【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
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具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540455441/
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542371180/ 少ない情報でそこまで読み取れるのすごいな
ここにいる鋭い人達に向いている事柄を判定して貰いたい
1度結果を書き込んだことがあるんだけど、また書き込んでいいのかな 「ASDでもADHDでも一定以上（おそらくFIQ120程度）に高知能なら結果的に何とかなっている場合が多い」という話を医師がしているのを見た。
もちろん例外はあるんだろうけど、こういう真理っぽい物を意識してしまうと高知能ではないのに発達障害の性質が色濃く出ている自分は何もする気が無くなってしまうんだよな。
目立った才能は何もない癖に感覚過敏、コミュ障、シングルタスク、注意欠陥等の社会不適合者としての素質だけは大量に持っている自分がいくら努力した所で無駄では？と思ってしまう。
IQが平均かそれ以下で人生なんとかなっている人っているんだろうか。
なんとかというのは過度に孤独を感じない程度には人間関係に恵まれていて、食っていける程度には収入がある、という事。 後半のIQが平均域かそれ以下で人生なんとかなっている人、というのはもちろん発達障害を持っていて尚且つ〜という意味です。わかりにくかったらごめんなさい。 >>743
俺全般に凸凹は激しくASD判定出たけど絵画配列だけは良かった。
絵画配列が良いのはASDと関係があるのでしょうか？ >>748
義務教育しかやってないやつが一番レールの上しか歩いてないじゃん WAISの結果だけではASDかADHDかは判定できません。
生育歴を追跡して医師が診断します。
>>753
ASDの特性にはコミュニケーションの問題が書かれています。
社会性に属する下位検査は「理解」と「絵画完成」です。
検査の年齢が低くかったり不登校が長期間の場合に特に低く出やすいと考えられます。
得点が高い場合は社会人又は高機能であるかASDではない可能性があります。
他には興味の偏りから「知識」が低く出る場合もあるでしょう。
>>734の例に対する説明が悪かったので訂正します。
この数字であればADHDが疑われます。
しかし手を動かさずに抽象的な知覚を測る「行列」「類似」が「理解」より高く出ています。
社会的な規範は飲み込めているが自分のやりたいことがいつもすれ違って悩んでいる方なのかな想像しました。
人によりけりですがADHDは大胆に行動するので「理解」よりも「行列」「類似」が高く出るように思います。
別の疾患で通院がありご自身の偏りを知るために検査を受けたという経緯かもしれないです。 >>756
訂正
しかし手を動かさずに抽象的な知覚を測る「行列」「類似」が「理解」より『低く』出ています。 発達障害に限らず動作性IQが低い奴はキツいな
トロ臭い奴なんてどこ行っても働くの無理だろ トロくさいだけならいいけど数学出来ないのが詰んでる >>748 それも先に言われてんだが？
研究者やITのような時代の荒らしい分野での起業家はほぼ高学歴と言う
それそこ社畜や奴隷的単純的肉体的に決まりきったルーチン仕事する比率を考えろ
だから高卒は馬鹿っていわれんだろIQ以上に知性がない 動作性110で下位項目にも問題無いって言われたけど自分もドン臭くて鈍いよ
動作性に問題が無ければ仕事できるって言われてるけど
自分は仕事全然できないし疑問だわ ここで変なマウント取ってる人って何なの
高学歴なのに思った結果が出なくてイラついてんの？ 言語理解 126
知覚統合 116
作動記憶 83
処理速度 100
言語性 119
動作性 105
全検査 114
単語 17
類似 16
知識 11
理解 17
算数 9
数唱 8
語音 5
配列 7
完成 9
積木 17
行列 12
符号 9
記号 11
21歳男
日常的なコミュニケーション不全から発達障害を疑い検査してみたものの診断されず
来年以降からは定期的なカウンセリングを受診することでメンタルケアを図るつもりだが果たして効果が出るのかどうか…
現在は実家に身を寄せながらマンションの清掃パートで収入を得ているが月10万ちょっとのお金でひとり立ち出来るはずもなく
ただひたすらにお先真っ暗な面持ちです >>751 752
プロのアスリート、芸術家にはかなりの割合で低いIQの人たちがいるはず
飛び抜けた才能を持つということは、それ以外の分野では、とんでもなくポンコツな部分があるということだから >>765
心情の描写が中心の文学や映画に関心が高かったり、詩や長い日記を書く習慣はありますか？
あなたにとってのコミュニケーション不全とは自分の価値観を大切にするが故の衝突でしょうか？
もし差し支えなければ教えてください。 >>767
読書や映画鑑賞は数ある趣味の一つとして楽しんでいます。誌や日記などの文章を日常的に綴る習慣はほとんどありません。強いて言うならこうして2chをやるくらいです。
私のコミュニケーション不全に対する認識はむしろそれとは逆ですね。他愛ないような雑談や日常会話がとことん苦手で、自己主張が難しい点に問題が生じています。
パートにおける業務連絡をはじめとした事務的な会話は支障なくこなせていると思います。しかし、いわゆる「雑談」という領域になると途端に口籠ってしまう傾向にあり、職場環境における適応に困難をきたしてしまいます。 ADHD,ASDのフリーター
言語理解116
知覚統合103
作動記憶85
処理速度113
言語性107
動作性110
全検査110
単語 17
類似 14
知識 8
理解 14
算数 8
数唱 6
語音 9
配列 13
完成 11
積木 9
行列 13
符号 12
記号 13
組合 7
空気読めない会話がすぐ気まずくなるコミュ障
勉強が理解できない、偏差値50以下
仕事できない、要領悪い、ミスばかり
医者にも思考力が無いと言われる
何も取り柄が無いマジで底辺な人間でお先真っ暗 >>768
回答ありがとうございます。
質問を変えさせてください。
睡眠時間は短いですか？ >>769
どことなくスペックが自分と似ている…
>>770
自分の場合はとくに問題らしいものはないですね
ただ、集中力が20分以上持続しないのが悩みですかね >>771
睡眠時間は6時間以上は確保するようにしています。
しかし中途覚醒や早朝覚醒といった眠りの質低下に悩まされており、精神科から処方された睡眠薬を飲むことで何とか眠っている状態ですね >>770
読書は物語の理解や人物の名前を覚えるのが難しいけど一応好き
>>772
似てるよね、似てると思って思わず書き込んだわ >>773
いわゆる発達障害とは異なるように感じます。
知覚が高い人は情報の質と量が確保されない場合に自己表現に困ってしまうことがあるように思います。
あなたの真面目さに対し信頼が置かれる立場と環境と時間が必要なのかもしれません。 >>772
自分は数唱13 語音8 算数11なんですが、かなり読書に苦労してますね。
読んでも文字の上を目が滑る感覚で中々文章が内容として頭に入って来ません。個人的には語音が低いので一つの文を短期的に記憶し頭の中で内容に変換する処理が下手なのかな、と思っていたのですが、また違う原因なのでしょうか。
自分の場合は視覚処理に関する能力が積木6、符号7と突出して低く、漢字が読めるけど書けない、字が異常に下手等やや学習障害のようなきらいがあるので、そっちに起因した困難なのかも。 >>775
その時に話すべき言葉が思い浮かべても喉から声が出てこないんですよね。
主治医いわく、児童養護施設で育った過去の経験が対人関係に悪影響を及ぼしている可能性があるそうなのですが、原因は未だはっきりしないままです。 >>777
養護施設で育たれたんですね。
回答ありがとうございます。
勉強になりました。 >>778
これから先の人生どうすりゃいいんや感に苛まれてるけどガチで絶望しそうです。 >>779
うーんどうなんでしょう…
そもそも学習障害とはWAISの結果に現れる物なのですか？
算数障害と書字、識字障害は当てはまる要素がいくつかあるんですが、それでもWAISの算数では平均以上にポイントを取れていますし、書字識字に関しても苦手に留まるレベルで障害とまでは言い辛いので、グレーゾーンなのではないかと思っています。
主治医の見解も大体同じような物ですが、しっかりとした学習障害の検査を受けたことはありません。
一度専門の検査を受けてみるべきでしょうか。 >>781
>>779はXkSOmhhkさん宛の返信のつもりでした。
申し訳ないです。 >>782
学習障害ですかねえ
高校時代の友人と話す際にはさしたる問題はありませんけど、それ以外の人たちを相手とする場合は打ち解けることがどうしても難しいです >>779
横からで悪いけど、LDはWAISでわかるものもあるし
わからないものもあるよ。とりあえずLDに特化した
検査があるから、それを受けてみたほうがいいかも >>781
「障害特性から検査結果は予測できるが 検査結果から障害を予測できるとは限らない」
流動性知能と結晶性知能の検査も互いにいくらか滲んでいる部分があり、
受験者の発達の個別性に左右されます。
そのためwais wiscには上記の注意喚起がなされています。
ただASD、ADHD、ＬＤに見られる数値の偏向についてマニュアルはあります。 >>784
注釈ありがとうございます。
他の検査について見識がないので助かりました。 >>758
すみません処理速度はもちろん知覚統合からダメであります。 >>783
>>784さんのおっしゃるように主治医に相談してみても良いかもしれません。
可能性が高いとは書きましたが、強いて言えばという感じです。
障害というよりは青年期の発達に伴う心身症という印象を受けます。
悩みや生きづらさに診断名がつくと安心するので、周知され始めサポートも増えた発達障害の診断を望む人が増えているのが現状ではないかと思います。
医師としては所見の確証を取るためにwaisを受けてもらっているはずですが、ご本人は「じゃあこの生きづらさは何なんだ？」となります。
そのような経緯でwaisを掲示板でも見てもらいたい方が多いのかなと感じています。
いずれにしても主治医やソーシャルワーカーと不安について話し合えると良いのではないかと思います。 言語理解、作動記憶→高め
知覚統合、処理速度→低め
上記の場合、どんな人物と感じますか？ >>788
まさに図星ですね。むしろ発達障害だと診断されることで"免罪符"を獲得したい。
とりあえずカウンセラーの方に今後の生き方について相談してみます。
有用かつ実効性の高い知見を得られればいいんですけどね… >>790
発達障害でなくともたくさんの悩みをそれぞれ抱えられています。
発達障害とその他の精神疾患を弁別すべきと書いたのは独占排他的な意味ではないです。
多様な悩みと生きづらさにフィットした環境やプランが提供されればより有益だと考えるからです。
そういった用途にwaisが活用されたら良いのになと時々思います。
セカンドオピニオンも含めて納得のいくヒントが得られると良いですね。
発達障害の向けの方策を味見してもいいかもしれないです。 Wais
バウム
PFスタディ
ロールシャッハ
検査4つやったんだけどどういう意図だったんかな
waisの結果でストラテラ処方されたけどそれ以外は説明すらされてないわ >>792
自分もそうだったわ
たぶん鬱と区別するためだと思うけど 配列が17もあったんだけど。
前頭葉問題ないのか…？
ADHDと軽度ASD判定だけど。 ごめん前の書き込み再送信してしまった
配列できるなら空気も読めるようになりたいよな…… >>794
え？このテストって前頭葉のテストじゃないよ？
元々前頭葉がやばそう 38才
全検査IQ 112
言語理解 105
知覚統合 123
作動記憶 100
処理速度 100
心理士から(文書)
得意なこと:目で見たものを把握、推理する。時間をかけて深く考える。語彙、一般常識、社会情勢などの知識が豊富。
苦手なこと:耳からの情報に注意を向けること(周りの物音に注意がそれやすい)。テンポよくすすめること。周りのペースにあわせること。
・全体的な知的発達水準は平均より高い。知的好奇心が旺盛。周りのペースに合わせるのが苦手。
目で見た情報処理にとても優れる一方、耳からは苦手。メモを活用するといい。
自分のペースが保てなくなる時にストレスがかかる傾向。ストレスが強い時、集中したい時は自分のペースで落ち着ける環境を整えると良い。
主治医から(口頭)
他に比べて知覚統合が高いのが苦しい理由かも？
作動記憶とかワーキングメモリーでググってそこを補うと少し楽になるかもね
心理士からは(10年前の)入院も知覚統合の凸が影響あったかもしれないと報告を受けた
※以前、検査中に廊下での歌や奇声と隣室の怒鳴り声がうるさかったと書き込んだ者です
細かい数値はもらえませんでした
数年前に外来面談中に主治医から突然「軽度の発達障害という印象がある」と言われました
知覚統合の凸で入院(自◯未遂)したのでは？という心理士の言葉が意味がわからなくて困惑中
とりあえず、ダメ元でデジタル耳栓を買ってみようかと思う 両親が学力テスト感覚で「高ければ高いほどいい」と思っていて、知覚123の数値に浮かれてる
完全に学力偏差値と同じく考えてて、ボーッとしてて123出せるんだから努力すれば全部130くらい出来るようになるんじゃないか？みたいな意味不明なこと言ってくる
もう凸を活かした療育や職業を選べる年齢でもないし、差を自覚して今の生活を工夫するしかないって言ってるのに「低い方に合わせるな！１つ120なんだから頑張れば全部120、130に出来るハズだ！」の一点張り
どんなに検査の主旨を説明してもわかってくれなくてツラい >>799
一応、受けたときの体調や精神状態等で１割程度上下することはあるみたいだけど。
130あろうが150あろうが、リアル伴ってなければ意味はない。 >>801
ホントそれ
凸も凹も虚しいだけなのに、両親が斜め上から追い討ちかけてきて苦しい 出来うる限り他人に迷惑をかけず
心穏やかな時間が今よりもほんの少しでいいから増やせたら
それ以上は望んでないんだけどな
数値が出たら分析して、工夫と改善して〜なんて思ってたけど
予想以上に落ち込んでる >>803
視覚優位ってのが同じだ
できるだけ指示や依頼は口頭や電話じゃなくてメールでもらうようにすると多少マシになる
聴覚過敏がありそうだし職場に出す診断書に明記してもらったほうがいいかも
ついでに耳栓のスレが生活全般板にあるので参考になれば 耳栓は生活板をざっくりまとめると
USAのモルデックス社のCAMOが最強。
俺は読書好きだけど推理小説のオチと機械の説明文が読めない。
なのに地図とめろんの小説が好き。 >>798
年齢所見経緯が似ててとてもシンパシー
自分は視覚<聴覚だったので、そこだけ入れ替えた感じ
知覚統合の件は、受け取っている視覚的情報量が他の人と違い過ぎて、その差が自分のペースを乱す要因としてストレスになってるってことかな
自分で自分の検査結果を正しく理解することがまず難しいし、周りに正しく理解してもらうのは更に難しいよね
自分は、検査を切っ掛けに、周りに理解して貰おうとすることを諦めたよ
理解を求めるよりも、最低限の日銭をどう稼ぐか、それに際して自分の得手不得手をどういなすか、みたいに可能な限りシンプルにかつ自分だけで考えるようになった
深く共感し合えるような人ができなくて寂しくはあるけど、それはもう仕方ないと割り切ることである意味すっきりしてる
自分の指数は
言語理解124
知覚統合132
作動記憶150
処理速度124 >>806
全体的に極めて高いな
ギフテッドかな？ 受けてきた検査の結果が出た。
言語理解 100
知覚統合 82
作動記憶 98
処理速度 72
言語性 102
動作性78
全検査 91
単語 -
類似 -
知識 -
理解 13
算数 -
数唱 -
語音 -
配列 -
完成 -
積木 -
行列 -
符号 4
記号 -
組合 -
下位検査の詳細までは教えてもらえなかったが、いちばん高い・低い項目だけは教えてもらった。 >>804
>>805
ありがとう！さっそく耳栓探してみるよ
耳栓スレなんてあるんだね行ってみる
>>806
自分も理解や共感は諦めてるから、数値は全然違っても似てるって言ってもらえて同じような心情にたどり着いたと聞いて
なんか背中押してもらえた気分で嬉しい
視覚も聴覚も入ってくる情報が多過ぎて、それに関する知識や予想される対処みたいなのが次々と浮かぶ
知覚統合だけ凸ってなんだよ？と正直考えあぐねてたけどさ
806のレスから自分のペースは後回しにして、同僚がペンを探してるから自分のを貸すとか、上司が◯◯を呼んでるのに本人は気付いてないから教えてあげるとか、コピー用紙がきれそうだとか
一度に入ってくる情報全部に対処しようとして、自分が介入しなくても解決するようなことにも全部手を出してることに気付いたよ
他人にペースを乱されてるっていうよりも、情報過多な自分で自らペースを崩してたんだな
自分ひとりで検査結果とにらめっこしてたら気付けなかったよ
ちょっとクセの強いピーキーなマシンをあてがわれたみたいなもんなんだよな
他のに乗り換えられないんだから安全に運転する方法を覚えるしかないと思うことにする
ヒントをくれてありがとう 測定から1ヶ月、結果を受け取った。
職場では作業がﾄﾛｲとか何言ってるのか全く解らないとか
声が小さいとか何でこんな事するの？とかで良く怒られた。
虐められた経験あり。
言語理解 112
知覚統合 97
作動記憶 94
処理速度 72
言語性 110
動作性 90
全検査 101
単語 12
類似 14
知識 11
理解 13
算数 9
数唱 10
語音 8
配列 10
完成 7
積木 12
行列 10
符号 4
記号 6
組合 なし
診察と検査の結果、自閉スペクトラム症発達障害とのこと。
一時的な記憶力の弱さと処理速度の遅さ
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの難しさが特に目立つ模様。
発達障害の投薬はされていない。不安症状でｱﾙﾌﾟﾗｿﾞﾗﾑ服用中。 ここで数値晒されても、専門家以上のこと言える人いないしな >>804
聴覚優位だけど、話下手くそな奴が多いから文書で貰っても、そいつの文章が今度は分からない
無能が上司だとだめだわ >>812
＞無能が上司だとだめだわ
お互いハズレだったわけだ
会社の人材採用方針に問題があるな 上司は常に無能である、これが真理だよ！
初心忘るるべからず って言葉の本当の意味を知れば理解できることと思う
もしも上司で有能な人が居るとしたら、
何らかの理由で出世が遅れて、同じ業務やポストでの熟練度が、高くなってるということ、
正常では無いイレギュラーなケースだからね 天才ほど教育に向かない人はいないぞ。
マネジメントは教育に近い才能が要る。 言語理解 111
知覚統合 68
作動記憶 113
処理速度 113
言語性 107
動作性 76
全検査 93
ASD診断済み
どこ行っても人間関係うまくいかないし、新卒で入社した会社も人間関係で休職から退職
手帳申請中だけど年金まで通るのやら
ここ見てて自分はディスクレパシー？差異が大きいしIQ低めだと思った >>817
別にIQ低くないし普通だぞ
年金は無理だな 天才はそもそも自分が何故それができるのか分からないからな >>817
例えば駅名のような固有名詞の並びと名称を間違えずに暗記できたりしますか？
また作業手順が明確に支持された作業を好む傾向はありますか？
もし差し支えがなければ教えて下さい。 >>821これといって覚えたモノはないけど記憶力はいい方だと思います。小学校の時に教科書に載ってた作品を記憶して勝手に暗唱したりはしてた。
単純作業は好きではないかな。飽きやすいし。指示は明確に出されたいですけど >>822
回答ありがとうございます。
もう少し聞かせていただきたいです。
小学生の頃の帰宅時についてどれが当てはまりますか？
1.好奇心の強さからいつの間にか迷子になりやすかった。
2.好奇心で寄り道してしまっても自力で家に帰れた。
3.想定外の行動はあまり好まず寄り道も予定を立てた上での寄り道だった。
4.気分に合わせて散歩する事が楽しく迷う事もなかった。 >>810
>>808 の者ですが、結果があなたと結構似てる気がします。
会社等で初めは結構良い感じで期待されたりするけど時が経つと周りが「？？」って感じになりません？ 俺様の書き込み以前は
すべて仮病のゴミ野郎たち
お前らは恥を知れ >>830
メンサスレのなぞなぞの答え教えてください >>832
詐病のことだろ
お前が患わってるやつな
お前、詐病して恥ずかしくないの？ ADHDなんてほとんど詐病！
日本にこんなにいるはずない！
楽がしたいだけお前らは お前らADHDなどと訳わからんこという
詐病野郎たちは叩いて良いことに
なっているんだ！だから叩く！ ADHDは詐病！
障害年金を悪用するのを許さない！ 統合失調症のお薬出しておきますねー
ちゃんと飲んでくださいねー 詐病と騒ぐやつが出るたび思うが詐病してなんかメリットあるか？
給料も健常者より低いし詐病疑われるほど症状が軽いなら年金も通らんだろ 自分が標準人間だと思っている自己中心主義者の多いこと。
認識狭窄症じゃねえの？ >>841
キチガイナママポと自重しているが本当に卑怯な人間なら自分の手の内は明かさない
顔を出して批判を受ける度量がある
説明も完璧で本来なら管理職になるべき人材
この内容が周知されれば役所側も不正受給の対策を練り直せる
同時に本当に困っている人が役所都合で受給を断られる事態も回避できる >>824
なりますね…。
仕事が難しくなるにつれ怒られる頻度は増し周りの人が怖くなる。
そうして話しかけ難くなり余計に失敗する悪循環
→理由を付けて退職＿|￣|○ 次スレ立てないで、重複のこのスレ有効活用だって
実質２０だね
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/l50 全検査100でASDと言われたが言葉の誤認が酷い
例えば初見で似非を｢じひ｣と直感で一旦認識すると以降修正を頑張っても文字を見た時に間違った方が最初に記憶から浮かんでくる 自分の場合は一回修正すればすぐに修正した方しか出てこなくなるよ
ASDでもいろいろいるのか 自分は正しく覚えた後に「間違えやすい例」を挙げられるともうダメ
訂正に苦労する
未だに「文盲」がモンモウだったかブンモウだったかパッと答えられない有り様
ただしWAISの「単語」は16 この間病院行ったら医者からADHDかもって言われた。自覚はある。
カタギの仕事はミスが多すぎるのと同僚に嫌われてイジメられるから10年以上前にとっくにやめてて、今は週2日風俗やって月の手取り15万くらいで生活してるんだけど、いつまでも出来る仕事じゃないし、もしADHDなら手帳取って障害者枠で再就職したい。
医者にADHDの検査をしてほしいって言ったら嫌がられるかな？
洗いざらい過去のことを話すのはトラウマ抉られてしんどいし、医者って風俗女見下して診察拒否するから正直に言いたくない。以前かかった心療内科がそうだった。
診断してほしいけど、どうしようか迷ってる。 >>845
診断下りてないけどわかる
未だに「S」を見ると「シー」と浮かんでくる >>848
医者の方から指摘されたなら検査もいやがられることはないんじゃないかな
生育歴や就職してからの困りごとも箇条書きでメモに書き出して渡すようにすればどうだろう
今の仕事のことは「困りごと」だけを出すようにして、内容までは言わなくていいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
