【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 6
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グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
次スレは >>980 が立ててください
※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523022597/
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532826959/ >>201＝発達の荒らしカウンセラー様おばさん
このおばさんが荒らしだと認識できないようだとまずいよ
前に一人いたからね
自分で判断できない人は騙される
・自己愛
・ＮＧ
書いてるのはこの荒らし >>204
発達の荒らしカウンセラー様おばさんに粘着されてる被害者は多数過去いる
その被害者も一緒にして荒らしとみるのは間違ってるよ
加害者のそのおばさん荒らしだけにいってねｗ >>210
すぐ下にいる荒らしは完璧スルーでいい感じありがとう
言ってることがよくわからないけど、あなたは一応定型で教えた相手が物覚えが悪かったってこと？
仕事って向き不向きもあるからね
大企業の役職ついてる人が失業してコンビニバイト
使い物にならなくて若者にどやされるなんて一時話題だったし
正直、定型とそうじゃない相手って見分けるのが難しい
能力が高いと（周囲のフォローや学習で何とかカバーして）診断されないこともある
でも基本的に本当の定型（発達でもその他の疾患も障害もなさそうな人）って
固執や執着もしないし、バランスがいいから、明らかに入ってる人と様子が違うよ…
いつまでも同じ嫌なことに固執したり、執着してるようなのは定型じゃない可能性が高い
私に執着してる自己愛、ＮＧ連発のカウンセラー様おばさんなんて典型的で数年粘着してるし
他の被害者は嫌になって掲示板から消えた >>233
荒しは放置がネット掲示板のマニュアル(常識)だろ 構うのも荒しだって知らないのかな？ >>225
まず、あなたの調べる姿勢は真面目にすごいと思います。当事者側かヘイター側か分かりませんが、その疑問の的確さと併せて敬意を評します。
> イギリスでの実際的な運用
内閣府のHPに、日本での立法の過程で行われた調査結果がある。探すと何か出てくるかもしれない。
アメリカの話ならかなりの力作がある。
『障害者雇用と合理的配慮 日米の比較法研究』（長谷川珠子／評論社／2018/8/22）
「有資格」の概念とか障害者権利条約を批准していない（できない？）とかあるから、日本でそのままの判決が出るかは未確定。 以下は個人的見解。
> 解雇自由が障害に帰するかどうかの議論
それは当然。性差別や人種差別なんかも他に理由をでっち上げて差別的取り扱いが行われる。訴訟ではまさにそれが争われる。
一つ注意すべきなのは、障害の場合、仕事上の能力等を使用者側が理由として挙げると、それが障害に由来するという主張を労働者側は必ずするであろうということ。
そして、使用者側が挙げた理由と障害との間の因果関係を裁判官が認めれば、「合理的配慮の拒否」という類型の差別が立証される。
「合理的配慮の拒否」が立証された場合の免責は2つ。
・必要な注意を払っても障害者だと気付き得なかった場合
・過重な負担が成り立つ場合
「必要な注意」は厚労省の解釈。東芝うつ病事件の最高裁判決（H26.3.26）の影響があるかも知れない。条文には無い。というか条文をそのまま読むと、この免責は存在しないので、厚労省の解釈の方が使用者に優しい。 「過重な負担」は古いけどケント・ギルバートによる記述がある。
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/gender/2002/07/25/1333-2.html
仕事の能力以外を理由とした場合は、理由とその処分の均衡が問われる。こちらは最近あった大阪市交通局のヒゲの地裁判決をイメージすると良い。
Q&Aの通りにやっていれば以上の事態は避けられるのだけど、法令と雇用慣行のギャップが地雷めいた話で、過払い金返還訴訟みたいなブームになる可能性もある。 >>235
そいつ自己愛婆本人だから話なんか通じないぞ >>235
あのね、スルーっていう掟は知ってるよ？
でもね、住人が荒らしと認識しなくて本気にする人がでてくるからなの
わかるかな？ >>239の発達の荒らしカウンセラー様おばさんは、ＩＤを荒らし用と普通のと使い分けたり
ストーキングしてるのがばれないように単発にしたりして変えたりするので注意ね
http://hissi.org/read.php/utu/20190207/WXZHbjhUOVQ.html
ストーキング用ＩＤの8回 発達障害のオープン就労先企業も、
助成金と、‘障害に理解ある意識高い企業’という名声ばかり考えて
オープン就労で採用活動をしている。
そんで、雇ってから「扱いにくい」「面倒くさい奴を雇っちまった」とかグチる。
バカじゃねえかと思うよ。 つ トライヤル雇用
ブラック企業が、ハロワから助成金等の甘言に乗せられ
この制度を乱用している。
転職板では常識。 グレーの奴は今は苦しいかもしれないけど
発達がこのまま流行したらそのうち企業の履歴書に発達診断の有無を書かす欄ができるよ
そうすると発達障害者は一般企業に一般枠でしのびこむ事ができなくなる
グレーなら正式な診断じゃないからな >>245
なるほどそういう考え方もあるのね
でもそうなってくると今みたいに発達診断取りに行く人も減って隠れ発達が激増するかもね
>>242
そうなの？世間ででてるところはかなりしっかりしてるように思うけど
ノウハウないところだとそうかもね… >>246
「発達障害被害者のスレ」を見てごらん。
発達障害への正しい理解も無く、発達障害者を安易に受け入れたバカな企業の教育担当の醜いグチで溢れてる
メンヘラ板で、メンヘラをディするとか、宣戦布告にしか思えないんだよな
きっと、トライヤル雇用とかの助成金目当ての企業なんだろうなと感じる
こういうブラック企業は、転職板とも連携して、
実名出してブラック企業として顕彰して
しばらく営業できねえくらいに追い詰めてやりゃあいいよ（笑） >>247
被害者スレッドはいつもじゃないけど、たまにみてる
全員じゃないけど、発達ではでにくい定型の思考がでてて勉強になることがあるし
一部除いて定型だから対応もスマートで憧れる
あれって教育担当なの？
あそこって未診断相手（発達の可能性だけの）が多くて、診断された障碍者枠の本物についてはほとんどみたことないけどなぁ…
例えばどれ？
メディアに出てるのは慣れたところだから、特性理解してて対応よかったけどね
去年みたのは重度と思われるＡＳＤが植木に水やりの仕事で、どの辺までやればいいのか
具体的に指示されないとわからないらしく…ドン引きしてもおかしくないものだったけど
女性担当は特性を理解したうえでそつなくわからないんだよねと
具体的に指示してあげてた
指示しないと、なみなみいれてこぼしちゃう こういうスレ関連でみてみてたんだけど
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549510089/
【ワーキングプア】４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り で
定型の人が書いてたんだけど、こういう中間層ってここでもありそうだね…
汽水域なんて初めて知った…
9名無しさん＠１周年2019/02/07(木) 12:33:20.97ID:vjAgOLv60>>17>>43
40代でフリーターって、例外なく障害者と健常者の汽水域の人だよな。
昔は、重いものを運ぶとか、単純な組み立てとか、そういう人用の仕事がいっぱいあったんだろうけどね。
58名無しさん＠１周年2019/02/07(木) 13:07:13.03ID:ErkljGsV0>>62
「汽水域」使うよ。
工場を誘致したい地方自治体と、工場を新設する企業側との間に入る仕事をしてる。
新拠点で必ず、地元の人を優先的に雇用するんだけど、〈お世話になった人〉から、個別の面接依頼があることは多い。
大部分が、40歳を超えたニートとか、非正規歴20年とかの人なんだよね。正直この人たち、おしなべて『汽水域』の方々。
企業側から「あの人はちょっと…。どうしても採らなきゃダメ？」と相談があるので、そのことを〈お世話になった人〉に伝えるんだけど、
概ね「やはり、そうですか。いいですいいです。お手数かけました」とアッサリ決着する。
62542019/02/07(木) 13:14:14.92ID:vjAgOLv60
>>58
わかります。
「口を聞いてあげて、工場の担当者に個別に面接してもう」までが、その「お世話になった人」の仕事なんだよね。
家族や周囲の人に「特別なことをしてもらって、ありがとうございました」って思ってもらうことが目的。
54名無しさん＠１周年2019/02/07(木) 13:00:23.25ID:vjAgOLv60>>58
>>43
「程度の低い採用活動」に関わる現場では、使うことの多い用語です。
手帳がもらえるレベルの「障害者」ならば、福祉の対象なんだけどねえ…。
------------------------
人事における隠語かな？なんだか読んでいて切なくなっちゃった… >>248>>249＝発達のふりしてしれっと紛れ込むいつもの自己愛女
荒らしにつきレス付け厳禁
NG推奨 グレーゾーンと自覚したのでカキコ。
生きてて疲れると感じていた原因がわかって少しスッキリした。
本当の自分を晒すと嫌われてしまうから、自分を隠すというのを無意識にやっていたと思う。 >>250-251
発達の荒らしカウンセラー様おばさん
発達（傾向も含む）の一部はこの言語性の高い糖質二次障害おばさんをまともと勘違いするので注意ね 改正障害者雇用促進法の差別禁止、合理的配慮の新しい訴訟がまた始まった。
視覚障がい者の元女性職員、日本盲導犬協会を提訴「差別的なあつかい受けた」
https://www.bengo4.com/internet/n_9199/
賃金や雇用形態の相違でなく職務内容の差を理由にしている点で、>21の学校法人原田学園事件と類似している。
視覚障害は人口が少ないけど、働いてもらうためのコストが比較的高いので訴訟になりやすいのかも知れない。 >>252
じゃあなんでほとんどの会社で年齢や性別を書く欄があるの？
会社によっては持病や病歴も書かされるとこあるよ。 会社として配慮が必要なら書いてねってことだろ
バカ正直に病歴なんか書く奴いないよ >>260
誰も法を守ってないからというのが一つ。これは「年齢」に顕著。第一次安部内閣時代の思い付きで作られたいい加減な立法。
もう一つ正確には、書かせてもそれで不利に取り扱ったりしなければ違法ではない。
ただ持病とか障害の場合は、不利に取り扱うつもりが無いというのは常識的に有り得ない。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32976010T10C18A7CR8000?s=0 >>262
自分の解釈だけど、
法律上、会社の側に「配慮」と「労働能力」の費用対効果を検討したり、それによって採否を決める権利が2016年4月以降は無い。
採用時点で障害内容を確認することに「法律上保護されるべき利益」が存在しない。
つまりそこは嘘を書いて、採用されてから必要な「配慮」を要求しても構わない。
それどころか失職したあとで診断を受けて実は「配慮」が必要だったから解雇は無効と訴えることも可能（厚労省の解釈による「必要な注意」を怠っていたため）。 >>262
労災によるうつ病の話だけど、自分の病状を会社に申告していなかった場合の取り扱いの最高裁判決がある。
発達障害を告知していなかったために二次障害を起こした場合、責任は100％会社のほうに行くと思われる。
東芝事件から見える従業員のうつ病と労務管理の問題点
https://business.bengo4.com/articles/94 虚偽の申請して入社しといて配慮は認めさせるってことか
相当図太い性格じゃないと無理そ…
てかなんだかすげー身勝手だな
まあそれが発達障害者が生きていく術なのかも知れんが >>263
事実上は職種によって年齢も性別も不利に働くことあるし
それを違法として企業が訴えるのは相当な労力が必要だな >>268
法律上はそうなったってこと。
黙っていてクビになってから訴訟で解雇無効と「合理的配慮」を訴えたっていい。
義務を破っているのは企業のほう。下記のQ&Aの通りにやっている会社なんか知らない。
改正障害者雇用促進法に基づく障害者差別禁止・合理的配慮に関するＱ＆Ａ
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000123072.pdf >>268
差別禁止法制があるのに企業側が法廷でそれを訴えるのは無理。
裁判官様の前で「法を破りました」って言ってるようなもの。 グレーはホント大変
健常者からは、問題児・お荷物扱い
友人知人からは「しっかりしないと」等あいまいな叱咤
教師や上司からは「大器晩成型」「職人気質」「君はマジメ」等
苦しまぎれの評価
親は、「育て方が悪かったのか」と悲嘆する
おかしいと感じメンタル行くが
「発達傾向は誰にでも一つ二つはある」
「傾向は見られるが発達ではない」とアイマイな診察
次に診断を取る時は、
これまでのエピソードを少し盛って行くわ
ここまで苦労して、診断下りないと
次の就職等で詰むからな
詐欺と言われようが卑怯と罵られようが、生きるためだよ そんなに診断が欲しければドクターショッピングすればいいんじゃね？
そしたらいつかは診断降りるよｗ
てかな
だれにでも得意不得意あるんだよ
背が低い奴、家庭環境が悪い奴、性格が悪い奴、顔が悪い奴、運が悪い奴
みんな何かしらハンデがある
そのはかで気にしすぎのやつが勝手に病んでるだけ ちなみに
・条件の良い医療、生命保険に入れなくなる
・カミングアウトすると結婚などに不利になる(遺伝的なものがあるから)
・クローズで働くならCOしない方がいい
自立支援や障害者年金をゲットするとかじゃないと
診断受けても実質デメリットのが多い 生命保険アウトか…
今加入している保険も、発達とバレたらきょうせい退会？
ちなみにこれまで何回も診察行ってるが
保険会社からは何も言われてない
結婚については全くする気はない
仕事して家にかえってたらすぐ寝る生活
これに＋して嫁の話を聞くとか無理 ＞＞今加入している保険も、発達とバレたらきょうせい退会？
それは加入してる保険会社の約款を見るなり電話して聞くなりしないと分からないよ
てか無理に診断貰いに行く必要ないと思うんだよなあ
いまは発達障害が流行してみんな免罪符欲しさに貰ってたりするから
自分も！ってなる気持はわかるけどさ
俺もバリバリ発達の症状あるし現状人生全然うまく行ってなくて
最近まで発達の診断ほしいなーって思ってたけど
冷静に考えれば精神科に頼ったところで
薬飲んで障害者手帳もらうって道を行くだけだし
もう少し自分なりに頑張ろうって思うんだよな
本とかに発達障害的な特性を生かすライフハックも書いてるし
偏見や薬を飲み続ける生活はそれはそれでしんどそうだし
自分は無理なんだ！って思った瞬間
ほんとに無理になるってのもあると思うし 周りに理解者がいない辛さ
ここまで理解されないと、悪いのは自分だからと抜け出したくなる
でも周りは、そんなことしたらダメになると世話をしようとする
理解してくれないのに世話をする
結果、その人に逆らえない傀儡に成り下がる 全てを理解してくれる人なんていないよ
幻想だよ
そんなものを相手に求めるのは我儘以外のなにものでもない
そういう自分勝手な人間は診断が下りようが下りまいが孤独なままだよ 俺は、職歴会社ガタガタな感じだから
（多くは語らないが、全て書いたら、どこの企業も雇わない
雇ったら逆にその企業はバカ。というレベル
現時点で働いてる会社に提出してる履歴も相当端折ってる（笑））
診断が降りれば、転職の多さは発達故。と理解してもらえる
周りの偏見。と言うが、一部の信用おける人以外には
黙ってりゃわかんないし、言わない >>280
転職するときに面接で発達障害であることを言うってこと？
障害者枠じゃないかぎり発達障害であることを伝えるのはマイナスだと思うが。
ちなみに俺は9年前に仕事止めてから定職についてない
今は完全に引きこもりだよ
診断→手帳→障害者年金を狙おうと思ったりもしたけど
上に書いた理由やプライドなんかで立ち止まってる
お互い頑張ろうな… 言い方がヘタだったな
自分の計画は、
本当は発達であっても発達じゃなくてもいいから、
診断を得る
↓
手帳取得予定で、障害枠を応募する。
障害枠の特例子会社は、ほとんどがコツコツモクモク系の
内勤事務で、自分に合ってんだよ。
電話応対もほぼ無かったり、あっても少なかったりする。
自分のこれまでの職歴も、こういうのが多かった
勤怠の良さには自信あるし。 発達障害グレーゾーン特集あったからSPA買ったが、吉濱ツトムのコメントがあって萎えたわ…なんで元占い師なんかに話させてんだよ… 吉濱ツトムって嫌われてるのか
この人はたしかアスペルガーだよな ぶっちゃけグレーも診断済みも未診断も関係ないよな
時代や受ける医者や問診での盛り具合で診断内容が変わるようなものだから ほい
吉濱ツトム 占い師でぐぐれば出てくる
https://www.google.com/search?q=%E5%90%89%E6%BF%B1%E3%83%84%E3%83%88%E3%83%A0+%E5%8D%A0%E3%81%84%E5%B8%AB&;rlz=1CDGOYI_enJP816JP816&oq=%E5%90%89&aqs=chrome.2.69i57j69i59l2.2104j0j4&hl=ja&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 占い屋が上手くいかなくなったから発達障害屋になったのかな 別に悪い噂は聞かないんだけどね
何にも悪いことしてないと思うんだけどね 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 ADDにめっちゃあてはまるが、
「興味のあるものには寝食を忘れるほど過集中になるのが特徴」ってのに全くあてはまらないんだよね…
ADHDスレみてもみんな過集中あるみたいだし。 診断もらいたければ、ある事にすればいいんだよ
「パソコンに没頭して朝まで寝ないでやって
学校（会社・バイト）に遅れた（休んだ）」的なエピソードを創作するんだ
あとは創作力を発揮して頑張れ
グレーのまま日常送るのは辛いぞ >>294
でもさ
障害者手帳とって障害者雇用を狙う
とかじゃないかぎりメリット無くね？
あと薬がもらえるとかか？
でも一生飲み続けるのも大変だぞ
いままで飲まずにやってこれたわけだし
なにげに通院代と薬代かかるし たしかにな…症状を寄せれば精神障害にもなれるし。
しかしテレビとかでADHD特集みると才能ありすぎて全然違う…
外資系とか頭いいやつばかりだし ①診断が下りやすそうなクリニックを選ぶ
②エピソードを盛る
③診断が出るまでドクターショッピングする
これで大体のぽんこつは診断降りるんじゃね。
でも後で後悔する気がするな。診断が下りても偏見だらけだし。
診断をふりかざせば甘えれると思ってたのに全く甘えられなくて失望。
偏見だけは一生ついてまわるっていう。 >>298
見せてどうして欲しいんだ？
他の従業員や顧客に
君が発達障害だということを伝えて
理解と配慮と手助けを求めるの？
同じ給料、同じ待遇で働いているのに
障害者として生きていく覚悟が無い限り
診断なんて貰っても意味ないきがす >>299
そうだな同じ条件で税金を払っているのにカタワのために税金でバリアフリー設備を作るのはおかしいよな
カタワにはカタワとして生きていく覚悟がないとな 工場で働いてるけど不良か良品か自分で判断できない。
1年いてこれ。とにかく何でも判断できなくて全部指示煽ってる。今日はベトナム人に大丈夫か聞かれたから大丈夫って答えたら、駄目だったらしく不良が出来て問題になった。
なんでか分からないけど、とにかく毎日不安で仕方ない。 >>300
そこまでは言ってない
障害者など弱者への救済のある社会はすばらしいよ
ただ健常者と同じ一般枠(同じ待遇、給与)で働きながら
障害者としての配慮まで求めようとするのが問題
発達障害は目が見えない人や足が動かない人と同じくらい大変
と言いながら一般枠で働こうとするのは疑問視されてもしかたがない
これは発達障害者だけに見られる傾向
身体障碍者はそんなダブルスタンダードはしてない >>301
・メンクリに通い障害者手帳を取得して作業者や障害者枠で働く
・メンクリに行き薬を飲みながらクローズ就労する
・書籍などを読んで自力で自己改善して健常者として働く
このどれかしかないよ 手帳持ちになったところで選択肢狭まって余計苦しくなるんじゃね
各種補助が充実してればそれでもいいのかも知れないが 弱者だからできることの選択肢が狭い
そのかわり補助や支援が貰える
障害者になるというのはそういうこと
両方を求めるからおかしくなる
発達障害の診断を欲しがる人はそういう傾向がある 日本人平均IQ (2007年) 抽出1824人
日本人 平均IQ 101
内訳
日雇い単純労働従事者 平均IQ76
農業従事者 平均IQ84
トヨタ工場技能職 平均IQ85
大手企業総合職 平均IQ108
医師 平均IQ116
高校教師 平均IQ109
東大生 平均IQ124
大学生 平均IQ102
大学教授 平均IQ128
ＳＥ 平均IQ108
工場派遣労働者 平均IQ82
電気技術者 平均IQ109
自営業(商店) 平均IQ86 >>305
まさに自分
最近発達で障害者手帳もらったが一般就労で働きながら権利だけ主張するのは卑怯なんじゃないかと会社に出せずにいる
出したらあの手この手で低賃金の障害者雇用枠に誘導されそうだ >>307
①障害者として障害者枠ではたらく
②健常者として健常者枠ではたらく
③障害者として健常者枠ではたらいて煙たがられる
④障碍者として健常者枠ではたらいて煙たがられない
基本的には①～③を選ぶしかない。
凹を埋める圧倒的な凸があってそれを生かせる仕事なら④も可能だけど。 こんなこと書いてるけど俺自身発達障害の免罪符が欲しくて
診断貰いにいくか凄い迷ってるんだよね
最初はメリットのほうが多いように感じたんだけど
よくよく考えるとそんな社会は甘くなくて
普通に生きる分にはほぼメリットは無いような気がするんだわ
たとえば発達障害をネタにブログ書いてアドセンス収入稼ぐ
とかなら話は変わってくるけどさ
そうでもないかぎり
障害者として生きるか、隠して普通に生きるかの2択になる
だけっていう
まあ薬で画期的に生きやすくなるのなら
それもメリットかもしれんが…
飲み続けないといけないし結局そのぶん金が掛かる
ってのがネックだな さらにいうと
偏見というデメリットが見落とされている気がするんだ
生命保険に入れないとかは正直どうでもよくって
「発達障害だと正式に診断が下りた」という事実が
一生カルマのようについてまわるっていう
基本的には黙ってればいいって話なんだけど
どうしても人生の中で表面化せざるえないシーンがある
例えば
結婚のとき相手に打ち明けるかどうかということとか
発達障害は遺伝性であるということから子供にも遺伝する
というマイナスポイントがある
またミスが多い、だらしがない、ストレスが溜まりやすい、疲れやすい
などの発達障害の特徴も相手からマイナスにとられる
「このひとの本質はこうなんだ」と
だから診断を得たところで偏見が一生ついて回るリスクがある
ということを忘れてはいけないと思う 日常的にメンタルヘルスの情報に触れていると
発達障害にかぎらず精神疾患や人格障害への偏見が無いもののように
感じてしまう
しかしカミングアウトすると実際にはドン引きされるっていう
とくに健常女→精神障害男へのドン引き度は大きい
とくに発達障害は"先天的な脳の障害で一生治ることは無い"
という前提があるからその他の精神障害よりも偏見は大きくなる 手帳とれなくて障害者雇用枠でも一般雇用枠でも断られるんだけど辛すぎる まあ「障害者」っていうレッテル・差別は免れないだろうね
そしてそれを実は一番嫌がるのは家族っていう
せっかく健全で産んだと思ったら…っていうショックがデカい 正直、古いほうの家族はどうでもいいだろ
問題なのはこれから築いていく人間関係
それが偏見のせいで狭くなるのが最大のデメリットかと 医者に聞いたけどIQ70以下とIQ130以上は異常値らしいぞ。
あと、社会不適応をおきやすいという意味では、どちらも知的障害者らしいぞ 中途半端な免罪符なんて貰えないんだよ
・障害者として弱者のレッテルを背負って生きていくのか
・健常者として厳しい世界で戦い続けるのか
この2択なんだよ
発達障害を名乗り弱者としての配慮を優遇をうけつつ
健常者が健常者として生きてやっと得れるものまで欲しがるなんて
虫がよすぎる
思われるだけ。 どうでもいいの？
っていうか完全な独り立ち出来ないから困ってる人間からすると、結構死活問題なんだけどなぁ
しかし、まあ新しい家族にする人には
最後まで隠し切る覚悟決めるか
明かしても受け入れてくれる人かどっちかだろうね 子供に遺伝して発達障害児が生まれたときに
実は過去に発達障害の診断を過去にうけてましたー
ってカミングアウトして離婚トラブルになったりしてな
ここらへんは
結婚後の美容整形のカミングアウト問題に似てたりする そういうの受け入れられない人だと思ったらそもそも子供作らないようにすると思う
どうしても子供欲しそうな人だったら別れるのも覚悟で先に言っとくべきだろうね 黙ってたこと嘘つかれたこと嫌悪感があるってことでトラブルになる
つまり結婚前にカミングアウトすれば問題ないよ
でも未診断であればそもそもこういった問題も無くなる
今は発達障害のバーゲンセールのように安易に診断を欲しがる人が多いけど
数年後にこういった諸々の問題が浮き彫りになって後悔する人が出てきそう 心の底まで奴隷根性が染み付いてるな
雇用主がお前らの剰余労働を掠め取り内部留保を溜め込んでることには疑問一つ持たないくせに、
同僚が自分より少しでも得をしていると目を剥いて怒り、ヒステリックに喚き散らした挙句、誰ひとり得をしない結果にうっとり満足か
己の権利を少しずつ擦り減らしていることに気付かないルサンチマンに溺れた哀れな家畜くん グレーゾーンで障害者切符欲しがってる人たちは、安易じゃなかろうか
とたしかに思うけども
まあ、人それぞれ事情があるだろうし…とネット越しだけに思うようにしてはいるよ
思い込みはよくないと思うからさ
結婚事情もそういうこと込みでも、切符が欲しいって人はいるんでしょうな 結婚絡みは難しいな‥‥
俺は、発達障害云々考える以前から、
裏表が激しい女性は、めんどくせーと感じていたから
結婚はまるで頭に無かった
ましてや自分は、、発達グレー故に職歴ガタガタで、
全部職歴を書いたら履歴書一枚じゃ収まらないんだよ。
こんな奴を取る企業はバカだよね（笑）
だから、生きていく為には経歴詐称も致し方ない。という思考の俺に
家庭なんか持てる訳無い、子供に躾なんかできない。という人間だけに、
結婚とか全く選択肢は無かったが、他の人は結構考えてるんやね‥‥
まあ、結婚しなかったからといって、誰か死ぬ訳ではないし（笑）
団塊あたりの一部の老害は少子化をギャーギャー言うけどさ、
田舎の方は半世紀も前からずっと若い人が減って来てたわけで
何も対策も打たず半世紀何してたん？って話。 >>303
真ん中はもうやってるけど、薬や努力でどうにかなる気がしない…
なれない仕事やるの分かってると、不安で眠れなくなるし 自分はあくまで、手帳は、
自分に合った職場への就職のため。
モクモク作業・ルーチンワークで、
かつ、接客対面が無く、電話対応が無いか極小。
言われた事はできるが、臨機応変に考えて動くとか不得手。
こんな自分には、特例子会社の業務内容がピタリ当てはまるんだよ
加えて今の自分は、薬も飲んでないし不眠の症状もない
発達障害にありがちな、朝起きれないとか、投薬のためボーッとする。とかもない
こんな人間は、障害枠のルーチンワークの仕事が天職な訳。 精神だとなんでこんなに厳しい目で見られるのだろう？
子育て家庭だって色々恩恵受けてるし
身体だって手帳受けながら一般就労で働いてる人だって一杯いるのに >>324
だったら
・メンクリに通い障害者手帳を取得して作業者や障害者枠で働く
も検討していいんじゃね
どうにもこうにもならなければ障害者年金や生活保護を狙うのもいい
クローズで働きながら
診断書持っていって「俺は発達障害だからミスや遅刻も許してくれ手助けしてくれ」って
言って、煙たがられながらも図太くそこで働き続けるって道もある
でもそんな図太さがあるなら最初から不安で寝れなくなんてなってないか。 >>326
>>身体だって手帳受けながら一般就労で働いてる人だって一杯いるのに
そんなのた沢山もいる？
いても軽度の身体障碍で仕事自体にはほぼ支障がいない場合とかじゃねーの
例えば、びっこひきだけど仕事は全てデスクワークで仕事の質も健常者以上だとか ・複雑な頭脳業務はできません
・単純作業でもミスをたくさんします
・空気が読めずコミュ力もありません
・疲れやすいので残業できません
・遅刻もたまにするけど許してね
これらを一般就労で受け入れろと言われても無理かと
健常者だってストレス抱えながら必死に働いてるのに
同じ待遇で負担のしわ寄せも受けるなんて理不尽過ぎるじゃん
障害者枠って前提があるのならまだしも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
