就労移行支援事業所 27
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
就労移行支援事業所 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545485975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウェルビー鹿児島センター、年間就職者0人だけどセンター長どうなるの？詰められる？ ウェルビーって首都圏以外どこも年間就職10人いないような・・・
あそこって定着率がウリだから長く確実なところにいかせようとするし >>3
定員20人で、どこにも採用されない障害者を集めるのだから
十分あり得る話
施設側の引き延ばしもあるにせよ
ハズレばっかり20人集まって
全く出ていかないので1年そのままでもおかしくない
どこでもいいってなら、ドカタや農業とかあるだろうけど
嫌がる奴等だらけだろうし あれが嫌、これが嫌で済むからたいして困ってないよね >>5
営業マンとかなら１ヶ月売上ゼロなら会社に居づらくて２ヶ月ゼロなら実質クビ。営業マンが客が悪いとか言ったら上司に詰められるのに 余裕があるうちは選べばいいよ
そのうち余裕がなくなってくるから
死ぬまで逃げられない >>7
世の中には色々な営業があるわけだけど
それを十把一絡げに語る時点でアホだなぁとしか
食品、家電、保険、車、重機、住宅、船舶など
契約件数は売る物によって全く変わってくるということが頭に無い時点で
間抜けな比喩だなぁとしかw
それに営業マンは需要があるものを売っていて
会社に居づらいだなんだというのは、他の営業マンが売れてる場合に意味を持つんだよね
そして品質保証できるものを売っている
就労移行の場合、入ってきた人がマツタケみたいに需要が高い事は無くて
毒キノコに近いのが多い、全員毒キノコ寄りだったら全滅はあり得る
マツタケと言わずとも、シメジとかならそれなりに売りようがあるのに
どうみても毒キノコみたいな奴だらけが揃った年は売れないのは仕方ない
あとな、大きな勘違いがあると思うが、就労移行は利用者をいろんな企業にぶち込む事業ではなく
あくまで就活のサポート役でしかない
本人がやる気無いなら、サポートもしようがない
たった20人程度だと、全員やる気無いって年もあり得るんだぜ 毒キノコ 草
簡単にまとめると
需要（事務、IT、特定子会社の障害者求人）は少ないのに供給（毒キノコ）は多い 今週からある就労移行支援に通いだしたけど
10時から3時までパソコン学習して終わり
って感じなんだが、
これを毎日こなしてどう就職に結びつくのかわからん…
本当に再就職できるんだろうか >>12
要はこの人は安定して通勤できますよって言う証明が出ると思えばいい
その為だけ？と思うかもしれないけど、
企業側からすると安定して通勤できるのが1番重要になってくる。 >>12
そもそも何が問題で就職できないのかを分析しないといけないし
自己申告で言った問題以外にもあるかもしれないから
しばらくは様子見だろう
就職に結びつくかどうかは、その問題次第
赤の他人のおまえの事なんて誰も知らないのに、すぐ再就職なんてほとんど無理 なーに偉そうにここで説教こいてんだ
この精神病上がりがｗ
お前は障害者の命や財産を奪う植松だ
処刑 お前ら福祉は障害者の命や財産を奪おうとしているんだろう
きっとそうに違いない
植松がいい例だ 10時から3時までパソコンというのが中途半端な気がする。
9時から5時くらいまでやって、バリバリ完成させればいいのにさ。
Unity C#でゲーム作って売り出すとか。 >>17
事業所に寄っては9時から16時半のところもあるけど
支援内容を検討したり、問題を話し合ったりする
職員だけの時間も必要だからせいぜいそんなもん
ていうかバリバリ作りたいなら家でやればいいじゃん
3時に帰れるなら余裕だろ 就労移行とその利用者だけが陸から離れた孤島で訓練だ、訓練だ、と熱くなってるのが現状
受け入れ先である筈の一般企業は蚊帳の外
訓練は訓練でも受け入れ訓練をすべきなのが一般企業側なんだよ
これ就労移行はもう分かってる筈なんだけどなぁ
これじゃ永遠のミスマッチだよ 実習に出せるレベルを見極めるのに時間が掛かるんじゃ無いのかな？
ウェルビーなんか公務員試験のTACって予備校の資本が入ってるから、国や自治体の障害者枠雇用対策狙いで利用者獲得を目論んでると思う。
拘束訓練時間も長いし、職員負担はかなり大きいはず。通所モチベーションを維持するのは大変そう。
ハロワ連携でチーム支援が有るとは見学に行った際話していたけど。 就労移行「精神障害者の皆様を、全力でサポートします！私達に何でも頼って下さい！皆様を全力で応援します！あ、求人は、ハローワーク等でご自身で探して下さい。」
一般企業「え、聞いてないっす」
これが俺が感じたリアル、現状
ここに２つの無理が有るんだなと就活しながら分かった
それを理解しつつ働ける人じゃなきゃ就労はもちろん定着なんか不可能
ある意味での諦め、妥協が定着に繋がる
頑張るとか頑張らないとか、そこじゃない オープンよりクローズで働く為の訓練
こっちの方がみんな必要としてるんじゃないかと
障害枠はその人の可能性を潰してるだけ
派遣なんか人手不足すぎて誰でも採用されるよ今は >>23
「ただし3Kに限る」だろ
事務系の派遣は相変わらず応募者殺到で狭き門さ >>19
普通の一般企業は慈善事業じゃないからね
受け入れ可能な人を採用するだけで
一定のレベルに達してる障害者が志望してくる限りその人達を採用していく
就労移行やA型B型はそのレベルまで持っていくための訓練だから一般企業は関係ない
そもそも一定のレベルに達してない人を一般企業が訓練したとしても
そのレベルに達せず挫折する可能性が大きいし
そうなったら企業としては丸損だからな その「一定のレベル」とやらは厄介だけどな
間違って一定のレベルじゃない、その企業にとって使い物にならないレベルの人間でも
法律見解の「一定のレベル」はもはや救いようのないレベルのポンコツ
殆ど役立たずでも少しでも業務出来りゃ法律的には「無能」じゃないんだわ
会社と法律では「無能」の定義に天と地ほどの乖離がある >>9
他の営業マンが売れている場合に意味を持つ。そうだね。他の事業所は就職した人を出してる事業所が７割も有るからあなたの毒キノコの喩えの方が良く読めばおかしい >>21
当たり前だろバカ
障害者枠だって働ける事を前提に雇用契約を結ぶのだから
働けない奴を採用するわけないじゃん
そんな幼稚な考えのゴミがいるから
就労移行は大人の幼稚園て言われるんだぞ 真面目に能力だけで評価されたら1級とか知的の人なんてどうすんだよ >>24
今朝テレビでやっていたが、大卒の一般求人ですら売り手市場と言われているが、それは流通業なら倍率12倍で余裕、だけど事務は1倍を切るから学生に売り手市場の実感はないと言っていた。
どこも事務人気だな。自分も事務だけど。 >>26
だから企業は慎重に採用するんだろ
一度雇用契約を結べば
使えないゴミと分かっても
クビにするのは大変だからな >>29
重い障害者は働けないから
障害者年金とかがあるし
それでも何らかの仕事をさせたいなら
作業所とか、ガテン系とかで出来そうな所に入れてあげたら >>27
就職者を出した事業所が7割という事は
3割は就職者を出してない仲間という事だから
特に居づらさはないだろう
3割も売れない営業仲間がいるなら
毒キノコが相当数存在するという事でもあり
毒キノコ自体の問題だろうな 人にぶつかって謝りもしない周囲も見れない障がい者は毒きのこ？ >>33
他責の考え方は楽だと思います。しかし就職者が０の原因を利用者のせいにしたり、利用者も就職が出来なかった事を事業所のせいにするのはどちらも成長しません。多額の税金を使う事を事業所の職員も利用者も考えないといけません >>34
毒キノコと表現する人は心がすさんでる可哀想な人だからあたたかく見守りましょう そうなんだ
俺も荒んでいるから、そういう障がい者は怒鳴って罵倒してるよ
ああいうヤツってまじ人の迷惑考えねーからな 
ウェルビー鹿児島はまだ出来て1年目じゃん
就職者数0と言うのはどこから出てきたデータなんだ？ >>32
軽い障害者は貰えないんですよね？
3級は年金該当せず >>39
軽いのだから
高望みしなければ
どこかでは採用されるってことだよ
能力も経験も無いのに事務じゃないととか
ITじゃないととか言ってるからどこにも行けないわけでな >>35
毒キノコが就労移行に入れないようにすべきかもな >>41
そりゃ無理だべ
軽度だけで運用しようって思ったら破綻しちまうよ >>29
単純作業なら知的でも普通のスピードでこなせるからそういう場所で働いてるでしょ
あと企業は能力よりも遅刻や欠勤、怒鳴ったりして空気を悪くしないか等の周囲に悪影響を及ぼさない事を重要視してるからそこまで必要じゃない
所詮、障害者枠なんだから能力よりも人間性見られてるで >>42
破綻するかどうかは
給付金によって決まるのだから、政策次第だろう
事業所が多すぎるなら登録要件を厳しくして事業所数を制限してもいいし
ただ、就労移行は振り分け機能もあるので
どこにも就職できなかったなら、そういう使えない奴として
他の施設送りになったり、ナマポになったりするだけ いくら教えても覚える能力のないのも来るからね。
それが障害特性だって開き直られても、
使えない奴は使いモノにならないから雇わないでしょ？
B型でも通所して作業もせずに静養室で寝てればその日の工賃が貰えるって
勘違いしてる中年以上の知的障害なんか誰も雇わないよ。 >>12
再就職を語るのは
まず半年休まずに通ってからにしろ
それすらできない状態だから
移行支援なんだろ
就職の意味分かってるか 障害者が障害者叩いててワロタw
俺は健常者に近いから、みたいな障害者コンプ丸出しかよ 通えるようになる、は大事だろうなあ。
訓練に通い始めて、各種事務作業もPCスキルも、まあ基本的なことは困らないよなって再確認できたし、注意欠如も対策いろいろ試行してコレならいけるかな？ってのがいくつか見えてきてるけど…
週五日が通えない。二次障害の適応障害で職場でぶっ倒れてから、心身の耐性ががくっと落ちてしまってる。三日続けて行くとヘットヘトで翌日起きられない。
主治医も訓練スタッフも「焦らず増やせばいい」って言ってくれるが、週五日フルタイムできるとこまで戻せるか不安。 いいほうも悪いほうも極端な例が目立ちやすくて困る。
>>45の例みたいな人は基本的に採用されない。逆から言えば、通所できて障害特性や配慮を把握出来ている人ならいつでも採用される可能性はあるということ。あとはタイミングや運。
これ言っちゃあしょうがないけど、人の縁だから。 以前過去スレに、定期的にリタリコのこと書いてた子も言ってたな。
その子の事業所は、週5通えないと実習ステージに上がれないって。
訓練生でもそういう人はたくさんいるし、最終的にそこまで出来るようにするため
最長2年っていう通所期間が設けられてるんだろうし。
勤怠の安定は、オープンでも第一条件だからな。
最近、本人からの書き込み無いけど、無事に実習ステージに上がれたんかな？
>>45
覚える能力がないというか、自ら覚えようとしないんだと思う。
自分は特例勤務だけど、同じ部署内でも酷い奴は本当に酷い。
その人もう何年も働いてるのに、質問したことをメモに取らないし
数日後にまた同じ質問をしてる始末。 週２回だけ通う
アルバイトの場合 他のアルバイトも掛け持ちしているから、仕事を覚えられないと思われる。
最悪の場合、ごみ箱の袋掛けすらできない人が入ってくる。
→自堕落な生活を送っていてゴミを片付ける習慣がない。
正社員の場合 問答無用で不採用。 ＞9時から5時くらいまでやって、バリバリ完成させればいいのにさ。
だからダメなのよ。休憩時間と間合い時間の事考えず、根詰め仕事できるわけがない。
３０分ごとに仕事切り替えて、間合い見てトイレ行ったり自販機行ったりしてるよ。
最悪なのが、上司が査読して差戻する。
朝９時から１８時まで全力投球しました！
→それ、別の物に差し替えして。
→結果給料泥棒。 何故９時から１５時なのか
１、施設内の会議時間確保
２、週３０時間労働に合わせている
３、例え８時間だろうと６時間だろうと
仕事できる人は６時間（上手くいけば３時間）で終わる。
要領悪い人は８時間でも終わらない。 就労移行支援に通うってことは三ヶ月～六ヶ月無職期間を作るってことだよね
流石に二年も通ってると就職は無理だと悟ったほうがいいな >>54
そう思う。大人しくナマポ受ける権利があるよ 三ヶ月～六ヶ月なんて甘い。
せいぜい六ヶ月～1年が関の山。
これでも。この期間内に就職・退所出来ればかなり優秀な方だよ。 1年前後で就職できないと問題だな
本人の問題か就労移行側の問題かはあるが、いずれにせよそれ以上は遅いと思う
普通の職業訓練とかでも1年（それも給付金支給）だしな >>54
実習いかせる人は職員が決めてるのかな、やっぱ もうすでに4年無職なんで今更ちょっと増えたところでどうと言うことは無い 10年、20年引きこもってる人もいるし
全体的にはそういう人達を外に出さないといけないので
まだまだ ブランクでダメだっていうなら障碍者雇用厳しくなっちゃうよね
大体精神の人なんてブランク長い人ばっかりなのにそこでふるいにかけられてたらいつまでたっても支援進まないよ
企業はどんなハイスペメンヘラ求めてるのって感じだよ
無理だから新卒の身体や支援学校卒業の知的ばっか採用するんだろうけどね スレチでスマソ。
MOSを勉強していた者です。
Excel Expert 2013 Part1合格しました。
受ける前に施設で3回模擬試験やって100%出して臨みました。
本番も100%でした。
普段、ノートを使っていたのでデスクトップのキーボード配置に戸惑ったのと、こんなに問題少なくていいのか？と戸惑ってしまいました。。
2週間後くらいにPart2を受けたいと思います。 ＞ブランクがだめなら
その間何が起きて、それをどう解決したのか説明できれば就職近づくが。
だから、「資格の勉強してました」だと、一般雇用の人と何ら変わりないから
不採用になる確率が高くなる。
病気にかかっていました、生活を改善するのに
市役所の支援課と就労移行を利用しながら、生活リズムを改善しました。
親には高望みをあきらめてもらった
（有名な企業に入らないと～、レベルの高い大学を出たから～）
朝6時に起きて、施設の訓練を受けています。
それで通ったが。 資格が取れないから―、体が言う事を聞かないから～
職員がダメだっていうから～
就職できなかった人見て思うのは第一に言い訳ばかりする。
自分の考えがなくて、親の言いなりとか他人の宣伝文句鵜呑みにした人は
就職できずに消える。 >>67
就職決まったので、今は卒業している者ならいます。 発達障害で有名なところ
入社先ほとんど特例だったわ
大学出も院出も三つ折り作業 特定されたかな？
だったら魂を浄化しに行くよ
腐ってるから >>71
最近、大手企業の◯◯金属という会社が特例子会社を立ち上げると言っていた
清掃業務とパソコン業務があるらしい
ホワイト企業と言われている企業のほとんどは特例子会社で障害者雇用を済ませていそうだから、いた仕方ないのでは？
以前、50人の東大生が集まって東大生の話をするテレビをみた時、コミュニケーション能力がなさげな発達障害者ぽい人が3割くらいいたよ
勉強頑張って公務員になれたらいいけど、公務員にならなかった民間で働く発達・精神障害者は、民間企業が切り出しを行う誰でもできる業務に異動になってしまう確率が高いと思われる 役所の保護課のケースワーカーにも発達ぽい人が高確率でいるから、まだ公務員試験受ける資格がある人で学歴や出た大学にこだわり過ぎる人で通院も服薬も不要な年金もらえない人はクローズで受けたほうがいいと思う
年金もらえる高学歴な人は特例子会社でフルタイムがベストだと思う
特例子会社に入社したいために移行利用するのも賢い選択だと思う ここにいる人たちは特例子会社でも清掃業務をするわけがないですがね >>72
その程度で特定なんてされるわけないだろうアホか
他にいくらでも同じような事業所があるし
仮に事業所が特定される内容であったとしても
余程のことでもない限り、事業所内の誰の書き込みかなんて知りようが無い
自意識過剰 大手百貨店がここ1年から２年以内に特例子会社作ってるけど業務内容はラッピングや清掃みたい >>77
後方支援から
スタートで売場に立てる人を
育ててる。 障害特性で接客サービスが難しい人も居るから適材適所。 ブランク期間にコワーキングスペースでスマホアプリ開発していた人はどうなるんだ？ >>80
スマホアプリ？それで何人の人がインストールしたの？ >>80
そのアプリを面接の時に見せてブランク期間を払拭すればいいだけの話 >>80
書類選考の自己紹介書の中にアプリのSSを添付する。
SSと共に作成過程でこういう能力が見に付きましたってかければ完璧。
間違っても面接で見せたりしない。 スレチでスマソ。
技術系の派遣ってどこの会社が評判いいかな？ スレチだから違う所で聞いて
スレチってつければ何でも済まされると思うな >>85
UTエイムとかフォーラムエンジニアリングはしょっちゅうスカウト来るけどどうなんだろうな？
派遣正社員みたいな扱いらしいが。 ただの奴隷派遣だから派遣の時点でとこも良くないだろ 紹介予定派遣とかならいい所もあるんじゃね？
半年で正社員にしてくれるとか
前紹介されたが一般枠なので辞退したが >>89
まあ、経験者ならありだろうけど、未経験者が紹介予定派遣で入っても100%付いて行けないと思う >>80
アプリ作り続ければいいじゃん
障害者雇用に頼るってことは
全く売れないゴミアプリでも作ってたのかね？
それだと見せても失笑買うだけかもなww >>85
評判良いところなんて
競争も激しくなるし
こんなスレでそんな質問してるようなカスが
行けるわけねーだろwwwwwwww 移行支援を利用する時って
ハロワにも行かなくてはだめなのかな？ >>95
大抵はそう
たまに事業所の親会社とかグループ会社など
ハロワとは別口の就職もあるけれど
大体はハロワとかに探しに行く
一人で行けないなら職員と一緒に行く >>97
それなら自分でハローワークで探して応募するほうが早いかな？
なんか就職するに時間が余りにもかかり過ぎるような。まして障害年金貰えない俺はメリットがないような、家も裕福でないし >>57
もう俺は2年ニートだから最悪どこれではないがな >>98
自分でできるならそうすればいい
何らかの理由で就労に困難さを抱えてる人が行く所
だからこのスレでも資格の勉強にこだわる人がいるだろ
あれは、スキルが無さすぎてどこにも行けないから必死なんだよ >>98
無給の訓練や実習にモチベーション持つ自信がないならやめときな
俺は障害年金受給して失業保険もあるが、それでもやる気失ってしまった
一回目の職業訓練で失敗し移行にきたということもあって半年で熱意が失われた
かといってグルホ住まい（日中活動がないと追い出される）だからヒキこもるわけにもいかず通所して就活と資格の勉強しかしてない
訓練や無給の実習と名のつくものはもはやモチベーションを維持できなくなった >>100
バイトできる人は辞めてしたほうがいいね。
ここを利用していきなり正社員は無理な気がするからバイトしてるほうがいい気がする 親死んだり、金なくなったら、迷わず支援員殺すわ
今無性に殺したい気分が高まってきた
相模原19人の障害者の無念を晴らすとき！ >>101
半年以上無給になると思うと、ガチで精神的に来るものがあるよね。
自分が通所してたとこも、何だかんだでどの人も1年前後は通所してたしな。
ただ、自分の場合は今までオープンでの就労経験なかったから
障碍説明と履歴書作りの講座と面接練習は約に立ったと思ってる。
自力で活動できる能力がある人は
自治体の就労支援センターなどに登録して、そこに通いながら就活した方がいい。 >>103
いや、人殺す前に自殺するべきだろうw
他人に迷惑かけるのはやめろよ 事業所自体はみんな自分で探した？
探すときに重視したポイントとかあったら教えてほしい >>104
もう2年無職の俺は精神的にやばいわ
発達障害で正社員無理だし >>106
事業所て通ってる移行支援所？
職業自立支援センターのスタッフに教えてもらった、家から通い易い範囲でて事で
僕は障害者就労支援センターの紹介で3ヶ所見学した
決め手はSSTのロープレの内容がより実践的だったこと、利用者の参加態度が真剣だったこと >>104
やっぱそうだよな。どれだけ支援員が肯定しても無給って現実がひどく心に突き刺さる
就労支援センターも職業訓練時代に登録済
＞障碍説明と履歴書作りの講座と面接練習は約に立ったと思ってる
これは経験がなければ確かに役立つと思う
自分も職業訓練時代嫌ってほど書類訂正や面接練習したけど、書類も大分綺麗になったし
面接時の立ち振る舞いも身についている
俺の場合モチベーション保てない理由が、以前の職業訓練で就職できず、
二度目の訓練になってまた特性整理やら書類の訂正やらPCや事務の訓練することになり、
更に面接で不採用喰らったからだな
移行の前に何もしてなかったらまた話は変わりそうだけどな
もはやそういうデジャブの状況に熱意を保てなくなり、資格とHWで就活ばっかする今に至る
自分でもメンタルが弱いとは思う >>110
そのパターンは就労移行行っても意味ないかな
障害者雇用はやっぱり狭き門だよ
ただ協調性とか障害者雇用の場合は重視されるからその意識を変えるために行くのはありだと思う >>108
>>109
ありがとう
障害者手帳3級取得したものの障害者枠で働くか一般枠で働くか迷ってて
就労支援所がどんなところかもいまいちわからなくて
就労支援受けてる人は1級から3級まで色々な障害者がいるのかとか >>112
俺も3級一般か障害で働くか迷う。
障害はハローワークで求人少ないな >>110
今までの経歴はどんなの？
年齢で？それともブランクでだめなの？ >>112
>>障害者枠で働くか一般枠で働くか迷ってて
これってオープンかクローズなのか
または一般会社での障害者枠か特例子会社での就労なのかどっちを指してる？
おそらく前者だと思うけど、わざわざ就労移行に通って
スタッフがわざわざクローズの仕事を薦めることはしないよ。
なぜなら手帳取得者でクローズの場合、就労定着率が極めて低いから。
だったら何で手帳取得したの？ってことになってくる。
あと等級だけど、通所してた人でさすがに1級の人は見たことないわ。
1級って障害の程度も最重度で、日常生活ですら1人では出来ないレベルだよ。
オープンで働いてる人でも3級が最も多い。2級も少なからずいる。
とにかく話すと長くなるから
>>109の人も言ってるように、まずは複数の事業所を調べて見学してきな。
その後はどこの事業所でも通所体験が出来るから、体験をして一番自分に合った所に行くべき。 まあ百聞は一見にしかず、色んな事業所を見学するのがベスト策かもな。
生活や人生が掛かってすぐ働けなければならないなら事情は別だが >>114
バイト（半年）→派遣（2年）→正社員（1年）→就労A（4年）と履歴書には書いてる
実際はすぐ解雇された会社もあるから十回以上転職してるが
これのブランクを不採用理由に言われるならもうどうしようもないね
その辺の説明は一般枠での就職で自己分析する前って理由にしてるけどね
資格や訓練受けたって無駄 ある程度参考にはなるけど、正直あまり採用実績は聞いても意味ないかも
結局のところ、障害や経歴は千差万別なので、就職実績が高い所に行ってもその人が就職できるかどうかは
全く別の話 >>115
何の障害かは分からないけど日常生活普通にこなして毎日B型作業所に電車で通ってる障害者手帳1級の障害者を１人だけ知ってる。さすがに障害名だけは聞けなかったけど >>117
その職歴からだと
何もできなそうな感じだな
スキル自体は皆無だから
軽作業の実習にでも行かせてもらったら >>122
正社員1年あるだけ凄いよ
俺は他のスタッフに誰か新しく入る度に職歴や住所言わされるから嫌だ、精神的に苦痛で辞めたい。鬱だから人が集まる場所が苦痛だ 移行支援所を脱出して自分で仕事探したいな
もうお決まりの毎日に飽きた。
年金貰えない人には生活リズム治す以外は不利な気がする。このまま無職期間伸びるともうやばい 色々調べると移行支援はビジネスだとか金儲けなどネットで出てくる。
そうだとしたら俺の精神はかなり傷付く、今日までの時間歯なんだったかと >>123
そこらへんの零細企業や派遣企業だって
正社員は正社員なんだぜ
派遣でもプログラマーとか技術職とかで
何かスキルがついてればいいんだけど
正社員1年…何かにチャレンジしたけど駄目だったみたいな >>125
企業がやってるのだからビジネスなのは当たり前
福祉施設が稼いだら
なんでおまえが傷つくのか謎だが
今でさえ福祉業界は低賃金なのに
それをビジネスにするな無給でやれなんて言い出したら
障害者を助ける人なんて居なくなってしまうよ 最初から行かんほうがいいのかな？
無職だけど働いた経験はある
2年ブランクあるが >>129
2年＋1年なら巻き返せる
ただ2年療養に当ててたとか自己で就活したとかうまく誤魔化してね
落ちるやつの大抵の理由は
・覚えてきたことしか言えない
・上がってしまってきちんと喋れてない
・ミスマッチな高望み
これのどれかになるからここを対策して避ければなんとでもなる YahooやYouTubeにしても無料で使えるだけで
会社は利益を得てるし働いてる人も無給ではないよ
自分の家族、親戚に本当に無給でボランティアしてる人はほとんどいないと思うけど
何で勘違いしてる人が多いのか理解できない >>124
地域の就業･生活支援センター(なかぽつ)に相談するのも良いと思います。就業以外に生活支援の相談も出来る。ただ就労移行と併用してる場合はメインが就労移行だから仕事の件は紹介はしてもらえない >>131
Ｂ型作業所では利用者の家族が無償ボランティアでお手伝いしてる所もあるらしいよ
そういう話はここで見かけたことがない
ボランティアと言うひとたちは自分や身近かひとがボランティアしないで他人に要求しても全く説得力ないわ ＞Ｂ型作業所では利用者の家族が無償ボランティアでお手伝いしてる所もあるらしい
なんかそういう事業所だと「親が子離れできない」とか「主宰者に洗脳されてる」
とかあるだろうから、検討に及ばないわな それはＢ型の例をあげただけ
移行なら親が自分の子供の就職先探せばいい思うけど
事業所に関わらずにできるし洗脳もされない >>130
療養していたのは事実たが、それでも落とされたりあった 障害年金もらってるからなんとか通えてるけど
事業所通ってて途中で障害年金打ち切られて通えなくなるってケースはないの？ 一般クローズで就職でもしない限り打ち切りはないんじゃない？
俺は就労A行ってた頃は余裕で通ったよ >>139
もちろんあるだろうけど
そんなのは障害年金などの問題であって
就労移行の問題ではないだろ
各種の学校なんかでも奨学金打ち切りや
家庭の事情で通えなくなる人もいるけど
基本的には利用者側の問題
打ち切りにはそれなりの理由があるんだろうし
多少の作業をさせて工賃で補助を出す事もあるけれど >>115
身体障害者なら1級の人はいる
下半身不随とか、筋ジスやalsとか
就労移行でもA型でも見たことある 常時介護が必要なレベルの障がい者はやっぱ採用されにくいようだ
就労移行使ってた20代前半の若い人、トイレも他人の助けが必要なレベルだったけど結局A型行になった
スキル自体はかなり高いんだけどやっぱ企業は軽度身体が欲しいのさ >>139
貰えない俺はすぐでも働かなけれならない
実家だから住めてるが、フリーターのがマシな状態だ >>144
今トライアル雇用受けている人いるけど、年金関連ももらえるよう色々援助してもらえるようだよ
その人も無支給だが、受給できるように色々協力してもらっているらしい
意外と移行は生活保護や年金の受給には積極的に動いてくれる
それ込みで就労と生活安定してもらう事が狙いなんだろう
一般フルタイム行こうとするとストップかけられるが(笑) >>145
通ってる心療内科の医者が障害3級は年金貰えないて言うんだ。
俺自身は2級レベルの障害のはずなのに医者は3級ていう。移行支援の人に聞くほうがいいのかな >>146
社会福祉士の資格もってるはずだからね
就労支援センターとかもそうだけど、年金受給には積極的な考えの人ばっかよ
精神科の相性が悪いから転院勧められるかもね
俺の精神科の医者ズバズバいう毒舌なのに年金関連は積極的でギャップを感じた(笑) >>147
なるほど
確かに心療内科の医者と相性が悪いかもしれない、障害年金の話をすると顔がキレたようになり、すぐに話を切られる。
病院を変えるべきかなと 本来精神や発達の人程年金貰うべきだと思うんだけどね
身体みたいに高給のホワイト大企業のフルタイムに行けないのがほとんどだから貧困化しやすい
俺らみたいのはやれて中小企業の非正規の最低自給とかそんなんばっかだろ？ >>149
そう思う
無名の会社で安い賃金の求人しか行けない >>149
制度がどうなってるのか詳しくわからんけど身体は家や車をバリアフリーにする費用がかかるからしゃあないかなと納得してる >>145
移行支援は、障害者の安売りがメインなので、生活保護や障害年金を受給してくれないと困るだろう。 >>144
実家なら暮らして行けそうなもんだが
そもそも月にいくら使ってるの？ >>148
年金もらえるかどうかなんて医者次第
本気で貰うなら医者かえるしかないだろね >>151
身体は色々補助出るからそういうのも国が出してくれるはず
身体で車いすのおっさんが高性能な電動車いすまた壊して福祉課に怒られるって自慢してたわ
>>150
無名でも良い会社ならいいが大抵ブラックだろうしな
俺は悪しきAしか選択肢がなかったよ
>>152
本音はやっぱそんな感じだろうね >>151
車椅子とか杖とか福祉用具も補助金出たりするぜ
通いたい施設に段差があって車椅子だと上がりにくい時なんかも
そこに置く持ち運びスロープ代も出る
バスや電車に乗る時に置く奴
自治体によって多少の違いはあるけど
バリアフリー的な面から大都市に住む身体は少なくないし
大抵の場合、バリアフリーに関する物は多少の制約はあるものの
補助金が結構もらえる >>144
知り合いに障害年金申請代行の社会保険労務士が居るが個人で申請しても受給出来なくてもプロの社会保険労務士経由で申請したら受給出来る場合が多い。成功報酬は２ヶ月分の年金だって 移行のメンバーや職員が、よく実家暮らしだからとかいうけど、
家は古くなるし、親は年取るよ。
実家暮らしだから低賃金で低い工賃では、いずれ行き詰まるよ。 >>158
リフォームにお金も要るし、放置すれば大雨で雨漏りもするもんね 障がい年金の診断書は医者が書くからかかりつけの医者が年金無理というなら無理じゃね 書類書きたくないから年金は難しいと言う人もいる
本当に通らない場合もあるから難しい >>160
躁うつ
発達障害の検査したら自閉症スペクトラムに近い数値で完全な自閉症ではないて診断が出た。
通院は月一に睡眠薬を貰う程度 >>163
なら2級は厳しいかもね
3級：通院なし
2級：通院あり
1級：入院あり
実務的にはこんな感じの基準だよ 本当は障害の程度に応じて等級が決まるはずなんだけど
実際は通院や入院があるかどうかで決まってる感じ
もちろん俺は医者や年金担当者じゃないから俗説だけど >>157
ネカマ障害者枠の社労士営業
役所行って自分で手続きすれば済むんだよ！ >>164
なるほどな
同じ無給で無賃金でも医者と話をして引きこもりシェアハウスに入るよりは就労移行支援でパソコンの使い方や勉強するほうが良いのかなとは思う。 １、仕事をしていた。ブランクは半年～１年以内＞＞＞すぐいなくなる
２、仕事をしていた。引きこもり歴が数年ある。＞１年半くらい
３、仕事をしたことがない。お稽古と学習塾で詰め込みされて失敗した＞１００％無理。 >>159
下手すると持ち家は賃貸よりお金かかるかもね
リフォームもそうだし固定資産税もあるし給湯器やエアコンも壊れたら自分で買い換えないといけない
賃貸はそういうの管理費で賄ってくれるから無料だし ＞＞169
支援学校から来た人は就職していったのよ。
中学高校大学で親が干渉して、「こども」のまま生きてきたタイプは
親が施設だ職員だ利用者にも干渉してくるから無理だわな。 進学で失敗して～
就職活動で失敗して～
経験値が「こども」の人は
算数すらままならずドロップアウト。 ７０過ぎたおばさんが、４０近くにもなって言葉使いが子供の人を連れて、
未だに息子の行動を指図する。
これは就労移行で治る話ではないな。 以前バイトしてた頃は50のおっさんが毎日親に車で送り迎えしてもらうはあったけど >>168
俺１のパターンだからすぐいなくなるってことか >>163
俺も通院は月１だけどね
鬱とIBSだからレクサプロと整腸剤もらいに診断下した所にいってるわ
自立支援かかってるから安いけどちょっと遠いのが玉に瑕 >>174
地域活動支援センターにはそういう利用者はいるけど仕事探す利用者にはそのレベルの人はさすがに見たこと無いわ >>158
就労移行は長くて2年だし
その間に、家が古くなっただの、親が年取っただのいうような事象が来るわけじゃないからな
それよりも前に分かっているはずで、何の準備もしてなかったなら
就労移行に通っても通わなくても結局同じ結末に >>170
それはないな
賃貸に住んでるつもりで貯金してみたら
給湯器だのエアコンだのなんて安い事が分かる
管理費なんて赤字になるように集めるわけないじゃん
固定資産税が高いという事なら、結構いい所に住んでいるハズで
元々の資産が結構ある筈だから、なんで家しか残ってないの？って事になるわけだが
要は無駄に生活水準が高い、浪費一家ってことだぞ >>106
・就労支援に力を入れてる
・一般企業に就職させた実績
・非公開の求人とか独自のルートがある
・某大手みたいに半年は就活させないなどの長く利用させるための？ルールがない
・利用はじめてから半年以内に就職できた人もわりといる
・土日休み
・午前中だけの日など通所日数稼ぐためだけの日？がない
・部屋がきれいで明るくて広い
・職員の人間力というか頭の良さというか
・職員の人柄
・いつでもどんなことでも相談しやすい
・パソコンとかソフト各種が新しい
・備品にお金かけてる
・作業訓練がメインでない
・知的の人はほぼいないか少ない（差別でなく、元が知的メインのところはプログラムが古かったり就活にまる2年かける方針らしいから）
・イベントでなくてもOBが顔を出しにきたり仲が良い
・他の利用者の雰囲気が良い
自分的には、こんな感じでした。 親がちゃんと小遣いくれるような家庭じゃないと
無給な施設には通えないよな
移行支援来るようなのって、3級が一番多いのかな 2級は途中から来なくなるケースが多いね
まあ通院優先だからね >>180
俺も2かな。
仕事の経験はあるが引きこもり歴10年以上。 >>185
俺はないが通ってる
物を買ったり贅沢しなければ生活できる人生の教訓 >>185
そう言えば生活保護を受けて通ってる人を今まで見たことが無い。
総じて親元から通ってる人か以前働いて貯めた貯金を崩してる人。 1ヶ月に4万円貯金しても年で48万円だから
エアコンも給湯器も税金も大抵は払えちゃう
古い持ち家の方が生活できないなんてのは有り得ない
贅沢生活を手放したくないだけwwww >>190
ナマポって知られたら風当たりも強いし
自己申告するとは限らないのだが >>192
移行支援に通っている段階で見栄を張ってもしょうが無いと思うけど。 >>193
そういう近所の噂好きのおばちゃんみたいな
なんでも個人情報収集してまっせみたいなノリの人は怖いね
その言い分を見た時点で隠すの正解だわと思った >>194
それ、保護受けてるとゲロッパしてるのと同じですけど。 俺が通所しているB型作業所だと職員から障害年金と生活保護の話はするなと注意される。
他の作業所は知らん。
>>191
生活保護受給金は余ったら貯金して良いのケ？ >>195
ほらね
そうやって攻撃的になる人がいれば
出さない方がいい情報という事
何かのきっかけで、不正受給じゃないかと言い始める奴もいるかもしれないし
障害名でさえごまかしている人もいる
キミには分からないだろうけどな
キミみたいなアホに情報を握られることは怖い事ではあるけど
俺自身について言えば、俺がどこの誰かキミに分からない以上
どっちだと思われてもいいよ
俺の個人情報と結びつきようがないし
一般に、収入や資産情報なんて、そうそう人前で公開するもんじゃないよ >>190
生活保護受給して通ってる利用者は居る。自治体の就労指導の回数が減るから都合が良いと本人は言っていた。真剣に仕事探す意欲は低い >>191
親も高齢化したら介護も必要だし、病気も複数で医療費も要るしそれ以上に通院するのに介護タクシーでの移動しか出来なくなったりして交通費もかかる。贅沢しなくても意外と親が健康寿命を終えたらギリギリだよ >>199
持ち家組がギリギリの同じ状況では
賃貸の人達はもう詰み切ってるだろう
つか、ギリギリなら持ち物処分して、生活保護に頼ったら
ま、本当にギリギリなら
就労移行なんて回ってる余裕も無いし
日雇い土方でも何でもやらんとな >>197
横だが197の方が過大解釈して攻撃的に読めるのだが。
別に情報を握ろうとしてるわけでなく
5ちゃん特有の雑談じゃないケ？
お主は5ちゃんが向いてなさそうだから5ちゃんから離れたほうが良い。 >>201
攻撃には攻撃で返し
茶化しには倍返しなのは
昔からだからなぁ
多分、新入りのおまえと違って、5ch/2ch歴は浅くないよ？ >>202
それお主の性格じゃん。
恨んでる人多そうだなあ。
俺はごめんちゃいするもんよ。
世渡りの基本だな。 >>203
他に誰の性格と読めるんだよ？
アホなのか？
新人は10年romってろ >>204
病状を悪化させてしまったようだな。謝る。 自分が知る限りでは利用者約20人のうち5名の生活保護受給者を知っている
年金+生活保護の人のほうが多い印象
親のすねかじりながら移行に通っているなら、早々に世帯分離して一人暮らしなり、グループホームに入所してナマポになって、移行に通ったほうが経験的には親孝行だと思う
自分は移行に通っているのに一人暮らししているから、仲良くなって一人暮らしであることを伝えると、どうやって金策しているか質問されることが多いから、生活保護だと伝えている(伝えることができるようになった)
実際、障害年金も生活保護も出所は同じなんだし、クローズ就労目指さないなら、経験的に障害もナマポもオープンにしたほうが精神的に解放されて生活しやすくなると思う
福祉の社会は生活保護受給者に寛容な気がする
多分、ナマポを許せないのはワープワな人でサイコパスな人だと思うから、そんなに気にしなくていいかも 俺もナマポだけど担当者以外に言ったこと無いよ
>>196
貯金おｋだけど3か月に一回自己申告で貯金を言わないといけない
一応正直に言ってる
一年もらって貯金16万しかないけど ＞貯金額を言わない
あいつは何十万もお金を持っている！（一般家庭では大した額ではない）
だから申請ごまかして利用している！
（結論の飛躍）
役所で暴れる奴出てくるから、お金の話してはいけない。 就職してやったこと 金銭回り
１、休眠口座を解約する。特にアルバイト口座。
銀行によっては近所の支店で解約受付している。
２、年金と給与の口座は1個にする
３、届出印を改印する。100円ショップの印鑑は止める。
４、片っぽの口座は貯蓄用にする。
５、給料のうち〇万と年金の○万円は「片っぽの口座」に入れていく。
６、給与口座の残高が「今月の予算」になる 逆に言うと生活保護になるまでは、障害者の親がお金を吐き出しながら、
障害者を施設に通わせる、という事になるな。 障害者雇用のために就労移行支援に通う意味ってあるの？
自分的にはすぐに働きたいたけど すぐ働きたいなら、なかぽつさんと一緒にハローワークに行った方がいいよ
就労移行支援だけはやめとけ。 急いで就職する場合は使わない方がいい。却って金がかかる。
前の年働いてたわけだから、
なんで自分は施設利用料払って、頭のおかしい奴の世話すんねんって話だわ。 >>201
「横だが」といいつつ、>>195とワッチョイのIPのハッシュが一緒で吹いたwwww
自分の方に非があるとはっきり自覚してるキチガイって
なんで正面から横に座り直したがるんだろうなwwww
自分に自信があるなら横に座り直さなくてもいいだろうになwww
195 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a89-kh3a)[sage] 投稿日：2019/01/15(火) 01:18:45.27 ID:5tK5cTRz0
>>194
それ、保護受けてるとゲロッパしてるのと同じですけど。
201 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a89-kZrb)[sage] 投稿日：2019/01/15(火) 02:19:29.49 ID:2ifRaT8q0 [2/5]
>>197
横だが197の方が過大解釈して攻撃的に読めるのだが。 >>168
一般企業退職後すぐ通所すれば就職までにあまり時間かからないってこと？ なぜ人事担当者は「上から目線」になってしまうのか？
そうならないために、私が気をつけていること
https://liginc.co.jp/416313 就労移行に行きだしたら余計に病状が悪化した
あの空気、意味のない講座、出ることだけがすべてという教育
そして支援員の中に精神障害者がいたとは、、、
現場で学んだほうがよっぽど為になるのだが、それも事業所の台所事情次第で
1年も先延ばしされるのか >>213
ほんこれ。
就労移行支援受けたが結局行けた先ははB型だったからな。
時間と労力を無駄にしただけだった。 >>216
世間のすぐ→1ヶ月以内
この界隈のすぐ→半年～1年
このぐらいの差があるからな 何が嫌かって言うと
他の障害者との交流がきもかった
あとスタッフ(デブス二人)に馬鹿にされたくない
お前より金持ってるんだわ
と言いたくなる
だから、辞めた >>225
自分で就活できるならそれでもいいんじゃない？
スタッフがどうとか、その環境に順応できなかった言い訳にしか聞こえないけど >>226
まあね
障害は無いのか知らんけど
良いとは思えないわ人として
色々と。 就職先に嫌な上司や同僚がいてもすぐ逃げ出すんだろうな 定型ん中にときどき居る劣等感のかたまりだね
他人になにか自分より劣ってると思えそうなことを探してるんだよね >>224
普通の世界だと半年ブランクでも相当やばいからね。
精神障碍者の世界だけ。
逆に言うと、それだけ就職活動をして落ちまくったり、施設に行かなくなるのがある意味デフォ。 アレだな、サボり癖が1度つくととことんサボりたくなってくるな
ちょっとしたことで行きたくなくなる >>232
ソコで挫折して、
一生ニート
まぁ、
人生そうゆう選択肢も有りよ。
自分は、それは嫌だから、
無理しない範囲で通所してる。 A型作業所で挫折する人は1回遅刻してそれがサボりぐせになってクビ。
遅刻って思った以上に怖いよ。 A型の勤怠不良によるクビって、自己都合退職になるの？ 就職して二日目だけど就労移行支援よりストレス無いぞ
むしろ楽しい 今実家暮らしなんですが、母親が長期入院したり父親が定年退職したこともあり実家に蓄えが全くなく、就労支援に通いたくても通えないような状態で今クローズで必死に働いてます
ただやはり発達障害持ちなので仕事に全くついていけず、もうこれ以上続けるのは無理そうです
こういう状況で生活保護を貰いながら就労支援に通うことって出来ますか？ >>238
1年以上勤務していれば、辞めても傷病手当が1年半、失業保険が300日もらえる。
傷病手当は社会保険加入が、失業保険は雇用保険加入していたことが条件だけど。 >>239
貰えるって表現は適切でないよ。
受給資格が有るって方が正解。
傷病手当金は健康じゃ申請出来ない。
健保組合加入中に、怪我や疾病で就労不能になった場合に申請出来る様になる。 それに
就労移行を利用するには、障害者手帳が必要。クローズで働いてるなら手帳が無いんじゃ？
就労移行は障害福祉サービスで前年度の所得によって費用が決まる。
1ヶ月上限9300円 >>241
就労移行を使うのに必要なのは手帳ではなく受給者証だよ
実際に手帳の無い利用者もいる
それに日本で大人も扱う発達障害専門医が広まったのは
割と最近なので、クローズ云々以前に普通に就職した後に
発達障害認定を受けた人も沢山いるから
今働いてるからといって障害者のクローズ就職とは限らず
就職後の手帳交付もあり得る 障害基礎年金6万+パート手取り12万くらいの収入でやりくりしたいな。
5万円くらいのそこそこ綺麗な1Kかワンルームに住んで。
これくらいが一番いい塩梅。
贅沢はできないが困窮もしないし不満も特にない人生を送れそうだ。
妻子のいらない俺はこれくらいで十分。
僕は障害を寛解させて一般枠に戻りたいなあ
障害特性の理解とSSTを頑張る
もうアラフォーだけど寛解して結婚とかもしてみたい はじめは障害者が働く環境が整ってる特例子会社のほうが良いかと思ってたけど
一般企業行ける人は一般企業行ったほうが良いんじゃないかと思うようになってきた
少なくとも人間関係的には 通所にも使ってたクルマが壊れた…
クルマないと不便だからどうするかな？
とりあえず明日は休む。 >>238
地域の障害者就業･生活支援センターや社会福祉協議会、自治体の障害福祉課、障害者相談支援事業所で相談をすれば良いと思う。１人で悩まないで沢山の人の知恵を借りればなんとかなります >>238
実家が持ち家や土地などあると生活保護は難しい >>243
パート手取り12万、綺麗なワンルームって事は大阪、名古屋クラス？
1000円超えるフルタイムパートは滅多にないから契約あたり？ >>249
そこまで都会じゃなくてもいいかな
最初は12万無理でも徐々に賃上げしてくれる会社なら12万くらい手取りパートで行けそうなところもあった
6時間週五勤務、日給7000円（賞与や賃上げも込みで）くらいならいけそうだな 鬱っぽくなって精神科に行ったら就労移行支援を勧められたんだけどどういうことなんでしょうか？ >>250
お、おうとしか・・・
額面15はないと手取り12には届かないぞ
クローズのフリーターでも6時間で額面15稼ごうと思うと夜勤になってくるけどそっち狙い？ ビルドなんてやめとけ
悪趣味に障害者の根掘り葉掘り探るし、変な病院と弦んでるし
職員私服でやってるし、福祉屋の集まり >>251
仲良くなった女の子と仲良くなったり、友達作ったり、彼女作ったりする人が多いぞ
>>251
ソーシャルスキルトレーニングという認知の歪みを直すトレーニングを受けることが出来ます
自分の思考の癖を自覚して、どうしたら鬱状態に陥らずにすむか把握して社会復帰を目指します >>237
３週間、３ヶ月、３年で大なり小なりのやまが来るのでそこは注意ね >>252
HWの求人見てないのか？
障害枠のパートでも昇給やボーナスある求人もぼちぼちあるぞ。
そうすると6時間のパートでも手取り12万前後はいく計算になる。 就労移行に通ってそろそろ一年
働いてた感覚がなくなってきたせいで働く意欲もなくなってきた
ぜんぜん就活させてもらえなかったから毎日同じことの繰り返しで時間だけが過ぎて行ったわ 最近の会社は就労移行を経てじゃないと応募もできない
あほくさい >>256
事務職だよ
基本パソコン弄るか資料弄ってる
>>257
3のつく数字が要って言うよな >>258
そっち系の仕事ついたから見てるけど
良案件って殆ど同じ企業がループして出してるだけだぞ。
そもそもその企業何人受けて何人落ちたかとかちゃんと見て話してる？
はなっからぼた餅しか狙ってない企業も多いよ？ >>264
最初から精神採用する気ないとかHWの人が教えてくれるからそういう所は当たってないよ。
例えばその良案件でいえば某保険会社とか中々の厚遇だが身体しかここ取ってないよとか事前に言ってくれる。
実際何人もうけて何度か求人見たが全然取ってないらしいしな。
新規の会社もぼちぼち出ているし、GOサイン出してくれた奴に当たっている。
HWもみすみす無謀な応募はさせないって方向だねうちの管轄は。 特子の印刷部門は聴覚の人が重宝されるようだね。
印刷機械の音がかなり大きいから逆に特性が有利になる。
聴覚過敏の発達障害とかは全くダメらしいが。 障害者職業訓練校に見学に行ったんだけど就職率は60％くらいらしい。
大丈夫かな。 経験者の立場として言ってやるよ。
俺が通ってた頃は五人中一人しか就職できなかったから20％だよ。
美味しかったのは訓練給付金が月13万程度支給されたことだな。
そういう意味じゃ移行よりいいかもね。 >>269
確かにその質問をした時学校側の人はちょっともぞもぞとなりました。
かと言ってポリテクセンターだったら一般求人が対象でしょうし、20％に入れるように頑張ります。 >>257
俺はその3か月の山に耐えられんかったわ
もうお先真っ暗や
移行支援に通うにも実家も自分も一文無しじゃどうしようもない 職業訓練は止めとけ。
その時は給付金がもらえるかもしれないが、後で就職できなくなるパターン。 >>270
参考までに、採用が唯一決まった人は聴覚過敏以外健常者と変わらないかそれ以上のスペックを持つ人でした。
何をやらせても器用でテキパキ素早い。
ぶっちゃけこの人に劣る健常者は俺は何人も見てきた。
唯一その人だけ、企業側からヘッドハンティングがきて実習からそのまま某大手子会社に内定。
一般での仕事（具体的には個人情報なので言えないがキツイと名高い福祉系）も普通にこなせていたようで、どうしてこのレベルの人が？って感じだった。
それ以外の4人は俺含めて明らかに障害が足引っ張って就労困難って感じだった。
一人は病気がちで途中でドロップアウトしてしまったしね。 元々機械設計をやってたのですが、会社では2Dまでしかやってなくて3Dを勉強する為訓練校に
行こうと思ってます。
通常の2DCADや図面を見る事は普通に出来ますがそれでも厳しいですかね。
体調は薬を飲んで安定していて、一度一般に復帰した時は肩を複雑骨折して契約を切られましたが
それまでは普通に機械の組み立てをしてました。 >>278
肩を複雑骨折して契約を切られたとありますが、私傷病になるのでしょうか？
雇用契約は契約社員だったのでしょうか？ >>278
同じく機械設計です。自動車関係です。
だいぶ昔から3Dがメインになって、最近は3Dを正とする形状もあるので、3Dができないと正直厳しいと思います。
ただ幾何公差とかは今でも2D図面で抑えるので、そこら辺の知識は今でも有効だと思います。 おい、O島
お前、夫の威光をかさに着るなよ。それに障害者集めて何企んでんだよ
これからは実名で行くわ >>279
うつを発病した会社から連絡があり、契約社員で機械の組み立てを主にやってました。
>>280
わたしはICの検査装置などの機械設計をしていました、わたしが設計をやってた時は2DCADでしか
設計をしてませんでした、契約社員で復帰した時は3Dも使ってましたが組み立てがメインでしたので
あまり3DCADは使いこなせません。 >>273
俺は職業訓練でパワハラやセクハラで辞めた。 まあお前らが散々セクハラやパワハラ我慢したところで
待ってるのは最低賃金の掃除の仕事なんだけどな >>283
それ通報すべき
ちゃんと窓口あるだろう >>285
最低賃金もらえるならまだマシだよね
作業所とか月一万ぐらいだし
最低賃金でもフルタイムで働けば、それなりの額にはなるし 障害者が雇われる雇用環境とあの賃金見たら1年続くほうがすごいことだぞ
それを短期間でやめるとかどんだけ高飛車なんだよと思う
健常者があの求人票みたらだれが応募するかての 作業所とか誰のために有るんだろうね。
障害者を月に1万円でこき使える事業所のためだろう。 >>287
もう7年も前だから無理だ。
教師からも学歴とか馬鹿にされた、訓練中に今までの恋人の有無や性的な卑猥な話題など、あと学歴や経歴を誹謗中傷とか怒鳴り散らすなど。今更通報してもどうにもならん。 >>291
そんだけのことされて何も行動に移さなかったのが信じられるん >>292
担任に言ってもいじめじゃないとか、いじってるだけだとかで対処してくれなかった この世界がおかしいことだらけなんですよ
最近就労移行になじめないほうが正常なんじゃないかと思えますね 就労移行支援って本当に変な世界だと思うよ。
一般就労した今、特にそう思う。
一般社会の常識と全然違うから。
とにかく訓練・実習でただ働き、通所1日あたり施設に１万円入る。 >>289
障害年金もらえる人はそのくらいの収入でいい
健常者より比較的楽な仕事で財布は潤すことができる
精神２級以上の手帳持ちは生活保護に健常者にはない障害者加算がある
地域によるだろうけど、加算があれば手取り14万、総支給18万クラスの生活ができる
それに15000円の勤労控除があるから、月15000円クラスもらえるB型作業所に遊びに行けば、月収20万もらえているのと同様の生活水準になる
おすすめ人生設計ランキング
①障害年金+フルタイム(年金が切られない程度)
②生活保護+週一もしくは単発仕事(15000円)
②生活保護+B型作業所(15000円)
④障害年金+パートまたはA型作業所
⑤障害年金のみで家族と同居
保護課との就労指導の兼ね合いもあるから、単発や週一売買よりB型作業所がおすすめ
税金が～とか言うサイコパスな奴は障害年金も辞退して医療保険も自立支援医療も使わず10割負担で病院に行けば？？？と反論すればいい 就労移行は2年通い尽くし、一般就労難しく、行政(福祉課・保護課)からB型作業所に行く資格を得るための儀式だと思っている人もいると思います。 皆さん通ってる施設から正社員で就職できた人はいますか？
また、施設のスタッフが就職や仕事を本当に紹介してくれますか？ >>299
基本自分で努力してれば、
スタッフは手を貸してくれる。
いきなり正社員は新卒のみ。
誰かが何かしてくれるのが
当たり前的な姿勢の利用者には、
職場に入っても上手く馴染めないから、ソコから自己理解が至るまで辛抱強く対応してる。 障害年金もらえない精神３級程度の障害者のおすすめ人生設計なクローズフルタイムか生活保護+作業所の二択かもしれないから、就労移行通いながら、じっくり自分の将来を考えることができる
そのうち移行だけではなく、いろんな支援機関を利用して働きやすい職場に巡り合うことができる可能性がある
都会は分からないけど、中途半端な政令指定都市でもHWのクローズ正社員求人は中小企業で退職者が多そうな職場環境ばかりでトラウマが消えないから、クローズ正社員という響きに釣られないほうがいい 軽度の発達障害なんだが、発狂とかはしないタイプ。
ただ不眠とかで一般就労は難しい。
正社員は難しいかな >>303
不眠で一般就労難しいと思っているのに、障害者枠正社員できると思っているのですか？
就労移行の出席状況がよろしくないと就職先どころか実習先も紹介してくれない
セクハラ・ハラハラなどの被害妄想もあるようだから、職場での人間関係やコミュニケーションにも問題が出る可能性が高いタイプだと思います
不眠があり遅刻・欠席多いなら、生活保護+B型作業所一択かもしれないです
まず、薬に頼らず食べているものを見直して不眠治療に専念して克服してから正社員になれるか考えましょう >>299
四月から正社員になれることがほぼ決まっています。
最初はパートで6時間から始めました。
一年以上かかりましたが、自分はこれで良かったと思っています。
非公開求人、事業所からの推薦で、最初から正社員でもOKが出ましたが、自分でパートからのスタートを選びました。
単純にフルタイムでもつか不安だったので。
ちなみに、自分が通っていた事業所で最初から正社員になれた人もちらほらですがいるにはいました。
最初はパートからだとしてもほとんどが正社員登用のある企業だったと思います。
事業所の方針もあるかと思いますが。 一回ここが変だよ就労移行
お笑い就労移行という企画をやろうか
合同面接会にまだら染の支援員がいる
スーツに白いスニーカーの支援員がいる
私服で来る支援員がいる
遅刻してくる支援員がいる
数上げたらきりがない お客様から預かった申込書類を入力する。
で障害者枠で入った人がいる。
最近、欠勤が増えてきて
どこまで進んでいるのか分からない状態になっている。
応募期限切れの対応が増えていて、正社員と他のパートさんが
疑心暗鬼に陥ってるところがある。
勤怠が安定しない、報告連絡相談ができることが大前提だわ。
あの人に報告すると怒られるとおもってると、余計隠蔽されるから
勤怠が安定しない人は勧奨されなくとも、なんとなく干された状態になる。 >>306
それ本当にあると言うなら証拠ある？
嘘付いてない？ >>308
横からだが、僕の通う事業所には職員の制服がないからみんな私服だ
職員だって電車遅延とかあるから遅刻もする
まだら染めというのはちょっと意味がわからなかった
ご参考まで 話さんで良いよトラブルの元だよ
健常者ですら障害者と接するのは負担なのに
障害者が障害者と接する意味ある？
職場の上司や同僚も障害者じゃねえぞ それ本当同感だわ
障害者同士が集まって話してもコミュ力強化にはならん
三人寄れば文殊の知恵とかいうが全員コミュ障なら意味をなさん
コミュニケーション講座って金かからないからやってんのが本音 人の振り見て我が振り直せ
反面教師にするためにも話してみるのがいい
何事も練習だな 学校とかと一緒で移行支援も社交的じゃないと叩かれる雰囲気あるけどな
障害者は外見も中身も気持ち悪すぎて関わりたくない あれは福祉的会話ですよ
福祉施設内では通用するかもしれないけれどそれ以外では通用しませんよ やっぱそうかー。
同じ穴のムジナどうしで話しててもスキルアップにならないよね、現に他の場所ではコミュ障なのに支援所では話せてる感あるし。
>>314 少しは話してみようと思う、傍から自分を見ることになりそうで変な感じだけど・・・ 重度身体障害者さんって
見た目グロテスクだけど
賢い人多いよ。 職員に聞いてごらん
前職なんでやめたんですか？
なんで福祉やろうと思ったんですか？
病気や障害なんで隠すんですか？ 身体障碍者の人は見た目で損してると思う
あと難病とかで皮膚疾患出ちゃってる人とか >>297
俺は①の変則形を希望するかな
年金あるし切られる感じもないので6時間パートで十分暮らせる
あとは福祉サービスが潤沢な市町村に住んで色々使わせてもらう >>297
年金を切られない程度のフルタイムってどういう目安ですか？
障害者求人とか？ >>297
素朴な疑問だけど
生保受給者って、バイトしてもOKなの？
あと、障害年金も貰えてる人とそうでない人がいる。
精神3級の発達でフルタイム就業の自分は、貰えていない。
他でもこういう人は多数だと思う。
2級以上なら基礎年金は必ず支給されるのは知ってるけど
フルタイムで働ける体力あるなら、次の更新時は3級になるだろ。
でも勤怠不安定で休みがちの人は
主治医の診断書如何で、受給は可能なのかな。 >>326
そうとも限らないよ
フルタイムでも障害枠なら支給されると思う
配慮なしでは社会生活できないって時点で健常者とは違うから >>326
2万までの収入ならナマポは減額されない
それ以上は収入の分だけナマポを減らされる
当然ナマポ分が0になればナマポは貰えなくなる >>326
僕は精神障害3級で、障害がわかる前は4時間バイトだったけど年金貰えない。 俺はなぜか2級に上がったのか理解できないけど、客観視すればそんだけひどいポンコツだったってことだな。
特に感情のコントロールがダメで、支援者にもかなり苦言を呈されてきた。
理不尽なことがあると必ず直接本人に口出ししたり怒鳴ってしまう。
皆その辺折り合いをつけれるんだよな、俺はダメみたいだけど。 >>327
そうとも限らないんだよ。
3年前に手帳交付されてから既に2～3回年金事務所に相談しに行ったけど
どの時も「あなたくらいの障害の程度では、年金受給は難しい」って言われてしまった。
3級でも厚生の障害年金貰えてる人は中にはいるんだよな。
あれってどこで支給の有無が決まるのか本当に謎。
申請するにも主治医の意見書だけで1万くらいかかって、大量の申請書類を書かないといけないし
例え通ったとしても、支給まで数カ月かかるし色々負担が大きいから、もう諦めてるけど。 なんで貰えてないやつかここにいる？
ここは受給者のスレ >>328
15000円だったと思うけど・・・
ナマポはどんどん稼げるなら、昼も夜も働いて保護抜けましょうみたいな方針
>>325
正確な金額の基準は分からないけど、例えば年収600万もあるような場合、障害年金をもらえなくなると聞いたことがある
卒業生の話で信頼できる情報ではないけど、確か月給20万程度の収入なら障害年金切られないか半額支給されることもあるみたいなことを言っていた
年金は主治医の裁量だと思うから、服薬ありでも３級ならセカンド・オピニオンもありかもしれない
>>332
たしかに障害年金とナマポスレで聞いたほうが早いかも 定着支援、途中で断ってきた
何だか、誰の為に働いてるのか分からなくなってきた
いつの間にか、俺が通ってた事業所に定着支援事業所が併設されてて、俺が通ってた頃のスタッフさんはみーんな異動してる
そんな所、行きにくいよ
自分の為に働いてるのか、この事業所の為に働いてるのか分からなくなってしまった
そもそも、俺は成功例ではない
だけど、パートで時給950で働いてるのが障害者枠だと成功例らしい
何か違うなーと思う 俺みたいな鬱は少し元気無い物静かな人で通ってるけど
同じ職場の発達の子はあれは社会に出しちゃダメだろう
自閉症系の発達障害なんだろうけど、パニックなる度に職場で叫び狂ってる
会社としても、簡単にクビにはできないし、結局俺が面倒みてる様な感じ
もう障害者枠はいいかな、って思います心底
この国では、無理なんだと思いました単純に
今は我慢して、障害者枠で働いて独り暮らしの資金200万円と基礎体力の為に働いてる
そのあとは派遣会社に登録してクローズで働こうかと思う
その方がよっぽどまともな気がする
定着って何ですか？
就労移行に携わる全ての職員に問いたいです パニックで叫ぶってそれ別の病気なんじゃないか
自閉症は会話がたどたどしくてひたすら物静かだぞ >>336
優先順位はあるにしても
誰のためなんて決められるもんじゃないじゃん
仕事することで、自分には給料が入るけど
会社の人達はその分楽になるし
客がいるなら、客も楽になる
稼いだ金を、お店で使えば、そのお店の人たちが助かる
おまえが働くことでいろんな人たちが助かってるはずで
いろんな人たちのために、働いているとも言えるんだぞ
定着支援が満足いかなかったら辞めればいいけど
結局は、仕事続けていけるかどうかだよ
精神は1年半程度で辞める人多いからな
自分が辞めたいと思った時の相談相手として
その事業所が向いていないって思ったなら辞めればいいけど
もしもの時のために、別の相談相手を探しておいた方がいい
普段から担当のカウンセラーとかいるなら別にいいけど >>338
その子は通常の状態で、会話はコミュニケーション障害丸出しで
イライラしたり、パニックなると発作みたいに大声で叫び回ります
同じフレーズを繰り返し言うので自閉症的な発達障害かなと思ってます
面接の時はこういう面は会社も見抜けないので、同じ仕事やらされてる俺が結局二年近くずっと迷惑被ってます >>338
それは誤解
自閉症にもいろんなタイプがいるし
パニックになったときは、普段とは全然違う行動に出たりするぞ
大人しい（＝抑えてる）反動でブチ切れる人もいれば
泣き出す人もいれば、その場から逃げ出す人もいる >>339
立ち仕事だし、重いのも持つ体力仕事
しかも8時間勤務なのにパート扱いなんで、日給7500円ぐらい
月に保険やら年金引かれ手取り13万ぐらい
生活保護と変わらなくて、もう働いてる意味すら分からない状態だけど、働く前よりは確実に生活リズム、基礎体力は出来てきたので、働くメリットは確かに有ります
このフルタイム立ち仕事で働くっていう方がよっぽど訓練なんだなとは、よく分かりました
リアルな就労こそ、訓練なんだなと
そこからこの経験をいかして派遣のクローズで働こうかと
職場は流通、加工系なんで、派遣の人達が沢山います
皆さん、口数少なく、それこそ自己理解がよく出来てて、この仕事をしてるんだろうなとずっと傍らで勉強なりました >>340-341
自閉症とパニック障害か糖質の併発ではないか？ >>343
二年近くずっと一緒に組まされて仕事してきましたが、自閉症の発達障害だと思ってます
普段はずっとブツブツと独り言を言って、一人で会話を己としています
その時点で大変な会社に入ってしまったなと思いましたが、障害者には障害者とペア組ませるっていう会社なので、どうやってと逃げられないです
なあなあで二年も過ぎてしまった
が、もう限界です
貯金も150万まで貯まったので、あと一年働いて3年目で辞めるつもりです 心療内科のカウンセラーは移行支援に行くのは収入にならないから反対してきたな。
ケータイ代や生活費を親に頼れるならすればいいと。要するに通う意味ないと、まあ移行支援ずっと通うとカウンセラーに会う事もなくなるしな。 就労移行至上主義なんですよ
会社も頼りすぎてるし、
定着なんて会社がやるべき仕事なのに面倒だから移行に任せているし
そんなに障害者と福祉職を集めた異常空間で訓練したほうがいいんですか？ >>345
カウンセラーさんも生きるのに必死だからな
お金を落とし続けてくれる上客として育て上げるために その通り
会社に定着までやらしてたら
こんなに面倒なら障害者雇用しないほうがよくね？となって雇用が進まないからね >>337の気持ちわかるなあ
悪しきAに居たからいきなりキレたり大声で何回も同じ事叫ぶ人いたけどあれはきついわ
一緒に組まされなかっただけマシだけど、組まされてたら俺なら3か月もたんわ
根性あるよ337は 診療内科は2週間に1回。
就労移行支援の終わった後だったり、就職後は平日夕方や土曜日に通院している。 >>346
餅は餅屋って言葉があるぐらいだからな
法律で簡単に解雇出来ないからそりゃ助けが欲しいわさ（採用が厳しいのもこの法律が原因） 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ 今の労働基準法だと
採用されにくいが解雇されにくい
もし、採用されやすいが解雇されやすいになっても別の問題が出てくるだけで
一長一短があるからどっちが良いとは簡単に言えないと思うけど >>351即解雇にはできないけど、嫌み言われたり
退職に追い込もうとしたりするよね >>346
異常空間ってよりスタッフも利用者もきつい物言いしてこないから
ぬるま湯に浸かってる気分にはなる
褒められても受け取っていいのか悩ましい >>320
うちの所長は利用者の前で「俺って福祉向いてないなー」とか言ってて知らないうちに辞めてた
ガチで言ってたんだろうなぁ
2人っきりになると他の利用者の愚痴聞かされてたし 今までヒキってたけど行き始めてから頭の回転とか元に戻ってきた気がする
やってる内容はともかく、これからも行くの続けてみようかとおもう
これが正しい支援所の使い方かわからないけど・・・ 感情的なスタッフが多くてそれにつられてこちらも感情的になる
なんでああも感情的になるのかな？
病気抱えてんかな >>326
スレ違いになってしまうが
発達の3級と2級の違いって何が違うんだろう？
WAISの凸凹の差は全然関係無いし。
やっぱ日共の偉い人とと一緒に申請すると2級なのかな。 >>331
障害年金、特に厚生年金は3年以上の職歴があって
きちんと厚生年金を払っていないと無理っぽい。
きちんと払っていたとしたら報酬型の社労士に頼むとか。 >>360
発症時期と程度
発達で年金2級は併発があるか（統合失調症とか）、小さい時から障害判定されてて就労能力がないと判定されたか。 >>359
就労移行支援通ってた人が別の就労移行支援の職員に採用されて働いてるから変なのも居るよ >>362
発達で二次障害ない子ってよっぽど温室育ちか幸運じゃない限りありえんだろ
大抵普通学級でイジメぬかれたり孤立してボッチになるし、支援学級行っても重度や中度の子達の中に馴染めずストレス溜めそう 就労移行施設本気で探してて体験をしてるんだが大卒とか正社員経験ある人どれだけいるんだ。
なんかどこか皆格好や顔つきが幼くて垢抜けなくて喋り方も怪しい人が多くて不安になるのだが。 学校中退して通所の人もいるけど基本的にはみんな一度は働いているよ
働いて挫折して通所って感じ
製造業の人が多いね >>361
アドバイスありがとう。
そんな事実初めて聞いた。
そうか、受給には3年以上の職歴が必要なのか。
自分の場合は今の会社に入って来月で丸2年だから
後1年は嫌でも続けるか。 法律事務所をドロップアウトした俺も通ってるよ。
ちなみに正社員で二年間勤務 >>358
最初の使い方としてはいいんじゃない？
そのうち違和感とか感じたりすると思うけど。 >>363
募集しているところに通っている人は気の毒だと思いますね。
その就職はいくらなんでも違うと思います。
個人の感想です。 >>365
大卒はそれなりに居たよ。自分も含めて。 >>366
ならいいんだけど。あまりに雰囲気がぬるかったりするとそれはそれで不安だから聞いてみた。
>>371
ちょっと不安になってた。
あくまで大卒っていうのが一つの指針となりそうと勝手に俺が思ってるだけなんだけどね。 結構しっかりした感じの人もチラホラいるよ
年齢は50代くらいっぽいけど、立ち振る舞いはとてもスマートな人もいる
ちょっと前にもアラフォーのそんな感じの人がトライアル雇用から就職して退所していた
ウチの事業所は平均年齢高めかもな
10代は少ししかいない、20～30代が多めであと40～50代と言った感じ たった4時間の通所なのに週5通えない人が多い
たぶん就職できても定着しない >>373
利用者はどこもアラサーくらいの年代が一番多いだろ。
あくまでも自分が通ってた事業所の印象だけど
その年代は発達と精神が半々くらいで、元ヒッキーでコミュ障の人も多かった。
20代半ばまでの若年層は、知的や自閉症スペクトラムがメイン
40代以上は、うつ・統失・双極性などの精神系がメインだった感じ。 自分で通ってた事業所の印象でどこもそうだと言えるのはなんなんだよｗ
コミュ障だと思ってたけど案外うまくやっている
控えめの人が多いからグループワークなんか仕切り役になってたりする
ただ支援員のみならず利用者も基本優しい人が多いからぬるま湯感は拭えない >>376 まさにこれ
一般では話にすら入れないガイジだったのにここでのコミュ力は明らかに周りより高い。
外に出て辛い思いしそうで素直に自身持てないよね おとなしそうな奴ばかり指導してないで
ヤンキーみたいな奴でも指導しとけと言いたい
絶対できないだろうけれどね 習わなくても知っていることを延々と繰り返し聞かされるのが苦痛すぎる
３ヶ月無駄にした 自分に対してでもガイジって言うのはどうかと思うが
それより支援者叩きや同じ所に通ってる人を貶すほうがどうかと思う 表じゃ悪口とか言えない分愚痴で憂さ晴らしなんだろう こういうところはワイも含めてちょっと頭の回路がぶっ飛んでいるだけで
体力とかはだいたい健常人レベルではなかろうか
ニュースになってるのは老人介護施設レベルの話では 障害者を月に数千円の工賃で使ったり、１ケ月実習でただ働きさせるのは経済的虐待にならないのかな？ 就労移行支援では無いけど地域活動支援センターでは60代の男性職員が20代の女性利用者に恋愛感情を抱き色々有った。結局、男性職員の自主退職で表沙汰にはならなかった 金銭管理の点で言うと、「金融資産」・・・株だ国債だ持っていると
却ってトラブル巻き込まれる気がする。
金持ちは貧乏人と折り合わないのが定説だわな >>386
障害者のための仕事の準備や手間、場所代などの経費や人件費を考えたら
利益なんてほとんど出ないし、突然居なくなるリスクとか考えると雇用契約なんて結べないし
訓練でしかないから、そんなもんだろう
給料欲しいなら、ちゃんと一般企業に就職して、雇用契約を結べよ 月曜も行くの嫌で図書館にこもってたけど明日も同じになりそう
あーやだわ 職員の正体知ればあんなの行ったところで意味がないの分かるよ
プライド1流、実力3流のプライドだけが肥大化したのの集まり
だからすぐに精神科医の真似事するでしょ
あと学会に行ったり寄稿したりとか
良く調べてごらん ＞職員の正体知ればあんなの行ったところで意味がないの分かるよ
プライド1流、実力3流のプライドだけが肥大化したのの集まり
だからすぐに精神科医の真似事するでしょ
わかってる障害者は少ない、医療資格者を最低でもおいてもらわないと
就職率が本当に低いよ ＞職員の正体知ればあんなの行ったところで意味がないの分かるよ
プライド1流、実力3流のプライドだけが肥大化したのの集まり
だからすぐに精神科医の真似事するでしょ
わかってる障害者は少ない、医療資格者を最低でもおいてもらわないと
就職率が本当に低いよ 就労移行支援行ってるなら一刻も早く就職して働かないと行ってる意味無いでしょ >>397
そうだな。
アルバイトできないし、これはもうフリーターのが生活的に良い辞めてフリーターするべきかな 就労移行マニュアル
まず働かせて様子見るんだよ
それで助成金切れで出戻り再教育
会社から移行に連絡が言って、あいつどうにかしろと言われたら
お決まりのコース
ほとんどがそうだった。
支援機関と会社の出来レース >>398
事業所がどういうところかわからないが
盗めるものは盗んで(履歴書添削や面接練習やプログラムなど)
ガンガン求人応募して、詰みそうになったら一般就労に熱心そうなA型いけばいいんじゃないかな 実際思考能力のなくダラダラ通ってくれる障害者こそが金を産む卵ってのがヤバいよ 俺は軽度知的で20のときにIT系専門学校卒業してMOSとITパスポート、ITIL
とかいろいろ取得したけど就職上全く役に立たなくて終了、ニート生活脱却目指して
明日ウェルビー見学行くけど、どこも狭い部屋に押し込められて安い弁当食ってる
イメージがある・・・。障害ってほんとつらい >>404
中2で軽度知的B2診断受けて学力ほぼ最下位が専門学校まで続いたけど
たまーにやる気出すとテストで高得点取る時があったから、資格とか短期集中
ならいけるんだと思う。俺の場合長期的に集中したり継続する能力が健常者に比べて低いんだろうね。 軽度の知的障害なら特別支援学校卒業して特例子会社に正社員で入社すれば良かったのにもったいない 近所の就労移行に見学に行ったら責任者に「月に20日以上通ったら支援金50000円お渡しします」って言われたんだが
働くわけでもないのにお金貰えるっておかしいよね？騙そうとしてるのかな… 書類通った！
結構いい条件（電話仕事なし、パートだけどナスあり昇給あり）だったからたくさん来るかと思ったら全然倍率高くなくて面接の連絡きた。
もし面接で受かれば>>243で書いた生活を手に入れられそうだ。 ∧＿∧
／＼（ ・∀・）／ヽ ＜めでたい！
（ ● と つ ● ）
＼/⊂、 ノ ＼ノ
し’ 障害者雇用の場合、健常者以上に会ってみないとわからないから
基本的に書類選考は通すって企業もわりとあるんだよね
もちろんそんな所ばかりじゃないんだろうけど 他のサイトとかでは就職できる人が少ないとかあるんだが実際どうなんだ？
デイサービスに通うほうがいいとか >>358
俺は10年引きこもりで、引きこもると、文字も書く機会ほとんど無いから、文字も忘れる
これはマジ
平仮名の「お」が書けなくて愕然とした
漢字も忘れる
が、就労移行に通って日報やプログラムで文字を書く度に漢字とかも思い出していった
人間の脳は不思議だなと思ったよ
だけど、就労移行に通うのは長くても一年だと俺は思ってる
二年なんて通わせるのは、本当に問題 >>407
取られるとか何か買わされるとかじゃなければイインジャネーノ 体験じゃわからないよ。実際に入ってみないと。
契約済んだら豹変することもあるし
求職者である障害者より支援機関が主役になりつつある。 障害者と健常者って、意外にうまくいくんまよ
問題は、障害者と障害者だよ
組み合わせ的に一番アカン
特にパートのおばちゃんって、凄く障害者枠の俺と程好い距離感かつ、面倒も見てくれる
「～君、これお願い」ていつも言ってくれる
派遣のおばちゃんだけどね
工場、倉庫は派遣ばかりだから、俺には合ってる今の職場 数ヶ月単位かかるけど、あれ、この人障害者枠だけど、けっこう仕事できるじゃん
て思わせたら勝ちだと思ってる
作業の生産性なんか、健常者と大して変わらんからね 広義のリハビリ施設だよな実際
少なくとも技術や職業訓練を受ける場では無い >>417
障害者なら相手の大変さがわかるから極端に傷つける行動はできないと思うが
個人的に知的と発達の話とまらない系の相手するのが苦手だ
相手の相槌とか見ないで矢継ぎ早に話したい事だけ押し付けていく
で、結局話し合わなきゃならないことが何一つ決まらなかったり、と 就職する奴の9割は通ってるうちにばかばかしくなって自力で勝手に就職するだけ >>421
そうなのか、やはり自力で見つけるのか。
紹介とかはされないのか？
支援相談員はスマホで自分で探してみたいな事を言われた >>421
この環境から早く脱出したい！の一念だけだったよ俺も
それが正しいのかなと思う
いつまでも繰り返される、ワード初級編
スタッフの寸劇を見させられるだけのSST
就職していく人ほど、何も得るものが無いと察して、個別訓練に励んでいく >>423
なるほどな、なんか同じループなんじゃないか思ってきたんだ。 移行支援とサポステって似てるかな
どちらも仕事は紹介してくれないね >>427
やはり移行支援も紹介ないんか
移行支援の施設の人には紹介してくれるみたいな話で、入ったのにモニタリングの支援相談員は自分で見つけてという話になった >>429
まじ、じゃ本人がハローワークで見つけて応募であって。
あくまでも施設を利用してるてだけか。無職で 企業がこの移行支援に通ってるのをどう評価取るかだな。無職期間としてマイナスになるか ネガティヴ注意
どこいっても嫌われて辞めるの繰り返しで疲れた。就労移行でもこれで詰んだ。なんか悪いことしたなら直接いってくれればいいのに。 >>432
何らかの支援機関と繋がってない障害者は取らない企業もあるし
俺もそう言うところに就職したから一応メリットはあるよ >>434
なるほど、移行支援を利用も悪くはないて事だね >>433
そもそも嫌われたというのはどういう状態の事を言っているの？ 僕が通っている事業所はグループに職業紹介事業者があって、そこに登録して紹介してもらう
ハロワには行かない これは2年も通えない
無職と無収入が2年は家族に迷惑 企業の認識を見たら、障害者って会社にお母さんと一緒に来るんですか？って質問があった。
その程度に見られているらしい。 >>436
目を合わせなかったり遠くから聞こえるように悪口を言い、だんだんそう言う態度を取るスタッフが増える感じです。どこでもそうなんですが自分で何処が悪いのか未だに気付けて無いし、直接言われることもありません。人となんとか上手くやれて長期で働ける人が羨ましいです。 >>441
悪口を言われるのに、どこが悪いか気づけてないというのも変な話だけども
糖質のように自分の事を悪く言われてるという幻聴が聞こえる人もいるし
そうでなくても、ストレスなどで一時的にそういう状態になる人もいる
ASDなどで聴覚過敏のある人達なんかは
なにかネガティブな表現が聞こえてくると、自分の事を言われているように感じて
被害妄想に陥ることがある
とりあえず、自分の障害について調べたり、主治医に相談したら？
そもそも、知りたいならスタッフに直接聞け
相手が何も言わないのは許せないけど、自分は何も言わないというのは幼稚な我儘でしかない
待ってたら誰かがなにかしてくれるなんてのは幼児のような甘えでしかない
面と向かって言えないならメールで聞けばいい >>432マイナスになるなら何しに行くんだって話だよね 同僚の知的障害者のお坊っちゃん
何故かずっとピンピンしてたのに、嫌な仕事任されると急に背中抑えて背中が！背中が！痛い痛いと言い出す
知的障害者あるあるなんだってさ
もう無理ですわ こんなのとペア組まされたら、一般企業に就労した意味すらない
大量採用の企業も悪い面があるのが分かりました
だから俺が思うにA型事業所って相当ヤバいと思う
何となく想像できる うわぁ・・・俺も知的だからあんま言えんけどずっとクローズで派遣やらバイトやら
繰り返してきた身としては騒ぐ人と一緒にやるのはきっついわ >>443
そう、ハロワの相談窓口の人にもいい加減早く働かななど言われる。 ウェルビー見学したけどmelkよりぱっと見年齢層高めだなー、まあ家にいるよりはマシだから通ってみるかな
てか俺ってちょろいのかなって思った。説明担当者に障害枠の中では優秀そうな感じ、会話の受け答えの感じがいい
とか営業トークだろうけど、それ言われると嬉しくなって舞い上がっちゃうｗ >>449
営業トークだろうね。どれだけできない人でもひたすら褒めるのが移行よ。
だから移行でお世辞言われても俺は聞き流している。 営業トークとは限らないっていうか
a型でも、一般就労でも採用する時は
そう思って採用するわけだけど
実際に使ってみると全然使えなくて
すぐ辞めちゃったりって結構あるからな
見た目だけなら優秀そうな障害者は一杯いるんだ >>444
それ可愛い。
中には本気で暴れるのが居るから。
備品までぶっ壊してお世話係になってしまった俺が「何でみてないんだ」と怒られる始末。
障害者が障害者の面倒をみるなんて無理ですわ。
俺が辞めようかな。 >>451
新人の内は誰でも使いものにならないもんさ
程度の大小はあれ、それを理由に無能だとレッテル張りするのは問題だ
すぐ辞めちゃうのはそいつの根性が無いってだけの話
何十年もいるのに新人と同等の仕事しかできない、それすらできないなら本当の無能だが 移行なのに工賃が出る所とB型作業所の違いってなんだい まあそんなレベルの無能でも会社は解雇できないけどね
なんせ法律的に言えばもはや何もできないレベルの無能しか解雇できないようだから
だから、新人レベルの仕事をできるならまだ就労能力はあるってみなされるのが日本の司法 体験のときは支援者が話しかけてくれるけど、入ったらここでもコミュ力ないと一人だよね
昼休みに関して言えば、傍から聞いてると健常者と変わらないようなトークする人が数人集まってて、その周りは地獄みたいになってる
体験時の支援者の「話しかけていきますから」は何だったのか うつとか不注意型のADHDなんかだとコミュ力の低下はないからな >>456
俺もこれからだけどめっちゃ不安だわ昼休みボッチ飯になりそう
一番手っ取り早い手段としてタバコ吸えば喫煙者と仲良くなれるかなって思うけど
健康を害してまでそこまでするのもなぁ・・・ 訓練等で最近来ましたよろしくお願いしますみたいに軽く自己紹介
その後休憩時間等に話しやすそうな人と雑談する
雑用の手伝いは積極的にする、メインで動く人と仲良くなる
ある程度顔が知れたらあとは流れ、
さすがに顔も知れてない状態で雑談しているところに入っていくのは難しい >>459
自分は集まりの中心でないけどスタッフが来て
一緒にごはんを食べてる事がありそのスタッフと同じ席で
ボブの女の子がごはんを食べてたのでさりげなく混ざり
楽しくご飯が食べてました。その女の子が辞めてから男性
が来たので同じようにしてました。 >>428
そういうのは全て事業所によると思います。
自分は一般非公開の求人に事業所の推薦で進めましたから。
あとは一般枠を支援員さんが交渉して障害者枠にしてもらって就職できた利用者もいました。
我ながら良い事業所を選んだと思っていますが、本当に様々だと思いますよ。 まあ居場所は自分で作っていかないとな
それが出来ない奴は仕事も続かんわな >>462
そうなんですか
そんな事業所はありがたい 働いた経験ある人はここは通わず障害雇用を受けて行く方が早いと言われたがどうなんだろ >>466
カリキュラム見てご覧
それで普通に判断できる >>466
誰に言われたのか知らんが
どうもなんも、それで就職できる人や
続けていける人はそうすればいい
なかなか就職できないとか、就職してもすぐ辞めちゃったり
なんらかの問題を抱えている人が利用する施設であって
早いとか遅いとか言ってられる余裕がある奴は
自分で就活すれば良いよ うつ、SAD対人恐怖の引きこもりだけど就労移行支援に通えるかな？
障害者手帳って簡単に取れるもん？ 三級は引きこもりとからならわりと取れる
手帳持ってりゃ通える 内定獲れそうになってきた
自分が今まで経験してきたことのないような1000人以上いる大手だから緊張する
今まで中小や零細にしか縁がなかったからな >>475 おおー。面接数回に筆記があったりした？
よかったら、どんな流れでそこまで行ったのか教えてほしい 移行から特例子会社の実習に行って、ハローワークに非公開求人という形式で求人出しててもらえた
移行に通うか迷っている人は、まずハローワークの障害窓口で相談して、アドバイスもらったほうがいいと思う
多分、どこの施設も独自のコネがありそう
>>466
ハローワークの職員にそう言われたのであればきっとそうだと思うよ
>>474
自称うつ・自称引きこもりであれば、今から通院するなら早くて初診から6ヵ月で手帳取得の申請ができて、その手続きもあるから、手帳が手元に来るのは8ヵ月後くらいかな
主治医から糖質・うつ・双極性・発達と途中で言われたら行きたい移行に連絡して、それから移行の職員に言われる通りに受給者証を役所で発行すればいい
移行に通いながら、手帳取得ができる
手帳ないと障害者枠雇用が難しいから手帳取得まで、脳がこれ以上おかしくならないように移行に通っていくのもありかも >>463
遅くなりまして、すみません。
大手ではありません。
単一の事業所です。
大手にも見学は行きましたが、半年は様子見で就活させないなどのルールに疑問を感じてやめました。
自分より歳が若いスタッフさんが多いのも気が引けました。
私の通っていた事業所は、一ヶ月かそこらで安定しているからすぐにでも就活しましょうという感じでした。
お昼休み終わります。これにて。 >>471
俺は長く務まった場所もあったけどその後の仕事は、他はすぐ辞めたりした事あったから利用するようにしている。体力面と生活リズムなど整える事ができればいいが色んな事考えて最近また辛くなってきた >>478
半年は様子見
まだ待ちましょう、様子を見ましょうはよく支援員が使いますね
来てくれること主義ですから。
来てくれないことにはお金にはなりませんもの
事業所の台所事情もあるのか平均1年くらいはどこも通わなくては駄目らしいです。 >>476
とりあえず書類選考だけです。
今後、企業実習があるとのことでそこで双方納得できれば嘱託社員として雇用される感じです。
採用に関しては結構前向きに言ってくれていますね。
中々好条件だし会社も大きいけど、場所の人気がない（都心から離れた場所）せいか応募者が少なかったようでラッキーでしたね。 移行はどうでもいいです。てめえらだけで好き勝手やってろ。 障害求人少ないから求人たくさんある一般で受ける方がいいんかな >>483
就労移行支援使ってるのに、わざわざ一般枠で受けるの！？って言われるよ。特にスタッフから
一般だと障害に対する配慮なんかないし、同じ事の繰り返しになるような気がするが >>484
それを言われたんだよなスタッフから
けど、生活がかかってるんだ無職で年金も貰えないしずっと無職ならもう採用される気がしないから速く動く方がいいと >>488
俺もなんだかんだで引き止められている気がする。
もう半年以上いるからいいかなって思うけど事業所側からしたらそんくらいじゃうま味ないのかな？
なんか支援員の態度も挑発的になってきたし愛想尽きてきた。
今度の企業で内定出たら穏便にお別れかな。 >>489
そう、同じ状況なんだスタッフの愛想もついてきた感じで。
この期間で働きに行っても次辞めたらどうするんだみたいな感じで 一般求人を障害開示して応募するよ。
普通の就労支援事業所はそうやっている。
そうしないと、応募する会社がないだろう。 >>480
就労支援も慈善事業でやってる訳ではなく、ビジネスなんだからそれは仕方ない。
どこも一定数の訓練生を確保しておかないと利益にならない。
自分も通所開始から就職決まるまで1年かかった。
同期で通所してた人達も、大体同じくらいの期間は通ってた。
訓練生は、あくまでもお客さんだからね。
だから通所期間が長い人ほど、センターではお得意さんになる。 >>492
なるほどな、俺も何故か1年て言われたんだ。
ん？て思った。
説明の時は数カ月から半年手聞いたのに契約してから1年 優秀なスタッフがいる移行事務所を探すコツある？
見学体験だけではなかなか掴めない スタッフに反論すると「感情のコントロールがうまくいってない、訓練が必要」って刑期伸ばされちゃった。
すまんがいたって冷静だし、挑発に挑発で返すつもりもないし、早く内定を決めたい。 >>495
仕事は自分で探してますか？
私もそうしようかな思います >>496
内定決まりそうな大手も自分で見つけた。
スタッフ同行するって話になったが、内定阻止されたらマジギレして退所する。 >>497
なるほど
なんか数カ月経ったけど毎日同じリピートで就職に関しての話がないんですよね。 >>498
積極的にHWや転職サイトで応募していかないと厳しいって感じだね。
HWの職員からもその点苦言言われた。全然積極性がないって。
だから応募メインですすんでいるんだがなぜかそれを止められている圧力を感じてもやもやしている。 >>481
教えてくれてありがとう
別のレスも見たけど自分も応募できそうな所は自発的に応募しようと思う
やっぱり場所こだわらない方が確率上がるんだね、わりと都会なのに近場ばっかり探してたよ >>500
都心部は人気なのか無名の中小企業とかでもバンバン落とされたよ。
それこそ最低自給でナスも昇給もないようなのでも。
そっから外れるといい条件でも案外応募こないもんだな。
HWの人も「意外と来ないもんだね」と驚いているようだった。 >>480
そうなんですね。
本当、自分が利用した事業所は利用始めてから一ヶ月も経たず就活できましたよ。
毎週職員さんの車で皆でハローワーク行ったり、とにかく出来る人は早く就職しようって感じでした。
ゆっくりやりたいって人には焦らさずで、とにかく良い雰囲気でしたね。
すごく少数派なのかもしれないですけど、そういう事業所は他にもあると思うので、事業所選びの際はよく検討して頂ければと思います。 >>494
そもそも優秀なら、自分のランキングを上げる筈で
事業所が儲かるように引き延ばすのでは？ >>495
そんなに嫌なら退所すればいいじゃん
愚痴る一方で、なんかの保険と思って居座ってるのなら
意地汚いだけでみっともない 適性を見るために作業させられる→かなり回数重ねてもどんな適性があるか一言も教えてもらえない
の繰り返しなんだけど作業に意味あるのかな？ >>505
お前の経歴や障害や能力もわからんし
作業内容も分からんのに
わかるけないだろう >>494
就労移行の利用前に悪しきA型で失敗したので、就労移行の事業所選びはとても慎重にやりました。
ちなみに、A型に関しては悪しきしかないエリアだったので実際選びようもなかったのですが。
就労移行の事業所選びは、事前にこのスレもかなり参考にしましたよ。
ここで悪く言われるような感じが少ない事業所にしようと。
5chを知ったのはA型を辞めた後なんですが、A型スレの悪しきの実例なんかも参考にしました。
事業所の面積の問題とか共通することも多いだろうと。
最終判断はやはり体験ですよね。
体験で先輩利用者から話を聞いたりして、就活支援の力の入れ具合を探りました。
あと、決め手は職員さんですね。
頭か良いと思える人や情が深そう親切だと思える人がいたこと。
あとは、他の利用者の雰囲気。
なんか居心地と空気がいいと思ったんですよね。
大して参考にならなければすみません。 >>508
自分もそんな感じだったな
主治医からは就労可が出ていて、保護課からは未だに自分が働きたくないから移行に通っていて、実習行った企業の面接も不採用になったと言ったら、自分から辞退しているのでは？と思われてた
そもそも移行施設も建前上、働きたい人を募集していて、働きたくない人は「他に自分に合った生き方を探しましょう！」というスタンスらしい >>499
あーやはり自分から探さないと駄目なんだね。
なんか速く非正規のパートでも働きたいのにゆっくりさせようてカリキュラムで自分と行ってる移行支援の方向が合っていない >>510
あまり就労移行側からしたら奨励されないけど
早く就職したいのなら、エージェントに登録してみたら？
自分の場合は通所の途中で登録して、そこから紹介された会社と縁があって今も働いてるよ。
理由はいつまでも言いなりになってたら、いつ就職できるか分からないと悟ったから。
就労移行経由での就職ではないけど、定着面談はちゃんとしてくれたし
その点は感謝してる。 体験は重要だけれど、福祉に入ってくる人を調べたほうがいいよ
意外と社会で失敗している人が多く入ってくるから
一般の感覚持っている人が単なる職業訓練施設と入ってきて
すぐに辞めていった例はいくらでもあった。
福祉の常識は社会の非常識だとわかって辞めた
それが気が付けば卒業してもいいと思う。 就労移行支援の場所を別の就労移行支援に変わる事て可能なのだろか？
他の施設のがカリキュラムに毎日就職支援てのがある施設がある。今の通ってる所には毎日就職支援はない。 落ち着いて今にしてみれば、今の会社の人たちの職場での発言と
福祉職員の発言に乖離みたいな違和感があるのは感じた。
１、スーツや靴が微妙に汚い
２、髪が伸び切っている職員もいる
３、福祉職員は「○○したら怒られる」といって止める
今の仕事は「ＸＸという方法なら代替できる」と言う。 福祉の人材に外国人を入れようとしている時点でお察しでしょ。
そもそも他人が死ぬ前提の仕事に追われるんだから、
どうしても腐った職員は多少入ってくる。
そんなのと一緒に居たら自分まで貧乏になる。
いつまでたっても仕事みつからん。 福祉団体の常識は他人の非常識
関わってはいけない人と関わろうとする
成人向けビデオの件で筋の悪い集団に向かって申し入れした
申し入れしたが返事がないと大騒ぎ
普通はそういうの行政と警察巻き込んでやるもんでしょと。 特養運営している社会福祉法人も裏では◯クザと関わってる法人も有ると聞いた事があるわ >>510
就労移行って就職させるためなんだから個人の要望やレベルに応じて早くステップアップさせるべきなのにね。
学校でたばかりの社会人未経験の10代ならまだしも、社会人経験済みで就労能力も低くない利用者をいつまでも
居させるのは就労移行の本来の意味や目的と著しく乖離している。
ダラダラ長く居させてお金儲け目的ってなると、それは利用者＜お金って事だからそこに拒否反応示すのは当然だわな。 >>514
可能だけど障害者就業･生活支援センターの相談員には反対される。理由はまた1からのスタートになるから >>519
うん
それである程度の社会経験ある人や中年の人とかはもう来なくなった。 >>521
就職決まってこなくなったのならいいことだね。
そういう人は半年、長くても1年弱で就労させるべきだと思うわ。
上記のタイプの人を1年以上居させるのは惰性であり怠惰でありお金目的と思われても仕方ない。
大体1年以上残ってしまうのは就労A、就労Bレベルに行ってしまうような人たちだしね。 >>522
まあこの通ってる間は無収入だから安心して生活できる期間ではないな。 >>523
単に生活に不安があるって理由だけじゃないと思うけどね。
社会人経験のある人や中年の人だと、芝居がかったホウレンソウやら訓練内容を無給でやる虚しさや
バカバカしさに嫌気がさして早く脱するため自分でもバンバン動いて就職決めているんじゃないかね。
俺は障害年金と失業保険で1年くらいは通える余裕があるが、上記のような理由でモチベーションが消えていった。
今度受ける大手の嘱託社員（6時間のパートタイマー）は採用されりゃナスあり昇給ありで総支給は15万くらい、手取り12万超えるくらい稼げる。
そこにかかるモチベーションの差は歴然だわ。 >>519
>>521
>>524
某大手のLから始まるセンターに通ってた者だけど
自分も就活が許されるまで半年近くかかったからな。
それまでは個別訓練とプログラム講座受講がメインで
途中で不信感を感じて就活開始とほぼ同時にエージェントに登録
結局はそこから紹介された会社に就職出来た。
でも一概には言えないけど
1ヶ月で就活できるところって、ちゃんと自身の障害受容や自己理解はできてるのかな。
障害特性や配慮点の説明を履歴書や面接時にしっかり出来ないと、絶対に就職できないぞ。
スタッフも各人の特性を把握するまで、多少の時間は必要だろ。
でも就活まで半年は長すぎる。せいぜい3ヶ月くらいで十分。 >>525
職業訓練校でも障害の特性理解やらされたし、就労移行きてからも再度整理しなおしてエクセルシートにまとめたよ。
それを今度面接予定の会社にも送付して、書類選考が通った。
その点の説明はできるよう、自分で書いたことはよく覚えておかないといけないのは同意。
なんにせよ次の面接でポカしないよう頑張るしかないね今は。
スタッフ、事業所頼み一辺倒だと就労ABへドナドナの未来しか見えないからな。 >>525
まあ俺が止めたくなるのも無給だし、少し嫌なスタッフがいるだけなんだけどな。失業保険や障害年金は無いから尚更。派遣やパートで慣らして行く方が有効に思える 俺も失業保険期間で就職できなけりゃやめて派遣に戻る選択肢だな
無給ってのはHWの人も言ってたけど社会人にとって精神衛生上非常に悪いとさ
こういう理由で精神悪化するのも本末転倒だしな ワイもLの字のところだが入って履歴書職務経歴書見せたら就活許されてたわ
その時は調子悪くて動けなかったけどスタッフやセンターの方針で違うのかな
面接は質問に答えてないとか有難いフィードバックをよくいただいたので
覚えるんじゃなくてキーワードだけ抑えてその場で考えて話している 俺らみたいなメンヘラは動ける人でも6時間前後くらいがちょうど良さそうだな。
某ホテル会社は精神用に部署を作ったそうだが、そこでの勤務時間は6時間半。
配慮受けて頑張るってことはそういう事なんだろうな。 ナス昇給なしだとそうだろうね。
手取り10万以上を見据えたいなら、その辺の条件が手厚い求人に応募するといいさ。
俺は手取り12万あれば年金込みで人並みに暮らせる。 最低で働くならA型行った方がいいわ
周りも理解してる人間しかいないはずだから 電話対応ない事務とかすごいラクそうだよな。
事務の何がしんどいかっていったら電話に尽きると思うし。 電話応対、そんなにしんどくないけどな。
慣れてくれば平気だよ。 >>538
ただ取り次ぐだけなら楽だけど、自分で問い合わせに全部答えないといけないとなると大変だよ >>540
自分が知っている（担当分野）の問い合わせには答えるけど、
他の社員担当分の仕事は取り次ぐか、後でかけなおすしかない。
担当者でないと仕事の内容が分からない。
下手に答えられない。 取り次ぎだけでも自分の仕事の手止められるのってしんどくない？
その辺は障害特性にもよるのかな。
俺はそういうマルチタスクな要素が苦手だから電話対応免除じゃないと続かないと言われた。 仕事の手止められるのはしんどいね。
仕事の途中だと。 お前らが大人しそうな少し見た目のいい女にだけやたら話しかけててワロタ
やることやってんのな >>543
やっぱしんどいよね。
慣れてきたら電話も取ってね系の障害枠もきつそう。
>>544
感じ良い人なら男女おっさんおばさん問わずよく話すけどな。
感じ悪いヤツにはそんなの関係なく話さないし、いらん事するなら怒る。 電話が終わってから、作業どこからやっていたっけ？
という感じになって能率が下がる。 それなんだよなあ。
家にクレジットカードとりにいってたまたま同じタイミングできた携帯電話のメール着信きてみた後
「なんで家に帰ってきたんだっけ？」とかなることが多い。 ワイも男女年齢問わず色んな人と話すようにしてるけど
話しやすい女ってだいたい既婚だけどな！
まくしたてて会話にならん人とか、
男スタッフとは長時間しゃべってるのに女スタッフは無視とかやるような人は好きになれない あと個人的には大人しい人よりは少し陽気だったり活発な人の方が話しやすいわ シャイで大人しい人でも普段の言動見てりゃ「あ、この人いいひとだな」ってのはわかる。
そういう人には話す気にもなるし就職がうまくいけば素直に喜べるね。
経験上こういう福祉系では頑固ジジイ系が一番胸糞悪かったわ。 電話対応が苦手だの会話が出来ないだの、このスレの過半は発達障害者なのかな
就労まで道程が大変そうだね 電話対応は健常者も苦手な人多いのでできた方が絶対良いのは確か 俺はITのシステム担当してた頃電話対応で対応がなってないとこっぴどく叱責されてトラウマ化した。
障害特性上も精神的に悪いし、免除してもらわないと仕事は続かないと言われた。 電話対応もそうだけど、訓練でどうにかなることもある。当然訓練してもダメな場合もある。
自分はボーナス昇給無しで勤め始めたが、いずれ一人暮らしをしたい。けどこれだと一人暮らししたらカツカツになりそう。
ナカポツの人とも相談して、公的な生活援助の話とかも聞かないといけない。
もしかしたら数年続けて、クローズでの転職も選択肢に入れようかなと思い始めた。
そして体調の安定も大事。就職はゴールではないですよ。 精神障害者の一人暮らしは無理だろ
ゴミ屋敷になって火事を出す未来しか見えない
家族と暮らせないなら素直にグループホームに入るのが吉だと思うよ 俺は家族と暮らす方が厳しいな
ナマポもらいながら一人暮らししてるよ 施設に入れば就職できる
施設に認められる、支援員に認められる
そうじゃないんですお
社会に認められなくてはならんのですよ >>550
それわかるわ
なんでもかんでも否定してくる奴いるじゃん
お前が社会から否定されてきたからって
人を否定するなっての >>558
否定から入る奴は本当にうざいよね。
昔専門学校時代の知り合いにそういうのがいたんだが、とにかく否定から入る。
「それって〇〇君（さん）の主観に過ぎないよね」とかいう類の言葉が口癖のように出てきた。
当然胸糞悪くなり絶縁。 >>554
俺も一人で暮らしたいが車とかはもう諦めないとあかんわ、趣味は無い人生になりそだな 他人は否定しないむしろ褒めるけど自分を否定してしまう人が多いと感じる
それは嫌だとは思わないが自分もそういうタイプで直したいとは思うところ >>538
障害の種類によっては
慣れとかそういうレベルではなくて
頭がパンクしてパニックに陥ったりするからな
敢えて言えば、定型文を決めてそれを書いて貼っておく
可能なら相手が誰でも同じ定型文で応対しても良いようにしてもらう
迷う場面が少ないほどいい >>557
支援員や利用者に認められることがなければ
それこそ社会で認められるのは難しいかと >>568
同じような業種に行くならそうだけど
例えば、前職で溶接の技術を持っていても
それを評価できる職員や利用者はほとんど居ないだろう
でも、再びそういう職業について認められる可能性は少なくない
職員も利用者も知識や能力なんてたかが知れてるのだから ガチの職人でもなければ知識と技術だけじゃ生きていけんよ 俺も電話応対は苦手だったな
○○の△△さんって即座にメモが取れなくてテンパってた
就労移行ではメモ→返答だったけど
就労してからは返答→メモにひっくり返したら
うまく行くようになったよ
要点まとめるのは得意だったから電話の内容は半分で聞いて誰かメモってた
どうしても思い出せないときは最後に確認のため～って聞いておけばいい 面接に同行するっつってもスタッフなんかいい加減な事しか言わねーよ
面接がとりあえず終わりかけの時に、「～さんについて、ダンスの運動プログラムに参加し体力向上に努めてました」
とか、いきなり言い出した
このスタッフ、途中から異動してきた、かなりでしゃばり者だなとずっと思ってた
俺と誰を勘違いしてんのか知らんけど、俺はそんなプログラム参加してないし
面接中に「そんなプログラム参加してませんけど、、、？」とも言えないし
何だかなぁって感じだよ 正直、企業の障害者枠の担当ですら、就労移行が何なのかすらよく分かってない
「学校？」とか俺に聞いてくるレベル
何か支援者と名乗る障害者に保証人みたいな人居るから大丈夫そ、みたいな感覚
まあよく分からん制度だよ障害者雇用って 電話応対は慣れだと思う。若い頃に働いた会社は電話がなれば近くの人が3回コール以内に出なければしばかれる会社だったので慣れてしまって１日電話応対の仕事があれば室内だしやりたいくらい 俺が未だに納得できないのは、スタッフが担当の利用者のすら知らなかった事だなぁ
「今日、じぶん誕生日なんですよ」と言ったら、担当のスタッフが「え、おめでとうございます、～さん何歳なんですか」と
最初は冗談で言ってると思ってたけど、どうやらマジで
あんたが受け持ってる担当なんな5人ぐらいで、その5人の年齢すら知らないで、何の職業的支援が出来るんですか？と
年齢を知らないだけじゃなくて、職歴すら知らなかった事ものちのち発覚
利用してから一年経ってこれだったから
その後の一年はここから脱出しなきゃの思いだけで頑張ったわ
まず利用者を知る事から始めましょうよ スタッフが担当の利用者の年齢すら知らなかった事だなぁ
一行目、間違えた 就労移行経由だろうが、無所属フリーで自分で就活しようがどっちでもいいてのがな
凄く曖昧
それこそ、学校の様に就労移行を経なければ、障害者雇用にカウントしない法律にすれば就労移行の価値を見いだせるとは思う 仲良しのお友だちじゃない限りお前の誕生日なんて誰も興味ねえよwwwwww 皆電話対応頑張っているんだな～。
電話対応は俺にとって苦手な要素が入りまくりだから免除してもらう方針だわ。
3コール以内、コミュ力、マルチタスク、臨機応変と羅列するだけで吐き気がするｗ
今度受ける会社は電話なしだからその点安心してる。
俺は克服する気もないおっさんだが電話対応マスターしたい人は頑張ってね。 事務職で電話応対したくないってのはラインに入って製造したくない、倉庫に行って出荷したくないって言ってるのと同じだぞ
電話を避けたいなら根本的に事務職をやめるべき 障害者様はそういう都合の悪いことは考慮が足りない
福祉で甘やかされたツケだね 確かに求人の幅は狭まるが電話なし事務はあることはあるぞ。
っていうか一般でも電話なし事務とか普通にあるけどな？
電話なしでもやること（データ入力、ファイリング、社内便、備品管理、書類整理etc）はいっぱいあるしな。 >>573
特別支援校＞就労移行の関係
向こうは自治体に認められた学校だしね
精神よりも知的のほうが就職率高いのは
このせいだよ >>569
就労移行支援、前職の技術力が全く評価されないのもおかしいよな。
前職でデザイナーとかプログラマーやっていた人の価値が分かっていない。 >>585
おかしいんじゃなくて無理なんだよ
そんな人材揃えられない
デザイナーやプログラマーなんてそれこそピンキリだから
経験ある人がスタッフに居たとしても
評価できるとは限らない
就労移行は何でも屋ではないし求め過ぎ
就労移行で得られるものと
それ以外を分けて考えないとね
就労移行で認められてうまく行く人もいる
就労移行で認められなくても、
それ以外の能力でうまく行く人もいるというだけ
もちろん何の能力も無ければ、
受け入れられるように頑張らないとな ITは新しい技術が次々で出てくるからブランクがあると使えなくなることが多いし
歳、病気や薬の影響で記憶力や能力の低下などでついていけなくなることも多い
プログラム作る技術もただの道具で
プログラムが作れるより何を作るかのほうがはるかに重要 俺は電話取れる側だけど障害あるからめっちゃ工夫してやっと取ってるのに
免除とか言われてる連中はまったく取らんから内心むかついてるけどな 努力してもどうにもならない程度なんでしょ
社会人としてはあなたの方が優秀だよ >>585
役所の人から言われたことだが
彼らは福祉のことはわかっていても仕事の事はわからない
と言われた。確かにそう思う。
施設の人に認められてばかりいると施設内優等生になるよ それはそのまま公務員にも当てはまる
全国で第３セクターやってるけど大半は赤字だから。。
今、東京しごと財団の実習先見てるんだけど、けっこうIT企業の実習もあるのな
実習に行って上手くやってそのまま採用なんていけるといいなあ >>572
面接に同行して面接終わって数カ月たってもまだ卒業ていうか訓練に来てる人は不採用だったのかな？僕より若い人だけど、なんかこの先通ってもメリット無いなら見切りをつけたいな >>573
ここに通ってる事を一般の面接で言っても、あっそうみたいな態度を取られる。で、働いてないの？みたいな >>594
通ってるなら履歴書に書いてあったり
面接同行で分かってるだろうし
そもそも受給者証あれば誰でも入れる施設に通ってるという情報だけで
あっそう以外のどういう反応を取れと？ >>595
いやいや、面接を一人で行った時の話ね。
そこの会社は雰囲気悪かったし自分から断ったが。 >>588
電話対応必須の募集で取らないならまだしも、配慮するやそもそも最初から求人票に電話対応なしの案件ならむかつくのはお門違いとしか。
そういうやっかみ持つ人絶対いるだろうから俺は電話なしの求人にしか当たらないけどな。 俺は気づいてしまった
障害者雇用レベルの求人の場合
6割は容姿、3割は字の綺麗さ、1割はその他で決まると 単純にイケメン美女しか無理ってんならまだしも、その容姿って要するに身なりの事だろう？
爪は短く切って寝ぐせはきちんと直してスーツもクリーニングに出してバリっとさせる。
オーラルケア、体臭にも気を使い毎日お風呂や歯磨きもきちんとする。
そういう事を言っているんだろうよ。
だから私俺はブスブサイクだから駄目だ～だなんて卑屈になってもそれは自意識過剰なだけ。 そりゃ置物にするなら見た目良いほうがいいだろ
朝からグロ見せられる健常者の身にもなれや その理屈で言えば知的は雇われないことになるが、
実際は精神より雇われている現実 >>599
障害者がそんなことできると思ってんのか >>601
知的は数も少ないし、知的のレールがあるじゃん
お前らもそのレールに乗らないと >>602
移行でしっかりした人は普通にできることだろ全部
イケメン美女とか関係ねーし >>596
だから、それ話してどうしたいの？
伝えたければ履歴書に書けばいいだけだし
資格や学校のように、能力の証明になる訳でもないし
相手にどう思ってもらいたいと思って発言したの？ >>606
満員電車のサラリーマンとか渋谷のOL見ても、顔なんてどうでもいいんだろうなって実感する >>605
資格の勉強をしようとすると職員が怒るし、PC作業は出来ないし。
ひたすらコミュニケーション能力とか言って、SSTと軽作業する事しか出来ない施設。 >>609
ます女性はいない
職員だけ、ここはそんな出会いの場でない そういえば障害者枠だとどれ位月にもらえるか
話が出た？ 家にいても弟からキレられるし
就職するのに移行支援は長引かせるし
派遣で寮とかで家を出るしかないわ >>613
同居って辛いよね。俺は家を出た。
家族が理解者で相性がいい人なら良かったんだろうけどね、無理だった。
幼少期からケンカばっかだったからなあ。 >>614
居場所がないのは辛い
はやく寿命来るか、誰かに引かれないかな 障害者枠での採用って
企業側としては面接受けに来た障害者は
ガイジであり基本なにもできない奴であると
認識してくれてんのかね >>585
まだ20代中盤ぐらいで、少し大人しいけど一見すると健常者みたいで前職は企業のPC関連の責任者をやってた人に清掃のパートの実習に行かせてたうちの事業所
本人も嫌々、な感じで
事業所のスタッフがミスマッチさせてどーすんだよと思ったわ 明らかに能力に見合わない過小要求な仕事は続かないからな。
職場見学行ったときにもそこでウチの事業所の卒業生で3か月で辞めた人がいたらしい。
いわく「仕事が簡単すぎて」嫌気がさしたそうな。 4ヶ所見てきたがそろそろ探すの疲れてきた。
利用者に違和感をやっと感じない普通の人も多いしここにしようとか思ったら施設長みたいな人に、ここは本当にレベルが高いよ？って圧をかけられてうわぁと尻込み 人材の移動が激しいのが移行支援だからそのときに寄って男女比率は大きく違う
最近は男が俺含め数名しかいなくて7割が女だよ
非常にまったりしてて快適w >>612
障害者雇用の賃金の講義はあったよ
精神障害者の一般就労では平均17万円ぐらいらしい
ただ、職歴や障害の状況(フルタイム働けるか)によって変わるから、あくまで平均ということらしい >>619
うーん、なんかなあ100%いい場所ないんよな。
早期就職させる感じの移行支援は家から果てしなく遠い場所にあるし 週5日通って3ヶ月を利用できたら、だいたい実習や就労になるんかな >>610
だから？
その施設に通っていると面接で話して相手にどう反応して欲しいの？
面接してる相手さんが反応に困るという事が分からないなら
致命的なコミュ障の証 一度どこかでメンタルやられてる人が多いからか
焦って応募して選考落ちてなかなか立ち直れない人もわりと見るな
就活の準備できてるのにさせない事業所はもってのほかだけど
勤怠安定しなくて自分のこともよくわかってない人が「就活させてくれない！」って言うのはなんか違うわ >>625
あー、最後の一分は分かるわ。
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【急募！！】 銀行で、郵便物仕分けとかの雑務で月大体20万で
募集かけてるとこあるんだがこう言うのって
普通の頭あれば採用されるん？住友信託 >>621
17万も無いよ平均したら
8割以上がパートなのに
前リタリコが発表してたよリアルな数字
平均月収11万ぐらいだった筈
これで自立なんて無理だよ >>628
銀行系列は、相当厳しいよ面接やら採用に至るまで
基本的にブランクある人はまず採用しない 俺の定着支援の担当が、今30人ぐらい定着支援を担当してるけど、受け持ってる人の中で年収200万越えてる人が居ないと笑ってた
だから年収200万越えるとなると月収17万だから、平均が17万なんて絶対にあり得ない
年収200万越えると、定着支援で月に3000円ぐらい利用料を取られるみたいだから、俺の担当が言ってた事は本当だと思う ちなみに俺は今、障害者枠のフルタイムでパート雇用で年収180万ぐらい
フルタイムパートってのがもう突っ込み所が多いけどね
これでもう、毎日が精一杯
立ち仕事、力仕事だからさ
周りの派遣の人達は朝9時から夜8時まで10時間ぐらい働いて残業代で稼いでる感じ
でも、こんなの何年も続けるなんて恐らく健常者でも無理
みんなボロボロ >>621
それ、実はからくりがあるのよ
最後に厚生省が出したデータが平成25年のデータでてんかん、うつ位しか精神のデータは入ってない。
要は発達は手帳が認められた翌年ぐらいだから情報に含まれていないというオチ
元鬱のハイスペックが中心だから給与が高くなってる。
>>629のデータがほぼ今のデータだと思うわ 特例子会社で一番給料いい銀行系列の特例子会社で高卒は月収17万でボーナス年に二回で年収約260万
大卒だと月収19万でボーナス年に二回で年収約300万ぐらいだった
基本的に正社員でしか取らない
これが俺が知る限り一番待遇いい特例子会社
これなら、独りなら無駄使いしなきゃ生活できるけどねぇ
パートじゃ、ボーナス無いから無理ゲーだよ ちゃんと障害者枠でパートでも真面目に働いてる人には、生活補助金、独立補助金とか
そっちを捻出したら、よっぽど仕事も定着すると思うんだよなぁ
事業所に補助金ばかり出してたら事業所だけ儲かるシステムだよね まあご褒美とかお小遣い感覚でもいいから
半年働いてクリアしたら、補助金いくら
三年働いてクリアしたら、補助金いくらとか
結局金かよって言われるけど、実際そうだもん仕方ないわ 定着年数で本人ではなく事業所に報酬が行くってやっぱりシステムがおかしいと思うわ
俺らは事業所の為に働いてるんじゃねーよ 定着支援って移行に通っていた時のように無料でも
働きだしたら御金とんの？
毎日来るわけでもないのに 移行でも前年度収入があった利用者は月に36000円位の利用料支払ってる人も居るよ もうそろそろ1ヶ月くらい休んで行ってないわ。
自分で探した方が早い気がする 毎日行けないようなやつが言っても信じる人は少ない
見つけてから出直せ
僕の通う事業所は就職者平均給与21.0万円/月を謳ってるよ
アラフォーの僕は希望月収30万円で仕事を探してもらってる
そんなに悲観することはないんじゃないかな >>638
定着支援も就労支援と同じように、利用料がかかる。
前年度の所得で見られる。
前年の所得が204万円を超えると、利用料5,000円位だった。
働きだして2年目からは実質有料だね。 >>644
その204万を越えてる人が10％ぐらいなんですよ全体の。 就職できたとしても最賃となると生活保護から抜け出すのは難しそうだね
病院代薬代も結構掛かるしな 言ってんだろ？お前らに待ってんのは最低賃金の仕事だっての >>624
どうでもいい事にいちいち突っかかってイライラしてんなよw >>648
それだから、もう一般でクローズで派遣やバイトでもしないとって辞めたんかな、何人か 一番の疑問なんだけど障害者雇用で会社に入ったとしても障害者だからと優しく配慮される事は少ないよな？ 障害者雇用でも多少は怒鳴られたりとかもあるよな？俺は躁うつだからキレた時が危ない 日野市豊田にあるカフェ畑れんげのブタザル障害者共によくある事
見た目がキモい(|||´Д｀)
外見が汚い
頭の中がパッー
生産性がない
声と顔がキモい(|||´Д｀)
自分はイケてるまたは仕事ができると
思い込んでる >>652
採用担当とかは病気に理解が有りますが一緒に働く人は理解も配慮も無い。「早く仕事覚えて私達の仕事を楽にさせて」と言うスタンスかなぁ(自分が就職した所の話だから全てがそうとは限りませんが) 採用担当と現場の上司は別人だよな
配慮して貰えるかどうかは現場の上司次第 >>648
うるせえバーカ。俺が今度受ける企業は最賃じゃねーよ。 なんでもかんでも精神障害にしたがる変人職員とそれに毒された患者利用者といると
こっちが疲れてくる
施設疲労症候群だよこれ >>656
ほんとそれです
採用面接は部長、課長とか全く現場とは一番遠い人がやるね基本
事務方の人ね
配属先の現場の人達次第ですわ
それ今痛感してる最中 例の、いなげやの知的障害者の裁判も、指導担当も別に知的障害者の指導するために入社した訳じゃいから
俺も会社の人達が放置してて、知的障害者の同僚やらのフォロー役をやらざるをえない
だから訴えられた女性社員の気持ちもよく分かる
というか俺の会社は指導担当てのすら居ないから、いなげや凄いいい会社じゃんて思っちゃう 会社の人達に恵まれるかどうか
これ本当大きいです
これは健常者も障害者も一緒ですわ 俺も小学校の時に知的障碍者の世話役をずっとさせられてきたけど、
あれって先生の俺に対する嫌がらせだったんだろうな あ～銀行生保の事務補助だと
変に資格持ってると通らないよ。
銀行生保は4社受けて全然通らなかった。
こいつ余計な蘊蓄喋って、職場の輪乱すと思われる つーかあいつらはHWいわく身体じゃないと取らないって話だ。
だから応募しようと思っても、やめとけってなる。
福利厚生待遇は障害枠の中ではかなりいい方だし都心部だから応募者殺到するが、実態は上記の通り。
見えない就職差別は許される制度なんだよね現状。 ＞銀行生保の身元調査
は大卒の時にも聞いた記憶あり。
破産歴ありＮＧ
ヤクザになった友達がいるとＮＧ
薬物歴あり→欠格事項だからそもそもＮＧ 知的障碍者は？
破産したいるか→通帳を管理されているので破産者ではない。
精神病か→向精神薬を飲んでいるわけではない。
資格は持っているか→変な知識を貯えていないので、呑み込みが早い人もいる。
そんなもんだね。
結局一番厄介なのは、自分は資格沢山持ってるって言い張って、
薬飲んでいて業務上の判断誤るであろう精神。という話だわな・・・ >>652
まだ数ヶ月だが、怒鳴られることは絶対にないな。 怒鳴るのは今のご時世健常者でもパワハラ案件だしな。
コンプライアンス重視の大企業ではそういう人はいなくなっているよ。
零細中小じゃ未だに恫喝されまくるけどなｗ 恫喝かな？
今まで事業主としての義務を怠ってただけでしょ？？？ 怒鳴られはしないけど、ため息はされる
これ、うつ、不安の俺には一番こたえるw >>670
ため息は大抵本人関係なくて二日酔いとかそんな理由だけどな・・・
癖になってる人もいるし 就労移行のサビ管にも怒鳴られたことあるし
就職してからも、上司でもなんでもないやつから怒鳴られた経験ある >>671
いや明らかに俺とエレベーター二人きりとかの時ね
その人、更年期のオバサン
ま、イライラしてんだろーなと思ってるけどさ 俺の職場の上司
ゴミ袋を投げるから、ビニール袋なんか簡単に破れるから
それを「悪いけど散乱したゴミ集めて」て俺に言ってくる
内心ぶちギレてるけど、従うしかない
こういう時に定着支援ですよって話なんだろうけど、そんなの言いつけて円滑になるかと疑問でしかないね
その人は俺を含めた障害者枠の担当みたいな立場の人で、嫌々担当やってる感じ会社に押しつけられて
めんどくさい仕事、重いのは自分ではやらない俺らにやらせる
結局、変な優越感が生まれるんだろうね指示する人って
恐ろしくバカな上司だけど
リストラされて、契約社員でグループ関連会社の俺の職場にきたオッサン
救いようがない
指示する際に、5W1Hが全て抜けてるから何言っんのか理解不能
就労移行で学んだ唯一の恩恵は5W1Hだな まあ辞める時は役所やら、されてきた事を全てチクってサヨナラしちゃうけどね
そうやって障害者を雇う企業が減ってくんだろうけど、知らねーよそんなん
酷い会社は本当に酷い 役所にチクった所で
ほとんどの場合は何が起きるわけでもないから
違法行為があるなら、ちゃんと録音・録画などで証拠を残していく事だな
そういうのが無ければ、役所が入ったとしても、見学や監査なんて予告有りだし
事業所側もきっちり準備して、
いい雰囲気の事業所ですね
と言われて終わるだけ メンタル疾患の人がチクっても被害妄想が酷くなったとかで終わらされる 就労移行支援から就職して一人暮らししながら基礎年金更新できてる人っているのでしょうかもうそれしか希望がないんですが >>675
その上司もなんかの障害持ちじゃないか？
おかしいよ。 一般企業に出てみな
仕事の予測が出来ない、機転がきかない
本当にバカばっかりだよ
そいつら、不思議とコミュニケーション能力はあるからな
世の中そんなもんなんだよ 就労移行のスタッフでも、このお姉さん仕事できるなーとか居るでしょ
同じスタッフで、同じ給料でもね
そういう人から色々見習おう >>683
このお姉さん仕事できるのに
なんでこんな事業所にしか入れなかったんだろう？
って考えてみると、学べる事はもっと広がるよ 仕事となると、勉強が出来たとかより、どれだけ機転がきくかとか、そっちのが大事だから つまり、スタッフで仕事できるお姉さんは
仕事できても機転が利かない、鈍くさい反面教師という事だから見習わない方がいいってことね 前通っていた就労移行支援のgoogle mapの口コミ欄が炎上しているな。
悪いコメントが書かれまくっている。
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【急募！！】 俺の通ってた事業所は過去に精神疾患があった人は採用しないんだって支援者で
面接の時に確認するらしい
理由は残業やら利用者とのストレスで問題起きるから
そりゃあ就労移行が精神疾患、お断りじゃ精神障害者を採る企業なんか無いわな まあ過去に採用しちゃってトラブルあったんだろーなと推測できる
そんなの、就労移行に限らず、だよね
どの企業も精神障害なんか採りたくないだろ
そんな中で就労移行が率先して精神お断り
笑える業界だよ本当に A型スレでは発達、精神、身体
障害によって作業所を分けて欲しいと意見も多いよ 一般就労難しいから断るならまだまともな就労移行とも考えられる
だって助成金目当てに利用者入れるだけ入れるのが正しいとも思えない
障害による差別をなくしなさいと指導する立場の行政が精神障害お断りの日本では
精神障害を採用する企業は少ないよ >>673
更年期のオバハンの愚痴なんて大抵家庭やん…
いちいち気にしてたら精神上持たないぞ オタサーの姫状態の子とかいるんかな
こういうとこだと、ガイジサーの姫？ 女の話とかどうでもいい
それより精神は就職するの大変なの変わらないな
これから水増しできなくなっても精神は相変わらず嫌がられる 就労支援センターどんどん増えているけど、就職者数は増えていない。
ずっと就職できずに施設内で滞留している人が多いという事。 就労移行支援施設で、ナンパしてる（した）人、いる？？
基本、男も女も奇形が多いが、たまにかっこいい（可愛い）のもいるよな。 可愛い子は一人いるな
イケメンもいるけど来る頻度低い、ﾋｮﾛｶﾞﾘで気も体も弱そうなタイプ 就労移行ではないが前に居たA型には美人な人がいたな。
アラフォーだけどZARD系の幸薄そうな美人で一番美形だった。
案の定、男からかなり気に入られていた。 どんな女の子にも共通するのは話す時は話すだけ、聞く時は聞くだけ。
会話が無い 利用者は8割男
生活支援員だけ若い女、サビ管は身体のおっさんってのが多いな 何で障害者なのに働かなきゃいけないのか
中身ゼロの訓練もどきして普通じゃ考えられない安月給で仕事
馬鹿馬鹿し過ぎるな そういやモニターの利用者っていたなあ
就労していても利用者になれる制度があるらしいな マジレスすると働いてないのに女がどうとか語る資格ないんだよなー狩りができない男に引かれる女なんていないっすよ
自分がどう生きるか決めて進路が決まったら女探そうと何してもいいけどそれまでは
他人がどうとか世間が悪いとかそういう事をいわずにさ、ストイックになるしかないと思う 別に手出すとかそこまでの話じゃなく目の保養的な意味でカワイイ子いた方がいいじゃん >>696
就労移行はA型やB型に通うための前提条件にもなるので
一般就労が難しいというだけで断るのは駄目だよ
そもそも、一般就労に向けた訓練が可能かどうかは
受給者証を発行している自治体が判断する事で
各事業所が判断できることではないし
受け入れ拒否する場合は、正当な理由を出さないといけない それにコミュ力に問題があるタイプならそういう子と話したりして鍛える、女に慣れるってこともある
カワイイ子と話せるようになりゃだいぶ変わるだろ
あとは通所のモチベ、これよ 移行は勉強や訓練するところだから出会いには向かないだろうね
B型で出会ったの話は割と聞く
一応働いていることにはなってるしな 移行に行ったせいで余計にコミュニケーションが苦手になった
出会いなど以ての外だ >>376
>>378
ここらへんは本当にあるな
でも自信は持っていいんじゃないか勘違いでも 移行で出会いはあるよ
てかそれ関連のトラブルが多過ぎた >>706
なんで男多いの？
精神科への通院者は女の方が多いとどこかで見たけど。
女は必ずしも就職目指さない精神科のデイケアとかに通ってるとか？
それか精神障害者手帳を取得する女が少ないのか？
女のメンヘラは一般に紛れて働けてるのか？
それとも女はそこまでして働く必要ないから家事手伝いという名の引きこもりやってるのか？ 障害あるけど結婚して専業主婦で働く必要が無く障害を考慮する必要もない
ってのはあるだろうね
やるとしてもA型でもいいわけだし
といってもA型見てきたけどむしろそっちの方が男率高かった気もする >>710
一個人の考え方を押し付けるのはどうかなあと思うけどな
ストイックになるしかないの「しか」で笑ってしまった
別に働いてなかろうが進路を決めなくても 、異性(同性)は寄ってくる
(ただ、狩りが成功する確率が上がるに過ぎない)
>>719
変なものを集めているオタク気質、ゲームばかりして一人の世界に閉じこもるコミュ障が多いのは男性と女性でどちらか多いか考えたら分かるはずだけどな グループディスカッションをやる
仕切りたがりの利用者が出てくる
「結論をまとめてください」と職員から注意事項が出てくる
書記役の利用者が白板に書き始める
利用者各自の意見をツリー図に書く
やたら枝分かれした木の絵が出来上がる
発表の時間までに意見が1個にまとまらない。
誰も時間配分を考えてない
（1コマ60分と分かっているのに時間配分できない）
こんなんばっか。 資格で勉強してツリー図書いてるんだろうが
本当の目的分かってないと
コミュニケ―ションをとって、他人との関係を調整する
どっかの民間資格の知識を披露する
職場で訳分からない発言する人のであがり。 >>719
事業所によると思う。自分が知ってる所はは男が6割。ま、それでも男が多いけどね >>723
いや、それはツリー図を書く人が問題ではなくて
結論が出せない全体の問題では？
それをツリー図を書く人が纏めもやってくれる（もしくは仕切りたがりが纏めてくれる）って勘違いしてるのが問題だと思う ウチは男女六四ってとこだな。
オレは注意欠陥が強いことへの対策のため訓練開始したけど、
裏テーマとして、なぜかどの職場でも三十代、四十代のお姉様たちに致命的に嫌われてきたので、オレにどんな不規則な言動があるのか、あと普段の所作がおかしくないか、スタッフに観察を依頼してる。
同性とはふつうにやれるし、若いコやすっかりおばさんとも会話できるのにソコだけだめだ。で、どの会社も事務職のメイン層はソコだから、おねえさまとうまくやれないと弾き出されるんだ。
ASD強めの喋り止まらないおねえさまがいっぱい居るので、訓練にはなってる気がする。 >>722
仕切りたがりを批判しつつ
自分は何もしない、時間配分を考えてコントロールできない
おまえ自身の問題でもあるだろう
それに、できない事をできるようにしていくのが訓練なのだから
注意を受けることも、失敗する事も、それ自体は別に悪いことではない >>722
グループワークはGDGDになりやすいよね。
時間配分や意見調整をうまくやらないと、きついよ。
そういうのが上手くいかない障害者ばかりだから、よけいひどい結果になる。 >>575
障害者に対しては知ってる事でも知らないふりして質問して障害者に気持ちよく喋らせて自信を持たせるのがマニュアルにあるんだよ
たから何を語っても初耳かのように「すごいですね～」と反応するだろ >>609
今のとこは異性同士の連絡先交換不可
前のとこは女の子と親しくしてると所長がパワハラしてきた
事業所によりけりだよ >>616
健常者と同じ振る舞いをするという前提で選考する >>726
男兄弟？一人っ子？
どっちにしても、そういう弱点を自覚してるのはいいことだな >>724
男のほうが鬱やメンタルの病気多いてあるサイトに書いてた。長男や三男に多いて 精神疾患いわゆるメンヘラは女、発達は男が多いって聞くかな 発達障害の場合は、女性は研究自体が男性中心でされてきてて
女性向けの基準が出来ていないし、見過ごされてる事が男女差の原因の一つと言われてる
他の障害や疾患も似たようなものだろう
男性の方が問題が発覚しやすい
女性は単なる不思議ちゃん、天然ちゃんで終わりやすいし
専業主婦が多い時代が長くて、男性とは病院に行く層がズレてた 先日、卒業生が参加できるプログラムがあって現役生と一緒に受講したけど
見た目アラサーの現役生の男性と同じグループになった。
簡単な自己紹介を共にしたけど、聞いたら既に1年半近く通所してるらしい。
言い方がアレだけど、パッと見ではとても障碍があるようには見えない普通な印象。
発言も理路整然で変に横道に反れたりしなかったし(敢えて言えば、ちょっと堅苦しい感じはあったかな)
今すぐにでも社会に出て働けそうな感じで
何でそんなに長期間通ってるの？って直感で思った。
さすがに理由などは聞かなかったけどさ。 >>738
パッと見じゃ分からない深い何かがある
それか就労移行通ってるけど実際就職したくないとか 見た目が健常者ってのは面接や日常生活では有利だけど、
働き出したら逆に不利のような気がするね >>602
普通は禁止だけど黙認されてるところが多いと思う
精神は依存性高い人多いからすぐ付き合うし
とある就労移行で付き合ってる利用者と所長が裏で悪口とかもあったりね 精神発達は見た目では分からない
だから採用前に実習してから決める >>739-740
ひょっとして強迫性人格障害ってやつかね？
気真面目すぎで、融通が利かない完璧主義の人がなりやすい病気だけど。
就職にやたらと高いハードル付けて(例えば給料月20万以上とか自宅から30分以内の職場とか)
なかなか就職が決まらないパターンなのかも。 俺も職場は自宅から30分圏内が必須ではないが理想だな
自虐だけど、こういう所に通ってる人間が片道1時間以上掛かる職場に毎日通える訳がないだろ 発達は割りと見分け付く
特に姿勢や服装
30歳以上で過労などでメンタルやられたタイプは見分け付き辛い >>722
ワイは仕切りたがりではなかったが
他にやれそうな人がいないので仕切ることが多い
時間配分には気をつけているけど、他人に注意するのは得意ではないので
まくし立てて話止まらなくて時間伸ばすような人は苦手だ
こちら2人で時間内に課題を3つこなしたのに
仕切れる人がいない他のグループでは、3人いるのに課題が1個もクリアできてないとかあるわ
人数多くてもあっちこっち行ってはまとまらない >>744
自宅から30分の職場は理想的だよなぁ
俺は丁度片道1時間位だな、電車に乗ってる時間だけなら30分ちょっと
1時間超えたらもたないかもしれない ＞就労移行通ってるけど実際就職したくないとか
結局これだよな
就業意欲に燃えてる人って素行が少々変に見えても
傍から見ててもやる気に満ち溢れてる人が多い印象
DQN校の中で周りに流されず一人黙々勉強している人みたいなイメージ
俺なんかその逆ｗ 月20万は地方だと高いとは思うけど
働いても生活保護と変わらないならやる気が出ないのもわかる >>746
学歴も職歴も様々な場所で
たった2～3人のグループで
グループ間の能力差が大きくなるのは普通の事だし
誰かが仕切らないと何も話は進まないから
仕切りたがりがいれば仕切らせればいい
結局、何を伝えたいのか？を考えていないような
表現力の低さもおまえの課題 通所安定しなかったやつが短期間で就職して
長期安定通所のやつは就職できない
おかしいよな
結局、通ってる意味って >>750
学歴の平均は多分そのまとまらなかったグループの方が上じゃないかな
仕切りたがりでも全員の様子見て意見聞くとか
意見聞いたあとハッタリでもいいからまとめっぽい事するなり
時間意識してタイムキーパー任命するなり自分でやるなり考える必要があり >>752
他のグループの奴らはつまり
低学歴向けのお遊戯なんて
バカバカしくてやる気になれなかったが
おまえはちょうど自分向けだったってとこかな お遊戯レベルもこなせない人が会議などこなせると思える？
九九ができなくても三角関数や微分方程式が理解できるとでも？ 俺の思うにそう言うプライド高いやつは
訓練でやる初歩的なことを実はやれないんだと思う。
やらないんじゃなくてやれない。
そしてプライド高いもんだから言われたようにやらない。
やれない、やらないの最悪のルーチン。 一般社会から見放されててここにいるんだからそういうレベルのことからやり直す必要があんのにな >>754
別の能力だから、あり得る
単純計算を極めている人達って
例えば算盤名人とかって、数学はできないそこらへんの事務員だらけだぜ
数学得意な人は、真面目に単純計算を鍛えて
算盤名人や暗算名人なんて目指さないのが普通 半年以上通ってるけど担当の職員と決定的に合わないで変えて欲しいわ
就職先決まったけどややブラックな所だし他のまともな所は探すのがめんどくさそうで候補すら上げてくれない
しかも会話中に凄い物をカリカリしてるし性格が糞、しかも最悪なのが就職しても最低でも二週間に一度は職員と会って話をしないといけない
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【急募！！】 >>751
それ疑問に思う
あまり来てないやつが就職するて そういうのはもともと訓練を必要としてなくて本当に自力でやってるってオチ
それで来なくなる たまたまコネがあった、できたとかで
就労移行支援以外の活動で就職決めて出てく人はいるわ
勤怠ボロボロなのに就労移行支援の求人から就職したなら知らないけど >>751
就労移行に来るまでの過程で何があったかも重要だと思う
無理して通ってぶっ壊れたとか何度も経験したら疑い癖がついて就労移行の悪い情報もすぐ集めるし訓練がほとんど無駄なモノと気付くのも早い
実習で自信をつけたら今度は企業の本格的な実習へ行けば更に就職一歩手前までモチベーション持っていけるしな 長期通えるということはストレスを受けていないあるいは微弱
その環境に適応している、あるいは楽しく過ごすことができるようになって抜け出せない
あまり通えない人は適応できなくてむしろ早く抜け出さなければという気力が強かったのかもね 確かに長期の人達ってコミュニケーション能力があって仲が良いグループ作ったりしてるな
居心地が悪いと早く抜け出したくなる、単純な理屈な訳だ 群れずに一人黙々と自主勉に励んでる人ウチにも何人か居る（た）けど
早めに巣立ってった人達は皆最低限のコミュ力や協調性を持ち合わせていたよ
所内での居心地の悪さや「俺はお前らとは違うんだよ」的な態度が表に出ない人ね 長期のひとって
・就労移行支援の環境に満足してる
・就労先の理想が高すぎる
・何かしら社会に適応出来ない致命的な弱点がある。
・そもそも、働く実感がない
このどれかだったけどなぁ ここ見てると就職先の理想が高いよ
でも夢見るのはいいことだ 昔みたいに施設や病院から来たのばかりじゃないんだよ
一旦社会に出てから挫折してから来るのが多い時代だから
ただ厳しい、上から押し付けるようなところは10年以上前からやってるところだった 確かに居心地が良すぎちゃうのは問題だな
存在意義からすりゃ早く卒業できた方がいいわけだし
外じゃどの会社行っても全く通用しなかった奴が施設だと一番デキる奴ぐらいになってて気持ちよくなっちまったりとか 誰かが成功したのを見たときに「なんであいつだけ成功してんだ、ずるいずるい」みたいなことを
みんな言って一緒に沈んでこうぜ？みたいな障害関係なくSNSによって人間が嫉妬と怨嗟によって動くようになってるのが一番の問題だよなぁ ここで偉そうなこと言ってる奴全員就労移行に縁のある奴ってのが笑えるよな
職員ならいいけど障害者が障害者にアドバイスとか批判って····· >>772
それが理解できてれば障害者施設にはいない
まあ、お察し >>770
まさしく俺の事だｗ
一般クローズじゃどこいってもお荷物か解雇なのだが福祉就労や就労移行だとエース級ｗ
世間との乖離をまざまざと感じたよ。 >>772
職員も手帳を持っていない障害者みたいなもんだけれどな まあ下には下がいるってだけだとしても、それで自信をつけるってのもアリっちゃアリだ 施設で一番できる人になっても、たいして工賃ももらえないけどなｗ >>772
何かが気に障ったんだろうけど
そんなこと言って当事者の話を聞かないようなら話が進展しないだろ >>778
自分の経験談とかはいいんだけどさ
無駄に偉そうな奴多いなって
まぁ5chだし仕方ないけど 偉そうなことや知ったかぶりして書いても
同じ障害者施設にいる同類、同じ穴のムジナ >>769
確かに上から来る職員は
リタ〇〇ウェ〇ビーみたいな新規参入系はともかく
古参の社会福祉法人から参入してきた所に多いよな
新規系でもそこから流れてきた職員は当たりが強い人多いイメージ そんなもんかね
能力や今までの経験値に差があるからそれぞれの就職先というか雇用待遇も違ってくるわけだし
悪意がないアドバイスはいいんじゃない？
聞くかスルーするかは受けて側が決める事だし >>770
自身が通ってた当時、知的・発達の子で
実習に行って内定も貰ったのに
わざわざ蹴ってまでして事業所に留まった子の事を思い出した。
理由が
職場で働くのが怖い。
それなら、みんなのいるここにいる方がいいからだと。
結果的にその子はドロップアウトしちゃったけど。
根本的に勘違いしてる人がいるんだよな。
ここは学校ではないんだよ。 芝居がかったホウレンソウ、便所にも自由に行けない、何をするにもホウレンソウ。
それでいて実習も訓練も無給。おまけに昼飯はコンビニかカップラーメンか冷食詰め込んだ残飯もどきの弁当。
こんな境遇で幸せ感じちゃうのは例え職員が優しくても真正のマゾとしか思えない。
何も知らない子ならまだしも社会人経験者ならすぐに嫌になるだろこんなん。
良い会社はいってみいな。
トイレも自由に行けて芝居がかった過度なホウレンソウも求められない自由さ。
真面目に頑張ればお金も入るし美味しい食堂もある天国だぜ。 自分も含めて環境適応能力に著しく欠ける人間も居る訳で
就労移行に通うまでに一波乱二波乱あって
決断してようやく通い始め環境に慣れ始めたと思ったら最長2年で放逐
そりゃ出ていきたくないという気持ちも痛いほど分かるけどね 就労移行＝優しい職員がいる刑務所
利用者＝囚人
優良企業勤務＝人間として扱われる 刑務所囚人というより年だけ大人になった子供たちの託児所みたいなもんかな >>785
トイレ行くだけ叱責する会社もあったわ
すぐ辞めたけど 就労移行支援だけど、トイレはみんなが行くと混雑するから、
休み時間でないときに、一人ずつずらして行っていたな。 成果を出せない人間は優遇して、俺には努力不足と言ってくる職員腹立たしい
もう真面目にやるのやめた 先が見えないし、意味もなく通うのも時間の浪費
もう辞めよ 障害がある事分かっても軽度ならここに行く必要はあまりないと思う
せいぜい生活リズムが整う程度
働いてた方がマシだよ >>613
それが１番いいと思う
なかなか就職活動させてくれない >>794
>>793
やはり、そうだよな。
なかなか就職よりも今は生活リズムだとか今は精神や体調を安定だとか、僕は軽度の障害者だからグレーゾーンなんだ。健常者とも見られ障害者とも取られ 派遣で寮暮らしとかそれこそ夢物語も大概にしてくれよと言いたくなるわ
健常者なら別だが精神疾患抱えた奴に
そんなハードモードな生活が続けられる訳がない
どの道、続いても数ヶ月で挫折して余計にメンタル拗らせて帰ってくるだけだよ トイレ自由にいけないってどんな事業所だよ
そんなところがあるんか 囚人でも刑務所でも幼稚園でもママゴトでもなんでもいいけど
お前らのくだらない愚痴とか泣き言、自虐なんか聞きたくないんだよ
もっと建設的な話しろよ
いかに良い就職に近づけるか、自立に近づけるか
それ以外の話は不要だから
惨めな心情吐露とかはつまらないから他でやれ 真面目な障害者って見てて腹立つな
どうせ障害持ちのクセに何頑張ってんのって感じ 俺先月就職したけどハロワの合同面接で受かったぞ
トータルサポートでどれが良い会社か聞くべき >>797
俺のところそうだよ。行くときも報告、帰ってきたときも報告。囚人かよって。
アホらしいから最近勝手に行ってるｗ
そしたら職員も最初は注意してきたがそれもしなくなったな。
>>801
オメ。俺も月曜面接だから頑張るわ。合同じゃなく書類選考通過組だけどな。 就労移行支援から就労して長く務まってるかな？
それが一番不安だ、この移行支援から就労しても辞めてしまったら意味がない 重度障害支援の連中が本当に腹が立つ
重度障碍者が社会に出るのは良い事だけれど、最後まで面倒見ないで
途中で放り投げて軽度障害者に押し付けて、自分はあたかも正義ぶる
最後まで面倒見ろ、クソヤロウ 就職するのは簡単だけど続けるのは割と大変そう
賃金安いしやりがいないし >>804
これがあるから特子とかA型とかに行きたくない。
健常者に指示される現場が一番楽そうだ。 >>799
一体どんな狂った心理だよ
お前がおかしい >>798
ぼくはたくさんはたらいておおがねもちになっておとうさんおかあさんをかいがいりょこうにつれていっておんがえしがしたいてす >>804>>806
一番無能なやつが一番得するって感じだね >>807
狂ってるか？
障害者が少しでも前向きに努力したり希望持ってる方が腹立つだろ
障害者なのに そうそう
障害者は一生社会のお荷物(よく言えば健常者の残飯処理係)なんだから毎日生きててすみませんって顔してればいい 真面目なのは性格だから当人はそこまで頑張ってるつもりないやろ
君がクズすぎるんや >>798
>>809
それ以外は不要だとか、一番得するだとか考え方が白黒思考で極論地味だことを言うから、多くの人に煙たがれてしまう(社会に適応できてない)のだと思うよ
>>807
自己愛だと思うので、>>807みたいな人の対処法として、>>811みたいに「はいはいそうですね〰www」と適当に相づち打ってきれいに流していれば、>>812みたいな回答が返ってきて、目くじら立てられずに済むんだろうな 俺の場合、引きこもったりナマポ受給しても罪悪感ゼロだけど親が許さないし、俺より無能な障害者が頑張って評価されるのが腹立つから就職することにしたんだわ >>816
自己愛とかじゃなく自閉スペクトラムなんだが？君は医学部出てるのかな？ 頭に血が登ってキューーって感じなんだろうね
NGにぶちこみましょう 障害者といっても本当ピンキリだよな
真面目な人から犯罪者予備軍まで
まあこれは障害者に限らないが >>818
アスペで自己愛併発とか最恐やな
発達障害の中でも一番関わったらいけないタイプやん 世間では有効求人倍率1.6倍もある
もうこんな時代は二度とこないと言えるほどの超売り手市場状態
なのに俺は就職できない
超売り手それゆえに就職できないことの絶望感が半端ない 売り手市場だけど新卒が選び放題なだけで中途はやっぱり厳しいよ 所詮障害なんてのも誰かが勝手に作り出した概念にすぎない
自分の障害に気づかず普通に働いてる人もいる
卑屈になる必要はない >>822
あれハロワでずっと募集してるカラ求人で倍率引き上げてるだけだぞ 自己愛とか言われてるけど俺はただ世の中の健常者の総意を代弁しただけだから勘違いしないで欲しい
俺の父親こそクソアスペの人格障害だが運良く合った仕事に就いて長期就労できてるからって威張り散らしてる
こいつがボケてきたら一番劣悪な老人ホームにぶち込むのが俺の夢なんだよね とにかくくだらない与太話は他のスレでやれ
ここは就職、就職、就職
いかに良い仕事に就くか
それだけ 他の利用者の就活の状況は本人から話してくれないと詳しくはわからないけど
応募して落ちまくってる人は書類や面接や雇用前実習がボロボロなのか
それとも理想が高すぎるんだろうか 分かった分かった
次からは就職の話しますよ
ヘイトが溜まってついね、まぁ障害者だし仕方ないでしょ 株式会社系の移行支援だと却って就職しずらいかもしれん。
自治体由来の昔からある福祉施設の方が有利だわ。
福祉施設が上場しているということは、自分の会社も上場している中で、
他所の企業と何の契約も結んでいないのに、ただ単に来るだけで、施設と
その投資家だけ利益が入る。
その福祉施設の株を買っている大口株主が誰か、それが分からない。
だから、微妙に上層部が施設と接触したがらない。
現に皆さん方察してるように、自治体の福祉施設から採用された人がいるのに
株式会社系は見学に来るだけで、採用されてる痕跡がない。 今の会社の障害者枠
通院と休暇、営業回りの接客対応は配慮ある。
ただし人事査定と異動関係は総合職と全く同じ。
今年のグループ目標とか売上高は幾らだったかとか聞かれる。
人事テーブルは一般と変わらん。
欠勤とかあると問答無用でランクダウン。 >>825
カラ求人て採用しないけど出してる求人？ >>835
待遇良くて採用人数も多いはずなのに1年中募集してる求人
スーパーマンが来たら採用するらしい >>822
超売り手の新卒でも、不人気業界なら入れるけど、人気業界は倍率厳しいから世間が思うほどの余裕はないってよ。
再就職組や障害者枠も似たようなもんでしょ。
人気は事務で倍率高い。 商社。求人票に出てるようなデータ入力とか商材の確認とか単純作業はある。
ただし展示施設なんかで企業ブースに表立って出るわけではない。
社内に居ることの方がほとんど。
商売柄、一見していかにも「ひきこもりしてました」だとまずダメー。
チンピラ風味の金髪もダメー。資格は障害者枠では不要。
服は時々クリーニングに出す、風呂は毎日入る、歯を磨く。
資格よりも日常生活の身の回りの支度。それができてないとだめっぽい。 風呂入らない歯磨かないなんて汚い奴とか障害者でも相当重症な奴じゃね？
寝癖直してこない奴はいるけど >>835
>>836
スーパーマンもしくはこの条件は無理だけど
契約者員のこの条件なら採用して後から正社員になれるよってだまくらかしてくる所も多いな
株式会社系就労移行支援はそれが許されないから最初からはねられる 施設の時は「歯がない人」もいたからねえ・・・
さすがにそんなのと一緒にいるのは嫌だわな。 歯磨きは習慣の問題もある
俺は子供の頃から身につかなかったから磨かないのが当たり前で
なんとか毎日磨こうと必死に食らいついてるけどもう苦痛で苦痛でしょうがない
最近は2日くらい磨いてない いやいや、歯磨かないはねーよ
「朝晩」磨きなさいって意味なら俺も引っかかるけど、寝る前しか磨いてない 歯磨かないと口臭が気になったり口の中が気持ち悪くなったりしないか？
ごはんパンお菓子など炭水化物や糖分摂ったらうがいしないと気持ち悪くなる 口臭くらいならマスクしてれば周りは気付かないけど、体臭だけは勘弁。
電車とかに乗ってて、異常に汗臭かったりアンモニア臭の人が近くにいると
嗅覚に敏感なのもあってもう耐えられないわ。
ああいう人達って、自分の匂いに気付かないのかね。 鼻なんて同じにおい嗅いでたらバカになってわからなくなる
自分の体臭や家のにおいなんて気付かなくなる典型
普段風呂入る奴が風呂入れなかったら自分の体臭に気付けるが
普段から風呂入らない奴はどれだけ自分が臭くなっても気がつかない
腋臭も同様 特別支援学校で１番最初に教えるのが風呂は毎日入りましょう。理由は就職先に食品工場が多いから。地域活動支援センターには体臭が臭い障害者はいたが就労移行で体臭が臭いのは居なかった。事業所変われば色々なんですね 食品工場は健常者でも若くて動ける奴じゃ無きゃかなりキツイぞ そういえばお前らの行ってる就労移行って
利用者の人間関係とか
雰囲気ってどんな感じなんだ 障害持ちとは思えないほどのハイスペ揃いで
ビビってる 歯磨きかあ・・・朝夜2回やってるが、
昼が焼肉系の時は歯ブラシ持っていく。
他の社員はモンダミン常備してる。 ほとんどが大卒で実務経験あり。
高卒未経験引きこもりは俺だけみたいな感じ。 去年から就労移行に通いはじめた新参だがずっと不安でしょうがないわ…
頻繁に職員と利用者がやりとりして連携してる印象だし
雰囲気も悪くないと思うけど、自分が馴染めないのかな 利用者と全くやり取りしない人もいるけど
そういう人は支援員とがっちりやり取りしてるわな
自分は他の利用者と交流してる方だと思うけど
支援員と建設的な話はあまりできていない 高学歴ニートやら大学中退の若い子やら50過ぎてから患ったおじさんやらいろいろだなうちは 就労移行でコミニュケーション取れなかったら社会出てどうすんのよ… 就労移行支援事業所は特殊な社会(ていうか福祉)だから
移行支援で上手くいかないから一般企業でダメっていうのは必ずしも成り立たないかと 一般企業(一般社会)でダメだったから福祉サービスを使ってリハビリしてるんだろ
リハビリが上手くいかなきゃ企業や社会には戻れんよ そんなにお喋り上手ならクソの掃き溜めにいないでさっさと就職しろ 病人と病人もどきの職員ばかりの中じゃ精神衛生上、不衛生だろ
植物植えててもなぜか枯れちゃうんだよな
やっぱ、植物も分かるんだろうな この前事業所の植木鉢が突如倒れたｗ
そういうことだったんだな >>860
～しないと社会に戻れないと断定してしまう(白黒思考・決めつけ)も発達障害の特性らしい
本当は社会に戻れない可能性が高いぐらいのニュアンスだと思う
とりあえず、言葉通りに捉えがちな特性が仇になっているかもしれないけど、絶対に無理・１番いや・それだけは勘弁とか多用する人は虚言癖と詐欺師ではないかと警戒してしまう >>860
実は、リハビリがうまく行ったかどうかなんて
誰も判定できない
敢えて言えば
休んでばかり、遅刻してばかりでも一般就労できた→リハビリがうまく行った
遅刻せずに皆勤してるけど一般就労できず→リハビリ失敗
結果だけが判定 株式会社の事業所
開所して1巡目の利用者が就職して
2巡目に入るともう無理だわ。
就職していって定着した→募集枠がない
就職して辞めた、勤怠悪い評価→今後は採用しない。
先延ばしして日銭＝報酬目的に走る。 >>868
私はうつ病だよ
他人の傷病を断定してしまうあたり貴方自身が発達障害なのかな
細かい言葉尻を捉えられて詐欺師呼ばわりされるのは愉快じゃない 自分たちで足引っ張りっこしてもらってたほうがいい
ってのは比較的軽症な人の本音だわな。
ハロワに他人が行けてなかろうが、
職員が「許可居る」と騒ごうが知ったことではない。 内容的には大したことやってないのでただ漠然と通うだけでは就職できんと思う
支援施設と言っても何かしら自分でも通う意義を見出せんと
そこは自力で就活でも同じ 発達て言われるのは結局世の中で不愉快なんだよな
侮蔑的に我々が見られてる証拠さね 俺のいる事業所、支援らしい支援はほとんどしてもらえないぞ
大体障害者になったことないし専門家でもない奴に支援なんてできるわけないわな
まぁ通ってる間は失業保険貰えるから行くけど >>873
まあ自分でハローワーク行って面接行ける人なら自力でやるよね仕事探しも
何らかの就職困難や障害者が通う場所だし 面接練習だとか書類添削だとかそこらへんは使えると思う
講義系のやつはまあごく基礎的なことだから出来る奴は受けなくていい 職員の付き添いは難しいね。
ハローワークの専門援助コーナー行くと、一緒に来ている人もいるけど、
職員のスケジュールのリソースがあるから。
予定が２～３週間後になる。 書類添削、面接練習は最後の仕上げとしては有効だと思う。
それで実際俺も書類が通った。
面接練習に関しては客観視は本当に重要だと思う。
講義系、訓練系は社会人経験者なら不要なものも多いけどな。
今更スーツの着方やネクタイの結び方など抗議されても得る物はないって感じ。
パソコンだってアンケート入力とか伝票修正とか文字入力、ワードエクセルのテキストだけだし。 こんな施設行ってもしょうがねえって一蹴するでもただ愚直に通うでもなく
使える部分は使ってくってのが正しい利用法かもしれんな >>880
だな。馬鹿正直に全部真面目に受ける必要はない。
自分にとって何が必要か考えられる頭があるなら流されず取捨選択するべきだ。
それができずにただ言われた事や与えられることだけやるというのならそれはそいつの怠慢。
それでうまくいかなくてもグダグダ文句を言う資格はないね。 ま、それができないのが障害者だったりもするんだけどな
障害の程度や個人差にもよるが ほとんど行政が出すとはいえ
医師に診断書書いてもらったりプロのカウンセリング受けるよりも高い利用料かかってるんだから
別に遠慮しないで使い倒すくらいの姿勢でいいよ
職員の給料には反映されてないからやる気は人それぞれだけど 俺は愚直にプログラム通ってるよ
確かに役に立たないのがほとんどだけどｗ
後になってからやっぱり受けとけばよかったって思いたくないからね ネットでいろいろ悪評もあるみたいだが
私が障害者の作業所とかが集まるイベントに来ていた就労移行支援の人は凄いしっかりしていて話しやすかった。
他にも近くに就労移行支援があるけれど、このイベントに来ていたのはそこだけだった。 31で職歴なしなんだけど就労移行支援使っての就職って厳しそうですか？ >>868
スタッフとだけうまくいっていても
彼らからしたらこちらはお客様で、目線を合わせてよいしょしてくれているのだから
それですらうまくいかないなら一般社会でうまくいかない可能性の方が高い
利用者も性格良い人が多いので同様
一般社会では構う事が仕事ではないので一々構っていられないしここまで丁寧に接してもらえる事の方が少ない >>887
僕もバイトしかない職歴なしだけど、もう就職をするの難しいから通うのもしんどい。
就職した事無いことや職歴なしを根掘り葉掘り聞く職員がいるからね。 障害者枠で最低賃金雇う人材に職歴なんかどうでもいいだろ
掃除やら倉庫作業やら何やらに元銀行員ですとかなんの意味があんの
幻覚幻聴聞こえますみたいなのじゃなきゃ行けるわ アラフォー職歴1年未満のゴミの俺が通ってるくらいだからお前らは堂々としてろ 障害者を企業が雇う理由って障害者雇用率維持が念頭にあるわけよ
お前らに戦力期待してると思う？するわけないじゃん
最低賃金で文句言わずに辞めないで雑用こなしてくれりゃ何でもいいんだわな
見た目が気持ち悪いとか臭いとか職場で問題になる要素困るけども >>890
移行支援から紹介された会社で辞めてしまった人いる？
これ一番最悪なパターン >>892
大企業や大企業の特例はそうかもしれないけど人手不足の業界や中小企業はそうではなかったよ 就職した後に1年以内で辞めた人結構いるんでないの？
模擬企業の訓練時間中に、本当に企業から電話かかってきて
電話訓練が止まって、職員が割って入って
慌てて出かける場面って何回か見かけたのよ。 本来はそうさせないように安全性の高いところを受けさせるがそれでも上手くいかない人間はいるだろうな >>889
バイトもそこそこ長期間やっているなら職務経歴書に書けるし
面接で空白期間に突っ込まれたら何か答えられるようにしておく必要もあるぞ
療養していましたとか今はこんな事頑張ってますとか
企業からしてもすぐバックれる人が来てしまったら困るわけで >>898
その空白期間を療養してたのに企業は馬鹿にしてくる人ら多い >>886
ピンキリなだけだろうね
事業所もだし利用者にしても サポステとここをどっちを利用するか悩む
サポステは引きこもりニートが正社員とかで就職できてるらしいが。
しかし長く引きこもりニートが正社員続くと思えんが >>898
なんかなー、時間が勿体無いな、バイトでも働いていたら充実してるのに 療養期間は馬鹿にしてるんじゃなくてまた再発して長期離脱のおそれがあるからだろ
企業として心配するのは当然とも言える
長期療養歴のある求職者はそこんとこをカバーしていく必要がある 次は長期療養にならないようにこんなことに気をつけています、
というようなことを言えればいいのでは 就労移行支援事業所利用してあと数ヶ月で期限となる２年経ちそうだから
仕事探しを本格的にしても、事業所のスタッフが就職活動に力入れようとしないし
自分の得意なことを具体的に考えてそういう求人探して報告しても
「あなたは求人を絞り込みすぎてます」
とか言って批判してるし
そういうこと言う割に「この人はどんな仕事が得意なのかわからない」
って前々から言ってて、肝心の事業所は自分に対して仕事探しに力入れてないし
お金目当てに毎日事業所に来させてる感が強いし 相変わらず支援員という連中は責任感がないな
そういうやつに限って前に出たがるしなｗ
それに都合が悪くなるとすぐ逃げる
やっぱ社会で失敗した連中は駄目だな 障害者がスタッフにこいつら使えねーとかそりゃブーメランだわな… 何でも他人のせいにする精神障害者もいる
他責、被害妄想、現実逃避
一般社会でそういう人間に関わって病んだ人も精神障害者
話は噛み合わない そりゃ利用者がやる気出しても一般企業で受け入れてくれそうな所がなかったらスタッフだって困るわな
その温度差が利用者からしてみれば力入れてないように感じるんじゃない？ >>912
矢印は要らないよバカ
まともに文章も書けないお前は
これ以上生き恥を晒しに出て来ず半年ROMれ だって一般社会から追いやられたから福祉の仕事に就いたんだもーん その通り
能力があるなら一般企業で働けばいいものを、なぜか福祉の業界に来て障害者にマウントとる人格障害者が就労支援員
だから就労移行支援には障害者しかいない 公的資金で運営される安定経営
残業がほぼ無いホワイト環境
今の時代、就労移行支援は魅力的な職場だと思うよ 私たち本当は楽したいんですぅー
障害者とか福祉に興味ないんですぅー
って公言してる支援員ならまだ好感持てるな
ただ仕事はしっかりやってもらうが 支援施設に来てるスタッフなんかじゃまだまともだと思うぞ
福祉業界って老人介護とか最底辺クラスがある闇の業界だし >>917
就労支援の職員は、無職の障害者に偉そうに接している。
介護などに比べて、支援員はかなり楽な仕事だと思うよ。
支援員が楽な分、利用者が割を食っているよ。 ここでは移行支援の仕事が楽と妄想
でもこれが現実
中央省庁の障害者雇用水増し問題を受け、政府は３日、障害者を対象とした初の国家公務員試験を東京や大阪など全国９地域で実施した。この日は１次選考の筆記試験で、採用予定の６７６人に対し約１３倍の８７１２人が受験を申し込んだ。 支援する側は楽なんだよ。
受かっても落ちても、訓練給付費もらえるんだし。
面接や実習に付き添うだけだし。 それなら就労移行支援の会社で競争倍率10倍以上のところがあるの？って話だけど 己のポンコツから目を背けてスタッフ叩きや福祉批判でメンタル保ってるような人はお先真っ暗ですね >>921
前年度収入がある人は毎月9000円少し払い続けないと駄目だよね。
利用者はお客さんかな支援する側からみたら >>896
3か月で辞めた人の話は聞いた。
職場環境見たけど、正直ここでは俺も頑張れそうにないなってところだったわ。 特例子会社の管理者や支援員っていい加減な奴や変な奴多い
街角で配っているティシュあるじゃないですか
あれに広告入れて収益出すとかPDFで黒字だすとか言ってんの
内職作業でどうやって利益出すんだよ >>928
めっちゃ古い倉庫内で立ちっぱなしのルーチンワーク作業。
雰囲気もあまり明るくないし空気も良くなさそうだし、あれはきつそうだった。
空調は一応あるらしいが、夏は暑くて冬は寒いっていう肉体的にも過酷な所だそうだ。
設備もあまりお金かけてない感じ。
給料も正社員でフルタイムナス昇給なしで総支給15万だった。パートだと、最低自給。
職場環境、待遇からして無理だなと思ったね。
会社も調べてみるとガラが悪いとか底辺とか不平不満が多く散散な言われようだった。
わがままと言われようが、ずっと働く上ではよく吟味した方がいい。
焦って決めてこれに加えて人間関係のストレスとか重なったら多分、すぐ辞めることになるだろう。 >>925
叩いたり批判してるんじゃなくて事実を言っただけなんですが
被害妄想猛々しいですね 移行支援から就職したけど作業所がいかに楽かわかった
通ってる時は毎日休みたかったけど普通の仕事に比べたら全然楽だわ 作業所は低賃金で空気がどよんでいたが、
システムエンジニアで一般就労して会社は楽しいよ。 >>915
↑今どきROMれってｗｗｗ
>>まともに文章も書けないお前は
>>これ以上生き恥を晒しに出て来ず半年ROMれ
↑ブーメラン乙ｗｗｗ >>924
競争率10倍って国総並じゃん
そんなに倍率の業界なんてないよ
もっと業界研究をしないと就職できないぞ 変な派閥みてえなのがあるとうぜえな
俺大人しそうに見えるけど割とキレやすいしなめやがっててめえこの野郎っていって相手の
胸倉掴むくらいはやるからな年よりは黙ってろよほんと 胸倉掴むのは暴行罪だからやめとけ。
せいぜい怒鳴り散らすくらいにしておかないと。 >>939
そうだね相手が障害者だしな（俺もだけど）
結局障害者だから純粋だろうとか変な幻想あるけど実際中身は普通の人間だからな
同じ立場の利用者同士で変な上下関係あるとマジでなめられてる気がしてほんとキレそう 派閥ってどんなの？
どんな場面に出くわしたのかｋｗｓｋ >>940
気持ちはわからんでもないけどね。
俺もムカつくと直接本人に言っちゃうタイプだから。
職員的にはそれは良くないらしくまず相談してくださいってよ。
影でこそこそいったり告げ口するの嫌なんだよね。
そんなんだからナメられるんだろうなって気がするし。 >>940
利用者という意味で同じ立場というだけで
学歴も職歴も全然違うからなぁ
出身大学とか言わなくても
凄いと分かる人と、中卒か高卒じゃね？って人と
平等に扱うって結構難しいよ
下手に平等に扱ったら、憐れんでる感じで余計に惨めに感じたりするし
持ち上げてやっても、貶めても怒られることはいくらでもあるからな
舐めるなって思うなら、実力を見せつけてやったらどうなんだ？ >>941
特定されるかもって思って詳しく書くの躊躇したけど、まあもう辞めるし書くわ
初日からルールをやたらと説明してくる、体験中だからまだ書く必要もない日報の説明とか
俺が席を移動してもついてくる、他のおっさんもこの人怒らせると怖いからね？みたいに牽制してくる
俺さまだ20代前半なんだよ、なんでこんなｲｯちゃってるおっさんに気使わねえとならねえの？って思ったわけよ
働いてもねえのにみんなで一緒に就職目指してがんばろう！ってのが正しいんじゃねえの？まあ一言で言えば老害だな だろ？
あの職場環境で半年持つほうが頑張ってるほう
それをだらしがないから続かないだのよく障害者だけ批判できるな
みんなノイローゼみたいな死んだ顔してやってた 俺は逆にエースさん頑張ってくれてるからって言われる >>945
気持ちは分かるが、それをこのスレで発散してどうなるよ >>945
派閥とか全然関係ないじゃん
それに牽制というより、ただの悪ふざけにしか見えない
asd とかだと言われた事を字面通りに受け取ったりして
冗談が通じなかったりするし
書かれた内容だけからすると被害妄想だと思う
そもそも、派閥とかあっても体験程度では
分からないと思うよ >>945
その書き方だと周りのおっさんが「腰巾着的な感じ」なのか「めんどくさい奴だから怒らせないようにね」的な感じなのか
派閥とか言うぐらいだから前者なのか >>951
前者だね。俺の書き方が悪いから悪ふざけともとれるかもしれんけど、人間ってめんどくせえなって思ったよ。まあ俺は50以上の奴とはうまくいったことないから老人と相性悪いんだろうね 普通にそのおっさん軍団がめんどくさいだけだと思うぞ
うちのとこにもおっさんいるけどそんな悪い人じゃないし 単純にそのおっさんが面倒くさいだけだな
男より女の方が裏でギスギスしてて怖え >>933
まあ俺も働いてた時代よりは楽だわ
ただ何も年金ももらえない無収入が凄いネックだが お茶出しの訓練があったがキチガイ障害者が出したお茶なんて
誰が飲むんだよ、気持ち悪いだろと思うのが普通 >>952
おそらく、お前自身の障害の問題
おっさん軍団よりも >>957
そうかもしれんな冷静になるとね
カっとなると自分を客観視できなくなるからな・・・ここに書いてみんなの
指摘で気づくこともある多分被害妄想気味に気にしすぎて悪くとらえるのかもね
そういうおかしい自分にちょっと気づけた気がする 利用者は単にそういう奴で済ませられるが支援員が単なる好き嫌いで嫌がらせしてくるの何なんだろうな
そういう人格障害か スタッフでやべえと思うのは特にいないな
重症っぽい利用者にも基本優しい うつ病で元利用者だったスタッフが、説教臭い事ばかり言って、
今の利用者とぶつかっている。
余裕がない支援員と利用者の喧嘩みたいな状態。 このスレもキチゲエ混じりのスタッフがいるんだろうな
こんな所で利用者叩いて憂さ晴らしする底辺が 支援員にサイコパスがいても驚かないが利用者にもサイコパスがいて驚きを隠せない
サイコの癖にこんなとこ来てんじゃねぇよクソが 人対人の関係だと、相性とかどうしようもない事があるからなぁ… こんなとこ行くのも引きこもりも何ら変わらん
どうせまた辞めて引きこもりに戻るわけだから >>963
いや逆だろ
障害者が通う施設なんだから利用者にサイコパスがいても不思議はない スタッフが3ヶ月か6ヶ月ペースで入れ替わるんだが…
所長のワンマンが酷いけどブラックなんかな >>966
そうか？
何かしらの事情はあるんだろうが、普通に社会に適応できそうに見えるぞ 皆のところは職歴なしだとどんな仕事ある？
こっちは田舎だからほとんど仕事ないんだけど
プログラマーとか事務職みたいなデスクワークは無理なんかな… 千葉県に肥田クリニックという病院があります。
この精神病院、就労を餌に患者を同病院内に設置した施設でたらいまわしにしております。
就労移行、A型、B型といった具合です。
決まり文句は「自立しなさい」です。
当然お金がないので生活保護を受給させます。手はずは病院がしてくれます。
そしたら病院も施設もかかりたい放題で絶対に就職させないそうです。
色々なところに手を伸ばしています。
ハローワーク松戸との連携
NPO法人NECSTが講演会を主催しております
そのほかこの病院で勤務していた職員がHWで職員として働いております。
以下のURLを参考に
https://megalodon.jp/2016-0605-1337-40/ameblo.jp/uranium-235/entry-12126685110.html 今だったら、Unity C#でいくらでもゲーム作れるね。
素材はアセットがあるし。 >>963
サイコパス診断受けてる人がいたの？
>>969
事務（非事務補助）と職歴なしならプログラマの方がなり易い
但し労働環境は・・・
基本情報（午後は表計算でおｋ）とOSS-DBかオラクルマスターのエントリー取得すればいける
だが、勤務時間が・・・
unityよりvisual studio覚えろ >>973
基本情報難しいからな俺ITパスポート持ってるけど分けわからんもん
あとはLPICレベル1だろ実務になれたらレベル2取ればいい >>973
善人の仮面被って俺を中傷してくる野郎がいるんだわ >>974
そろそろ同じようなこと繰り返すのに飽きつつある
次上手くいかなかった引きこもりでいいやと思ってる
そしておそらく上手くいかない Unityだと在宅や施設でも、アプリがリリースできる。
Visual studioは使いにくいよ。 >>975
LPICは名称変わったんだっけ？
Linuxはネットワークやサーバ方向に行きたいなら持ってた方がいいよね
>>976
それじゃサイコパスがどうか分からないと思うんだが
いやな奴ではあるんだと思うけど、それだけじゃサイコパス認定はされない unityは3DCGソフト使うようなのしか向かなくね？
fl studioでクラシック作るやつもいるから、使いようなのかもな
ゲーム等に拘らないならeclips,xcode,visual studioがいいんじゃない？
web系はまた違うけどさ 障害者雇用のプログラマーって何歳ぐらいまで行けるんだ？
もう30のおっさんなんだがw >>979
本物のサイコパスかは分からんが、周囲を全員味方に付けて気に入らない奴を潰すやり口はサイコパス気質と言えるだろ？ >>983
そういう感じじゃねぇなぁ
もっと底意地の悪さがある
俺に対する嫌がらせも周囲からは全く見えないように計算してる >>981
会社によるとしか
30歳ならまだ受け入れてくれるところあるんじゃないかな 【急募！！】
ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き有難う御座います！
精神疾患者によるLINEグループを運営しております!
規模は100名です！
とっても楽しい雰囲気で、メンバーのみなさんにもご満足頂いております☆
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なお、女性が不快に感じる事は徹底的に排除しております！(出会い厨撲滅)
深夜、明朝問わず24時間応募メッセージをお待ちしております！
LINE ID coral91reef
忙しい中最後まで目を通して頂き有難う御座いますm(_ _)m
【急募！！】 >>982
診断がないとサイコパス認定は無理だな
＞周囲を全員味方に付けて気に入らない奴を潰すやり口
サイコパス特有ちゃうからな
潰すんじゃなく複数自殺させてたりしる位じゃないと >>988
サイコパスかどうかはどうでもいいんだっつの
そういうヤバめの奴に嫌がらせ受けてるから黙らせたいってことだ >>989
君がサイコパスが居るって言い出したんだが（困惑）
黙らせたいなら録音録画して施設に訴えればいい >>990
だから他の奴が見ても何かしてるように見えねーって >>982
サイコパスでなくて自己愛なんじゃないの、その人
自己愛もぱっと見は人がよさそうな感じだよ >>993
かもな
多分自分に媚売らない俺が気に入らないんだろう
カスみたいな奴だ
そしてこんなクズを評価する事業所も終わってる きょうは散歩した 途中本屋でヘンなタイトルを見つけた 膣締めるだけダイエット まんこしめて痩せたら苦労しないよね ググったら肛筋しめてダイエットも出てきた アスホールをしめるのが面白い ドスブイパワレポを立ち読みしたら高橋敏也20年の軌跡というのが出てきた 高橋敏也の35歳４５歳５５歳の写真が出てたけど３５歳と５５歳の写真があまり変わってないと思った きょうもつぎはぎ睡眠で散歩はムリだと思ったけど昼に１時間寝て思いきって散歩してみた
やっぱり外出すると楽しい >>981
プログラマーじゃなくてデバッガーとかならいけるかも
プログラマーは一生勉強の世界だし、周りの変化が早すぎて追いつけないかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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