自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ3【ASD】発達障害
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531639740/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) あんまり言うとこっちに出張してくるよ
長文に辟易しててこっちに気づいてない人が来てくれるのはいいけど Part2の発達なりすまし自己愛BBAといい、
このスレは長文連投荒らし被害に逢う定めなのかしら あっちでやってくれればこっちは平和だから
そろそろこっちもASDがらみの話するか 身体症状の話を聞きたいな
わたしはとにかく疲れやすくて日常生活も困難、肩こりもいくら通院しても改善しない
やっぱり感覚過敏が原因なのかね 私は微熱とか倦怠感とか、まあ二次障害の鬱の症状だと思うんだけど
肩凝りは筋弛緩作用があるからかレキソタン飲んでちょっと改善した
感覚過敏というのは実は感じたことない
一応診断済みのASDなんだけどね わたしも過敏てピンと来なくて
強いて言うなら耳と鼻が少しいいけど…
キャンセラーやマスクなんか付けてたら負担が大きいし
仮に触覚が過敏としたら、何か対策法ありますかねえ？ 俺は多飲症が辛いな、喉も渇いてないし吐き気や頭痛もするんだが
それでも飲みたくて仕方が無くなるし飲めないと不安でたまらなくなる
一日に10リットルは飲んでるよ 確かに小さい頃から他人より体力が無かったと思う
何をやってもすぐバテるし
学校で授業受けるだけで疲れて放課後は何もせず家で寝てた
部活やったり友達と遊び歩くなんて考えられなかった >>14
そういう症状もあるのか
調べたら確かに自閉症に多いとあった
想像するだけで辛そうな症状だ とにかく他人に理解されないのは仕方ないが。
ただ他人が楽しいと思うことが、自分にはとにかく楽しくない。
他人が「無駄だ」と思うことが、自分には楽しいので
これがすごくズレてね。
無駄なことばかり選り好みしているのは >>17
私も健常者の人達と感覚がズレてるから、
趣味や好きなものについては自分から話さないようにしてる。
ただ、こないだは話の流れで相手から聞いてきた（メールでは、私の趣味を良く思わない感じの事は言ってなかった）ので、
つい心を許して話したら、キツめに言われてしまった… 健常者はいつも他人と競っているから
趣味も自分を成長させるもの、家族や子供のタメになるものしかやらないのが常識だそう
表面上ニコニコ付き合ってても内心はヘドが出るほど嫌い、ってことは健常にはよくあること
呑み会だってアルコールが好きで参加してるんじゃなくて、
他人に陰口を言わせない＋他人の弱みを握るためにいってる。あわよくばいい情報をタダで仕入れたいと。健常の動きはいつも打算だね。情はない 周りと楽しさを共有できないのはホントに寂しいね
アスペ同士なら気が合いやすいって訳でもないだろうし、どうしたもんかね
それ以前に日中活動する元気もないが オタクコミュニティは発達が多いらしい。けどそればかりやってるわけにもいかない 当事者同士の場合は、軽度側が重度側に合わせる（異性間なら女性が男性に合わせる）事が必要。
なお、重度側は軽度側が合わせてくれてる事については、相当強めに言わないと気づかないし、
重度側の言動や行動で軽度側が不快になっても、
双方に影響力のある健常者が間に入って相当キツく絞らない限り、
言動や態度は変えない事が多い（軽度側の考え過ぎだと思ってる）。
ちなみに重度側が軽度側に不快にさせられた時は、軽度側をものすごく非難する。 布団から出られずこんな時間になってしまった
生きてるだけでなんでこんな疲れるんだろか 私は仕事してない罪悪感やら焦燥感やらで一日が異常に長く感じて何もしてないのに疲れる この前初めて自助グループ行ってみたんだけどやっぱりみんなADHDなんだよな
ASDと両方持っていてもADHD優位だったりで
でも冷静に考えたらASDで集まったらそもそも会話成り立たないよね ADHDは薬もあるもんね
言い方悪いけど同じ発達障害でも薬で改善の見込みがあるだけ羨ましい ADHDは失敗もするが可愛い後輩って感じ
ASDはもうね、ハシにも棒にもかからないトロマだわ ADHDは社交性はあるから、こうしてグループを通してお互いを支え合ったり
あるいは人生を切り開くような良い出会いをすることもあるんだろう
それと比べてASDの可能性のなさはすごいなと思う。とにかく社交性は大事！ 社交性はまああるけどさ。引きこもりじゃなければな
とにかく動きが遅いんだよASDは 長文になるから申し訳ないが嫌な人は飛ばしてほしい。
ADHDとASD持ち(診断済み)の人間だけど社交性は高くないな…
初対面ではたくさん話も出来るしほどほどの距離を保てるけど、それ以上仲を深めないといけない場合になると途端にだめになる。
幼い頃から物忘れが激しいし時間の管理が上手くできないから余計に他人と距離をとってしまう。
勿論薬はあるけど相性がよくなかったのか副作用が強く出てしまって使えないしで人生詰んでる。
タイムスリップ現象が酷いし感覚過敏で生きているのがやっとだしでどうすればいいのかわからん。 初対面は強いけど深く付き合うほど駄目になるのはあるあるだよね つるんでも楽しくないってのがあるから
もうどうしょうもない >>32
それ。それがさらに相手に距離感を抱かせるんだよね 薬の反作用か知らないが、ひどく頭が重い。やる気がない。部屋はずっとゴミだらけで
ネットしてる時だけすーっと楽になる スマホをPIXI4という超低スペックなのに買い替えたら、操作が苦痛すぎてスマホ離れできた
このノウハウいろんなところで使えそう >>30-33
私も同じ。
初対面なら（相手が話好きとか気遣い上手でうまく話を拾ってくれる人であれば）辛うじて話せるし、
迷惑にならない距離感でいられるけど、そこから先は本当にダメダメ。
自分から話したり気遣おうとすれば、変な距離感になって迷惑かけてしまうか、
静かにしてたら気が利かない、楽しくない人だという事で距離を置かれるかのどちらか。
あと話の流れで、今度会おうとか約束するっていうのが、
どこまでが社交辞令なのかを見極めるのも苦手。
年賀状やあけおめメールに書いてあるものなら明らかに社交辞令だってわかるけど、
話の流れで、相手のノリが表向き積極的な感じに見える場合は真に受けてしまい、
後で「何で誘ったの？」「そんな約束したっけ？」みたいにトラブルになった事も沢山ある。 >>35
adictionの離脱方法
ふつうじゃね？ 飲み会のノリ苦手だなあ
誰かのトークで爆笑、手叩いて笑うってのが出来ない
どうしても腕組みして半笑いになってしまう 自閉だからね
腕を組むのが癖だよね
あの両手でパンパン指差してギャハハハの次にパンツの色は～
あのひな壇芸人マネして楽しい定型の気が知れないわ
まだ研究会なり視聴会のほうがマシ 腕組むのって自分が注意されると不思議な気持ちになるけど
人がやってるの見たらたしかにこれは失礼だわって納得する 手を下に卸して前のめりになる、顔面を露出しているからいつ攻撃されても防げない
＝相手に対して信頼している、話の内容に強い興味を持っていることを表す
腕を前で組んでアゴをさわったり腕組み、頭を後ろにそらし、腕が前にあるので何があっても対処できる
＝相手に対して警戒、話にさして興味もないことを表す 手を叩くチンパン笑いは
やらないといけない局面もある
特にテレビではよほどの大御所俳優以外みんなやる
俺はバカでチンパンです、というヘリ下りと
テレビ的に目立ちたいという相乗効果
ただ笑うだけだと見下しているか、つまらなさそうにしていると伝わるんで 腕組みはリラックスしてちゃんと話聞いてますよって意味になるらしいね
海外だと 腕組みは知的に見えるし、
真面目に話を聞いてくれる感じがして、俺は不快に思わない
すぐ下ネタにからめて
大声で手を叩くやつより何倍もいい 大人のアスペルガーって2008年以降に騒がれ始めたんだな
2012年にNHKに取り上げられブレイクした感じ。ほんの6年前
2010年に再診が増えてるけど2009年に大人のアスペルガーに関する本が
出版されたせいだろう
大人のアスペルガー症候群について考える
http://www.asas.or.jp/jsnp/img/journal/asd001.pdf
昭和大学って初診の予約を取るのに半年以上かかる所だな 2018年3月の読売の記事
脳幹にある「 縫線核ほうせんかく 」という部分の働きが低下し、ここで作られる神経伝達物質で、不安な気持ちを落ち着かせるなどの作用がある「セロトニン」の量が減っていた。このマウスの乳児期にセロトニンを投与すると、
ＡＳＤに似た特徴が改善したという
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180312-OYTET50021/
理研の研究結果だね
SSRIが有効なの？でも駄目だから薬が無い状態。新薬開発してくれ >>48
その辺からアスペが中傷語として使われだしたような >>50
広く知れ渡る事で理解より偏見の方を生んだんだろう こいつアスペ
アスペ死ね
アスペだろwwwwwwww
こういう書き込みで掲示板もSNSも溢れたわ
今は発達に入れ替わってる 定型から理解を得るのはもう諦めてるよ
というか、理解のしようがない
自分自身が理解できないんだもの >>52
掲示板もSNSも現代において環境の一つなんだよな
ASDが最も苦手とするコミュニケーションをはからないといけない
ASDじゃなくてもSNS疲れっていうのがある
誰かに理解して欲しいと思うから不安だからここを見るし発言しちゃうんだよな でもTwitterやフェイスブックやってるASDって比較的コミュ強だと思うよ
俺なんかネットで仮想人格を演じるのさえ興味もてんよ
5chに一方方向で書き込むのがせいぜいだ >>49
理研のは 15q11-13重複症候群 であり、一部の自閉症患者しか該当しない
15q11-13重複症候群の場合、自閉症症状以外に下記の特徴がある
・顔の特徴
小さいダンゴ鼻、下方斜した眼瞼裂、低いor後方に回転した耳
https://elementsofmorphology.nih.gov/images/terms/Palpebral_Fissure,Downslanted-large.jpg
・身体的特徴
重度の筋緊張低下
このような特徴がある自閉症の人のみ、理研の研究結果に期待してもよいかと >>57
プラダー・ウィリー症候群なら小児の頃にとっくに発見されてるかと思われ
奇形症候群に指定されてるし
GABRB3: 15q12、UBE3A: 15q11.2の異常ではないか？と言ってる論文もあるし ごめん
GABRB3: 15q12、UBE3A: 15q11.2の異常は自閉症の発現に関する遺伝子では？
と言われてるもの >>56
SNSはどうしてもキャラを作る感じになっちゃうよね
しかも後々自分の振る舞いが痛々しく感じて、最終的にはアカウント削除ってのを繰り返して今やROM専になってる
Twitterとかで気軽かつ楽しそうに会話してるのを見るといいなぁって思う… >>28
ASDと軽度知的障害だけど、今までの経験上対人関係でトラブった事が多かったせいか人付き合いが面倒に感じるようになってしまい今は一人で過ごせてる時が快適で楽しく感じる。
>>39
俺は飲み会などの集まりなんか大嫌いだし、
何人かの奴らと集まってワイワイやってるのが楽しいとか言ってる奴がいるけどうるさいなとしか感じられないし集団で群れて何が楽しいのか全く理解出来ない。 ASDは孤独に強い
でも孤独で良いことって現実にはあまりないんだよね
集まって行動する人間には絶対勝てない 孤独な発達でもできる、と考えられてる自営は
実は飲み会必須で超自己アピールしないとやっていけない世界
全裸で脱ぐくらいして一人前 自営の集まる飲み会すごいぞ
前へ前へギャグギャグ脱ぐでまるで吉本
すきあらば隅っこで名刺出して営業
発達にはできねーだろ >>64
それじゃ、まるで空気読まないKYなアスペと変わらないだろ >>64
発達じゃなくても出来ないというかしたくないね、それは そんなん気にしなくて良いでしょ
やってる自営もいればやってない自営もいるんだから
いっしょくたにする必要がない 芸人と一緒で目立ってナンボだからね
仕事は自分でとりにいかないと
若いのにかっさらわれるから、みんな必死よ オンリーワンの職人や芸術家は、黙っていても仕事が来る（食えるかは、別）
しかし、自営の多くは商売人だ
これは誰でもできる
誰でもできるからこそ簡単に追い抜かれ、横取りされる宿命
やり手の人は飲み会ばかり出席して、仕事はスタッフ任せが多いね 能力を換金してくれるマネージャーみたいなのが必要で
そのマネージャーと自分を養うだけの能力が必要
ハードモードな人生 >>69
唯一無二の才能を持つ職人が黙ってても仕事が来るってのは違うと思う
自分の能力や技術を世にアピールしていかないと稼ぐのは難しいんじゃないかな
それこそ今ならSNSがあるから昔ほど茨の道でもなさそうだけど >>69
零細企業の知り合いが青年会議所に入ってて会合？みたいのがすごく嫌って言ってた
69が言ってたみたいな事もしなくちゃいけない面があるって
シビアだなと思う
>>71
一芸に秀でた人が黙ってても仕事がくるだろうが食べられるかは別って
69は言ってるから稼げない人もいるって事だよね
ただ71のいう通り職人でも今は稼ごうと思ったら自分をアピールしないと
難しいっていうのはそうだと思う。仕事をもらう為に付き合いとか必然になるだろうし 絵はダンピングがすごい。暇な主婦や無収入でもいいニートと競争。分野も善し悪しだね
>>72
飲み会、裸踊り、一発芸で笑いとる、下ネタ連打、肩を組む、バーベキュー、チンパン笑い
こういうのに嫌悪感を持つと思うが、定型発達にとっては、これは楽しい時間なんだよね。
相手に合わせなくてはいけないストレスはあるが、これ自体は好きなんだよ。
だからオーナーや幹事は好んで繰り返したがる。
ゴルフと一緒だね。
ちゃんと楽しんでまぁぁぁぁぁっす！！イエエエェェェェイイイ！！！アピールをしないと仕事干されるよ
あるいはちゃんとアピールできる若手が人気集めて仕事持ってかれますね。 言われたことやってればいい、ノルマこなしていればいい、のとは違う
自営はやり手が仕事を全部かっさらうので、仕事をシェアするという概念がない。
ノリがよければ向こうから勝手に儲け話はやってくる。 そういう集まりに参加したことあるが
発達の居場所はない雰囲気だよ
リアクション芸勉強していった方がいいね みんな障害年金についてどうやって勉強した？
ネットは情報が錯綜しすぎ >>77
障害年金申請サポート
https://sakuya-shougainenkin.com
弁護士法人のやってるサイトだから安心かと
色々なパターンが書いてあるから多分参考になるかと思われ もう一つの方の雑談スレには入っていけないな
ざっと見た感じコミュニケートできてる
障害年金申請サポート調べて提示したけど余計なお世話だったかも知れない
何でもすぐ調べちゃうんだよな。確度が高いかな？と思うものしか提示しないんだけど
これは単に個人の癖 胃が受け付けなくなるまでバクバク食って吐きそうになってからやっと満腹感を覚える俺。健康診断で重度肥満を指摘されてついに糖尿病なって、やっとスポクラの門を叩いてダイエットプログラムに参加したい旨を伝えた。けど、発達にはあそこは無理だな。
まず、施設をどう利用したらいいのか全くわからない。職員に聞いたら「着替えたら自由にしてもらって結構です」って言われても、いつどこで何をどうすればいいのかさっぱりだわ。そもそもどこで着替えるのか。
誰か発達障害者専用の、手とり足取り構造化されたスポクラを作ってくれ。 縄跳びでもしようかな。有酸素運動だし。お腹へっこむかな。縄跳びは胸が垂れるって書いてあったけど、垂れるほどないからキニシナイ！ぴょんぴょん跳ねる常同運動でストレス解消にもなるかな。 重度肥満なら余り激しい運動をすると膝を壊すぞ
今の時期ならプールが良いんじゃないか >>80
プールは泳がなくてもいいんだぞ
歩くだけの中高年多いし、それでも結構な運動になる
スポーツクラブなら、いろいろな器具があると思うが
ランニングマシンや、サイクリングマシンや
部屋の端から開いてる機械を、順番に試して
自分ができる奴を時間一杯続けたらいいよ
次の日は、別の機械にチャレンジして
全部制覇したら、またできる奴から順にやればいい 食事したり旅行に行ったりする友達がほしい
自閉症スペクトラムは人間関係が長続きしないね・・・ それはねえ
気付かないうちに相手の気持ちを少しずつ損ねてるんだよ
もっと相手本位でいけばいいんだよー
相手に主眼を置いて極端な話、接待する気持ちでいけば相手は懐くんだよー
でも疲れるけどねｗ ずっと接待し続けるの？んな疲れる関係いらんわ。
金が絡むのなら仕方なくやるけど。 そこなんだよな、人間という群れることに特化した生き物のはずなのに
他人と関わりたくないという矛盾
これこそがASDの生きづらさの根幹 テレビもネットもある、娯楽も20年前とは比較にならないくらいある。
暇をつぶせ、といわれたら何十年でも潰せる。
つまり群れる必要はない。金を稼ぐ点を除けば… 辛いな、もう対人関係したくない
自分は障害者なんだ、そんなの許される事もなく辛いばかり ASDの中でも症状の重い軽いってあるんだろうなぁ
友達が欲しいってやつもいれば恋人や子供が欲しいってやつまでいる
俺はもう本当に他者が必要ないってタイプだわ。どこか山奥でずっと一人で暮らしたいよ >>96
同感。
ある程度の年齢になり独身だと、自分自身の余生は平穏に暮らしたいと思う。 二次性徴を境に重くなったかも
本当は一人が苦手だけどうまくしゃべれないから友達ができず一人でいる
無理してまで欲しくはないや >>94
嫌いな理由は、
自分が子供時代に恵まれてなかったから
誕生日会は一度もやったことも呼ばれたこともない
親もいじめられっ子育ちで親友なし
それが子供？
あんた何やってんの？バカ？と無遠慮に視線ぶつけてくる子供？
ないわ 皆は就職してから生き辛さを感じた？
子供の頃からずっと生き辛かった？ 子供の頃にはすでに孤立してたな、ろくに友達も出来なかった ずっと辛かったけど就職してからは生計という悩みが増えたね
逃げてもどうにもならない現実
鬱病患者に１億円あげたら治るという定番煽りがあるけど、俺に関しては当てはまりそうだ >>101
なるほど
小学4年生まではリーダー格でありつつ遊ぼうって誘われても居留守使う子供だったから
積極奇異型かな？と思ったけど人に触れるのもの凄く嫌だったし今でも嫌
中学にあがってから孤立。ハブられた >>102
辛いよね
経済的なものは普通の人でも精神的に追い詰められる
宝くじ当たらないかな？ 確かに中学になるとダメになるよね
小学生の頃は周りから見て変な言動したとしても大目に見てくれるのに どんなに仕事熱心でも
飲み会不参加だったり、ノリについていかないと敵を作るのが日本ムラ社会なんだよ
ノリノリでバカ騒ぎできる人気者は
悩みもなく人並みの人生なんだろうなあと思った
少し話したが話の内容はほんとに当たり前のことしかいわない
うちの姪が、野球チームが、後輩の彼女が >>96
私も離婚してからは、自分がどれだけ対人関係ダメなのかがわかったから、
1日1日を対人トラブル無く、平穏に過ごせればそれで良いと思うようになった。 小学生のときは精神年齢が低くなかったから人が寄ってきた
途中からまわりに抜かされた 価値観が人と違うだけ
揶揄なく研究者や芸術家が向いてる
昔なら羊の番しつつ
郊外の小屋の屋根裏部屋に暮らしてるような変人
現代日本ではそういう人種にまともな仕事がない 結局は労働問題に集約されるんだよな
仕事が上手くいってるASDは羨ましい 仕事が上手くいってるASDは自分がASDって気づかないと思う
特性が最大限に生かされてると思うし
勉強だけならなんとかやっていけるけど、仕事は… >>99
子供が嫌いな理由は自分が子供の頃に恵まれてなかったからというのはまさにその通りだわ。
子供を見てると生まれてきてしまってかわいそうだなと思ってしまう。
親が子供に虐待をしたってニュースをよく見るけど、虐待をする親って実際に子供を作ってから子供が嫌いになったとか邪魔に感じるようになったから虐待して最悪殺してしまうのか？
俺が5歳の頃に親父がガンで入院してから母親の精神状態がおかしくなり、
それが原因でほぼ毎日キツく当たり散らされてばかりいて母親の事を憎むようになった。
小学生の頃は低学年の頃はまだ楽しかった事があったけど、中学に入るとほぼ全員の同級生や一部の教師から目の敵にされて学校生活はずっと辛かった。
>>105
分かる。
小学生の頃は変な事を言っても大目に見てもらえたけど、中学生になって小学生の頃と同じような事をしたり発言すると最悪いじめに発展した事があったな。 それが原因で
他人の子供をまったく可愛いと思えない
生理的な嫌悪感に近い
顔ひきつらせながら
かわいいですね～！やって逆に怒りを買ったこともあるよ アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも
もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも
もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない これの事？
アルツハイマー病病因物質を低減させる既存薬カクテルの同定
～患者由来iPS細胞を用いた化合物スクリーニングとin vitroトライアル～
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/171122-090000.html
「患者さん由来iPS細胞から作製した高純度の大脳皮質神経細胞」
って書いてあるけど ASDにアリセプト飲ませて認知症認定
ってことかいな 親がアリセプト飲んでるわ。俺も飲んでみるかな…薬二倍貰いたい >>110
> 仕事が上手くいってるASDは羨ましい
歯科技工士とか専門書の翻訳とか、向いてそうな仕事は
あるとは思うんだが、プロとして食ってけるところまで
習熟できる場が少ない。
その点プログラマーは初期コストがそれほど大きくないし
自学自習もできるので（まぁ、プロの流儀を学ぶ苦労は
別にあるんだが）、結果的に自閉の吹き溜まりになってる
部分がある。 >>119
アリセプトを服用する前に、（必須栄養素である）コリンの
欠乏症を疑って、豆腐とか玉子とか食って
様子をみてみたほうがいい。
アリセプトはコリン分解酵素のブロッカーだから、
大豆レシチンや卵黄レシチン（レシチンはコリンの前駆体）を
摂取すれば、コリンの量も増える理屈だ。
あとは豚肉と麦飯（ビタミンB1が豊富）かな。 なんで隔離されてるやつがこっち来るんだよ……
頼むから帰ってくれ。向こうのスレで好き放題してればいいだろ なんでNGと思ったらこっちに「館」とやらが来てんのかよ
せっかく棲み分けできてたのに >>117
アルツハイマー病（AD）はASDとはちがうだろうが >>125
>>116がアルツハイマーに関してipsのがっていってたからそれに対する返答だったんだ
アルツハイマー アミロイドっていう蛋白が原因じゃないか？って確かいわれてたはずで
自閉症とはあんまり関係なくない？って事で返答したつもりだった
自閉症は原因がわかってないし
>>117は2017年の最新の研究でこれもアミロイドベータを低減させる研究 >>92
あのさぁ、自閉症は遺伝なんだから子供の話はすんなよボケが。 >>128
じゃ、「自閉症人は全員、子供創ること禁止」
これで、次世代から自閉症は根絶して「ハイ終了」
これで簡単じゃね？
新しい医薬品を開発することも
新しい手術法を開発することも
新しい心理療法を開発することも
学校カウンセラーを育成することもいらない
一番簡単で確実な方法じゃない？
どうしても子育てを望むなら
施設の定型子供でも養子に向かえればいいじゃない
何がいけないんだろ
解んないな
ま、こういうのを優生学って言うんだろうけど アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも
もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない >>129
ハーディ＝ワインベルクの法則によれば、
致死遺伝子があっても遺伝子頻度は変わらないはずだが？
国民全員に遺伝子検査をおこなって、「自閉因子を持っている
国民には生存権も財産権も認めない」つって全部殺せば
自閉問題は解決するってぇことだな？
じゃあ、「自閉人絶滅収容所」でも作れよ。 >>132
だから
それを追求すると
アウシュビッツにもなるし先般の施設入所者殺傷事件にもなる
それじゃああまりにも非人道的だから
今現在生きてる人間を苦しめるのは良くない
しかしこれから生まれる人間を制限すれば
遺伝子が絶滅するって算段です
まあ実は自殺を真に否定する理由を提供できないのと同じく
この理論は否定できないと思う
まあ直感的には良くないって解るんだけどね >>128
自閉症は遺伝←これの医学的に確実性の高い論文の紹介ヨロ
その辺に転がってる提灯本やサイトなんかの情報は信頼性低いのでNG
>>129 >>132
頼むからワ無のスレでやって
ワ無はあなたたち専用のスレなんだから、こっちに来ないで
>>133
あなたも荒らしの口車に乗らないで
荒らしの相手するのも荒らし なんだ
>>129 = >>133 かよ
あまりにも書いてる内容が違うから別人と勘違いしたよ
このような自演に近い準荒らし行為はやめて
こういうのはASD総合の本スレにふさわしくない
あなたがたのためにワ無スレあるのだから、ワ無スレで好き放題書いて 自閉の遺伝子って人類に必要なものらしいよ
何か大災害が起きたときとかに定型だけだと同調してパニックが伝染するんだとか
周りの空気に飲まれない淡々とした自閉が人とは違う見方で生き残る術を示すんだとか
なんかそんな話を聞いた気がする ワ有りだと自演や荒らしはすぐバレる便利なものなのにワ有りを拒むスレもあり >>136
自閉症を発現する遺伝子は確かに何かの為にあるのかもしれないけど
災害が起こった時の為などに役立つからあるというのは間違いの様な
自閉症はパニックになりやすいはずだしストレス耐性がないし アルツハイマー型認知症と、アスペ自閉症に因果関係があるのなら納得できる
因子のある人しか発現しない。
となれば自閉症もアルツハイマーも一般人には縁のないものということに？
そうなると治療・対策よりも隔離が優先されるな
その程度の人数比率だと思っていた >>139
自閉症は100人に一人のありふれた病気という事もあって研究がなされてる
まあ他の難病でも研究がなされてるけど
隔離が優先されると本当に思ってるならこんな所に書き込まないで
セルフ隔離してればいいと思う >>140
自閉＝セルフ隔離だよね
「自ら閉ざす」んだから 自閉症は一般人がなることはないから理解も進まないし、今後もそうだよな
アルツハイマーは今「みんなが成る可能性がある」から色々研究されてるんだけど
これがもし自閉症の家庭にしか発言しないものだと判明したら、、ってことだよね >>142
自閉症ADHDの遺伝子が特定されたら出生前診断の一つに加えられるかもしれない
という可能性はある
そうするとこうなる
「命の選別」なのか 新型出生前診断、開始から５年
https://www.asahi.com/articles/ASL3D5453L3DULBJ00P.html
朝日新聞の記事 治療法が見つかったところで臨床で俺たちに間に合うことなんかないんだから
俺は今の能力でどうやって社会と折り合いをつけるかしか関心がない >>138
らしいよ
聞いた気がする
なんて言葉を重ねてる意見なんてまともに取り合うことないよ
それを使えばなんでもなんとでも言える 何故児童虐待は起こる？
子供の存在が生きるのに邪魔だからだろう
子供を持つ家庭が正常で健全とは限らないのよ 自閉症の全ゲノム解析からわかること（10月19日号Cell掲載論文）
http://aasj.jp/news/watch/7512
・遺伝性ばかりが強調されるが、実際には多くの遺伝子機能の小さな変化が重なって起こること、
変異のほとんどは片方の染色体に限局しているため、遺伝子発現の量の病気であること、
そして胎児期のストレスを軽減すること、そして成長期の脳の発達を助けるなど、
様々な治療可能性がある
・米国では自閉症児が一人だけ生まれたが親や他の子供は正常と診断されている
２６００家族が登録され、追跡されている
>>147
児童虐待と自閉症は無関係ですれ違い。アダルトチルドレンのスレででもやって 人に迷惑かけなけりゃいいんだよ。ドロップアウトしてるのなら尚更
リアル世界で人に馴染もうとしてたの中学生くらいまでだ
付け焼き刃の暗記が得意でさ。すぐ忘れるんだけど勉強に縋ってればいいかみたいな
基本一人が好きで同族なんて求めないのが自閉かと思ってたけど、もう一つの所みると
違うんだな。ドロップアウトはそれはそれでいいと思うよ
最低限の生活を人に迷惑をかけないで営めれば。自分が少しでも楽でいられるなら 飲み会で新入りがすぐ人気者になった
嫉妬ではなく、参考にしたくて観察したんだが
本当に当たり前の話しかしない
特別苦労人でもなく嫁も子供もいて親も健康親戚とも仲いい
一般的な人生で容姿も並
下ネタ連発でリアクションが早いらしい
聞いてて面白いと思えなかった
俺が話すと数分で場が白けるのに
彼が話すとすぐ場が和む
彼が悩みがなく、人生楽しんでるから、周りも楽しくなる、ということなんだろうか
原因は俺にはわからないんだよ >>150
読んでて悲しくなった。俺らはやっぱり別の生き物なんだな。 人間関係悪くなったりハブられるだけなら諦めもつくが
それで仕事を教えてもらえなかったり情報を回してもらえないと結果的に飯が食えないからな
俺たちは不可能なことに挑戦していくしかないんだろうな。芸術家や研究者なんかなりたくてもなれない 研究者か
俺の親も親戚も教員や大学勤めが多かったが、思春期の反発もあって勉強しなかったんだよね
親のいうとおり人に嫌われても
勉強しまくって公務員試験を受けてれば、
今頃ドブの底を這い回らなくても済んだかもしれないな～ 公務員こそコミュ力が大事なところだから発達が行ったら死ぬんじゃないか そもそも発達じゃあ筆記は受かっても面接でハネられるだろう
しかも運悪く入庁したら連絡調整段取り折衝の連続で自殺コース 自閉症スペクトラム障害でミラーニューロン回路の不全（京都大学）
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120815_1.htm
極めて興味深い報告だと思う
将来的に治療法開発のとっかかりになれば良いと思うのだが >>157
東大の研究でサンプル数が不明だけど自閉症は下前頭回弁蓋部の体積減少があるという
研究結果が報告されてるので下前頭回が重要なポイントなんだろうね
fMRIか。大きな病院じゃないと設備がなさそう
研究が進むと自閉症の診断基準と療育方法の確立が期待できるとあるので研究が進むといいよね 5歳から7歳の自閉スペクトラム症児14名，健常児15名を対象にした
ゲームのボタン押しから見られる研究成果
阪大他の共同研究で論文が発表されたのが2018年8月14日
世界初! 自閉スペクトラム症の不器用さに関わる脳の特徴を可視化
－脳の特徴を用いて新たなバイオマーカー －
https://www.kanazawa-u.ac.jp/rd/59568
・自閉スペクトラム症児は健常児に比べて，運動実行の反応時間が160ms遅いとともに，
ガンマ波の周波数が平均７Hz低く，パワーが平均72.1%小さいことを発見しました。
さらに，運動の反応時間と大脳生理的なガンマ波の特徴を利用すれば，
自閉スペクトラム症を86.2％の精度で診断できることを発見しました
自閉症の研究で気になるのはサンプル数の少なさ
100人に1人はいるというありふれた病気といわれる割に少ない
自閉症を専門に扱う医療機関が少ないのと明らかに自閉傾向を示す患者が
専門機関に集まってないんだろうなと
小児でさえ判断が難しい自閉症を大人で発見するってかなり難しいはずなんだよね AQテストは日本の若林って研究者が作ったものだよね
ネットでテストしようと思ったら著作権を理由にサイトが閉鎖してた
世界基準じゃないんだよ
つまり大人の自閉症は日本でだけホットなもの
少し調べたが米国では子供が自閉症と診断され実は親にもその傾向があると
診断されたって感じ
その親の多くはエンジニア
日本で大人の自閉症と言われるどれだけの割合がエンジニア他の理系なんだ？ 二次障害で精神科に通院してて担当医が変わって自閉症の事だけしか言われなくなったら
自分はモルモットなのか？って思うと思う
研究とかしてる所だと
ありふれた病気っていいながら論文のサンプル数の少なさといったら
もう一つのスレの人はいいよな。アスペって事に優越性を感じてるんだから
生育歴とか話したくない。過去だ。モルモットじゃない >>162
> もう一つのスレの人はいいよな。アスペって事に優越性を
> 感じてるんだから
いや、べつに優越性とか感じてねぇから、荒らしでもチョッカイでも
いいから、こっちへ来て好きなだけ吐けよ。
べつに ID とかチェックしてねぇし、いちいち気にする奴は、
たぶん居ねぇぞ？ >>163
そうとは思えないなあ
無意味な長文と不確かな知識を振りまいてるし自分がエンジニアとか言ってる人のスレに行きたくない
どこで話を終えていいか分からないのが自閉の特徴の一つというのが東大院生の論文があったが
自己愛に関連するものなんだよね。
そういう観点からみるとあちらはあちらで自閉なんでしょう
ボーダーと自閉は密接で。自閉ゆえのボーダーかどうかとか見極めるマーカーないもんね >>164
申し訳ないけどやるなら向こうでやってくれないか
その人に触ると荒れるんだ
今のところ向こうに収まっててくれてるが、どうもこっちもずっと見てるみたいだから ここはちゃんとした社会人が公務員は大変だぞっていう大人にあって当然の事を
指摘する場でいいと思うんだよ
もし未成年で自分が自閉かな？って思ってる人にアドバイスみたいな
もう社会人ってだけで素晴らしい。しんどいと思うけど ASDは共感性が低いというけど、私はいわゆる共感性羞恥ってのが酷くてドラマとかアニメとか見られないんだよね
みなさんはどう？ >>168
ASDはエンパシー欠落(lack of empathy)であって、共感性欠落ではない
よってASDが共感性羞恥酷くても、なんら不思議なはい 創作物はわかりやすいし感情移入もできる、はまりやすい
現実生活ではぜんぜんできないんだよね 創作物は日常生活の場面と違い、受け手に向けて発せられる情報にほとんど無駄が無い。
だから登場人物の心情、物語のドラマ性は理解できるし、波長があえば感情移入や感動も簡単にできる。
私はアニメや映画好きでテレビドラマは苦手。
アニメや映画は相対的な時間の短さもあり表現が記号的に分かりやすく、情報の意図があくまで感情を動かすためものである。
しかし、ドラマは意識的、無意識的に定型の常識、自意識、憧憬、体験的な共感などを暗に要求されるので、
またそこに面白さの比重を置いていることも多いので見るだけで苦痛だったりする。
ドラマでもコメディ、ホラー、ミステリー、サスペンス、時代劇なら比較的親しみやすい。
共感性羞恥は自動的に起こるが、それ以上はなかなか波長が合わせられない。 認知症と同じで、
一度損傷を受けた脳に効く薬はない
予防（発達が生まれないようにする）薬はできそう >>174
自閉症ありきだと二次障害と呼ばれるものも実は単体の精神疾患といっていい。
疾患の根底にASD及び発達障害があると見るのは医者次第。マーカーないし
発達障害ASDの場合それを診断などにより自認した人が自分と違う人達を定型と呼ぶが
診断した医師がそう呼ぶからそれに倣ってるだけ
医者ですら定形はなにか？と問われると多分言葉に詰まると思う 医者のいう定型って精神科に来ない人くらいにおおざっぱな気がする
普通って人それぞれで普通をどう本人が捉えているかもさまざま
型にはめたがるのが精神科医。ASD発達障害に関しては。と思ってる >>172
＞創作物は日常生活の場面と違い、受け手に向けて発せられる情報にほとんど無駄が無い。
ドラマ見て普通に泣けるから、自分は気持ちが分からないアスペじゃないだろうなぁって若い頃は思ってた
中学あたりからだんだん友人関係トラブって、高校時代は同じクラスに友達が作れなかったし、無理してまで仲良くしようとは思えなかった
もうその頃から傾向はあったのに、気付くがあまりに遅過ぎて、社会人になって人生詰んだ >>177
アスペに対する理解が周知されて無かった故の悲劇だな
アスペが分からないのが“他人の感情”ではなく“他人の思考”だと知っていればもっと早く対処出来ただろうに 他人の思考が分かる人間なんて超能力者エスパーくらいないんですけど・・・ 唐突に自閉症と言われた私には過去はいらないものでさ
皆、診察の時何を話してるんだろう？って思う
業務事項的以外の生育歴みたいなの担当医は知りたいみたいだけど
そんなん医者の興味でしょ
私は今現在の事しか必要ないのに
環境がーって言われて殴りたくなる 医者は患者に個々人に興味はないと思うな、そんな暇じゃないし
発達障害の診断には生育歴が必要、というのはよく聞く話だからそういうもんだと思って話してます
私は火とに話した方が気持ちが楽になるタイプ、というところもあるけど >>177
思考は後でわかるが、素早く反応できない
すぐわからない
ロクな反応じゃないから知るだけ無意味だが
アスペに絶望的に向いてないもの
お笑い芸人 悪い噂が立ってても、空想や理想の世界が心の中にあるので、あまり他人の悪感情が気にならないのもあった
所詮他人はクズ、サルと思っている
さすがに2chで祭られてストーキングまで発展したら気にするが >>181
人それぞれか
私は嫌なんだよね。生育歴話すの。忘れてたものが生々しく蘇るのが嫌
追体験したくない >>184
本当に忘れていたなら思い出すのは無理でしょ >>185
無意識に近いレベルに沈めてるって感じかな。蓋
昔の嫌な事とか意識レベルに持ってきてると奇声を発したくなるとかあるでしょ
蓋は意識的にやってる訳じゃないから防衛本能
医師に生育歴を話せるのは良い事だと思う。信頼関係があるって事だし
私は今の担当医に話す気になれない。土足で踏み込んでくるなって思う 言っちゃなんだがASDなんか珍しくもなんともないわけで、医者もこちらに何の興味もないと思うよ
あとASDの診断をするのに子供の頃のエピソードを聞くのは必須だからそれは仕方ないと思われる
もう診断書もらって手帳申請も終わってるなら「話したくないです」って言っちゃえばいいと思うよ フラッシュバックが減る薬とかないのかな
奇声上げたり転がったりしないとふと想起される嫌な記憶を打ち消せない >>190
頼めば病名付けてくれるんじゃね？
もう発達は持ってんだろｗ >>190
傾向があるなら薬の処方ためにつけてくれるよ
傾向がないなら効かないし >>187
ありふれてるはずだけど研究機関を併せ持つ病院に通ってる患者は少なさそう
東大を例にとると27年度の特殊な検査に発達障害プログラム12人とあって
これって実験に協力した人の数だと思うけど3000人くらい患者がいるのに
少ないなって思った。まあそれこそ実験に参加するしないは自由意志なんだけど
いや転院すればいいだけなんだが。もう一つの疾患さえ安定すればいいし 嫌な思い出を反芻して更にそれを刻みこんでしまうから過去を遡って辿りたくないんだよね
最近もう一つの疾患が落ち着いて昔の事を思い出すってほぼ無い状態になってたし
不安定な時は過去の事ばっかり思い出しては一日中ため息ばっかりついてて
自分なんか死ねばいいのにってつい声に出すって毎日だった
ASDの診断に過去が不可欠って事は何かの折に過去の話になると思う
そうすると又嫌な事を思い出す事になる
もう一つの疾患に環境は関係ないですって言ってるのに聞き出そうとするんだよね
もう一つの疾患の原因はASDにあるって考えてるみたいで
でも本当にそうならずっとASD関係無しに治療してきて安定するとかないと思う
教科書通りのASDの特徴は確かにあるんだけど私にとって大事なのはもう一つの疾患
それなら何でここに来るんだ？って話だけど指摘されたら気になる
2つも病気を抱えるキャパなんてないよ。それこそメンタル弱いし 私の場合ひきこもり気味で近況を話しただけなんだけど何故かASDの話にスライドして
医師に自閉症に関して調べておいでって言われて調べたら教科書通りで
申告してからはASDの話ばっかになったという。今の疾患に絡めつつ
安定してたのに情緒不安定になってきた。ずっとこの板をみなくて済む状態だったのに
ここって不安になるときちゃう
転院手続きめんどくさそう >>195 >>196
結論から言うと
「もうASDの話は一切しないでください。過去を聞きだすのもやめてください」
と毅然とした態度で医師に伝えるといいよ
あなたはASD病名にこだわってないようなので。 >>197
うーん。信頼できる医師ならね
ここってASDや発達障害でよく併発されるとされる鬱の話とか見かけないよね
二次障害単体のスレにいってるのかな？使い分けできてて凄い。
前の診察で合理的で1か0かが悪いとか言われて。二次障害の報告も事務的にするし
まあ今の医者と相性悪いってだけ。ADS発達障害が専門なのかもね
担当変わったなと思ったら三回目からADS中心の話になった。どこでミスしたんだろ？
っていう愚痴を安定するまで書いちゃうんだろうな。申し訳ない 医者がそんな短時間で診断できるわけないから
臨床心理士による心理検査があって
何回かのカウンセリングを経て判断してくれるところに
行ったほうが良い 確かにWAISもAQもなく診断されてるとしたら疑問だね >>200
医者に心理テストした？って聞かれていいえと答えた
問い詰めた時には自閉症と断言したのに次は自閉症の疑い。ここも今の医師が信用できない
カウンセリングは無理。端的に物事を済ませたいし
医者以外の人間と5分以上話すの無理
それに結局病名つけるの結局医者なんだよね。頭痛い >>201
手帳・年金・自立支援医療のいずれも使ってなく、生活保護でもない場合に限られるが
いまの医者に何も言わないで、別の医者に新規で受診するのがいいんじゃない？
転院手続なんてしなくても、原則どこの医療機関でも受診することができるよ 新規の診察はまたイチからの説明が大変だけどその方が将来的に良いかも 横から失礼するが、俺も転院したいと思ってる。
セカンドオピニオンとも言わず、転院とも言わず、初診としてよその病院でゼロから診断やり直しもありか。
どうせ投薬しかしない医者なら義理立てしなくてもいいしな。投薬してどうでしたか？じゃあお薬増やしましょうの繰り返しじゃ、本当にADHDかつアスペルガーなのか分からん。
一度ASDですか？と聞いたらADHDとアスペルガーのことをASDと言うんだよと答えられて閉口したし。
不満の大部分が遠くて、駐車場が少なくて、待ち時間が長くて、土曜日の5時間が潰れることだから、
クリニックから少し家に近い系列クリニックへ転院を相談するか。
本当は大学病院とかで見てほしいんだけど。 素直に転院がいいと思うがね
転院先がまともな事前提だが、改めてそっちで相談するよろし 私は投薬しかせず「適応障害だ」の一点張りだった精神病院からクリニックに転院してようやくASDの診断をもらったよ
転院先を決めないと紹介状を書いてくれないのが普通みたいだから、良さそうなところを探すしかない >>201
「医者以外の人間と5分以上話せない」って状況だとWAISとかロールシャッハ受けるのは相当辛そうだね... 答えづらいも何もただのインク汚れを何に見えると言われてもインク汚れにしか見えん
なんとかそれっぽい答えをひねり出したがあれで何が分かるのやら あーもう金ないし次の仕事探さなきゃならん
このスレ見てる人って今どんな仕事してる？ あるいは全然働けない状態？
障害者雇用に興味があるから経験者いたらぜひお話してほしい >>213
障害者雇用なんて、つまらん仕事しか回ってこなさそうだし絶対やらんわ 障害者雇用は自閉症スペクトラムに向いている仕事が少ないわな・・・ 俺はむしろ誰でもできる、つまらない仕事だけをしていたいわ。やりがいとか自己実現なんていらない
でもそういう単純作業って一生やらせてもらえる保証がないんだよな >>216
私も同じ。
電話対応でさえも迷惑かけてしまうくらい対人関係ダメダメだから、
自分の為にもみんなへの迷惑を少なくする為にも、単純作業的な仕事が一番ベスト。
でも、健常者の人達の考え方はそうではないから辛い。
あと、ここから先は健常者の人達から怒られてしまうかもしれないけど、書かせて欲しい。
健常者の人達は出来る出来ないの凹凸が小さい（凹凸が激しいのは、健常者の常識的に有り得ない）から、
単純作業が得意なら、対人折衝の多い仕事も覚えればコンスタントに出来る筈って考え方でいる。
でも私のような者は、出来る出来ないの凹凸が健常者よりも大きいから、
いくら単純作業が得意（好き）でも、対人折衝の多い仕事は特性上、
どんなに頑張っても必ずトラブル起こしては、みんなの仕事を増やしたりで致命的にダメダメ。
健常者の人達は「やれば出来る」と言っておだてあげるけど、
実際やらせて取り返しのつかない事になったら、
調子良くおだててた人達ほど、手の平返しになって助けてはくれない。
そして挙げ句には、石持て追われるように辞めた事も多々あったから。 >>216-218
みんなの考える「単純作業」って、具体的にどんな作業？ >>218
これは本当にあるある
単純作業に満足している人間がいるって想像できないんだろうなぁ。対人折衝の多い仕事を振るのが親切だと思ってる
まあ高度な仕事を任せてくれるわけだし、発達相手でなければ間違いなく親切なんだけど でも電話対応って高度なスキルだと思うよ
相手の言ったことを一度で完全に聞き取る、的確にメモをとる、他の人のスケジュールを把握しておいて、転送したり要件を聞いたり
耳からの情報を記憶することや、マルチタスクが苦手な人間にとっては無理ゲー >>220-221
ありがとう。
電話対応は、事務職である以上やらざるを得ないからやってるだけで、
やらなくて良いならそれがベストって感じ。
簡単な受け答えややり取りなら何とか出来ても、
込み入った内容とか流れで話が想定外の方向に進んだりや、
または相手が威圧的とか、こちらの粗につけ込んで丸め込もうとしてくる感じだと
自分だけではパニックで、上に聞きながら答えたり、
代わりに対応をお願いしてしまう事もある。 私は一般枠で三回辞めてるから次は障害者枠狙う
全部折衝とか連絡とかコミュニケーション関係で辞めた 俺の職場の長は「仕事とはコミュニケーションだ！」と言う持論を振りかざすから、本当につらいわ。 コミュニケーションは楽しい！！
飲み会は楽しみすぎる！！毎週開催したい！！！
↑
一般人の脳ミソ 一般人はドラマの中で生きている
おれらはフィクションのドラマを楽しむ 悪いが >>218 さっぱり意味がわからない
出来る出来ないの凹凸が大きいことと、対人折衝の多い仕事が向かいこととに何ら関連性が見出せない
単純作業だからこそ凹凸（向き不向き）が大きく影響するはずだし
いまの時代、対人折衝が一切ない単純作業というのが想像できない
どのような単純作業を想定してるのか想像できない 単純作業の話題になるとしばしば出てくる「ケーキにイチゴを乗せる仕事」だが
実際に北松戸のヤマザキ工場で存在する
しかし、これは決して単純な作業ではないし、対人駆け引き必要な仕事
動いてるケーキに正確にイチゴ乗せること自体、かなりのテクニックを要する
ケーキ種類ごとにイチゴを乗せる場所や個数が変わる
イチゴ自体の不良も瞬時に見極めなきゃならない
その日の作業で必要なイチゴの量だって見定めなきゃならん
それに、どんなベテランだってミスは犯す
ライン停止させるわけにいかないから、前段の人や後段の人とうまく駆け引きしないとスムーズに仕事できない >>227
別にその2つの関連性を主張しているわけではないと思うよ
普通の企業では、新人にまず簡単な仕事をさせてみて、それがしっかりこなせるようなら、より高度な仕事をさせるわけだけど
その簡単な仕事が「単純作業」で、高度な仕事が「対人折衝の多い仕事」だとした場合
凹凸が大きい発達障害にはその方法論が全然当てはまらないから、とても困るよね～っていうだけの話だと思う というより、「出来る出来ないの凹凸が大きい」というのは発達障害の基本的な特徴で
「コミュニケーションの調整に難しさがある」というのはASDの共通特性だから（あとは「こだわりの強さ」というのもある）
このスレにいるような人にとって、この2つは前提条件だと思う 俺にとっての単純作業は「変化の少ない仕事」という意味で、難易度や工程の数は関係ないのだと思う
毎日同じことを繰り返して、決してそこを逸脱することがない仕事
具体的には書類の山をひたすらスキャナに通すデータ入力のバイトがあったんだけど、あれは自分にとっては理想的な単純作業だったよ >健常者の人達は出来る出来ないの凹凸が小さい（凹凸が激しいのは、健常者の常識的に有り得ない）
→これは思い込み。健常者の1/3は凹凸が大きく出るようにWAIS検査そのものが調整されてる
>単純作業が得意なら、対人折衝の多い仕事も覚えればコンスタントに出来る筈
→そりゃそうだ。コンスタントというかスムーズ
>出来る出来ないの凹凸が健常者よりも大きいから（←これは思い込み）、
>いくら単純作業が得意（←合う合わないのことか？だとしたら単純作業一般という意味ではないはず）でも、
>対人折衝の多い仕事は特性上、どんなに頑張っても必ずトラブル起こし（←単純作業だって上司や先輩、仕事の元受や払出とのスムーズな対応は必要なはず）
→意味わかんねぇよー？？？？
対人折衝が伴わない完全マニュアル化してれば単純作業という括りだったら、ファストフード、ファミレス、コンビニもイケるはずだが、ASDはこの辺が超苦手らしいし
>普通の企業では、新人にまず簡単な仕事をさせてみて、それがしっかりこなせるようなら、より高度な仕事をさせるわけだけど
>その簡単な仕事が「単純作業」で、高度な仕事が「対人折衝の多い仕事」だとした場合
ちょっと待って
新人に単純作業をさせるにしたってまず新人に教えなきゃならない
教わる新人が対人能力なくて、教える側の意図が伝わらないなら、単純作業だって無理ゲー
具体例として出てる、書類の山をひたすらスキャナに通すデータ入力のバイトにしても
ただスキャナに通すだけだと、賃金払えないよ
通したものが納品に耐えうる品質で正しくスキャンされてるか、ハード的なミスではなくソフト的なミスがないか、などは、別の人が改めてチェックするんだよね？
現在の主たる単純作業は、そのようなチェックまで細かく求められる
チェックまで細かく求めようとすると、ちゃんと細かく教えて伝えなければならない
教えないで「なにかあったら知らせてね」は仕事では通じない
健常者だろうが障害者だろうが、教わってなければ「どのようなものがなにかあったら」に該当するのかすら判らない >>228
単純作業・・・ではないが警備員は割といい
ただ旗ふってればいいからね
ではなぜそんな待遇の仕事があるのか。あれは誘導ミスって事故が起きたらてめーで賠償するからだよ どうしてこうこのスレは自分の主張以外絶対許さない長文マンが沸くのか >>231
ありがとう。
私が言わんとしてる単純作業は、あなたが言ってるように
「一度覚えてしまえば、比較的変化の少ない仕事」って意味でね。
もちろん単純作業でも、仕事を進める上で周りの人達とのやり取りは必要だけど、
営業や接客など「臨機応変な対人折衝がメインの仕事」に比べたら、
難易度も迷惑かけてしまうリスクも小さいからね。 見てて思ったんだけど
一度覚えたら変化が少ない仕事は沢山ある。
商いは「飽きない」と蔑称されるくらいで、毎日毎日飽きずに辛抱強く同じことを繰り返すのが肝要
しかしここの住人が求めてる仕事は、商いとは程遠い
表現として、一度覚えたら変化が少ない仕事、では、ここの住人が希望してる仕事が相手に伝わらない
別な表現を考えないか？
いくらコミュニケーション苦手でも>>234 のように相手に伝える努力を放棄したら、理解なんてしてもらえないよ >>237
一応言っておくと私は伝える努力を放棄したというよりは皮肉を言っただけ
私が言いたいのは>>232みたいに長文の上に「意味わかんねぇよー？？？？」なんて書いちゃう人の気が知れないってこと
そういう過剰に批判的な言葉が相手を不快にさせるってのが分からないあたり、皮肉が通じないあたりが流石ASDのスレだと思うけどね
相手の言っていることや意見が自分と違うから、自分の意見を言うのはいいよ
その時に強い言葉やら相手を否定する言葉を使う必要はないし、それこそコミュニケーションを放棄している >>232を見た時点で「あっ、これは関わるのやめとこう……」となるのが当たり前だと思うよ
お互いにビジネスをやってるわけでもカウンセリングをやってるわけでもないんだから、相手のことを思いやれない人間が相手ならハイさようならで終わり
こんなのASDだろうが同じことだよ >>238
定型の感覚はこんなもんだと思うよ
○ネだ消エロだ書いてたら過剰な批判だと思うし実際結構あるし
これはわかんねぇだけだから、だいぶマシじゃないか つーか定型だろうが発達だろうが相手を不快にさせる言動が許されるわけがないし
こちらが不快に感じる相手とお話してあげる義務もないんだよなぁ 単純労働はあるよ
現にうちの職場では障害者雇用の方に単純なコピーやスキャンや入力作業をやってもらっている
俺はASDを公にしていなくて一般的な雇用形態だけどたまに人と交渉する仕事とかわけわからなすぎて限界を感じる 進行するのがきついよね。鬱などの二次症状ではなく明確に基礎能力が低下していると感じる。
文章だとそこまで伝わらないかもしれないが、ぼーーっと無為に過ごす時間が増えた（その間もストレスを感じていて安らいでいるわけではない） 今週発達障害の検査やるんだけど
前面談で幼少期の頃のことを聞くと発達障害でもないような気がする
言われて診断下すまでに親呼んで話聞いたりとかあるのかな
今一人暮らししてて仕事辞めたの黙ってるし、親と仲良くないから呼びにくいわ・・・ >>245
精神保健福祉センターのように厳格なところだと親も呼ぶって社会福祉士から説明された
俺は心療内科で診断されたけど、医師から親に聞くことリストを渡されただけで、同伴は必要なかったよ
親が近くにいたから直接聞いたけど、電話でもよかっただろうね
ASDの診断には幼少期の様子を聞くのが必須なので、親と話すこと自体は避けられないと思う
がんばれ 仕事辞めたの伝えて仲良くない親と精神科
ヘビーだな もう遅いかもしれないけど、厚生年金保険があるんだから診断は仕事を辞める前に受けるべきだよ…… 厚生ね。
ほんと困ってるやつには冷たい制度だわ。ゴネまくって手首にメス当てて騒いで
生活保護受けりゃいいんだけどさ。
本当に困ってるひとより、そこそこゆとりのある人が手厚く保護されるクソ制度 島根県の職員採用試験、知的障害者も可能に
島根県は2018年度の県職員採用試験（原則として19年４月採用）に、知的障害や精神障害を持つ人も受験できるようにすると発表した。
10月21日に試験を実施する。これまでは身体障害を持つ人のみが対象だった。
県人事委員会事務局は「障害者の雇用拡大に向け、県としても率先して取り組みたい」と話す。
療育手帳や精神障害者保健福祉手帳の交付を受けていることなどが応募の条件となる。
身体障害者と知的・精神障害者を合わせて計６人採用する予定。
８月27日から９月21日まで申し込みを受け付ける。
教養や作文、面接の試験を経て、採用を決める。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34640830X20C18A8LC0000/ >>179
他人に興味が無いASDには無理っしょ
趣味や主張、思考性の生態トレースはHSPの独壇場 ASD傾向高い人はASD傾向高い人同士じゃないと合わないね
見てるとADHD傾向高い人はADHD傾向高い人同士じゃないと合わなそうだし 自閉症で鬱病もあって辛い
自閉症のままで楽しく生きられたら良かったのに >>253
スマホが普及しててよかったな。
昔は ADHD 同士が待ち合わせをするのは
至難の業だった（日時は間違えるわ場所は間違えるわ
約束は忘れるわ、メモをどこに置いたか忘れるわ）。
ただし、歩きスマホで人にぶつかったり
足下不注意でコケたりせんように
気をつけること。 >>255
そういうのはあんまり無いかな
ただ体の感覚がほんのちょっと曖昧なのか物に当たってしまうのはよくあるけど
ありがとう >>256
それはたぶん自閉に多い過集中。
当事者間では、「散漫力を身につけよう」と
言われている。
・「こいのぼり」を歌いながら、
リズムに合わせて片手で四角、
反対の手で三角を描く
・右手で三拍子、左で四拍子で
足を叩きながら、それぞれのリズムを
片方づつ意識してみる
・「うさぎのダンス」の曲を
歌詞を「トマト」にして、
左の人差し指・中指・薬指の
先端を右手の人差し指で
触りながら歌う。
みたいなトレーニングもある。 周囲の人間が障害物にしかみえない。
話しかけてくるまでは人間と認識しないので、
普通に人込みで悪態ついたり、肩がぶつかっても謝らないことも多い >>258
分かる。
俺も人を邪魔に感じる事がある。 >>257
なるほど、勉強になった
ありがとうございますm(_ _)m >>260
どういたしまして m(_ _)m。
ついでながら、「自閉にとって、難しい、
いちばん身近なスポーツ」と
いったら、バスケットボールじゃないかなぁ、
と思う。だって、「ドリブルしながら、相手側と
チームメイトがどこにポジショニングしてるか
（しかも、後ろにいたら見えない）、それぞれが
どういう意図を持っているかを判断して、
瞬時に（フェイントとかもまじえて）行動しないと
いけない」んだよ？
こういうのって、AI 使って e スポーツとして世界的に
普及させてほしいなぁ。 >>259
いろいろとネットで批判されていますが、
「ぼした祭り」というものがあります
（正式には、熊本県熊本市中央区にある
藤崎八旛宮藤崎八旛宮の秋季例大祭です）。
で、これが、「喧噪の人混みの中で、
五時間にわたって雑踏の中を
踊り抜けつづける」というお祭りなんですよ。
「品川駅の JR 乗換口」とか、
「渋谷のスクランブル交差点」とか、
ああいう雑踏の中をすり抜けるというのは、
地方人には、最初のうちは、けっこう
ツラいものがあるそうです。
だけど、一人一人を注視しないで、周辺視野を
使って、条件反射的に身体が動くようになると、
「雑踏に紛れる」というのは、意外に不快では
なかったりします（満員電車が、とつぜん止まって
しまったときのような、奇妙な連帯感というのが
あったりします）。
拒絶するより慣れたほうが、人生が豊かになるかも
しれません。 こちらのワッチョイ有りの次スレは「館」禁止で立てよう 頼むから自分の居場所に帰ってくれ……
おまえが嫌だからこっちに来てるんだよ >>268
それは正直スマンカッタ m(_ _)m
おれらは べつに荒らしにきてるワケではなくて、
上向きの意見を述べるよううにしているだけなんだが、
鬱の患者に「がんばれ」とか言うのは禁忌だったり
するとかいう話もあるわけで、とりあえずマイナーな
感じで沈んでいるのも、悪くはないと思う。
今後はチョッカイを出さんようにするので、
気分が上向いたら、こっちのスレを
荒らしにでもきてくれい。 >>269
荒らしの自覚がないんだ
ASDの概念より実用的な話が欲しい人のが多いと思うんだが さわるなさわるな
反論のためと称して居座られたら最悪だ 医者でもねぇやつの学説読むくらいなら、怪しいパワーストーンの広告読んでる方が面白い。 子供の頃から受動型アスペだったけど
大人になってからは無礼なため口をきく田舎の年寄りとか、その場限りの相手には容赦ない攻撃を返せる
見るからに大人しそうな女性が反撃するとは思わないらしく、相手は大抵動揺してその場を立ち去る
ザマァ
いきなり後ろから人の腕をつかんでくるお節介おばさん恐ろしいわ いいな。
他人に攻撃的にできるのは5chの中くらいだ。
それも2ch読み始めて5,6年経ってから。
家族にはその前から喧嘩できたけど、それでも成人してから。
これは発達障害というより二次障害、人格障害だろう。 目を合わせないのは
他人を信用できない（対人関係に恐怖というよりも、他人を見下している＝自分の方が馬鹿なのに…）
目を合わせる、相手も自分の目を見る、自分の心の中を覗かれる、それだけで点数評価されて底を見られるのが嫌
というのもある気がする。心のATフィールドともいう。
至近距離だから目のやり場がなくなり、床や天井や壁をみてしまうんだよな。
アニメや漫画だと絶対者が他人を睥睨して、フン、愚かな奴、やれやれとグラスを傾けるようなそんなシーンが好きだったわ
愚か者は俺なんだが 中学で自習の時間になった時周りが談笑してて与えられた課題を真面目にやってなくて
授業中は静かにするものと思っていたので癇癪をおこして
「静かにしてください。できない人は廊下に出ていって」と大声で叫び続け全員廊下に追い出した
当然その学年では友人ができなかった
理由はどうあれ他人が思い通りにならず癇癪を起こすのは自閉の特徴の一つだと最近知った
癇癪を起こすと後で落ち込むから人に対して攻撃的になるまいと心がけてる やれやれ系主人公は現実ではとてもダサい。ということを知るのが成長なんだろうね
いつまでも成長できない人もたまにいるけど >>278
素直に外に出て行ってくれた皆さんすごいね 中学は勉強できなかったけど彼女もいて楽しかった
それから五年鬱になって今日検査結果でたが自閉症と発達障害だったわ
ショックだけど言えるのは自分がただの無気力な人間じゃなくて安心した 家族はさ、この人は悪気があるわけじゃない、障害なんだ
って理性では理解してくれてる
本やネットで発達について理解を深めてる
でもね、時々感情が発達であることを認めたくなくなるんだ
普通を求めて爆発する
別れてあげた方がお互い幸せかもって思う
自分ひとりで生きていく能力がない
追い出されたらやっと自殺できるのかな 自分が発達障害なのはなんとなくわかったけどASDも併発してるのかそれとも勘違いなのかよくわからなくなってきた
ASDの精査してくれるところってどういう場所があるんだろうか… どんな分類してるのかわからんがASD、ADHD、LDなどをひとまとめにしたのが一般的に言う「発達障害」
診断をくれるのは医者で検査をしてくれるのは心理カウンセラー
「心理カウンセリングルーム」でググるとたくさん出てくる 障害年金の申請するんだけど病歴・就労状況等申立書を書くのがすごい大変
みんなこれどうやって書いた？ >>286
書き方が変な感じになってすまぬ…
前ADHDの検査と診断受けてASDとか他の症状も疑われるって言われたの思い出したから今更とはいえ検査して貰おうかなと思って…探してみるわありがとう >>287
申請書に関しては司法書士とか行政書士とかに
頼んだほうがいいが、申請が通るかどうかはまた別の話。 いや「病歴・就労状況等申立書」については自分で書かないとどうしようもないわけで
誰か経験者いたら頼む >>290
箇条書きで良いから覚えていることをまず下書き
内容もだが通院病院の履歴が大事
後はケースワーカーと一緒に作成して提出した >>291
なるほどなあ
通院履歴を整理してこよう >>289
ってこいつ館じゃんワッチョイでNGしとこ
相変わらず知ったかで適当なこと書くなぁこいつ 感覚過敏って主観的な物になると思うんだけど、信じてもらえるん？
視覚と聴覚、とくに聴覚が過敏かなとは思ってるけど、人の聞こえ方とか分からんし実際のとこわかんないよね >>290
一人でやったが、下書きして医者に添削してもらって、それを年金事務所へ提出。
スムーズにいった
>>294
耳栓してるの見て、自分が障害者なの知ってる人にもギョッとされた事は何度かある。
そんなに違和感あるか ニュースで福岡から大阪USJに遊びにきたおばさんが喋ってた
早い段階でUSJが休園になるのは発表してたのに
諦められなかったと言って閉鎖された門前に子連れで立ってた
我が子の安全より遊びの欲望を抑えられないあたりが発達に通じる違和感を感じた
こういう人って身なりや化粧もやっぱりそれなり
改めて身なりを整える大切さを感じた >>296
このレベルの「問題行動」で「発達障害」の言葉が飛び交う地獄のことを「発達障害バブル」と言います。
発達障害バブルについて語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533800952/ あなたも過剰反応
そもそも発達診断のプロじゃないでしょ 楽しみにしていた行事の予定変更に激しいストレスを感じるのは発達の自分の特徴でもある
でも台風来る、しかも子連れ、閉園が予定されてる
この状況で現地行くほどキチではない 変化に対して臨機応変な切り替えができないよな
常に流動的な仕事で問題になりがち >>294
俺も耳栓を日常的に使っているんだが、感覚過敏だったらそういう具体的なエピソードがあると思う >>301
俺も聴覚過敏で耳栓をしているけど何を使ってます？
俺はモルデックスのcamoを使ってる。
これが一番強力なのかな？ >>302
俺もモルデックス
使ってるのは6800 Pura-fitで55ペアパックのが安くて愛用してる でも最近はノイズキャンセリングイヤホンの導入を考えてる >>303
返事どうも。
やっぱり強力なのはモルデックスかな。
自分の部屋では付けたり外すのが簡単なイヤマフをしている。
重くて長時間付けていると頭や耳たぶが痛くなるのが難点。 >>304
俺の場合は、工事の音とか、複数の人の会話とか
特定の人の声の音量・音域とかでワアーってなる特質だから
もっぱらノイズキャンセリングイヤホンを使って
大音量の音楽でノイズを消してる アスペルガーの、共感能力の低さだっけ？
俺は例えばこういう災害が起きても人が死んでも、一応「大丈夫ですか？」と声かけたりはするけど
心では強く「誰が死んでも関係ない」と思っている。ブレーキがかかる。
人の事なんかなんとも思ってないのに、心配するふりをする気持ち悪さがある。
他人が死んでざまあみろではなく、
他人が死んでも関係ない。いちいち騒ぐな。人は死ぬんだよ。という認識
これが逆に身内が死んで、人が心配してきても
お前に何がわかるんだよ。黙れ。となる
これ発達に関係あるのかね。 心配です（どうでもいい）余震に気を付けて下さい（死ねよ）お子様は無事でしたか（ガキは嫌い。子供ウザイ）無事でよかったですー（キモチワルイ）
こんな感じ。長く書くほどゴリゴリ合わない歯車を回すような気持ち悪さがある。 >>307
>>309
サイコじゃねの？
発達はいちいちそんな芝居はしない >>310
同意
サイコかどうかはわからんが、ＡＳＤはいちいちそんな芝居はしない
308に近い。咄嗟には何も感じない
ＡＳＤの共感力欠如というのは、例えばこういう災害が起きて人が死んだと報道されても、咄嗟に理解できないこと。
知的能力に問題がないＡＳＤなら、充分な時間をかけて適切な説明をされれば理解はできる。
今回の例では
『崖崩れの、崩れた土砂の下に６人の住民がいる模様。安否が心配です』との報道に
崖崩れが起きて、崩れた土砂の下に６人の住民がいる、という事実だけは理解できてる
しかし、その先がピンとこない。
誰かが
「地震が起きたのは午前３時。崖崩れもほぼ同じ時刻に起きてると予測される。住民は布団で眠ったことだろう。逃げることも出来ず家もろとも土砂に埋もれてしまってる。即死しなくても自衛隊が救助に向かうまで命がもつかどうか・・・」
と解説してくれたら、やっと理解できる。
以下に列挙するものはＡＳＤの共感力欠如とは関係なく、その人の考え方や性格に属するもの。ＡＳＤでこのような考えの人はいるし、ＡＳＤでもこのように考えない人もいる
↓↓↓
誰が死んでも関係ない
他人が死んでも関係ない
いちいち騒ぐな
人は死ぬんだよ
オマエに何がわかるんだよ
黙れ
どうでもいい
死ねよ
ガキは嫌い
子供ウザイ
キモチワルイ 芝居はしない、というのは御幣があるかも
社会経験を積んだ今なら、表面上はそのような芝居もできる
しかし心の中の描写は307とは違う。特に感情はない
朝会ったときの挨拶として「今日はいい天気ですね」と声かけるのと同じで、特に感情を持たず定型句として言ってるだけ ASD火事場死刑囚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。
国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドラマ観てからドラマスレ見ると登場人物の心理はこんなに深く読むものなのかって驚く
表面的なセリフのやりとりしかおえてないんだなって実感する
たまにしかみないけどねドラマは 通知表が参考になるっていうけど、よほどアレでもない限りコメント欄みたいなとこっていい事しか書いてなくない？ 台風で丸一日停電食らって使えるマスメディアがradikoぐらいしかなかったんだけど
耳からのインプットの弱さをガッツリ思い知ったわ
ラジオノイズが気になって集中できないのもあるけど普段いかに視覚からの入力に頼りきりなのかよくわかった
人生で一番ワンセグでNHKを見たいと思った日だったかもしれない
地方だからamebaTVじゃフォローにならなかった >>315
ドラマっていろいろな楽しみ方をしていいものだと思う
心理を読むのが必ずしも必要なのかと言われるとそうでもないというか >>314
そう。機械的な条件反射。
これも経験重ねていくと、最初は「大丈夫？」の言葉だけだったのが、「大丈夫？」と言いながら自然と目を細めたり頬を少し下げてみたりと、芝居が上達してくるｗ
その時の感情はというと、何も考えてない。
何も考えてないので、急いでるときにこの芝居を求められると、条件反射がうまく働かず演技ができなくなるｗ >>316
「昔の通知表の通信欄はしっかり書いてたから楽だった。いまの通知表の通信欄はネガティブなこと書かないから面倒だ」と主治医が言ってた。
それでも通知表の通信欄は診断のために重要らしい。美辞麗句しか書いてない通信欄でも専門医が見れば何か見えてくるのかも知れない。 私は通信簿も親の問診もなしに診断出たのでそれはそれで不安 >>321
主治医は、通信簿や療育の記録が無い人は確定した診断出さないって >>324
ｲﾐﾌ
確定診断されたって生涯自己負担だよ？
確定診断されたら誰かが負担してくれるわけじゃない >>326
自己負担とはそういう意味か
もっと重い意味で捉えてたよ 要するに、養育歴がわからんと確定できないってことだろう
>>326
自分はそれすすめられたが、手帳申請が通らなかったらどうしようと勘ぐってしなかった 普通は手帳の申請のタイミングでいっしょに医療受給者証（自立支援医療費支給認定）の申請もするわなぁ
あるとないとでは段違い 俺は通信簿や療育の記録が無くても診察とWAISで確定。
9ヶ月後に手帳も交付された。 制度的には本人が問題を訴えていて、かつ６ヶ月の通院歴（間隔はいくら開いても良い）があれば診断は下りる
WAISさえ受けず問診だけで手帳にありつけた人間だっているよ
そりゃあ厳格な診断をしてもらった方がいいとは思うが、支援が必要だと感じるならもっと緩い診断をする医者に切り替えた方がいい 発達障害で療育の方で通るケースなんか実際にあるのか…… >>331
ASDだから精神。
あれ？療育の話しだったのか。 >>333
兵庫県は取れると聞いた事がある。
俺の所は精神しか取れないけど。 >>335
俺実は兵庫県民なんだがすごいドキッとした
ちなみに兵庫でも普通は取れない 6か月の通院歴ってさ
たとえば先生一人で回してる個人病院から診断のできるところに紹介された場合などはどうなる？
二次障害で通院していた前の日数が加算されるなら余裕でクリアだが・・・ >>335
甘いところは甘いんだよな。噂で聞いた
うちの所は県の職員が通信簿＋幼稚園保育園と小学校の教師に聞き込みをするので
医者の所見だけでは療育は出ないとのこと。
それも教師が存命でない場合は無理。さらに生徒の記憶がハッキリしていないと下りる可能性はゼロらしい。
ほんと精神は取るだけ無駄なんだから療育にしたいわ
両方とも治しようがないのに。 >>336
病院で兵庫では取れるらしいと聞いたが取れないか・・・
この手の話しって当てにならないんだなぁ。
俺も別の板でドキッとしたことがある。
「お前ASDだろ」って当てられて。
そのスレもワッチョイでそれで当たりが付いたらしい。 >>338
精神はJRの割引が効かないからそれが一番痛いよね。
あと俺の住む市営バスも精神は割引無しだが
精神手帳でも障害者用の無料パスが作れるので実質無料になる。 あとは療育は医療費無料がつく。薬も診察代も全部タダ。さらに見直しもない。
snsとかで普通にしゃべって働いてて嫁もいるのに療育持ちがいて不公平だなと思ったわ
精神の利点って、、、なんだ？
携帯の基本料金が半額？くらいか >>342
それ、精神科にかかるときだけでしょ＞医療費 いや。全部だよ。これは自治体によるけどね。親は２級身体で全部無料 >>344
療育手帳とるほどでもないんだよな、精神3級では、少なくともうちの県では >>337
６ヶ月は「初診日から」６ヶ月で、それでこの初診日は「自覚症状があって初めて診療を受けた日」だからすごくシビア
俺も過去に二次障害で病院通って適応障害の診断書もらってたりしたが、その期間は加算されなかったよ
どちらにしろ発達障害で福祉を頼るなら初診日を特定する必要があるので、医者に一度確認すると良いと思う でも紹介状をもらってる場合はどうなんだろうなぁ
初診日の審査要綱は俺も詳しくはないので、初診日が確定したらぜひここで教えてくれ 年金の問題もあるけどね。厚生あるかないかじゃ大分違うけど
個人輸入やサプリで耐えて医者に行ってない人は、
どっかで１年働いて厚生貰ってから、、という考えもありだけどな
医療費助成がある自治体なら、厚生蹴っても手帳とった方がいい場合もあるわな >>348
発達で働けなくて生活苦しくて金銭的支援受けたければ、どっかで１年働いて厚生貰ってからじゃないと年金出ないんだから
考えてみれば凄い矛盾した制度だよな
働けなくて収入無い人は、就労支援よりも、年金支給のほうが重要
働いて収入得られてる人は、年金支援よりも就労環境改善支援のほうが重要 厚生貰うために働く１年間は、発達障害者としての支援が一切受けられない
支援受けるために受診すれば初診日がついちゃうから
一般枠で職見つけて、一般枠で１年間働き続けなければならない
この試練を超えられない発達は、年金支給を受けられない
・・・重い発達ほど支援が手薄になってる現状 >>351
生活保護も蹴られるからな
目に見えない障害は色々あるよ
だから貯蓄に頼るか
親兄弟に泣きつくしかなくなるんだなあ
初診日はすごく大事
コンサータは確かに効くが覚せい剤と等価の代物でいずれ使えなくなり、年金の世話になるのは確定してるのでまず厚生資格満たすのが先決
ストラテラなら医者にかからなくてもまだギリで個人輸入できる >>352
>コンサータは確かに効くが覚せい剤と等価の代物でいずれ使えなくなり
それどこ情報？
世界的にはＨＲ（ハームリダクション）の流れだから、むしろコンサータのようなタイプの薬物が主流になりつつあると主治医は言ってた
日本の厚労省内では逆行してるってこと？
>だから貯蓄に頼るか
>親兄弟に泣きつくしかなくなるんだなあ
コミュ障で身内と疎遠になるのがデフォ
いっそのこと勘当制度を復活してもらい、天涯孤独になれば生保受けやすくなるだけマシかも １年というのは短時間労働者の資格取得要件（「雇用期間が1年以上見込まれること」）だから、そこはもうちょっと気楽になっていいと思う
常時従業員（定労働日数の4分の3以上）であれば必ず厚生年金保険の被保険者になるからね
極端な話をすれば入社した月に辞めたとしても、資格喪失日より前に初診日があれば、障害厚生年金の対象になる（同月得喪が適用されても可能） 俺が一番気の毒だと思うのは会社を辞めてから診断を受けたって人だなぁ
体ボロボロ→会社やめる→受診→もう厚生年金無理ですってパターン
初診日はもう完全に初見殺しのトラップと化してるよね >>326
>>328だが、
やっぱ、障害に関連する科に限る助成なんだな、うちのとこでは
自立支援医療制度つって、
精神通院医療（精神）
自立支援医療（更生医療）＊これ身体障害で18歳以上
育成医療＊これ身体障害で18歳未満
精神の俺の場合だが、薬も貰わないし、定期的なカウンセリングとかもなし
あんまなあ >>355
それなんだよ
むしろ、発達でもなんでもない年金欲しいだけの輩のほうがそのテの情報収集してるから、
予め辞めるつもりで厚生付だけの条件で就職決めて、すぐ病院に駆け込んで医者の前で演技して発達診断受けて、すぐやめて年金受給するパターンが多いんじゃないかと危惧してる
むしろ、本当に発達で苦しんでる人のほうが、体ボロボロ→会社やめる→受診→もう厚生年金無理のパターンに陥ってるような気が 基礎でも厚生でも一定期間年金を収めないと障害年金はもらえないから
就職してすぐ辞めたら年金もらえなくない？ >>358
「初診日のある月の前々月までの1年間に保険料の未納がないこと」が一番緩い要件だから大丈夫だよ
年金払えなくても免除申請はしろとよく言われるのはずばりこれのため 情弱が損をするのは世の常だけどね
普通は困った時には心療内科予約取るよな
ネットでメリットデメリット検索して
オオサカ堂で個人輸入する方が少数派だよな
>>354
よくわからんが無期限の正社員雇用なら一年納める必要ないってこと？
初耳なんだが 発達だからこんなこともなかなか理解できないわ(笑)
イラスト描いて覚えるしかない >>360
http://www.nenkin.go.jp/faq/kounen/kounenseido/hihokensha/20120830.html
ちなみに平成28年10月1日から、被保険者資格取得基準（4分の3基準）が明確化されてるので、話はもっと簡単になる
要はフルタイムで働いてるなら１年も必要ない 正社員になる→2ヶ月後初診→すぐやめる→1年後年金申請→ok
アルバイトや臨時派遣になる→2ヶ月後初診→1年間要件満たして働く→1年後年金申請→ok
あってる？ >>363
最短ルートってことなら
正社員になる（この時点で厚年の被保険者）→すぐ初診→すぐやめる→１年６ヶ月後に障害年金申請（請求が可能になる障害認定日は初診日から１年６ヶ月後だから）
アルバイトだが正社員の4分の3以上働いてる→上と同じ
アルバイトだが4分の3未満
http://www.nenkin.go.jp/service/kounen/jigyosho-hiho/jigyosho/20150518.html
ここの（２）の５要件を満たすようがんばる >>364
初診日の前日時点で、
①初診日の属する月の前々月迄の過去１年間に年金保険料の未納がないこと
これは？
加入即初診でいいのか
正社員は一度条件満たしたら即やめ、あとは1年間厚生免除申請、でいいのか
非正規は条件満たさないのでずっと働き続けて期限が来たら申請？ >>360
>情弱が損をするのは世の常だけどね
心弱ってる時ですら弱肉強食ってことね
発達同士の情報多寡なら許せるが、自助会的なところに参加すると、年金目的のヤツらが発達騙ってるだけとおぼしき連中が多い気がする
プロ発達障害者の桜井さんも警鐘鳴らしている
https://twitter.com/sakurai7715/status/1032475780444446721
プロの発達障害者を名乗ってるけど、ぶっちゃけ俺、定型(一般健常者)の可能性あるんだよな。
WAIS検査なんて受けたことないし、医者から口頭で「君は発達障害やね！」って言われただけだしな。
まあ、医者の言う通り発達障害ってことにしとくと、国から障害年金という小遣いがもらえるからそうしてる
↑これ、炎上してるけど、俺は一種の炎上論法だと受け取ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある月の1日に初診日で、4日付け退職
これ私の場合なんだけど、これ厚生になる？ >>367
そら、ネットの上では顔が見えないもんな
面と向かったら、「こいつ、何かおかしい」って一発で認定されるかも >>367
コンサルで金取ってるから
商材屋かサイドビジネス屋のサブ垢の可能性もあり 俺としては桜井さん個人がどうのというより
WAIS検査受けずに、医者から口頭で「君は発達障害やね！」って言われただけで年金支給となることが問題だと感じてる
かつて東○クリニックで、リタリン欲しくて来る患者に片っ端から発達障害つけてた結果、日本じゅうの発達障害者全員がリタリン使えなくなった
同じことが、リタリンが年金に替わって起きるのではないか？と危惧してる >>366
とりあえず障害厚生年金の受給要件はこれだ
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-02.html
加入即初診でいい。厚生年金は会社やめたら国民年金に自動的に切り替わるから免除というものはない
条件を満たさないけれど厚生年金を希望するのなら、働き続けるのではなくて雇用契約を変えてもらうべきではないかな >>368
給与明細の控除欄を見て社会保険料がちゃんと引かれてるなら大丈夫 いや待て>>368ってそれまでずっとお勤めしていたんだよな
レスして申し訳ないが自信ないので近くの年金事務所に行ってください >>372
なるほど
厚生前に国民納めてて
初診日の瞬間に厚生入ってれば
会社すぐやめても後一年間、国民納めるか免除してれば
要件は満たすんだな
初診日前に厚生２ヶ月と勘違いしてた 今年になって、基礎年金は、新規の発達障害での申請者は原則初診日20歳未満のみとの通達が出た
厚生年金も基礎年金審査基準に準じるけど、いままでは「原則だから例外として20歳超えも」とやってたが、省庁の障害者水増しで「原則だから例外」への目が厳しくなってる ちなみに俺の聞いた話だと、厚生は収めた年数によって金額変わるので、即やめだと最低保障の年55万しか上乗せできないらしい
それでも３級精神からもらえるから
お小遣いと考えでもかなり手厚いね >>355
発達障害が知られるようになり診断受ける子供が増えて、
初診日が大事だとSNSなんかでも周知されてて、
診断書や診療明細を保管するようにとか受信証明を貰っておこう。なんて注意喚起されてるけど、
今後の世代は厚生年金受け取れる人大幅に減るかもな。
発達障害のせいで就職で躓いたり、会社で上手くいかなくて病院駆け込んでも
未成年時にばっちり初診日ありますねって。 >>374
その会社には3ヶ月勤めてました
まだ初診から半年しか経ってないから先の話だけど
基礎か厚生かでだいぶ変わるから
その時になったら社労士にでも聞きます >>376
それが事実なら俺は基礎はないじゃん
ますます先行者利益だな、、 初診日気にして通院はしていないが
個人輸入とサプリで職転々、もう薬も効きが悪くなり困っている
診断すれば確実に認定は下りるだろうが、、 >>376
初診日が20歳以降の発達障害者は、基礎年金を申請すらできないってこと？
その通達のソースある？
厚生で初診日20歳未満なんて言ったら高卒以外もらえなくね？ >>378
くわしくないけど、そのケースだと厚生Okのはずだよ >>382
基礎年金は初診日が20歳未満なら、20歳越えて年金加入して滞納してない限り申請できるはず
厚生でも基礎に準じていて、初診日が20歳未満なら申請できるはず そんな通達が本当に出てたらニュースになるレベルで大騒ぎでしょう…… >>382
青年期以降に判明した発達障害については、幼少期の状況、特別支援教育の教育歴が必要との通達
未成年時に特別支援教育の教育歴=未成年時に初診日 必要じゃなく考慮だった
お役所用語なんとかしてくれ
配慮じゃないから、特別支援教育の歴がない場合は判定点数が下がる 知的障害がない限り、発達障害で2級とれる人は少ない
3級該当者だと、特別支援教育歴なければ「考慮」され、非該当になる >>388
そうだろうね
福祉を少しでも減らしたい政府としてはブームとも言える
大人の発達障害に障害年金を受給させる措置は取らないだろう >>386
その通達とやらののソースはないの？
未成年時に特別支援教育の教育歴=未成年時に初診日
ってのは、特別支援教育を受けるには発達障害等の精神疾患の診断書が必要だから、そこで初診日になるって話？
特別支援教育を受ける=初診日に該当って話じゃないよね？ 厚労省の
国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン
に載ってる
スマホからだからリンク貼り勘弁 発達障害で特別支援教育受けるには、医師の診断書が必要=自動的に初診日確定、でそ？ >>393
おまえ面倒くさい
自分で調べろ
信じないなら信じないでいいよ 精神3級のおれには関わり無い、障害年金
どこにも就職できなくて五十路まで来てしまって、厚生年金も無理 というかちょっとググれば今年で、障害年金受給が決まりましたってブログやTwitterやらたくさん見つかるのに
なんでそう適当なこと言うかなぁ…… >>393
新規の人がひっかかるんじゃない？
基礎障害年金で発達と思しき人あんまりみかけた事ない
日常生活能力の程度のスペックだけ書いていく人が多かったけど
あんまり見てないからよく知らんけど >>394
だから
>今年になって、基礎年金は、新規の発達障害での申請者は原則初診日20歳未満のみとの通達が出た
↑の通達はどこに書かれてるんだよ？ガイドラインにはそんな事一言も書いてないぞ 厚労省の発表してるものの中で
5その他
知的障害
○ 中高年になってから判明し請求す る知的障害については、幼少期の状況 を考慮する。
・ 療育手帳がない場合、幼少期から知
的障害があることが、養護学校や特殊
学級の在籍状況、通知表などから客観
的に確認できる場合は、2級の可能性
を検討する。
って書いてあるね >>376
自治体によるんだろうけど
住んでる区役所のCWの話しだと
障害年金は諦めて生活保護を申請して下さいと言われた。
生活保護は受給額が安いがアパート代、水道、税金が免除されるのでトータルでは
障害年金と同じくらいになると。
発達の場合就労不可になるので指導は出ないとのこと。 >>396
それは、発達障害で受給決定してるのかな？
発達障害の二次障害で決定してるないのかな？
大人になれば、発達障害の症状よりも二次障害の症状のほうが深刻になりがち 発達障害が発達障害を見抜く、もしくは理解しサポートする事は可能ですか？ >>405
有り難う
見抜くことはできなかったから、せめてサポートしてあげたいと思う
心優しい発達障害では自分はないけれど(自己中なアスペですまない)、努力はしてみようと思います >>406
無理しなくていいんじゃない？
必要以上に責任取ろうとして自分までダメになったら
元も子もないよ 昔、不登校児や自殺未遂のカウンセラーやりたいと思ってたわ
当時は学校なんか行くな、絵でも小説でも描いてみよう！と甘々サポートやるつもりだったが、
今ならどうするかわからんな
ビンタしてでも学校行かせるか、海外離脱に備えて英語特訓させそうだ >>407
優しい言葉をありがとう
こういう言葉一つ取っても自分は掛けることが出来ないから、せめて何かしてあげたいんだよね
相手が望むことを出来る範囲で頑張りたい
幸いにも自分は頑丈だから、無理も利く
倒れて入院とか血を吐くとかしなきゃ大丈夫だと思ってる
でも相手はか弱いんだ、自律神経失調症や鬱になるくらいに >>409
自分を犠牲にしてまで支援したい大切な人なんだね
ピアサポーターって働き方もあるから
無理ない範囲で支援できる方法を学べれば
長期の支援に繋がると思うよ 個人的に感じる事は
いわゆる知的障害入った感じのアスペルガー(木や水という漢字が読めなかったり話しても
あ...そうですね...(ﾎﾞｿﾎﾞｿ) みたいな感じのアスペルガーは
まあガイジだし付き合っても面白い事や得られる事は何もないけど攻撃性低くて大人しくて 関わったらあかんって事はない
またさらにこういう手合いは元から生命力が低いせいもあるのか 身の程を知っておりプライドもあんまりない だからますます好印象
ヤバいのが軽度アスペルガー...というより健常者っぽい事が出来るレベルのアスペルガー？(こうして書くとモンスターみたいだ(笑))
普通に話せるし1人で生活する事ぐらいは出来るし健常者の擬態も(完璧には程遠いとしても)やれる
前者のアスペが学生時代ひまわり学級にいるような奴だとしたら
こっちは学生時代 普通学級のクラスだったけど クラスの中で浮いてて明らかにヤバい奴として知られていたような奴よ
こういう奴は例外なく関わるとロクな事がない
攻撃性が高くガイジでキチガイ もう無茶苦茶
しかもこういう奴らはプライドがやけに高く図々しい
なんか俺 今までアスペルガーと接してきて こんな事を思うんだよな
たまたま俺がそういう経験をしただけ？実際にそうだったりする？
しかしデジャヴを感じると思ったら ウシジマくんのフーゾク君であったなこういうの... >>411頭がよく勉強できるアスペいるからな
大卒もいるし厄介だよね
池沼入ってるのは確かに素直 病院の先生にあなたはデイケアとか
行かないほうがいいと言われたが、
孤独感をどう解消すればいい? >>410
うん、アスペでADHDで男性に利用されやすい質のある自分を受け入れてくれた唯一の人なんだ
ピアサポーターって初めて聞いたけど、ググってみる
本当にありがとう いじめられっ子や不登校児のカウンセラーを目指して大学の臨床心理学専攻に進学したけど
実は自分が支援必要としてる側だったって判明してから心折れましたわ
まあ進学したの10年前の話だけどね
ちゃんと4年で出たけど単位足りてなくて単位だけで取れる資格すら取り損ねたからなんかもう虚しいだけだけどね
あの頃の気合が懐かしいわ 発達は別に急に増えた訳じゃないし
むしろお見合い→恋愛にシフトしてアスペは結婚せずに消えてるから減ってるはずなのに、現実はあちこちで火種になり精神科も大盛況
IT化で急速にタスクが増えた反動かね
昔より発達が増えてるとは思えないんだが だいたい「カウンセラー」なんぞに興味持って目指す奴は
何かしら自分に思うところがあるヤツ説 そらそうだ。なんのしがらみもないのにカウンセラーやりたがるのは金目当て以上のクズ 女の発達はモテるからな
押しに弱くて流されやすいオナホみたいなやつ
孕まされてもそのまま産んじゃって発達障害を再生産するから発達障害は無くならないぞ 俺の母さんは異常で まあ間違いなく発達なんだけど 発達の特徴に当てはまらなくて
首を傾げていたところ 現在の発達の診断基準は男発達から作られている
女発達は男発達と違う と聞いて謎が氷解した
誰か女発達の特徴が乗ったネットページとか知らない？ >>413
孤独感はあんまり感じないなあ。だからASDかも知らないけど。
障害を判定した精神病院は作業所やディケア（旧授産所）は得るものが無いから行かなくて良いと言うけど
役所のCWがむちゃくちゃ勧めるんだよなあ。 >>421
私も孤独感ってあんまり感じない
一人遊びが好きだった延長なのかもって思う >>421-422
孤独感じないとか、幸福でいいな。
女とか風俗興味ないの？ >>422
俺も一人が快適に感じるから孤独感は感じないな。
人と行動したとして相手が否定的だとこっちに合わせてくれよって思うから無理して人付き合いしたとしても衝突する事が多いから一人が快適に感じる。 生物学的に敗北してるんだよなあ
理屈に合わない
どうして社会はこれほどねじ曲がってしまったんだろう
食事や排泄をしない人間はいないのに 一人で生き続けて意味あんの？
と自問自答わかない？ >>428
自問自答する余裕なんてないんよな。
とりあえずしなければいけないこと、やりたいことを一人で坦々とこなしていっているイメージ。
意外とそれが自由気ままな感じがしてきてる。 >>428
一人のほうが気楽だし一人で生きることに疑問を抱いた事はない 。。。俺と同じ自閉症スペクトラムとは思えん、
お前らの孤独に悩まない姿勢。 スペクトラムなんだから、「同じ自閉症スペクトラム」って考え方がまず間違い 主流派は悩まないのかよ。
いいなー。ある意味、悟り開いてる派だな。 コミュニケーション能力が低いから失敗を重ねて、コミュニケーション欲求が自然と低くなる
逆を言えばコミュニケーション欲求が高いやつはコミュニケーションが得意か、抵抗がない人間だと思うが
そんなのどう考えてもASDじゃレア種だろ >>423
風俗は興味が無いと言えばウソになるけど病気をうつされるのが怖い。
基礎疾患を持っていて罹るとエラいことになるので。
おかげでいい歳をしていて童貞です。 >>428
作業所も辞めてひきこもったような生活だけど
日常の家事を出来ないなりにこなして
今日は洗濯が上手くいったとか料理作りが成功したとか
今日は涼しくて過ごしやすいみたいな
ちょっとしたことが喜びに繋がって生きている実感。 >>428
湧くけどね。このまま発達を抱えたまま一人で数十年生きても
生まれてこなかったのと同じじゃないかとね。
しかし健常者でも「一体何がしたかったんだこの人」と思ってしまう人生を送る人は多いと思うね。
孤独感が強い日もあったり誰とも話したくない日もある。 発達障害は間違った命なんで
子孫は残すな
ガン細胞だ 今日通院だった
自閉症スペクトラムの傾向（診断は広汎性発達障害）
コミュニケーションは取れるが、喋り過ぎると言われた
他人と喋ることは抵抗ない
ただコミュニケーションが不器用 今日通院だった
自閉症スペクトラムの傾向（診断は広汎性発達障害）
コミュニケーションは取れるが、喋り過ぎると言われた
他人と喋ることは抵抗ない
ただコミュニケーションが不器用 >>438
分かる
ちょっとした事で良いんだよね
多くは望まない
自己肯定だよね。それも。それに気づいた時凄く楽になった 発達障害を自覚する前からQOLはだだ下がりだったな
人並みのあれが欲しいこれがやりたいって上向きの感情は完全に無くなった
どうせ何やっても上手くいかないし失敗するから 女に触れただけで本気で泣かれて
その時に周囲に糾弾されて
ああ、俺は異物なんだな、と悟ったよ >>429
>やりたい事を一人で坦々とこなしていってるイメージ。
俺もまさにそうだわ。
一人でやりたい事が色々あるから邪魔しないでとか自由に好きにさせてよって感じだわ。
だから孤独感を感じないんだと思う。
>>436
対人関係が上手くやれなくて失敗してばかりで人付き合いが煩わしく感じるようになってしまってコミュニケーション欲求というものが無くなってしまったな。 学童期の不登校やひきこもりっていくらか判断材料になったりするんかな
欠席日数は明記されてるから明確だけども、コメント欄みたいなとこは当たり障りのない内容だ 結局人と関わりを持ったところで疲弊するだけだしな…
肩の力を抜いて話せるのは精神科の先生だけだ >>419
軽度グレーだがチビでドブスは無理
生理的に受け付けない
近づいてきても断ってるしな >>451
わかる
後、医者の場合やりとりの終わりがみえてるのがいい
医者以外の人の雑談とかどこでどう終わらせればいいのか全く見当がつかない
雑談苦手 流れ的にASD単体の話だから併発してる人の事はわからない人が多いと思われ
私はADHDじゃない自閉症って医師に断言された >>455
積極奇異はADHDのイメージ
>>456
何故？ 俺の母さん 俺が昔いじめられっ子で 荒れに荒れて人を殴って停学になった時 被害者に謝りに行かなかった
凄いのが 謝りに行かなきゃ行けないと分かっていながらも でも行けない とか
そんなんじゃなくて本気で自分は関係ないから謝りに行く必要なんかないって考えてたらしい事
「相手のお母さん凄い怒ってるんだって」
「だから学校の先生がなだめに行ってるみたい」と俺に話しかけていた
また俺が万引きした時も(しかし俺も俺で大概だなぁ...)謝罪しに行かず 学校側が 行けと言って 3週間ぐらいたってからようやく言った
相手は半分怒ったような半分呆れたような顔で
「こういう事は今までもあったがすぐに謝りに来た 3週間経ってから来たのなんて初めてだ...」
で、最近になって俺が学校でどんな仕打ちを受けてきたかを母さんに話した
母さんは途中で半泣きになって もう聞きたくない やめて！
その後俺が母さんに「あんな思いするぐらいならあんな学校行きたくなかった」と言ったら
自分の責任にされると思ったのかこう言った
「なんでちゃんと周りに言わなかったの？自分の責任だって思えればこれからの人生良くなるかもね！」
とにかく何もかもが他人事
私は関係ありません悪くありません
家庭内でも 俺が親父に 漫画読んでた 程度の理由で殴られてても
面倒くさいから何もしなかった
で、今年の4月に母さんに言ったんだよ 俺が問題行動起こした時に謝罪しに行かず その事を他人に話したらドン引きされた事
さらに自分の責任だって思えれば云々のくだりを2chで話したら ガチクズすぎて笑った お母さんも発達だろうからもうあんまり喋んない方が良いよ、と言われた事
これらの話をして 母さんも発達だ だから2人で病院行こう と話した
...が、母さんは全身を震わせながら泣き叫び始めた
「私がどれほど頑張って育ててきたと思ってる！」
「恩を仇で返すとはこの事だ！！」
「やって後悔するぐらいならやらずに後悔すべきだった！」 その後母さんと会ったら母さんはこう言った
「この前の事は私も悪いと思ってるよ...君に期待しすぎた もう君を普通の人とは思わないから」
つまり俺が発達障害であるにもかかわらず普通の人だと思って接していた だからこの前は大泣きしてしまった
これからはそうは思わない との事らしい
正直、この事件で俺は母さんにドン引きした
つーか愛想を完全に尽かした
母さんは一見まともなんだけど やっぱりなんかところどころおかしいんだよな
俺が精神病院行こうと言った時も
「問題を起こしている君とは違って私は順調な人生だから だから行く必要を感じない」と言った
...息子がニートなのに順調な人生？(情けないが俺はその時ニートだった)
また 俺が学生時代問題起こしまくったせいで 公務員になろうとしてもなれない って話をしても
ふーん で終わり ...お前自分の息子だぞ？
他にも「弟達、公立中だけどやっぱりそこのデリカシーない人々に悩まされてるみたい」と俺に言う ...まるで他人事だな？
発達は所詮ヒトモドキでしかないって事はこいつ見てるとよく分かる
結局ひたすら自分が可愛いだけ 他人のために何かする事はあっても
それはクズな自分になりたくないから 結局自分が可愛いだけ
子供に対しても愛情なんか持っちゃいない ぜーんぶ他人事
本当に発達はヒトモドキだよ
俺たちは生まれちゃいけない生物だったんだ >>457
アスペ単体はキモイ嫌われ者だが一芸がある。オタク化するのもこれだ
ADHD単体は失敗続きだがそこまで憎まれない結婚して子供いるのも多いが
併発は悪いとこどり
何一つ満足にできず趣味もなく人から憎まれる存在 >>461どうかな？両方あるが一芸もあるしユーモア、周りに好かれるというかリーダーシップあるとこもあると思う
よくしゃべるしミスも多い、突発的な行動、不屈の精神、アスペの驚異的な記憶力、知識もある 孤立したりうまく人と関われない、積極奇異もあったりめんどくさいやつだとは思う
アスペは大人しいししゃべんない典型的ないじめられっ子 運動苦手
ADHDはネコ、猿ゴリラ系の顔で愉快な人が多い
自分は両方あるが美形で若く見られる 30半ばで20代に見られる ていうか 俺の母さんの事を書いたけど
こんな風に何もかもが他人事のようにしか思えないってやっぱり発達だよね？
しかし発達の事をネットで調べても 発達にそういう特徴があるって出てこない
一体どういう事なんだ？
ちなみに>>420は俺だ 併発の全員が悪いとこどりなんて根拠は無い
どちらかが優勢という場合もあるし特徴の出方は完全に人それぞれ >>466精神科医にもそう言われている
両方の良い面、悪い面が出ていると思う アスペは美形、顔が整った人が多いらしい
自閉症や広ぼん性発達障害も見たことあるが普通の顔だったな ダサいという印象 >> アスペは美形、顔が整った人が多いらしい
悪いけどそれただの世辞だから
実際にアスペルガーと会ってみろ 一瞬で嘘だと分かる
アスペルガー男は基本的にはこれ
↓
ザ・陰キャって顔
眼鏡
黒髪
子供のような髪型
覇気のない抜けた顔
(悪い意味で)童顔
大人なのに中学生のようで気味悪い
全身から負のオーラ 陰のオーラを発しておりとにかく暗そう
若々しさが全くない そのため童顔なのに若く見えない 老けてるわけでもないから歳がよく分からない
10人いたら8人がこんな顔
人間顔で分かるんやなって
http://livedoor.blogimg.jp/kamereon1129/imgs/6/d/6d8f45c2.jpg どうかな？自分はADHDもあるけど若い、ハンサム、イケメン、男前と言われる 顔の美醜はそれこそ親からの遺伝で自閉症スペクトラムとは無関係
ネットで見かけるアスペルガーなりADHDの外見の疫学的調査の結果ってあるの？ たしかにASDと言われる人に会ったり、それっぽい人みたがそんな印象かな
暗いししゃべんない、ダサい印象
明るくてドジだが、憎めない可愛いやつはADHD >>469
セリフと眼鏡取ったらまんま俺だわ
>>470
それ40～60くらいのおっちゃんおばちゃんによく言われない？ 自閉症スペクトラム関係ってちょっと検索すると容姿の事がでてくる
昭和大学の発達障害専門の医者までASDは草食系でイケメンが多いという始末
アホらしい。統計とってから言え。科学的じゃないんだよな >>469
ああそんな顔だよね
ド一重に腫れぼったい目に１６０センチくらいのチビでブスで雰囲気が幼いかおじさんかわからない ブスだから染めたらいいのに黒髪率高い
逆にADHDは茶髪で派手 >>480
坊主もいたけど、たしかにそうやな
派手で落ち着きがない印象 特性を大事にしましょうと医者は言うが自分をステレオタイプにあてはめたい患者が
容姿一つとってもいるんだな 後、眼鏡かけてない方が圧倒的にモテたりちやほやされる印象はあるな
眼鏡かけてると真面目、神経質、オタクに見られる事もある >>485
メガネかけてる男子の方が昨今人気だよ。二次元では
坂本ですがっていう漫画とか黒子のバスケの緑間とか
他にもあると思うよ。 >>482
ADHDはガチで美形もいる
男は栗原類か菅田将暉みたいなガリガリなイケメン
確かにDQN系のうるさい坊主いそうW 美形でもコミュニケーションに問題があったら人は遠ざかるのに >>488そう、だから最初はいいんだがみんな離れていく アスペ、ADHDの特徴はわかったよ 両方ある人はどうなん？ 40～60歳ぐらいに容姿褒められるから何なんだ？後JK～25歳ぐらいの子に好かれる >>493
好かれてその関係が続いてるなら障害ではないよ
いいな
羨ましい ま、当たり前なんだけどな、人とコミュニケーションを取れないのは仕方ない。 個人的解釈なんだが中年ぐらいの人の方が雰囲気イケメンとかじゃなくて、顔が整った男まえが好きな印象なんだが合ってる？松潤とか
若いやつはなんちゃってイケメンを好む人が多い印象 しかし俺の母さんの話 誰ものってこないな
女発達って中々興味深いと思うのだが... ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4
みたいに「アスペ(自分)は美形だけど自閉やADHD(他のやつ)は陰キャ！」と
自分が発達ガイジである事をどうにか前向きに捉えたくて
何の相関も無い発達障害と容姿を無理矢理こじつけて自ら認知の歪みに陥ってるやつとか
救いようが無いな
メンヘル板まで来て嘘松とかそら嫌われるわ
ツイッターでやっとけ >> 何の相関も無い発達障害と容姿を無理矢理こじつけて
差別だの何だのうるさいから誰も言わないだけで発達障害は必ず特有の顔だと思うよ
>>469はガチで真理
発達の若い男って本当に皆こんな顔してるもん >>499松潤とか発達障害の典型的な顔だと思う アスペ 同年代にはあまり好かれないな 年上か随分年下に好かれる >>499
凄いね
周りは発達障害だらけなんだ
私は自分以外の発達に会った事が人生で一度もない >>503
前は発達障害の人の集まりとかに積極的に行ったがもういいや
障害年金、障害者就労、安い賃金、障害者手帳、療育手帳持ってる、独身の底辺、負け組の集まりでポンコツ、冴えない奴らってわかったし >>503
発達障害支援センターとかに通って同族嫌悪だろう 俺もASDの診断を受けた身だが
ID:hd6fTmqdpとかID:hd6fTmqdp （ID:x8i6NIIra）みたいなの見てると
あ、俺まだ軽度なんだって安心する。ありがとう >>499確かに顔に特徴あるわ 発達障害支援センターとか行くと似たような顔が多い
全体的に地味で暗い 落ち着かない髪型してるのは多分ADHD オシャレとかじゃなくて変な奴 >>469
これにメガネかけてない男にそっくりなやついるわ
１６０センチくらいで頭と顔が異様に大きくて余計なことばかり話してる 悪いところの寄せ集めの併発だから重度かな、自分は
アスペの集まりにも行ったけど、劣等感しか得られなかった
同じアスペの診断を受けた人とも付き合ったけどトラブルしか起きなかった キモメンはモテないから独身、
フツメン以上は30で結婚
ここから大きく差が開く
40に近づくと
個人の能力は落ちていくが
嫁が家事や仕事をサポートし、子供がメンタルの後押しをするからこそやっていける
何でも独りでやるキモ発達はジリ貧 >>510
発達障害同士だとトラブル多いらしい 自分はないがネットとかで関わって嫌な思いした リアルはないな >>510
発達障害は普通の人にも嫌がれるが発達障害同士は余計悪い 行ってて不快だった
負け組の集まりという印象
>>511
メンタルヘルスの会にも行くが殆ど独身 女も
周りは30後半～40代とかが多い 発達障害の交流会行ったが30後半～50代とかいたが殆ど独身 既婚者は女とかだ >>512
そっか、相性悪いんかな
今の人も発達疑惑掛かってるから不安になってきた
今朝も喧嘩したし >>513
負け組か…
自分は成功者(結婚してるとか仕事してるとかリーダーシップ取ってるとかそんな人ばっかだった)が集まったのかな、偶々
2ちゃんのオフだったけど >>516
水を差すようで悪いが2ちゃんオフなんかくる時点で負け組だわ >>516多分付き合ってた奴も2ちゃんかネットの奴なんだろう >>517
その時点でか
>>518
そうなのかなぁ 発達だけど反出生主義ではないんだよなあ。
金があれば赤ちゃんポストの子だろうと育てたいが金が無い 発達障害ってポンコツか、医師や学者、社長、イチロー、発明家とかってイメージ 容姿に拘る人は就職した事ないの？
能力重視で容姿は一切考慮されないとこに就職したんだけど？ >>500
発達イケメンの顔立ちだね
菅田将暉や松潤らしいのいそう
つりめで濃い顔
菅田将暉みたいに可愛い顔立ちで女みたいな 発達障害は負け組み底辺
でも自分(発達障害)はイケメンでみんなに好かれる勝ち組
自分=発達障害
発達障害=嫌われ者
自分≠嫌われ者
という矛盾を解決するために5chでガイジ連投して自己暗示かけてるんだろ
結局脳がバグってるから鏡を見るとそこに松潤が映ってると思い込むし、自分が好かれていると勘違いも出来ると 菅田将暉カッコいいと思わない そういう人が多いらしい 発達障害の交流会行ったが色々発見があり良かったが嫌悪感を抱くことが多い 単純に不快 >>525
彫りの深い顔で顔が整った感じ ギフテッド は中性的な容姿に性格らしい 成功者は自分じゃないし
発達障害系を検索すると成功した人を挙げてるけど、その人達は心理テストを受けてない
成功者と同じ資質がありますって喧伝してなんの意味があるのかと思う
レインマンは結局最後は病院暮らしになってる訳だし らしい～
という印象～
だと思う～
自分勝手な思い込みが、発達障害の脳みそでいつの間にか都合のいい真実に摩り替わるいい例
さらに都合よく拡大解釈されると「自分はイケメン勝ち組人気者のスーパー発達障害者」になっていく
健常者からすると、こういう認知の歪みが気味悪がられたり嫌がられる原因になる
まぁ認知が歪んでるから、嫌がれてる事すら気付けないけど
まずはカウンセリングでも行って自分のおかしさを自覚して障害受容して来い >>531交流会行くとそういう顔してくるやつが一部いる
そいつは要領良くて他人から批判されたりもする奴 >>511
嫁が発達、子供も発達で地獄 バージョンは？ >>529
菅田将暉のスタイルと顔になんか違和感かんじるんだよね
可愛いしタイプなんだが >>537可愛いくもない 眉毛太いとしか
>>538男性 中性的って・・・
おかまの事か？
美輪明宏、IKKO、マツコ・デラックス、ミッツ・マングローブ >>539
女みたいで可愛いから
中性的だし
男性だからじゃね 自分も超苦手だった水泳が小６の時に出来るようになって女子に興味を持たれるようになったな
それまではそうでもなかったが
中学の時から可愛いとか言われてた >>546
同世代かな？ 水泳得意で勉強出来て顔が良くて実家が実家だから小4時代はヒーロー
中学も途中まではモテモテ、年上のお姉さん達に特に好かれていた 多分今もそうだろうな 高校時代は最初眼鏡かけていて普通か冴えなかったが2年から英語数学国語でクラス1位とか最初の模試でとって英語断トツ1位、学年の1割とかでコンタクトして女がやたら寄ってきてたかな ３年は不登校であまりだったが最後の方やたらうっとうしい奴らもいた >>547
ちなみに今は女性ばかりの職場で勤務してる
就労移行の女性スタッフが可愛がられるからとか言ってた
それは感じてる
小6からそれが始まってたのかも
ただ他の運動は軒並み苦手だった
>>548
成績は小学校の時はそこそこ
中2の通知表で５もあれば1もあった
極端だった。これも発達の特徴見たい
予備校の模試で偏差値55以上のクラスに少しいたな
学年260人で2桁順位何度もあった
高校時代は学年トップクラスで
高2の時数学・英語は予備校で偏差値55以上のクラスだった
６０前後の時も
ただし中３・高３は失速した >>549
水泳以外苦手？ 障害者就労かな？
偏差値50の理系大学だよな？たしか底辺高校出身だったはず 私立高校 >>550
スマホからです
もちろん障害者枠だよ
糖質で入社
フルタイムなので病院転院させられ、そこで発達障害がわかった。学校では全く言われなかった。就労移行で発達かな？と思われたくらい。
自閉症スペクトラムの傾向かあると言われた >>552
独身です。
中京圏
月収はもう少し下だが、来月から最低賃金引き上げでそれくらいになる
手取りは違ってくるが 脳の損傷で死なせるなんて野蛮 M5神経装置で昨日の夢が現実になる 愛する人と満ち足りた気分で一生リアルに感じて暮らすことができる >>100
大学時代にバイト何度も落ちてからだな
>>554
まあ正社員じゃないし >>556多分顔も大したことないんだろう 歌唱力やユーモアは？ 自分の顔の良さに執着しモテるモテない基準でしか人をみれないなら
ASDかどうかは関係なく人に嫌われる
ASDってあんまり外見を気にしないと思うよ
それ故奇天烈な格好をしてしまう人がいるというし 殆どの人のやる仕事はルーチンだし暮らしていくための家事もルーチンと言える
つまりパターン行動 顔がそんなに良いなら今頃栗原類になってるだろうに5ちゃんにいるっていう ほんとうにヤバいやつは
子孫を残されては困るので不細工に生まれてくる
美形なら人間という種的にはその存在は正しいから自信を持って！ 坂口安吾の白痴に出てくる様な女性が男性含めADHDか >>562
ワンパターン、マニュアル通りが好きだな。 >>569マニュアルは知らんがパターン行動が好きだ マニュアル作る→飽きる
マニュアル作る→飽きる
マニュアル作る→飽きる
中途半端なマニュアルで部屋がべたべた
EvernoteやDropboxなんかすごいぞ
同じマニュアルが何個もある！！ >>570
君さー560で
>ASDは同じ格好ばかりする ダサい
って貶してたよね？
結局何なの？
ASDとADHDってかなり違うと思う >>572すまん 自分は併発だから両方の特徴がある >>573
そう
併発はナルシストが多いのか
ASDは他人に興味ないから我が道を行くって感じだけど
併発は大変そうだね >>574
ADHDは全方位に注意がいき車の運転とか向いていないらしい よく普通の人が気がつかない事に気がつく 褒め上手だとも言われる >>574我が道をいく面もあるしADHDの特性もある だから変な人に見られる
突発的な行動、積極奇異、孤立、奇想天外な発想 ASDの顔が整っていて、ADHDの若く見られるが両方出てると思う
ASD,ADHDの特性で最初は印象いいが変な人に見られるので近寄ってこなくなる 褒め上手なら社会で上手くやっていける
奇想天外な発想を活かせる所にいけばいい
色々美点があるようだし活かせば？ >>580
移り気なADHDの特性のせいじゃないかな
ASDは二次障害で躓かない限り幸せにルーチンをこなすと思う
経験則として ASD、
他人の目が気にならない、根気ある、一つにこだわる、陰キャ
→オタク化、知識豊富、ストーカー気質
ADHD、
行動が早い、飽きっぽい、ミスが多い、社交的、陽キャ
→スタッフ抱えた経営者、ブロガーとか、割とモテる（ダメンズ的な意味で）
併発はいいとこ取りだと
専門知識あり社交的で行動が早いチートになるが
悪いとこどりは（こっちが多いか）
一つのことすら満足にできない陰キャになる >>583メンタルヘルスの会とかで知識を披露して多弁になるから専門家とか言われたりしたわ 容姿に関して言えばASDは美形だが服装とかダサい、ADHDは奇抜なファッションだが個性的
、若い
両方あると顔が整っていてファッションも個性的であり人目を引く、そして顔の良さで変わったファッションがまた、似合うという感じだろう 目立つ >>583
>一つのことすら満足にできない
経営者になればいいんじゃないんですかね
陰キャだろうが仕事できれば世間が認める
併発いいですねえといいつつどうでもいい いいとこどりとか無くて、いい面も悪い面も両方出てると思う だから非常に変な人に見られる ASDは暗い、地味、オタクみたいな感じで、顔が整っている人が多い 可愛いとかカッコいい顔した人が多い 後、やはり地味というかファッションが垢抜けない人が多い印象
ADHDは単独は不細工、太ってる、明るい、陽気、友人が多いし社交的 ADHDは女でオシャレな可愛い女1人見たがドジっ子だが可愛かった
他はADHDは早口でキモい 自分も早口なんだが
容姿は整っていない奴が圧倒的に多い
ASDは無口、言葉少ない印象 結局外見に回帰するのか
それって自閉症スペクトラム障害の問題では無くて個人に帰するものだと思う
ADHDの傾向としてはあると思う
男の人と距離が取れなくてどーのこーの言ってた人がいるし
中年になっても顔とか言えるのかね？ >>587
用事がたまると無限ループでフリーズするよ
固まりかけたexcelみたい
経営者は従業員管理がまず満足にできない ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4は発達で脳がバグってるから自分が松潤に見えてるだけだぞ
自分の認識=顔が整っていてファッションも個性的であり人目を引く、そして顔の良さで変わったファッションがまた、似合うという感じだろう 目立つ
他人の認識=不細工、太ってる、早口でキモい、容姿は整っていない アスペルガーの20歳男です
アスペルガーが成功するためにはどうすればいいでしょうか
自分は 英語勉強して外国移住 勉強して難関資格を取る
の二択を思いつき これからの日本の没落を思うと 前者がベストかなって思うんですが...どうでしょう？ >>596英語とか語学は、ASDに向いてるが海外にいくとかはADHDみたいな社交性が問われる ASDだとわかってるなら
研究者、多少人間関係あってもいいなら教師がいい
自閉症だからただ海外へ逃げても部屋に閉じこもる結果になる
海外はいい加減でも生きてけるが
陰キャの居場所はない ASDは髪も黒髪、ボソボソ話して大人しいが顔の良いやつって印象
ADHDは1人だけで茶髪か赤い髪で巻き髪だったかな？可愛い女見た事あるが基本的に不細工で社交性があり、行動が速い、突発的、変わった趣味というかおかしな事をしたがる 思い立ったら即行動って印象 >>596独立出来る資格ならいいかもな
医師、歯科医師、薬剤師(薬局とかは薬剤師じゃなくても出来る)、獣医、弁護士、会計士、税理士、社会保険労務士とか、鍼灸師やら接骨師 発達障害の交流会とか行ったがもう行かない
負け組の集まり、障害者の集まりという印象を受けた 9割は手帳持ちで年金や障害者就労して独身の人だから でも、結局は社長にしろ経営者って社交性とかないとむりだからASDは厳しい ADHDと併発の方が有利だろう >発達障害の交流会とか行ったがもう行かない
>負け組の集まり、障害者の集まりという印象を受けた
わずか2行で脳がバグったガイジである事が分かるいい文章
発達障害=障害者
発達障害の集まり=障害者の集まり
であるはずが、なぜかガイジの頭の中では発達障害≠障害者になってる
これは「発達障害だけど自分だけは障害者ではない」という認知の歪みが原因
このちぐはぐな言動が周囲の人間を気持ち悪がらせる
5chでガイジ連投してないでさっさと障害受容しろ >>604
なんでその人達を例にあげるの？
障害者ではないと認識しているのに 5chに張り付いて20レス連投してるやつが負け組じゃないとかご冗談を 発達障害の人を障害者と思う人は普通いないよ
手帳取ったら完全な障害者だが、ただの変わった人、変な人って認識
5chで障害者呼ばわりされてもリアルでは皆無
実際、他の発達障害の人もそんな感じ
障害者なんて認識はない ただ、変な人か頭おかしい人とか関わりたくないみたいに思われるのが多い このように脳がバグった発達障害の頭の中では
優秀な有名人、著名人がいつの間にか発達障害者=自分と同じ存在に格下げされる
自分が負け組み底辺のガイジである事を認めたくない故に、
地位と名誉のある人間に自分と同じレッテルを貼る事で精神の安定を図っている模様
障害受容どころか自己受容も出来てないからもう一回入院して自分探ししてこい >>607
障害と思ってないなら精神科に行かないと思う >>609行かないとストラテラや二次障害の薬貰えない ウェイススリー受けて発達障害か調べた訳て >>611
ウェイススリーを何で受けたの？
拒否できるよね
というか、望まないと受けないよね
二次障害で初診でウェイススリーは無い 別に 自立支援とかも受けてないし ADHDとかの診断受ける前から飲んでる >>612受けたのは随分前
発達障害の疑いがあるから受けた >>615
二次障害の薬をもらう為に、ついでにウェイススリー受けたって数スレ前にいってるでしょうが
君の話には整合性がない 発達障害なんだから障害者で当然だろ
それを否認するならここに居座るなよ、ここだって障害者の集まりなんだから >>617イチローや坂本龍馬、ジョブズ、三木谷とか障害者呼ばわりは誰もしない 発達障害=障害者
発達障害の診断を受けた=発達障害者
>障害者なんて認識はない
>自立支援とかも受けてないし ADHDとかの診断受ける前から飲んでる
>イチローや坂本龍馬、ジョブズ、三木谷とか障害者呼ばわりは誰もしない
もちろんイチローも竜馬もジョブズも三木谷も発達障害の診断は受けていないが、
発達ガイジくんにはそんな事はお構いなし
優秀な人間に自分と同じレッテルを貼る事で、自分と同じレベルに引きずり落とす事が目的
脳がバグった障害者には常識も論理も通用しない事がよく分かる
ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4は誰よりも立派な障害者です 精神障害者の人も話した感じは普通の人 全くわからない
手帳は発達障害も精神障害も同じ 精神障害者でも知的障害みたいな人もいてそういうのは明らかにおかしいかな >>621
ここに居る理由は？
ここには障害を抱えた人か、そうかもしれないという障害者予備軍しかいないはず
健常者はお帰りください 精神障害者の人はやはり話すと気持ち悪い人や異常だったり、見た目が太ってる事や奇抜な髪型が多い 発達障害も似た感じ >>624
良かったね
異常な人じゃなくて
君は普通の人でイケメンでそれ故に嫉妬されてるだけだよ 旦那が広汎性発達障害の疑い(診断下りる病院ではないからまだ疑い)と今日言われた
何処で聞いたか忘れたけど、自分に何が出来るのか聞いたらピアサポートってのがあるよと言われて、
障害者の施設の職員さんに自分に出来るか聞いたら夫婦ではそれには当たらないと言われた
今まで通り具体的に何が困ってるかその都度聞いて、手助けしてあげれば十分だよとも言われた
それでいいのかな、もっと出来ること無いのかなって思ってしまう、難しい
因みに自分はアスペとADHDと鬱だ 明日WISC-Ⅳを受けることになったのですがどんな感じなのでしょうか
正直やりたくないし全く自身がありません
午前中にやるみたいなんですが午前中頭回ってなくてそれ+知能検査とか。。
ベストなコンディションで挑みたいんですが
不安です なにげに他人に「それ発達障害じゃない？」といってしまう
俺はこういう話題に触れてて、ADHDのことも知っているから何とも思わないが
世間的には相手がどんなみっともない風貌で不幸であっても
発達障害＝知的障害、と同じレッテルと受け取られて、すごく怒らせる＝悪い評判を流される結果になるから気を付けてね。
「おまえ知的障害だろｗ」 これと同じ意味だからね 事実はどうあれ、ってこと。
その相手も発達なのかもしれないけど、病院に行って薬をもらった人以外は「健常者」なんで、うかつにこの話題はしない。
自分からカミングアウトするのは自由だけどｗ >>577
併発って女ならすっぴんでも可愛いっぽいのんとか綾瀬はるかとかみたいな透明感あるかんじか？
男なら菅田将暉とか栗原類みたいな 見た目にしろ話した感じにしろ変わった人が多い
学校の勉強にしろ英語国語は偏差値65オーバーだが理数科目は40台とか、数学0点とか
理数科目、特に数学は得意だが英語はからっきしとか
アスペに多いが顔が整っていて芸能人レベルは言い過ぎだが非常に可愛い顔、カッコいい顔した人とか ギフテッド は中性的で男なら美少年、女性的な見た目、性格、趣味
女なら男のような趣味、思考、性格、ルックスも美少年的な感じ 頼むからこのスレをまともに進行してくれ
なんでおかしい奴が集まってくるんだ 顔の話、学歴、成績の話をするのはコンプが強いから
科学的根拠のないものを信じてるのは頭が悪いから
実用的なといえる情報交換ができないもそう まともに情報交換的なものをして人が集まるとまともに進行できなくさせる人も
集まってしまう皮肉 >>632
菅田将暉と松潤はわかる
そんな可愛い系っているかな？
可愛い系というよりはっきり濃い美人で藤圭子みたいな黒髪美人でガリガリでぼそぼそ声だが美人だから女から嫌われないのは見たな
松潤をブスにした顔も見たことあるW >>638地味、黒髪、幼い、暗い、顔の可愛い整ったボソボソ話す女はみたことある 発達障害かは、わからないが多分そう アスペかな 640みたいな女は同性から嫌われて異性から好かれるのかな？ぶっちゃけ発達障害は同性苦手らしいし、自分も異性の方が話しやすいしモテる方だと思う >>642こいかはわからない
ただ、彫りが深いというか可愛い印象 でも、地味で垢抜けない、幼い印象だった 20代前半だろうが10代かと思った >>643
小柄じゃない？
ぼそぼそ声と垢抜けなさがアスペっぽいね >>644
今思うと交流会にきていた垢抜けない女いたんだがそいつもボソボソした感じで、リア充だかコミュ障とかネット用語使ってたからネットオタクとかのアスペ女かな？ 今思うと顔は悪くなかった、むしろ可愛い だけどダサいし垢抜けないから気にしなかった >>645
そういう発達の集まりいかないと女からは徹底的に嫌われてボッチになるね
可愛いくて大人しいの女は嫌いだから
服装が地味な印象ある >>646女だよね？
前にあげた女も男からしたら可愛いけどきっと女からは嫌われていじめられっ子なんだろうな、と一瞬で読めた
地味で暗いし大人しい、ボソボソ話してたらな 646さんからしたらわかるが自分は女の方が話しやすいがまあ、別に友人はいない 男性は苦手だな
私はモテるタイプと思いますか？ >>648
女です。見た目はどんなかんじですか？
おばさんからも嫌われるからね
まずぼそぼそ声があり得ないらしく許されない メンタルヘルスの会はボランティアのおばさんが多くてやたら可愛がられたわ 月曜日の昼間から5chに張り付いて何してんの？
障害者云々以前に人間として終わってるよ >>632
大塚愛似はどこで見たの？
あなたが似てるとか？ 昔の友達とか発達でビックリしそうだ
学校普通に行ってたし >>575
俺はASDだけど、
車の運転は好きで一人でドライブしてる時が楽しく感じる。
今のところ16年間無事故でゴールド免許。
ASDは車の運転はどうなの？ 車の運転している人は、元々親が車を所有していて運転していた方が多いの？
親が車運転したことがないまたは、車を所有していないで、
自分が積極的に車買って運転し始めた方いる？ >>662わからない
>>663父が免許なかったから私も取るつもりなかった 免許３年だが生活が激変 こんなにも変わるんだと驚いている ペーパーはただの身分証明書としか思っていなかったから免許取ってからがスタートだと自分に言い聞かせてきた 実際最初
はダメダメだった 発達イケメンガイジことｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4
IQ知的境界域で動作性凹おまけにAT限定免許のウスノロの分際で
高IQの高学歴女性に絡みにいく
低IQコンプなのか2回目waisでIQアップを狙っている模様
155 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 10:45:54.14 ID:V+xRKP0A
>>154同じ AT限定で
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
188 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 16:59:14.12 ID:V+xRKP0A
>>187東大か早慶かな
209 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 18:48:03.64 ID:V+xRKP0A
2度ウェイススリー受けましたが来月結果わかります 前回より遥かに手ごたえありますがIQ20上がるとかありえますか？ >>560
同じ格好をするもう一つの理由として
自分の体臭が衣服に染み付いてその臭いで精神が安定するからだと医師に言われた。 >>663
併発でもバイク→車でやってるよ
事故は派手な追突をバイクの時に一回やったくらい
慣れもあるけどそこまで公道では大変じゃない
免許を取る時が大変だった。シングルタスクですぐミスした >>676kwsk
自閉スペクトラムはアスペとかの総称 ウェブ開発職を転々としてかれこれ20数年
また鬱・適応障害がひどくなり会社をやめた
ついに自閉症スペクトラムと診断され、障害者手帳を市役所に申請した
1～2ヶ月後に手帳ができるそうだ >>677
DSM-5からアスペルガーや広汎性発達障害は自閉スペクトラムに統一された
そしてそれらは治すべき対象の「障害」ではなく、一生付き合っていく神経発達症だということ
地球の全人口の一割くらい自閉スペクトラムが存在するのも分かったらしい >>675
奥二重で可愛いってことか
ほしのあきにも似てない？BoAとにてるしかなり若くみえるからいそう
女からはすごい嫌われるパターン 発達障害者って異性にモテるが同性に嫌われる印象 自分の事なんだが 沖田×華の発達エッセイ漫画読んだらエェッ…っとドン引きするくらい異常に見えた
この人と同じアスペ傾向の方なんだがもしかして俺の発達は誤診なのかと思えて来てしまった 診断の一環でAQ-Jやった方いたら聞きたいんだけど、最終的な診断は一致していましたか？ 発達障害の診断済で地域の支援センターみたいな所に相談に行ったらめちゃくちゃ根掘り葉掘り聞かれたんだけどこれって普通？
クラスメイトと会話していましたか？とか何かトラブルあった時の話題ではどういう状況でそうなりましたか？みたいな
正直昔の話で細かくも覚えてないしそもそも忘れっぽいからあまり話せない 発達障害支援センターかな？結局は障害者サービスだしあまり信用してない >>685
自分も半年くらい前行ったけどそこまでは聞かれなかった気がする
施設によるのかな？ 俺DQ73しかないんだけど
これアスペルガーでも相当重度？ >>685
うちの市はそういうセンターあるのかなぁ。
自分は小学生～社会人まで続く集団無視とか晒しあげとか教師からのヒステリとか
多数のトラウマを引きずってて、未だにそういう昔のトラウマ関係だけは
鮮明に覚えてるよ >>681
やっぱり会話できなく大人しいからじゃないの？ >>691昔から孤立、仲間はずれもあったし、からかい、いじめとかあったし先生の依怙贔屓とかもあって嫌な思い出ばかりだな 特に中学までは 発達障害の人は小学校、中学時代は辛い時代だとか 周りと同じことが出来ないといけないから >>691
市内になくても各都道府県に一つはあると思うよ
自分もトラウマというかそういうエピソードはあるけど細部まではあやふやで話せない（どんな会話内容だったとかね
自分の負の部分でもあるし1時間半くらいそんなやりとりしてたから正直辛かった 低反発枕みたいに凹んだらとにかく治りが遅い
毎日同僚上司と口ゲンカするくらいの力がないとやっていけない 頭の回転遅いから誰ともまともに口ケンカしたことないし避けるけど大体頭の回転が早いやつにロックオンされがちでいつもサンドバッグだ
家帰ってリラックスしてる時にああ言えばよかったんだこう言えばって論破妄想が湧いてくる 仕事とかで話す時が本当に苦痛
頭の中では言おうと思うことは考えれるけど、緊張や周りばかり気にしてパニックになって言ってることがぐちゃぐちゃになってしまう。
もっと気楽に考えればいいのにとは思うけどそれができない >>685
支援するならある程度聞き取りとか情報必要だけど子供の頃云々は要らない気がする
正直、医者の真似事したがる人たちはいる
本読んだり色々勉強してるだろうからその答え合わせしたいとか色々
不審に思うようなら「診断済みなのですが幼少期などの事は何故必要か」などと聞いてもいいと思う
案外「いや～興味があってね」みたいな事だったりするから
その場合は嫌なら話さなければいいし、こいつの勉強？になるかもと思えるなら思い出せる分だけでも話してやればいい 発達障害支援センターとかはオタクみたいな冴えない奴等ばっか見かける 発達障害の交流会もいくつか行ったし色いろあったが冴えない奴ばかり
アスペが美形というのも色々だろう 発達障害の殆どはADHDだし、落ち着きのないやつ、坊主とか、変な髪型した奴とか見かけた 脳みそが冴えない不細工なｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4
IQ知的境界域で動作性凹おまけにAT限定免許のウスノロの分際で
高IQの高学歴女性に絡みにいく
低IQコンプをこじらせwaisを2回受けてIQアップを狙っている模様
155 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 10:45:54.14 ID:V+xRKP0A
>>154同じ AT限定で
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
188 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 16:59:14.12 ID:V+xRKP0A
>>187東大か早慶かな
209 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 18:48:03.64 ID:V+xRKP0A
2度ウェイススリー受けましたが来月結果わかります 前回より遥かに手ごたえありますがIQ20上がるとかありえますか？ 自閉症スペクトラムはアスペ、自閉症、広汎性発達障害の総称？ >>704
自閉症スペクトラム障害とは
現在の国際的診断基準の診断カテゴリーである広汎性発達障害(PDD)とほぼ同じ群を指しており、自閉症、アスペルガー症候群、そのほかの広汎性発達障害が含まれます。
症状の強さに従って、いくつかの診断名に分類されますが、本質的には同じ１つの障害単位だと考えられています（スペクトラムとは「連続体」の意味です）。
典型的には、相互的な対人関係の障害、コミュニケーションの障害、興味や行動の偏り（こだわり)の3つの特徴が現れます。
自閉症スペクトラム障害の人は、最近では約100人に1～2人存在すると報告されています。男性は女性より数倍多く、一家族に何人か存在することもあります。 アスペが1番美形とか言われるが自閉症は知的障害も含む？
広汎性発達障害は総称で使われたり、単独だったり
自閉症も自閉スペクトラムの総称であったり自閉症そのものを指したり >>700
なる程な、そういう職員もいるのか
確かに「自分で気づいたと聞いてますがどういったところですか？」みたいな話が多かったけどそういう思惑もあるんだね
次の相談では成功談を中心に聞き取りしますって話になってるけど行くのやめとこうかね >>706
美形てかADHDは茶髪なだけな気がする
色合いが派手なだけというか >>708なんかわかるわ 顔が整っているのはアスペ アスペがイケメンなんてどこの世界の話だよ
本当に>>469しかおらんで
皆オタク顔だ
つーか同じなんだろうな ID:dGj3eIQt
脳みそが冴えない不細工なｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4
IQ知的境界域で動作性凹おまけにAT限定免許のウスノロの分際で
高IQの高学歴女性に絡みにいく
低IQコンプをこじらせwaisを2回受けてIQアップを狙っている模様
155 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 10:45:54.14 ID:V+xRKP0A
>>154同じ AT限定で
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
188 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 16:59:14.12 ID:V+xRKP0A
>>187東大か早慶かな
209 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 18:48:03.64 ID:V+xRKP0A
2度ウェイススリー受けましたが来月結果わかります 前回より遥かに手ごたえありますがIQ20上がるとかありえますか？ >>709
うん
ただ茶髪でつりめで丸顔でごまかしてるだけなイメージ
整ってるのは自閉症で大人しくて細い人 >>712今思うとADHDで可愛いと思った女の子はそんな感じだわ 30歳ぐらいだが25歳ぐらいに見えた 頭良いな >>714
丸顔につりめが多いけど多い顔なの？
知り合いもチビで丸顔つりめ一重でブスなんだけど
その人は黒髪だが
自閉で黒髪で藤圭子みたいな美人みたことある
３０くらいって結構年齢いってるよね >>717初めて発達障害の交流会行った時2人だけでその女の子がいた 彼氏いるらしい アスペとか、広汎性発達障害は地味な冴えない女とか、ギャルっぽいぽっちゃり女、小太りの可愛い顔した冴えない奴だった
ASDのみの奴は地味で冴えない大人しい、真面目って印象
ADHDもある人は見た目が派手、若いか幼い、なんか可愛い印象 顔とかじゃなくて
小太りの男も冴えない真面目そうな、眼鏡だったがなんか可愛かった ギャルみたいな女もぽっちゃりだったが愛嬌あったな どちらもマルチタスク苦手だの、幼く見られるだとの話しててポンコツだ、という印象を受けた >>720
小太りで可愛いならいいが画像そのものでメガネなしチビアスペみたことあるんだが関わりたくないくらいに偉そうだった
恩着せがましいしきもかったわ
派手なアスペは若く見られたりするのかな ADHDの奴ってドジだったり、ダメンズなんだけどほっておけないというか可愛い愛されキャラって感じだな ASDも持ってると容姿も恵まれてさらにモテるって印象 多分ASDの奴って無愛想、地味で冴えない、大人しい、オタクみたい、ボソボソでイジメの対象って印象
ADHDもあると陽気だったり、面白い事いったり、ドジだけど可愛いとか見てて楽しいというかほっておけないという特性もでてASD単体より人気者だと思う >>722
画像の男のメガネはアスペかな？
顔からしてむかつくから気分悪いんだが ASD自体が勉強とか得意だが社会で役に立たない典型だからな
ADHDは行動力あったり、発想力とか、多弁とかコミュニケーション力に優れてるしモテるし彼女いたり結婚してたり友人多いらしい 不細工多いけど 特定不能の広汎性発達障害と統合失調症の初カキコ
親は「発達障害？んな言い訳してんな」って感じ
発達障害の相談所みたいなとこで聞いた発達障害に理解のある病院に通ってます >>725
いや顔は美形や可愛いとかよくいわれる茶髪だけどかなり大人しいし声小さいよ
わたしも発達グレーだと思う
両方ってことかな >>729
発達障害なんて理解はそんなもんだ 発達障害支援センターかな
定食屋行った時にやたら偉そうに俺は病気だ！アスペだ！とか両親にわめいていた眼鏡いたが画像の男みたいな感じで不快極まりない、関わりたくないと思った ASDって嫌われもんだと思う もう発達障害の集まりとか行くのはやめた >>730私もそんな感じ ADHDの特性が出る時もある >>728
こいつみたいな顔のアスペに粘着されてすごいきもかった
他の女の子に粘着しないのに >>732
ミス多かったりぼそぼそ声だからいじめられはしたけど、昔から顔だけは人形みたいとか美形って誉められてきた
顔可愛いの？ >>734イケメン、ハンサム、男前、可愛いとか言われる
多分あなたはASD,ADHD両方ある モテると思うが同性に嫌われるんじゃないかな？ハブられたり
自分がそうなんだが 俺は発達障害で その関係で発達が集まる場所に行ったりして他の発達を見たりしたけど
どいつもこいつもオタク顔かガイジ顔で
イケメンどころかフツメンも全然いなかったから
正直美形の発達なんて白いカラスのように思える
要はありえない存在
かく言う俺だってガイジ顔だし >>735
男顔で可愛いのかな？
苦手な人の前では大人しすぎるし声小さいからおばさん世代にも嫌われる
この世代には暗いの通用しないからなあ
ハンサムいわれるなら、あなたは嫌われそうにはないけどね 発達障害じゃないけど発達障害の人も多くいるであろう会にいくと美形の発達障害とかいたわ 確認取ってないが多分そう
美形は大抵ASDだな、ADHDは確かに派手で茶髪で可愛く見える感じか多い 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4)
今更だけどこいつヤバい >>739
黒髪藤圭子系は二重で美形だったな
ぼそぼそ声でも見た目が黒髪だからかババアから可愛がられそうなかんじ
わたしは茶髪で派手なかんじだから嫌われるんだろうね ID:dGj3eIQtp
ID:vgZuwqDFd
お前らリアルで嫌われるって言うけど
書き込み見てればその理由が分かるよ >>743見た目がちゃらくて可愛いと女から嫌がられる
メンタルヘルスの会で美人でグラマーな子持ちの人きたけど男は喜んでいたが同性からは嫌われてそうだった >>745
ちゃらくはないと思うが可愛いとはいわれるね
特にチャラいおじさんから好かれる
男はグラマー好きだね http://hissi.org/read.php/utu/20180912/ZEdqM2VJUXRw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180912/ZEdqM2VJUXQ.html
今日もメンヘル板の書き込み数2位、3位とぶっちぎりのアスペガイジ
ID:dGj3eIQtことｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4
脳みそがバグった不細工だけど認知が歪んでいるので自分が松潤に見えています
IQ知的境界域で動作性凹おまけにAT限定免許のウスノロの分際で
高IQの高学歴女性に絡みにいく
低IQコンプをこじらせwaisを2回受けてIQアップを狙っている模様
155 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 10:45:54.14 ID:V+xRKP0A
>>154同じ AT限定で
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
188 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 16:59:14.12 ID:V+xRKP0A
>>187東大か早慶かな
209 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 18:48:03.64 ID:V+xRKP0A
2度ウェイススリー受けましたが来月結果わかります 前回より遥かに手ごたえありますがIQ20上がるとかありえますか？ >>744
綺麗や美形っていわれるんだから仕方ないだろ 同年代より年上か10個以上下ぐらいの女に好かれるわ >>749
同世代にはあまりすかれないね
美形好きなおばさんかまれに１０歳くらい下の子に可愛いといわれるかな >>752
発達障害を障害と認めたくないキチガイがここ数日騒いでるんだよ
みんな死にたくなってる >>699
回転が速いのに
制御する力がなさ過ぎて
統制が取れない状態
なんだろうと思う
自分が今何考えていたのか
ふと忘れることがあるｗ >>751
画像の男みたいなやつに粘着されて散々だたわ
アスペと気づいてないから勝手に派手なジーンズとか着ないと思うとか決めつけてきたり他にもしつこいしくどかった
わたし茶髪で化粧濃いから全く違うタイプなのに １６０センチくらいの身長に頭と顔がでかすぎるのと画像の男みたいなやつって見た目てきにもアスペだよね？
ダサい黒髪で幼いのかアラフォーなのかわからないかんじ >>754
音声記憶のキャッシュメモリだけが極端に低いと診断された
学生時代、数学は常に上位成績だったので、正直意外だった
PCに例えるなら、
周波数のスペックは高いがキャッシュ容量が極端に少ないCPU
ストレージ容量は大きいが、画面サイズは極端に狭い
みたいなものらしい >>759英語のリスニングが苦手だった 他は出来るのに アスペの特徴らしい ADHDのドジっ子ぶりが可愛いから健常者に愛されるんだろうな
ＡＳＤはぶつぶつ文句ばかりで可愛くないし陰気で根暗だから愛されないんだろうな ADHDは発想力豊か、行動力があるし、ミス連発、多弁でおしゃべり 容姿かいいのはアスペらしいが色々やな ADHDは不細工ばかりな印象 発達障害の多くはADHD
ASDもADHDとの併発が殆どだろうか？ 暗いのに可愛いっていわれるんだがいったいなんなんだ
ADHDとASDあるのか >>768
多分 美形はASD,ミスが多いとかはADHDの特性 自分もそうだが孤立したり喋んない時はASD,発想力豊か、行動力、ミスが多いとかそういう時もある 多弁とか >>769
美形でもあまり可愛がられはしないからね
暗いとどうしても好かれないね
アスペはブスでも才能あったり明るいよね >>768
いや、ASDは老けてんだか若いんだかわからないバカ面
ADHDは可愛い >>771才能？サヴァン？
楽器が上手い、歌が上手いとかしか知らない
ADHDでもYouTuber、プロ並みの料理とか知ってる アスペは純粋で真っ直ぐな人が多いから顔に出るらしい 苦手な人の前やうるさい人や人混みだと暗いから暗く見られるね 発達障害の診断なんて医者によって変わるらしい
ADHDだったりASDだったり >>772
ああそういう人いるね。バカ面はいわれたことないから違う
むしろ鼻高いし整ってるからADHDかな >>777
本人目の前にしてバカ面なんて言うわけないだろ... >>776
ああそれあるね
医者が変わるとうつ病と言っていたのがいきなり統合失調症に変わったり精神科の診断なんかいい加減 >>779
言わないけどバカ面はだいたい鼻低いじゃん
併発はきつい 美形だが暗いともいえるかも
無表情で人形顔っていわれる
もう少し笑ったらいいのにとも 自分を松潤似のイケメンだと思い込んでる不細工発達障害者と
自分を薄幸の美少女だと思い込んでるブス発達障害者が
ガイジ連投してるとかこの世の地獄か… >>784美形、無表情はASDの特徴
やはり併発だろう >>786
マヌケ面の無表情がASDの特徴だろうw ADHDの女の子って綾瀬はるかみたいなおっちょこちょいが多いからモテるよね
ASDはハリセンボンはるかみたいだからダメだよね 画像の男みたいな顔した奴がアスペって気づいてないからきもいんだが >>759
「メモリ容量」が小さいのはずいぶん気付いた
同時に多くの事をこなせない
ただハードに記憶すれば残る
ただし公式が必要
自分のリアルパソコンの窓の多さは凄い
常に１０個はあるｗ 「独り言」は
飛び込んでくる環境雑音を
自分の思考を声に出して音にすることで
思考に割り込んでくる環境雑音を排除し
自分の思考を短期仮想記憶から
音声、生体筋の固定記憶に移行し
定着させようとしている
のだと思う自分も 他のサイトでもやたら美男美女が多いって書かれてるが何か決定的な証拠はあるのだろうか
ASDと容姿は関係なく無表情なだけだと思うが >>790
そんなもんじゃないぞ。chromeが５０枚、エクスプローラが１０～１５ある。
書きかけのマニュアルも大量にある。
いつも適当な所で作業の手が止まって、５ｃｈかYouTubeリロードモードに入り疲労して寝る。
この繰り返し。ガイジ。 脳機能の発達と外見の相関に医学的根拠なんて無い
発達系ブログでいい加減に書かれた記事を鵜呑みにしてるんだろ
>468のように
アスペだのASDだの自閉症だの広”ぼん”性発達障害だの、定義も知らないくせに印象と思い込みで語ってるだけ
自分が発達ガイジである事をどうにか前向きに捉えたくて
何の根拠も無い発達と外見に関する記事を妄信して、自ら認知の歪みに陥ってるガイジがこちら
↓
ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-zmX4
ｽﾌｯ Sdda-WyGp 障害と容姿の関係では
先天性心疾患は可愛い子が多いとも言われる。
心臓病の美少女なんてドラマやアニメでは定番。
でも現実はあり得ない。 漫画に出てくるおっちょこちょいの美男美女はみんなADHDだね
だからADHD=美男美女 美形がへやしたら可愛い、不細工なら何してんだ これが現実 >>795
メンヘラは可愛い女の子多いしヤるには最適とかよくいうしな ネットとか出会い系とかで >>793
おお私を超えるつわものですな
恐れ入りました
だよなあ
出来るだけ整理しながらやってんのに変だなと思った
そうすると
世の中の天才と称される方々ではもしかしたら
数100レベルかもしれませんなｗ 「different but not less」
テンプルグランディン キチガイ2匹が荒らしてて草
誰も聞いてないのに自分の話を延々と続ける
周りが引いてる事にも気づかない
2chの書き込みだけでこいつやべえって分かる発達ガイジって中々だな 誇りに思っていいよ？
>>792
あのなぁ
あんなもん世辞に決まってんだろｗ
なんでもいいからとにかく発達が集まる場所に行ってみろよ 本当に>>469しかいないから まるでクローン人間の集まりのごとく
アスペ男なんてオタク顔かガイジ顔しかいねーよ
>>794
今の時代 差別だのなんだのうるさいから適当に誤魔化してるだけで
人間とその容姿に明確な関連はあるよ 実際池沼の顔って健常者のそれとはまるで違うだろ？ >>803自分含め顔が整っているアスペっぽい奴は見た 共通してるのはそいつらは発達障害だろうがそういう集まりにはいかない 自分以外 発達障害支援センターで美形の茶髪の落ち着きのないバンドマンのような容姿の男を見かけた事はある ＡＳＤは男女とも顔立ちいいのもいるぞ。頭でかいぎょろ目カマキリみたいな男も多いが。
っていうか、重い知的障碍者でも、顔立ち整ったのはいる。
ＡＤＨＤとの併発がチビデブで狂暴とひどいのが多い印象。ダウン症に似ている 併発だが切れると暴れるが普段は大人しいよ
美形で若いと言われるし、ただ見た感じASD単体の方が美形率は高いかもな 併発は中途半端なイメージ、まあ色々だろうが
正直会ったやつでは自分が1番男前だし美形だが 痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな >>801
5chブラウザで属性のあうスレッドをいくつか開く、リロードする、それを繰り返しちゃうんだよね
今までやっていたことを忘れているわけじゃないが、
袋小路に入って、余計なことやっているうちに時間が立って次の日、というパターン
目がさえていても関係なし。ストはあまり効果なかった 仕事？はしているんだが、余計な方向に気を取られるパターン
整理は全くしない（手を付けても無駄だとわかっているので、貴重品は床か決まった場所に置く）
一般の人と話すと、
そういった雑用は全部外注か、家族に任せるか、で自分はやらないんだってさ。
誰かに任せる、といった意識すらない。気づいたら全部自分でやってる。 5月に診断おりて今障害者手帳おろすの待ってる。障害者手帳おろしたら障害者雇用枠で仕事探すつもりでいる。出産も子育ても結婚して誰かと共同生活するのも諦めた。私には無理だ。
幸せになんかなれっこないのだから、せめて若くて綺麗なうちに死にたいし絶対死んでやる。 >>810同じだわ 任せるか自分1人
>>811
手帳取ると世間体や結婚に不利 障害者雇用なんて月15万、年収200万以下らしい
若くて綺麗ならいくらでも嫁入りなり愛人なり出来るだろ 私と付き合いますか？なんちゃって 一度健常者のパソコン見せてもらったけど、
デスクトップは同じように割と汚いんだけど、
窓の数がすごく少ないんだよ。非常に手際が良く、ネットで気が散ることもない
これが普通なんだなと思った。俺のは病的だ >>811
「若くて綺麗」
ちょいちょい、自慢が入ってますよｗ
当方、ホットフラッシュの高揚感にさいなまれておりますｗ 窓が数百あっても、それをちゃんと同時処理できればスゴイ。天才だ。
一つ一つでも処理していけるのなら問題ない。
俺の場合は全部すこしずつやってわけがわからなくなって全部閉じる。
話にならん。 いや、俺はマルチタスクなんだよ。ただ仕事完了できないから意味ないの。 どいつもこいつも全く会話をしていない
自分の言いたい事を好き勝手にベラベラ話してるだけだ
それでこそASDスレだ よ～わからんがいきなり罵倒するのが一般人とは思えんがねｗｗｗ とりあえず顔の事でウダウダどーでもいい事書き続けるのやめてくれ
俺も発達の顔に対する興味はあるけどあんた殆ど自慢してるだけでねーか
あんたの顔なんかどうでもいいんだよ >>806
わたしが見たのはチビデブとかいいもんじゃない
チビで画像の男みたいなメガネはしてないが頭と顔が異様にでかくて黒髪でダサく池沼スレスレみたいな見た目だし自分でアスペと気づいてないから笑われたら口答えしてたり偉そうで嫌われてる
せめて見苦しいから茶髪にしろよと。ADHDはブスでも茶髪にしたり見た目が派手 >>805
たとえブスでも茶髪多いよね
あと黒髪でも米津玄師みたいに背が高くておしゃれとかね
雰囲気イケメンだが米津玄師も自閉症らしい >826
自分の思い込みと誤認知で周囲に迷惑かけるとか
おめぇが一番発達障害だ 顔の奴は専ブラであぼーんしときなよ
たまに話しかけるのがいてうざいけど >>828ASDだけの奴は顔が整っていても地味、ダサい
ADHDもある奴がオシャレで華やかというかイケメンって感じだと思う 手帳申請する人って医者とか他人から勧められたの？それとも自分から医者とかに相談した？
イマイチ流れがわからん ASDも基本的に地味で垢抜けない、どんくさい奴って印象
嫌われもん オタクみたいな奴が多い
ADHDは顔は悪いが社交性あったり髪を染めたり、料理に凝ったり、車が好きなアクティブでリア充っぽい奴が多いかな >>828
完全に自分の世界にこもるアスペと違ってADHDは他人と関わろうとするだろ
世界に自分しかいないアスペと違ってADHDは他人が何かを考えているのかある程度考えられるし よって他人から自分がどう見えてるかも考えるから身なりに気使う
マジで人間ってのは見かけで分かる生き物なんだよ 想像以上に見た目に色々出てしまうもんだ >>834
オタクみたいな、じゃなくて実際大半がオタクだろ
そしてオタクの大半は発達
実際アニメイトやとらのあなみたいなオタク店に行ってみろ？例の画像みたいな奴しかいない(そりゃオタク店だから当たり前だが)
そしてアスペ男は皆オタク顔
実際両者の集まりに行ってみると層が同じ事に気づく
まー実際オタクの特徴ってそのままアスペの特徴だしな >>834
茶髪で化粧濃いしどんくさいからわからないよ
見た目は派手だと思う
普通ならブスと思われたら嫌だから茶髪にするだろうし。黒髪そのものがむり 真っ赤になっているのが複数いるけど、違う回線使って同一人物が自演してるの >>834画像みたいな黒髪アスペに好かれるから嫌だったわ
地味でダサいくせになんでわたしなんだよ >>838ADHDっぽいな
でも多分ASDもあるんだろう ADHDの半数は併発 発達障害支援センターとか、発達障害の交流会とか何度か行ったが関わらない方が良いと結論だした
発達障害なんて全体の１割だし普通に生活してたら関わらない 発達障害は周りが合わすもんらしい 発達障害なんて見た目地味で冴えない、オタクみたいな奴とか変な奴しかいない
障害者手帳とり、障害年金受けて安いかねで障害者就労、大半は一生独身 底辺生活 まあ実際発達とは関わらない方が良い
俺も最初はシンパシーを感じてて 同族同士苦しみを分かち合えるかもって思ったけど
まー発達なんて知れば知るほど嫌いになる生き物ですわ
池沼入ってる発達は正直で素直で邪気がなくてタチ悪くはないが 付き合ってても得るものがない
知性がある発達は まあでもキチガイで 知性がある分余計にタチが悪い
関わっちゃいけないというのが俺の結論だ 発達障害者の交流いったら美形なんてのはまれで障害者みたいや顔した奴とかデブ、オタクとかそんなんばっかだった
多分、自分含めイケメンとか美人はそういうとこには合わないからいかないんだろう 30代後半～が多かったりして殆ど独身 負け組としか思わなかった 30半ば
ASDは大抵痩せてる ADHDはデブ、不細工多い >>845
まだ池沼入ったのはましなんだよな
知能に問題ないやつは自分のこと発達と思ってないから更にたち悪いんだよな
チビでメガネの画像みたいな顔したやつね チビで頭と顔がでかすぎるのに体細いのはADHDかな？
NON STYLE井上を体だけ痩せさせたみたいな チビデブADHD見たらワキガの印象
不細工の年金ブスの俺が顔からモテたイメージ 基本的にADHDって不細工が多い
で、池沼ってのが具体的にわからないが軽度知的障害みたいな奴は性格は悪くなく親しみやすい
ASDは、ただ不快でしかない 殴りたくなる 35で発達ガイジが発達スレで発達叩きかよ
自分を松潤と思い込んでる発達ガイジは死んだ方がいいな http://hissi.org/read.php/utu/20180913/NzNNQWFZNEdw.html
今日もメンヘル板の書き込み数2位とぶっちぎりのアスペガイジ
ID:73MAaY4Gp
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr
脳みそがバグった不細工だけど35にもなって認知が歪んでいるので自分が松潤に見える精神障害者です
IQ知的境界域で動作性凹おまけにAT限定免許のウスノロの分際で
高IQの高学歴女性に絡みにいく
低IQコンプをこじらせwaisを2回受けてIQアップを狙っている模様
155 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 10:45:54.14 ID:V+xRKP0A
>>154同じ AT限定で
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
188 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 16:59:14.12 ID:V+xRKP0A
>>187東大か早慶かな
209 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 18:48:03.64 ID:V+xRKP0A
2度ウェイススリー受けましたが来月結果わかります 前回より遥かに手ごたえありますがIQ20上がるとかありえますか？
306 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018年09月12日(水) 21時25分33秒57 [夜] ID:VWKs+ylk
東大法学部で首席だった某弁護士も免許試験一度落ちてるんだから気にするな 本日の自称松潤アスペガイジ
ID:73MAaY4Gp
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr
>正直会ったやつでは自分が1番男前だし美形だが
>痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
自称イケメンのくせに、170cmの低身長でビール腹の餓鬼体型！？
脳がバグって自分を客観視出来ていないので現実が見えていません
>若くて綺麗ならいくらでも嫁入りなり愛人なり出来るだろ 私と付き合いますか？なんちゃって
>発達障害なんて見た目地味で冴えない、オタクみたいな奴とか変な奴しかいない
>障害者手帳とり、障害年金受けて安いかねで障害者就労、大半は一生独身 底辺生活
>発達障害者の交流いったら美形なんてのはまれで障害者みたいや顔した奴とかデブ、オタクとかそんなんばっかだった
>多分、自分含めイケメンとか美人はそういうとこには合わないからいかないんだろう
ビール腹の餓鬼体型のくせに、女と見るや即絡むキモデブガイジムーブ
自分が見た目地味で冴えないオタクみたいなデブで一生独身底辺生活の発達障害者だから
発達障害の交流会に参加したのに、なぜか自分だけは松潤似のイケメンだと錯覚するガイジっぷり
>30代後半～が多かったりして殆ど独身 負け組としか思わなかった
>30半ば
>ASDは大抵痩せてる ADHDはデブ、不細工多い
>基本的にADHDって不細工が多い
>で、池沼ってのが具体的にわからないが軽度知的障害みたいな奴は性格は悪くなく親しみやすい
>ASDは、ただ不快でしかない 殴りたくなる
自分が30代の独身負け組みビール腹デブ、不細工、池沼知的障害者である事に絶望したのか、
自分で自分を殴りたくなるかわいそうな発達障害者 2chビューワーとかPCだとタブ100くらい開けてないの？
スマホだと閲覧履歴で飛ぶから常駐スレ数はよく分からないけど20～30スレくらいは毎日見てるよね。 発達障害者「発達障害者は不快だわ」
認知が歪んでいる発達障害ならではの言動ですね このスレ見て発達はネット上でも互いに分かり合えないという事がよく分かる >>860よい勉強になります
こんな感じで嫌がらせみたいなのをネットでやられたりしました リアルじゃなくてよかった スペ同士はこじれるとなんかすごいけんかになる
リアルだと下手したら殺し合いになるんじゃない？ アスペは重度は数少ないし
それぞれ健常者に袋叩きか祭られてるからお互い絡まない気がするぞ >>862
こだわりが強くて、自分から謝るのを見たことがない
という人が前々々々々の職場にいた >>862
兄弟で診断済みだけど、各々が勝手に動いて
お互いに余計な干渉しないからなんともない。
喧嘩になりようがない。 ASDに痩せが多いのは医学的にも認められてる
自閉症の原因たんぱく質であるCHD8が、脂肪分化や脂肪細胞における脂肪滴の蓄積に非常に重要な役割を持つ。だそうだ
ttps://univ-journal.jp/20826/
あと顔立ちが整っている人が多いと言うのも認められているようだな >>866
やはり
発達障害者同士って苦手だわ 嫌悪感ある >>864
謝らなくてなぜか自分が悪いのに相手を責める態度するタイプじゃなかった？
>>865
兄弟や親とか家族と家族ではない発達同士と同列に考えてない？
血のつながってない同士だと他のスレもそうだけど定期的にアスペスレで喧嘩が起きてる。 すごいのいたよ。
当事者同士で喧嘩になって言い合いになった相手を10年以上執着して悪口いってるスレとか。
いまだにある。あんだけ恨んでたら悪口いわれてるほうがリアルでもしあったら大事件になりそう。 >>868
以前テレビドラマ板のグッドドクターでASDどうし激しい言い争いしていたな。
あとケンカツでもASDどうし言い争い合戦に知ったか競争。
やっぱASDとASDとではコミュ力不足が相まって意見が合わないというか仲が悪いのかな。 お互いに発達障害だと落としどころが分からないんだろうね >>870うーん
自分はASD,ADHD両方あるがADHDの嫌いな奴に懐かれたりする 同族嫌悪はないが画像の男みたいにおしゃれ全くしてないのに近づいてくるやつはしねと思う 普通はメガネオタクは茶髪にしてる人には近づいてこないよね
茶髪でメイク濃いしきついから近寄りがたいっぽいらしく近づいてこないのに
オタクって黒髪すっぴん童顔が好きだし >>685>>688
俺が行った発達障害支援センターの担当者は根掘り葉掘り色々聞いてきたよ。
自分の事を知ってもらう為だから根掘り葉掘り色々聞かれても抵抗無かったし全て正直に話したよ。 定型には定型作業をさせておけば良い。
それくらいのことしかできないだろうから。 なんでこうキチガイばかり湧くんだろう
発達障害者がキチガイだから？ クローズ正社員で転職成功したのに
入って2日目には障害特性に合わない職場と判明
少数精鋭って時点で避けるべきだったのに、想像力足りてなかった
それから一週間、適応障害による睡眠障害→仕事覚えられなくてつらい
自分が悪いんだけど、どうしたらいいんだろう？ 慣れるのに時間がかかる特性だってこと
自分が認識できてないんじゃない？
「すいません自分、
慣れるのに時間が掛かる特性だもんで
その代わり慣れたらしっかり使えるタチです。
少し気長にお願いします」
くらい説明して取り組む くらいなければ
合う職場なんぞないでしょう。 仕事見つけても同じ場所に居続けられる自信がない
ドラッグストアの社員で半年に1回位の転勤あるとこあるらしいからそういう感じで転々と生きている方がいいのかね >>883慣れる？
環境になかなか適応できず、時間がかかる？ 病気じゃなくて障害だってこと理解できない人多いね
普通の人がエネルギー１０使って１分で済むタスクに、
障害だとエネルギー１００使って１０分かかるんだよ
効率的には１００倍の差だ
これは普通の人がこの脳みそに入れ替えても同じことが起こるので、やる気の問題じゃない
薬で埋めてもどんどんおいてかれ常に叱責
一生かけて屋根裏部屋の本を整理しましょう、こういうんじゃないからね仕事は エネルギーは週１の過集中で１点に注がれるが、４割くらいの効率
そうでないときはどうでもいい雑用や袋小路に迷い込んで無駄にエネルギー使う。ずっとその仕事で１００注ぎこめない 得意なことは人の10倍か30倍ぐらい早く、上達するイメージ 他はダメだが 発達って、チャージマン研とクレクレタコラみたいなもんなのかなぁ
どっちもキチガイで有名だし >>883
異業部署に飛ばされて仕事に慣れてきたと感じたのは一年後だった
二ヶ月経ってもオロオロしてる姿に周りはすっかり白い目でした…もしやと受診したらASDが発覚の流れ
転職だと試用期間があって大体一ヶ月～三ヶ月くらいでは？
ボロボロの結果出して敢えて切られるのを待つって手もあるか >>883
パターン化さえ出来ればなんとか仕事出来そうだけど
上司もよく臨機応変って言葉使うし、マルチタスクが管理しきれるか
今は不安というか拒絶反応ひどい
>>892
一年後にはなんとか形になればいいけど…
試用期間は３ヶ月、クビになったら今度こそ障害者支援センター行こうと思う アスペタイプのASDだからひたすらメモ魔になって作業を文章に落とし込んで
仕事を覚えるようにしてた
いっぱいメモしてると「仕事熱心」って見られるから、周囲もいろいろ優しく教えて
くれるようになるし、覚えが早いって評価ももらえた
ただ同じ職場にいたたぶん発達障害の人間で、仕事を教えても教えられたことも
教えられたということ自体もすぐ忘れる、メモしてもメモした内容もメモしたこと自体も
忘れるって感じの職員もいたから、これはきついなあと思った
そういう人はどうすれば覚えられるんだろうね、まあその人はケロっとしてたけど、
周囲がめっちゃ大変だったな 耳からの情報のインプットがボロボロなのでまず自分にも理解できるようにメモを取れない
周りが頭良いから一気にバーーッと口頭説明される事が多くて慌ててるうちに説明が終わることもザラ
｢aが、bで、cですね？｣と確認するたびに何でこんなことも普通にできねーんだよトロいな…って雰囲気を感じる >>892
20年経って
やっとかなりのキャリアを積んできたぞ
と思ったら障害者扱い >>891
むしろついでにとんちんかんの間 抜作か天地 無用かな。 >>894
俺は書き取りが出来なくてノート真っ白。
テストで幾ら90点くらい取ってもノートで通信簿の評価にする科目は悲惨だったから
こまめにメモを取れるなんて凄いや。 最近になって思うけど アスペルガーってリアルに盲目だな、と思う
てか俺の事なんだけどさ
例
友達「隣の女の子がお前の事ドン引きしながら見てたぞ」
俺「えっマジ！？(気づいてなかった)」
相手「あ、あはは (何だこいつ...)」
俺「(お、ウケてる！)」←いや引いてるだけだから
友達「バイト先の人ら あいつヤバい ああいうのとは関わらない方が良いって言ってたぞ」 俺はマジでこんな感じ ていうかどっちも実体験
俺は今まで自分がナチュラルに人を不愉快にさせてる自覚も 周りを引かせてる自覚もなかった
そりゃそうだ、見えてなかったんだもの
マジでリアルめくら >>894
＞同じ職場にいたたぶん発達障害の人間
ということはクローズ一般で働いてるんですか？
評価もらえるって優秀な方なんですね
自分も以前はルーチンワークのときはよく適応出来たけど、コミュ力、臨機応変必須だとあまりに全然出来ない自分に驚いてる
メモはとってるけど、睡眠障害と不適応に対する拒否感もあって
何書いてあるのか分かんないようなメモを文章にまとめる気力が起きない
言い訳せず、今度こそ三連休のうちに復習しようと思います >>900
わかる
数年前、街歩いてる時に人とぶつかりそうになって相手から「気をつけろやボケ」って言われてたぞって当時一緒にいた友人に最近になって聞いたけどまったく覚えてない。
大概罵倒だとか嫌な記憶っていうのは詳細とまではいかなくても事実として残ってるもんなんだけどまったくだった
ちなみにその時の相手はスマイルのウーウェイよしたからしい（声と顔が特徴的だったとか 蛭子能収のトークが自分本位すぎて嫌い
いつもヘラヘラしながらクズな発言
自分も定型からみたらあんな風に見えるんだろうか
バラエティで長嶋茂雄の面白エピソードをタレントが面白可笑しく語るけど、障害者を笑いものにしてるような気分になる
2人とももちろん発達と噂されてるに過ぎないんだが 発達障害を個性なんて言葉に言い換えるのやめてほしい
障害の特性に苦しんでる
障害は困りごとなんだよ
発達の特性を上手く生かして成功してる人は一握り
テレビに出てくる発達は特技を仕事にできたり、周りに理解者がいるパターン
この二つに該当しない方が多かろう テレビは見たいところしか見ないからね
発達障害を抱えながらもそれを活かして困難を乗り越えてすごい！という成功譚しか求めてない
そういうイメージで語られると困る当事者がいることなんて考えていない タイプはあれど、なんでアスペって判で押したように同じような欠点が浮き彫りになるんだ そういう欠点を持った人をアスペって名付けたからじゃない？ 学校やら勤務やら何やっても1年以内に必ず倒れるか精神が参るかしてどうしても続かない
頼むから死ぬな高望みしてないんだって泣きつかれて自営業に踏み出すが頑張りすぎないの程度が分からないんだよな
どうすれば1年の壁を越えられるのか >>910
同じだ。
俺は5回もやらかしたがやはり1年が壁だった。
一番きつかったのは残業と休出しまくりの最初に就職した富士通川崎工場だったな。 >>900
後で考えたらわかる場合もあるけど
その場での咄嗟の認識が出来ないのが
障害だからね… 沖田の発達エッセイ4巻まで読み進んだけどsexの事とか前と言ってる事矛盾してるし
それ嫌いじゃなかった？嘘だったの？ってのに気を使わないなんて誰が得すんの？ってアスペならぬ返ししたりしてたのイライラした
ルーティンで色んな店回るとかもまず不特定多数の人と話すバーを選ぶって予測不能な事しか起こらない場所をルーティンに組み込むってのが理解できん
発達はこうあるべきみたいな思い込みが激しそう >>914
エッセイってその時感じたことをそのままつれづれに書いてたりするし
以前と違う事言う事もあると思うよ
ただファンとか興味持って追ってる人も居るだろうから一言「前は考え違ったんだけど」などなど入れて欲しいところ奴は分かる
>てアスペならぬ返ししたりしてたのイライラした
↑これはブーメランじゃない？
>発達はこうあるべきみたいな思い込みが激しそう
スペクトラムだから個人差が大きいのは当たり前でアスペならアスペ全ての特徴に当てはまるとは限らないし ツイッターみてると、友達が居なければという価値観が云々と言ってる人、特に発達児の親が気になる
あんたの子供はクラスメイトとの付き合いそのものが嫌いかもしれんけど
一人が楽でも友達が欲しいと思ってる子供だっている
あんたの子供、本当に友達いらないと思ってるの？
あんたの子供がそうだからって発達児がみんなそうではない
友達が欲しい子供の場合、周りの大人から友達いなくても大丈夫って言われて納得するの？
孤独が平気な子もいれば、孤立が地獄の子もいるだろ
学校ではそれでいいけど社会人になったら対人から逃れてきたツケが出る
物知らずすぎて恥かくし
親は今がいっぱいいっぱいで将来の事なんて考える余裕なんてないか >>915
接触過敏で触られるのが嫌い、なのに若い頃からヤリマンだと公言してるんだけど後々接触過敏治ったって訳でもないから、やはり整合性が取れないんよ
うーんなんつうか、嘘なの？って言った人も読者である発達なんだけど
漫画読んでるとそういう事平気でするトップクラスのアスペってイメージ定着するくらい自分自身を酷い描き方してたから
それ見た後あとだとエッって思っちゃったわけよ
全編通しての切り口も「私は発達だから○○過敏なので、ルーティンに拘りがあるので」とか発達はこーだからって特徴推しながら大げさに描いているように見えたから思い込みつうか暗示みたいになってるんじゃ？って思った 昨日、人生40年生きてて
コミュニケーション能力＝話の面白さ、というのを
やっと定義付けることができた
そして、それと同時に
俺には「他人が面白いと感じる話ができない、つまりコミュニケーション能力がない」と
理解できてしまった
仕事はしていたがメンバーと居たくない
仕事行きたくない >>919
その歳まで外で仕事してこれたんだから、それは良いことだよ
よくカサンドラ妻が書いてる夫の発言てのは、ASDの自分から見てもエゲツない
でもこういう夫でも、お金稼いで家族養える能力があるんだよ
金さえ稼げるなら結婚できなくても、妻に逃げられても自分の力で生きていける
発達に必要なのは自分を養う能力 発達が定型と結婚して子供を作ったら、それは相手の血筋を汚染する行為だと思ってる
そうやって血が汚染された結果、家族親戚の中で自分ひとり貧乏くじを引いた感じ
動物を繁殖するなら遺伝性疾患のある個体を繁殖に使うことは倫理モラルに反する行為として弾糾される
なのに人間は表立って非難したり、子供作るのは諦めましょうなどと言うことが許されない てよりか、子どもがまたもや発達だったら、自分同様の人生を送ることになる
判ってて産んだのなら100%親の責任だし、
無事定型だったとしても、カサンドラになりかねない
どのみち発達は子を成すべきではない わかるわ
実際結婚も出産もしない方がいいだろうなーと思ってる
一生独りで生きていくポートフォリオもう作ったしな 子供が定型でも孫が発達の場合があるからね
それが私なのさ
低学歴って具体的にどのあたりを指すのか言ってごらんよ
夫婦そろって子供嫌いだから子供を作らなかった
結婚後に発達障害が判明したから本当に子供いなくて良かったと思う >>925
祖父母が発達と感じる要素があったんですか せやかて発達が子供作りまくればいつか発達が多数派になるじゃん そもそも好きな人とかできるか？
好きになる・アタックできるほど他人に興味持てるってことが謎だ 恋愛状態になってる自分が死ぬほど嫌い
なんなんだあの糞脳状態は 発達は脳機能的に恋愛できないというなら、俺は発達じゃないんだけどなぁ。
お前らの個人的性格を器質のせいにすんなよ。 確かに自分も愛というのは信じてないや
福祉の制度を信頼してる 愛ってか単純に好き嫌いの話だからな
お互いに気に入ったなら付き合うし嫌になったら別れる
大した話じゃない >>920
それは、カサンドラ叫んでる妻のほうが基地外だから
夫はミシン団で、妻に勝手にアスペにされてるだけの被害者
もちろん夫の言動も、妻の騙り又は妄想 俺は自己評価が低すぎて恋愛できそうにないけど
ドルオタ＝発達障害なんかは常時脳内恋愛中みたいなもんじゃないの？ 俺は、家電品が故障すると、直したくてワクワクドキドキが止まらない
修理して直った時の光悦感がたまらない
これも恋愛感情のようなものか？ >>926
バリバリのASDだよ
もう死んでるし診察したことないけど、自分は確信してる
精神科医に祖母のこと説明したらASDって言い切った
料理の最中に石像みたいに動かなくなって独り言いながら、違う世界の住人になってたし
自分の決めた作業手順のこだわり、真夜中に過集中で掃除や片付けを始めて
それらを家族に注意されてもやめようとしない
家族誰もがいつも祖母に対してイライラしてた
だから家族が同居に根をあげて、追い出されるような形でたらい回しの生活になってた >>934
夫婦どちらかが一方的に悪いという離婚はないけど
カサンドラを否定する人間は信用しない >>938
はあ
私達、高齢になってもたらい回し生活なんだ
子供産んで育てただけ偉いと思います >>938
精神科医は成人にはASD傾向と診断すると思うんだが >>942
私の中では
「微細脳血管障害後遺症」で同一化してます ＞＞９４０
認知症を発症することもあるゴミの家系だから子供は作るなよ！
お前のせいで沢山の人が不幸になるんだからな。 >>945
しかし認知症を発症するのは
それこそ定型でも何でもあり得るのでは？ 痴呆症とASDに似かよった症状があるのは
脳の萎縮する部分が我々には生まれつき
機能不全なのかそもそも無いからなのか
そもそもASDが呆けたらどうなるんだろ… >>936
アスペは無機物に深い愛情を注ぐ事もある。
ただのホビーの域じゃなくて本当に恋人に対するみたいに。
でもそれは悪い傾向じゃなくて、その愛情と同質の愛情を人間のパートナーに向ける事が出来る可能性があるから。
家電壊れたでも家電さん心配しなくても良いよ俺が全て引き受けるからね、と 愛情を誰かに注ぐという最も人間的な行為(アスペはヒトモドキとか言われてるけど)に発展させる事は可能だと思う。 オキシトシンというホルモンがASDに効くとか効かないとかいう話が
愛着に関する本に書いてあったよ
試された方いらっしゃいますか？ テメーが幸せで心底生きてて良かったと思うなら子供作れ。
そうでないなら産むな。避妊しろ。猿。 童貞率かなり高いんじゃ無いの？
それか年増に「あら？仕草に目線がおどおどして可愛いわね」とか
何とか言われて無理矢理やられたとか。 >>952
しかし「鶏卵」だなｗ
「子供を作ると幸せになる」
「幸せなら子供を作れ」 反出生主義の人は自分の親だけを毎日罵倒してればよくない？
他の発達夫婦の子供が自分みたいな人生を送るという同一視は特に根拠もないし >>953
童貞アスペは理想高いからやれないんだろ
おばさんでもいいアスペなら年上ババアとセックスしてたり卒業してるよ
童貞は年下や可愛い子ばかりに粘着するしきもいからいつまでもセックスできない 年上ババアでもいいのは結婚したり彼女いるだろ
無駄に可愛い子好きだから大人しい美人ばっかり狙う
その大人しい美人だって彼氏とやってんだから非処女だから
誰が好きでアラフォー童貞選ぶんだよ 孤立型→基本的に興味ない
受動型→自分からは近づかない
問題は積極奇異だな 積極奇異はマジヤマアラシ
人間関係こじらせて引き籠もりやすいの実は積極奇異じゃね >>962積極奇異だが、普段は孤立してる事もあるし受け身にもなる ずっとそうな訳じゃなく変わってくらしい >>939
カサンドラを肯定する人間のほうがよほど信用できない 自分はセックスより普段の付き合いの方が難しいと思うんだけどね
いつも長続きしないから >>961
可愛い子にしつこく粘着するやつってパワー系アスペかな？ アスペは最初から見た目で嫌われてるのを自覚しないとね。
自分がヒエラルキーでどの位置にいるかわからないママの人懐っこさは毒だよ まぁ立ち位置が分かってないのが空気が読めない
と言われる要因の一つだろうね モテないのに女に絡む
人気がないのに人懐こく積極的に挨拶する
そういうのがウザいといわれる 付き合うのだって相手さえ良ければモテる必要なんかない訳でね
女にだって変人も変人好きもいるっことだよ >>967
全然わかってない様子だろ
見た目で嫌われるってブスのこと？
ブスというより体型が異様じゃない？
ほんとに頭がでかくて胴長なのに体は痩せてるとかね >>968
いるよ
異様な体型なのにしつこく可愛いく大人しいのに絡むし
質問ばっかりしていたり >>967アスペは美形多い
地味ブス眼鏡オタクも多い >>970そういうのはADHDの不細工眼鏡デブのイメージ >>977
それだけじゃないから
メガネはかけてないが、チビで頭と顔がでかすぎなもろにあの画像にそっくりな奴が粘着してるやついたわ 自分がきもいことに気づいてないから妙に自信満々でイライラした
ダサキモな自覚ない 作業所に通所しながら一般就労目指しているんだけど、作業所の職員が一般就労で一番カギになるのは人間関係っていってた
でも人間関係の悩みは今のところないんだけどね
人付き合いというのがどういうのかよくわからん >>979
顔や体型と自閉症は関係ないからいい加減ウザいよ 自閉症の人って、○○国の人はみんな××だとか、△△病の人はみんな□□だとか
なんでも決めつけてそれをネタにして楽しむからね
この発言自体もそう 自称定型が発達障害はこうだの、アスペはこうだの言ってると思うがな 論理の基本だろ
aは必ずbである場合はbでない場合はaではない
しかしbであるからと言ってaかどうかはわからない
例
日本人は必ず人間である
人間ではない場合は日本人ではない
人間であるからと言って日本人とは限らない >>981いや多いから
アスペは背に比べてチビで頭や顔がでかいのが多すぎる
自閉はたまに美人いるけど
暗くて無表情で美形 人が苦手、対人関係苦手、片付けられない
物覚え悪い
それが病気なら人類みんなアスペになんな！
そんなんでアスペなら人類みんなアスペだよばかたれが
結局病気のせいにするか
自分で乗り越えるかの違いじゃないかな？
だってアスペには幻聴みたいなわかりやすい線引きできる症状ないし
アスペつわれたらみんな当てはまるだろうよ
幻聴とか
風邪みたいに熱が何度でたとかわかりやすい症状ないやん
アスペって
誰にでも当てはまるような目に見えない線引き難しい症状しかないやん発達やアスペ
つまりおまえは詐病の甘えだクソ野郎
病気のせいにすんなカス
言い方の問題だよな
人が苦手引っ込み思案
これを病気のせいにすれば発達障害だから仕方ないんだーになるわけね
昔はアスペルガーなんてなかったんじゃないの？
それでもやってこれたんだ
みんな人が苦手だろうが引っ込み思案だろうが
頑張って対応してきた
それをいつから発達障害とか言い出したんだ
要するにアスペだってことにした方が都合いいからだろ
そんな病気本当はないんだよ
人が苦手生きづらいなんて人は山ほどいるわ
そいつらがみんな発達障害なわけか？
アスペだってことにした方が生きづらい理由ができる
自分が仕事すぐやめたり
学校中退したり社会が怖いのは病気のせいなんだ
だから仕方ないんだーって言い訳になるんだろ？
どこからがアスペでどこからがアスペじゃないの？
ただの甘え詐病だね 人が苦手なのも集団生活が苦手なのも
アスペだからじゃねえだろ
全部てめえの性格の問題だ
なんでもかんでも病気にすんな
甘え詐病野郎が >>991
別に集団生活する必要ないしw
バカなの？ 仕事で運転免許とれって言われて嫌々教習に来たけど運転無理すぎて詰んだ
ここまで空間認識能力ないとは思わなかった、もはやどこ走ってるか分かんないんだもんｗ
同時にいろいろやらないといけないしテンパリすぎて絶対事故るやつ 別に詐病扱いには慣れてるしそう思うのは勝手だけど、それをわざわざASDスレに書くのはちょっと頭悪いよね 脳の構造の問題だ障害だから仕方ない？
はあ？
単におまえは人が苦手で集団生活が苦手なだけだろうが
それを障害だからとか
そーいう性格や人格の問題を
病気のせいにすんな！カス！
そーいうので障害手帳とか特権もらってるやつ
しにさらせばいいのにな 人格障害は性格の問題
自閉症含む発達障害は脳機能だからな
そもそも自閉症特性は受け入れちゃえばそんなに困らんからw >>995
だから普通に社会人やってるっての
バカ確定w 今の日本は集団生活する必要ないから
日本に住んでない人？
いくらでもどうにでもなるわw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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