ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103

1優しい名無しさん2018/09/19(水) 22:32:34.67ID:IDlpk/si
「悪魔の薬」「麻薬」であるベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系の薬物(睡眠薬・抗不安薬・一部の抗てんかん薬) との縁切り(減断薬・離脱・脱薬)を目指す人たちのためのスレ。
なお基本的には(非)ベンゾのスレですが、それ以外の睡眠薬や、もっと言えば向精神薬全般の話題も禁止というわけではありません。
従来は書き込めても今はNG語句で分割しないと貼れないものもあるので、雛型テンプレートが何レスまでになるかは未知数です。


前スレ(派生系統。本系統では「減薬」や「睡眠薬」の文言がなく発見しにくいとの意見より生まれた派生スレ。同じ板に同一スレが2つ有ると情報が分散したりマルチポスト(複数投稿)の温床になったり良くないがそもそも「ベンゾ」なんて単語を知らずに飲んでる人が多数のため、検索に引っ掛かり易くする為のスレ題名。またワッチョイ有無によるスレ分裂は運営が認めている。
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532878286/l50

過去スレ(本系統)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533441551/l50
(↑のスレの冒頭は膨大な量の雛型テンプレがあり、隅々まで目を通すとそれだけでかなりの知識が付く)。

※なお、こう見るとスレは2つにしか分裂してないようですが、2018年初頭くらいだったかな、複数スレが乱立しているような時代もあったので、
手作業で過去ログを辿っても、見たかったスレと違うスレが出てくる可能性がありますので、リンク辿る以上に地道な手作業で探すしかないようなスレもあるかもしれません。

(おそらくは98スレから重複が始まった?一時期はスレが4個くらい同時乱立してたが、2分裂は以下98スレ頃から始まったと思われる。)
ベンゾジアゼピン系睡眠薬からの離脱減薬断薬その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514439788/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/l50

262優しい名無しさん2018/10/15(月) 15:32:03.11ID:rTOcTVBq
>>258
ここで繋がりましょうよ

263優しい名無しさん2018/10/15(月) 16:09:30.09ID:tYOyEX50
離脱症状って本当に出てきては少しずつ治まっていくんですよね。個人差はあるかもしれませんが
10日前から始まった耳元で飛行機が飛んでるようなキーン耳鳴りが4日前からザザザに変わり、治まっていきました。治まるのと同時に、私の部屋ってこんな暗かったかな?(省エネの最低レベル設定)と思って。
目のまぶしさも治まりました。
最初は脚の灼熱感やまぶしさから始まり、手の震えからめまい、めまいが治まったら耳鳴りと様々な離脱症状が出てきました。まだ倦怠感は残ってます
正直眠るのに必要なのはベルソムラだけで良かった。デパスもコンスタンもいらなかった。ベンゾジアゼピンは断薬したら二度と飲みません

264優しい名無しさん2018/10/15(月) 16:26:20.84ID:tYOyEX50
減薬を医者に申し出たら、医者は必死で、デパスを飲んで90才まで生きてる人がいます。癌にもなりにくなるからと説得してきた。覚醒剤の売人のように。
でも減薬しますときっぱり言って良かった。反対にそうすることで先生の犯す罪を減らせたかもしれないから

265優しい名無しさん2018/10/15(月) 16:50:50.71ID:NkbDT3uX
どうでもいいけどここはベンゾ睡眠薬のスレなんだけど

266優しい名無しさん2018/10/16(火) 00:54:40.19ID:FjQIwktZ
>>258
死んだらいかんけんね。
あんまりつらいのなら、今だけちょっと増量してもいいかも。
落ち着いてから、また減薬したらええ。

人とつながるのなら、精神科デイケアがいいかもしれない。
まずは主治医さんと相談。地域的に精神科デイケアがあまりないかもしれないから。

ネットは大事だよ。こういうところから情報収集するのにも必要だし。
つらかったら、ここに書き込んだらええんや。

267優しい名無しさん2018/10/16(火) 01:09:08.60ID:FjQIwktZ
>>260
まず一期断薬はやめましょう。とりかえしのつかないことになります。
減薬を始める前に、必ず医者に相談しましょう。
特にメジャー系は慎重に。

268優しい名無しさん2018/10/16(火) 01:16:08.05ID:FjQIwktZ
>>263
上の >>261を書かれた人ですよね。
服薬期間が短いってことは、離脱症状に苦しむ期間も短いということです。
デパス7ヶ月だったら、サクサク辞めれると思うよ。

269優しい名無しさん2018/10/16(火) 01:37:49.40ID:/ELVZL8K
>>268さん
励ましありがとうございます。無理せず頑張ります。皆さんも無理せず頑張ってください

270優しい名無しさん2018/10/16(火) 06:37:55.71ID:Q6GTvSdG
働きながらロヒプノール断薬できたって人います?
もう3〜4年2mg飲み続けてて、なしだと全く寝れない。コントミンも寝る前50mg取ってる

一気断薬でベルソムラに置換っていけるのかな

271優しい名無しさん2018/10/16(火) 08:29:48.12ID:ax9v766v
>>270
働きながら、デパスは一気断薬、ロヒプノールは2mgから1mgにした。ただ、最近中途覚醒するので、ロヒプノール1mgにレスリン25mgを処方してもらった。

272優しい名無しさん2018/10/16(火) 11:23:03.18ID:5kh1jAcu
>>270

ロヒはおらは一気だったな・・・おかげで精神がおかしいとか、MRI CTかかけられて
3日+3日かけて休んだが、会社はクビにならずにすんだよ

273佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL2018/10/16(火) 18:04:58.26ID:8c729yeZ
>>270
ベンゾジアゼピンをベンゾジアゼピン以外の系統の薬に変えても、ベンゾジアゼピンの離脱症状の抑止は出来ません。

明らかに依存が生じているようですから、一気断薬はお勧めできませんね。

たしかロヒプノールは細粒がないので、薬局で粉砕してもらって、現在の1日2mgから、1.9mgくらいに減量してはいかがでしょう。
僕がよくやるのは、それとは別に、不眠時薬として、減らした分の0.1mgを別途処方する方法です。
仮に減量して眠れなければ、不眠時薬を一緒に飲めば元の量になるので、外来でも減薬に対してのハードルが低くなるので。

「働きながらロヒプノール断薬できたって人います?」とのご質問ですが、ベンゾジアゼピンの減薬や断薬って、お仕事を辞めなければ為しえないものであるというのが、こちらの板でのデフォルトの認識なのでしょうか?

274優しい名無しさん2018/10/16(火) 18:17:50.93ID:JIHD/7aY
完全に成功した人間はここのスレには来ない定期
絶賛失敗中だったり精神的に不安定な人間しかこのスレに来ない定期

俺は親族が精神科だったから就業しながら断薬できたよ
とにかく「離脱症状」、「禁断症状」が少しでも出てきたら ステイ 

最大は四ヶ月、同じ量でステイしてそこから少しずつ削って二ヶ月はステイ そしてゴー(減薬)
少しでも離脱が出たら増やしてステイ

それでサイレース、ヒルナミン、ハルシオンを一年半でやめた
最後のサイレース四分の一をやめるのが最大の四ヶ月ステイ、最後が一番難しかった

離脱っぽい症状が出たらとにかくステイという命令出てたから離脱っぽい離脱は眠りにくいな、ぐらいしかなかった
親族の精神科曰く「うつ病やら統合失調症などで別の薬も飲んでるなら睡眠時のベンゾはやめるべきではない」

という事で、俺は睡眠薬以外の精神疾患の薬飲んでなかったし、元病がなかったから成功したんかもね
個人差ですしおすし、ただとにかく症状出たら「ステイ」 この繰り返しと反復。 以上。

275佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL2018/10/16(火) 18:33:33.77ID:8c729yeZ
>>274
なるほどですね。

確かに、離脱で難儀するのは、「1週間ごとに25%減量!」みたいなカレンダー(?)を作って、離脱症状が出ようが出まいが、それに従って機械的に減薬を行おうとする方が多いように思います。

1回に減らせる幅も、離脱症状の出方も個人差が大きいので、予めスケジュールを立てられるようなものではないのですが。

ベストは離脱症状が出ない幅で減らす、出たら離脱症状が無くなるまでステイ、耐えがたい離脱症状が出たら躊躇わずに元の量に戻す・その後の減量幅は狭くする――といった方法を僕は採っています。

276優しい名無しさん2018/10/16(火) 18:41:12.08ID:JIHD/7aY
>>37
さんが書いている内容がこのスレの根本的な病理だよ。

【典型的なのが「俺は楽だったよ」と言うレスに「あなたはBZ依存症ではなかったから」と切り捨てる人間が
結構いたこと ある種の「早く離脱した成功者」を「あなたは違う」、と早く成功できた秘訣なんかを掘り出そう、聞こうともしないってとこね

離脱は苦しくて当たり前 なぜなら自分がそうだから という人間は多すぎる印象はあるな

離脱なんて離脱症状でないぐらいの速度でゆっくりか早くするのがベストでそれが出来てる人間もいる
入院してきたわー、という人間に「あんたは誤解してる。または特別な体質」と切り捨てるあたりに
離脱=離脱症状セット でしかなしえない と離脱失敗した人間の文章みまくって洗脳されてる奴は多すぎる 】
(以上 【】内 >>35から引用)

成功者を自分とは違う異質 と判断して排斥する。
そして失敗中、または後遺症食らってる人間に意見を求める。

なぜなら自分がその状態だから。
ほんま地獄の入り口なスレやで んじゃお達者で

277優しい名無しさん2018/10/16(火) 19:02:56.11ID:/ELVZL8K
減薬や断薬を支えてくれる人がいるっていいよね。私は独りだから不安で仕方ないし怖い。でも20年以上飲んで減断薬してる人もいるんだよね..

278優しい名無しさん2018/10/16(火) 21:40:49.91ID:nkJa91/W
>>274
最後が大変との意見を時々見るのですが
どんな感じで大変でしようか?

私は、1年半かけて残りセルシン半錠(1mg)まで減薬して来ました。
これまでの減薬では、不眠や不安や筋肉硬直や耳鳴りで辛かったです。
生活習慣の徹底改善で、だいぶ楽になってきましたが
未だ耳鳴りは酷いです。

5月にセルシン残り半錠まできて、ちと慎重になってます。
耳鳴り以外は落ち着いてきたので、また減薬進めるのですが助言頂けると幸いです。

279優しい名無しさん2018/10/16(火) 21:43:06.65ID:L0dx+ZTh
>>278
ここ睡眠薬スレだから

280優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:03:03.45ID:FjQIwktZ
>>270
>>273
働きながら減薬していますよ。今日も9時始業、残業して帰宅が21時半でした。

本題です。
ロヒ(2mg)減薬ですが、私はロゼレム(8mg)に一気置換しました。
最初は全然眠れなかったですが、2週間もしたら眠れてましたね。
この時、身体的な離脱症状はなかったですね。今、思うとですが。
当時はロヒプノール以外にレキソタン(15mg/day)、デパス(3mg/day)、マイスリー(10mg)を服用していたからだと思います。
>>270 さんはロヒプノール以外にベンゾジアゼピン系(もしくはそれ相当)の薬を服用していますか?
もし抗不安薬等でベンゾを飲んでいたら、私の経験からすると一気置換してもまだ大丈夫。
ベンゾ系睡眠薬からベルソムラやロゼレムに置き換えた時は、2週間は眠りが浅くて当たり前だと思っておいたほうが良いです。

ベンゾは処方がロヒプノール(2mg)のみなら、ベンザリン(10mg)に置き換えて減薬するのも手です。
ベンザリンは10mg錠、5mg錠、2mg錠があります。2mg錠を半分(1mg)に割ればあとは足し算で、
10mg〜1mgまで揃えることができます。(例えば9mg=5mg+2mg+2mg、8mg=5mg+2mg+1mg)

あと、ホンマモン(と言ったら変ですが)のベンゾの離脱症状が出てくるのは、
ベンゾが残り1種類となりその薬を減薬しているタイミング、
もしくは離脱症状なく断薬して、もうベンゾ系薬を飲んでいたことを忘れかけた頃
(私の場合はベンゾ断薬後、4ヶ月後)に出てきます。

ベンゾ(睡眠導入剤、抗不安薬)断薬後の次は、たいてい抗うつ薬を減薬するので、
最初は抗うつ薬の減薬のせいだと勘違いしてしまいますが、そこは注意が必要です。

働きながらの場合、長期休暇のタイミングに薬の置き換えや減薬するなど工夫をすると良いでしょう。

281優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:39:31.28ID:FjQIwktZ
>>278
ここのスレ(103)と並行して存在する(104)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537509222/
に書き込まれていたけど、5年かけて減薬した人がいたよ。
2回失敗して3回目に断薬成功。先の2回の失敗は最後に焦って断薬したから。
3回目断薬の最後はワイパックス 0.5mg × 1/500 を2ヶ月とかいう超微量だったようです。
 ↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537509222/220

上記220の前後に飛んでいるアンカを追っていくと、かなり勉強になることが書いてあります。
0.5mg × 1/500 という処方箋も、本人が薬局/主治医と調整しながら書いてもらったようです。
 ↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537509222/225
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537509222/228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537509222/229

282佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL2018/10/17(水) 08:51:13.76ID:qYCLeVID
>>281
原則、依存が生じた薬を服用していた期間と同じだけの期間をかけて離脱するのが基本だと思っています。

283優しい名無しさん2018/10/17(水) 19:10:45.44ID:4Z2hUth2
>>282
そのように思われた理由を、よろしければ教えていただけますか?

284優しい名無しさん2018/10/17(水) 19:10:51.58ID:7D0WUvv/
>>281
紹介ありがとうございます。
1/500ですが・・・・
ちよっと想像できない世界ですね。

285優しい名無しさん2018/10/17(水) 22:43:49.92ID:qYCLeVID
>>283
これについては、裏付けとなるエビデンスはありません。
ただ、ベンゾジアゼピン依存症は、脳内のベンゾジアゼピン結合部位の変化によって起こる病態です。
例えば1年かかって起きた変化ならば、離脱症状が起こらないようなペースで減量した場合、脳の可塑性によって変化が元に戻るまで1年はかかると考えた方がいいだろうな、というくらいの意味です。
僕の臨床経験上は、それほど的を外してはいないのではないかと思っているのですが。

286優しい名無しさん2018/10/17(水) 22:46:19.91ID:4Z2hUth2
GABAのサプリを飲まれている方はいますか?

NOW Foodsにしようかと思ったのですが、カプセルが1inch(=2.54cm)もあって、
日本人にはデカすぎるんじゃね?とちょっと躊躇しています。

何かオススメがあれば教えていただけると助かります。

287優しい名無しさん2018/10/17(水) 23:07:58.62ID:4Z2hUth2
>>285
ありがとうございます。
おそらく服用期間が1〜2年だと、まあそれぐらいかなという気もします。
ここの掲示板には10年以上服用されている方が結構いらっしゃる(私も14年服用)ので、
質問させていただきました。

288優しい名無しさん2018/10/17(水) 23:11:06.25ID:qYCLeVID
>>287
10年(か、それ以上)服用されている方にも、同じように説明はします。
ただ、さすがに離脱に10年(か、それ以上)方は稀ですが。

289優しい名無しさん2018/10/17(水) 23:16:39.80ID:qYCLeVID
>>287
10年(か、それ以上)服用されている方にも、同じように説明はします。
ただ、さすがに離脱に10年(か、それ以上)離脱にかかる方は稀ですが。

290優しい名無しさん2018/10/18(木) 01:26:43.82ID:bHXxgjFi
10年飲んで、その10年間、脳が変化し続けたなら
戻る変化も10年かかるけと、流石に10年変化し続ける人は少ないと思うの。
10年間、ドンドン耐性が出来て、飲む量も10年間増え続けたなら別だけど。

291佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL2018/10/18(木) 08:26:39.48ID:V/uwGTJd
>>290
脳の中身をミクロのレベルでスキャンできるわけではないので、たしかに、10年間変化し続けることはないかもしれません(し、あるかもしれません)。
変化がどれくらいの期間続くのかを示した研究も、僕が知る限りはありません。確認は難しいと思います。

なので、「依存が生じた薬を服用していた期間と同じだけの期間をかけて離脱する」というのは、僕の臨床経験に基づいた説明です。
ベンゾジアゼピン依存がそれくらい重大なものなのですよ、ということをわかっていただく意味もあります。

これまた経験的には、10年程度の服薬歴がある方でも、服薬内容がシンプルであれば、そうですね、1〜2年間でほぼ断薬できることが多いと思います。

292優しい名無しさん2018/10/18(木) 09:51:31.77ID:kAyFiqta
臨床経験臨床経験

293優しい名無しさん2018/10/18(木) 16:03:45.50ID:PRQlMGjp
大したエビデンスないのにガンガン処方してるって怖すぎだろ

294優しい名無しさん2018/10/18(木) 18:47:25.90ID:IVXts6r4
サイレースソメリンコントミン一気弾薬やったが4日目でギブアップしたんだ
やはり一気弾薬は邪道なのかな?

295優しい名無しさん2018/10/18(木) 21:46:42.23ID:0a1JMfga
本当に医学部.薬学部を出た人間なら神経が痛んでる損傷してるなんて外傷時にしか形容しないですよ、と
脳内出,脳梗塞,外傷性,例外として浸潤する脳腫瘍あたりでしか

脳神経は仮に被爆レベルの放射線を浴びても損傷する事はありません
脳の細胞の入れ替わりがほぼない
という意味では損傷を受けてもダメージが露見する事がないということですが
ので、外傷性でしか「損傷」という表現は使いません

向精神薬で問題になるのは「分泌」なわけです
γ-アミノ酪酸形は凹とところどころへこんでると考えてください
ベンゾや非ベンゾは形は凸と思ってください

狙うターゲットは,凸(薬剤)によって違いますが.大体は凹にはめ込んで分泌を即します
常用すると,自身の脳内で凸が作りずらくなり分泌不足症状が出てるとイメージしてください

仮に神経損傷を本当にしていたら,表現は悪いですが.脳梗塞や脳出血で後遺症を負った人間が近くにいますか
なら、本当に脳神経を害された人間はどうなるか想像つきますね

分泌のペースを戻せる人間は体質と生活習慣によりますが、二週間から一年ぐらいでしょうか
どちらかというと身体依存より精神依存が厄介で、これは一生治りません 「忘れる」というのが一番ですね

296優しい名無しさん2018/10/19(金) 00:47:20.93ID:RSfn0onb
>>294
あんた、>>250 >>260 も書き込んだ人だね。
>>267 に書いてるだろ!一気断薬はやめろ、まず医者に相談しろって。
まあ、書いたの俺なんだけど。

下の順番(=やめにくい順)でやめろ。減薬期間は6年間見とけ。(1種類断薬に約2年)
1. サイレース(半減期 7時間)
  ↓ ちょっとずつ減薬/断薬が出来たら
2 コントミン(半減期 11.7時間)
  ↓ ちょっとずつ減薬/断薬が出来たら
3. ソメリン(半減期 42〜123時間)

まずは主治医に6年かけて減薬したい相談しろよ。
自分で勝手に一気断薬は、もうするなよ!急な離脱で1〜2年は記憶飛ぶぞ。

297優しい名無しさん2018/10/19(金) 03:31:16.86ID:pQ/m9KDi
>>296
フルニトラゼパムはデジレルやベルソムラに上手く徐々に置き換えして行けばそんなにかからないと思います。
デパスなんかも離脱はキツイですが期間的にはそれほど長くない。
むしろメイラックスなどの常時効いてるような長期型の方が厄介だと思う。

298優しい名無しさん2018/10/19(金) 03:42:27.66ID:pQ/m9KDi
>>259
ドリエルっていうか古い抗ヒスタミン剤は案外毒性強いですよ。完全自殺マニュアルに乗ってる死ねる市販薬です。

299佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL2018/10/19(金) 17:07:59.82ID:MgEHMOw1
>>297
> フルニトラゼパムはデジレルやベルソムラに上手く徐々に置き換えして行けばそんなにかからないと思います。
⇒デジレルやベルソムラはベンゾジアゼピンではないので、反跳性不眠を含むベンゾジアゼピンの離脱症状を抑える効果はありません。
デジレルやベルソムラがものすごく良く効いて、反跳性不眠さえもねじ伏せてこの方を眠らせることができれば非常に有用ですが……。

> デパスなんかも離脱はキツイですが期間的にはそれほど長くない。
⇒離脱症状の強度と持続期間が反比例するというエビデンスはありません。経験的には、デパス(エチゾラム)の離脱症状は強く、また長く続く方が多いので、慎重に減量していくべきであると思います。

> むしろメイラックスなどの常時効いてるような長期型の方が厄介だと思う。
⇒長時間作用型のベンゾジアゼピンの方が減量はしやすいです。デパスをメイラックスやジアゼパムに置換してから減量する方法は、私もしばしば行っています。
「BZ系薬からの離脱のためにBZ系薬間で置換を行う場合は,消失半減期のより長いものへの置換が考えられます。体内からの消失が緩徐となり,消失時に生じる不快な退薬症状が軽減されることが期待されます」
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03090_04

300優しい名無しさん2018/10/19(金) 18:33:25.63ID:Ag4URodv
他精神薬を飲んで2年リフレックスに変えて2年ほどだけど
2週間づつ減薬する方法で3か月で
15ml→1.5mlまで減らせた
でも吐き気がひどくてご飯が食べられない・・・
風邪ひいたみたいにぼーっとして鼻がツーンとする
ずっと気持ち悪い風呂にも入れない。

どうすればいいの?ペースを急ぎすぎたかな
量を少し戻すべきかそれともこれを耐えしぐべき?

301優しい名無しさん2018/10/19(金) 18:36:39.68ID:PTn/C6YM
睡眠薬のせいで無息識に冷蔵庫を漁って朝おきたら残骸が枕元にあったり、睡眠中大便大量放出をやらかしてしまい、緊急断薬の必要性を痛感しています

302優しい名無しさん2018/10/19(金) 19:12:27.92ID:3Pnbexs5
デパケンってGABA作動薬が欲しい人にいいんじゃ?

バルビツールは入手困難。
ベンゾは、非ベンゾとデパスを含め、厚労省44種の危険勧告に含まれる。
じゃあ睡眠薬にも抗不安薬にも属さない「抗てんかん薬」ベンゾのリボトリールが狙い(睡眠作用も強い部類)と思ったら、きちんと44種類に入ってました!

ロゼレムやベルソムラ、漢方薬、市販ドリエルは、
ギャバに作用しないから効力が弱くて不満を感じる人は多い。。

じゃあベンゾ系統ではないがギャバに作用する「デパケン」が、
現時点で
「厚労省44種類に該当せず、今のところ安全」
「睡眠薬として効く」
の双方を満たす、唯一の睡眠薬代わりになり得る薬じゃないかな。ベンゾでは無くともギャバに作用するんだからベンゾ感覚で実際に睡眠薬としても使われてるし。

デパスもセルシンもリボトリールもどれもベンゾ系統であり睡眠作用は強いが、44種類規制だからなあ、使いたくないよね。

303優しい名無しさん2018/10/19(金) 23:19:54.19ID:h8L1i6P5
>>300
ちょっとペースが早いのかも。

1.5mgにする前は何ミリ飲んでました?
前の量に戻して耐えれそうだったら、その量でしばらくキープして、
今度は(前の量+1.5mg)/2 で、チャレンジしてみたらどうでしょう?
それでも離脱症状がどんどんひどくなるのなら、症状が治まる量まで一旦戻したほうが良いと思います。

最終的に断薬までは時には戻る事も大切です。
“急がば回れ”で取り組みましょう。

304優しい名無しさん2018/10/19(金) 23:25:38.67ID:h8L1i6P5
>>301
ロゼレムに変えてもらったら?
多分、今の睡眠導入剤より全然物足りなく感じるだろうけど、健忘やお漏らしは無くなるはず。

305優しい名無しさん2018/10/19(金) 23:44:29.86ID:3Pnbexs5
下らなすぎて参考になるか分からないが、自宅の遮光カーテンを2枚重ね(ともに1級)にしたら嘘のように寝れるようになった。
1枚の時は透過する光で寝苦しく、睡眠薬マイスリーをODして無理に寝てた。

離脱症状の反発不眠が嘘のようにその日のうちから寝れて、結果的に一気断薬だから、自分でもマジかよと。

ホテルといったように場所が変わると変わると寝にくくなる人はいるが、
俺は真逆に寝やすくかったから、「まさかこの東横インの遮光カーテンのおかげか?」と思って。

ホテルに使われる遮光カーテンは市販の1級遮光カーテンを超える遮光率で、一般には入手できないから、二枚重ねで代用した。

心配なのは一気断薬だから体や脳が耐えれるかだが、まあ寝れてるならいいのかな…。
いまのところ一気断薬4ヶ月で、6時間未満しか寝れなかった日は台風が家の屋根が吹き飛んだ1日のみ。

安全性高いマイスリーとはいえ、マイスリー1日300ミリという超高容量を1年半続けてからの一気断薬だから、今後、後遺症が出ないかは心配だけど、飲めばまた依存するのが目に見えてるから、飲みたくないなあ……。

なお、マイスリー1日300ミリは30ミリの打ち間違えではなく、本当に300ミリ。
つまり1ヶ月量を1日で飲んでいた……家計簿見返すとマイスリーに恐ろしいほど金を使っていて、
そしてそんな生活が結局、健保にバレなかったって……。
健保に足がつかないよう10割負担にしたことも何回かはあったけど、基本的には3割で通したし、
中には俺のハシゴを黙認する医者もいたが「社保ならバレても国保じゃハシゴはバレないから3割でいいし、万一バレても、転売せずに自分で飲んだり貯めたりしてるだけなら刑事的な違法性はないよ。ただ、お薬手帳は使い分けてね、薬局でバレるから」
と良からぬ?アドバイスをしてくれる医師さえいたw

306優しい名無しさん2018/10/20(土) 01:26:00.88ID:8s7MWiEt
>>305
おれも寝室/寝具はこだわってるわ。結構、こういうの大事だと思う

カーテン‥ニトリの1級遮光カーテン。窓より30cm長いやつだから、光はほぼ完全に遮断できる。遮光され過ぎて、朝だと気づかないから夜に10cmほどカーテンを開けて寝てる
まくら‥テンピュールのまくらとコーナン(ホームセンター)で買ったまくらを使い分けてる
まくらカバー‥テイジンのミクロガードプレミアム。肌触りがシルクのようにすべすべしてて心地いい
マットレス‥テンピュールのやや固めのマットレス。25万円したけどそれだけの値打ちはある
タオルケット‥「藤高」という今治のタオルメーカーのもの。これも2万円ぐらいしたけど肌触りは抜群に柔かい

307昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/10/20(土) 06:10:01.86ID:MJrml1Y+
>>37
まったくもって横レスだが、なんで考察せずに頭ごなしに否定してんの?

物理学の勉強してりゃ、時間の移動が不可能でないことは分かりそうだが。
(宇宙空間に行けば時間が遅れるから地球に帰還したら時間が遅れてるとかそういう意味ではなく、
純粋な意味での時間移動)。

今の技術で行くことができるのは、
未来と、その未来から現在に戻ること。
過去に行くことは現時点では出来ないけど。

ただ、勘違いしてる人が多いが、
時間移動できるといっても「いくつもあるうちの時間軸のひとつ」だけどね。いわば並行世界。

それと、『ドラえもん』であるような、
「過去に行って歴史を変えれば、今も変わる」「運命は埋め合わせが来る」は完全な誤りだな。

例えて言えば、学校の組体操事故。
あれで後遺症を負った児童が、もしその日に学校を休んでいたら。
「埋め合わせで他の日に別の事故で結局同じようなケガをする」がドラえもん理論だが、
実際はそうではない。
学校を休んだ時点で「運命線」が変わるから、その時点で全く別の未来に分岐する。

ただし、どの並行世界に行っても、東日本大震災のような大きな災害は起きるけどね。

つか、時間の移動なんて画用紙がありゃどうしてできるか分かるだろ。

308昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/10/20(土) 06:26:02.04ID:MJrml1Y+
>>264
どういう状況で医師に言われたかハッキリ分からないけど、
もし医師が設け主義のためにその発言をしたとしたら、
ほんとうにそういう医師っているtってことかね。

ネットや書籍で「患者のためではなく儲けのためにやたらに薬を出す医者」って散見されるけど、
単に医師が無知なだけで儲けの為ではないと思うのだが・・・。

医者って、金に困ってるイメージがないんだけど。
最低でも額面年収2000万円あって毎日遊んでも平気そうなイメージしかないので、
無理して患者に薬を処方するとは思えない。
親子2代でやってる医者なんてますます金に困ってなさそう。

それとも俺が性善説過ぎるのかね。

まあ100人に1人くらいはそういう医師がいるのかもだが・・・。

でかデパスにガン抑止作用なんてあるん?


隣の芝生は青く見えるってやつのかな。
俺以外の人間は医師でないとしても俺にとっての100万円を1万円くらいの感覚で出せるイメージしかない。

たとえばJR東日本なんて正社員の場合は高卒採用の初年度から
最低でも年収500万円はあるわけで
毎月旅行してもお金が余るくらいでしょ(電車賃がタダだから例えが良くないかもだが)。

「年収300万円以下の歯医者が増加」ってニュースもたまにみるけど、
300万円あればそれなりに暮らせるんじゃないのか?

生活保護(単身)の年収換算が170万円であることをかんがえると、
300万円ってけっこう生活にゆとりがありそうだけど。
マスコミの報道は恣意的だから最高家賃の医療費使いまくりという前提で無理矢理に「生活保護は年収換算300万円」とかミスリードさせてるけど、
純粋には170万円くらいだろう。

309昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/10/20(土) 10:10:29.19ID:MJrml1Y+
https://www.amazon.co.jp/dp/4396615906 医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」 単行本 ? 2016/12/24 三石巌 (著) 出版社: 祥伝社; 図解版


この本はぜひ皆に読んでほしい。
このスレの過去1年間の某氏と、内容、文体、言い回し、理論構成、使用単語、何から何まで同じだ。
俺様君はほぼ間違いなくこの著者の本を教科書にしていたのだろう。
この本を読むと、このスレの過去ログの集大成のようで面白い。

310優しい名無しさん2018/10/20(土) 10:25:29.45ID:CU6hyXF1
>>304
ありがとうございます

311優しい名無しさん2018/10/20(土) 10:27:23.53ID:08WxKhqY
精神治療のためには医療・薬も大事だと思いますが、
根本的な精神安定・救済の為には下記の事実を知ることも大変に有効だと思います。


【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

312優しい名無しさん2018/10/21(日) 11:32:29.27ID:CRWLFm+x
>>303
ありがとう。1,5の前は3mlでした。
3mlに戻したらだいぶ良くなりました。
25%ずつ減らしてたんですけど結構楽勝じゃん!もうあと少しなんだし
と思って50%減らしにかかったのがよくなかったのかも。
最後がデスゾーンだって書いてるブログがあったんだけどまさにその通りだと思った。
ペースも1か月にして減らす量も5~10%にしようと思います。
離脱症状マジで怖かった。あなたの言う通り焦らずゆっくり行こうと思います。

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