スレ精神障害者雇用再就職スレッド115

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:14:07.65

次スレは>>970が立てること。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:19:04.97

立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:21:12.03

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536225322/

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:47:30.70

>学歴だけが拠りどころの糖質ガイジです

悲惨だな
早く目を覚ますのをおすすめする。まあアラサー後半ではもう遅いけどね

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:57:35.70

就職しました

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:59:42.90

障害者枠を志すなら
拠り所の学歴は棄てる事かな？
手帳取得の段階で過去の職歴やキャリアなんて意味を成さなくなったからね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:00:47.08

>>5
おめでとう🎊
頑張ってね。👍

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:06:41.06

>>7
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:09:44.33

風邪、ほぼ完治っぽい。
今日は運動をした、、が、しかし今度は背中を痛めるｗ
ついてないなぁ・・。
食事が美味いってこんなに素晴らしいことなのかとさっき晩飯を食べて実感。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:11:31.72

>>6
そうでもない。
選考の過程で、給料を決める時に、過去の職歴や学歴を考慮して給料を決めるので、
経歴は大事よ。
もちろん求人に「時給1000円（例）」ってあったら、考慮の余地なく1,000円スタートだけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:26:12.17

いくら経歴が大事でも2年も持たずに辞めたり空白期間の方が長い場合は評価されない
以前勤めた会社では、彼のケースだと大卒初任給21万円で加算無し扱いになると思うが
それ以前に採用しないでしょう
もちろんA型事業所で5年以上頑張っていればそれなりに評価して加算しますよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:46:53.11

極端だなぁ・・（笑）
まぁいいけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:47:43.00

つか何様w

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:02:16.42

一般論を申しているだけ
「2年で辞めて5年以上空白期間のある30代後半の人を雇いますか？」って周りに聞いてみなよ
う～んと微妙な顔をされて、傷つかないように当たり障りのない答えをしてくるだろう。それが現実だよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:08:37.88

知ったかぶりﾜﾛﾀ

現実は、障害者枠に応募してくるのの経歴は
どれも似たり寄ったりなので、まともそうなら
普通に採用されるよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:12:12.93

経歴はどれも似たり寄ったりなので参考程度
それよりも支援機関が付いてるかどうかや
そこでの評価を、まともな人事担当なら重視する

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:12:14.00

いちおつ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:12:42.92

いきなり正社員なら確実にないけどトライアルならありえるだろ。何でも一般枠や健常者と同じ扱いにして平等と言ってるのはどうかと思うがね

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:19:51.26

>>16
だからA型事業所を5年以上続けていたら評価されるって書いてたでしょ
あなたの言っていることとどう違うのさ？
彼は私の助言を受け止めてA型事業所に入ったら良い。そして5年以上頑張りましょう

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:23:06.24

A型での期間を評価するって話も、障害者雇用界隈じゃあまり聞かないな

そもそもA型は就労支援や定着支援のノウハウを
そんなに持っていないし
そんな所での期間は評価しようがない

ちゃんとした研究部門と併設されている大手なら
話は別だけどね

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:25:02.82

A型も就労移行支援もハロワ求人とかに応募すると「なにそれ？」って面接で言われるよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:28:49.12

>>21
それ情弱企業にありがちなパターン

作業所であるA型は別として、大手の就労移行なら
バンバン営業かけてるのに知らないほうが情弱。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:32:27.76

事業所長期間いれば評価されるとかなんの根拠もないな
5年も貰い手が無いと警戒されるわw

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:36:30.33

>>23
それな

就労移行も２年ギリギリのは避けられるつーのに
それ以下のA型で５年もいたら・・・

まぁ知ったかぶりの奴には騙されるなってことだ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:39:49.14

あと岡山の件もあるように、最近のA型はあぶないところ
も多いので要注意な。

そこは自己責任で。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:40:08.89

ふーん
じゃあ絶対に諦めないで何年何十年かけてでも就職活動を続ければいいんじゃないの？
清掃でも何でもいいから空白期間の長い精神障害に相応しい仕事選びをしてたら大丈夫

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:44:48.30

空白期間とかあまり意味ないから
ほぼ全員が持ってるものだし

空白期間あっても清掃以外に就職してるアラサー以上とかいくらでもいる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:57:12.02

まぁ清掃以外の事務職とかに就職したいなら
経歴よりも支援機関の有無と３Cだな

１にコンディション
２にコミュニケーション
３にコンセントレーション

特に１は、ほとんどの支援機関でも送り出す時に重視している。

それらも含めて訓練する施設なら意味あると思うけどね。

最近の就労移行支援はパソコンスキルとかよりは
そっちのほうを重視してるし、法改正で重視せざるを得ない状況になってきた。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:02:06.85

>>28
コンディションとコンセントレーションは自分一人でなんとか出来る問題だから及第点は取れると思うけど、
コミュニケーションが絶望的にダメ
相手への劣等感強くて会話にならない

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:03:46.49

皆、家ってどうなってんの？家賃は？
20万はある正社員でない限り、特に首都圏だと住めるようなアパート自体なくない？

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:13:52.69

職歴がそこそこあるなら
空白期間は説明次第であまり大きな問題にはならんだろう。
今現在はその要因を解決できていて、体力も戻せてるという説明ね。
ただ、たった2年勤めて5年空白とかじゃさすがに印象は悪いと思う。

とにかく安定して働けていた職歴があることが一番有利になるポイント。
次に来るのは普通っぽさと職種に応じた最低条件。（PC事務でWordとExcelの基礎知識とか）

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:16:53.14

つか障害者雇用だからこそ空白期間なんて療養してたけど今は働けますと言えば問題ないだろ
伝え方は考えるべきだけど

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:20:25.42

>>32
今は働けますと自分一人が言っても誰も信用しないよ
問題大有りだよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:20:33.55

A型を論じたい奴らは、A型のスレへ行ってくれ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:23:07.77

>>30
家賃の上限は収入の1/3が目安って言われてる。
正直なところ、オープンで手取り15万前後しかない給料だと
単純計算で月5万以上の物件だと、かなり生活が苦しくなる。
都心に住むのはほぼ不可能だが、首都圏なら
都内の下町や多摩地域、あとはその周囲3県なら探せばお値打ちな物件は見つかる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:26:22.44

>>33
だから伝え方次第って言ってんだろ
そこは各々考えろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:30:06.91

個人で当事者がいくら考えても
当事者が言う以上は誰も信用しないよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:35:56.51

だから言い方次第だと。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:57:01.29

俺は東京23区で一人暮らしだよ。
本当は会社の近くがいいけど、会社の近くだと家賃が高いからね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:58:57.17

専門知識なくてコミュニケーションスキルもない精神障害者はどこで働けるんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:04:46.26

>>39
始発駅から、乗換え無しってのが理想

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:07:22.07

>>40
それが障害特性ならば
それなりのトレーニングしてから
特例子会社の様な所に職を求める。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:22:53.40

>>41
あぁそれいいね。俺の会社はそうじゃないけど・・。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:34:26.47

障害基礎年金貰いながら障害者雇用で働いて一人暮らしできるのか俺にとってはここが重要

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:43:39.25

就労しながら基礎は難しいかもしれないね。
俺も基礎二級貰ってたけど、就労してから手帳が3級になり、
それに伴って年金も支給停止になったよ。お陰で生活苦。
ちなみに年金スレの人たちの反応は「おめでとう！症状が良くなったんだね」とのことだったｗ
素で言ってるのか、ネタで言ってるのかよく分からない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:44:59.01

基礎年金で家賃と光熱費等を賄って
食費その他と貯蓄預金分を働いた収入でやっていくようにしてる。
年金更新時には
主治医に「失業すると家賃が滞るので、」ってお願いして書いて貰ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:54:51.48

>>39

みんなシェアハウスはダメなの？

私、会社の近くで光熱費込みで50000円ちょいで住んでるよ。結構大きいとこだから、部屋にこもっていて会わない人もいるよ。シャワー、トイレ、キッチンは共用。

今日は一人の子の家族から松茸が送られてきたので、松茸ご飯と松茸のお吸い物を分けてもらいました。

でも、声かけて集まるメンバーと全く交流しない人がいて、誰も当たり前かも知れないけど、悪口とかなく、個人の自由をリスペクトしてるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:55:45.61

更新は診断書次第だもんね。
俺は年金ないから生活が苦しい苦しいｗ
一人暮らししてから早数年、一度も浴槽に浸かったことがない。（全部シャワー）
真冬だとさすがにシンドイ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:57:00.26

>>48
同じ
追い焚きないから入れないよね

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:57:15.92

>>47
シェアハウスは当たり外れが大きそうで個人的にNGかな。
色々とルールがありそうだし。
会社の近くというのは羨ましいけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:59:52.09

>>49
まぁそもそもうちはユニットバスだから、風呂自体沸かすことがないんだけどね・・・。
そちらもシャワーですか・・冬はシンドイよねぇ。

>>47
＞松茸ご飯と松茸のお吸い物を分けてもらいました。

とある有名人のツイッターを今見てたら、マツタケご飯と刺身の画像が出てきたよ・・
超美味そうでした・・

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:01:56.67

できれば社宅完備や会社が間借りしてる部屋に住めれば
家賃も抑えられて助かるんだけどな。
ただでさえ給料激安なんだから。
そんな都合の良い会社なんて、なかなか無いけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:09:51.95

>>45
理不尽に思うことあるよね。
給与収入＋障害年金でやたら多い人とかいるしクソ制度すぎる。
まあでも飯と酒が美味くなったと思おうぜ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:10:06.24

>>31
結局俺が言っていることと大差ないじゃん
だからA型で5年以上の実績を積めという話をしているのがこいつらにはわからないらしい

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:10:24.68

>>50

当たり外れは、あるね。
うちはゴミ出し当番以外は自由な感じ。
アーティスト歓迎で絵を描く人や音楽してる人多くて、個性派ぞろいなので、楽。

なにより、台風や地震の時に心強い。
LineでガスOkとか、安全確認とか、すぐ飛んでくるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:13:02.14

>>54
それも1つの手段だと思うが、あんたはちょっと頭が硬すぎる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:14:40.57

うちには正社員登用制度がある。
俺は勤続5年以上、無遅刻無欠勤。
自分で言うのもなんだけど表彰歴もある。
仕事ぶりも問題ない（と思う）
しかし正社員の声が掛からない。
最近になってヨソの部署の精神の人が正社員になったことを知った。
上司に聞いたところ、俺がまだ求めるレベルに達していないから正社員は無理とのこと。
求めるレベルが高すぎないか・・と思うのだが・・・。

ちなみに正社員になると給与テーブルが変わるので給料は今より下がるかもとのこと。
（賞与が出るので年収的にはプラス）
でも正直、ここまで求めるものが高すぎる上に、給料も大したことないなら
正社員になる価値ないよなぁ・・と思う今日この頃。
（言うまでもなく、仕事は増える）

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:19:35.80

>>55
Lineで・・の下りで俺は無理だと思ったｗ
シェアハウスだからそういう人とのやり取りはつきものだよね。
俺は賃貸アパートだから一切そういうの無し。
ヨソから見ると寂しいかもだけど、俺には心地よいかな・・。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:20:22.55

資金余力があるうちにiDeCoなんかに手を出してみるのも一考かと。。。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:22:41.35

>>53
昔いた知的くんが給料＋年金でウハウハだったよ。
実家暮らしで羽振りが良かったｗ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:25:45.83

>>54
去年から今年にかけて雇用率上がったりしてバブルみたいなものだけどそれでもどこにも引っかからないなら絶対怪しいだろ
しかも5年てw
それくらい読めないなんて人事失格だよ？

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:30:52.67

>>60
いるよなぁ、そういう人で最新のデカいスマホ持ってる奴とか。
ほんとクソ制度だ。
自力で稼いだ方が総合的にやや多くなるような
仕組みにしてほしいところだ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:34:03.23

>>62
年金更新の判断基準が曖昧過ぎるんだよねぇ。
医師の診断書一つで決まってしまうので、
医師の書き方次第どうとでもなってしまうのが問題。
手帳持ってるなら、皆に等しく支給していいんちゃう？って思った。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:35:12.85

>>58

そうなんだ。

いろんな人いるけど、みんな、和やかに楽しんでで、気楽だよ。家族より、気楽な距離感かな。

シェアハウスに住もうという、どちらかというと大らかな人の集まりだからかも。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:37:59.86

>>64
人によるかもね。
俺は一人が好きだからこれで十分かなぁ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:42:56.28

>>61
1年で行けると信じているならそうすればいい

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:44:44.34

今特例子会社で働いてるんだけど、距離が遠くて耐えられなくなってきた。かと言ってコミュニケーションスキルないから出来る仕事かなり絞られるし、今の雇用形態が正社員っていうのもあるから転職しようか迷ってるんだけど、この場合どうすればいいんだろ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:46:58.23

近くへ引っ越ししたらいい

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:47:44.05

距離が遠い、とは言うけど具体的にどれくらいよ？
遠いなら会社の近くに引っ越せばよいのでは。
恐らく実家暮らしの人と見た。
今の仕事内容や環境が合ってるなら無理して転職する必要はないかと。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:14:57.81

やばい。
鼻水でてくる。
匿名掲示板で風邪うつされたかも。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:16:17.75

俺の今回の風邪、全く咳と鼻水はなかったのだが・・・。
寒気と頭痛と気怠さ。本当に風邪だったのか？

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:18:04.79

>>71
カロナール飲んだら？？

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:20:33.17

>>69
特例子会社だよ。一人暮らしする余裕なんてないよ。
家から会社まで1時間30分。
仕事内容はひたすらデータ入力。電話対応とか来客対応とか苦手なことはやらずに済んでる状態だけど。
環境はイザコザはないけど、周りが支援学校上がりばっかで居づらい。
駅から会社まで徒歩20分もなかなか辛い。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:21:19.79

>>72
いや、体調はもう戻ったよ。
今度は背中を痛めたが・・。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:25:25.62

>>73
正社員なんでしょ？
収入がどれくらいあるか分からんが、安いアパートならあるのでは。
後、特例なら周りが特別支援学校上がりばかりなのは仕方ないね。

駅から会社まで20分ということは恐らく東京ではないな。
あまり利便性がよくない地域だろうし、家賃の相場もそこまで高くないのでは？
具体的な場所が分からんから断定できないけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:35:04.15

>>75
手取り12万、賞与は24万×2回
東京じゃないから利便性はかなり低い。雨や雪の日は辛いよ。バスもないし。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:39:04.99

>>71

風邪じゃない方が怖いよ。
次あったら、病院行った方がいいよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:47:41.48

>>76
手取り１２万で通勤距離が１時間半なら、俺なら転職するな
ただ転職するならある程度実績と勤続年数がいるから、そこらへん大丈夫ならエージェントに相談して見るのも手かも。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:57:24.85

>>64
盗みとか恋沙汰がね

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:58:25.82

>>57
あんたさ、騙されてるよ
間違いなく雇いどめされるよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:59:44.64

>>76
総支給額だと、15.5万×12ヶ月＋賞与48万＝234万

会社の近くの5万円くらいのアパートなら、何とかなりそうに思えるけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 00:05:19.07

>>78
実績ってどういうこと？勤続年数は今年で5年

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 00:14:52.82

アレルギーあって、体にも持病あって、精神もアレで、
だから寮や共同生活、シェアハウス無理で
専業主婦の40代で離婚されてどうするんだろう。
多分相手は市ね、なんだよね。いってることの本音は。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 02:55:02.41

女性のホームレスは普通にいるから（男性よりは少ないが）ホームレスになるだけでは？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 03:08:59.33

>>57

私も他の人とチームでだけど、本部長表彰の賞を貰った事ある。貰える人多いから、価値はあまり高くないと思うけど、基本社員が対象だと思う。

社内で効果的な自己啓発プログラムのシステムを作ったと思う。今は他の担当者も同じように、他のプログラムでもしてるよ。

なぜ、ここまで、ボロくその扱いか理解できない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 03:11:48.25

>>79

盗みはないけど、間違えて白菜食べられたとかはある。野菜に名前書かんから。恋沙汰は本人次第だよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 03:14:10.78

>>83

仕事してなかったら、生活保護貰って一人暮らしすれば？シェアハウスより、最安値に近いアパートの方が安いと聞くよ。シェアハウスは電化製品代や業者の利益が乗ってるからね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 04:28:59.94

こんなに頑張ってるのに俺の私の評価が低いのはおかしい！

違う
自己評価が異常に高すぎるんやで

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 05:26:57.70

>>88
それな

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 05:46:48.80

>>88

会社では評価されてないけど、取り引き先の会社の営業マンにその人の会社の東京の本社ビルで開催するセミナーに登壇して欲しいと言われたよ。

その前に私が聞きに行った楽天の本部長の話みたいな感じで。規模は違うけど。って、言われたよ。持病があって人前で話せないから、上司でもいいですか？って言ったら、担当者の私の話が聞きたいって、言ってくれたよ。上司に相談して、断ったけど。

取引先の人は私が精神障害者なのを知らないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 06:35:00.94

>>90
で転職希望者でこのスレにいるんですか？？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:34:31.98

>>90
>登壇して欲しいと言われたよ。
登壇してほしいと言われた！
私は取引先から評価された！
だから、私は他人の評価が高い！

と、言いたいんやろうけどさ、たしかに瞬間的には他人から評価されたらしいけど、それは過去の話やろ
ようは武勇伝
過去の栄光を語る時点でそれはすでに自己評価やで
他人の評価ってのは、当然のことながら今現在のことやで

もう一つ。
取引先が講演頼むのは珍しい話やないで
普通はお偉いさんに頼むもんだから、一介のサラリーマンに頼むのはちょっと変わってるけど

そんなことよりさ、えらい遅い時間に5ちゃんぽちぽちやってるみたいだけど、健康に気を配りなよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:37:25.66

別にいいじゃないか。
スレ違いでもなかろうｗ
何でやたら変とこに目くじら立てるかね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:45:53.13

精神持ってると仕事続かないと思ってたけど皆頑張るね

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:00:12.67

「やりたくない事はしない。」とか言って、
説明してもらっても分からないから、言い訳しているの？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:17:40.45

>>95
仕事を選べる身分に成りたい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:46:27.83

空白期間を埋めるのに、B型作業所はどうなのかな？
一般ではない障害者雇用で受けるのだったら、
B型作業所で訓練をしていたで良いのでは？
全くの空白より良いのでは？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:01:16.70

>>85
あなたは承認欲求が出すぎだな
端から見ててあなたの数々の自己アピールの書き込みは異常だ

職場でそういうのが言動にチラチラと出て謙虚さに欠けるから
同僚に嫌われて冷たい扱いを受けるんだろう
障害者だから虐めを受けるとしか思っていないようじゃずっとそのままだ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:35:11.21

>>95
>>96
条件広げるのは生活保護になってからでいい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:48:52.92

空白埋めるのにＢ型作業所で良いと思います
何もしてないよりＢ型で作業してたほうが雇う側は仕事していたと思うし生活リズムも整うから

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:48:53.75

>>91

そだよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:50:52.99

>>92

ずっと、ポンコツ扱いだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:51:22.08

>>95

そんな事言った事ないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:53:05.35

>>98

だから、ポンコツ扱い酷すぎだから。
ここでも、精神障害者はポンコツって、言われるし。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:35:34.36

ぶっちゃけb型行ってました言うくらいなら単発バイトやってたとか祖母の農家手伝ってたとか適当に具体的な話を捏造した方早いと思うけどね
思いつかないならネットでエピソード拾ってくればいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:59:54.09

>>104
ポンコツというか精神科通院しただけでも人事考課上
大きなマイナスで発病後の仕事は出来が良くても（残念ながら）全く評価されない。
今は無職だけど一般1社で約20年働いたおっさんの感想です。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:01:48.51

刑務所で服役していたことにしてる精神障害の人はいるね＞捏造

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:20:47.26

>>107
犯罪者より精神って不利なのか。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:12:34.91

>>99
返答するな気持ち悪い

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:14:14.56

>>109
表現の自由だ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:14:29.34

>>107
ワロタｗ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:32:22.60

>>106

精神の問題を抱えながら人一倍努力しても、ポンコツ扱いとかおかしいよ。どこも、同じなのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:41:50.16

自分はポンコツではないと思いたいのかな
それならクローズで転職したらいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:48:10.29

職歴有るならハロワに相談して
求職者支援訓練受けながら、訓練生活給付金を受けたら？
出欠厳しいけど？？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:48:12.60

>>106
>>112
多分そこの会社の方がおかしい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:18:36.58

>>115
おかしいと思うけどそれが現実。
新卒入社時は風邪すらひかない健康体だったので
病後の差別は辛かったです。
復職して仕事内容は前のまま、いくら実績上げても評価なし。（定昇、ベアはあり、これは誰でも）
ほぼ寛解して休まずに頑張っていたんですけどね。
軽度うつ（当時）でもそんな感じ。
身体疾患なら重病でもこんな扱いはしませんね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:21:27.14

身体でも視覚なら絶望的

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:23:34.50

>>116
困ったら日本共産党や労働組合に相談しよう。
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:25:39.75

基本障害者は評価されない気がする
一般社員が＋５の結果出して評価されるなら、障害者は＋１０位の結果出して評価されればマシって印象

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:40:19.86

>>118
今は無職ですよ。＾＾

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:59:18.61

>>119
障害者枠での多くの仕事がもともと評価（特に昇進や昇格について）されるような
仕事ではないからということもあるかもしれませんね。
元々キャリアがあって病気が寛解して社会復帰した方が仕事に対して物足りなく
感じるのはその点ですかね。（給料等の待遇は一応別として）

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:59:57.72

>>59
イ・デホ
にしか見えないから、名前の付け方失敗だと思った

40歳超えてる男で、パートとかアルバイトを受けに行く人って、面接でなんて答えてるの？
正直に精神障害で一般の仕事ができないから、時給制の家から近い仕事に応募しましたと？

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:01:54.54

>>122
それで受かったよ。チラシ配りの外回りだけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:25:22.94

>>113

クローズは難しいと思うけど、人間扱いされたいと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:05:39.17

>>80
騙されてるかどうかは分からんけど、雇止めはないな。
最近無期雇用になったし。

まぁーヨソの部署の精神がどんな実績上げて正社員になったか知らんけど、
俺もそこそこやってると思うんだけどね・・・。
もうこの会社ではそんなに正社員に対して魅力を感じないわ。
仮にお声が掛かってもお断りするかもしれん。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:07:18.93

手帳申請中の今年退職した身だけど、スレ読むと精神系は就職難しいみたいね…
一応職歴あって、20後半なんだけど頑張って一般で就活した方が良いかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:08:21.65

>>76
それ十分一人暮らし出来ると思うが。

東京で一人暮らししてる俺は、最初月給18万でやりくりしてたよ。
月18万×12か月=216万
そちらさんは単純計算で年234万だから、俺よりもらってるわけで・・ｗ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:10:43.63

>>126
退職しないで我慢していた方がマシかもしれないね。真面目な話

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:20:23.79

>>128
もう退職してしまったんだ…
今は手帳持ってるor申請中の人向けの転職エージェントに登録している

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:27:26.48

やらかしたな
一般で就職できるならそっちのほうがいいに決まってる
障害者雇用に逃げ込んだ時点で確実に状況悪くなるから
半端な気持ちでこちらの世界に来ないほうがいい

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:30:10.27

まぁ本人がいいならいいんじゃないか？
ただ給料とかは一般枠よりガクっと下がるよって話で。

まぁもう退職してしまったから仕方ないけど、
次決めてから退職した方が良かったかもね。
いたずらに空白期間を作ると良いことないし。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:46:36.13

>>130
同意
障害者が障害者の足引っ張ってる感じになってるしな

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:54:53.76

そうか。ありがとう。
体調作りを頑張って、一般枠での活動をしてみる
どのみち手帳が届くまで時間かかるから、障害枠はその時また検討します

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:59:51.28

そうではなく障害者雇用の現実をまったく知らずに「障害者雇用なら何とかなる」と思って手帳取得して退職したんでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:21:59.36

今日は軽く運動と勉強。
夜からも運動、、と思ったけど、体調を考慮して取りやめ。

>>134
まぁ他人の問題なんだから別にいいじゃないか。
好きにやらせればいい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:37:46.12

>>121
＞障害者枠での多くの仕事がもともと評価（特に昇進や昇格について）されるような
＞仕事ではないからということもあるかもしれませんね。

あー、まさに俺が正社員になれないのもこれなんだろうな。
優秀（？）な作業員であっても、正社員にするほどではないってことだろう。
まぁ今の会社で正社員に対する拘りはあまりなくなったからいいんだけど・・。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:43:34.51

>>134

精神的な病気で次決めずに辞める人はもっと切羽詰まってると思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:59:25.16

退職とは書いたものの、最終的に体調悪すぎて欠勤が多くなり
退職を促されたから実質クビに近いよ。
福祉手帳は医者からこんな制度があるよと最近知った

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:04:38.13

前にも書いたけ面接と適性検査の後
連絡ないからエージェントに状況確認連絡したけど返信ない
こういうの普通なのでしょうか
クローズ就労ってなんなんでしょうか？
もう人生おわたかな＼(^o^)／

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:07:27.78

クローズ就労ではなくオープン就労の誤りです
いろいろ考えているから混同した
クローズ就労で検討するかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:26:35.20

>>139
見込みありそうならすぐに連絡きて、
どんどん紹介されるよ
断ったところも含めて30件くらいオファーメール来たかな
焦らず構えてればいいさ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:10:40.39

>>139
オープンクローズ問わず、面接した会社やエージェントから一向に連絡がないってのは転職活動でよくある
怠慢なのか忙しいのかなんなのか知らんけど、2ヶ月後くらいに、俺ですら応募したこと忘れた頃にあなたは落ちましたメールが届いたことがある

一球入魂で行くから連絡が無いことにヤキモキするんや
数や数

でもどーしても気に入らんなら、エージェントの担当を変えてもらうといいよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:14:40.98

>>127
貯金なんて出来ないでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:16:19.21

気が進まない求人内容でもどしどし応募していくしかないね

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:26:19.46

みんな趣味ってある？
野球観戦が趣味なんだけどそろそろシーズンが終わるからつらいです
今年はCSいけるか微妙だし

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:28:22.92

採用されるコツ
・就活するタイミングと相性
・企業が精神障害者雇用に否定的でない（ex.雇用実績があるとか）
・本人のスキル
・面接での印象
特に面接では少し笑顔を作ったり、いい雰囲気を出すこと

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:32:14.06

障害者を雇うと月に10万円お上からおカネが会社に出る。
だから仕事が出来なくても大した事ないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:34:37.77

>>136
正社員ではないとしても一般でも行われている
（5年ルールの）雇止めにもならず無期雇用を勝ち取って
おられるので今の職場では必要とされている方なんでしょう。
待遇はそれぞれの会社が決めるのでそこはなんとも・・・。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:47:57.14

>>143
微々たるものだけど、一応できるよ。

>>148
待遇はねー・・・（苦笑）

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:50:17.74

>>145
スポーツ、勉強。
今後も色々手を出していきたい趣味があるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:52:39.30

俺の場合雑談とかのコミュニケーションが全然ダメだけど、それ以外の仕事の部分は自分で言うのもなんだけどしっかり出来るので、
いつも健常者と同じ待遇同じ仕事を任せてもらってるよ。
今の仕事もう辞めるけど健常者の契約社員の中でも評価は上の方だったらしい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:59:51.45

職場の和を乱すのは論外だけど、そうではないコミュニケーションが苦手なだけで、
それに仕事をしっかりこなしてるなら問題ないと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 21:38:37.75

>>145

買い物。
ヤフオク、メルカリで安い中古品探す。
最近買いすぎでやばい。

旅行。
放浪。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:03:42.21

>>153
毎年海外旅行に行ってるって書いてた人だっけ？違う人かな。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 00:04:09.35

>>154
取り敢えず、入りの日記は辞めようや。
運動とか勉強とか一切興味ないから。

毎回、自分語りからしか入れないの。後は承認欲求の女がイラッとするわ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 01:49:46.98

どうも。立体駐車場の管理人をやっている者です。
4連勤が終わりました。明日は休みです。

週に3日～4日のバイトです。勤務時間は6時間（18～24時）です。
従業員が80人をこえている会社なので、（健常者約40人に1人障碍者を雇う決まりがある）障碍者枠にしてもらって採用されました。

見回りがキツイけれど、何とかやれそうです。続けていこうと思っています。
ここで応援コメしてくれたみなさん、ありがとうございます！

時々、書き込みさせていただきます。応援よろしくお願いします！(´・ω・`)ｖ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 06:30:55.56

やばい、イライラし過ぎて人殺しそうだわ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 07:04:06.44

キレて刃物振り回したり、他人を傷つけると捕まるし、失職するよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 07:45:26.30

みなさん実家？
うちは鬱に理解ないから働けなければ生活保護
受けろって言われてる

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 08:22:42.23

>>154

そうだよ。
ほぼ毎年、海外旅行行ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:32:03.00

>>157
何があったの？

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:27:37.77

>>159
任意入院→グルホ→アパート→年金申請→貯金尽きて年金と生活保護で今に至る。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:44:08.64

>>123
ナマポ弱視ヤロウには聞いてないよ
「逮捕」もされたことないし

>>126
20代で障害者枠は辞めたほうがいいよ
特例子会社とかなら会社側が万々歳だろうが、あなたの普通の幸せの機会を放棄することになる

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:46:06.58

>>163
質問しておいてその態度はどうかと思うぞ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:54:51.95

常に監視されてるから働けないけど
年々保護費も下がる一方

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:56:37.55

>>165
削減取消の審査請求や行政訴訟に参加するという手がある。
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:03:52.34

>>163
横からで申し訳ないけど「普通の幸せ」って何だろうなぁ
普通に生きれない、生活できないから精神疾患になってるのに、
それでも普通(と言われる)の幸せを求めるのはだいぶ難儀な気もする
いま手帳申請するかどうかで迷ってるから余計にそう感じる

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:28:54.93

>>167
そうなんだよなぁ、障害者として生きている以上普通を求めても理解してくれる方はほとんどいないから普通の生活は無理なんだよな。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:32:06.61

>>126
手帳持ち精神だけどクローズで働くことをおすすめする。自分の在住している地区が田舎なのもあるけど、まず通える所に職は無いし、あったとしてもその仕事だけでは生活はできないから（都会とかなら話は変わるかもだけど）

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:33:44.12

普通の給料をくださいと言って
はいわかりましたと言ってくれる会社は皆無だからね
結局「我慢の繰り返し」になるしかないがしんどくても我慢してクローズで頑張るしかないですよ
いわば精神障害になったら一生死ぬまで我慢し続けることになる

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:46:57.65

>>141
>>142

いろいろとあり
結構応募しているがあまりいい返事じゃないので連絡があったところは
重要視している
ハローワークも含めてもっと応募してみるか
前に一斉に応募したけど結果はお察し下さい

この世界転職厳しいな
クローズの方がまだ返信くる

俺はおっさんだから実績あっても
年齢的に難しいかな

クローズに戻ることも考えたけど
もうこのままの方がいいかな
やることあんまりないんで
ある意味つらいんだか

おっさんでオープンで転職出来た人いますか？

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:49:34.85

>>171
希望じゃない仕事だけど就職できた人ならたくさんいますよ
希望以外の仕事を選択すれば良いでしょう。割り切ることが大切

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:53:27.39

>>164
お前にきいてねぇよ
あなた、任意入院じゃなく措置入院でしょ
統失の武勇伝は不起訴になって羨ましいね

口調は変わってるが、書き込み時間と書き込みスレだけは変わらないな、裕敏

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:57:25.56

>>173
別人だ。誰が答えようが自由だろ。質問しておいてその態度はムカつくわ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:58:50.49

>>171
清掃のバイトだができたよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:01:00.13

いいね。>>175の温かい助言に>>171は希望を持って前向きになることだろう

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:02:29.97

>>176
生活保護になったときに、担当者から条件を広げたほうがいいって言われて、そうしたら決まった。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:07:32.95

ﾜｯﾁｮｲで立てなかったのか

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:23:03.26

>>174
お前は誰からも必要とされてないのがよくわかる

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:23:33.46

>>179
質問しておいてその態度はムカつくわ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:23:45.38

>>175
てめえに聞いてねえよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:24:02.91

>>181
質問しておいてその態度はムカつくわ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:24:32.12

>>175
つまんねーよ嘘つき裕敏

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:24:45.49

>>183
別人だ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:26:55.79

>>182
気持ち悪いから失せろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:27:26.94

>>185
人に質問しておいて、その言い方はないだろ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:27:40.17

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（給付金減算にならないように今は4時間と少しが主流。重い精神は逆に4時間がよいとの声もあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に追い込む
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:30:11.20

>>186
非人のお前に聞いてない

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:31:04.38

>>188
既に士農工商は廃止されてるよ。質問しておいてその言い方はムカつくわ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:34:15.51

>>189
お前に質問してないからw

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:35:14.52

>>190
不特定多数に質問しておいてその言い方は何だよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:37:24.35

裕敏嫌われ過ぎて笑える

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:38:06.90

>>191
勝手にイラついてろよw
これから先の質問はお前以外に質問してると思ってろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:39:47.33

>>193
表現の自由だ。好きにさせてもらう。嫌なら見るな。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:41:07.03

>>194
裕敏、相変わらずあちこちで暴れてるな

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:41:41.78

>>195
別人だ。荒らしはしていない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:44:15.98

>>192
どうやってそいつと特定してるの？

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:46:48.95

>>194
荒らし宣言かよ
クズだな

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:47:22.96

>>198
誰の質問であろうと、答えられるものには答えるって意味だよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:49:54.59

>>199
わかった
俺も勝手にさせてもらうわ
質問に対して答え方が気に入らない？
嫌なら見るなよw