愛着障害 Part.5
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※NGname推奨：ｱｳｱｳｳｰ
※3歳児神話をはじめとした母親を原因とする愛着障害の母子言説に科学的根拠は一切ありません。
（そのため、愛着障害は精神医学ではDSM-5・ICD-10双方で取り扱われていません）
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、小学生の頃は集団になじめず、
> 早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、
> 成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、状態が変化しないのです。
>
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「（反応性）愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「注意欠如･多動症（ADHD）」の可能性が高い、ということになります
https://t.co/7jyR3fv16s
「愛着とは、生まれてから数年間に右脳の自己が経験した記憶である」
心は複数の自己からなる「内的家族システム」(IFS)である―分離脳研究が明かした愛着障害の正体
https://susumu-akashi.com/2017/02/ifs/
※ 注 意 事 項 ※
定義は「3歳児までに愛着が形成されていたか」であるため
毒親・アダルトチルドレンなどの話題はスレ違いとなります。
「親のせいで〜」「毒親が〜」など、愚痴吐きや自分語りをしたい方は専用スレへお帰りください。
（スレ違いの話題はスレ潰しになり、他者への迷惑となります）
2chスレタイ検索 - アダルトチルドレン https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3
2chスレタイ検索 - 毒 親 https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E6%AF%92+%E8%A6%AA
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513693776/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) いいなあ
うち遊んであげようとしてもバックレられる 何して遊んであげるの？
うちは命削って色々してあげても全然感謝しない。喜ばない。
おばあちゃんがそうだったらしいが。
母が泣いてるのって今までで3回くらいしか見たことない。いつも親は子の前で泣かないものだって言ってた。
何を考えてるのか分からない、難しい母だよ うちはスポーツ観戦が喜ぶかな
温泉とか旅行とかは面倒がって嫌な顔で首ブンブンふられる
子どもみたいな母だよ ずーっとコミュニケーションもしてないから、根本的にさみしい
社会人としての姿＝自立した大人＝ただの当然だって思ってる人たちだったし コミュニケーションがしに行く。行けば何かが始まりはするんだけど、行くまでが億劫。
まだ昼も食べてないしな >>853
スポーツ観戦か。うちは全く興味ないな。ありがとう。 うちの子供みたいな母親は温泉、旅行が喜ぶ。まあ人それぞれだろうな
あとは抱きついたり過多なスキンシップも喜ぶ 岩崎宏美のマドンナたちのララバイっていう曲の歌詞、愛着障害の人はどう感じるだろう あの時代の歌謡曲は耐え忍ぶ女を歌ったものが多いよな >>855
昨日頑張って母のところに行った。
父もいて実家に帰省してた話や、親戚や親のこと、先祖の話ついて聞けた。
もう次いつ会いに行くか分からないし、死ぬ前に自分のルーツは聞いといた方がいいかもしれない。
案の定、ろくな親戚がいなかった。本当に親を断ち切る以外、自分が前向きになれる道はないのかもと悩む 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 うちは母の間違いとか指摘しようとすると決まってバックレるな。
親を捨てられないなら文句を言い続けるしかない。
愛着障害の本を読ませるとか。
捨てると決めたら捨てる。その決断は自分で責任持つしかない。 >>853
似た経験あるけど、構ってあげると喜ぶね
母のインナーチャイルドも満たされた経験がなかったんだと思う
けど、それと反比例するように自分の空虚感が増していった
虐待されたし話掛けるのも禁止されてたのに、その加害者が癒やされていくんだから
…そんなこと思わない？ 親孝行しない奴は人間のクズ
社会でも絶対に信用されない底辺層として認識されるよ このスレ初めて。
自分は泣かない手の掛からない、抱っこされても親と目を合わせない反らす赤ん坊だったらしい。
余り親とも会話せず置物のように育ち、離人症になってクリニックで相手に要求しない傾向があると言われた。
対人が下手でみっともないと思うし、淋しいと感じたことがほぼ無いものの優しくされるとやっぱり嬉しい。
ただの発達障害なのか。 >>866
親のことはどう思ってるの？親はあなやのことどう思ってるんだろう？
話を聞くに自閉症かなと思うけど みんなは仕事出来てる？
自分は仕事どころか友達もいない。（いるのはアウトローばかりで経済とは結びつかない）
欲しいものもない。世に出回る商品でトキメクものがない。
面白い話も為になる話も今晩のオカズもない。
世の中がただひたすら間違ってる。
間違った上に城を築いている。
このようにしか認識していない。 昨年暮れに悪化して退職してそれっきり
幸い助けてくれる人がいるので食わせて貰ってる
病院行って薬もらって少し話すだけだけど
医者が言うのが
「世間の人が自分から見ておかしいと思うこともあるでしょうけど、そういう人達に合わせてあげられるようになるといいですね。普通の暮らしもいいものですよ」
自分は最底辺だからなるべく迷惑かけないように生きるか一人で死ぬかしかないと思ってたのでびっくりした
いまも意味がずっとわからないまま >>870
それって医者から愛着障害と診断されてのことなの？
私も今世話してくれる人がいる。でもずっとこのままではマズイから脱却しようと仕事を探すがダメなのが毎日ツライ 女はいいよなｗ
ちょっと股開くだけで助けてくれるとか世話してくれるとか >>872
そこに至るまでの相当な苦労があるよ。
それに世話してくれてるんじゃなくて、一時的に養ってくれてるだけだからすぐ自立しないと大変。
働けない状態って分かるかな。
働けるようになったら動くよ >>873
チンポ咥え込んで虜にするまでの苦労かｗ
それがそんなに大変なら暫くソープランドでインターンシップでもしてろや
また違う道も開けるやろ >>870
なんか面白い事を言う医者だな。。。
「世の中も人間も雑に適当にやってる&生きてるだけ(むしろそれが普通)なのだから、思い詰めなくていい。」
みたいな意味かなあ >>874
お前なんか知らんけど匿名だからってそんなことしか言えないから友達いないんだよ どこそこのポイントカードだとかキャンペーンだとか電子マネーもとても多すぎて付き合いきれない。
そこまで覚える気力がない。
自己愛で社会は回ってると思うけど、自己愛がない人はついてけなくて終わり
農家の人とか配達員とか不満持ってないんだろうか？働き続けても楽になるどころか一向に裕福にならない
その仕事から抜け出せない生活 日々の生活に幸せを見いだせなきゃ農家であろうと配達員であろうと官僚であろうと、職業に関係なく似たり寄ったりだろう
自分も裕福にならない職業だが、温かな布団で眠れることに幸せを見いだしてるから特に不満はない >>878
立派な奴隷根性だな。
底辺よりちょっと上のヤツがそういうこと言うんだよ。 自己啓発とか自己暗示とか色々やった。
結局、大元になる「こうなりたい、こうありたい」って欲望がなきゃ、どうにもならない。
愛の法則。受けないと分からない。いくら学んでもダメ。
これがあるから、愛に溢れた人に関心を持って接してもらう以外に術がない。それが愛着障害。
岡田 尊司とか研究してたらそこが分かるはずなのに。 >>879みたいな煽り方をするような人格だと愛にあふれた人に関心事持ってもらえないよ… 流れぶった切り
雨なんで窓枠のとこに傘掛けてたんだけど
さっき見たら、自分のに密着するように他の人の傘が置かれてた
見た瞬間ゾワッとして剥がしたわ
たとえ傘でも密着されるのはダメだ 卒業した学校に興味無いし
学校や教師を懐かしいと思わないから
母校を訪問したり母校の話をしたがる周りと合わない
〜校出身ってこともどうでもいい
でも好きだった物語やゲームを見ると懐かしくて胸が苦しくなる >>880
> 「こうなりたい、こうありたい」って欲望
これ以上、愛着障害が世の中に蔓延しないように
何かできることないかな？ってことを思っている。
蔓延すればするほど、
外の空気がピリピリしそうっていう印象を持っているので、
少しでも流れを変えられればなあ。 >>881
その状況に甘んじるなって事だよ。
もう奴隷根性が染み付いてるけど、人並みの幸せを求めることもあったんじゃないか？
自分でも気づかぬ内に蓋をしてしまっている感情がないか？
官僚や投資家や資本家は私たち下々の者のことなんてどうでもいいと思ってるよ。
世を動かす力を持った人たちがその有様。
あなたはまだギリギリついてけてるからなんとかやってけるんだろうけど底辺は無理だよ >>884
外の空気がピリピリって周りが愛着障害の人を見てそう感じるって事？ 周りを見てごらんよ、花は綺麗だし、夏の虫の鳴き声がし始めて耳に心地いいよ >>887
オーバーワークしてるからそんな場合じゃない。 >>886
愛着障害の人みんなそうとは言わないけど、
愛着障害の人の一部分は、そうかなと感じる。
例えば、街中で些細なことをきっかけに
激昂する人がまれにいたりするけど、
そういう人もこの傾向なんじゃないのかな、と。
気分悪くしたら申し訳ない。
でも、愛着障害が少なくなれば、
外の雰囲気はまた違うものになるんじゃないのかな？って思う。 >>891
いや、自分はオーバーワークじゃないから５ちゃんやる時間ある
>>892
自分もそう思う。川崎の事件なんかもそうだし、失礼だけど891も何だかピリピリしてるように感じる >>891
補足。オーバーワークなら５ちゃんの時間よりも、周りを見渡して綺麗なもの、美しいものに心を向ける方が有意義だと思うよ
ストレスたまってる時に尚更５ちゃんなんかよくない >>892->>894
理解がなさ過ぎて何か言う気力振り絞る力もない。あんたは愛着障害じゃないのか？だrたら黙ってろ！
「美しいもの見てピリピリするのやめよう（はぁと）ね^_^」
で解決するなら川崎の事件なんか起こってないだろ。
私は愛着障害の原因の方を考えてる。
おそらく愛情が足りなかった親が子供を持てて自分の人生盛り返したようになって有頂天になり、溺愛するが、その気持ちもいずれ力尽きて、同じように出来なくなる。
子供はそんな事情は知らない、コントロール出来ないから、いつまでも胎児期〜幼少期に受けた愛を貰おうとして愛着障害になる。
のではないかと思ってる。
親の元々の愛されてない、恵まれてない要因ってのは色々あるだろうけど最初のキッカケは人間の努力でなんとかなるレベルなんだと思うよ、多分ね。
調べたいよ。 子供の脳、心は、書き換えの効かない真新しいコンピュータのようなもの。
これが素晴らしい反面、一貫性を持てない親にとっては厄介で、一貫性がないと自分たちではもはや解決出来ない事態になる。育児の手綱を失った状態。
いや、手綱を握る能力が元々無かった。 >>895
自分はその愛着障害の原因を親や祖父母の代まで遡って考えた結果、戦時中や戦後の生きるのに必死だった時代に至った
それで、愛着障害の問題は自分だけではなくて、戦後の日本に広く共通する問題なのだろうと納得できたから、自分を立て直すスタートにようやく立てた
他の人にも当てはまるかどうかは分からないから、一つの参考意見程度に聞いてくれればいいかな 医学的なエビデンスの全くない 愛 着 障 害 という名の宗教ｗ
自分に都合のいい宗教で誤魔化してるだけの甘ったれたお前ら またでてきてコノー
お前の言う医学的エビデンスで捉えられない次元だってゆってるべに
関係の病、関係の仕方がまずくて一方の意思が伝わらなかったり
読み取れなかったり、欠けていたりという経験の集積から発現するものだ
これから、どういうエビデンスでそうなるかなんて、ある特定のものを名指しできるとでも？
幼児の意図をかなり的確に読み取る母性の能力が高い母親とだけしか言えまい、この、バカもの
エビデンス！エビデンス！って、うるさいよ >>899＝>>878かな？
だとしたらあなたが愛着障害を否定したくなるのもちょっと分かる。
愛着障害という程ではないけど裕福になれない職業から一生抜け出せない人生で、
仮にここで愛着障害が学術的に認められて（もう認められてる？）障害者手帳とか何かしらの社会保障の対象となってきた時に、ギリギリでそこに当てはまらない自分は損するだけで納得いかないから反対するのかな？
だとしたら愛着障害だけの発見だけでは不十分だと私も思うから反対するのも無理はない。
「愛」という言葉を医学的に出してしまうんであれば、
愛の法則や種類も定義、分類してかないとねぇ。それから言えよってのは分かるけど。
まだまだ研究が必要な分野だね。 878だけど違うよ。自分自身、愛着障害あると思ってるし >>902
違ったか。愛着障害はあると思ってるけど自分は違うのかな？
私は寝るとき神経質（ちょっとでもシワが寄ってたりゴミがあると寝られない）だし、どんなに疲れてても2時間くらい寝るのにかかるし、ようやく寝付いたんだから朝は絶対起きたくない。
昼間眠たくて何にも集中できない。生活全般に支障を来してるから、とてもあったかい布団で寝られる事なんかに幸せは見いだせないな。 >>903
別に布団じゃなくていいよ、ただのたとえだから
自分語りで返すと、粘着されるのも自我を押し付けられるのも苦手だからもう絡まないね、レスありがとう >>904
あなたの捉えられない世界観で解決出来ない精神持った人がいるんだよ。
分からないならそれこそ黙ってろよ！
たとえwとかもっと要らないから。
それに、誰も押し付けてねーし 「日々の生活に幸せを見出せなきゃ」とか言ってる時点で愛着障害ではないんだよ。 日々の生活に幸せを見出だすなんてのは気休めでしかない。
安心安全が確保された状態とは言えない。
雨晒しの中、雨宿りできる場所が見つかるのはありがたい事だが、
必要なのは体を乾かし温め腹を満たしゆっくり休める場所なのだ。 うつになって精神科に行ったら愛着障害と言われました。両親はどちらもやさしくて毒親とかではないのですが精神科医の誤診ですか？ クレームってわけじゃないんだけど我が儘を言うお客様がいた
今までの人生で何の抑圧もなくのびのびと大事にされて生きてきたんだな、と思って羨ましいやら恨めしいやらになった
自分が同じ立場だったら絶対我が儘なんか言えないや >>898
戦後の貧しさはもちろんあるけど、私は日本人特有の考えが愛着障害を増やしてると思う。
愛がなくても世間体で結婚したり、愛してなくても子供捨てたら世間からなんて言われるか分からないから育て続けたり。
これでは子供は親から愛を感じられない。
自己愛でもボランティアでもなんでもいいから養子にあげたりもらったりする外国の方がずっ愛を感じられるし、子供もすくすく育つと思うんだよ。
（もちろん外国にも愛着障害はいる）
日本ももっと養子に偏見を持たないようになったらいいと思うけど、なんで血縁にこだわるかね？？？
愛せないなら素直に出す。
その方が双方に幸せだと思う 未熟な親だから己の至らなさを認めることが出来ないんだろ。 >>911
もうまったくその通りですね。
愛着障害で親と絶縁した人いますか？ はーい！
あいつと関わってもメンタルやられるだけでなにも良いことがない 私は幾つか病院が変わったけど長年精神科への通院歴があって愛着障害の可能性があるが確実に発達障害ではないと最近担当医にはっきりと断言された
そして夫が数年前に発達障害の診断済みでストラテラ服用してる
些細な事だけど期待した受け答えをしてくれなかったり、そもそも大事な話を覚えていて貰えない事や
会話の齟齬が多々あって自己肯定感も更に低くなりカサンドラ症候群もプラスされてしまって、自分自身がアスペルガーのような行動をしてしまっている現状に悩んでる。
発達障害者に期待をし過ぎたり察して欲しいと思うのは酷な事なのはわかっているけれど、一番近い存在だからどうしても肯定や甘やかされる期待を過度にしてしまう
一度発達障害の検査を受けてみたりストラテラを処方してもらおうか真剣に悩んでる
過度な期待をし過ぎてその通りにしてもらえなくて怒りの感情に振り回されるのに疲れた
もう怒りの感情が生きてる原動力になってるよ… チェックリスト７割当てはまるわ
虐待までは行かなかったが、親の喧嘩の八つ当たり受けたことは多かった
やっぱ幼少期って大事だな、殺人鬼とかも幼少期の環境が劣悪だったってよく聞くし 回避型も不安型もどっちもある
回避型のように完全に1人で生きるには孤独感に耐えられなくて
不安型のように甘え上手でも無い
愛着障害は一生治らないって絶望しかない メンタルトレーニングとかでマシになったりしないものかな もうぶっちゃけ思考を停止する以外ないと思うわマジで
誰も俺を助けられない。俺も俺の安全基地になる事はできない。
それならもう考えなければいい。 好きな人がおそらく愛着障害
私はその人のことを見守るつもりだけど、多分うざがられてる
見捨てると「どうせ俺は一人」って言うと思う
少し連絡しないでいると「俺のこと嫌いになった？」とか言う
でも何を言われてもそばにいるつもり
何年もかけて、一人じゃないってことを知って欲しい
私のそういうところがうざいんだと思うけど >>920
彼ちょっとボダっぽいね
愛着障害は一生治らないみたいなことばかり書いてあって
もう来世に期待するしかない >>921
友達もいない、彼女もいない、家族もいないし俺は一人だ、って
私は何なんだ、って話よ そういう時は「私がいるよ」って言われてもさらに不安になる、って感じかなと思って無言になってしまう
きっと「俺は一人ぼっち」って言い聞かせて後で落胆しないために必死なんだろうなと ボダっぽい気質の人は気質の合う人(AC同士)で一気に共依存に行きやすいから
恋愛感情で関わると後々しんどいよ >>922
そういう人に惹かれる気持ちは分かる。
でも多分いずれ嫌になると思うんだ。
安全基地になるのは相当大変。
私あなたのお母さんだったっけ？ってなると思う。
でもあなたにしか救えない人は必ずいると思うのでどうぞ嫌にならない内はよろしくお願いします。 >>924
そう自分に言い聞かせて安心したいんだね
って客観的に実況してあげれば認知療法になりそうだけど >>922です
レスありがとう
まさにお母さんみたいなつもりでいればキズつかずに済むだろうなと思う
お母さんが小さい時に出て行って親の愛を知らないって言ってるから、
まぁ仮に私がお母さん役だとしてもそのお母さんにどう接すればいいかわからないんだろうなと思う
否定せず、寄り添って、最終的には一人じゃないと思ってくれたらいいな 皆愛着障害とか精神科で診断されるの？
自分、診察前の聞き取りの段階で
｢しっかりしなきゃダメ！気晴らししなさい！｣
って叱られて終わったんだけど 精神病の診断は、診断することによってその人が良い方向に行くかどうか、ってことが大きいと思う
悪い医者じゃなければ >>929
私そうなるのが嫌（そうなった時にお金返してくれればいいけど、吸い取られるだけ吸い取られてマイナスでしかないから）で
精神科に行かないんだけど、そんな風に効果なかった場合はみんなは平気なの？
愛着障害なのは分かってるし、精神科に用事が別にない。 精神科に用事あるのは愛着障害で鬱とか睡眠障害などの二次障害でてる人じゃなかろうか
自分も生きづらいけど精神科には用事ない 本当に言ってもしょうがないけど、生まれたく無かった。
どうしたら親子の縁が切れるの。
育てないくせに手放さない。
生活保護もらい続けて引き続きダラダラ生きるなら、もう死んでくれよ。
私も生活保護もらいたくて仕方なくなるんだよ。 どの本を読んでも愛着障害の寛解の仕方は
｢安全基地になるパートナーを作ること｣しか書いてない
こじらせてるから安全基地になるような他人が存在するとは思えないし
高齢喪女だし一生寛解するのは無理だな
こういうこと言うと｢私はパートナーができて寛解しましたw｣みたいなマウント来そう 安全基地としてのパートナー側のつもりでいる私から言わせてもらうと、それが出来ないからみんな困ってるんだよね 若くて美人ならまともなパートナーができる可能性はあったかもしれないけど
ブスの高齢喪女だからまともなパートナーができる可能性はかなり厳しい
一生愛着障害に苦しむ人生
最初から生まれたく無かった 寛解してる人ってたいていパートナーいるもんね、自分も無理だな パートナーできそうも無いしブスだし
男も女も苦手だし一生孤独だろうな 理解あるパートナーなんてピンポイントな存在を引き当てられるだけの運がまずない
むしろそんな運があればもう少し生きやすい環境下に生まれてたんだろうな 「寛解してる人はパートナー持ち」
って言うと｢寛解したからパートナーができたんだ！おまえは甘え！｣って言ってくる奴が出てくるだろうな パートナーを安全基地にすると
全力寄りかかりになってしまうので良くないと思う
精神科医とか、時々会う人の輪を少しずつ作るのがいいんじゃないかな いや、現実は愛着障害が治る唯一の方法は神に出会うしか無いよ。
弱いのの同士で出会っても共倒れになるから。 治して好かれようとかじゃなく、そういう一面があることをわかってくれた上でつき合える人を捜した方が早いよ
つき合うってのは男女に限らず 今まで明らかに愛着障害持ちか毒親育ちとばかり関わって
安定型愛着の人はすぐ離れて行く
精神が安定してる人と付き合える気がしない どうしても本音で話せない。
恋人にもあんまり考えてること教えてくれないよねって言われたからがんばって話そうと思うけど話せない。
話したら離れていっちゃうと思ってしまう
でもこのまま話さないでいたらそれはそれで離れてっちゃうんだろなー 精神科の医師に否定はされたが自分が発達障害なのか愛着障害なのかもうわからない
これについて相談したかったが今まで担当してた医師が急な長期療養でいなくなったから担当医が変わるらしい。
何をどこまで話せばいいのかわからんし、関係性を一から作るのが不安で想像しただけでしんどい
療養する担当医の事も気がかりで依存しすぎていた自分に気付いて嫌悪感で死にたくなってきた
誰も信じたらいけないし信じたくないわ
毎度毎度緩和してきて少しでも気がゆるむと居場所を故意の有無に限らずトラブルで失ってどうしようもなくなる。運がないとかそんなレベルじゃない
安全基地未満の段ボールハウスでも雨風は多少なりとも凌げていたから辛い 世の中の、「努力が足りない」「もう大人なんだから」幼稚だとか小学生レベルだとかの
あざわらいが一番腹たつ。
同じ状況ならお前もそうなるだろ。
恵まれた自分達と同列に並べられないことをまず知れ！
誰も人を責めるな。
人を責める権利は人間には無い。思いやれ！
そうすりゃ全てが解決するのに。愛着障害も毒親も >>947
深刻だね。。重かったんだね。
自己愛性人格障害入ってるかな？もしかして
自己愛は気付かずに周りから人がいなくなるらしい。
愛着障害の中でも一番深刻ではないかと今思ってるところ >>946
それいずれ終わるよ。
でもそれを確かめる意味で今はやってみないとね。
話されない側からしたら相当イライラするから
どっちも卑怯なままだと関係結べないんだよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
