発達障害でも働くしかない

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 20:53:09.10

株が１０００万にならない限り

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:36:06.87

医療/福祉
直接サービスを施す福祉職にはほとんど関心がない。しかし研究者や、専門的な知識を身につけ独立して働ける医師には大いに魅力を感じる。
例えば……
医師、医療系の研究者、臨床工学技士

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:36:32.32

クリエイティブ
INTJ型は自分の直感を重視する。独創的なアイデアを考え、それを形にするのが好きだ。またその手の職業は、独立して働けるものも多い。
例えば……
ライター、グラフィックデザイナー、アニメーター、WEBクリエイター、批評家、編集者、DTP技術者、発明家、アートディレクター、イベントプランナー、ゲームプランナー

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:37:52.56

INTJの性格傾向を挙げていくと、ざっと以下の通り。
孤高・孤独
合理的・論理的
問題・課題の発見はほぼ趣味レベル(批判・解決も得意)
伝統や規律にとらわれない
社会性や感情的コミュニケーションには疎い(とくに恋愛は致命的)
常識に懐疑的

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:38:47.32

INTJの適職と言うと「医者」「弁護士」などの名だたるエリート階級が並びますが、実際のところは平凡なキャリアコース、あるいはそれすらままならない人も多いのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:39:36.71

そうして考えた場合、INTJは日本の普遍的な組織ではかなり苦悩することは容易に想像できます。
それは以下のような要因が、日本企業に求められる組織人の普遍的な能力と著しくかけ離れるからです。
孤高性(＝協調性のなさ)
合理的思考(日本の組織はちっとも合理的ではない)
常識・規則・慣習にとらわれない(組織は規律なくして成り立たない)
人付き合いが下手(社会人は人付き合いが命)
程度の差はあれど、上記のような性格傾向により、INTJの方は苦悩しているはず。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:40:22.63

孤独が苦にならないどころか、自ら孤独を好んでいる節すらあり、ときに外向的・感情的性格の人々からは理解され難い性格だと言えるでしょう。
そして、INTJは独自の論理やルールに基づき行動するため、過度な孤高性は時に「協調性がない」と反感を呼び、なまじ有能すぎる場合は他人からの嫉妬を買うことも。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:40:47.70

とくに日本の組織は、純粋な実務遂行能力よりも「政治・権力」と言った人付き合い・コネが重視される傾向があるため、INTJの孤高性は敵を増やして正当評価を妨げる恐れもあります。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:41:33.42

NTJの他者評価は「傲慢」。
本人にまったく悪気はなくとも「ナチュラルに他人をバカにしている」と感じさせる言動は、早期に治しておきたい性格だと言えるでしょう。
よく医者で「そんなこともわからないの？」「説明する必要はない」という態度の人がいますが、あれがINTJの「傲慢さ」のわかりやすい例でしょう。
あるいは政治家が「国民バカじゃねーの？」とぶっちゃけまくって、問題発言と取り沙汰されるケース。
本人には一切悪気はなく、素で「なんでわからないの？」と思っているところが、対人関係で亀裂を生む原因。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:42:03.35

この「傲慢」の改善方法は至ってシンプルで「他人にマジレスしないこと」ですね。
コミュニケーションにおいて、相手は問題解決や考察を聞きたいのではなく、安心感や共感を得たいだけのケースがほとんど。
残念ながら、無知な大衆に叡智を授けることが不可能な以上は、頭の良い側がバカに合わせる処世が必要なのです。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:45:14.06

人間関係が実用的かつ打算的
INTJにおいて、人間関係の多くは「実用的・打算的」なものです。
悪く言えば「腹黒い」「利害関係の一致を重視」「利用価値のある相手としか付き合わない」とも言えるのです。
その結果、ネットを通して「思想や知識レベルが同じ、あるいは自分よりも上である人間と交流を持つ」など、実用的かつ打算的な交流を求めるわけですね。
逆にまったく理解できないのが、テレビ話や人のウワサ話で盛り上がっているような連中。
「そんなこと話して、なんになるのさ？」
無駄な会話を必要としないINTJにとっては、まったく持って理解不能。
俗っぽく言うと「レベルの低い人間と関わりたくない」という、選民思想を胸のうちに秘めていると言えるわけです。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:45:57.59

INTJは戦略家として知られてはいるものの、考えすぎて行動にうつせない弱点があります。
なぜなら、成功する保証もない、リターンも得られない行動は総じて無駄だから。
ただ、アドリブ性に弱いINTJは無理に行動するととんでもない失態を晒す恐れがあるので、おおいに悩んで戦略を練って欲しい。
しかし、目の前に「コレだ！」と思う瞬間が飛び込んできたならば、考える間もなく行動しよう。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:46:20.85

これはかのナポレオン・ボナパルトの名言にヒントがあります。
じっくり考えろ。
しかし、時が来たなら
考えるのをやめて、
進め。
つまり、熟考熟慮は大事ですが「時が来たならば考えるのを止めて、恐れずに進め」ということ。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:46:59.63

INTJが無能感をこじらせた場合、対策としては「肉体労働」「散歩」「晴耕雨読」など、一般的には「考えるのをやめて体を動かす」のが得策。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:47:39.90

以上のようなINTJの実生活での苦悩を踏まえると、現実での壁は「伝統・規則」「社交性・コミュニケーション」だとわかってきますね。
「この会社の伝統とかマジで効率悪くね？経営者バカなんじゃないの？」
「マナーとかいちいち守って、仕事の成果になんの因果関係あるの？」
「就活とかバカじゃね？履歴書手書きで書くとかアホでしょ？」
「飲み会でコミュニケーションとか頭湧いてんじゃねえの？」
…など、社会活動での非効率や無駄に適応できないのがINTJの第一障壁。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:48:19.65

INTJの適職とされる職種
弁護士、裁判官、弁理士、科学者/研究者、学芸員、建築士、エンジニア、人間工学の仕事、公認会計士、アクチュアリー、不動産鑑定士、パイロット
プログラマー、システムエンジニア、システムアナリスト/システムコンサルタント、ネットワークエンジニア、システムアドミニストレータ
高校教師、大学教師、IT/数学/理科の教育、地方公務員（特に上級）、国家公務員（特に総合職）
銀行員、経営陣、経営コンサルタント、経理/財務部門、戦略プランナー、ファイナンシャルアナリスト、新規ビジネス開発
医師、医療系の研究者、臨床工学技士
ライター、グラフィックデザイナー、アニメーター、WEBクリエイター、批評家、編集者、DTP技術者、発明家、アートディレクター、イベントプランナー、ゲームプランナー

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:52:25.31

オススメとかの会社のサイトが見づらくて採用に行きにくいし
結局メディアが誉めるところにろくなものはない

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:00:50.60

塾の教師でもやったことがあれば
神様って本当に不公平だと思うんだけどな

同じこと教えても5秒で理解する子供もいれば
1時間たってもわからない子供もいる

できない子供の方が努力してることが多い

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:11:10.99

説明すること自体面倒だが、「こういう発言はこういう理由で不快だからやめてほしい。
次からはこうしてほしい」程度の説明で納得してくれる人はまだ対処のしようがある。
非難されたと思ってヘソを曲げたりキレたりする人とは話ができない。
その辺は障害のせいというより性格の違いもあるだろう。
とにかく話ができない人と踏んだら分かり合おうと徒労をするよりも表面的に話を合わせて徐々に距離を置くのが大切。
自衛しないと気付かぬうちにに疲弊して回復不能なダメージを受けかねない。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:14:14.16

コメ欄の上の方にもいた、私もそうなんだけど、
実際に空気が読めず人間関係でトラブルをおこし困っているのに、カウンセリングとかで会話してると空気読めてるじゃないですか～～みたいに言われる発達ってよくいると思うんだけど、

思ったんだが、特に空気を読む能力自体が元々かけているんじゃなく、
単にキャパが少なくて疲れやすいために、そういうとこがおろそかになりやすいだけなんじゃないかな？
だから、仕事しながらとかじゃなくて、カウンセリングで落ち着いて話だけすればいいときだとできたりする
定型だって、例えば寝不足でボーッとしてたりしたら、いつもよりKYな言動しやすいだろ？常にそういう状態なんじゃないかと

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:14:54.71

続きだけど

それで、常にいっぱいいっぱいでパフォーマンスが下がってる常態なので空気が読めないと仮定して、
じゃあそれによっておこる人間関係トラブルを実際どうするかだけども、

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:16:10.32

私は、必死に相手の空気を読もうとして更なるストレスをかかえこむのはもうやめにして、
逆に、自分はいっぱいいっぱいでイライラしてます！！！ってのを、積極的に言動でアピールしていくことにした
そうすると、こっちが空気を読むことを求められるどころか、相手側が空気を読んでこっちの顔色をうかがいはじめるw
そうなればもうこっちのターンだ
私はそれで大分生きやすくなった

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:16:39.21

なんていうのかな、発達はさ、確かに定型より劣ってて生きづらい側面はあるんだろうが、
それに劣等感をかんじすぎて、定型の顔色うかがいすぎて、それで余計に生きづらくなってる人が多いんじゃないかな
うちらは生きづらいんだから、まず自分が生き抜くことを最優先にするしかないんだよ
オドオドしてるから食い物にされる。無理を通せば道理は引っ込むんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:17:02.07

対応できないなら、もうやらない方がいいと思う

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:17:49.52

個人的には発達がよく言われる、空気を読めない、人の心が分からないって発達に伝わりやすい表現じゃないと思う
定型はこれはやったらダメだってポイントだけ押さえてるんだと思う
これ言ったらこの態度とったら(自分はそう思わなくても)相手を不快にさせる可能性があるなとか、これだけは最悪の結果になるってことだけ排除して後は自由にやってるように感じる
状況や人の心を正確に理解してる訳ではないと思う
勿論かなり正確に現状を理解した上で素晴らしく機転の利く人もいるけど、大抵の人はそんな感じじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:19:14.13

俺発達だと思うけどスレの内容は同意できない。何か違う。
コメント欄の内容はしっくりくる。理数得意だったけど図形の空間認識？
あれだけ全く出来なかった。頭の回転も遅く想像力が無い。
これを言ったらどう思うんだろうっていう客観性がないし空気を読むポイントがわからない。
人間関係は正解が人それぞれな上に瞬間瞬間で変わるから本当にわからない。
こういう人はビジネスに手を出すべきだと思う。
小さい成功なら人付き合いしなくてもリスクリターンの合理性を基準にすればいいだけだから迷わない。
大きい成功するためには横のつながりが必要になるけど、毎年新車でベンツ買えるレベルならハードルは低い。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:24:52.79

最初に言った人の意図や対象がどこにあったのか知らんけど、このフレーズは
「まだ足りないだろ？報われてないだろ？努力が足りないんだよ！ほらもっとやれ！」
「やめるのか？だからダメなんだ！おまえはまだ努力してない！」
という形で上から他人を思い通りに操作しようとするヤツに嬉々として利用されそうな感じがすごくすごく嫌だ。
ある努力を続けるのもやめるのも自分で決めるし、努力の結果が報われたかどうかも自分で人生振り返る時にでも考えるから、
目標に向かってる最中に応援してるフリして変なプレッシャーかけて選択肢を狭めて追い込むようなことしないで欲しい。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:28:05.23

私は40歳ぐらいで
「気の合わない人とは付き合わない」
を徹底してから楽になれた。

「せっかく誘ってくれたんだから行かなきゃ悪いかな」
「苦手だけどいいとこもあるし」
「まあ名のある人だし」
「仕事に繋がるかも」

すべてやめた。

ちょっとでも無理と思ったら付き合わない。

結果オーライでした。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:33:26.40

うまれてこなければよかった

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:34:28.10

生まれてこないほうが良かった　存在してしまうことの害悪

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:35:07.75

生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:42:19.63

メンセツヘタダトブンショウカクノヘタダト

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:43:06.51

「農具が進化して、10人で耕していた畑を２人で耕せるようになった。
残りの８人は食べていけなくなるのですか？　そんなことはないでしょう。
収穫は変わらないわけですから。少なくとも、今まで通りには食べていける。
にもかかわらず、日本には『働かざる者は食うべからず』教が蔓延しているので、その８人に食うな、と言うわけです。
そして、必要のない仕事をつくり出し、それを奪い合わせ、競わせる。
これは資本家と呼ばれる人たちが、奴隷をつくり出し、搾取するための論理なんですね。
成熟した国家では、働かなくても食べていける、が正解なんですよ。
そのために機械やシステムを進化させてきたわけです。
ただし、働く人はみんなよりもより良い暮らしができるようにする。
そういう社会を実現しようとしているのが、ベーシックインカムなんです」

イエス又吉の言葉らしいけどワイはガチでこの通りだと思うわ

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:44:55.57

100%遺伝、家庭環境
例えば、東大卒社長と高卒美人モデルが結婚すると子が馬鹿になることが多い
両親共に高学歴(価値観が同じ)であることが重要
特に母親の学歴が鍵になる

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:47:51.23

ビットコイン数万台のとき働いたお金を価格が10万以上になるまできちがいみたいに買いまくった
大当たりしてあがってる途中ではやかったが150万で売り抜けてセミリタイヤ来年から、する
もう普通の会社で働くのこりごり。

投資もやらない、今ある貯金で死ぬまで生きていく。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:48:18.81

ころしてくれ

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:48:46.08

ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 22:50:45.74

>>54
母親の頭のよさ遺伝するといわれてるので結婚相手は女が重要

**優しい名無しさん** · 2019/01/01(火) 15:57:55.15

株で10万を利益は1200万にしていろいろ使って取られて
手持ち500万ないけど、次なにしようかなって思ってるところ

**優しい名無しさん** · 2019/01/01(火) 16:47:20.08

自殺するしかないわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/02(水) 01:02:03.80

死んでもいいんだよ。
無理をする必要はないんだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/02(水) 19:17:41.66

障害年金が不支給落ちしたら社畜するわ
せざるを得ない

**優しい名無しさん** · 2019/01/02(水) 19:21:51.84

ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

**優しい名無しさん** · 2019/01/02(水) 19:34:32.96

発達障害のために安楽死合法化してほしい

**優しい名無しさん** · 2019/01/03(木) 11:42:51.56

また就活しなきゃ・・・

**優しい名無しさん** · 2019/01/03(木) 19:30:08.34

穴場は中所うIT

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:44:02.64

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 10:03:45.55

川崎市議会　平成30年度第４回定例会　代表質問案及び回答案

差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
　その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
　問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
　差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。

健康福祉局長
　障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。

　本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。

　このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
　そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
　さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。

**優しい名無しさん** · 2019/01/15(火) 21:07:27.74

https://josei-bigaku.jp/gyuunyuukouka65794/

**優しい名無しさん** · 2019/01/15(火) 21:36:54.95

健常なプロの社会人「働くより、ひっそりと、この世から消えてくれた方が助かるが？」

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:05:00.10

もう疲れた

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:53:53.33

>>71
疲れてから過集中でぶっ倒れてからが本番