毒親育ちが語り合うスレ 96

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 17:15:11.41

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530708859/

by びんたん次スレ一発作成

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 17:24:57.71

いちおつ

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 17:44:37.20

スレ立て乙です

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:08:29.60

両親が中卒発達、じいさんがはやくしに
遺産を崩して生活したりしたから
ごう慢で非常識、謙虚さはない。どちらかと
いえば元ぎゃくたい犯ドエスみたいな
ふてぶてしさ
東北の過疎田舎だから、ストレスまみれの
大人が多いから、とくにめだたない親なのか

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 06:27:29.46

発達父の名言、病人はなまけもの
お前がながねん借金するから
母子うつ病なったのにな。
発達父なんどもだされる。思い通りいかない
ことがあると血圧あがる、脳が混乱しやすい
のか

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:20:00.70

母は借金苦にじさつみすいしたこ
とある昔
精神科にゅういんもある、いえはホコリが
おおい、そうじしない
あんな頭で孫がほしいとか、うそだろ
ほしくないふてぶてしい態度
テレビ見て菓子パンたべてるだけ、そうじも
せず

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:28:00.22

教育3%、矯正97％ぐらいの人生
怒鳴る怒鳴る怒鳴る殴る親

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:20:15.41

元ヤン元ドカタ発達
脳みそ80年代のまま、自分も無理をするし
だれかに無理をさせるの大好き、ドエス
金つかい荒い、怒りやすい
あんな奴がもし日本にうじゃうじゃいたら
やばいだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:58:47.45

監視はどうしたら逃れるんだ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 13:16:00.29

>>9
年金ためて引っ越せ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:34:16.18

ヤンキーを美化してエリートは冷たくて頭が固いってドラマが日本には多いけど
現実は逆でエリートはまともな教育受けてるからまともだし
ヤンキーはどうしようも無い奴が多かった

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:46:35.22

暴走族とか即射殺すべき
生まれてくる必要もなかったクズ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:47:35.12

あと暴力団もな
警察ではなく自衛隊が突入して虐殺すべき

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:53:48.76

ただの吐き出し
人より努力できないし依存的な性格だし（ボダっぽいって言われる）
人付き合いとか仕事とか世渡りをまともにできない無能で人生に希望が無い
恥ずかしながらアラサーなのに自立出来てない

毒親だと気付いてから過眠と希死念慮は治ったけど代わりに不眠になった

異様に疲れやすい体質と年齢を考えるとこの先できることなんてほぼ無いんだろうな
みんなの記憶から消えたい

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:43:42.70

こんにちは

初めての書き込みなので多少おかしい部分があるかもしれませんがご容赦ください
かなり長文ですがそっと読んでいただければと思います
きっかけはSNSで知り合った人に家族の話をしたことでした
「私があなただったら絶対病む」「1人暮らしした方が良いよ」
そう言われてなんとなく自分の家族はちょっとおかしいのかもしれないと思い始める反面、家族を嫌いになりそうな自分がとてもイヤになり、家族に1人暮らしがしたいことを伝えたところ
「お前には絶対に無理」の一点張りで全く話を聞いてくれませんでした
それでも不動産屋に行って部屋を下見し、この部屋が良いと決めたことを家族に報告しました
「１人でご飯もよそえないような奴には無理だ、そんなことも分からないような子に育っていたなんて惨めだ」
と祖父母に泣かれ、泣きたいのはそういう風に思われていた自分のほうだと悔しくて悔しくてたまりませんでした

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:54:48.19

↑の続きです（不適切な言葉だと思ったものには/を入れています…）
その後無事部屋が決まりなけなしの給料で初期費用も支払いいざ引っ越し前日、荷物をまとめようとしたとき母親に
「保証人じゃなくて保証会社にしたのか、ああいうところは家賃が払えないと知るとすぐ風/俗に行かされる、お前の場合はソ/ー/プだ」
「ホ/ー/ム/レ/スになって路頭に迷うのがオチだ」
とさんざん言われ、最初は何があっても何を言われても絶対に１人暮らしをすると決めていたのに、いつの間にか、母親の言う通り自分には無理なんだ、駄目なんだと思っていてそのまま流れで引っ越しは取りやめに
この話を家族の話をしてからずっと相談に乗ってくれていた人に報告し、今まで相談に乗ってくれたのに申し訳ない、不快な思いをしたのなら離れてもいいと謝罪したところ
「それはもう呪/いや洗/脳の域」「私たちの意見より家庭を優先してしまったんだね」
「こうすれば家族に怒られない、喜んでもらえると思っている悪い意味での子供、依存がある」
「そうやって脅してあなたをずっといいようにしようとしてるんだよ」
などと言われ、「前進させられるどころか悪化させてしまった、このことはこっちも引き摺ってしまうから離れるね」と本当にショックだったらしく、罪悪感でいっぱいです

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:02:46.47

続きです、これで終わりです
この件で学んだのは、散々脅した後優しくしてくるD/Vのようなふるまいをする親がおかしいということ、そしてその家庭に依存しきっている自分がいることでした
考えてみれば、私は自分の意見というものがなく、どうすれば相手が喜ぶか、どうすれば怒られないかばかり考えていて、他人から指示を出されることを求めていたんだなと痛感しました
社会人として生活している歳なのに、家庭のこと、自分のことに気付けなかった自分が情けないやら馬鹿らしいやらで泣いてばかりいます

ここまで読んでくださりありがとうございました、今更ですがスレチでしたらごめんなさい
ひょっとしたらこれが「毒親」というものなのかと思いこのスレに書き込んだ次第です

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:55:58.88

気にせず逃げろとしか言いようがないな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 17:39:17.15

>>15
半分以上似たエピソードで
自分に刺さるレスを他で見かけることも多く
不思議な毎日です

私は良い未来も見えずもうひとりで生きていける気力もなくて
人格否定されると無理やり自己肯定してる日々です
でもすぐ疲れて薬を飲んで寝てばかりいます

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:59:28.87

相手が喜ぶことの認識
溺れてる人に陸から浮き輪を投げてやる
飛び込んで踏み台になり代わりに犠牲になる
意味が違う

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:35:43.92

１５さんと同じで初書き込みです、いろいろ守れてないかもしれませんがご容赦ください。
私の母親もいわゆる毒親で、それに気づいたのは大学進学を機に上京ししばらくたってからだった。
同居時代は毒親という言葉自体も知らなかったし、うちの母親は過保護でちょっとおかしいんだなという認識だった。
母親には県内の自宅から通える距離の国立大に進学することを強く言われていたけど、どうしても実家にいるのが嫌で受けた大学は滑り止めも含め全部県外。
勿論大学選びについて滅茶苦茶怒られた、「相談しないで勝手に父親と決めやがって、私が何も知らないってバカにしてるんだろう」
母親は過去にコンプレックスがあるようでそのことでしょっちゅう自嘲する言葉を父や子供に叫んできて、被害妄想をぶつけ
「お前らは私のことを馬鹿にしてるんだ」「お前の父親を生んだ女（私にとっての祖母、母にとっては姑）は色基地外でお前たちにはその血が流れてるんだ」などと言って
罵倒してきます。これ以外にも滅茶苦茶言われてるけど割愛。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:48:05.53

続き。受験期も波瀾万丈だったけどなんとか一人暮らしをした。
進学した先では普通の家庭に生まれ育ち、普通の生活をしている子もいるし、ドタバタな家庭の子も
いる。普通の家庭の子が羨ましくて仕方がないときもあるけれど、もう自分の母親は仕方ないと諦めている。
進学してよかったと思うのは、たくさんの価値観の人と知り合えたこと。それから自分の親は毒親だということに気付けたこと。
じゃあなぜここに書きこんだかというと、来年社会人になる私に母親からの地元に帰ってこい圧がすごいから。
親元を離れて多少距離が空いて改善されたことなんか一つもなかった。
就職活動が始まった時期から家に帰ってこいの連呼。lineだけど。
長文で何十通も送られてくるし、たまたま出かけていて読むのが遅くなった（と言っても2，3時間程度しかたってない）
時は鬼電が入ってた。恐怖を覚える。今でも来るけど、内容は一貫して
「就職は地元でしなさい。他の家の子は親のことを考えて自宅から通える距離で大学、就職しています。
高い金を払って県外の大学に通わせてやったんだから感謝しろ。地元で就職しないなら後期の学費も家賃も払わない」
と最終的には貧乏学生ではどうにもならない金銭面で脅してくる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:54:12.76

だからクズは子供の頬を札束でひっぱたいて従わせようとするのですよ
クズに従うかどうかはあなた次第

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:00:26.43

言っていないがすでに上京した方面の企業で内々定をもらっている。どうしても帰りたくないし、
就職活動が始まったころに実家に住まなくていいからJターンしろと言われ、地元に支店があるところみてると
伝えたらそうしてください、と了承の意をもらった。その条件に当てはまる企業だから説得もしやすいかと思った。
帰る気はさらさらないけど。いろいろあってまだ内々定については報告できない。この間からまた帰ってこいとうるさく、心的ストレスが体調にも出てきた。
カウンセリングは受けてるけどやっぱり就職云々の件が落ち着くまではフリーになれないし、
いつも死にたい、自殺したいなぁとぼんやり考えてしまう。遺書の書き方とか検索し始めてしまったのでわりと追い込まれてるんだなと感じた。
世の中には私より酷い毒親もちや辛い人がいるんだろうし、こんなことでと思われるかもしれない。ごめん。
でも人の辛さって比較できるもんじゃないし、私はつらいや。生きる意味も見失い始めた。
はやく親と絶縁できますように。まだきっと楽しいことあると信じて生きてみたい。
長文乱文失礼しました。こういうスレッドがあって現時点で毒親に悩まされてる仲間がいることに若干安堵した。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:02:21.02

いい年こいて親の言う事聞かないくらいでナマハゲが「悪ぃ子はいねがぁあ！！」と襲ってくるような事を心の何処かで本気で恐れているのなら
親の洗脳暗示勝ちだあね

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:12:58.88

親の求める息子の理想像
・安定した職(公務員)に就く息子
・定期的に親孝行をする息子
・親を養う息子
・文句を言わずに親のいう事を聞く息子
・親を褒める息子

糞みたいな性格の親から生まれるわけねーだろ死ねバーーーーカwwwwwwwww

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 12:53:49.95

公務員の大学同期の親のこと考えると

・安定した職に就けた息子
・定期的に親孝行を自らの意思で感謝の念とともにする息子
・親は退職したとはいえ年金も貯金もあり自立してる
・親が干渉しないので文句なし
・親が与えてくれた経験や物に自ら感謝

あああああああああああああうらやましいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
くそがあああああああああああああああああああああああああああああああ

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 13:22:45.54

会話するだけでも苦痛感じるやつに遭遇する確率って人生で1人か2人程度なのによりにもよって親だからな

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 13:29:16.50

>>23
うちの父親がそれだわ
母親と対立状態が生まれると子供を金で釣ろうとする
ただし3000円以上出したことが無い
それ以上だと急に無関心決め込む
母親も父親とは別の形で狂っているから対立するのは当たり前
狂人同士がどっちが正常かで揉めてる

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:36:04.83

就職氷河期で就活苦しんでた時「お前公務員試験受けるだけ受けろ。受かればラッキーだろ」と軽く言い放ってきた毒

公務員になれるような人はダブルスクールとか公務員浪人とか勉強に専念できるような環境を親がしっかり用意してんだよ
学費も愛情も何もかもケチられて負荷ばかりかけられて既に生きるのに疲弊してるお前の子がポッと試験受けてなれるわけねーだろ
もう毒は鬼籍だが未だに思い出して腹が立つ

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:06:24.18

暴力とか暴言がなかったら毒親には入らないのかな…
母は私を産む前から精神疾患でいつも心ここにあらずな状態の人で、喜怒哀楽がないし何を話しかけてもうわの空
一緒に外を歩いてても何か思いつめたような顔で目の前だけを見てて、こっちをチラリとも見ないし会話もしない
とにかく母のほうからは絶対に話しかけてこない

学校の行事の集まりでもみんなのママはわいわい喋ってるのにうちの母だけ黙って俯いてポツンとしてるのが子供ながらに見てて痛々しかった
なんというか自分のことでいっぱいいっぱいで他人のことまで気を回す余裕がない感じ…
こっちが何を話しかけても反応がないから傷ついて自分まで無口な性格になってしまって恨んでる

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:20:19.09

宮崎駿の母親が病気がちで、似たような環境だった様だよ
漫画版ナウシカにも窓の外ばかりを見て子供を殆ど見ない母親が少しだけ描かれてるね
見てるだけで辛くなる様な親だと常に気を使うし、単純に寂しいよな
どんなに甘えたい時でも絶対に甘えられないのはそりゃ辛いだろう
安定した母親ってだけで、子供にとっては十分過ぎる程ありがたいしな

毒親とされる母親は、何かしらの精神疾患持ちなんだと思ってるよ
行くべきところに行けば診断名が下ると思う
そういう意味でもやっぱり「余裕のない人」なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:58:31.36

うちの母親が私に関心が無いのか｢誰の話をしてるの？｣ってくらい見当違いなことを言うんだけど毒親？

人前で話すの苦手なのに｢うちの子は人前で話すの得意なのw｣って言ったり
学校が苦痛でよく愚痴ってたのに｢学校楽しそうだねw｣とか言ったり

他にもおかしいエピソードが大量にあるけど母は普通に働いているから
みんな｢普通に働いているから普通の人だよ｣って言われる

**自民党を支持しましょう** · 2018/08/02(木) 08:57:06.69

【生産性】自民杉田水脈「育児放棄」と「不倫」の大スクープ文春が報道【ブーメラン】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533166811/

杉田水脈（51）衆院議員に「育児丸投げ」「不倫」

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9972

【緊急】杉田水脈衆院議員辞任か？なんと文春砲が炸裂！！「不倫」「育児放棄」の大スクープ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533120894/

ネグレクトしてたんか

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 15:27:02.79

毒親って定義があるんじゃなくて、自分にとって毒(害)があるから毒親なんだよ。毒親って調べてみてね。田房永子さんのマンガとか読んでみたら？

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 05:31:25.22

>>30
毒親って子供の感情や意思を軽く扱うよね。それが子供を苦しめる事になるとわかってない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 13:34:13.24

>>36
無関心だし深く考えなくて雑なんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 16:37:44.30

秋葉原無差別事件で一番かわいそうなのは無実無関係な被害者である大前提として
加藤がものすごくかわいそうだ

受験至上主義な価値観は、その過程で好きなことやって楽しんでそうな周囲の低学歴を馬鹿にし、
同時にせっかく入れた学校（加藤は高校）でも同じような学歴が集まるはずなのに
これまた周囲がいかに部活や趣味や好きなことやって自然とそれぞれみんな個性が身についてるように見えて嫉妬したのだろう。

しかも感情面の発達が親への依存で遅れており、怒りや悲しみを抑えるだけの感情が発達し
勉強など感情が安定せずに集中できるはずもなく、もう勉強というだけで体が拒否してしまい
ひたすらそれら感情から逃避する趣味に走り
典型的なのがサバゲーやなど相手を倒す系の趣味にはまり、ナイフなど強さの象徴に興味が向き、
けど、それら趣味も別に加藤のようややつらだけがはまるわけじゃなく
趣味として前向きに楽しんでいる周囲の中で自分だけ他人を敵と仮想していることに
本人が気づけていたかは知らんが、
もう完全にテンプレにしてもいいくらいわかりやすい思考回路ができあがってしまったのだろう

精神鑑定で責任能力とか医者は言うが
加藤は完全に病気
普通治らないなら難病指定するが
心の問題は心理学的の成果なんて精神科医は医療制度上組み込まれてない部分を無視するので
人格を尊重するという言い訳したり、機能不全家族で病気じゃないとか、
精神科医どもが臨床心理学側にちゃんとおりてきて薬売りをやめてほしいものだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 19:43:51.60

特殊な人の特殊な事情には同情出来ないな。
まして他人に向けるとか

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 22:05:23.42

他人を敵か味方で判断するのは加藤に限らず典型的な症状だよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:07:02.84

>>38
いやあれは高校入って勉強の壁にぶち当たって、勉強から逃げただけだろ。
で、逃げた結果の負け組人生ぶりを消化できずに発狂した。
親はきちんと、勝ち組に至るレールを敷引いてくれてたのにな。

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:11:43.29

加藤の母親のキチガイぶりを知ったらそんな事言えんわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:30:31.06

>>42
加藤は親からの圧力に潰されたんだろうな、と最初は思ってた。
けど高校時代にはもう親の言うこと聞かず、母親を逆に殴りまくってたそうな。
家の壁に穴開けたりとかも。
高校時代の加藤は親に潰されたんじゃない、勉強から逃げただけなんだよ。
しかも逃げる言い訳に「ワタシはアナタの人形じゃない」と親への意趣返しを標榜した。
なので引っ込みがつかなくなり、岐阜の訳分からん短大に進学。
ただのアホだったね。

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:36:41.09

加藤に関心などない
何だこの流れは

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:50:01.56

そうかな
自分は秋葉原に限らず新幹線の彼もそうだし、古くは酒鬼薔薇聖斗もそう、
幼稚園や小学校に乱入する系のもだけど、
大量殺人をやろうとした人間っていうのは自分の人生のラインのどこかにある失敗のパターンだと感じることが多いよ
子供の虐待とかも正直に言えばそうだし、なんていうのかな、弱いもの、無防備なものに向かう卑劣なものは自分の中にあるわ
詐欺事件とか収賄とかは全くわからない、あり得ないと思うけどね

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:58:11.56

>>43
殴るのは論外だが何で親の言う事を聞かなければいけないんだ？
あと勉強から逃げたのは確かにそうだろう、だけどあんな教育をされたら勉強嫌いになるのには十分だ
まあ俺もあんな事件を起こすのまでは肯定しないがその過程と心情には同情すべき点が多々あったと思っている

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:58:57.31

>>44
そうだね。
加藤の親なんて、子の将来のためにきちんとレールを引いてあげ、投資と努力も惜しまなかったんだもんな。
優良な部類の親だった。このスレで語ることじゃなかったね。

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:04:23.55

親としての優秀さがレールを敷き金を使う事だけなのなら、世の中にこんなに毒親問題は無いと思うよ
むしろそれだけシンプルなら良いのにと思う。
鮭の産卵だよ、自分の人生はここで終わり、次の世代の為に死ぬつもりで生きるって人が、結果的に「良い親」になってる
だからこそ神たり得るんだよ
それはもう創造神そのもの、だから愛を信じて、それを糧に羽ばたける。

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:13:05.17

>>41
いや虐待することが勝ち組に至る道じゃないから

>>43
そりゃ反抗するだろ
加藤は高校入学時点でもう壊れてたんだよ
それを無視して高校入ったら周囲と同じように心理的な成長が自動でなされるなんてことはない

>>47
NHKでアドラー心理学の回で
受験親が子供が芸大行きたいが反対したいと相談したら
精神科医が「一生親を怨む」みたいなこと言ってたはず

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:15:11.13

当事者じゃないターンなのか？
俯瞰を感じる

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:17:46.83

「自分が犯罪者になったとしても、自分の親は自分を愛し続けると思う」っていうのを真顔で言う人間が結構いるって、知ってる人ここにどれだけいるのかな
「理由はうまく説明できないけどなんとなくそう確信する」って続くんだ
凄いだろ？これが多分愛なんだ
つまり信仰だよ、これはもう理詰めとかでは無理な領域なんだ
親ってのは自分と同じラインにはいないらしい。
もっと上位の存在で、それは圧迫するとかって意味でなく、
「単純に与えてくれるだけの存在」なんだと。

親をひとりの人間として見て、なんとか親を許そうと努力する毒親育ちが多いだろうけど、こんな事を平然と言える人間がたくさんいて、
しかもそれが当たり前のことだと本人達が思ってるって事実に直面した時に、どんな気持ちになる？
自分は卑劣な気持ちになったよ。
そういう意味で大量殺人犯は自分の中にいるって思ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:28:02.81

>>51
ニートとかって親に対して「絶対見捨てない」みたない自信がありそうではある
まあ見捨ててないからニートできるんだろうけど
それも信仰なんかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:33:21.07

毒親かどうかなんてあまり関係ないんじゃない？

毒親ガー毒親ガーと言ってるくせに
当人は自立できるような稼ぎもなくて、
親に甘えて実家で親の脛かじってる人、
ネットだとよく見るでしょ？
しかもそういう人たちって、親に支援を打ち切られ追い出される、
という心配をまるでしてなさそうなんだよ
「単純に与えてくれるだけの存在」なんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:35:01.73

さぁ、それが何かは自分には分からないけど、何かを信じてるから甘えてられるって意味ではそうなのかもな
すごいよな、ホントすごい
羨ましいし、変な気分になる
自分が死なない為、生きる為に必死だった事を考えると無意味で場違いな嫉妬心が出てくるんだ
これは良くない事だって感覚だけはあるけどな
でもそれくらいの違いなんじゃないかと思うよ、弱者に対して大量殺人やろうとするのと、自分との違いなんて
だから、
「マーー信じられないわそれでも人間なの！！！」みたいな反応は出ない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:35:46.40

あ、いつもの人だ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:36:19.07

５３のことね

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 02:26:45.99

>>56
NG推薦?

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 03:09:11.36

>>57
スマン触ってしまった

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:06:56.35

父親と電話で会話したんですが、まぁ、本質的に私が嫌いなんでしょう

すぐキレて怒鳴るので、とにかく怒鳴らないでくれと頼むと、
勘弁してくれ、お前の説教には負けるとか、わけわからないこと言い出して
別に勝負とかしてないし、被害妄想的な何かが伝わってきて寂しい限り・・・

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 20:57:45.14

やっと自立して離れても
たまに電話して来ればカネカネカネ
こっちだって生活のギリギリまで仕送りしてるのに
「もっと働け」「もっと稼ぎのいいところあるだろう」
これだよ
もう本当に勘弁
なんとか立て直して生活してるメンタルが
電話来るたび毎回ズタズタになる

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 21:35:19.85

分かってると思うんだけど、
何故金を払うの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 04:47:34.61

就活で挫折した経験を訊ねられたので、両親に虐待されたことや助けを求めても見て見ぬ振りをされた時の挫折などを語ったらドン引きされたｗ
あなたがたもこの程度の挫折は経験したほうがいいですよ？と捨て台詞を残して去ってきたら受かったｗ

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 08:23:00.45

>>61
建前・・そうは言っても一応育ててもらった親だから
本音・・断ったら会社に押しかけて来て生活まで破壊されかねないから

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 08:37:09.51

所詮この世は金
愛を信じるなんて馬鹿だった

**引退詐欺ぽこにゃん** ◆Nx.7rg9PHE · 2018/08/06(月) 11:46:36.48

爆笑問題太田光代社長嘆く「私たち夫婦は生産性ないね。悲しいね自民党は何であんな事言ったのかな」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533522932/

爆笑問題太田光（５３）の妻で芸能事務所タイタンの太田光代社長（５４）が、性的少数者（ＬＧＢＴ）を「子供作れない生産性がない」などと指摘した
自民党の杉田水脈（みお）衆院議員の発言に、「悲しすぎる」と心境を吐露した。

光代社長は６日、ツイッターを更新。自身たちに子どもがいないことについて「男女だけど。私たち、生産性ないね」と杉田議員の発言に触れ、「子供、産めない事が生産性とか。だったら無いな生産性」と書き出した。

　「生産性ってそもそも何かな」と問い掛け、

「もうね、悲しすぎる。涙って誰に流すの？分からなくなった」とつづった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180806-00291319-nksports-ent

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:02:04.63

本当に大変な人にとっては大したことない話だけど
イライラしたから吐き出させて

母は数百円のことでも怒ったり喧嘩になるケチで
｢ケチ臭くてみっとも無いからやめて｣って言ったら気前がいいフリをするようになった

母が明らかに母用に買った服を｢あんたのために買ってきた｣って言ってきたり。
明らかに私には着れないデザインだから断ると母が自分で着る
｢娘のために服を買ったのに断られたから仕方なく自分で着る。私は娘のために服を買ういい母親｣って演じるためにやってる

こういう小賢しさと｢バレてない｣って思っているあたりが本当に気持ち悪い
｢お父さんがあんたの悪口言ってたよw｣ってバレバレの嘘つくのもしょっちゅうだし本当に気持ち悪い
母は意思疎通ができない何かだわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:00:25.35

>>66
どこが毒親なんだか
ただの仲良し家族の愚痴だろ
よく毒親スレに来ようと思ったな
邪魔だから二度とくるなよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:57:28.62

>>66
しんどいね、小さな世界で虚勢張ってる奇妙な生き物なんだよね。
変わらないし代えられないしね。

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 09:16:05.24

>>63
知り合いと同じだわ
親に知らせずに職場を変えて行方くらませられない?

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:38:46.81

>>67
毒親釣れてますやんけwww

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:56:41.14

>>69
似たような状況だけどそれもまた犠牲が大きいよ
こっちもメンヘラだしやっと働ける職場を見つけたという場合ならなおさら
言うても親戚も知人もいるから完全に消息を断つには
名前も変えて犯罪者並みに失踪でもしないと無理だし
逆にこっちが消えた後借金しまくられても
法的な尻拭いは結局こっちに回って来る訳だから
そういうのを防ぐ監視の意味でも送金と連絡は嫌でも続けざるを得ない

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:16:22.14

>>71
知り合いは健康な成人男性だから仕事は見つけられると思う
そうか借金の問題が有るか…
地獄じゃん

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:20:26.75

ググってみたら子に親の借金の返済義務は無いみたいだよ
仕事さえ見つけられれば夜逃げしても良いんじゃないかな
https://best-legal.jp/parent-debt-6041

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:56:17.53

義務はないと言ってもそこに至るまでの手続きやら何やら大変そう
まして怪しい金貸しならそんなの無視して
探し出して会社にでもどこにでも押しかけて来ないとも限らないし

そういう第三者絡みのトラブル抱え込むよりは
可能な範囲の送金ならそれで大人しくしててもらった方が良いとも思える
ただそれが>>60みたいにもっと金よこせもっと働けになったら
とても耐えられそうにないが・・

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:07:43.42

>>74
契約関係に無い人に取り立てに来たなら直ぐ警察へ
今はルール厳しいのよ

https://camatome.com/2012/09/syakkin-tokusokurule.php

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:12:29.41

しんどくなってしまったので吐き出させて下さい(ルール違反があったらすみません)。

出産にあたり、住んでいる府内の産院を予約。
都会の一人歩き×、怪我で炊事×の実母より、転勤で土地勘○、元療法士で体力○の義母に産前産後の世話を依頼したところ、頼って貰えると思っていた実母が激怒。

里帰り経験者の義母を上げ膳据え膳の役立たずと罵り、人さまにシモの世話させられるのかと私を脅した挙句、今までお前の尻拭いばかりしてきたのに恩知らずめと号泣。

お腹が張ってきたため、旦那と相談するからと終話に持ち込むと、自分の意見が通るとでも思ったのか「私みたいな思いをさせたくないのよ(嫁いびり経験のこと)」と良母アピール。

お腹の子どものため、立会い出産を望む旦那のためにも縁切りしなきゃいけないのに負荷が強過ぎて行動を起こせない自分が情けない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:14:28.46

だろうけど個人のトラブルが会社に知れるのを恐れるなら
闇金だろうと毒親だろうと来られた時点でアウトよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:54:50.83

>>76
典型的なDV加害者の行動じゃん
まず暴力、次に泣き落とし
子どものためを思うなら、そういう二面性のある人間と関わらせるべきではない
加害者と被害者を使い分ける二面性によって、邪魔者を排除してワガママを通すような子どもに育ってしまう

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:58:32.82

>>62
毒親経験者はブラック企業に強いと思うわ
精神的に圧迫してくる上司がいるとしても
毒親のような狡猾さを持ってるのは少数だろうし

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:06:21.01

現実を誤解してたり曲解してたりすると、本当の現実に即した行動ができなくなって、結果は散々なものになる
毒親を親だと誤解してる人たちは、現実的な行動ができてないから毒親に振り回される
毒親とは、こちらの人生に介入してこようとするただの他人
それが現実なのだから、それを前提として行動すればいい

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:19:04.52

毒親のことを分析するだけ無駄って意見もあるけど
自分は毒親の傾向と対策を知ってから親に対して適切な行動を取れるようになった

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:34:59.35

親を毒親と認識しておいて子供作るって理解できんわ
俺が子の立場なら尚更

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:02:03.14

毒親を毒だと認識できてるなら毒親の再生産はまず起こらないでしょ
子どもは普通に育つと思うぞ

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:10:15.40

子として未解決な問題が、親として子育てする苦悩と混乱と欺瞞の中で正当化されていくんだよ
それが「親になれば分かる」って漠然とした言葉の皮を被って本質から逃げ続ける理由になり続ける
自分も愛されたかった、自分も辛かった、こういう事を次の世代にぶつけない為には、それらを自覚するだけじゃ足りないんだ
愛されたかったし辛かった、そしてこうやってそれを埋めた
その代替行為が子育てであったり、伴侶と信頼関係であったりするんだけど、
伴侶との関係性も危うくその寂しさの自覚もないと親としての欺瞞の中に代替行為を見出していくんだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:20:26.53

まともな愛情というものは、自身がそれを経験して知らないと与えることはできない
>>83
そんな簡単にいくなら世の中虐待は存在しないんだわ
>>84
彼らは自分が親から与えられなかったものを子に求めようとしてんだよね
本来ならば与える側でなければいけないのに

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:37:38.42

バカほど物事を断定的に言い切るよね
テメェの狭い視野の中で見たものだけを
普遍的真理のように言い放つんだわ
勝手にそう思い込んでろよとしか

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:40:22.13

>>85
親を超えるような結果を一つも残してこなかったの？
今まで何の努力も、実績も残してこなかったの？

毒親と違う真っ当なことをするのって、難しいことじゃないよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:48:20.35

今までこのスレで子どもを持つことについて何度も話出たけど否定的な意見多かった
夏休みだからか自覚のない子持ちが発狂しだしてるのか

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:59:25.62

>>88
今までも何もやってこなかった人が、
やれないできない親が毒親だったから

と、言い訳してるだけでしょ

そんなの聞くに値しないよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:07:06.83

>>89
こいつは毒親に苦しんでる人の書き込みじゃないなｗ
苦しませてる側だわ
わっかりやす

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:18:23.10

自己を客観視出来ないバカよりはマシだな
>>88
なるほどね

経験出来なかったものを子にどう与えられるというのか
経験してないけどアタシは人と違ってまともな愛情を与える事が出来る、という根拠のない自信が既にもう地雷だというのに

まともな愛情を与えられる親は、ここでそんな自己正当化しないでまず自身を見直すだろうに

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:32:38.22

まあ本当に苦しめられてたら家族もつことに疑問を持つよ普通
親という存在が信じらんないもん

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 01:38:48.88

自分の親がまともではないかもしれないという気づきは
まともな側の思考を持って無ければ生まれない気づきだから
気づいた時点で、親としてやってはいけないことについてガイドラインが構築されつつある状態だと判断できる
そのガイドラインをより良く強化できるなら、良い親というやつになれるかもしれない

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:20:47.19

そううまくいけばみんな苦しまずにすむのに
個人的には夢見た結果がこれだと思ってる
つくづく嫌な世界

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:28:13.62

自分だけで育てるんなら間違いを犯し易いだろうけど
パートナーや周囲にマトモで頼れる人が居るなら子育て出来るんじゃないかな
毒親持ちは絶対に毒親になるから子を持つななんて運命論か優生思想だわ
誰でも状況次第で毒親になる可能性は有るし

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:40:40.17

だからここはエフィリズムな人が多かったんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:51:17.63

親にされた事をしないは悪い事じゃ無いんだけど、
自分の親はこうだった、だから自分はこうはならないを突き詰めると結局逆振りで、
それすら親に縛られてるって事だと思うんだ
過干渉と放置が繰り返される様に、親の様にならないだけでガイドラインは出来ないよ
ただ毒親育ちは絶対に親になるなとは個人的には思わないし、
上で言ってる人が居たけどずっと勉強、研究、そして考え続ける事が出来れば可能じゃないかと思うよ
大変だろうけどね
あとパートナーや周囲の人に助けられてっていうのも本当にそうだと思う
ただ毒親育ちが女性であった場合はかなりシビアかなと思う
今の日本だとやはり父子関係より圧倒的に母子関係が濃密だから、
パートナーとはいえその時父親たる伴侶はそこまで頼りにならないと思うよ
義母をそこまで頼れるのか？って問題もある

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:00:42.33

>>97
仰る通りで
カウンセリングを受けながら育てるのが一番良いんじゃないかと思う
カウンセラーも相性が有るけどね

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:43:56.68

自分にもパートナーがいるけど、二人とも子供は欲しくないから作らないと決めてるよ
その分お互いに愛情を向け続けられると思ってる。
一緒に暮らして18年になるけど物凄く仲が良いよ。
親友みたいになれた。

漫画家のくるねこさんも子供は作らないと決めて結婚されてる様だけど(本人の遺伝系の病気が理由らしいが本音かは定かではない)
保護猫を沢山預かっては新しい家を探してあげていて、あそこもまた、猫含めて一つの大きな家族じゃないかと思う
別に子供が居なくても家族にはなれるよ。
どうしても子供が欲しいって人は、大変だろうけど、その「どうしても」の分努力出来るんだろうし、頑張ってと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 09:44:07.04

「血の轍」読んでるけど
ホラー漫画になってきて草

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:08:25.02

>>78
DV加害者という発想はなかったですが、ぴったりですね。
田舎が遠方にある上に、子供がまだお腹にいるため目先の被害しか考えていませんでしたが、勉強になりました。

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 13:08:23.30

入院するまでうつ病が重症化した私に努力が足りない、そんな娘はうちの子じゃないとか散々罵って、私は自殺未遂を繰り返す精神状態で、もう限界なのにまだ追い詰めてくる。
挙句の果てには精神科の薬は危ないから飲むなだって。急に断薬させられて耳鳴りが酷い。
うちの親は私よりずっと頭おかしい

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 13:30:52.84

うちの親は毒育ちで毒親の知識もあって、本人は回復できたと思い込んで適齢期で結婚したけど
私が落ち込んでると｢私の方が大変だったお前はまだマシ｣って生まれでマウント取ってくる親になったよ
本当に回復できたのか？

苦労した分だけ強くなれると思っていた時期が私にもあったけど
親を見てると毒育ちを自覚しようがもう治らないものなのかもしれないって絶望してる
しかも本人は「まともなパートナーと結婚したからまともになれた」
って言ってるけど周りから見るとどっちも異常者

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:14:49.49

自分をどこまで客観視できるかは
本人の知能指数によるからなあ

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:02:43.17

>>102
何で自立しないの？
親に甘えてるだけじゃん

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:57:23.74

親の被害妄想語りがひどい
＝俺への悪口
死にたくなってくる

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:05:36.87

>>106
そんなので死にたくなるの？
歳いくつ？

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:10:22.26

>>107
なるよ
あとはもうレスしてもいい思いしないと思うのでパス

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:15:52.00

>>108
そっか
成人した大人ならとっくに自立してて親関係ない世界で生きてるから、
「死にたくなる」んじゃなく「(頭の悪さに)残念過ぎて悲しくなる」って感じじゃないかと思った
だからきっと、大人じゃなくて多感な中高生くらいなんだろうな、と思っただけ

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:23:42.22

>>109
言い切るのね。でもそうなのかもね

でも親の被害妄想的な口調、何十年も受けてるとキツイよ
今日は嫌なことが重なったのもある
今はたくさん薬を飲んだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:32:10.49

>>110
何十年も、ってことは大人なの？
大人なら家は出てるだろうから、実家には帰らず電話を着拒にすればいいだけなんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 03:35:44.47

毒親は基本的に私に興味がないし、
死んでくれたほうが自分が楽だと思っている
台詞のあちこちからそれが漏れてる
もう、何年も感じていることだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:15:05.64

>>105
お前精神病んでる奴が自立できると思うか？
アスペかよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:41:04.25

>>103
回復というよりパートナー含め同じような人間と関わって同調肯定の機会に恵まれただけじゃね

見下し対象へのマウント
「あなたはまだマシ私のほうが…」の悲劇のヒロイン脳
…このテの人らはよく徒党組んで愚痴で高めあってるけど関わらないほうがいい層の人間なのは間違いないわな

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 13:33:33.05

>>114
キチガイ同士の同調肯定で回復したと思い込むこともあるのか
代々毒が連鎖してるから自分も同じ轍を踏みそうで絶望しかない

悲劇のヒロイン脳+子供をライバル視、子供と同列に争い子供を｢出来損ない、バカ｣って罵倒してくるよ
それでも本人は回復したと思っているらしい

義務感で親に常識を教えなくてはと思っていたけど老い先短いしもう無理かな
医者にも｢子供には親に対する義務は無い｣って言われたし
親と和解しなくてはいけないって徒労だったな

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:23:05.53

そんなにひどい家庭では無かったけど無力化して自立出来なくなったクズはどうすればいいの？

メンタルの本を読んでもほぼ｢この人はひどい虐待を受けても頑張り屋で優秀でかわいそうですよね～｣って読者の同情を引きやすい内容ばかりだし

環境のせいで無力化したクズなんて読者も｢クズが甘えんな｣としか思わないから無力なクズの話はあまり無いのか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:43:38.62

書いてもなんの啓発にもならないからとか
無力化を解けた人の意見は欲しいけど、少ないんだと思う
だいたい大切な人が出来たとかいう在り来たりな気がするし

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 20:01:05.70

毒親育ち→学校でいじめられるか孤立する→不登校→積む
いじめられる→なんとか失業してブラック企業に入社→うつ病になり積む

宗教にハマる→積む
自殺→END

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 20:01:57.57

どの選択をしても結局詰みゲー

23 · 2018/08/09(木) 20:45:03.43

どなたかいませんか？
皆さんのお知恵を少しおかりしたいんですが、構いませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 21:49:11.65

無能や学習性無気力が解けた成功例が見たいけど見たことない
無能なクズに対してほとんどの人間は｢甘やかされていたからクズになった｣って思うし
ほとんどの本にも｢無能な人間は甘やかされている｣って書いてあるから｢あ、もういいです｣ってなる

｢配偶者ができて幸せになれました～｣な例ばかりで参考にならないの同意
配偶者すらできない無能なクズはどうなるんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 21:49:36.02

>>118
わかりすぎる

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:36:11.77

世間は無能者を見て見ぬ振りはおろか見ない、存在しない事にしている
どれだけ悲惨でも皆何か一つは出来る事があるのだと説教してくる始末
ロストワンは家庭内だけでなく、世の中でもいない存在なんだと

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:54:55.47

一般的な過干渉でも子供によっては深刻な悪影響受けることもあるし、
精神的虐待とかなくても親が外面と家の中で見せる顔にギャップがあるだけでも
子供の対人スタイルを歪ませかねないから広い意味でのアダルトチルドレンとして
欧米では扱われる

23 · 2018/08/09(木) 23:10:09.89

流れブツ切りで申し訳ありません。
緊急ではないのですが、意見がほしいです。
もちろん毒親関係です。
どなたかお願いします。

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:12:36.47

親は無自覚に殺しに来る

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:38:05.89

>>125
どうぞ

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:41:52.63

無関心な親に手間も金も感情もかけられてない無能だけど
周りには｢甘やかされてそうw｣って言われる
長年の友人にも｢親に金と手間をかけられてそう｣って言われて｢あ、もういいです｣ってなった

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:55:46.02

>>125
何に対して意見を言えばいいの？
名前欄からして>>23のに対してでいい？

23 · 2018/08/09(木) 23:57:39.87

＞127
ありがとうございます。
では書かせて頂きます
こちらは関西在住30↑(女)です。
数年前に虐待条令が変わってから
『年数を遡っての未成年時における虐待事例』として戸籍の閲覧制限をかけています。
未だに本籍は毒親両親の実家にあります。
今年に入って親に知られていた住所から転居もしました。
支援団体のアドバイスで、
住民票もそのままに転居しています。
旧住所で戸籍の閲覧制限をかけていますが、
一旦落ち着く来年に入ったら、実家の本籍から別籍して本籍は全く違う所におく予定ですが、
新住所に住民票を移動すべきかどうか悩んでます。
アドバイスあれば教えて頂けないでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:59:34.25

>>128
そんな友人は切った方がいい
親から手間も金もかけられてなかったのだから
あなたは義務教育止まりの中卒だよね？
今どき「子どもに金かけたくねーわ」と
高校にも行かせず親の意思で子を中卒止まりにするなんて異常
それ聞いても「金も手間もかけてもらってただろw」と言ってくる奴なんて友達じゃないよ

23 · 2018/08/10(金) 00:05:02.33

＞125
そうですね。名乗らずに申し訳ないです。
23です。
今書き込んだ毒親から逃げる為の手段で住民票の移動についてご意見頂きたかったです。
・本籍別籍→本籍地移動(違う自治体)
・住民票旧住所→新住所に転籍？旧住所のまま？
という所で悩んでます

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 00:50:39.08

暴力とか極端な毒親以外はネットでもリアルでも｢甘えるなお前より大変な人は沢山いる｣って言われるから肩身狭い

無関心、暴言、情緒不安定な親とか極端では無いけど問題ある親ってなかなか理解されない

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 00:54:49.84

>>130
うーん、難しいね
自分も戸籍分籍してるけど、追われる心配はないから気にした事なかったわ
役所の戸籍課で聞いてみるのが一番確実かも？

23 · 2018/08/10(金) 14:14:33.97

>>134
23です。ご意見ありがとうございます。
追われる心配が微妙にあります・・・。
そうですね。一度戸籍課等にも相談してますね

23 · 2018/08/10(金) 14:17:26.53

23です。
何か誰かに見てもらえて、
聞いてもらえるとスッキリしました。
周りに分籍した人とか居なかったので、
実際にした方が居られるというだけで安心しました。
ありがとうございました！！！

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 14:31:29.24

無能でも自立する方法って無いのかな

エリートや多芸多才な人を見ると本当に劣等感と焦りで苦しくなる

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 15:30:49.69

>>136
どういたしまして
普通の家庭に育ってたら分籍なんて存在すら知らないよね
毒親からはとにかく逃げるんだ！

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:18:02.41

家出ればいいのにとか書き込む人やめて欲しい。自分も健康な時はそう出来たし、気合いで出て行けばいいのにとか思ってたけど、鬱病なってから気合い出そうと思っても出ない。それだけじゃないけど、色んな事情ある人いるのに簡単に出ればいいじゃんとかいうの酷いと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:47:54.49

普通の発達段階を歩んできた人は自分とは別の生き物って感じでわかり合えない

年頃になったら親に秘密を持ってある程度は反抗するけど
大人になったら和解して親に感謝する、みたいな感じ
もう自分とは住んでる世界も見てる世界も違う、わかり合えない

向こうも毒育ちの悲惨さなど興味無いし、関わることも無いんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:49:23.93

>>139
病気になったらちゃんと保護して面倒見てくれるんだ
優しくて良い親だね
親に甘えることができて羨ましい

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:17:20.76

常に自分たちが被害者意識抱えてる親ってなんなんだろう
～してやったのに
～なのはお前が～だからだ
お前が～だから安心できない
だったら産まなきゃよかったし中途半端に育てなければよかったのに
結局は自分たちにとって良い子供=金持ってて老後を豊かに過ごさせてくれるかどうか
なのに愛だとか親だから心配してるとか言うなと思う

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:33:29.86

不安や苛立ちを改善しようと向き合わないで
人に当たり散らしてその場しのぎする人種なんだと思う
興奮して苛立ってくると冷静になろうとか問題解決しようとはしない
感情高めることしか頭になくなり
自分が被害受けてるおまえのせいだ！と子供にわめき散らす
ドラマチックで劇的だからなにか成したような錯覚が得られるんじゃないかな
叱る(実際は理不尽な八つ当たり)事で親や人間として正しいことしてる気分になるんやろな

現実はヒステリー型オナニー我慢できない最悪な赤ちゃん大人なんだけど
自分の気持ち良くするために道理も筋も通ってない侵害行為をするって
ストーカーや痴漢と同じ
罰する方が無いだけ

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:34:57.11

いつも常に自分(大人)を善人にする為の
悪人(気の弱い人、子供)が存在してくれていないと困る

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:43:04.78

>>140
毒育ちは子供の頃は親の顔色を伺って言いなりに生きることを強要されて、やがて毒に気づき親に大きな怒りがこみ上げてブチ切れや絶縁コース
普通の人達とはまったく違う経過を辿るよね

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:12:03.22

自分が知恵遅れなのか親がおかしいのか知りたいんだけど
自分は習い事も遠出の経験も無くて物知らず

子供って普通は自分からテニスを習いたいとかボルダリングをやりたいって親に言って習い事するものなの？
子供時代、自分は世界が狭くてどんな習い事があるかあまり知らなかった
でも知り合いは子供の頃テニスやらボルダリングやら習ってて多彩さが羨ましかった

家族と遠出も旅行も経験が無い
これだけ人生経験がないのってもの知らずな自分が悪いの？

私は無理やり習い事をさせられて嫌だった、とか外出させられて嫌だったって、話は無しで意見が聞きたい

この程度ならそもそも毒親の範疇には入らない？

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:07:34.02

>>141 うっざ、その「あなたは良いね」って貶し方毒親にそっくりしかも私毒親のせいでアダルトチルドレン拗らせて鬱になったんだけどていうかなんでそこで優しい親が出てくんだよバカ

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:19:27.29

アダルトチルドレンこじらせて鬱になったの同じ
ようやく毒親を自覚して解毒するために1年間色々やったけど進歩なし
みんなが恋に仕事に前進している間に鬱で苦しんで人生無駄にしただけ

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 02:11:56.49

>>147
毒スレ全般粘着荒らししまくってる奴だよ
スルーしてok

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 04:53:26.76

毒父親はひたすら自己肯定感を下げてくるな
他人に興味がないし、女房も自殺したような人だから
期待しないけど、最も近い人がなんかほんと冷たくて、
人生暗いフィルターかかってる

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:33:40.34

そんなにひどい目には合って無いはずなのに
環境に負けて性格ねじ曲がって鬱病になった自分が嫌い

今までの人生ずっと訳もわからず苦しかったし残りの人生消化試合だし
やりたいことやると罪悪感がひどいしそもそも楽しいことが無い
これからも苦しみと後悔だけの人生なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:04:41.50

「なにも払わず手伝いもせずに家にいるお前は甘ったれ　私は頑張っている
少しは大人になれ」
母親の口癖
おめーの50万借金一部肩代わりしてるのも俺だしなんで被害者面…？

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:08:27.95

>>143
うちの母親がそうだわ

２年前に他界したけど死んでからの方が物凄い怒りが湧いて治まらない。
安定剤飲んでも生前の言動が繰り返し思い出して泣き叫びたくなるような怒り。
晩年に統失診断されたけど遅いんだよ。
あの世で会ったら絶対に殴り殺してやる。
母親のことを考えてるとき眉間にシワ寄せて怖い顔になってる自分に気付いても
対処できない。
そんな状態でも仕事に行かないとならないと考えるともう死にたくて辛くなる。

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:42:37.27

>>152
私も親の借金肩代わりして返済してる。

自分らの代わりに借金させる人でなし。
子供が親に何かしたり助けるのは当たり前だから別に借金背負わせても何とも思わないみたい。
今考えるとそこまでする必要なかったけど、散々酷い目に合っても最近まで自分には両親しかいないと思ってそれなりに大事にしてたが、これが毒親なんだと気がつくのが遅かった。
もう自分は40過ぎてて一人ぼっちだし、今後は両親の介護や葬式やらねばならないのかと考えると死にたくなる。
むしろ先に死んでしまいたい。

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:48:53.62

>>153
他界して年月が経つほどに怒りが湧いてくるの同じ
特に1日の疲れがたまった夜に昔の嫌な記憶や怒りがこみあげてきて気持ちが荒れる

毒が余命宣告されたときも最初こそ驚いたけど、だんだんと「こんどはその手を使って私の人生を攪乱する気か。絶対屈しない！」という闘志のような気持ちが湧いてた

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 03:25:11.16

>>141
やっぱ親いない系か？それとも親が虐待系か？
まあなんであれ、毒親被害には種類がたくさんある
甘やかしとか、お金与えることは別に甘やかしではない
自分の選択をさせないことが甘やかしなのさ
自分の選択ができずに衣食住与えられつづけると親への依存がひどくなる
その依存を自力で断ち切るのは難しい

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 04:40:00.69

>>155
共感してくれる人がいて嬉しい。
自分は忙しい日は忘れていられるけど、それ以外ほとんど毎日思い出して殺伐としてくる。

これほどの怒りと憎しみがあったことを死んでから気が付いた自分にも腹が立つし
虐待であったことを長年、妹や親戚が認めない気が付かないことにも強い怒りがある。
解消法としてライティングなんとかいう紙に怒りの感情を書いて破り捨てるのがいいと聞いたけど
そんなものではとてもじゃないけど解消できない。
そもそも書ききれないほどのエピソード量だし何から書き始めたらいいかもわからない。
この激しい怒りが死ぬまで続くと思うと死にたくなってくるけど復讐心の方が強いかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:15:43.04

「毒親育ちはまず家を出ろ」って言われるけど家を出ても親に対する恨みつらみは消えないし
いきなり親に対する怒りが湧いてイライラする

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 07:50:26.16

家を出る気力も財力もない
毎日死ぬように生きてる

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:44:14.16

子供の頃見たエロ本やワクワクした推理小説をわざわざ引っ張り出しては当時のままの感情にいちいち陥る愚

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:44:31.54

そうは言っても家を出ることで最悪の状況からは逃れられる
電話はかかって来るし仕送りの増額ばかり要求されてしんどいけど
それ以外の時間は仕事や自分の身の回りのことに集中していれば
親のことを考えなくてすむ時間が出来る
毎日顔を付き合わせている状況よりは
少しは人間らしくいられる時間が増えるよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:16:30.11

一回勢いで出てしまうのもよいのかもしれんな

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:42:22.12

逃げてホームレスになった私が通りますよ
どっちも地獄だからな…どっち選べと言われたらホームレス
この歳じゃ仕事もないし、というかお金が無い詰んだｗｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:45:49.84

家に居ても親戚の嫌がらせにあうだけだしお盆がなかったら出ていかなかったかも
勢いで出たものの宛があるわけでもなく兎に角イジメから逃げたかった

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:00:40.10

死んで何年も経つけど怒りは全然消えないどころか増すように
しかも毒と気づいたのは死んでから
これまでこんな親でもここまで育てくれたからと言い聞かせて自己暗示かけてた
まだ世間に毒親問題とかネットもなく親に感謝の風潮だったから自分が間違ってると思ってたよ

家を離れたから死んだからチャラにできるのはなかなか難しい
カウンセリングも特に効果なかった

安定剤とこういう場で怒りを吐き出すのが自分には合ってるありがとういい薬です

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:01:56.86

毒親育ちが幸せになるには｢養ってくれる優しいパートナーが出来ました♡｣以外に方法は無いんだろうか

｢おっとり旦那｣ってのろけ漫画を読んだけどわざわざネットに公開する意図ってなんだろう？
商業的な意図は無いみたいだし
あとアル仙のメンヘラエッセイの表現をパクってて萎えた

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:19:35.52

そんな漫画あるんだ
別にそうのには羨ましいとか思わないなーネットに公開してるんだから自慢がしたいだけでしょうし
それより毒親で検索したら毒親カウンセラーやコンサルタントみたいなブログがワラワラてヒットするのが腹が立つ
胡散臭すぎて

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 01:03:05.99

>>165
怒りが尋常じゃないから市内のカウセリングか
youtubeで見た毒親カウンセラー井上秀人？に
コンタクト取ろうか思案中なんだけど効果ない人もいるんだね
根本的解決は難しいのか

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 06:34:57.89

心屋仁之助ってどう？
毒親育ちっぽいクライアントさんの記事をちらっと覗いてみたのだけど、親を許せだの書いてあって落胆して流し読みしてしまった

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:46:11.22

虐待されたあげく、親の借金3500万を返してあげて、気づいたら、40手前。
恨みしかないわ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:52:54.57

胃がん？早く死ね

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:00:32.69

毒親は罪悪感を操るのがうまいし、
気力と自己肯定感を下げて交渉してくる
最近その流れがすぐわかるようになって
憎い

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:31:03.67

自分たちが被害者みたいにするのやめて欲しい
こういう考えが自然に遺伝してるのかずっと人間関係でうまくいかない
姉妹も同じように育てたのにとか言われるけど
性格も考え方も違うのだから仲良くできるはずないのに
私が問題あるからだとか言わないでほしい

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:25:35.28

>>166
｢養ってくれる優しいパートナーが出来ました♡｣ってそれ、結局やっぱり誰かの力にすがって、つまり支配下とか管理下に入って生きる訳で
相手が親からパートナーに変わっただけで根本的に解決してないような

最初は「優しいパートナー」でも、絶対的力関係があると関係は変わっていくし
ただでさえ毒親育ちで自己肯定感の低い人間なんだから養われる事でどんどん卑屈になっていくし
その卑屈さが相手を刺激して高圧的な態度を育てたりね

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:21:27.84

そだね～

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:26:09.61

同じような思考を植え付けられてもそれをどう向き合うかで違うね
兄は現実から目を背け続けることで自我を保ってる感じ
親に感謝とか家族は絆とか言うくせに
家に金も入れないどころか借金作って親に払わせてばかり

最近、趣味に走りまくってる
キャラ物が好きになって集めたりぬいぐるみに愛しさを感じたりDS買ってみたり好きな本を好きに買ったり
昔の反動？
人の持ち物にケチつけて、幼稚～wwくっだらな！卒業しなさいよww金の無駄wwとか言われるので柄なし地味色の地味地味地味の人生だったせいかな
勉強漬けにされ大人になってアニメに走る人と同じだなと思う

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:26:34.82

>>167
全然羨ましいとは思わないけど
毒親育ちの私かわいそうでしょ？感とノロケと自慢でつまらない漫画を公開してることになんかイラッとした

>>174
パートナーがいる+経済的自立がないと幸せにはなれないか
ものすごくハードルが高いな

心臓に毛が生えていれば養われてても平気なんだろうけど
そういう性格だったら
毒親耐性高いだろうしそもそもここには来ないだろう

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:01:21.68

親自体が毒親育ちで、その反動から子供にはこうしたいああしたいが強くて、
でも親自身もああされたかったこうされたかった願望もあるから、
ネグレクト気味なのに過干渉っていう親に育てられた。

いっそのこと家を出て行きたいけど金銭的に無理だと思う。
今は学生だし、社会人になってから家を出たとしても、
実家が交通の便がよくて実家を出るとかえって出費がかさんで
自分の承認欲求を満たせるほどのお金が残らない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:02:01.89

>>174
逃げ恥の主人公くらい交渉力が無いとね
相手も選ぶし
ただ、養われる=支配されるって感覚自体毒に植え付けられたものかもしれない
世の専業主婦の幸福度は主たる夫より高い

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:06:43.27

他の兄弟が怒られている様子を見るのもトラウマになるらしいけど
スケープゴートの自分が怒られているのを見ていた兄弟達は親のキチガイな言動にもイエスマンするスネ夫になって
みんな病まずに幸せそうに暮らしてるな

親戚も毒親多いけど、いじめっ子、スネ夫とか性悪ほど病まずに結婚して働いて幸せそう
気が弱いバカである自分は病んで自立出来ずにいる

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:55:33.49

発達障害の親が守銭奴で数百円のことで喧嘩になるからバカバカしい
｢乾燥機を使うと金がかかるから使うな｣とか家族仲より数百円の方が大事とか子供心にバカバカしくてうんざりした

そんなに金が大事なら金持ちのジジイと結婚すれば良かったのに
恋愛脳だから低収入のアスペ男と結婚した
何よりも金が大事なら最初から子供作るな

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:19:13.71

最近本気で母親に死んでほしいわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:55:48.27

甘えさせたり励ましたり慰めることが一切出来ないくせに
子供にあれやってこれやってと要求が多いことに親自身が気がついてない。
逆に子供に甘えてるという自覚が全くないのが本当に腹が立つ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:23:48.72

説教癖が酷く、絶対に誉めない
人の悪いところばかり列挙してくる

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:25:11.33

悪党にも知恵のある上層と馬鹿のこっぱがいるけど
このこっぱが怖いんだよ
目の前の獲物にすぐ喰らいつき、武器を振り回す
うちの親がこれ

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:01:28.48

うちの親も思い通りにならなかったら癇癪起こしてすぐ包丁持ち出してたけど
そこまでの親は少ないだろうと思う

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:03:46.37

親にパートナーを作れとか言われるけど子供が幸せになったら絶対に邪魔してくるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:09:30.98

何が楽しくて自己肯定感を下げるのかわからん
下げなきゃ自分が保てないのか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:10:36.77

毒親の包丁持ち出し率の高さ何なんだろうなw
うちの毒父は毎日自分に酔いしれてた
ため息ばっかりで、ハー金がない！ハー忙しい！ハー！ってため息をつくほど頑張る俺様アピールだった
お前のせいって毎日言われて罪悪感を植え付けられた
俺に感謝しろよ？親に感謝しろお前は幸せなんだが口癖だった
今でもため息つきまくる人が無理
知り合いの人が
子を産んだ以上は金や時間がかかるのは当然のこと、いちいち感謝を強要するなんて変な人だねと言われて驚いたわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:47:36.48

家を出るか
親が死ぬまで耐えるか
自殺するか

自分は3番目を選ぶかもしれない…正直もう疲れた

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 05:53:05.48

>>176
ところどころ改変しているな
DSはスイッチだろｗ

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 08:37:58.26

私 (今日のテレビ欄便秘特集読んで)「へー週一回しかウンチが出ない人いるんだー？」
母「いっぱいいるじゃんそんな人。だから便秘薬が売れるんじゃん。」
私「でもさすがに週一回って人は少ないんじゃ？」
母「いるよー。」

些細なことなんだけど。何でもかんでも私のいうことに否定しなきゃ気が済まない人。
母は、「いるんだねー。」「いっぱいいるみたいよ。」という言い方も出来るのに必ず私を小馬鹿にしたような、そんなことも知らないの。という言い方しかしない。
いつもそう。そうだね、とは言わない。
暑いね！というとでも昨日よりは涼しい。と必ず素直にうんと言わない。
他人との会話なら絶対、そうね、そうだね。と返すくせに。
私には言わない。小さな毒が積み重なり、自分否定しちゃうよ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:34:23.48

とある待合室に夏休みの家族がいて
30～40代の両親と小学生の子供３人で大声で談笑
しかしその内容は知り合いの悪口、さっき見た人の悪口、有名人の悪口
差別、見下し、小馬鹿にした発言の連続
それで一家は実に楽しそう

あの子供たちは親を毒親だとは決して思わないのだろうけど
学校ではいじめをし社会に出たら人を傷つけ差別して
それが当たり前で何とも思わない人間に育つんだろうな
自分さえ良ければいいのか、何が幸せなのか、家族って難しいな

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:05:41.80

そいや引っ越しのバイトしてた時
いじめはしてもええんだぞ裏でやっときゃ

とか開き直ってるおっさんいたな
その職場犯罪しそうなばっかだった

そういう人がいるからびびる

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:44:06.28

頼んでもいないのに勝手にやっておいて
なにも反応しなければキレるとか何？
そもそもやってほしいことはそんなことじゃねえよ
なにもかもズレすぎ

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:42:29.48

自分も悪口に付き合わなきゃならない時が今でもあるな
他人に聞かれると嫌な目で見られてキツい
昔差別意識は親にすりこまれてたから、最近人格障害の子供が大人になった時が心配だ

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:51:59.20

友達ができない、これだけ人がいるんだから受け入れて貰える場所もあると言われたけど友達がいない
人が怖いし挙動がキモいし人に好かれない

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:58:09.39

両親や親戚がいつも誰かの悪口を言うか自慢話ばかりで、失敗しても他人のせいで反省しないし謝らない。その子供が完コピーなら連鎖確定？

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:19:41.32

いつも人の悪口ばかり言ってる知り合いがいたけど友達も多くて男にもモテてた
悪口言うと嫌われる人間と何が違うんだろう？

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:22:14.36

自信があるかないかじゃないか