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【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る15【発達障害】
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0001優しい名無しさん
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2018/07/17(火) 22:12:09.52ID:CKMrlDlO
具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※この検査で発達障害かどうか?どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
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前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/
0952優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 08:49:15.94ID:4QYDBYr3
早慶文系とか発達障害のための試験としか思えない 英語偏重 アスペは英語得意だし
0953優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 08:52:44.19ID:gLIkimCU
気になってたんだけどwaisの平均IQって今までwaisを受けてきた人の中での平均ってこと?それだと定型や普通の人はあんまり受けてなくて発達や疑いのある人のデータばかりになるけどその中での平均って平均と言えるの?
0954優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 08:53:27.72ID:4QYDBYr3
英語さえできれば後はおまけみたいなもんだ
得意なこと以外は苦手な発達障害は国立大学とかは苦手だろう
科目少ない、英語偏重の私立文系がピッタリ 理数系科目も必要なかったりだしいう事ない

得意なこと以外はほかはからっきしみたいな
0956優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 11:22:35.23ID:4QYDBYr3
初めて受けた時の方がパニックだった まあ、ストラテラも飲んでないしジプレキサ飲んでたし車の運転免許もなかったし色々と交流会にもいきだした
0957優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 12:11:46.43ID:ZP0YtcKx
>>951
結局914は大学受験とかしたことないんだろうな。少なくとも理系で旧帝大とかのレベルの大学行ってるわけではない。
怪しげな理屈で知覚統合下位は数学無理と言われてもなあ。
0958優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 12:17:13.76ID:z9jrpqNf
よくわからんけど理系で旧帝大受ける人には早慶は滑り止めだったよ
0959優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 12:27:46.49ID:StFTU8gF
>>958東大京大はね
0960優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 12:32:53.24ID:DrEMSVeM
>>953
そんな役に立たなさそうな検査がこの世で有り難がられてるという前提に疑問はないの?
0961優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 12:41:23.60ID:pgFzPomj
>>952
うはwオレのことだわw
科目、英語 論文 現代文 歴史
しかも文系of文系の文学部だし
0962優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 13:03:07.23ID:gLIkimCU
>>960
だからじゃあどうやって定型と比較してるのか疑問に思ったから聞いた
0964優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 13:21:03.59ID:gLIkimCU
わかりました さようなら
0966優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 16:02:02.09ID:pYKi4z8f
>>951 とID:ZP0YtcKxで変な嘘信じさせて楽しい?
なんか理系にコンプレックスでもあるの?それ以前の馬鹿なのに??
物理学の研究者等が一番非言語的な知能が高い傾向にあるって事実そんなに認められないの?

東大はくそ難しいからまず無理で科目少なくて定員多い早慶ならワンチャンって受ける奴が早慶でも進学校でも大半なんだが…
かつ理系は国立志向が強く東大無理そうなら素直に地元の旧帝駅弁を受けるし早慶も併願する上国立受かったらそっちいくのだが…
一見論理的に見えてガバガバかつ現実に即してないことを言ってここまで詳しく書いてる俺をエアプと言う低学歴君

早慶程度だったら知覚統合・作動記憶低くてもパターン学習で絶対無理とはいってない
あくまでも上位理系は滅茶苦茶頭の回転速いタイプとか沢山いてその手の人種の方がずっと優位ってこと
もっとも行けたとして空間認識や数理能力が有利な分野でその手の怪物と競うのだから進学の旨みも無いよね
0968優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 16:12:18.35ID:pYKi4z8f
俺はID:YibONmHxね
>>952 国語or英語は言語理解で得意だし社会は広い教養は無いけどがり勉と暗記で乗りきったみたいなタイプ
文系で高学歴でも早慶上智みたいなの昔から進学校でも地頭悪いとか言われてたのが少なくないし、そいつらが社会に適応出来なくても…って話なんだよな
なぜか自分は周りからも評価されていない偏ったケースだと想像出来ないようだが
発達は全般的になんで知覚統合みたいなパズルが解けないのに世間的に自分は知能は高いと自信満々に言えるのか不思議
0969優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 16:38:17.22ID:StFTU8gF
早慶理系とか東大京大か医学部落ちか推薦だろう
0970優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 16:56:03.36ID:ZP0YtcKx
>>953
治験というか、一般人対象に試験やった値で出してるはず。

>>966
客観的に反論できるとこしとくと

早慶も東大も科目数の差は国語とセンター社会くらい。差がつくとこじゃないんで普通受ける人はあんま意識しない。
定員は東大理一理二あわせりゃ早稲田理工(今は3つに分かれてるけど)や慶応理工より多い。

上位理系に早慶入れないのは勝手にしてくれだが、こういう受けた人ならだれでも知ってるとこで詰めが甘い。
0971優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 17:28:36.21ID:ZSj5zphU
>>970 wwそれこそエアプだわ理系なんて理数系はメッチャできるけど国語社会壊滅なんて奴珍しいどころかわんさかいて
バランスよく出来ないと進学出来ないそこがまず最初の東大受験の関門なんだがw
そこで諦めて国立でも旧帝から駅弁レベルに下げる奴どんだけいると思ってんだよ
(これ裏を返せば理系に必要な知能は非言語だと言う証拠だよね)
早慶で理系二千五百人東大千五百人ぐらいだろ?二回受けてどっちかには引っかかるって発想だぞ?
(もっと言えばこの手の人材は早慶に行きたいのであって学部はこだわらない)
0972優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 17:37:29.73ID:ZSj5zphU
理系の場合本流は研究者なんだけど民間エンジニア程度で理論とか研究トップ層で活躍する人間が早慶は珍しい
ここで問題にされている知能や頭の回転がずば抜けた上位理系人材がいくところでは正直なく少ない

就職で文系は駅弁とかマーチ未満で全然駄目なんだけど理系や院卒だと駅弁は下手すりゃ早慶よりいいぐらいだったりする
何度も言うけど学費も高いし学部偏差値で一流企業に就職って発想の弱い理系では地元・国立志向が強いのは2chですら常識
東北大や名古屋大に負けてるのは確実で筑波とか横国ぐらいだろ
0973優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 17:57:21.00ID:ZSj5zphU
ID:StFTU8gFとID:ZP0YtcKxは同じ人間だろ?
自演してるせいで信憑性が無い

てかIQなんて勉強のための能力だと思うが
なぜ勉強とIQは関係ないもしくは関係するのは言語理解って信じてんのかまじでわからない
数学なんて読解力関係ないパズルじゃんw
0974優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:07:21.67ID:6VFGDdJj
もういいよ…
こいつら以外は次のスレに移行しちゃおう
残りのスペース上げるから好きにやって…

なんでか理工系に知覚統合関係ないと主張したがってて頻繁に嘘をつく常駐がいるのは前からなのでスルー推奨
0975優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:11:59.57ID:6VFGDdJj
科学的工学的思考って機械論だから組み合わせと計算であるのは明らか
一方語彙力は日常語に専門用語を覚える程度で高い知能は必要ない
だから理解したりテストを解くにも必要なのは知覚統合と数理能力

読解力と暗記の文系に対し言語壊滅な理系がいる理由
0976優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:40:44.78ID:StFTU8gF
語彙問題、説明問題、記号書き写し、数字暗所とか手ごたえあった
0977優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 18:45:35.71ID:StFTU8gF
>>975あまりいない
基本的に理系の方が勉強出来る
文系出来ないから理系とかじゃない

逆は多い
0978優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:48:09.74ID:QoUgArGg
>>975
社会のルールを覚えたりする必要が無いから消去法で非言語理解だとわかるも追加で

文法整序も知覚統合と何が違うのか?
0979優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:15:19.31ID:k2qDp9rz
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
0980優しい名無しさん
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2018/09/06(木) 19:18:38.11ID:ZP0YtcKx
>>972
はい。国立落ちたらから仕方なく私立行ったんです。そんなこと俺は否定してない。国立一年に一つしか受けられないから基本そうするしかないよね。東大落ちた人みんな浪人するの?

14なんかよりまともに知覚統合と数学?理系?の関係しめせる?あれば自分が無理ゲー戦ったという話にもなるんである意味嬉しいんだが。。
0981優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:38:10.16ID:UZvo2dQ6
>>911
>関連スレッドしてまとめることで、乱立しないで既存スレを活用してもらえるのではないでしょうか。
そういうのをしっかり話合いたかったんだよ
みんなが使いやすいようにしたいんだ
これじゃ私達が話し合った意味も時間もパーじゃないですか・・・
あなたがよければ>>950>>980くらいまで話し合う事もできたはず
0984優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:30:41.99ID:ZP0YtcKx
>>983
ありがとう。
煽るつもりないんだが、これはなんのテストだっけ?職安とかで受けられるやつ?
0985優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:33:14.42ID:BmqBdUO0
そもそも数学的能力がない人が数学に関するテストを受けても低い結果が出るに決まってるじゃん
それをテストの結果のせいにするんじゃね(笑)
0986優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:52:00.06ID:BmqBdUO0
簡単に言うと数学という言語能力がないから低く出てるだけ、日本人はディスレクシアが少ないから言語能力のほうが高く出る
0987優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:51:28.34ID:DA962/c0
すごく荒れてて状況わからないんだけど…
学歴スレでどうしてやらないの?
0988優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:54:25.37ID:DA962/c0
学歴スレがスレ一覧からみてもない…

誰か立てたほうがいいんじゃないの?

発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2

知能と学歴についての話題はこちらということで立ったスレです
waisスレでやらずにここで思う存分語り合ってください

前スレ
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
0991優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 08:06:10.15ID:BGJTzTVQ
それな
いい加減常駐して荒らすのマジ止めて欲しい
0992優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 08:19:37.94ID:7BoEIWn6
学歴スレがあってもたびたび荒れてたからな
ないよりはあった方が際限なくレス消費するのに歯止めはかかるのかもしんないが
0993優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 08:22:14.07ID:6ZWOHQpc
論破されたらどうこうじゃなくて学歴の話自体端からスレチ
0994優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 08:29:52.34ID:2dH+vRDE
>>993
いやスレ誘導もスレチでしょ
スレ誘導までの流れがお決まりのパターンだから
0995優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 09:21:23.87ID:7BoEIWn6
知覚統合君は東大の成績優秀者だの偏差値振り切れてる極端な例を引っ張ってきて
理系科目は〜と言い出して
知覚統合低いけど頑張って理系に進んだ人をウソつき呼ばわりしたり
(統計分布のバラツキを考えたらいて何の不思議もないのに存在自体を否定)
大学のレベルを貶したりするから荒れる
自分の正しさを証明するためなら他人の名誉を貶めてもいい
他人は論破し自分が優越感を得るための装置みたいなものという
どうしようもない認知と人格の歪みが透けて見える

そりゃ知覚統合高い方が積んでる計算機のスペック上だから圧倒的に有利なわけだよ
積木なんか解ける人間にしてみればあんなものは
「記号の同じ記号かどうかと同じレベルで見ただけでわかるもので
必要な面と向きを揃える時間に個人差があるのはわかるが
どう並べるか考えないとわからないって感覚は理解できない」
という感覚なので
考えて解いている人よりずっと低コストで問題解けていると思う
そういう人たちが物質と力の原理や宇宙の成り立ちを解き明かしていくのだろう
でもそれは「考えた結果問題が解ける」ことを否定するものではない
考えて試行錯誤して解いても解けたのなら本物の賢さであることには変わりない
その能力で理系の勉強をすることは結果最先端の研究まで届かないとしても
科学が知的障害者まで含めた人類社会全体に利益をもたらすことを後押しすると思うし
とても立派なことだと個人的に思うよ
0996優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 13:27:11.17ID:DA962/c0
>>992
学歴スレ立てなくていいの?ないよりはあったほうがましな気がするけど…

>>988でスレタイとテンプレわかりやすいように書いたけど
もういらないの?
確か過去にすごく荒れて、スレが必要だとなってたって
>>1のテンプレにもいれてって流れだったんだよ…
常時荒れてるわけじゃなくて、たまにすごく荒れるから学歴スレも落ちやすいんだろうけど

もし必要と思う人がいるなら、ここが終わる前に立ててほしいかなぁ…
いらないならいいだろうけど、歯止めになるのが何もなくなるね

次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る16【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/
0997優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 17:19:57.54ID:X+B+5Sep
>>995 論破されたら今度は人格非難?嘘松認定は無知だからでどっちが統計的な話してたよ

知覚統合の点数が低いけど賢い?
直ぐ解ける奴は考える力が高いのであって
自分が悩む=考えるではないしとろくて試行錯誤してるような奴は考えてない

そうやって嫉妬と倒錯してるから自分の頭の悪さやできないことを認められない
0998優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 17:31:22.10ID:q3SkQ/xq
一番気の毒なのは自分の障害を受け入れられない人なんじゃ無いのかな?
0999優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 19:02:04.53ID:gdmveD4U
>>998
昔、ある老舗出版社の文庫から出ていた、統合失調症の闘病記を読んで、
ひどく残念な気分になったのを思いだした。
著者は都内のブランド私大の夜学出身で、IQは110台くらいだったけど、
これは病気のせいでIQが落ちたといって、劣等感をこじらせていた。
10011001
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