X
カウンセラーってどうやって決めたらいい？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:36:04.53ID:VMvbwbfD
スレ立て初めてです。
不慣れなので不手際があってもお許しを…


4.5年くらいメンタルがダメで、
ずっと医者に通ってるんだけど
どうしてもカウンセリングがしたくて

働かなくて自分で稼げないから親に相談したら
・電話のカウンセリングなら金銭的にOK
・自分で先生を探して親にここがいいって言ってきて(私が男性嫌いなので)
とのことで、探してたんだけど何を基準に決めたらいいのかな…
ネットで調べても医者側の売り文句が全部胡散臭く感じてしまいます。

個人的な話で申し訳ないんですが、
心理カウンセリングのことわかる人
相談にのってください。
0002優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:56:08.31ID:ckWYFK/x
_--_--_-----____-_---_-----_____-_---__---____---___-_--___--___--___-___
_____--_--_--_-_---__-_--______---__------_--__--_____-____--_-__---_-_--
__-_--_-_-----__--___-_-____--____-----_____-_--___---_-__-____----_----_
-_-___-__--_--_-----_-_-__-_---__-____----__--_--_--____-__---_--_____-__
_-___--_-_--_---___-__---__--__----__________---_-----_---____----__-_-__
---_---_-__-______-__----__--____---____-_____---__---__--_--_-_-_-_--_--
_--__-__--_-__-______------_-_---_-_-__--_-_-_--___-__--_____---_-_--_-_-
___-_--_-___--_-_-__-----_---_-_-_----_----_-_-___-____--__-_-____-__-_-_
_--_____---_-_-----_-__-----_---_-__-_--_-___---__----____-___-____--____
-_____-____--___--_--__-------_---__-__--_-__-__---_____-_-_--_----_-_-__
-_-_---____-______-__--_-__-----_-_---___-___--_---__-__--_----_-_-_-___-
--___--_---__-_-_____---___-_-_--_----_---___---_-_______---_-_----____-_
_-----__--__---_--_--_-___-___--_-__--_-_--_-__--__-_-_-___--__-_-__--___
_---_-_-_-_---_-_____-_-_---__-__--__--___-__-__--_-_---__------_-___-___
--_--_-___-_-------_-_---____---____--__-_--_--_____--_----______-_-_-___
___-_--_-__---__-___-_-__--__---__-_---_---__-_-__-__-__-_-_--____---_---
_--_--_--___---_-_-_-__--_-___--__--_-____-__---_-----__--_____-__---_-__
_-___-___----_--___---_-----_-_--__--____-___----__-_-____-__----_-___--_
_---_-_-__-_---____---_---___--__-----__-___-_-__-_--_--___--_-_____-_--_
----_-_-___-______-__-_-_-_-___-_--_-_------_-__---___-__-____--_-_--_---
---_-_--_-____---_-__-__-_-__-__-_-__-__-__----___--__--_-_---_----____-_
__-_---_-_-----_-_---_--___--__-____--______-_--_-_--__-_---___---_-__-__
-_-___-__--_-_---_-_--__-_---___-_-_-_-------___-_-__---_-_-__-____-__-__
_--___-__---__---____--_-_-_-__---_--_-_--______---_-__---__-____---__---
---_-_-_--_-__--_-_--__-__--__-__----__-----______-__--__-_-_-_--__-_-___
-____--_-____---------_--_---_-__---___-_-__-_-_-_______-_-_-_---_-__-__-
0003優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:59:42.53ID:hjhA4uRy
自分も状況した時にカウンセリング探しました
その時基準にしたのは近くにあることです
最初に行ったところはカウンセラーが自分の分しかお茶をよそらず僕の分は出さなかったので止めました。
２つ目に行ったところは話を聞いてくれて僕のことを分かってくれそうだったので結構続けました。
それほど詳しいわけではありませんが、何か参考になれば。
医者に通われてるのであればそこで紹介して貰えませんか？
電話やSkypeのカウンセリングはやったことが無いので分かりません。
0004優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:38:18.11ID:VMvbwbfD
>>3
書き込みありがとうございます。

近くにあるのは大事なポイントですよね。
遠くだと行かなくなってしまいがちなので…
私は高校生の時スクールカウンセラーのカウンセリングを受けていたのですが、その人が自分に合いすぎていて、以降何度か他のカウンセラーを当たってもどれも合わないと感じてしまうんですよね…
合う合わないはカウンセラー問わず人間なら当たり前ですが、自分に合うカウンセラーを探すのにはひたすら根気しかないのが億劫に思ってしまいます…。

通っている病院でカウンセリングについて相談したところ、
その病院では担当医がカウンセリングはできず、またカウンセラーは男性しかいないそうで
金額も予算オーバーだったので断念しました。
今通っている病院を選んだのも女性医師しかいないという理由だったので…
0005優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:41:03.64ID:VMvbwbfD
いのちの電話とかって、
よく すごく不快になった！ みたいな話を見るんですけど
使ったことある方とかいますか？

病院などに勤務している臨床医？みたいな方が
電話でのカウンセリングもしている、とかの方が
信頼性が高いのでしょうか……
0006優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:08:47.68ID:K9OE9sXV
>>5
いい加減失せろ出来損ないが
ここはテメェみてえな穀潰し専用無料雑談板じゃねえんだよアスペが
糞の役にもたたねえカススレたてる暇あるならさっさと自室で人型残して溶け果てろ誰からも必要とされたことが無い地球外生命体がッ！！！！！！大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwww
0007優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:43:57.35ID:hjhA4uRy
>>4
自分に合うところを探すって結構難しいですよね。
僕も良いと思う医者が見つかるまで、いくつか医者を回る羽目になりました。
億劫ですし、僕は自分のしていることが正しいのかいつも不安でした。
治療を途中で投げ出してるだけなのではないか、と考えたり。

なるほど。病院でカウンセラーは見つからないんですね。
自分が最近探したところは、精神分析をやっているから選びました。

いのちの電話、自殺防止センター、よりそいホットライン、等にはよく電話したりしました。
別に不快になることも気持ちが晴れる事もありません。ただ話を聞いて貰うだけで、自分ではなんの解決にならないとは思ってます。
ですが不安になった時に話したくなるってことは、やっぱり話して何か効果があるのかなとも思います。
0008優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 17:05:49.68ID:Faex228/
俺がカウンセリングやってやろうか？
一時間5000円
0009優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:51:10.71ID:qZaKLv7A
風邪引きは万病のもと
ベスト羽織ると長生きできる
0010優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:08:22.92ID:XTw+vFxR
>>5
臨床心理士の資格を持っていて精神科での勤務経験があるのが最低条件

アメブロの素人カウンセラーはやめとけ
0011優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:15:51.31ID:XTw+vFxR
ちゃんとしたカウンセラーなら電話やSkypeだから安いってこともないか
対面で市の健康相談や保険内カウンセリングしてくれる病院を探す手もある
0012優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:48:45.70ID:N7u7968Z
少なくとも臨床心理士を持つ方ですね
治療して社会に出られることを目標にするのであればで
可能なかぎり、医師とカウンセラーはそれぞれ別性での組み合わせの方が無難だと思いますよ
男性が嫌いというのは、ある意味でわがままですよ
そこを超えない限り今のままで、なにも変われずにいるのでは？

心理系の大学院があるところで一度聞かれてみては？
0013優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:42:46.34ID:RrHFVMYn
--_---__--___-____-_____-__---_-_-_---__-_--_---_-----__--___-_-___-_--__
----_---_-__--_----_-_-_--______----____---_----__--_____-_-___-_-___-___
__----_-_---__---____-__----_--__-___-__-_-_--_-__---_--____-_-___---___-
_---_-___-_----_-__-_-____-____-___-_---___-_---_-_-____---_---__----_-_-
--_-_--_-_-_--_-___---_-__--___--__-_-_-__--_---__-__----_-____--___--___
_---________-_-___--__-___-----_----_-_____---__-__------___--_-___--_---
----_____-_---------__-__-___----__--___---________--_---__--_--____-__-_
_-_--____-_-_--__-_-----___-_-_-_-_-----_-___--_---_--____-_-_----_______
_-___--__--_-__-_--__-__--___--__-_------_-__-__--_--_-___-_-----__-_-___
___--__--_----_---______-__--_---__-_---_--_---__--_---______---__-__-___
--___--__--___-_----_---_----__-_-__-_--_--____--_-_-_--___-_-_-_-_-_____
--_-_-_-_-_______-_-__-_-____-__--------_--_____--_---__--__-_----_---___
_-_-_-_-__-__-_-----_-_-__---__--_-_______--_-_-___---_--__----___-__--_-
-_____-_--_---_--_-_________-_---_-__----_-_----___--_--__--__---___---__
_-__-___-_-_-_--_---___----__--___---___--___-__--_--____-__--____-------
--___-----_-__--_-_--___--__-__-_-__-_-_-_-_-__------_-_---________-__--_
_--_-_-_-_-_-__--_-_-___-_----_--_---_---_____--___-_-_---_______---_--__
-_-_--____-_--__--___-___-_-__-_-_----_-_--_-_-_-__----_-____---___-_-_--
-_-______--______--__-_----___-----__-___--__------_-_-_-__--_--__-__-_--
_-__-_-_--__-__-___-__-__--_---_-_-_---___-_-__-----___--___---__-_--__--
_____--_--_____-_____----____--_______-_--------_-_--__-----_--_-----___-
---_----_-_--__-_-_-____-________---_---_--__---__-___-__---_--_---__-___
--___--_-_----_-_--___-_--_-_-___-----___-____-_--__-_-___---_--_-_-_-___
_--_--___-_----_-__-__--__--_-__---_-__-____--_____---____-__-_--__------
__------__---_-_--_-_-_-_--__-_-_--__---__---__--_--_______--__--__-_____
-_____-_-__-____--_-_-__--__-_-_------_-_-____--_-_--_---_-----____---___
0016優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 01:45:31.92ID:8V0cfbFv
布団に入ってるから寒くないからといって裸で居たりするが太りやすくなる
風邪は万病のもとだから 寒い格好やめる
薄着しない
風邪は万病のもとだから裸で寝ない
裸で居たり裸で寝ると太る
風邪引く
元気になりたかったら裸で寝ない
薄着しない
冬の寒さを舐めない
夏も早朝は冷え込む
免疫は体温が低すぎるとうまく働かなくなる
だから
寒い格好すると風邪引く
睡眠の専門家ニール・スタンリー博士も裸で寝ること)に対して懐疑的なのだとか。
「裸で寝ると睡眠の質が良くなるという科学的根拠は一切ありません。快眠を得るためには、
寝ている間に体感温度が1度くらい下がるのが望ましいのは確かです。だからと言って
裸で寝るべきという短絡的な結論には至らないのです。厚い羽毛布団をかけて裸で寝るより
は、パジャマで寝た方がいいでしょう。ここで大切なのが温度差
です。ベッドの中は常温で、寝室はそれより少し涼しいことが理想ですね」。
0017優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:10:08.42ID:0fKNdooC
____-_--_-_-_-___-___-__--___-__--__--_-----_--_--__-_--___-----___--_-_-
____--__----____-_--_----__--____-___--___--_------_-_-__-__------___-___
--___-___--_--_--_--_--_-_--_-_-_-____--__--_-____-__-_--_-___--_-__---_-
---_-____---_-_-__--____-__-_-_----_-----___-__--_-___-_-__--_--_--___-__
-__-_-_____---_-___-__-_--_---__--_--__--___-____-__---___-_--_---_-_----
_-___-____--__---_--_---_---_---_---_-___-_-__-___--_-_-__-___---___---__
---__-___-_---______-__-_--__-__----__--__-__---____-_---__-__-_-_-_-----
--__-_---_--_-_-__--___-__-_-_-----_--_-_---_-____--_-_-__---___-____-___
--_-____-_--___-_--_-__--__-___-_--_____---_-_-_-_---_-_--_--_---_-___--_
_------___--__-___-_---_--____----_-_--_-_______-___---_--_--_---__-_-___
-__-___-_---_-_--_------______-_-__--__-_-_--_--_-__-___--____---____----
-_--_-_-----___-_-_--__----__-___-_-_-__-_-_-___-____-___-_--____----_---
_-----_--______-__-_---__-_--__---__---_--_--____---___---_-_-___-_--____
----___-__----_-_-______--_-__---_-___--_--____--___-__---__-_----_-__-_-
__----__-_-_-_--___---_____--_---___-_-_--__--___--__-__--__---__--__--_-
___--_-_-__---_-_-_-____-___-_--_--_-__--_-___--__-__---_----__---___-_--
_-------__-___-______---__--_-_----__-___-_---__----____-____-__-__---_--
-___-__----__-_____-_----_--_____------_--_-______-----_-__-_--_---_-____
---_--__--__----_----_-_---__--___--_____--__-_---_-____-___--_______--_-
---_--_-_-_-___----__--_-__-__---_--___-____--__-_-----_-___-__-_--____-_
_-___-_-_--___-___-__---_-___--_-----_--__-_____---__-__-__-_-_-_-------_
--_--__-__-__--_---_--__--__--___-____---____-_---_---_--_--__-__--___-__
-__--_-_---_--__--___-___-__-----_-____--_----__-----_____--___-__-___-_-
-_---__-_-_-__--_____--___---_--_____--_--__-_-_----_-__-__--_-__----___-
-----__--__--_---_-_____-_-_-___--__-__---_-__-___-__-_-__--__--_---___--
_-_-----_---_-----____-----__-___-_-_-____-__-____-__-___-_---__-_--_-_-_
0018優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 14:22:23.06ID:3piZZcKX
----_--___--_____--__--_____-_-__--_-_-__-_---__----_-_--__---_-__--__-__
---------_--_-___-___-__--___-___----__-__---__-_--_--__--__---_____-____
--___-____-_-----_----_--__--___-____-__---__-____-_-_-__--__--__--_-_---
_-_--___-_-___-_-------_---___-_--__-___--_--__--__-__--_-__-_-_-__-__--_
-_-----_-__-__--__-----_-_-___--__-_-___-_-____--_-_________---__--_-----
-____--___-___---_----___--______-_-----_--___-__--_--__-_-__-__----_--_-
---_-_-__--____-__-___-__-------_-_-__----__-_--_---_--__-_-_____--__-___
_-__--__-_-_-__------_---_____--_--__-____--_-__--_--___-_-_-____-__-----
_-__-___-_-_-_-_-_--______-_--__-__-__------__-_---___-----_----__-_-__-_
-_----__-_-___---_--_____-___-_---_--__-__--__---_-__-_---__-_-__-_-___--
_-__-_----_-____-___-_-_--_-_--__-_-------_-----_-__-___-_____--___-__--_
---_---_-__-__-_-__-_----_--_-____-_-____-_-_---___-__-__-__--_-----___-_
_-____-_--_----_-_-_______---__--___-___-_-__----___---_----_-_--___---_-
_---_--____--__-___---_-_____-_____---__---_----_---___-__-_-_-----____--
--_-___--___-_---_--__-----____-___-___-_-____-------_-_--__----___-___-_
___-___-_---__--_-______-___-_---_--___--____-_-_-_----------_-__-___----
--_-_-_-__---_-______---__-__-----_--___--_-__-_-_-_-______-_-__-_---_---
-____--_____-_---_---______--_-_____-_-_---__-_---____-_---_-___---------
--_---_____-___-_--_---_---_--____-___-__--__---___-_-_--__-_-_-_----_-__
------_-___-_-_-________--___------__-___-_-_-_-__-_--_--_-__-_----_-_-__
__--__-_---___-_---___---__-____-______-_---------_-_-_----___-__-_-_--__
_-_--__--___--__-_-_--__-_--__-_-----_--_---_-___--_--_---_--_______-____
__-_-__--_--___-_----_--__-_--_-__----_----_-______--__--_--___-__-__-_-_
_---_-_-__-__-___-__-_--_____-_--__----____-___--_--_-_-_----_-_----__-_-
___-_-_____-_-__-__----___-___---_---_-__--__-_-__-__-_--_--_--_--_-_----
_--_-__--_-_-__--__-__--__-__-__--_--__-__--_-_-_---_----__-----_____-___
0019優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:30:19.89ID:JBbV3kOb
--__--___----_-_--____-_-__--_--_---_-___---_-_--_-__-__-_---______--__-_
___--___-__---_--__--_--_----_____---_-_---__-__-_-___----__-_--____-_--_
____----_---_---_____------__---__--_-____-_--__---__--_-__-_-__-__--____
__-___-_-_--_-_-__---_-__-_-_-_-_--___-__--_--__--___-__-----_--_-___-_--
__-_-_--__--__-___-__-___--_---_---__--_-___--__--_-___--__-__-_-_----_--
_-__---_----__--__----____-_-__-_-_---_--_-_____-____--_-__-_-_-__--_--_-
-_-_----_-__--_-_-____---___-__-_-_-_____-_-__--_--_-__-__--_-_--__----_-
_-____------___-__---__-__-------_-___---_--_--_----__-____-____-___-__-_
_----___--__----_---__-_----_--_-__--__-__-_------___--__-_-_______-_____
___---____----_-_____-_--__-_---_-__-_-__--_---_-_-___--___----_-_-__--_-
__--____--____------__-_---__-_-_-_-__-_-_--____-_-----___-___---__---__-
___-----_--__-----__---__--_-___-_--_-_--__--___---__----____-_____-___-_
___-------------_-_--______-__--_-______-_--_--_-__--_---__-_-__-____--__
____----__--__----____------___-__--_-_-_____-_-_-----__-_-__-___----__-_
--_-____-_-_--___--_-_-____--__---__---_--_-___--_--__-----__-_-___---___
__-__-____-__-_--_--_-_-_-__-_-__-___------____-_--__-_--_------_-__-_-_-
---______-___-_---_----___-_--_-_-_---_-_-_______----_--_-___-_--_-_-__--
_---_-______-_-_---_------_--__------__-___-_--_-__-_-__---___-____-___-_
---__----_--__-__-__--_-------__---_-_-__________--_-_-___--_-__-_-_--___
__--___-____-___-_--__-__---___-_--_-_-____-_---_--__--_-__----_-_---_---
-----__--_--_-_____--_-__----_---__----__-______-_--______--____-__---_--
-_-_-_---_------_--___-__-_-__--_-_-___-_____--_-_-_-_-_-__-__---__--__-_
----___-_-__----__-_-----____-_-___--_-__-_--_-----___-_______--__--_--__
-_----_____-____-_-_--_-__-_-_-__-_----__-____--____-_----_--_--__---_-_-
---__-_-__---_------_-----___-__-__---__--_____--_--_--____-__-______-_-_
-___-----___---_--_-----_____-__--__-_--___--___-_--_---__---__--___-____
0020優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 23:54:47.92ID:G+5tTeoW
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
0021優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 14:23:46.29ID:r4gwOaJ4
----_--_-______------____-----___--_---_-_-_--_-__-_-__-__-___--__--_____
--___-__---_-_-_-__-_-_--_-_-_-____-_-_____--_--_-----__--___-------_____
_-_--_----____-__---__--_-__-_---__-_--_-__-_____-_-___--__----__---_-_-_
__-___---_--_---_-___-_--_-----__-__-_-----_---_--_-_-_____-___-__-__-___
_--_-_---_-__------_--_-_--___--___-__--___-_--_-___--_-__-_____--_--_-__
___-_-----__-_-_-____---_-----_____---_-__---___--____-_-__-____--__-----
-------_---__-__--_--__-__---_-__-__-_-____-__--_-_-___-_-__--_--_-____-_
_-_--__-__-__----_---_--__----_-____--____--_-_-------_-___-__--____-____
-____-___-_--___-_-__-___-__-_-_------___-_---_-_--_---_----______-_----_
_-----_-_--__-____----___-_---------_-___-_-___-_--__-_____-__-__-___--_-
--__-_--_____-____----_---_--_--__--_--_-_--____--_--_--_-__-__-_-____--_
_-_-__-_-__-_-___--___-__-_____-____---_--__-_-----_-__---_--__---_-_----
-_-----___--__----_-_-__--_-__-_--_---__--_______-__-___-_-----__-___--__
-___-_-______--____-___--__-__----___---__---__-----___--_-_---_----_--__
____--__--_-__-_--____--_---_---_--_-_-_-_--_-___-_-_--_-_-__---_-____-_-
---__---_---_-----____-__--___---_---__-__-_-_-_--__-_-___-____--_-__-___
_--__-______--__-_-__-----__-___-_--__-_--_--__--_--_---_-_____--_-_-_---
___--_____-----_-_-_-_-___---__--__-_-_---_-______--__-_-_-----___--__---
---__--_-_-___--_--_-__--___-_--__-____--_______-----_-----_____-_-_----_
___--_----_----___----___------____----__-__-_--___-_-_-___--_-___-___-__
___-----___-___-----__-----__--_---________-__-_--__--_--_-____-__-_----_
-_---__----_---__--_-___-_---__---___-__---_---__-__-____-_----_____-____
____--__-_-_-_----_--_-_-__-_----___-___-___-____-_-----_---__---___---__
_---_--__--_---_-__-__--___-__----_____-__--____-----__-____-_--___--_---
_--___-_--_----__----__----_____---___--___------___--___--____-___---___
-_---_---_____-----__--____-_--___-_----__---_-___--_-_-__--___-_-__-_-__
0022優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 16:21:50.91ID:dRf1r7+t
--_---__------___-----_--___-_-___-___--_____-_---_----_-___-__-___-___-_
_-_---_-_____--_---_-----__-_-__--_-____-_-_--_---_-___--__--_--__-__-___
_-_-_-_--_-____-_-______-____--_----_--____----_-_--__-__---_----_--_--__
_____-_--___--_--_--___-_--_--_----__-_-_-_____-----_-_-___-__---_--_-_-_
__-_-__-----_-__-_-__-_-----_______--__--_____-_--_-__----_-_--_-_-__--_-
___--____-_-__-_--_-_-____-_-___-___-------__--_---__--___----_-___----_-
_-__--__-__-_--___-_--_-__-______----_----_-_--_--_------______-____-_---
--__--_-___---___-_--___-----_-_---_---__-__-_--__-_---__---__-_______-__
--__--__-_-_---_-___-_-_-__-___---_--_--_----_--------____-____-_____-___
___-___-_-________--_-_---__--_--_-____----_---___-___------_----___--_--
_-__----__-_____--_-___--_-_-_-_---_-________--_-_--____--_---_-----_-_--
___--__-----_--_---_--_-__-___-_-_-___-__--_--___---___-_----___-_____---
___-__--__-_-_---_--___--_-___-_--_-__-______--__-__---_--__--_-----_-_--
_-_---___-_--_---___---__-_---_---__--_--_____-_-_-_-_-_-----______-___-_
-__-_----_-__---__-_------_-___-----_-_-________-_-_---_-___-_--_-____-__
___-----___--__--__-_--__------_--_____-_-_--_----__-____--_--___-_-_-___
-_-___-_--__-__--_-___---__-___--__-_-__---__-_--__---__---___--_--___---
_--_-_--__-_--_-__-__-____--_--_-_-_---_--_--_--_-_--_____------_____-___
_-__-_____--__-___-----_-_-_-_--_-_-__-_-_---__-__---___-_---___-__--_---
--___------__-______-__-___--_-___--_---_-__----___--_----__-_-_-____---_
____-__----_-____-__-__-_--_--_--_______-___-_--_-_-_-_-__----_------_---
-_---__--__-_---_____------_--_---_____-_____-__-_--------_--____--______
____-_____--__-__--_-__---_-_-__--_----___-__---_-_---_-_-_-___---__---_-
_---__-___-_-_-_----_-______-_-_-_-----_-_-_--_-_-__-__-__--__--__---__-_
-----_-___--__-__---_--___-______--____--_-_-_-_---_----____--_-_-__-_-_-
__-______--____-_--_-__---_-____-_-___-__-__--__-_-_-----__--_-------_---
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています