毒親育ちが語り合うスレ 104(ワッチョイあり)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 103(ワッチョイあり)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1546351755/
次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい
スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◇テンプレ◇
・今でも毒親の影響に苦しんでいる人がほとんどです。
それを念頭においてレスしましょう。
・「いつまでも甘えてるな」「大人になれ」「親のせいにするな」等の毒親育ちの人が傷つくような書き込みはやめましょう。
ここは毒親のせいで普通に大人になれなかった人たちが集う場所です。
・毒親といっても様々なケースがあります。
自分よりマシに思えるケースでも、本人にとっては深刻な問題だからここに来ています。
それを忘れないようにしましょう。
・荒しは黙ってNGでスルーでお願いします。 どこ行っても嫌われて働けない
初日で嫌われていじめられる
外見も全員が言うくらい奇形だから友人も作れない
こんな人いる?
毒親育ちと言ってもみんな外見や中身は普通だから友人や仕事は普通だよね 私を信じてって言う人ほど何か信用出来ないんだよね
信じろって言われて散々裏切られ続けたから
親に裏切られるとほとんどの人間を信用できなくなる。この人はいい人だってわかってるはずなのにね >>5
人は信用しないほうがいい
裏切られてからじゃ遅い
しかしだからといって自分を過信してもダメ 前のスレのぬいぐるみづくりさん。
ねこさんにうさぎさんのぬいぐるみも作って仲間がたくさんいてにぎやかだね!
みんなきっとぬいぐるみづくりさんが一生懸命作ってくれて喜んでるはず。
新しい仲間が増えたら皆うれしそうでしょ?
そうなんだね。
ぬいぐるみづくりさんは誰かに守ってもらいたいんじゃないかな
誰かに大丈夫だっていってほしいのかも
頑張るのもいいけど
あとどれ位頑張ったなら頑張ってって言葉言われずに済むかなっていつも思う。
頑張れって言葉はうれしいはずだけど俺は頑張ってるときは悲しくなるよ。 >>4
嫌われるほどじゃないけどどこでも誰からも優先順位が低くぞんざいに扱われる
説教マウントしたがりが寄ってくる
当たり障りなく接してるけど味方になる人はいない 毒親のせいで恋愛できなかったまたは相手が小者で毒親から救出してくれるどころかキモいだけだったとか恋愛運も吸い取られている人もいるわけ
そういうわけで男に拾われて人生立て直したエピは書き込まないでほしい
結婚して子供もいるとか彼氏と同棲しているとか
これはテンプレにしないの? >>9
キチガイの家に産まれたかった
表向き社会的にまともな親なせいで誰も味方がいない理解されない誰も信用できない自動的に全員敵
鬱で動けなくて一日中寝込んで歯磨きも風呂も出来ないけどそれが家族にバレると余計プレッシャーかけられるから
自分がめんどくさがりな性格で怠けてるだけだよって笑って誤魔化さないといけない うん。いつか自分も救われるかもしれない、って希望が持てる。
でもそれを理由にマウンティングされ、こちらが貶められるようなことになるのは嫌だな。
結婚や幸せの話はいいけど言葉は良く選んでね、ってくらいで…どうかな?
返ってやりづらくなる? 一日中寝込んでるのにどうやって生計立てて生活してるんだろ 公平性を考えるなら自分以外の属性を疎外する話の流れをつくらなければ
未婚既婚問わず居て良い
例えば前スレで鼻についたと感じたのは
・毒親育ちで結婚してる人はどうしてる?
一見スレの主旨に合っているように感じるが、
毒親育ちという大枠の中でも既婚者限定というくくりを設けているので
意図的じゃないにしろ、排除された立場の不興を買うのも無理からぬこと
スレは公共のものなので、特定の属性だけで話が進んだ結果
疎外された側がマウンティングされたと感じる
もちろん、それを投げかけた人に悪気がないのもよく理解している 小さい頃から自信がなくて、成功経験すらなくて常にビクビク
仕事中に過緊張のせいで聴力が落ち、パニック起こしてしまって失敗する
心構えをいくらやっても体がそうなってしまう
薬飲みたい 死にたくて死にたくてどうにかなるんじゃないかってすごく怖かったけど何度も壁に頭打ちつけたらやっと心が落ち着いてきた >>17
いやー1人寂しく孤独に耐えてる人間と
手の届くところに異性の生殖器があり
いつでも結合させて快楽に浸れる人間とでは
天と地の差があるし、有利な者は不利な者の神経を逆撫でするような自慢話は控えるべきかと >>11
お前、男の言葉を使って男のフリすんなよ
既婚女!! >>10
そうなんだよね
そういう人は既女板、育児板、恋愛板にいけばいいんだよね
誰も既婚女の体験聞きたいなんて頼んでない 既婚女を擁護してるのは間違いなく既婚女本人だからね
既婚女をスレから排除したって別に過疎りはしないよ
しかも結婚した分際で毒親スレに張り付くって情けないよね
結婚したってことは同じ住所に肉体的精神的に依存できる人間がいるってことだから
にもかかわらずスレに張り付くっておかしいし そうともかぎらない
さすがにその決め付けはよくない 既婚女だけを狙った通り魔のニュースとか想像するだけで胸熱! 世間は結婚したら一人前とみなす(たとえまだ未熟で実態としてはまだまだ半人前で独身者より能力的に劣る者だとしても)
それほどあの紙切れには効力がある
既婚がメンヘラって許されないこと
結婚制度を冒涜している
メンヘラになりたければ今すぐ役所に行き離婚届を出してきなさい(結婚、離婚、出生、死亡の4つの届は24時間、365日受理される。役所に夜間でも警備員がいる窓口があり土日祝日でも提出できるから) >>17
いやー1人寂しく孤独に耐えてる人間と
手の届くところに異性の生殖器があり
いつでも結合させて快楽に浸れる人間とでは
天と地の差があるし、有利な者は不利な者の神経を逆撫でするような自慢話は控えるべきかと 既婚女は自分がいつもセクロスしてる夫がある日突然ぬいぐるみに変わってしまったら
という想像力を働かせるべきだ >>30
その書き込みはぬいぐるみで気持ちを紛らせてるひともバカにしてるよ。
ぬいぐるみ抱いてる人はかわいそう、っていう見下してるのがにじみ出てる。
あなたの書き込みはいつも不愉快だよ。
何でも性行為に結びつけてセクハラして。
既婚者の書き込みがどうこうよりも、あなたに書き込みをやめてほしい。 >>32
NG登録をオススメする
あぼんまみれになるけど不快なものは見えなくなるよ >>32
ぬいぐるみの例えを出したのは謝ります
しかし既婚女性はあなたの想像以上に性行為によって快楽を得ているのは事実ですし、現実は直視するべきかと思います
セクハラって言われても特にハラスメントする意図はありません
あなたを傷つけるつもりもありません
ただ本当に既婚女性は独身者の想像以上に生殖器が乾く暇がないのです 毎日、あるいは3日に一回はセクロスをする既婚女性と一年に一回もセクロスをしない独身者が同じ目線で何を語るというのだ
分泌されている脳内ドーパミンが違いすぎるだろう まだ筆舌に尽くしがたいアホが暴れてるのか
NG登録したことなかったけどやってみるかな
それくらいウザい >>36
同じく
携帯からでもNG登録できるのかな >>36
そうかなぁウザいかなぁ
誰も言わないことを核心に触れててよくない?
セクロスを味わうか味わないかで、ストレス解消や毒の解毒は天と地の差があるし
セクロス中に生殖器に快楽が集中してるときに毒親のストレスなんか考えてる人はいないし
どんな猛毒もセクロスの絶頂時には頭から離れているだろ?
つまりセクロスができる人とセクロスができない人との間にはストレスの解消において、決定的な格差があるんだよ
だからパートナーがいる人は(既婚事実婚問わず)パートナーがいない人に対して享受してる実益が違いすぎるんだから気を使うこと!!!
言うまでもないことだろう >>38
NG登録すべきワードをまとめて書いてくれてありがとう そうやってみんなで私をいじめて除け者にして
プンプン!! >>40
今日から中出し専門ソープで働いて、
客に中出し決めてもらって結婚するんだろ?
頑張ってこいよ >>41
昨日からソープで働いてるよ
昨日は3人のお客さんに中出しされてきた
ピルはもちろん飲んでないから
妊娠したかもしれない
3人のお客さんうちのどのお客さんの子かワクワクしてトキメキが止まらない!!ワクワク 迅速な有言実行、素晴らしい
年内には人の親になれそうで何より >>43
産む前からシングルマザー確定なんだけどね
テヘッ 同意、前スレからずっといる方ならこのスレだけでいいからコテ付けて欲しい
悪意でなく分かりづらいんや >>46
何回か書き込むうちにわかるじゃん
即NGで平和
毒が危ないらしい
さっさとタヒんで欲しい気持ちと
今死なれると喪服コート買わないといけなくって面倒だから
春までもって欲しい気持ちとで複雑w
それに毒はあの一匹だけじゃないからなー
まだまだ面倒だぜ >>4
優しくて大人しく見られてるんだろうか
自分もそうだけど、外見を悪くいわれても怒る時は怒るし冷静にキレるのが1番良い
家では外見炙されて虐められてるけどね。しかも毒親自身のせいで苦労しすぎ、病気太りのせいの変化を 今日1日酷い目遭わないか恐怖が凄い
色んな病気と戦いすぎて、もう動けないから恐怖に震えてる どんな人とでもいつか分かり会えると本気で信じてる友達がいて本当に目眩がした
その人のことは大好きだけど、今まで幸せに生きてきて良かったねって感じ
最近調子が戻ってきたと思いきやまたボロボロになり、何を信じればいいのか分かりません >>48
家で誰に虐められるんだ?
配偶者?
子供? NGしたらほとんどあぼーんでワロタ
荒らしが荒らすほど過疎るのなw テンプレが読めないのも、人に意地悪な書き込みしたいってのも、毒親の影響受けてきた結果なのかなー
そうやって人を貶めてないと自尊心を保てない精神構造なんだろな >>53
愛着障害こじらせてるんだろうね
構ってほしくて人を嫌な気持ちにさせる書き込みしてるんだからそういうのはテンプレ通り黙ってスルーがいいんじゃない? >>54
そうだな
本人が変わりたいと思うまで周りは何もできないからなー
可哀想でもあるけどスルーしかないな ボダとADHDは全く別の疾患であるが、その問題行動の表れ方が良く似ている
出力した結果が似通っていても、そこに至るまでの心理的な機序が違うので
それぞれに適切な対応を取らないと、快方に向かわない
インフルエンザに風邪薬を使っても効かないように、
ボダをADHDとして扱っても態度の改善が得られず、その間子供側は摩耗する事になる
逆も然り
こう書くと、適切な対応さえ取れば、親の支離滅裂がマシになると読み取る人もいるだろう
結論を言えば性質は変わらないが、マシになった
何がマシになったのか
・意図的なプライバシーの侵害(手紙を開ける、性的に過剰な質問)
・試し行為(無自覚なハラスメント、注意するとわざとやる、「止めて」を素直にきかない)
・対人操作(愚痴、悪口、悪評を吹き込む、俺を孤立させる)
・浪費(毎日スーパーやコンビニで菓子を買い込む、扱いきれない量の食べ物を買い腐らせる) >>4
見た目のことであなたを避ける人なら無理に友達なる必要ないと思うよ
私もリアルでは友人ほとんどいないし(知人レベル)、仕事も一人でできることやってる
ここのみんなが友達だと勝手に思ってるよ(笑)
だからあなたも友達だ >>9
わかる(T-T)
多少貧乏でも親が子供を愛してて、常識ある家庭に生まれたかった 小さい頃から好きなもの買ってくれなくて毒親の気にいるものしか買ってくれなかったから社会人になって自分のお金が出来て、金遣いが荒くなるのってあるある? ゲームを制限されてた人が進学や就職した途端にリバウンドで重度のオタクになるとかあるし、無関係ではないのかも そんな事よりとっとと離れて暮らすことが急務の課題
社会人になれてる今こそチャンス
毒親にメンタルヤられる前に出る事 私は98円のリップクリームひとつ買うのにもためらうくらい自由に使えるお金が極端に少なかったから、日常の買い物だけでもたくさん買い物した!嬉しい!ってなってる。
今年はお正月にタオルを全部買い換えたんだ。新しいタオルなんて実家で使うことなかったから、すごく贅沢した気がする。
新しいタオル、ふわふわで気持ちいいね。 金遣いの荒さにもよるが日用品なら大した問題にはならないかと
それでちょっとずつ癒されれば安い買い物かなと
ギャンブルなんかは大問題だけどさ おしゃれはいやらしいみたいな扱いで洋服買ってもらえなかったから 働くようになって 馬鹿みたいに服や鞄買った 借金はないけど この前テレビで、5人組くらいの私服の女子中学生がインタビューを受けていたのだが
今風の、雑誌に載ってるような女の子らしい恰好をしていた
女子中学生に女性性を求めているわけでなく、
本人たちがしたい恰好をしており、それが自然な雰囲気だった
そのなかで一人だけ、背が低く、やせがたで、前髪も出さず髪をひとつしばりにし、
サイズも年代も合っていない服を着た子が居た
親のお下がりかなと思うくらいには地味な服で、有り体に言ってしまえば喪女だった
インタビューを受けてキャッキャと笑う子の後ろで、カメラに映りたくないのか気配を潜めている風だった
大人の視線でそういう子をみると
不遇にされているのがよくわかった
他4人の方が圧倒的に身綺麗だった 中学は服が少なくて制服で過ごした
毒親の子供って見れば分かるのに、周りの特に同級生は見て見ぬフリしてるのかな?
分からない人は幸せだわ 漫画本やゲームに始まりシールやカードやガチャガチャのキーホルダーや流行りの文房具や食玩みたいなものって
子供の間では外交資源なんだよね
性格に問題あっても運動神経悪くても貧乏でも資源持ってたら魅力的な外交先として仲間が増えていく
そういうの全く買ってもらえなかったから人付き合いが惨めすぎてどんどん人間嫌いになっていった 親に服を買って貰ったり美容院代を出してもらえたことなんてほとんど無い
普通は親と一緒に買い物に行って買って貰えるらしいけどそういうやり取りが無かっあ
親がケチなのもあるけど
親が低スペックだからそもそも基本的な美意識が無くて服に興味が無かった >>68
わかる。そういうの買って貰えなかった。
ゲームボーイとか持ってたら友人関係もう少し豊かになってたかなー、っておもう。
あと、旅行のお土産とか、みんなクラスで配ってくれるのに私だけどこにもいってないから配れるものがない、っていうのも申し訳なかったな。 子供がダサい服装をしているのは親が服に無頓着だからなのに
まわりの子供は想像できないから「身綺麗にできないそいつが悪い」ってバカにして来るよね 中高は大体制服か学校のジャージで過ごすので楽だった
でもそれ以降に一気に差が付くんだよね。子供の頃に服装に無頓着だと大人になってもセンスは良くなりにくい お金を稼ぐことに恐怖感がある
お給料振り込まれてるとなんか怖い
働くことも人と関わるのも怖い
毒親のお前は役立たず、お前に仕事なんかできないっていう洗脳に未だ蝕まれてるのかな
親から逃げて数年でちょっとマシになった気はするけどぜんぜんきつい >>73
お給料はお仕事への対価だよ。
あなたの労働にはこれだけの価値があるよ、って社会が認めてくれてるの。
毒親の言葉にはなんの根拠もないけど、お給料には根拠がある。
怖いことなんてないよ。安心して受け取っていいんだよ。 >>57
優しいね
ありがとう
そうだね外見で避ける人なんて友人になる必要ないね…
向こうが暴言吐いてきたり嫌がらせしてくるから困るんだけどね
今もリハビリ入院してて私にだけ嫌がらせしてくる160cmの奇形チビ男とその仲間たちにしつこくつきまとわれてる >>66
毒親育ちは背が低いよね
私も奇形レベルの身長で止まった 疲れた…
何故すぐに対抗意識を燃やしてくるのか。
うちの毒父出ていって欲しい。 >>74
ありがとう
苦痛なく自分の価値を見出せるようになりたいよ >>73
ああ、わかる…
単なるバイトの稼ぎ10万でさえ、自分にこんな価値があるのか
貢献できているのかって思ってしまう 721 名前:優しい名無しさん [sage] :2019/01/13(日) 18:01:57.70 ID:lDIXP5BW
だからさあ子供の頃大切にされずに虐待されたのになんでいまさら親を大切にしないといけないわけ?
736 名前:かなコ [sage] :2019/01/13(日) 18:05:14.36 ID:UtHmmmZc
>>721
うわああんた終わってる
手遅れだなw
親にまで嫌われて愛されなくておまえは世界の嫌われ者だよ
おまえが生まれてくることなんて望まれてなかったんだよ
はやくしねよキチガイ手遅れwwww >>76
毒親みたいなのって外見を個性だと思えないから、異常な執着してておかしいよね
自分も病気の副作用でよく体変化するけど、虐めてくるヤツ全員無視するか「何か迷惑かけた?」と言ってしまえ!
外見だけで判断するヤツは中身が最悪、偉い人と若い人だけが許される行為だよね ボダである母親の対人操作のひとつに、伝書鳩というものがある
母親と共通の知人が、俺の事を悪く言ってたよ、と報告してくるのだ
例えば、一時期いとこの姉さんと俺は仲良くしていた
すると、母親と二人きりになったときに、
俺に不信を抱いてる人をみつけてあげたといいたげに、以下のような事をいってくる
「従妹ちゃんって信じられない。あなたのこと、裏で何してるかわからなくて怖いって言ってたよ」
真偽は不明である
その後は延々と家の中で愚痴と悪口を聞かされる
母親は今でも、他人の悪評を共有しあうことが絆と思っている
「あなたの彼女、あなたが居ない時に荷物いじってたよ!」
「(親戚のおじさんが)あなたのことかわいそうって言ってたよw」
「誰々君にあなたのこと話したらね、しょうがないなって呆れてたよw」
などと、俺が誰かと仲良くなれば、必ずといっていいほど分断させる
二者択一の関係の強制である 私の母親も毒親で、兄弟の中でわたしに対してだけご飯など作ってくれず、殴られたり罵倒されたりしてました。母親が憎いし嫌いですが、今は年に何回か連絡をする関係でうまくやっています。
で、今付き合ってる彼の母親が、話を聞いてる限り毒親です。うちとは違うタイプなので、彼をどう支えたらいいか悩んでいます。もし良かったら、助言をいただきたいです。
具体的には、「私の育て方が間違ったせいで、こんなクズに育ててしまった」などという母親自身の反省と、彼の存在を否定する言葉を、ひたすら彼に話し続けているようです。
彼はそれに対し切れて反論するそうですが、母親のせいで、「どうせ俺はダメなんだ」と落ち込むことがあります。
彼のようなお母さんをお持ちの方いますか?私は彼に対して、どうしてあげたら良いでしょうか。 >>84
1つだけ言えることは彼の母親は変わりません
そして彼の自己肯定感は傷だらけで生涯癒されることはありません
それに対してあなたができることは
言っちゃ悪いけど
無い!
せいぜい話を聞いてあげたり、合わせてあげたり、セクロスしたり、まあそんなとこ
どうぞ、ご結婚ください
更なるワールドがあなたを待っています >>84
彼はなぜ「ひたすら彼に話続けている」ほど頻繁に母親と連絡を取り続けてるんだ? >>84
彼が母親と関わらないのが1番だけど
それをはっきり言うと彼怒るような
洗脳をとくのは大変だけど母親とは距離をおく
あなたは彼の良いところをさりげなく褒めるとかかな >>86
彼共依存のマザコン?
増殖していて気持ち悪い
小◯圭かよ 愛する者は愛される、としても
愛を知らないのに人を愛せるのか? 愛されないでいると、愛し方が分からなかったり上手く愛せなくなったりするよね…。
友達が毒親持ちで、まともに愛されることがほぼなかったらしいから、離れるのが怖くて相手の言うこと何でも聞いちゃってたり、必要以上に束縛してることが多々あったなぁ。 無償の愛とかは分からん
子供が不登校になったりうつになったり、そこまで行かなくても挫折したとき、
うちのように親同士で責任転嫁しあったあげくに子供を激しく責め立てる
そういう親って割といそうだけどな いるのはいるけど実は少数なんだよ
実際は子供が主役で、子供に主導権があって、なんでも許されて何でも受け入れられてる
一見きつそうな親でも中身はそうであることは多い
いわゆる毒親は外面だけは親面、好い人ぶりするけど、家庭内では親が主役で子には権力全快でしたがわせてる、すっからかんなパターン 自分も挫折したり失敗した時は
「愛玩子は普通だからお前だけがおかしい」って責められたな
それが普通の反応だと思っていたけど年上の人に挫折したことを話したら
「若いうちに挫折するのはためになる」とか「諦めないで」
みたいなことを言われて
何が正常なのか解らない 普段は家庭の事に完全無関心な癖に気が向いた時だけクビ突っ込んできて
会話の1部だけ切り取って全体を判断する親父だった
子供時代は些細な事で済んでたが、12年前にガチでシャレにならないレベルの事やらかしてくれたので
一生恨む >>97
うちの父親と似てる
ヒス母親をどうにかしてとラインしても無視、家庭のことは無関心。だけど金のことに関しては一家の大黒柱だからってクビ突っ込んでくる。
私も一生恨んでる。家族全員。
ただ、縁切ってない理由は一応裕福な家庭だから遺産目当て。早く死んでくれないかな。 フム、やはりセクロスをして発散するしかないな
快楽が最高潮に達しているときには毒親のことを忘れていられるからな >>52
>>53
>>54
>>55
スルーやNGにしないでけろー!!
なっ?なっ?この通り!
もう悪いことはしないから!!
なっ?なっ?
おなしゃす! >>99
それが毒親のループ、始まりなんだよ
毒親も生きづらさをかかえたままチンコとマンコ擦り合わせて中だしした結果、君が出来たわけでね
それだけで親になって勘違いが始まる
セックスで本当に重要なのはその過程であったり愛情とかそういうものだからね
日常9セックス1くらいだよ本当のリア充は
それが出来るからこそ本当の遊びも出来る ワシはNGにされた
サカナデくんのアウアウカーじゃ!
ワシはワッチョイやIDは変幻自在じゃ!
まるで耐性を獲得したウイルスのようじゃ >>102
レスに食いついてきてくれて
ありがトン ワシをあぼーんスルーした者どもよ
これからもよろしゅうたのんますわ
うっひょっひょっひょっ マンコが乾く暇がないぜ!
昨日はバックで中出しだから今晩は
よしっ!
騎乗位で下から突き上げアッパーだ! >>102
日常9は言い過ぎだと思う
日常6くらいだと思う 他の回線を使って書き込んでるのね
ワッチョイ cd58-1JBHであぼーんしなおします 可愛い子供連れた仲よさそうな家族見るといいなぁと思う
けど手に入れたいとは思えないな
人と一緒の空間に居るっていうのがもうダメ
謎の嫌悪感や疎外感が出てきて誰とも親密になれないわ
生まれた時から疎外されてたせいだと思う
一人が楽だけど甲斐もない >>109
それが一定の年齢を超え家族が手に入る可能性がゼロになると
毒親への憎悪が最高潮に達する
仲よさそうな家族の姿を見せつけられながら、消化試合で生きるしかない
そして孤独死あるのみ!! 毒親育ちでも勉強や趣味を頑張れる人はすごいわ
いつも疲れててなーんにもしたくない
子供の頃からいつも疲れてた
毒親育ちでも勉強してバリバリ働いている人は雲の上の存在だわ
なんで頑張れるのか全然解らない
無気力で何も特技が無い人間になって残りの人生に希望が無い >>111
中出し専門ソープで働いてさっさと子作りするんじゃなかったっけ? >>109
親含む家族と培った「家族」や「集団」に対する嫌悪感がまだ抜けてないのかもね
自分はそれ含めて対人恐怖も強くあるけど
それは人と接することで薄れていくと確信してる
してるから人とも積極的に付き合っていこうと考えてる
毒吐き捨て
働いてるから「偉い親」
ではなくて働いている間は「良い人・まともな人」の仮面が被れる能力を持っているだけ
家で幼稚で毒撒き散らすことしかできない人間であれば
それは(親の)職場での評価がどうであれ毒親なんだと感じる
働いてない親はもちろん論外で最底辺
親の責任果たせていないゴミ >>113
今日は5人も中出しされたからマンコの中は5人分の精子が混ざり合ってタプタプしてる
精子のカクテルシェーカーマンコになったよ
果たして誰の精子がヒットするか楽しみだわ
あのブサイク客の精子がヒットしたら
ブサイクな子が生まれちゃうけど
致し方ない
ちーん! >>68
俺の親父、1人遊びが好きな俺に友達作りを強制してた癖に、ゲームが無いと遊んで貰えなかったからゲーム欲しいと言ったら「よそはよそ、うちはうち」と殴られた
逆に「何でみんなと一緒に出来ねぇんだ!?」と怒鳴られ「よそはよそ、うちはうちじゃないの?」と返したら殴られた
親父に殴られて育ったからか、たまに人を殴りたい衝動に駆られる時がある 他の板では相変わらず「親のせいにするな」って意見が多いね >>117
猛毒のアスペ親父だな
「殴りたい」気持ちはよく分かる
それが極限までいくと
通り魔事件や無差別大量殺人に結びつくから
気をつけろよ 毒の影響で家族に良い印象が持てなくなったってよく聞くけど
自分は毒親の元で育っても家族、家庭、夫婦などには良い印象がある
「良いものだ」という認識が損なわれていない分
毒達に対して「なのであれは家族ではない」「夫婦ではない」といった気持ちがある
定義にあてはまらない >>118
それだけ恵まれている人が多いってこと
あるいは毒に洗脳されて感覚が麻痺して気づいていない人が多いのか
親のせいにしなくてもいい人
親のせいにする必要がない人
親のせいだと気づかない人
幸せな人たち
こっちは何をどうしたら親以外に原因を見いだせるのかがわからない
どう考えても親のせい以外の何者でもない
「親のせいにするな」
この言葉は一種の呪文のようなもので
万事、ひとことで片付けられる大変便利な言葉である >>121
中出しソープ嬢やってるのは親の何が原因なんだ? >>120
良い印象があるというか
幸せな人たちが眩しすぎるんだよ >>122
俺の親は
父親はアスペ
母親はカサンドラもしくは注意欠陥多動性障害だ >>122
ソープで働いてるのは
高収入なことと
気持ちいいから
ほかに理由なんかあるまい? >>118
他板だと、ただのニートが流行りの「毒親」という言葉を使って
人生の言い訳してる例が多々見受けられるからな >>117
発言が支離滅裂で気まぐれで矛盾だらけ
典型的猛毒だな >>120
良い印象というか
それはまともな人たちへの「憧れ」じゃないのか? >>126
「親のせいにするな」
にも確かに2通りあるよね
本当に親のせいではない場合
明らかに親のせいである場合
前者なら指摘を受けるのは仕方ない サカナデくん!あらよっと
サカナデくん!あよいしょ
ワッチョイ変わってアウアウカー
ハッスルハッスルセクロスセクロス
ハッスルハッスルセクロスセクロス
で、出るーーーっ!!
ダメーーーっ!!赤ちゃんできちゃうーーっ!
(よっしゃ!中出しゲッツ!妊娠ゲッツ!) >>98
遺産にばかり気を取られていると
予想以上に長生きされて
あなたが先にくたばる可能性もあるんだよ?
裕福さをあてにしないほうがいい >>96
何が正常なのかわからない
フム、人は皆、違うアドバイスをしてくるものさ
絶対に正しい答えなんかないんだよ >>50
目眩するよね脳内お花畑のきれいごとはね
世の中には煮ても焼いても食えない人間がいるのにね みなさん
この僕を
仲間はずれにしたって
意味ないんだよ だからスルーにしたり
仲間はずれにしたりして
いじめないでね 語彙と毒親は密接な関係にある
語彙が少ないと、自分の身の回りで起こった出来事を何でも「最高or最悪」「良いor悪い」としか割り振れないからだ
子供というのは未完成な存在なので、100%粗相や失敗をする
ところが、親が自分の中に生じた気持ちを分類できていないと、
それが何てことのない失敗、…例えば注いだジュースをこぼしたとか、上手く家事を手伝えなかったとか、
第三者から見て些細な事でも「最悪」のほうに振り切ってしまう
俺の母親を例えに出すとこうだ
A.ジュース
「あーーっ!!なにやってんの!!馬鹿!!
ごめんなさいは?!ごめんなさいでしょ!!
ほんっとトロいんだから!!もう服洗ってあげない!!!
ホント嫌になる!!大っ嫌いだよ!!」
B.家事
「どうして上手くできないの?!
いつになったらできるようになるの?!
私の事困らせて楽しい!?ねえ!!」
彼女が本来言いたかった事はこうだったはずだ(知らんけど)
A「仕事と人付き合いで気を遣って、何もやる気が起きないほど疲れてる。
世話する気力がないから、今だけは慎重に飲んでほしかった。
普段、あなたを放置してる罪悪感もある。躾できてない所を認識させるような事はしないで欲しかった」
B「母子家庭で一生懸命育ててるのに報われない。惨めな気持ちになって辛い。もっと私に優しくして欲しい。
私の事を優しく労わって欲しい。私が教えなくても、自発的に家事能力を磨くくらいしてくれたら、助かるのに」
何も伝わっていないのだ
語彙が無いと指示や要点を表現することもできないので、使い慣れた言葉(人格否定)に頼りながら、意図を察して貰おうとする
親からしたら伝えているつもりなのに、何度言ってもわからないので、
子供の受け取り方や能力に原因を求めるようになる >>139
親が頭悪いのは親自身の問題だからね
親自身の勉強不足により言葉を知らなかったり言い方を知らなかったり
それは親の資質の問題だからね
言うまでもなく子に罪はない >>139
使い慣れた言葉で意図を察する能力が高いのが愛玩子になるのかな
能力が高いというよりは
単に親に似た気質ゆえの共感なんだろう
だから親も察する子を愛玩子にするんだろう
親からしたら便利な子だからね >>120
自分も家族や夫婦に良い印象しかないよ
自分の家族を把握してからは、毎日暗く疲れて地獄見てる
洗脳が少しは解けてるのかもしれない
今は普通の家庭が羨ましくて仕方ないよ >>141
…気まぐれなんじゃないか
溺れるほどの寵愛もギチギチの搾取も両方受けた
親である自分を満足させてくれるかどうかが、搾取と愛玩の基準だとは思うが
ボダであるうちの母親に限って言えば、見捨てられ不安を刺激しなければ愛玩の方に切り替わる
見捨てられ不安を刺激、なんていうとこちらが挑発したように聞こえるが
かなり原始的な理由でこき下ろしは始まる
・男らしくなった
・自発的に服を選んできた
・知能面で親を越えそうな気配がした
・友達や彼女ができた
・体格や顔つきが父親に似てきた
・母親の頼みを断った
など
>単に親に似た気質ゆえの共感なんだろう
俺は、こっちの方がでかいと思う
ボダ傾向のある人は、好きな対象と同一化をはかるから >>141
こっちの愛玩子は、全く毒親を察しないよ
親から逃げるほどの異様なパワーと迷惑さとずる賢さ、他人への依存心が強い
毒親に嫌な事言われたらポカーンとして、身内へ毒押しつけて逃げる >>63
タオル買い換えいいね
すごく気持ちよさそう(*^-^*) >>66
>>77
食べるもの食べさせてもらえなかったり、安心して眠れなかったり…そりゃ成長ホルモン減っちゃうよ >>127
しかも妹が弟のケーキを横取りして弟が泣き出しても誰も注意しないから俺が妹を殴ったら親父に殴られそうになって(母に止められた)、そこから学んだのが「女は何をやっても許される」という事実だった
俺も女に生まれ変わって暴力振るいまくりたいな〜 >>145
あなたから見て察してないように見えても
その愛玩子自身は察してるんじゃないのかな
それは愛玩子本人にしかわからない
逃げるテクニックやズル賢さも一種の「察する」だからね >>67
今思えばなんだけど、クラスに何人かいたわ
でも「毒親の子供」じゃなくて「変わった変な子」だと思ってた
授業参観に来るお母さんは全身ブランドでキラキラなのに、息子が1ヶ月以上洗濯されてないと思われる刺激臭の服着た子とかね >>149
フム、まあ、あなたにとって暴力以外の発散方法が見つかることを祈る >>68
高価なものを沢山買わなくてもいいんだよね
いくつかでいいからある程度会話に加われる程度の玩具
今ならスマホなのかな?
スマホもキャリアの最新機種じゃなくて、LINEできる格安スマホでいい >>151
クッソ噴いた
全身ブランドママの息子は乞食ルック!! >>71
子供の時は自分も他人のことそう思ってたし、私自身も親に変な格好させられてたから他人にそう思われてた
聞こえる陰口よく言われた( ・_・)
TPOに合わせた服装も親が子供に教える大事なことの一つだよね >>72
大人の制服は何だろ?
ユニクロ?ワークマン?かな >>73
事実はあなたの親が言ってかたことの反対だったとお給料が証明してるよ!
役に立ってるから、それだけのお給料をもらえてる
あなたは仕事ができる人なんだ >>151
風俗嬢ママとその息子じゃない?
サノバビッチ
サノバビッチ
サノバビッチ
サノバびっくり! >>149
なるほどね、そういう解釈と結論に達するんだね >>76
歌川たいじの「お付き合い〜48キロ痩せました」で書いてあったけど、体型や容姿いじりに対する対抗策
・「太ったね」と言われたら、すかさずニッコリ「老けたわね」等相手の弱点を言い返す(この場合相手は別に実際に老けてなくてもよい)
・「太ったね」と言われたら、真顔で「なんでそんなこと言うの?」と返す→相手はたじろいで「え…、、いや健康に悪いし…、てか何で?」と大した理由なく相手を貶めることを言ってる場合がほとんど→「こういうことを言う人は今幸せじゃないから。何かあったのかなと思って。」とやりこめる
うろ覚えだから詳細は違うかもだけど、こんなようなことが書いてあって実際効き目抜群だったよ
とくに2つ目の返し方
本にはもっと色んな返しバージョン載ってたんだけど >>150
いや違うタイプ
こちらの愛玩子は毒親になり、躁鬱だから
そもそも記憶が無いし、落ち着く事もできない >>83
それ、うちの母親だ
仲良い友達や尊敬できる友達ができると必ずやられた
兄弟間もこれで操作されてたな >>112
そういう時期あったな、今でも時々なるんだけど
自分が何が好きなのかも分からなかったし、ベッドに丸まってるのが一番幸せだった
毒親育ちだと、ワクワクする気持ちとか、積極的に何かに取り組みたい気持ち、試練を乗り越える楽しさみたいなのを全て削ぎ取られて大人になってしまうからな… >>109
同じだ
いいなぁとは思うけど他人と暮らすのは無理だわ >>117
人の親のこと悪くいうのは憚れるが、ひどい親父さんだ
許せん! >>158
違うよ
たしかお母さんは会社やってたから社長だと思う >>168
社長がバリバリキャリアウーマンで息子はみすぼらしい服装とは
なんとも奇怪な話だね
まさかシングルマザーでもあるまいし >>144
あなたの文章とても分かりやすい
へたなカウンセラーが書いてる本よりよっぽどいい
毒親の頭の中を見てるみたいだ >>117
書き込み読んでて思った事。
子供に正論返されたり、そもそも口答えされる自体がアウトで、切れる殴る。
だいたい親ってそういうものじゃないの?
自分で思ってる以上にうちも異常だったのかも・・・ >>169
会ってちょっと話したこともあるけど、ベクトルが全部自分の方に向いた人だった
私を見て!私が!私が!て感じで
息子のことは眼中になかった
誘拐されていなくなっても本気で気付かなさそう >>172
いかにも女社長って感じ
知り合いにもいるよ
離婚歴ある女社長がね 最近ワイルドの幸せな王子・我が儘な巨人・なんとかなハンス(←だいわすれた)を読んだ
きっと、王子もしくはハンスと巨人が合わさって普通の人
私達は王子とハンスが合わさった物事なんだろうな。
私達どこまで自己犠牲よ >>171
まともな親は子供の話をきちんと聞く
毒の思考「親が白と言えば白、黒と言えば黒」
子が従わない場合
癇癪、ヒス、暴力、放置、否定、無視、拒絶 >>175
子の話を聞く親なんて、道徳の教科書みたいな綺麗事の世界だけだと思ってたよ。
些細なやり取りでも「親に向かって口答えするな!」
とボコボコに殴られて育ったので
親とは北の将軍様的な存在だと思ってた。ナチュラルに。 まともな親は子どもの話なんていちいち聞かない
子どもなんて放っとけば将来に向けた努力や投資よりも、遊びたい・楽したい・楽しいことだけしたい、と甘えるばかりだからな
心を鬼にして子どもの甘えに耳を傾けず、将来に向けた投資のためにと子をレールに乗せ鞭を振るう親こそが、まともな親
いちいち子どもの話を聞いてあげる親は聞こえこそ良いけどその実、子どもの将来についての責任から逃げてるだけの親 >>111
家庭を持つ事は年齢的には可能性ゼロではないけど、このまま順当に行けば孤独死確定なので焦っているところ。
数年前、親への恨みが最高潮に達してこちらの気が狂いかけた(フラバ来て怒鳴ったり窓ガラス割ったり)ので、現在実家から逃走中。
でも本当の苦しみはこれからかも知れないのか …恐ろしい。 >>176
分かる
「親に向かってその口のききかたはなんだ!」てよくボコボコにされてた
子供の意見や感想なんていうものを聞く親のがいるなんて小学生の時はいると思ってなかった
同じように、お父さんとお母さんの仲が良い家族なんてドラマの中しか存在しないと思ってた >>178
そんなことはない
あなたが知らないだけであたたかい家庭を育んでいる素晴らしい親はいる(まあ、日本人の親には少ないがな)
>子どもなんて放っとけば将来に向けた努力や投資よりも、遊びたい・楽したい・楽しいことだけしたい、と甘えるばかりだからな
そんなことはない、そうなるのは親に問題があるからで、適切な教育を施せばそうはならない
>心を鬼にして子どもの甘えに耳を傾けず、将来に向けた投資のためにと子をレールに乗せ鞭を振るう親こそが、まともな親
投資なんてものは親の経済力であり、金がないならそもそも子供を持つ資格がない
>いちいち子どもの話を聞いてあげる親は聞こえこそ良いけどその実、子どもの将来についての責任から逃げてるだけの親
子供の話をきいてあげたら子育てができなくなるのはそもそも親の能力が足りなかったり、親に不足がある場合が多い
責任から逃げているというが子どもの話を聞いた上で、なおかつ責任まで持ってあげられないのならそもそも親が未熟だったということだ
成熟した親は子供の話を聞きかつ将来の責任もとれる能力がある
しかも金も持ってるし、余裕がある >>175
たとえ親を肯定しようが何しようが、口を開くだけでキレるからな >>179
35歳以下なら家庭を持つことを諦めなくてもいいんじゃない? >>182
ハエがブ〜ンと飛ぶ音と同じに聞こえんじゃね >>183
リーチかかってる年齢なのに当ても気配もないので… >>180
「親に向かって〜」
なんかもう定型文集作れそうだ。 >>185
知り合いに35歳で結婚、住宅購入を同時にやってのけた奴がいるが(子はできていない状態)
年金貰う年になっても子供の学費の支払い、住宅ローンの支払い、
60代過ぎまで支払いで自分自身をがんじがらめに縛ってしまったよ
特別金持ちでもないし、特別いい会社にいるわけでもない
体壊したらヤバイわな 知り合いの50代に
自己破産寸前の多重債務者がいるよ(カードローン20社くらい)
だけど仕事は銀行員で大学生の子を2人抱えているという
子供に一番金がかかるのが大学費用である
自己破産したら職場にバレて仕事を失うから自己破産もできない(銀行員たるもの自身の信用も仕事に響く、客の財産を扱う立場上、破産者は銀行員になれない)
こいつの家系は火の車で自転車操業だけどこいつは60になれば退職金が入る
しかし、その退職金を全額返済に充てても借金完済にはならない
こいつは大卒後メガバンクに入って悠々自適な20代、30代を送り元々見栄っ張りな性格がわざわざして数千万円の借金を抱えてしまった
そしてとうとう精神科通いが始まってしまった
今では安定剤なしには眠れないという
知っているのは妻のみ
職場でバレたら大変だ >>188
なぜ50代で今も多重債務者本人が銀行員でいられるのだ?
身内にいてもアウトなのに >>190
は?銀行員だってカード作りまくれば多重債務者だろ? 毒親全てに言える事は「子供の心や感情に関心が無い」、この一言に尽きると思う
だから子供の主張や訴えに耳を傾けないし、逆らおうとしたら力で押さえつけるか無視する
それを積み重ねた結果、子供は親を信用しなくなるが、世間がそれを許さない故に二重の苦しみを体験する
ホリエモンが「親は最も信用ならない人種」と言ってくれてスッキリした 子供の頃から、親のしつけとは
20発以上殴られてそれに関するものを禁止する、というもの
親が老化したときにこれをやり返すと虐待になるんだから笑える 愛玩子と搾取子のスレ過疎りがちで無くなってる
ここにまで愛玩子来るから嫌なんだけど
前に愛玩子夫婦に助け求めたら、毒親をかばってこちらを攻撃するような内容が来て衝撃を受けた
毒愛玩の相手まで毒になるのが理解不能、元々要素はあったとしても別人すぎて…
マトモな親持ちも毒親に染まる理由が分からない。離婚すればいいじゃないか! 育児はこんなに大変!系の話見ると子供が遊んで服を汚したときのための着替えや
ぐずったときになだめるためのお気に入りのおもちゃやお菓子で大荷物!とか
子供が遊び疲れて寝てしまったらその大荷物にプラス子供まで抱えて運ばなきゃいねないから大変!とか書いてあって
カルチャーショック受けた
父親は男尊女卑の母親にすべて押し付け無関心人間だからもちろん外出は手ぶらだし母親もウエストポーチひとつだった
遊ばせてもらえないから服は汚れないしぐずったら殴られるからぐずらないし子供の好み無視して買い与えられるからお気に入りのおもちゃはない
疲れて寝てしまったら怒鳴り起こされる腕を掴んで引きずられる >>192
ナイナイアンサーで母からの手紙で泣いてたな
もっと早くに気付いて欲しかったって >>192
ホリエモンは養子にしてもらってから、頑張ったんだろねー
お幸せに >>192
ほんとうにそう思う
>子供の心や感情に関心がない
そのくせ自分の感情には引くくらい忠実だったりもする(タイプにもよるだろうけど) >>194
愛玩子に助けなんか求めちゃダメだよ
愛玩子は敵なんだからさ
愛玩子の配偶者も同じ穴のムジナなんだから信用したらダメ
常識中の常識 愛玩子の悩みなんて贅沢な悩み
何がどう悩ましいのか理解不能
愛玩子は愛玩されることに流されてしまった人間だからね
愛玩されている方がラクだから自分を顧みなかった人間
愛玩子の悩み?
何ソレw >>192
>世間がそれを許さない
そうすると今度は世間にさえも憎悪むき出しになってしまうんだよな 自己愛父がとにかく気持ち悪い息子を愛玩している
自己愛父が息子を無条件で愛玩する話は周りでも多いけど典型的な事例なのか >>198
実は愛玩子への対応も根本的には同じだと思う
たまたま子供が親にとって都合のいい存在だったり望み通りに動いてくれるから可愛いと思えるだけで、実は子供の心や感情に対して関心が無い
だから愛玩子が爆発して反抗する様になると「あんなに可愛がっていたのにどうして?」と親は戸惑う事になる >>203
それって愛玩子がある程度年をとってからだよね
そうなると搾取子としては面白いよね
毒親ざまーってなるよね >>192
自分を傷つけてボロボロにした毒親を擁護する世間、社会
「親は子に対しては自由裁量による権威を持っている」
これが社会通念だからね
ここさえもう少し何とかなればマシにはなると思う あいつの段取りのわるさほんま糞すぎ
簡単な段取りも組み立てられないのかあいつ
どうでもいいことだけむちゃくちゃ細かいくせに
大切なことに限って適当すぎんだよアホ 毒親育ちは老けやすくない?
有能な美人でモテる人が遺伝子的に多い(エリート同士の結婚の結果、勝ち気な母親が娘に嫉妬するのが毒親家庭)
けど
変な男に捕まったり、忙しすぎる職を選んだり、ブラック企業転々として結果的に普通家庭老けてると思う
私は背も低いせいか20代なのにアラフォーに見られる >>202
父親だと、ここ読んでても無関心な人が多いイメージあるなあ
自己愛かはわからんけど
うちの亭主関白モラハラ毒父は兄と子供の頃から仲悪いよ
年単位でお互いに存在を無視するのが小学生くらいからあったレベル うちの周りでは自己愛っぽい父が息子を贔屓している話を結構聞くし
本でも毒父が娘より息子を愛玩する話を割と見る >>207
私は真逆で苦労知らずだとバカにされるほど若く見られる
人一倍意味のない苦労はしてると思うけどな 毒親じゃなかったら特に才能とかなくても生きられるけど毒親育ちだと何か飛び抜けた才能や能力がないとやっていけない気がする
そんで毒親は生き残った人たちだけを見てお前もあんな風になれって潰してくる
デザイナーベイビーとか問題になってるけど無理矢理産まれさせられて無理矢理デザインされるのは変わらないしむしろ遺伝子から有利ならそっちのが生きやすいわって思う
生きるのに疲れた 女として敵視して来たくせに
私が着飾るようになったら羨ましくなったのか
卑屈に服や化粧品をどこで買ったのか聞き出そうとしてくる母が気持ち悪い
しかも女として敵視してたことがバレてないと思っているのか
都合良く忘れてるのか敵視してる自覚が無いのか
母の自身の客観視できなさがさらに気持ち悪い >>207
自分も病気だらけで姿に副作用が出てるせいと
疲れて暗くみられるの両方ある
マトモな人と話すると元気になるよ
アラサーだけど、アラフォーの疲れた主婦に見られる >>213
同じことされたよ
親が参考にならないから自分で勉強して挑戦してるのに結果だけ掻っ攫おうとしてたな
そういう時だけ友達親子ぶってきてた
女の子なんかいらないくせに
親からとことん舐められてて悲しくなった うちは母親が自己愛
子育てが壊滅的に下手な人
なんで神様が授けたか謎 >>216
自分の親も同じでした
自己愛は異常な性欲と衝動があるから
その結果
産んでも良いけど、育てるのは禁忌なのに自己愛の子供達増殖中なんだよね 何かもう突然蓄積された怒りで頭が爆発しそうになる
カウンセリングでも毒の話ばかり
罰ゲームみたいな人生 近くの毒親持ち同士集まれば、情報交換ができると思うし
仲間がいれば心強いと思うんだが、誰か開催してくれないか… もの心ついたときから常に風邪気味みたいな体調
異常に疲れやすいし体調が良かったことがない >>221
関東地方だよ
別々に集まればいいかと予想 ボダである母親は注目してもらうためなら、どんなことでも言う
しかし、自分の気持ちや要求が上手く言えないので、
言外のメッセージに含ませる形で会話を要求してくる
母親が「寒い」と言ったら「私の代わりに暖房をつけて」だったり
察してちゃんなのである
去年、親知らずを一度に4本抜いたのだが
痛みと体力消耗でげっそりとして帰宅すると、まず始めにこう言い出した
「じゃあ私の出産と同じだね!」
常識的に考えて抜歯と出産は何ら関係が無いので、言われた方は困惑する
まず手術をしてきた人間に「私も」「私も」という話題選びからしておかしいのだ
俺は近年まで、こういう性格について発達障害だと思っていた >>222
自分もだ
喘息アトピー、アレルギーマーチ、風邪、胃腸炎、胃潰瘍、十二指腸潰瘍、偏頭痛、帯状疱疹、結膜炎…子供の頃から医者からは免疫力をあげるように心掛けて生活しろって言われてた
親にも「なんでこんなに病気するんだ!こっちの身にもなってほしいわ!」と言われてたが、毒親ストレスで免疫力下がってると思われ… >>224
うちの親も察してちゃんだわ
やってほしいことがあるなら具体的に言えと言ってもまるで通じない
今は別居してるから「激痛」だの「重病(かもしれない)」アピールがうざい
昔はいちいち相手してたけど、今は「自分で病院行ける?無理なら119番してね」でおしまい
毒親もまた毒親に育てられて精神的に未熟なままなのかもしれないが、そこは自分で克服してもらうしかないと思うので突き放してる >>222
私もだ。
常に疲れてた。学校帰りバス待ってたら突然立ち上がれなくなったり、原因不明の蕁麻疹が出たり。
生理不順もひどかったし、処女なのにストレスでカンジダ症にもなった。
でも親にとって婦人科は不特定多数と関係を持つような頭の悪い女が行くところだから婦人科にもつれていっては貰えなかった。 >>228
同じく
医師もお手上げ〜
ひたすら医者巡りしてる毎日 毒親育ちって、もし将来自分に子供が出来たらどう思う?
俺は娘が生まれたら絶対嫌だ!両親が溺愛していた妹と顔が似るのが目に見えているから絶対育てられない >>210
意味のない苦労…すごく分かるわ
メンタルぼろぼろなのに人生経験は人並み以下
苦労自慢どころか話のネタにさえできないし >>231
自分は風呂場が多いね
暴れるというより子供になって声あげて泣く(隣の人から苦情が出ない程度)
何に対して悲しいのか、何に対して腹が立つのかはっきり言う
恥ずかしいことでも、幼稚なことでも
すると自分でも「えっ、あんな昔の事で納得いってなくて悲しかったんだ。だから今些細な出来事で心が荒れたのか」と気付いたりする
自分が怪我しないようにクッションにパンチしたりビンタしたりもある >>235
何で人並み以下の人生経験になるんだ?
学校にも行かせてもらえなかったのか? >>232
まったく同じでビックリした
蕁麻疹、カンジダ、生理不順、重い生理痛
カンジダの時何週間辛抱しても酷くなる一方で、勇気を振り絞って病院へ
担当してくれたのは優しい女の先生で、男性経験がないことを考慮して優しく慎重に処置してもらえた
母親にも「性感染症じゃなくて、免疫力が落ちたり抗生物質飲んでたりするとなりますよ」とちゃんと説明までしてくれた
恥ずかしくて死にそうだけど、病院行って良かった!と思った直後の帰り道「ああ、いやらしい。汚らしいわ。大体おまえはそういう女だと思ってた。」と母親に言われて呆然とした思い出… 今日知ったこと
尻を露出させられて叩かれる体罰は、一般的にお尻ペンペンと言われて
日本では痛くない体罰として肯定されている(欧州では法的に禁止)
普通の親は手加減するし、体罰やったしても数発で終わるんだ…
尻叩きはマジで激痛なうえ永遠に終わらないし屈辱的だから、一番恐ろしい罰だったわ >>233
毒親育ちあるあるなのかな
今も毒親からメール来るだけで帯状疱疹になって、主治医からこんなに頻繁に帯状疱疹発症する人は本当に珍しいと言われた
常に尋常じゃない量の薬を携帯してるのでたまに見た人がビックリするw >>210
意味のない苦労
めちゃ分かる
乗り越えたら成長できるとか、そういう類の苦労じゃないんだよね… >>241
だからそうした人が人を育てる側に立つとパワハラ気質になる >>239
昔の漫画なんかにはよく出てくる光景だよね
昭和基準でもやるなら数発、人様に迷惑かけてしまって相手に叱ってますアピールでやる場合でも、どんなに多くても10発が限度だと思う(もちろん手加減ありで)
うちの親は頭を叩くのが好きだったな
叩かれまくって、金具とプラスチックでできてたバレッタが割れた
「あ…(割れた)」と崩れたバレッタの方見た瞬間、「なんだその顔は!」と言われてまた頭を叩かれるエンドレスな暴力 >>239
屈辱と執拗な意味不明さがトラウマになるよね
普通の親は尻を露出させないと思う
このスレ本当にあるあるばっかり >>242
そうだね
自分の問題に向き合わないまま、親の問題は乗り越えたと勘違いしてる人はそうなってる >>245
乗り越えたって思い込んでて、自分も毒親に似てきてる人、いるいる
自分と向き合おうとしないまま、私も毒親でしたと言ったりするね
愛玩子にも当てはまってるぞ >>246
恥ずかしながら自分もそうだった時期があった
大学で無料カウンリングやってたので相談に行ったら、親とは全然関係ない悩みなのに「お母さんとの関係を見直してみましょうね。」と言われた。
でもその時の私は「今回の件は親とぜんぜん関係ないし、子供の時はそりゃ喧嘩したりもしましたけど、そういうのはもう乗り越えましたから!」て言ってたw 生きていて楽しい嬉しいと感じることもなく日常的に永久的な意味の無いストレスを背負い続け身体に不調をきたし
たまに気晴らしになるかと出掛けようとしてもすぐ悪くなる体調やその後の疲労のことばかり考えて楽しめず
実際体調が悪くなって人のいない地下鉄の駅のホームで体調回復にリソース取られて何もできず帰るみたいなことありすぎ 中出しをすれば万事解決!
うっ!出るっ!
ドピュッ! 父親がクズの場合、愚痴スレで母親が心配とか可哀想とか書いてるのって男だよね?
女からしたらあんなのと結婚した時点で自業自得だし、隣の家で火事があってうちに延焼したようなもんだから同情とか無理だわ
お見合いで嫌々結婚させられたならともかくさ
ああいうのと結婚する嫁って総じて気が弱くて優柔不断で流れで結婚したって感じだし
虎視眈々と雄を品定めする雌豹みたいな人は間違ってもあんなのと付き合うことすらないわ
旦那が結婚前だけ良い人ぶってて騙されたなら離婚を決断するしね
少なくとも旦那が小学生の娘の首を絞めて殺そうとした翌日からも平常生活なんてこと無いと思うよ
いつ殺されるか分からないんだからアクションを起こすでしょ、子供を守る気があるならさ
なんでそんなことすらしてくれなかったんだろ
行動だけじゃなく勇気づける言葉とかあんなのと結婚したことへの謝罪とかも無かったよ
いっつも見て見ぬふり、放置してれば問題は自動的に解決するかのように思ってる
家が古くて補修とか必要なのにそういうのもスルー
皮膚がかさぶた作るみたいに自然と直ると思ってる >>247
大学生か学生のうちだとね…
しかも大学行けて気付かない程度なら、片親が軽度〜中度の毒親で事すんだって意味でしょう 大学行った場合でも毒親がスパルタで行かせるとこもあるから逆に猛毒かもしれないよ >>251
お前の両親は両方クソなんだろうけど片親がまともならまともなほうを心配する人がいるのはおかしくない >>234
子育てのサンプルって基本的に自分の親だし、自分が育てられたようにしか子育てってできない気がする。だから子供は生まないって決めてる。
でももし生んだとして、心から愛するひとに良く似ていたら頑張れる気がする。
自分とか親兄弟に似てたらたぶん無理。 >>238
本当にすごく似てるね、びっくり!あるあるなんだろうか…。嫌なあるある…。
私は就職して一人暮らし始めたと同時にカンジダ症治ったよ。
保険証は親が管理してて、お金もなかったから、高校生の時から大学卒業まで我慢した。
そして子供を追い詰め責め立てるのも同じ。恥ずかしい思いをした娘を気遣うような言葉のひとつも出てこないんだよね。
娘じゃなくて女としてみてたんだろうなあ、あの人は。 >>252
こうやって変なマウントとるのどうにかならんの? このスレの精神疾患のガキ共は少しでも反対論や質問をするとマウント扱いだからな
wwwww
レスに対して全肯定、全同調してやらんと気にくわないらしいwwwww 釣られてやるけど、あんたの環境の方がマシってマウントとって何になるの? >>259
バカだからすべて否定論に聞こえちゃうんだろ
全同調しないと「マウント扱い」だからな 言葉を額面通りに受け取るバカガキ共
言葉の裏側に隠された真意を読めないアタマの悪さ マウントされた者だけど、たしかにあまりいい気持ちはしないなあ…
どっちの方がヒドイとかマシとかそういう問題じゃないし
それにここに書いてることが全てじゃないからね…
でも毒親育ちだとそういう風な発想になってしまうのかもしれない
うちの母親もよく「私の方がもっと大変だった!」を連呼してる 分析、指摘=マウント
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 全肯定!
全同調!
それ以外はすべてマウントですwwwww 全肯定、全同調しない人はあぼーん、NG、スルーされます!
wwwwwwwwwwwww
このスレの人たちは自分と異なるレスはすべてマウントです
wwwwwwwwwwwwwwwwwww 自己否定感が強すぎて全部マウントされているととらえてしまうらしい
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マウント富士は日本一の山ーーっ!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マウント
マウント
マウント
マウント
マウント
マウント 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 一時期頑張って解毒してたけどどうあがいても無理だと分かって
未だに頑張ってる人見てるとムカついてくるからイビりたい
本当は生きづらいし迷惑かけてるのわかってるけど親の言うこと聞くしか生きる道がない
よって親と同じく人を叩く行為が嫌でも常習化してしまう
毒親育ちを叩く人ってこう言う感情なのかなとふと考えてみた
以前は健気に頑張ってた闇落ち勢とかいると思うとなんとも言えない気持ちになるわ >>270
そこまで理解できる頭があるのに、どうして諦めるの? >>270
解毒はどうあがいても無理だよ
でも若いとそれに気づかない
若いと可能性を求めて頑張っちゃうから
ある程度の歳になれば
どうあがいても無駄なことに気づく 解毒したいなら解毒剤飲めばいい
セクロス!セクロス! >>275
子供は要らないって話してるひとに性交渉を勧める意味が分からない。
どんなに予防したって100%避妊できる訳じゃないし、性交渉をしたいとも思わない。
会話の流れに沿わない意味の分からない合いの手は不快。 >>280
試しにしてみればいいよ
めっちゃ気持ちいいから ”毒親の元に育つと常識や生活能力を教わる機会に恵まれないため、
無自覚に人に嫌われる行為をしてしまう”
というのが前スレで話題になった
俺の彼女も、毒親育ちで、妻に無関心で娘だけ甘やかす父親と、
制御不能なうえ、娘に嫉妬して制約をかける母親の元に育っている
彼女は、安定した衣食住を貰い、ピアノやバイオリン、スポーツなども経験してきているが
時々、こちらがひっくり返るほど非常識な行動を取ってしまう
例えば、食べたものが不味かったからといって、人前で吐き出し皿に置いたり
自分の体験を聞いてもらいたいからと、唐突に写真(吐いた食べ物、出血、アザetc)をLINEで送りつけてきたりする
そして、料理を嫌悪感を催すような組み合わせで作ったり(思いつきで野菜炒めに甘酒をかけるとか)、
褒めて欲しいからと、夏の暑い中、それらの料理をクール便を利用せず送ってきたりする
本人は至って控えめで優しい性質を持っている
過剰なほど従順で、言われたことは何でもやって、周囲に嫌われないように努めている
人前で吐き出さないなんて、2歳とか3歳で教わる事が、家ではずっとそうしてきたと言う
母親の叱責は敵意満載だから聞く価値無くて、父親は彼女のやる事に無抵抗で、おかしいと思わなかったと
それは、彼女の人生の中で、誰も彼女がスムーズに生きられるよう指導してやらなかったという証明にもなる
彼女が上記のような失敗をする時、親から受けた愛情のアンバランスさに俺は悲しくなるのだが
彼女を観測する第三者は必ずこういう
「相手の気持ちや、物事の機微がわからないんだ」「それは、箱入り娘で、大事にされて育ったからだ」
「苦労知らずなのは、幸せなこと」 >>283
社会で学ぶ常識の範囲だよ
ホラーで恐いんですが、境界性人格障害では? このスレの毒親批判全く否定する気ないけど、遺伝もあるんだから自分も精神疾患という毒要素持ってる可能性まで考えないとな
おかしい人は周りがおかしいって言うから >>283
彼女さんにちゃんと愛情を持っているようなので
根気よく常識を教えてあげられませんか?
自分はお皿に吐き出すことはなくても
嫌われてばかりなので何か変なんだと思う
そういうのを指摘して
直るまで付き合ってもらえる彼氏がいたら
うれしいと思うよ 毒親のタイプにもよると思うけど
豊かな生活がわからない
どこ目指していいかわからない
何も楽しくない迷子 このスレのスレ立てに対する執念が怖いお
私は絶対立てねぇ・・・・!
毒から逃げ延びたようにスレ立てからも
華麗に逃げ延びてやる・・・・! 解毒ってなんだろう?親から離れたら
スレに来ることも考えることも
語ることもなくなって、
自殺したいとかもないし普通になった。
ガルちゃん見てたら親に25年会ってないとか
高校卒業してから50歳まで会ってないとか
書いてあって目指したいって思った。
そして二度と会うことがないのは同じ気持ち
生涯二度と会わないよ。何年も離れてたら
そのうち自分本来の人生歩めるよ >>287
あなたは他人に何を求めているのですか?
犬のしつけですか?
大人同士のつきあいとか人間関係についてどうお考えになってらっしゃるのですか?単純に興味があるものでして >>285
毒親と境界性人格障害の状態、何も関係無いんですが…
その嫉妬深い母親から虐待を受けてて遺伝したっていいたいのか?
毒親って人格障害多いから、何か違うと思うよ >>292
年始に親戚からも物を捨てる様に協力してほしいと頼み込んで、大片付けしました
本人達はもちろん動かなかったよ。運動はするのにな
ゴミ屋敷化が止まらない 毒親のせいで統合失調症になって、さっき「甘えんな!」って言われ喧嘩したので自殺用ロープをポチった。
目の前で死んでやる。それで一生呪ってやる。 >>287
お互いに足りない所は補い合うっていうのを意識して、見守ったりしていこうと思ってるよ
常識面では俺も人をとやかく言えた感じじゃない
毒親が毒親足りえるのは、
不必要な欠点をあげつらうけど、本当に必要な躾はしないので子が健全な生活を送れなくなる
という所だと思ってる
また彼女を例に出すけど、
スカートや化粧は「いやらしい」と禁止されていて、その結果、年齢に応じた服装の感覚が身につかなかった
とか
だから、あなたがもし自分の事を責めているなら、
半分は親の責任の怠慢で、もう半分は、見本になってくれる人が現れなかったという
運のせいにしていいんじゃないかな >>283
その彼女さんの雰囲気と自分がなんか似てる
ボダとは診断されてないけど
周りには「苦労知らずに育ったんだねw」って言われる
>>215
親は子供舐めてるよね
女として敵視してるのバレバレなのにバレてないと思ってて
親が子供にすり寄れば子供は親に懐くと思ってる
しかもおしゃれしてない50代が20代の娘に服装や化粧についてしつこく聞いて来て気持ち悪い
20代の女の服装を真似しようとする50代って気持ち悪い >>296
統合失調症か
最近では、統合失調症は遺伝という風潮が強くなったけど、
統合失調症の研究初期に、学者が患者の親たちを調べたところ
ダブルバインドを使う教育が多かったそうだね
「アンタなんか嫌い」という態度をとりながら、患者が本当に離れようとすると、
今度は優しい態度で引き寄せたり、でも、傍にいると再び邪険に扱う
これが繰り返されると患者は深い混乱を来たして、
まったく親の傍を離れる事も、自発的に動くこともできなくなる うちの親もダブルバインド多かったな
親は心理学の勉強をしていたみたいだけど
わざとやってたのか? ダブルバインドの育てられ方して親元離れられた人いる? うちも、両親真逆の事を求めてきて矛盾だらけの混乱させるヤツらだったよ
毒親はダブルバインドでもあるよ >>297
なんて優しい方なんでしょう
彼女さん幸せですね
見ず知らずの私にまで
お気遣いいただきありがとうございます
彼女さんいい方向に向かいますように ダブルバインドは基本
あとその時の気分で優しい子とか悪魔のような子とか役割を押し付けてくる
発達か人格障害かわからないけど役割を通してしか子供と接触できない感じだった
長期の会話や関係成り立たないし気持ち悪いの一言 約束のできない親だった
因果関係ってもんがわかってないやつだった
約束したじゃない、だから私は〇〇して待ってたんだよ〜と言ってもキレられるだけ
勉強はできた親だから発達か人格障害なんだろなー 毒親育ちでバカにされ続けて人格障害の餌食にされ続けた人生だったけど
283みたいに毒親育ちに理解あって、言っては悪いけどかなり非常識な毒親育ちを支えようって人もいるんだね
理解者に巡り会えるかは何が命運を分けるんだろう 毒親裁判
原告子供 被告毒親
子育ての仕方が悪かった罪
判決 毒親が悪いけど懲役も無いし前科も付かないし賠償金も無いしせいぜい書類送検するくらい
原告は毒親の悪さを言いふらし回ってもこれといって得もしないし聞いてくれる人もいないし毒親のせいと言って通用するのは若いうちだけ 毒親の元に生まれたら
長年抱いてきた夢を捨てなければならない。
捨てなくとも妥協せねばならない。 >>316
もう諦めたよ何もかも
死ぬ勇気はないから我慢する
ずっとずっと我慢する
これが宿命なんだ >>317
そうだね、諦める運命。でも生きるよ
レスありがとう。 始めから生きていない。
だから死ぬ事は出来ない
ただいるだけ 毒親育ちの多くが”毒”という概念を共有し、”解毒”というゴールを目指してひとり戦っているが、
何をもって解毒作業を完了したのか、誰も明確な基準を語る事は無い
医師も、毒親系の書物の著者も、ネットで心理学の記事を書いているカウンセラーたちも、
「あなたがそうなったのは親のせいなので、これからは自分を大切にしていい」とは言うものの
そこから先の方法は授けてくれない
それらの言葉は一時の心の癒しになり気力を与えてくれるが、
毒親問題の当事者が明確な目標を持たないまま解毒に向かい始める事を、霞がかかったように隠してしまう
マラソンにはゴールラインがある
辛くて苦しくても、その白い線を越えれば走り終わったと認識できる
”解毒”にはそれが無い
走るためのトラックは用意されているのに、白線が無いからゴール出来ない
だから、何年経っても問題は解決しないし、何歳になっても毎日苦しみは襲ってくる
親と別居しても、親が死んでも、結婚しても、子供を作っても…
ある人は、普通の皆より成長が遅いと感じて、
ある人は、毒親育ちでも幸せになった(ゴールに着いた)人はいる?と答えを欲しがる
普通の人と決定的に違うという疎外感を抱えている人もいるだろう
もう無理だからとゴールの無いトラックを歩いている人もいる
だから俺は、毎日心が痛い
医者とセラピスト達、それからライター達が間違ってるとは言わない
彼らは自分の職務を遂行しているだけだ
だけど、ずっと白線があると思って馬鹿正直に”解毒”の方法を模索してきた過去の自分に
後悔を感じずにはいられない ねほぱほコスプレ回の母と娘の毒っぷりすごかったな
母と息子じゃああはならないだろう
実質「見えない毒親」回以外のなんでもなかった >>321
離れることや絶縁で毒の供給は絶てても解毒はできないものだと思っている >>322
毒親というかただ叱れない親だったけどな甘やかしすぎるとああなる
あの母親が死んだ後子どもはどうなるのか ふと思ったのだが解毒して普通になったとして
そこから先は普通の人と同じ人生になったとする
毒親育ちじゃない普通の人の人生も
実はゴールはないと思う
何らかの目標を持ってゴールを決めない限り
意外と毒親育ちじゃない人も
何のために生きてるんだかと
虚無感や敗北感を抱いてるのかもと思った
それでも毒親の嫌な記憶がない分
生きやすいと思うけど >>326
ま、そんなとこだな
なかなか分かってるじゃないか ノンオブディスイズユアフォールト それはパパとママのせいじゃない ウエルセイファーストフォー それは最初に言っておきます 幸せを強制する社会が希望を奪い敗北感を生むのだから これをもって解毒が完了した、と、毒親問題に区切りをつけるためには
”毒”の全貌を掴まないことには始まらない
歯医者の卵に、歯茎の写真を見せて、「どこが歯周病ですか」と問うと
一同に赤く腫れた箇所を指さすが
「ではどこまで歯周病ですか?」と聞くと、沈黙して答える事ができない
病理に侵された部分を知るためには
正常なピンクの歯茎と、赤く腫れた歯茎の知識が必要なように
正常と異常の2つの視点を持って、はじめてその範囲が断定できる
どこからどこまでが”毒”で、それによって自分がどう躓いているのか認識できれば望ましい
しかしながら、親の絡むネガティブな話題は、常識的には禁忌とされており
毒親育ちが、普通の親育ちからの有益なアドバイスを貰える機会はまず無い
寧ろ相手が普通であるほど、「親は大切に」と、毒側の人間関係の修復に努めようとする
各々の親は千差万別の人生を歩んできただろうが
”毒”の部分に限っていえば、幸い、金太郎飴のようにどこの家庭でも似たような型をみせる
今後はその洗い出しと、類型化に取り組みたい 実家の歳の離れた兄弟が可哀想
相変わらず一族郎党みな常識知らず
父は幼少期に失踪
低学歴の世間知らずな母親は世間とは外れてることの自覚がないままそれを正しいことだと押し付け
でももう私も社会に出てハッキリとおかしい事に気付いて家族を避けて疎遠
大学生の兄弟もだんだんそれが分かってきたようだけど
相変わらず振り回されて可哀想だ
マトモじゃないのに働きたくなくて男に寄生したいがために無責任に子をなさない方がいいよ
ロクなことにならない
私は間違ってない!アンタらより世界を見てきてる!ってw
高校生でも出来るレジ打ちしかしたことの無いおばさんだから圧倒的に社会の常識知らないのに なにも考えずに生活して子供にも自分で考えるということを機会を一切作らないで育てて最後は本人に丸投げ
このタイプの毒親は凄く多いだろうな
ただこれにもレベルがあって自分で考えようとする子供を怒鳴って殴って萎縮されるようなのとか
失敗しても成功しても無関心なのとかいろんなパターンがあるよね うちも子供が思考力を身に付けられない環境の家庭だわ
思考力や世渡りに必要な能力ってどうやって見につければいいんだろうね >>322
自分としてはあの娘も可笑しいと思ったけど、小さい内に対象しなかった母親も母親で自業自得な気がする
犬でもそうだけど、まともな躾をしないと必ず子供に噛みつかれる
親不孝される親の大半は、そうされても仕方ない育て方をしている 俺の場合は考えることができても行動ができない
否定が凄くてまた否定されると思うとなにもしたくないってなる >>336
>働きたくなくて男に寄生したいがために無責任に子をなさない方がいいよ
上の世代ほどこのパターン多そう
延々と父親の愚痴を聞かされて、
結婚していい事なんて何一つなかった!と吐き捨てられたのは幼いながら傷ついた
なのに後々になって、専業がいかに勝ち組かについてマウンティングされて
心底嫌になった 働きたくなくて子供作ったんだな >>335
このスレはバカばかりだから
あなたのように高尚な論理を説いても意味をわかってもらえませんよ?
レス読んでて思いません?
どれもこれも稚拙な文章だと
このスレの奴らは低学歴だし、社会経験もないし、異性経験もないし、クスリ漬けの生ゴミ共です
本来ならガス室に入れて処分すべき生命体なんですよ? 父がインフルエンザになった
「お母さんはご飯を作ってくれて、○○(私の名前)は図書館で本を借りてきてくれて、
父さんはとても幸せ者だなあ」と嬉しそうに
語っていた 実家を出ようと思ってたのに
なんか決心鈍るな いや出るけどさ… 自立支援ホーム(?)に入ろうと思うんだが、友達に話したところ、「正直、施設暮ししてた人とかとは()関わりたくない」って言われたんだが
偏見はないけど拒否反応してしまう模様
意味わかんねぇ
施設に住んでる子供達やこれから入ろうとしてる私を侮辱してんのか?あ?
ってキレたかったけどできなかった
もやもやする… 海外で暮らす日本人とかをテレビで紹介してるのを見てはこれは自分が生きてる世界とは別の次元にある世界なのではと思う
テレビなんて何でもいい話にして盛ったりしてるとは思うけど
みんな当然の事のように「◯歳で単身海外へ〜」とか言ってて
その過程が理解できない
どうやって?
自分は海外どころか国内の他県へ行く事すら大罪だと言われ続けてきたのに何だったんだろう
親を捨てて田舎を出て行く奴なんかクズだ絶対幸せになれない
立派な大人は生まれた家で親をいつまでも支えるものでそれを捨てて好き勝手に暮らすような奴はダメな奴でいずれ社会からも見捨てられてろくな人生歩めないって…
なのに実際に親の言うところの「立派な大人」になったけど全然違うし
少ない給料親に捧げて養ってるのにむしろ世間からは「いつまで実家にいるの?」って理不尽すぎる
絶対幸せになれない親不孝者って親が言ってた家を出て暮らしてる人はキラキラしてるし親不孝には見えないし世間からも立派って言われてるし実際本当に自分なんかより遥かに立派だし
気づいた時にはもう手遅れだったよ
逃げたもん勝ちって早く知りたかった
高校出て働けるようになったら親に今までのお金を返すもんだそれが常識だそれがまともな大人だなんてそれただの搾取だった
全然立派な大人のする事じゃなかった
子供が家を出て行ったら親はどうやって生活するの?生きていけないじゃん確かに親不孝だわ…って長らく思わされてきた
普通の親は子供のお金をあてにしなくても自分でちゃんと老後の生活設計してた… 毒親を一言で云うとTHE・田舎の人間
ですね。ここの人も田舎暮らしだろうね
もう田舎には住めないかも
なんていうか毒母もそうだったんだけど
前のお宅はお金持ちで車を何台替えたとか
隣のお宅には障害児がいるとか
そういう詮索とか目についた事を公言したり
田舎の人間関係熟知してたり
都会じゃ言わないようなことを
例えばお店のご飯食べて大声で周り気にしなくて不味いとか言ったり、臭かったら臭いとか
暴言吐き放題で嫉妬深くて利に目敏くて
あの人休暇で旅行に行ったのにお土産がないとか私が行きたかったのに〜とか、田舎の人間にはよくあるけど、本気で合わないと思った。 親からの干渉も周囲からの干渉も苦手で
田舎に住んでた時はひきこもりだった。
お客様としては楽しかったけど
住人には向いてないや。 おかしいとかおかしくないとか
変とか変じゃないとか善とか悪とか全部捨てて
どうやってやるの?は干渉に当たるから
それこそ人それぞれだし自分で方法考えて
女でも男気出して本能のままに飛び込めとしか。 >>340
行動して結果に自己責任持つよりも、何もせず愚痴垂れてる方が楽だからね
行動しない理由を親のせいにしてるだけだと思うよ
否定してくれる親に甘えてるだけ、かな 自分も過干渉でヒステリーな母親の元で育って無気力な人間になった
頭で色々考えたり行動しようと思ったって、実際エネルギーが湧いてこないんだからつらいもんだよな >>347
もう田舎には住めないという気持ちすごくわかる
田舎であればあるほど所得とモラルが下がるし、時代の進みも10〜20年遅れがあると思う
「世間の圧が強い」「風通しが悪く、家父長制、男尊女卑、恥の文化がまだまだ色濃く残る」
「貧乏」「初婚年齢は低く、離婚率は高い」あたりの要素で悪い意味で毒とめちゃくちゃ相性が良い
周りに毒家庭が多いから毒親達もその子供もおかしさに気付きにくくて、そのまま暮らすと深刻化しやすい
平たく言うと、マジで民度が低すぎる >>352
考えて行動して結果に自己責任を持つのって、大変だし苦しいことだからね
苦しいことをやらない理由を何かのせいにして言い訳したい気持ち、分からないではないよ 自分の田舎もマジで民度が低かった
民度の低さじゃ日本一かと思うわ
毒親と同様にあの田舎の奴らも大嫌い
毒田舎ってとこかな
某国のミサイル落ちてなくなってほしいわ >>356
むしろマウントされてるw
ミイラ取りがミイラになったみたいな。 うちの父親はただただ優しい(叱らないが愚痴を言う)
そしてペットに餌を与えるように、過剰に食事を与えられてきた。
それはただ親が単純に子供から愛されたいという餌付けに過ぎないということだと思った。
おとなになるためにしなければいけないこと、逃げてはいけないところから
いつも逃げ場を用意して、自分でやらなければいけないことを代わりにしてくれたりした。
自分の健康保険がいくらかかるのかも知らない。
社会のシステムがよくわからないし、みんな何のために働いてるのかもよくわからない
そんな人間になってしまった。
20後半から家を出なければいけない、と何となく感じるようになり
怠惰と表社会に出ることの怖さからいま40で親とまだ同居している。
自分を縛っている自分の部屋を片付け今まで集めてきたものを全部処分して
県外へ移り住もうと考えてる。もうこれから老いる一方だけど、
子供の頃に感じていたような感覚、新しく新鮮で懐かしい景色がもう一度見られたらなと。 >>337がまさにそう。
そして自分にはそれを覆せるだけの力がなかった。
一番上の兄は同じ環境でありながら素質が良かったのかちゃんと自立していった。
10代後半から明らかに病んでいたが、あいつは変わっているの一言だけで済まされてきた
嫌われる勇気と、その続編のやつを読んだけど。
過去にとらわれていても仕方ない、最終的にやはり自分で勇気を出して思ったことをやるしかないのだって方法しかないんだろうな。
一周回って結局最初の回答にたどり着いたみたいな。 娘の素の攻撃力高そうなのは置いておいて
助けてくれる男のいない自己評価低い女が娘を産むとこういう親になり
親が子に対して放任放置無関心で他人とも関わらない環境で育った子はこうなりますの
分かり易いサンプルだったねほぱほ
でも外から見たら娘が痛々しいだけで親の毒やアウト加減は見えないだろうな 母親が怖すぎる
嫌だと言ってるのに分かってくれない
自分だったらどうなのと言っても別に嫌じゃないとか言うし
しまいには親に向かって口答えするなと恫喝
もう本当に早く死んで欲しい >>362
日本語喋ってるだけで会話は成立しないから相手にしない方がいいよ
どんなに言うこと聞いても常識的な慣習に沿って物事を進めても途中まで毒の機嫌よくても、毒の機嫌ひとつでめちゃくちゃにされる
それが相手のあることでも
だから早く家を出て自分なりの判断基準を身につけて生きやすくなってください 些細な失敗でも過剰に自分を責めてしまう
「信じらんなーい、何でそんな事もできないの?」「何やってんのバカだねえ、本当にバカだねえ」
何か失敗する度に親に言われてきた言葉がフラッシュバックする
ゴミ出し忘れただけなのに涙とまらない >>364
あるある
事あるごとにバカバカ言ってた毒母が死んで
しばらく経つが
思い出すのはそれを言ってるシーンばかり
おかげさまで墓を守ろうと思わないし
墓参りなんてするもんかw 俺の母親と>>283で書いた彼女の母親に共通する特徴として
子が親の侵害に対して「止めて」とお願いした事柄について、より固執して行うというものがある
過去に、俺は彼女にネックレスを贈った
すると、彼女の母親は、許可なく彼女の荷物を漁りプレゼントの箱をあけ、中身を取り出してしまう
その後同じものか、少し値段の高いネックレスを手に入れて身に着けはじめるのだ
当然、彼女としては気味が悪いので、母親に止めるように頼む
母親側は自分が悪い事をしたと受け入れられず、拒絶された事を帳消しにするかのように
次も、その次も、荷物を漁って同じものを手に入れることにこだわるようになる
いよいよ彼女は、オシャレをする事自体を止めてしまう
この現象は、俺の母親にもあった
一時期俺の母親は、俺の服や下着の匂いを嗅いでいた
「止めろ!」と制止すると、「こんな些細な事で怒鳴って!お前は普通じゃない!」と悪態をついて
再び服を掴むと、自分の鼻へ持っていき、今度は見せつけるように匂いを嗅いでしまう
挙げたらキリがないが、注意された事は絶対にやるのだ いい大人になった者に対して
プライバシーの概念がないやつはキチガイ >>363
ありがとう
なんで毒親って下らないことでも言いがかりつけてくるんだろうね
すでに家は出てるんだけど、電話で初めて言い返したら発狂した
家の保証人になってもらっていて
その事を盾に家に来るんじゃないかと
恐怖で仕方ない
田舎で県外出身だから保証人は求められるし、かといって家買うお金ないし
地元帰るなんて絶対嫌だし
海が綺麗で引っ越したくない >>366
うちの場合は私に部屋が与えられなかったこともあり
彼へのプレゼントを居間においてて
勝手に開けられたよ
それを自分へのプレゼントと解釈して喜んでたわ
それで怒ったことを彼氏にも言ったら
母親にそうやって怒るところが嫌だとか何とかで
別れた
ちなみに手紙ももれなく開封
怒ったら「金遣い荒いから借金してるかと思った」
だとさ >>369
あるある
100%嘘って虚言癖あるよね
家でもフル装備は辛い ここまで酷い家庭内の事象に対して日本国政府は何も介入しないで現行の家族制度を黙認しているんだよな
おい、千代田区にがん首そろえてる司法立法行政の上級国民ども!!
何とかしろ!! 820 名前:ひな [sage] :2019/01/18(金) 15:38:41.66 ID:Ih27lLQC
あのね!毒親とかいうやつ
よく考えてごらんなさい
本当に子供のこと嫌いなら
大金かけて習い事させたり学校行かせたりする?
嫌いな奴にお金かけられる?
あなたを愛してるからこそあなたに大金かけて
習い事させ学校いかせたの 本当に子供を愛してるなら子供の不快感に気づいて一歩引いてくれるはず
ひたすら与えさえすればいいというのは愛情じゃなくて感情の押しつけなの
お腹いっぱいなのにステーキ食べさせてもらっても美味しくないことに気づこう ★☆グルチャの管理人グル☆★
メンタルグルチャの管理人のみが参加できるグルチャです。
要注意人物の情報(ブラックリスト)の交換や日々の運営についての相談等をしています。
<参加条件>
1.メンタルグルチャの管理人であること(副管理人不可)
2.立ち上げて2ヶ月以上継続しているグルであること(2ヶ月以上管理人を勤めていること)
3.メンバー数が10人以上いること(要相談)
4.1〜3の条件を満たすことを証明するスクショを提出できること(ご相談ください)
5.参加に際して複数のメンバー(管理人)の面接(審査)があります。
6.未成年者不可
参加希望者は、「管理人グル参加希望」と明記してメッセージ下さい。
LINEID coral91reef >>372
うわぁー
気持ち悪いセリフ
じんましん出てくる >>372
ありきたりな常套句だな
お前みたいな奴が
ヌケヌケと「愛」を語るな
気持ち悪い >>372
アコギな金でセクロスし
アコギな金で結婚し
アコギな金で出産し
アコギな金で子育てしてんだから
ガタガタ言うな、カス
アコギな金で習い事させて
アコギな金で大学行かせました
アコギ
アコギ
アコギ リアルだなぁ
お金かけてやった!大金かけたのにあんたは!
お金お金カネカネな思考なんだよねえ毒って
金与えてたら人格否定も暴力八つ当たりも許されるって?
ブラック企業かよ 金かかるの嫌なら最初から産むな
こっちもあんたのとこなんかに
生まれたくなかったっつーの ときどきニュースとかで流れる痛ましい事件の裏には
このスレに書いてあるようなことがあったんじゃないかと
最近は思ってしまう 老人ホームでベランダから突き落とされて死んだりしてる奴は毒親だわ
ボケたら人はみんな同じじゃないからな
愛情の無い毒人格はボケたら隠すものが無くなって剥き出しになる そういえば母親に一貫性が無いと気付いたキッカケが金だった
22歳くらいの時のある日、
母親に「大変なの。どう頑張っても仕事が回らない。時給800円しか出せないけど手伝って欲しい」と言われ
早朝から母親の気が済む時間まで毎日働いた
長い時は4時〜20時とか
当時は母親がボダだとは思わず、気を引きたいだけで深刻な言い回しをしているともわからなかった
俺としては深刻な事態だと思っていたので、
自分の人間関係(面接とか飲みとか旅行とか)を、事情を話して先送りしたり断ったりした
埋め合わせに、給料が入ったら食事を奢るとか、ディズニーにつれてくとか
細々とした約束をしていた
そして給料日になったら、母親が「ね〜お給料(あげなくて)いいよね〜?」と笑顔で言い出した
時給の話はどうなったのか問い詰めると
「だって(払ったら)赤字になっちゃうでしょ!そんな事言われても困るよ!私のこと困らせて楽しい?!」とか怒鳴り始めて…
困るのはこっちで、ウン時間働いてこれだけ貰えるはずじゃないかと主張すると
「じゃあ何?!アンタはお金が欲しいっての?!あげれば満足なの!!?
私をこんなに働かせて!!大学まで出させて貰って!!よくそんな事が言えるよ!!!
少しでもお母さんの気持ち考えたことある??!」
と、どんどん親の私の方が大変みたいな論点にすり替わっていって交渉にならない
辛かったのが埋め合わせが出来なくなった事を、謝って回ったこと 毒ボダ母から小遣いもらったり過干渉にのったら機嫌良くしたのかおにぎり10個も買ってきやがった
馬鹿だろ 自分の母親が毒親だというのは早期に気が付いて、高校の時には既に毒親本を読むようになった
年齢が上がるにつれ、学校の先生や親戚には
「男なら母親を守ってやれ」とか「(女の)甘えくらい受け止めろ」とか、
「2人家族なんだから(男である)お前がしっかりしろ!」と説かれる
それどころか、毒家庭育ちの友達には「俺は父親の暴力から身体を張って母親を守ってるよ」などと言われる
今でこそ、母親のボダが起因して、様々なトラブルに発展していると理解できるが
10代の時に上記のような事を言われるのは、ただ自分が未熟としか思えなかった
ボダを悪化させないためには、1日1時間だけ関わるとかキッカリとした境界が必要になる
そんな知識も当時は無かった
子供なので世間の言うような母に優しい人間になろうと
素直に努力すればするほど、母のボダ的性格は、より増長して強くなっていく
客観視すれば、当時の俺は、年齢の割に孝行できる息子だったはず
出かければ荷物を持ったし、車のドアも開けたし、マッサージもして姫扱いして母親の要望は極限叶えてきた
だけど、ボダの人の認知というのは
「私はいつも大変」と被害者の立場にしがみつくので、存在するはずの幸せを感知する事は無い うちの親、病院には連れてかなかったくせに他のことには引っ張ってでも強引に連れてかれた
頭おかしい親だった >>387
子供向けの舞台や劇とか読み聞かせイベントみたいなの行きたくなくて泣いていても毎週無理矢理連れていかれた
全く楽しかった覚えがないし会場周辺地域や会館的な建物が今でもトラウマ
「子供に良いことをしている親」の外面がほしいだけで「子供に良いことをしたい」わけではない >>384
わ〜同じような目に…
私も無給で無休という環境で親の仕事という名の道楽手伝ったよ
うちは毒母が飲み屋やりだして…今考えると本人は毎日飲んで男にちやほやされたい願望だったんだろうな
営業時間も毒母が楽しければいつまでもで朝五時とかになると殺意が心に沸いたもんです
毒親はお酒飲んで時間忘れて楽しいだけだろうけど車運転して連れて帰る私はアイドル(笑)の専属マネージャーみたいになってた
でもさ普通に考えて私の方が母親よりずっと若いんだよね
おっさんも私に絡んできたりセクハラすんの
そうしたら嫉妬が凄くてセクハラ止めてくれ助けてくれって言っても無視
反対にこの淫乱めっ男誘いやがってってなるんだよ
誘ってねーよお前らの節操のなさ見て育ってるから反対に男性恐怖症の喪女に退化してるよっていう
親の言い分はだいたいそちらと一緒
ただ私は数年間働かされたわ〜
ちなみに途中入院するほど体調崩したし入院中に悪い嘘の噂流されたり入院先の病院が親族以外の面会お断りなのに客連れてこいつ仮病なの〜こんなに元気だから〜ってやってた
元々ドクターストップかかってたのにセクハラパワハラモラハラで不摂生な生活でストレスが限界こえて救急車で私が運ばれて二度目の入院で多分医者が働かせるなみたいな事を言ったんだと思う
そこで漸く辞めれた
ただその後は私の脛を齧りつくすになっただけだけど 親からは死にたい気持ちしかもらってないな
積極的に生きようって思えない
すごく頑張ったけど無理
無意味さに打ち負かされた
負けでいいからもう終わりにしたい >>390
>積極的に生きようって思えない
>すごく頑張ったけど無理
同感。
もう十分がんばったよね
きっと私も負ける運命だったんだ
虚無感で毎日胸が苦しいし、訳もなく涙が出てくる
胸が苦しいまま、できることをしながら生きてる
安心できない毎日は辛いね
根本解決しない限り何してても辛い、人生詰んだ >>391
重ねて同感
何事にも無気力無関心全てが意味なく見える
どうせどうにもならないしどうでもいい この人たちは一体、
何をどこまで頑張り切った上で
「もう十分頑張った、負ける運命だった」
と言ってるのだろうか 家庭環境に翻弄されて生きずらさ抱えてそれぞれ頑張ってるんだよ 一人歩きする「俺」
うちは田舎の一軒家で、ご近所や親類との関りが盛んな地域に住んでいる
しかし俺は自分の人間関係を持ちたいと願いながら、その誰とも交流は無い
というよりも、実質のところ、心理的に不可能なのである
親がボダである場合、その子供がターゲットになるのは必定である
子は人間関係を上手く作れないという問題を抱えるが、自分の容姿やコミュニケーション能力に原因を求め
根本原因である親側の問題行動に気付かない
そのひとつが、抱え込み行動(>>83)である
抱えこみは家庭内で起きるだけでなく、子の目のない所で外部に向けて行われるものもある
例えば
ある日寝違えてから1週間以上痛みが引かなかった事がある
近所の整体に行ってくると母親(ボダ)に話すと、こう言われた
「ちょうど私も予約をいれてたの。あなたの分もついでに取っておくから(直接予約を取らなくてよい)」
俺はそれを信じる
少し間を置いて、母親からLINEが来る
「夕方、うちに来てくれるって!私は帰ってる途中だから、あなたが先に受けてて!」
そして夕方、整体師が家に入り、俺と顔を合わせるなりこう言った
「どうした、俺君。具合が悪いんだって?今日はどこが悪い?※」
挨拶を済ませたあと、俺は、悪い所をそのまま、寝違えてから1週間以上痛みが引いていない、と伝える
すると整体師は明らかにムッとした顔をして、施術がはじまると説教とも取れる事を言い出した
「俺君もさ、もっとしっかりしないと。
俺だって歳だから、こんな事でいちいち来られないよ。お母さん、君のために頑張ってるんだからさ」
こちらとしては、え?突然なに?という感じで、反射的に、すみません…などと謝ってしまう
そして翌日、母親のところに「次からの施術は母親だけなら受ける」という事を遠回しに書いた文面でLINEがきた …何が起きたのか
上記の例のような事は、たびたびあったので、
人の不興を買う自分は、発達障害かもしれないと思い詰めた事もあった
そして首が痛いくらいで整体にかかった事を反省し、
不愛想にみえないよう鏡の前で笑顔の練習もするようになった
この件は、整体師の視点でみると、180度変わってくる
俺の母親は、自分の都合のいいように人を動かすために、話を盛ったり、嘘をついたりする(>>384)
実際どんなやり取りがあったか定かではないが、
まず間違いないだろう事として、自分の要求を伝えられないので(>>224)
他人に責任転嫁した言い方をしたはずだ
「息子が具合が悪いって言ってて、どうしても整体師さんにやってもらいたいって言ってるの」
と、母親に頼みこまれた整体師は深刻に受け止めた
一番客を取れる夕方の時間帯に店を閉め、善意で出張して施術することにした
ところが、具合が悪いと呼びつけたはずの本人が、「寝違えた(だけ)」とのたまう
しかも、外でまだ働いてる母親を差し置いて、気持ちよくマッサージを受けている
テーブルの上に置いてあった2人ぶんの施術料金も、母親に払わせたように見えたはずだ
そして俺は放置子だったため、具合が悪くても滅多に親に伝えないし、
整体師の世話になることも、人生で4回程度だった
なので※の、「今日はどこが悪い?」も、母親が普段から俺が具合が悪いように吹聴しない限り、整合性がとれないのだ
気を引くための虚言として、子供の体調を話題にする事は考えられる
このように、ご近所や親類の人々は、俺の知らない所で、
母親の虚言から生まれた「俺」を共有している >>398
人格障害の家族スレでよく話題になったね
周囲の人間関係を操る、近所に誹謗中傷し孤立させる
自分も学生時代は気付かなかったよ
騙される浅はかな人間でも親が変だと後になって気付く事があるよ 親は何かしら診断降りそうなくらい異常だったと
離れて暮らして数年経ってようやく気づいた 半端じゃない異常者だよな
うちの毒は子供にマウント取るのが生き甲斐
子供が失敗するのを待ち望んでるkz
何もかも手遅れだね
毒が消えようが俺が消えようが関わった時点で終わり
普通の家庭に生まれたかった
願いはそのひとつだけだよ 多くの毒親育ちは親も子供も一応高学歴でエリートだから社会では成功できるんだよね
うちは親も自分も低学歴低賃金で友人もいないど底辺
なのに親は子供を弱い物いじめして自分より失敗者に育てる
おかげで低学歴ニート
>>220
やめとけ
実際会うと同族嫌悪しまくって家庭並みにつぶし合うよ
今まで会った毒親育ちに虐められまくったからトラウマ >>228
自分は逆に病気1個もしたことないけど外見が奇形かつ偏食、小食、多眠
そのせいで病気や障害者と間違えられまくり >>255
愛する人に似てたってどこかで必ず自分に似てる部分出てくるよ?
それに愛してたって愛は冷めることもある
それも考えて産みなよ
愛する人に似てる子供産まれたら大丈夫??とかお花畑過ぎて一番ヤバイ人種だわ 自分は毒親持ちと会って意気投合、凄く仲良くなったけど
同じ世代や自分ほどの猛毒は未だ会えてないが >>401
死んでも叶わない願いね。
人に住み込みの仕事勧める前に自分が出てけよ。 >>406
何で家から追い出さないんだ?
自立もせず寄生してくるゴキブリなんて家から閉め出せ 毒親育ちオフか
自己主張できない女と距離感わからない男の組み合わせでセクハラに発展したり
後から「やっぱ自己愛に絡まれるんだ」案件になったり
男同士でマウント取り合うようになるんだよなあ
そして水面下で女同士が不満溜めまくって何か月かした頃にお互いの悪口を聞かされる事になったり
色々経験済みだからオススメできない
自助会なら節度持てるだろうか >>402
>>220
私も会わない方がいいに一票
すげえ不幸自慢でマウント取ってくるし自分の環境よりこっちが悲惨だと思ったら嫉妬?してくる
ただ私は女性としか話したこと無いから男性だとまた違ってくるかもしれないけど
理不尽にねちこくいじめられても平気だもんなメンタルあるなら興味本位で覗いてみるくらいでいた方がいいよ >>402
結局のところ自分が愛情を受けて育ってないと他人にも優しくできないからね
蔑まれ疎まれながら育ってると人にも同じコミュニケーションしかとれない 毒親同士なら分かり合えるはずと思いたいが
こじれたときは期待してた分
普通育ちと仲違いするよりも
ダメージが大きそうでためらうわ 自分に盛られた毒の種類が知りたい
とにかく解毒する方法が知りたい
でも何から始めたらいいのか解らない
自分では回避性だと思っていたけど周りにはボダっぽいって言われる
自分の毒すら解ってない >>404
産まないこと、が大前提だよ。
もし子供ができたらどうする?の質問に答える形だからそう書いたけど、そもそも自分が産むつもりは一切ないよ。だから『生まないって決めてる』とも書いたし。
パートナーをつくる気もないしね。 普通だと思ってたことが実は普通じゃなかったと思い直すことが最近多い
子供だったからそれに気づけなかった
とてつもない虚無感に襲われることがある
苦しんで傷ついて、それから脱却するために更に努力しなければならことが辛い
でも頑張ってるよ 理不尽な過干渉と行動制限と振り回しに耐えてきたから自分は厳しく育てられてきたんだと思ってた
でも厳しく育てられた人っていうのは親からいろんな物事を教えられてる人だと理解した
自分は毒ルールに沿ってあれダメこれダメとブチ切れはされたけど、人付き合いや一般常識教えてもらったことない
なんなら毒ルールにより非常識な事を刷り込まれてる
これ治すの相当大変だよ 自分もずっと厳しく育てられたと途中までは思ってた
母も厳しく育てるって言ってたし、認められたいなんて甘えている
努力が足りないとかよく言ってた
そういう冷たい言葉に逆らったら父は、人を非難するなと激しく怒った
最近になってうちの両親は厳しい教育をした人ではなく
単に子供に甘えていただけの人たちなんだと思えてきた
子供の気持ちを考えようともせず、勉強マシーンにしていい成績とって
自分の命じた進路を選ばせようし、そうでなければ怒鳴り散らす
子供に対して甘えすぎだよね
自分たちはクズみたいな行為を押し付けてるのに子供は特別に良い子になってほしい
ってそんなの通るわけがない
彼らは「いい子」を育てたかったと勘違いしてるだけで、単に「都合のいい子」が欲しかっただけなんだ >>415,>>416
当たってるな
俺の母親も、「私は厳しく育てた」と言っていた
なのに小学生の時は、左右色の違う靴下をはかされていた
「朝は忙しいから仕方ないの!」とか言ってさ
親戚の集まりの時は必要以上に怒鳴りつける
お茶の入れ方を教えてないのに、
「なんて気の利かない子なのかしら、そんなので社会でやっていけると思ってるの?」
と一同の前で叱るとか >>417
小学生時
母「私は厳しく育てたからね」
高校時
母「子供は育てなくても育つのにね!w」
(余所の教育がしっかりしてる家庭の悪口を言いながら)
同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像や自己観
ボダ 死なない程度に食事だけ与えられてたリカちゃん人形みたいなものなんだろうね 子供を産むと悩みのほとんどが子供なんですって
産まれたときから悩みのほとんどが親の子供もかなり多い事実は蓋をされて表に出てこない 親がポンコツ過ぎて気づかなかったけど
自分より弱い者を支配下に置いて満足するタイプの人たちだった
それ以前にそんな理由で子供を虐げる汚い性根の人間が身近に存在するとか普通気づけないわ
気づけたら毒親問題もっと解決に近くなってるわ
なんであの人たち子供のまま大人のフリできるの 理不尽な過干渉と行動制限という言葉がしっくりきた
過干渉から逃れるために自分は嘘をつくのが得意になったな
表情も変えず息を吐くように毒が満足するような嘘をつけるよ 親が過干渉でウザイと思った時期もあった。
でも社会にでたら親の愛を感じた。
今は感謝して親孝行しようとしている。
本当の毒親は極一部であって、ほとんどは親子の思考の違いだけで発生している問題。
そして悩む人のほとんどに行動力がなく、誰かが助けてくれるんを待っている受け身な存在。
ここで毒を吐くんは自由やけど、口だけやなく行動せな何もかわらんで。 普通の親のいう悩み→多忙,過密なスケジュール
毒親のいう悩み→不快,不満,劣等感
大前提として、普通水準の教育ができる親っていうのは、
生活能力があり、金銭問題が無く軌道に乗れている
その彼らが子供について頭を悩ませるときというのは
「子供がピーマンを食べるようにするにはどうしたらいいかしら」
「〇歳なのに夜中に3回起きるのって変かしら」「4歳になってオムツが取れないのだけどいい方法はないかしら」
日常の細々とした作業にフォーカスを当てて問題解決に取り組むので
”悩みのほとんどが子供”という状態は真実だ
軽いけれど悩みが絶え間なく入ってくるので、口を揃えてこういう
「育児はホントに大変ですよね!」「子供を産んだら親の気持ちがわかった」
ところが毒親は問題解決能力が低い
ピーマンを食べさせるためには?刻んで肉に入れればいい
それだけの話だが、この育児上の悩みがタスクに入ってきた時の不快感に耐えられないのでこういう
「なんでお前はピーマンが食べられないのか」「馬鹿なのか」「この子がむずかしい性格だからだ」
「こんなに私を悩ませて楽しいか」「なんでおねしょが治らない!」「ピーマン食えっ!」
普通の親が一日のうちに育児上の悩みをいくつも解決するのに対して、ずっとピーマンで引っ掛かる
どんどん問題が山積みになり、常に劣等感と不快感に苛まれている
”悩みのほとんどが子供”、これも真実だ
同じ単語でも価値が異なるわけだが、両者とも語彙が無いせいで”悩み”とひとくくり
この曖昧表現で殴られるのが毒親育ちの子供 >>423
自分も嘘つきになった
というか嘘をつかないと生き延びられないよね
一般的に良いことでも毒ルール違反だと怒られるし
正直に言う→怒られるだけならスルーすればいいけど
正直に言う→夜通し怒られ昼間フラフラ、監視の目が強化され毒が思い出したタイミングで何度も何日でも何夜でも怒られ続ける…
だから身を守るためには嘘つくしかない
嘘ではないが本当でもないようなことを言ったりしてた 手伝って欲しいと言われたから手伝ったら文句
文句口調真似したらキチガイ扱いされてワロタ >>405
あなたは好かれやすいタイプなんだね良かったね
私は外見が好かれにくいタイプだからその時点できらわれまくる
しかもちっちゃくてぼーっとしてるから勝手に甘やかされて育てられたと勘違いされて嫉妬されていじめられる
毒親育ちなのに誰も信じてくれない 毒親育ちだけど全く信じてもらえない
普段いじられキャラ(いじめられ・舐められキャラ)のせいか
外見と言動的に甘やかされて育てられたように見られて人に話しても
「ウソつき」「かまってちゃん」「そこまでして同情ひきたいの?」「そう言えば甘やかしてくれると思ってるんでしょ」「そういうキャラじゃないでしょ」と全く信じて貰えない
親からも周りからも甘やかされた経験なんて1個もないし恋愛もしたことないのに
何故か愛されてるのに生意気と言われる
どうしたらいいわけ?
いかにもヤンキー風のファッションにでもしたら信じてもらえるのかな >>415
遠出やお泊まり会なんかのちょっと大きい計画を断ったとき「○○ちゃんの家は親厳しいからね」って友達らが譲歩してくれるのが
申し訳なくて情けなくて惨めで耐えられなかった
小学生なら大人無しで電車やバスに乗ってちょっと遠出してみようとか子供だけで買い物に行ってみようとか
いつものメンバーで夏休みにお泊まり会をしようとか外食をしてみようとか
高校生くらいになったら県外に旅行に行ってみようとかライブやコンサートに行ってみようとか
そういう付き合いを全部「親が厳しいから」で断らされ続けてきた
大人になってから思うけど、普通の子はそうやって友達同士で遊びの中で経験を重ねながら恐怖感なく自然にステップアップしてるんだよね
そういうステップアップになる子供同士の付き合いから疎外されていた自分は気が付いたら
電車の乗り方もわからない外泊の仕方もわからない外食の仕方もわからないチケットの取り方もわからない
全てに恐怖と緊張して何もできない大人になっていました >>424
自分は逆に社会に出て世間の広さを知ったら憎しみが増したけどな
>>426
共感しかない
正直に話しても損しかないから生き延びるためには適当に誤魔化すしかない
てか毒が気にくわないことは何度でも何日でもネチネチ言い続けるのって何かの病気なのかね
自分は地元の国立大学に受からなかったことを社会に出て何年も経った今でもネチネチ文句言われるよ
離れて暮らしてはいるけどね 面接の電話は私の前でかけろ
面接が決まったら面接についてこようとするし
もう無理こんな親 17でバイト始めて、口座作ったら親にキャッシュカードって預けるって普通なん?
友達に話したらありえないって言われたんだが そういえばキャッシュカードいつのまにか親に取られてたな
そして無くしたとか言われてとうとう帰ってこなかった 父親が数十年前にやらかした失敗を母親に会う度に愚痴られる
しかもただの愚痴じゃなく気狂い染みたヒートアップの仕方でしまいにはほぼ罵声になる
あまりに口汚いから聞きたくなくてやめてくれと言っても理解できず、大声で愚痴り続ける
しかも毎回毎回同じ内容を同じ口調で話すんだ
聞いてるこっちがおかしくなるわ
そんなに夫が気に入らなかったならさっさと離婚しろや何も出来ないくせに >>436
うちも毎日アスペの父親の悪口を聞かされ続けているよ
毎回毎回同じ内容
ヒステリックなので少しでも気に食わないことあると
(ドアの音立てて閉めるとか)
「あんたは父親ソックリだな!思いやりがない!」
って喚くよ
お金ないから一人暮らしできないのが辛い 毒親って粘着質だよなあ
特定の人を何年にもわたって愚痴ってるわ
いつでも、どこでも
運転中に愚痴
買い物にでかけて愚痴
良い景色みながら愚痴
高級な菓子を食べながら愚痴 >>437
金が無いからと実家に居させてもらってるのに親を毒扱いか
親の言う通り、たしかに「思いやりがない」ね 憂さ晴らしに躾と称した因縁つけて一方的に怒鳴ってぶん殴れるサンドバッグがある生活はさぞ楽しかったろうなあ 金を払ってても虐待してたらそりゃ毒だよ
居住させてやってるからって精神的なサンドバッグにしていいわけがない >>431
自分も友達との計画や遊びを断わらされ続けてきたよ
幼稚園の頃から始まった
友達がうちまできて遊ぼうって誘いに来ると「昼寝してることにしといてあげるから!」と勝手に追い返してた
小学生なると公園で遊んでて皆の門限が5時位なのにうちだけ4時で何を言ってもダメで途中で抜けさせられた
中学では遊園地に行こうという計画をダメの一点張りで断らされた、私は悲しくて断りきれずドタキャンしてしまい迷惑をかけて一部の友達を失った
高校も学園祭の夜に花火大会があるのでクラスで行こうとなったのに私だけ断らされた
クラスメイトの父親が不幸な亡くなり方をして皆が葬式に行ったけど私だけ断らされた(香典もなし)
そんな感じのエピソードだらけ
毒から離れたときは常識的なこと何も知らずボダ男の餌食になったり大変だったけど、かなり恥をかきながら30代になってやっとまあ普通っぽくなれてきたと思う 親が宗教にはまってお祈りに行くからって理由で、友達との遊びに行けなかった学生時代
だんだん遊びに誘われなくなったな >>436
子供の立場からしたら貴乃花の元嫁みたいな方が助かるのか?
離婚せずにぐずぐず愚痴られるよりかは うちの場合は母親単体ならまだマシだったのと
父といることで母の精神がどんどん悪化したのが子供目線でもわかるので
父親から取れる金だけぶんどってとっとと離婚して欲しかったわ
どうしようもない父親だったから、父親の愚痴を吐かれることはわりと平気で
「私の人生は上手くいってる」「私はとっても幸せ」「私は運がいい」「私は恵まれてるから感謝しなくちゃ」
「すごく優しい人と結婚できた」「こんな素晴らしい人他にはいない」
と必死で思い込もうとする様を見せられる方がきつかった >>448
こっちの毒母も、単体だと無関心の放置子やるだけの毒母なのに毒父といると暴力を受けて子供にも暴力、八つ当たりする猛毒母に変貌するよ
人格障害が年々酷くなるから、若い内に離婚してほしかった。貧乏でも健康的のがよかった 母親自身も自分の人生生きてない感じだな
何でも夫のせい、誰にでも愚痴るのに行動することはない
確かに父親はキチだけど、不健全な家庭を築いた責任は母親にもあるのに
楽な方に流されて毒化とか完全なるギルティ 田舎に戻ってきて友達いない、職場では局にいびられてていつも一人で居るの分かってるくせに会話をしてくれない放置親。 叱る事位しか話してこない。両親共。 友達親子みたいな人がうらやましい。 >>450
うちはまさにこれ
「あいつのせいでずっと不幸」「私だけまともな夫がいない」「早く死んでほしい」「あいつがいなくなれば幸せ」と子供の前で延々言い続けるだけ
配偶者を選んだ責任や離婚して逃げなかった責任は自分にもあるのに
そもそもその夫の金で毎日生きてるのに
というかまともな配偶者が得られなかったのは、あんた自身が暴力暴言に満ちた自己愛性人格障害だからだと言いたい 無責任な専業主婦か
山ほどいるよ
努力もせず社会に揉まれずで生きてるのばっかりだ 血圧高くて気にしてるヤツに言っとく
毒親と一緒に暮らす=血圧+20
トラブルなんかあった日にゃ血圧+40
だからな
タバコ=血圧+20だと言われるから
一緒に暮らすだけでタバコ吸うのと同じだけの害をこうむってるんだよ
血圧140以上あるヤツは早く絶縁することをオススメする 自分、むしろ低血圧だ。
その代わりコレステロールが高い。 未成年でもなければ、毒親と一緒に暮らすとかないだろ 進学で上京した人はいいよな
東京毒親育ちって優秀な人だらけな東京では生きにくいわ 親は勉強したり有能になる努力をすると馬鹿にしてくる、ボダでまともに人間らしい会話が通じない、異様にケチで貧乏臭い
TPO弁えた服装ができない、女として敵視してくる
本当に気持ち悪い、言動が人間じゃない
こういう些細なことに傷付く自分も嫌だ 毒親育ち専用のマッチングサイトなり結婚相談所作ろうかな? 毒親育ちで成功した有名人とか居るのかな
杉本彩とか毒親だろうけど本人の美貌が半端ないからなあ >>450
>>452
うちも全く同じだ
女性が離婚できる時代じゃなかったとか、女性のまともな働き口なんかなかったとほざいてたが、母親よりよほど年上の人でも離婚して働いてる人はいた
ようは自分が外で働きたくなかっただけ >>460
漫画家だと萩尾望都
勝手な想像だけど一条ゆかりも毒親育ち臭がする >>460
容姿の良し悪しはかなり大きいな
実際見た目で8割9割とか言われるし、容姿の良い人間の方が男女共に刑罰が軽くなったり、就職でも有利なのは証明されてるし
自分の周りでも毒親育ちで見た目に恵まれなかった人は自殺したり、整形中毒になってる人が多い
反対に美人メンヘラは経済的にはイージーモードだったりする
もちろん親の愛情を受けて育った人の生きる力には到底及ばないけど >>428
保証会社は入ってるけど、保証人代行はまた別ですよね?
保証人は家族か親戚じゃないとダメでした >>466
ないですね
まぁ、今回のことで覚悟出来たし
次回更新の時断られたら諦めて保証人無しの所に引っ越します
ありがとうね >>456
うちは親が変わったからね。
金かからないからとりあえず実家いる。 メンタルやられていつも体調悪い
早く解毒したい、どうしたら解毒できるんだろう 先に攻撃されたから反撃したらおかしい人扱いの世の中どうにかしてほしい >>460
ホリエモン
前科持ちだけど一応今でも社会的には成功してるし
ホリエモン程分かりやすい毒親育ちのモデルも珍しい気がするな
顔付きからして毒親育ちオーラ半端ないし、言動もまともな育ち方なら考えられない発言をするから
ダウンタウン松本が「ホリエモンは言ってる事は間違ってないけど、言葉に心が無いから釈然としない」って言ってたけど、親からしてホリエモンの心に無関心だったからホリエモン自身も他人の心や気持ちに対して関心を持てなくなったんだろうな ホリエモンって毒親育ちだったのか
知らなかったんでいろいろ検索したら本当だったわ
いろいろあったけど毒親サバイバーとして
いいモデルかもしれないね 《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 ぼっち向けURもっとあればいいのに
変人駆け込み寺になりそうだし死なれたら大変だから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけど >>463
レス有難う
萩尾さんそうなんだ、全然知らなかった
猫沢山飼ってて理想的な人生の方でしたが苦労されてたんですねー
一条ゆかりさんもその傾向が見えるんですね
まあ自分も物書き好きなんで、結局あれは現実逃避だから気持ちは良くわかる
他に漫画家だと江川たつやが毒親ぽい
江川さん養子だかで前に親と遺産?何かもめてるスレが立ってた >>464
ですねー
でも容姿が良くても毒の呪いが強いと幸せになりきれないかなと
結婚しても毒の攻撃が相手の親とかにも行くし苦労が絶えない…
毒の呪い強すぎて本当に笑うしかない >>471
全然毒とか知らなかった
最近また騒がれてるね、凄い痛々しい
少し調べてきます ホリエモンもそうだけど、毒親育ちって元の顔の造りは関係なく似た様な顔付きになると思わない?
大きな特徴としては
@無表情
A死んだ魚の様な目付き
B口元に絞まりが無い(ポカンと開いてるか、口角が低い)
この3つが当てはまる人は、毒親育ちの確率が非常に高い気がする
藤里町で起きた児童殺人事件の犯人の畠山鈴香ってモロ毒親育ち顔だと思うんだよな。最初は娘を失った悲劇の母親としてニュースで取り上げられていたけど、当時テレビで見て一発で犯人と見抜いた事がある
その後、畠山が親から受けた虐待やいじめが報じられてるのを見て「愛されずに育つとこういう顔になるのか」と痛感した 女医タレントの西川史子も毒母育ちだった気がする
勉強には熱心毒親を持ってる人はそこそこの暮らしは出来てるんじゃないか?
社会的地位を剥奪して自分より下を作ろうとする毒親よりはいい気もするが… 社会的地位を剥奪?
高校にも進学させてもらえず中卒ってことか? >>478
家の中で萎縮してるので笑う機会が少なく表情筋が発達しないからじゃないかな ワッチョイ 21da-6JIPはいつもの上から目線で問い詰めるだけの荒らしだね ホリエモンは少し毒親の被害にあって自分も毒親になった王道展開
独身になって良かったけど、発言が解毒されてないよね 毒親育ちだといじめ好きにタゲられやすくない?
顔見た瞬間吹き出されたりキモ!と大声で罵倒されることばかり
もちろん彼氏もいたことない
これも背が150ないからだろうな >>479
そうだよね
金持ちエリートの毒親育ちは高学歴で社会的に成功してるし顔も美形率高い
こいつらが文句言うのが腹立つ
私は貧乏低学歴ニートなのに
しかも身長も150ないしブスで彼氏いたことない >>478
畠山鈴鹿はかなりリア充じゃなかったっけ?
そうでなくても21で結婚できるヤンキー美人じゃん
もっと喪ぽいのだせよ 毒親問題について語る→
Q.で、自立してんの?
→YES: じゃあ大したことないじゃん。恩を仇で返すクズ
→NO: 自分の甘えを親のせいにするクズ
特定の性別叩き、特定の地域叩き、LGBTや障碍者叩き等のように
マウンティングしたもの勝ちな構造だわな >>484
生理的に不快しかない奇形の人か
確かにそういう人いるな
見たことある、本当に気持ち悪さしかなかった
まあ人生どうにもならん、そしてあなたのせいじゃないよ
あなたを見た事ある人たちはみんな思ってくれる
「あんな風に生まれなくて良かった」
「あいつが悪いんじゃない、親が悪い」
「あいつが親を恨んでも誰も責めない」
かつて奇形人間に出くわしたとき、自分も周りもみんなそう思った
奇形人間に産み落とした親が100%悪い
超猛毒親だな 鈴香は毒親育ちが毒親になった典型だな
ひどい環境に同情はするけど
娘を殺して他の子も殺してるから
一緒にされたくないね
こちら側の同士と言えるのは亡くなった娘さんだよ >>478
たしかに
子供の頃から笑えば「調子に乗るな!」、悲しめば「メソメソするな陰気くさくなる!」、怒れば「なんだその目は!」
これ言いながらしばいて育てれば、一見喜怒哀楽のない人間が育つ
てか犯罪者ってほとんど(猛)毒親育ちだよね
永山死刑囚の生い立ち(精神鑑定)をNHKで特集してて、そらこんな育てられ方したらまともな人間になるわけないわと思った
https://youtu.be/Bk1ElWo68Kw
それから主に死刑囚を調べてたんだけど、秋葉原の加藤にしても神戸の少年Aにしても…etc出るわ出るわ
犯罪者を作り上げたのは毒親の側面も大きいから、毒親にもなんらかの刑罰があってもよいかと >>486
結婚出来る=リア充って考えが短絡的
実際はでき婚で夫も鈴香も生活能力に乏しく、更に鈴香のDVで離婚
その後鈴香はパチンコとSEX依存症に溺れて育児放棄の末、川に落として彩香を殺害
>>489
毒親育ちが親になり、その子供を殺す最大の理由は「親の血を断つ為」なんだよな。本人にその気が無くても。 >>484
私も150ないよ
たしかにイジメのターゲットにされまくってた
既に毒親から虐められて育ってるので、オドオドしてて反撃もしなかったしね
不思議なのは挨拶もしたことない間柄の段階で既にターゲットにされたり…虐める側も毒親育ち臭を無意識に嗅ぎつける天才なのかな >>485
女性の低身長はチャームポイントじゃないのか >>493
そう見てくれる人もいるけれど、150くらいまでじゃないかな
150下回ってくると体のバランスも悪くなるし、服の選択肢も少なくなるし、生活に不便が出てくるレベル 毒親育ち顔の人をいくつか並べるなら
犯罪者:加藤智大、宮崎勤、小島一朗
芸能人:矢部浩之(ナインティナイン)、hitomi(歌手)、若林正恭(オードリー)
これらを並べると、見事に前に挙げた「無表情、死んだ魚みたいな目、だらしない口元」という特徴がピタリと当てはまる >>493
姿を見られた瞬間に笑われるか罵倒されるかのレベルの人だからな
顔もスタイルも奇形なんだろ
世の中には顔良し身長良しスタイル良しの美男美女がいる
あれだって平均の人間と比べれば異常な奇形
そういうプラス方向の奇形もいれば、同じレベルで三拍子揃ったマイナス方向の奇形だっている
それが>>484
美男美女が自他共に認める「親のおかげ」なのと同様、484は自他共に認める「親のせい」 小学生の頃からいじめられてて昼夜逆転して希死念慮があったけど病んでたのかな
親は心理学だの勉強してる癖になんで病院とか連れて行ってくれなかったんだろう 小学生以降もモラハラに付きまとわれやすくて
まともな人間に好意を向けられると気持ち悪くて逃げるようになった
損失が大きい 夫婦仲のいい毒親っているのかね?
再婚で元旦那の子供だけとかじゃなくて ツイッター見てたら安東みきえとかいう作家の記事にドン引きしつつ、
湊かなえのポイズンドーター・ホーリーマザーにたどり着いた
あーやっぱり毒親ってワードが広まったカウンターで、
実は子の方が毒で親は悪くないんだよ視点が流行ってんのかなって感じ
「虐待親育ちの声が埋もれるから毒親程度なら声を上げるな」ってメッセージも酷い
毒親を見たことない人間が、商業的おもしろさのためにどっちもどっち論に持っていくのが
今後増えていくんだろうなあ 安東みきえ見てきたけどうちの母にそっくりで気持ち悪くなった
自分の弱さを武器にして子供を踏み台にしてシンデレラになろうとしてたな
すごく執念深くて責任から逃げるためには何でもするの
毒親の自己正当化への熱意ってすごいからなあ
子供の立場からは産むなよの一言で終わるのに
「お前らが産んで育てなきゃ誰も不幸にならずに済んだ」が全て
馬鹿だわ
>>501
毒親の概念が底辺まで広まった証拠だと思う >>496
そうだよ
私は身長も外見も
アンドウミカ、笹野鈴音、黒田美帆に似てる
この人達も外見で就職できなくて生保受けながら自営やってるほど奇形でいじめられまくったみたい
145あればまだましなのにそれもないからね
140前半のチビの上に両毒親育ちで無理ゲー
友人も出来たことないくらい初対面で絶対嫌われるし色んなとこで有名人になるくらい目立ちまくる外見
オタク系のイベント行ったら必ず展示物より目立ってそのスレに書き込まれて祭りになるくらい >>495
どれも美形ばかりじゃん
一般人や喪で例え出せよ馬鹿 >>494
その通り
ちっちゃくて可愛い、アイドルみたいとモテまくるのは153cmー158前後までで
女でも150ないと途端に奇形扱いになるからね
家庭環境の底抜けた明るさプラス相当突出した能力ないと
毒親育ちの時点でチビは詰むんだよ >>492
やっぱり同じだ
挨拶も面識もない人から嫌われる
チビだとその時点で劣等種と見なされるから大人になってもいじめられやすいんだろうね
その上に毒親育ちのおどおどオーラ、無抵抗、タゲラレやすさで陪乗
どこ行っても真っ先にいじめられて追い出される
チビになる家庭自体、家庭環境すごく良いか悪いか極端だしね
それでもヤンキーになれる方はデキコンなどしてヤンキーリア充になれるから暗い喪女じゃなくてそっちになりたかった 親からして自己管理する概念が無いからなあ
うちの場合はボダ母なんだが、世間からの見捨てられ回避でトラブル呼び込んだ
母子家庭だというのに認知症の祖父母を面倒みると言い出した
当然親戚一同は、自分の生活第一だからこっちが自発的にやると言い出して、どうぞどうぞ
働いてる女*1
認知症*2
児童*1
物理的に手がまわるわけがないのは明白なのだが、それ以上に母親は自分に甘い
その一瞬周囲に認められたくて言い出したのが↑なので、実際の生活はこうなる
飯はレトルトかポテチ、掃除はしない、着替えをさせない、何日も同じ服を着せる、
夜はテレビをつけっぱなしで寝る、歯磨きしない、風呂に入らない、病院に行かない、
認知症の2人は夜中騒ぎっぱなしでみんな慢性睡眠不足、深夜徘徊で週に2度は探しに行く、
タバコとコンビニで浪費して貯金無し、生活の工夫せず新しい仕事を始める
精神衛生は全て俺を利用して賄う(こきおろし、セクハラ、試し行為、監視、過干渉、過保護)
問題解決能力の無い母親だったから
俺がガリガリだったのみて「どうして人並みに育たないのかしら」
「私の子供の頃の方が体格良かった!こじきの子だねw」とか言ってたわ
因果関係を考えろよ
家にカップ麺とポテチしかねーからだよ >>507
養育の責任を果たしてないのに
俺に対しては「アンタはちっとも〜〜してくれない!」「私の事大切にしてくれない!」などと世迷い事ばかり言っていた
家事してくれない、笑いかけてくれない、感謝してくれない、クレクレ
でも自発的に服を買ってくれば「なんで?」「好きな子ができたのか」「盛りがついてきちゃってw」
きちんと朝に歯磨きして顔を洗えば「どこに行くの?」「出かけるの?」「誰と遊ぶの?」
友達が出来て遊びにいけば「ちゃんと祖父母の面倒見てよ!」「私ばっかり苦労させて!!」
で家で祖父母の面倒みれば「もっと明るくならなきゃダメ」「次はあれやって、これやって」「私は仕事があるから(帰宅しない)」
明るく振る舞えば「頭がおかしいw」「クルクルパーなのかしらw」
泣くと「泣きたいのは私の方」「お母さんがどれだけ辛いか考えたことある?」
ボダは穴の開いたバケツという表現をたびたび聞くが、まさにその通りで
タゲがいくら努力していても、足りないと認識する 愛玩子は人前で鼻クソほじる不潔で汚いアスペなのに
親にとって王子様に見えるらしくて本当に家族全員気持ち悪い
セックスのことしか頭に無い子供に無関心なボダ母に
自己愛モラハラ父も気持ち悪い
気持ち悪い家庭に生まれたく無かった >>498
元々のストレスに受験のストレスが加算され中学生で遅刻常習不登校ぎみで高校生になったと同時に完全不登校ですぐ中退
昼夜逆転で風呂に入るのは週一〜月一食事も食べず引きこもって寝たきりだったのになにもしてくれなかったなぁ
病院が何処にあるか知らないしそもそも精神科という科があるなんて知らないし
親は教員だから不登校や鬱の生徒の関わり方や対処は知ってるはずなのに
子供と向き合いたくないからって、単なる怠けとわがまま、そっとしておくのが一番!と都合のいいように考えて臭いものに蓋したんだなと思ったよ 毒親育ち同士の交流よりも毒親育ちが安心して休養出来る場所が欲しい
疲れた >>424
あえて言わせてもらうとね、親孝行なんて概念がそもそも儒教洗脳の毒なんですよ
大体君みたいな人たちが人に甘えてるだの自己責任だのいって間接的に人殺してるわけ
子供なんてのは親が交尾して理性を失っただけの産物だよ
だからこそちゃんとしなきゃと思うのが普通の感覚
親孝行なんてする必要がそもそもない
義務感でやってる時点で毒そのものだよ 本当に親孝行して貰える様な親ってのは、サンシャイン池崎の両親みたいに貧しくてもちゃんと愛情を注いだ親だよな
最近家を建ててあげたけど、こじんまりして住みやすそうな平屋だった 毒親って親の全てを受け止めて愛して!て叫びながら殴りかかってくるからヤダ >>510
高校すぐ中退したんだろ
未成年とは言えもう社会人じゃないか
何を甘えてるんだ?
高校やめて人生どうするつもりだったんだ? YouTubeに上がってる毒親カウンセラーを利用した人いる? 母親の分離不安
分離不安というと、生後6か月〜3歳までの期間に発生する兆候である
自我の発生する前段階として、愛着のあるものや人が離れる時にかきたてられる感情であるが、
親がこの段階をクリアしていないと、子は自立する事が非常に困難になる
親は分離不安を避けるために、死に物狂いで子にしがみつくからだ
分離不安に従って行動化した結果が、監視や過干渉や過保護である
普通の人は、「親に気兼ねせず自立していい」「自立できないんじゃなくてしないんでしょ」と言うが、
ハッキリ言って、気持ちで解決可能な問題じゃないと理解して、
子側は自分を許していい
親の方は、大人の知能と体格に、3歳児未満の精神が宿っている状態なので
しがみつき行動の苛烈さは何の知識もない素人がどうにか出来るものではない
子は自立するために、どうにかもがくが、親の方も生存競争で
子側が自立に成功した際は、重い鬱状態に移行したり、自殺リスクの高い状態になる
これを読んだあなたが、娘であろうが息子であろうが、あなたがお母さんなのだ
この世に生を受けた瞬間から、産んでない子供が既に隣に居たのだ >>510
生い立ちがびっくりするほど似てる
生活の乱れで中学から遅刻不登校、高校すぐ中退
最近精神科で発達障害の診断受けたけど、母親も恐らくアスペ
自分の思い通りを家族に押し付けて、そうならないとヒステリー起こす人だった
外面や世間体を異常に気にするから、俺が不登校やひきこもりになっても外部に相談するなんて話にはならなかった
最近自分も歳とってきて、その母親によく似てるなと自分でも思うようになった >>507
>>508
ネグレクト&モラハラ母親か…
そんな劣悪な環境で育ったとは思えない程メタ認知能力有るね
凄い事だと思うそんな親としての能力どころか足引っ張って枷になってくるゴミクズ親は無視して
離れて暮らして自分の人生歩んで欲しいと思った >>518
こういう時に便利だからやっぱりワッチョイが導入されてると助かるね >>511
それが一番なんだけど…
似た環境の毒親同士繋がったら、情報交換し支えになる事があるんじゃないかな
自分はそういう存在が居た >>523
そういう人が居たんだ
いい体験だったんだね
けど、それが出来る人ばかりじゃない
ボーダー拗らせた毒育ちだって少なくない
そういうのが集まると会話が成り立たないなんて優しい物じゃなくなるから反対派が多いんだと思うよ わかる
「支え合い」だとかいう美しい名のもとでの一方的な搾取になりかねんからね 毒親育ちでも鬱系は共感し合えたけど
ボダ系が一人いると疑心暗鬼になってサークルクラッシャーみたいなことになってたな
>>522ワッチョイ便利だね >>520
一体何を不満がってるの?
高校中退なんて身元保証人たる親が許可しなきゃ無理だぞ
世間体を気にする親なのに、高校中退を認めてくれたってことだろ
子どもの意思を最大限に尊重してくれるじゃないか 高校中退させてくれてありがとうお母さん!とか思う奴いるの?
普通は思わないよ スルーしてあぼん
この無気力、どうにかならんか
毒に気付く前は死にかけたけど、まだバイタリティがあった
今は自分を甘やかしすぎたかセルフネグレクトか知らんけど
私生活が不健康で、最低限の洗濯くらいしか家事もできず
仕事から帰ったらぐったり→スマホで現実逃避→寝不足
何でこんなにメンタル弱いんやろ あー、親父が生理的に嫌い
子供の頃、2人きりになると親父のションベン飲まされたのがこんな影響出るとは
本当に気持ち悪い >>529
きっちり働いて、きっちり自立して生きてるんだ
無気力では務まらんよ
気力が無いと卑下することはない >>529
ちゃんとやってると思うよ
家事も仕事もパーフェクトなんて
たぶん普通育ちもできてない人多いよw
仕事でぐったりで無気力はある意味まともよ
元気なときにさらにレベルアップ目指す感じでいいよ
頑張ってる頑張ってる >>532
うわっめっちゃ優しいね。私は529ではないけど、
そんな風に自分自身に声かけれるようになりたいわ。 >>530
辛いことを思い出させて悪いんだが、それは一体どういうことなんだ… ようやく親からの呪縛が解けて自分の意思を持てるようになった気がする >>533
ここで吐き出せば気がついたら言葉掛けますよー
変なのもいるから要注意だけど
あぼん設定してれば無問題 毒親育ちの人格障害って自称ばっかだから、浮いてて分かりやすいじゃんw
皆でフルボッコすりゃいい >>511
まさにそれね。
束にならないと何も言えない人たち。
どうせ会話出来ないんだから話さなきゃ良かった
いつも同じ事繰り返す。恥ずかしい両親。 毒親に「医者に愛着障害と言われた」とか話したらなんて思うんだろうね
なんとも思わないのかな >>539
最近は怠けてるだけの奴になんでも病名を付けて甘やかす
そんな奴らは戸塚ヨットスクールにでも入れて死ぬまで根性叩き直せばいい
とか言うよ うちの自己愛の毒親、施設や寺修行でたたき直しにいけ!とよく言ってたな 精神科に行ったり、カウンセリング受けたりしてて思うんだけど
「うちの家って本来なら両親がカウンセリング受けるべきなのでは?」って
思ったりする
認知の歪みがあまりにひどいから子にひどい影響与えてるのに
精神科に通ってる迷惑な子供みたいに扱われるのに全く納得できない 確かに親が病院通えと思うし勧めたりもしたけど
自分は頭おかしくないからwみたいに自覚してない人だからもし引きずって連れていっても無駄だろうな >>541
うちも言ってるわw なにかにつけて家追い出すような脅し文句を言う リンクがNGワードで貼れないけどnoteにあった「母が毒親の一線をこえたあの日、子供時代が終わってしまった」が泣けた 母親に、精神科に通院し始めたのを報告した日、納得いかないという様子でこういい始めた
「えぇ!?なんで?!あなたは普通だよ!」
診断名もついてると言うと涙目になっていたが、二言目には責任転嫁をはじめた
「お父さんのせいだ!」
精神病の体質は、離婚した父の遺伝であるという主張だ
この時点では、俺は母親に病名は告げていないので、子がどんな病気であるかを知るより先に保身に走っていた
実際の言動は
>>508
>>366
で、手紙をあけるとか親からの侵害に、止めてくれと頼むたびに「お前はキチガイだよ!」と罵られていた
人格否定のレパートリーは豊富で、書ききれないけど
「嘘つき」「キチガイ」「頭おかしい」「すぐ逃げる」「小心者」「何もできない子」
多感な時期に、俺を産みだした人間からそう言われるのは、
どんな刃物よりも鋭い切れ味で心に突き刺さった
その傷口から自分というものが全部流れ出ていってしまい、無感情な外形だけが残った 父か母どちらかが死んでくれたらわりと解決することが多いんだけどな 親がカウンセリング受けろって同意だわ
親は「家族の1人が病んだら家族全員がカウンセリングを受けるのが海外では普通(キリッ」
とか言ってた癖に、子供が病んだら
「家族全員まともでお前だけが病んでるからお前だけがおかしい!」とか言ってて見事にダブスタで笑うしかない 家のローンがあと800万残ってると知らされた。
早くシんで欲しいと思ってたけど寝たきりニートの私には払えませんよ。 >>551
家のローンは払ってる人が死んだら大抵チャラになる
確認してみて
社員のまま亡くなれば遺族年金が出ると思われ 仕事柄メンタル病んでる患者やその家族と話すことが多いけど
患者本人より患者の親の方が厄介なことが多い
あんたがそんな感じだから子どもが病むんだよもう少し精神的な距離をおけ
と思うことがしばしば >>552
えっ、ほんと?
情報ありがとう、じゃいつシんでも心配いらないわ。 >>554
団体信用生命保険に加入してる場合みたいです
大抵入ってると思うけど
それだけ確認してみて 普通の住宅ローンは生命保険とセットだからね〜
但し、事業用は別なので一度契約内容を確認するのをお勧め 「子は親を救うために心の病になる」て本読んだことある
心当たりありまくりだった >>553
親にも周りにも散々お前がおかしい不出来だって言われ続けて
何が異常か正常か解らないから実は親の方がおかしいって話を聞くと少し楽になる 自分がやられて嫌だった虐待をなぜ子供にやり返すの?
って本気で聞きたいんだけど、当の本人は「一生懸命に育てたのになんでダメな子に育ったんだろう?」
みたいな被害者面してるのが本当に腹が立つ
自分の子供を嘲笑って見下して、それなのになぜかいい教育をした母親だと思われたいってのが
本当に理解できない 「私はあなたを支えてるつもりなんだけど。自分(毒自身)を正当化してるんじゃないよ?」って言われたなぁ 愛着障害同士で発達同士でボダと自己愛の典型的な組み合わせの両親なんだけど
自分達がおかしいと全然思って無い
親は愛着障害と発達の本を読んでいるのに
子供が病んだのは子供が不出来なせいだとしか思ってない
キチガイはキチガイを自覚できないって本当なんだな
親に自覚させる努力は無駄? 毒親にとって、親として間違っていることを認めるのは
人生をひっくり返すほどの覚悟がないと無理だろう
育児の結果が出る20数年もの間、苦労してやってやったから、金かけてやったから
このくらい許されるはずっていう正当化続けてる訳だしね
特にうちのような、人生において子供以外に何もないような依存的な母親だと厳しいよね
半世紀近く生きて、子供とちゃんと腹割って話し合うって経験自体ゼロなのに、今更子どもの話なんて聞かんよ 宗教と長男教の影響でお金を使うことは悪、女に学歴は不用って物心ついた頃からずっと聞かされてもやもやしながらも高卒で就職
仕事に限界を感じ親にも相談はしたけど埒があかず精神的に限界が近いことを感じ20歳で退職して専門学校で国家資格取得(もちろん親からの金銭援助は一切なしで)を決意
で退職の手続きが済んであとは有給消化するのみになったとき親にバレて大発狂
○○ちゃんはどこそこに勤めてるのにとかお前なんてどこも雇ってくれるところないなどスタンダードな罵倒を一通り怒鳴り散らし
資格取得に3年かかると知り「23歳なんてBAA手遅れ大卒も働いてる年ふじこふじこ!!退職取り消してもらえ!!」と命令され錯乱し謝り倒して取り消してもらい当時の会社のまま現在30歳
今振り返ると23って充分若いわ
20歳の時自分の決断を貫けていたらともっと違う現在があったのではないかと後悔してる
あれから無気力で一日一日をやり過ごすので精一杯だ
眠れないので長文ごめん >>564
似たような状況で後から「どうしてあの時親の反対を振り切って行動しなかったの?」て言われた
またある時は「なんでお母さんあんなこと言ったのかな(反対したのかな)?」とも
若さと経験不足と精神不安定から親に左右されてしまうのきついね
なんで親のコントロールの責任を子供が取らされるんだろう >>563
子ども以外何もない依存的な母親なのに子どもの意見はまるで聞かないんだよな
うちもまさにこんな感じだから親に変わってほしいとは今更思わないかな
というか、親に限らず他人を変えるのは無理って諦めてる
極力距離を取って影響が少なくなるようにするしかない
>>564
30でも充分若いよ!
というか20の時に人生変えようとしてただけですごいと思う
私は自分の人生が毒の言いなりになってるってことに気づいたのアラサーになってからだよ
他人は変えられないけど自分は何歳からでも変えられると思う >>534
>>549
ガキの頃、病気でな
日に3、4回発作起こして、週に3、4回は早退する生活だったんだわ
早退すると祖父に殴られるし、治療はしてもらえんしで
で、小5のある日から、親父と2人っきりになると治療と称してションベン飲まされるようになった
マジで気持ち悪い
20年以上経ったが俺の目には親父は性犯罪者か、頭おかしい人にしか見えない
病気でのたうち回ってる人に自分のションベン飲ませるって頭おかしいだろ >>567
民間療法大好きも毒親あるあるかなぁ…
尿なんて体に不要な物を出しているのだから、体にいいわけないのに。
科学的根拠のないものを盲信する。宗教・民間療法等…
毒のストレスで日より見感染してカンジダになったときは、神様にお祈りすれば治る…だったもの。アホ極まりない。 暴力暴言過干渉毒盛り合わせの親から逃げ出して随分時間が経って、思い出すことも少なくなってきた。
おどおどした性格や自己肯定感の低さは一生治らないかもしれなけど、せめてこのまますっかり縁が切れればいいなあ。 >>567
ごめん、信じられないぐらい非常識な家族だったんだね
孫殴る祖父とか尿飲ませる父親とか神経がおかしい >>561
無駄
もうそのままにしておいたらいいよ >>567
絶句だ
大変だったな
あなたの記憶を消してやりたい 毒親が2人とも死んで一年
どこへ行ってもいじめられる人生だったけど
最近少しずつ反撃できるようになった
嫌だと伝えること怒ることって大事ね
毒親に封じ込められてたんだと思う 世間一般では、家族って病気になったら気遣ってくれるものらしいけど、うちはインフルになったらなった人間が悪いだったなぁ…貰ってくるのは愛玩だったのに。
毒母は専業だったのに、ごはんつくってくれるとかなかったし。
本日熱出たため休んでいたら、飼い猫が蜘蛛捕まえて持ってきてくれた上に、添い寝してくれたよ。毒よりも猫の方が「家族」に近いのだろうな…。 俺はがんで入院したけどまさにそれだったよ
病室で病気になったことを責められ続けた 二度とお見舞いに来るなと言い
5カ月間ずっと一人だった
毎週来てくれる彼女と話すことだけが救いだった
それで退院後縁を切った
キチガイとは関わるな
病気が悪化して死ぬ可能性が高まる 生活立て直したら毎回潰しに来る母親が疎ましい
引っ越したいけど、気力体力根こそぎ奪われる
父親にはお前の為に長生きしてやるって言われたけど、早死してくれればそれで良いのに... 毒親って頑なに病院に連れて行かないくせに悪化したら怒鳴って喚き散らすよな
その癖自分が病気したら弱ってるぞアピールして来るし、甘えるから気持ち悪い 毒親に毒を盛るわけにもいかないから
塩分と油と糖質をいっぱい摂らせるしかない 電話中に電話越しの相手に聞こえるようにイヤミを言ってくるとかも死んでほしい ボダというと自傷とヒスのイメージで語られる事が多いが、
毒親問題の子側が直面する機会が多いのは、支離滅裂さではないだろうか
ボダは、元々は統合失調症などの精神病と、神経症のちょうど中間くらいの症状を呈するとして名付けられている
誤解を恐れずに言うと
半分統合失調症で半分不安神経症なのだ
感情や行動にまとまりがなく、不安に流されるまま不適切な行動をとるという事だ
床の汚れは気にするのに、天井に張った蜘蛛の巣は取らないとか
金縁のついた高級な食器を買ったのに、何週間も洗わず、
ハイターにつけっぱなしにして金線をはがしてしまう
…など
もちろん、誰だって完全に統合が取れているわけじゃないが、
こういった性質を持っている親というのは、現実を捉える能力がとても低い >>584
脳に異常ないのに、半分統合失調症ってどーゆう事? 貶して足を引っ張る
吐き出し
毒親だけじゃなくて親戚も教師も道標にならなくて誰にも頼れなかったから
今でもどうしたらよかったのかわからないや
自力でもっと頑張るくらいだけどあれがあの時の精一杯でやっぱりどうにもならなくて
精一杯の結果が今かよと思うと無能すぎて消えたい
ペットを幸せにするのが唯一の生きる目標だったけど大往生したからもう大切なものが何もない
生活する中で親があれだと思い出す度に死にたくなるしそもそも生きていたくない 無能だったんじゃない
毒が毒として有能過ぎたんだよ ペットにかかわらず動物に関する仕事はいくらでもある
待ってる動物たちもたくさんいる そもそも親=まとも、善人という前提で子供を家庭という閉鎖的な所に丸投げするシステムがおかしいんだよな 【急募!!】
ご覧頂き有難う御座います!目を通して頂き有難う御座います!
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なお、女性が不快に感じる事は徹底的に排除しております!(出会い厨撲滅)
深夜、明朝問わず24時間応募メッセージをお待ちしております!
LINE ID coral91reef
忙しい中最後まで目を通して頂き有難う御座います
【急募!!】 >>504
宮崎勤、加藤智大が美形か?
美醜の観点を踏まえても、毒親育ちはこうした顔になるケースが多い
ビッグダディの元嫁の美奈子も毒親育ちでその系列の顔だし ペットを平気で捨てる飼い主はペットの毒親だね
捨てられたペットを引き取るのもいいかも
毒親育ち同士で癒し合うのもいいね ダメだ
40過ぎてもまだ夢に出るし自分の底辺人生のルーツとして記憶にこびりついてどうしても消えない
物理的にはもう断絶したのに記憶って形でまとわりついてどうしても逃げられない
落ち込む度に「もし」を考えてどんどん滅入るスパイラルだわ
対人、学習、感情、全部ぶっ壊れたまま生きてきてその負債背負ったまま死ぬまで生きる生地獄 やっぱりこっちが頭おかしいことにしたいんだよなw
働けないから良い年して携帯料金や年金払ってもらってるのは感謝してるけど
全然関係ないとこでその話を出して恩着せがましくする卑怯者。うちの毒父
はっきり本人に一人じゃ何も言えない卑怯者が!って言ってやったわ。 >>595
私もこの世は地獄だと思ってるよ
そんな中で死ねないなら
ちょっとでもいい思いをしようと頑張ってる
逆に生まれてきて幸せと思ってる人って
どれくらいいるんだろう
あんまりいなそうじゃない? マトモ親育ちは幸せそうで楽しんでるよ
特に家族の事を幸せそうに話す >>598
そういう天国の住人もいるねw
そんなラッキーでお気楽な人ばかりでもないさ
私はあー毛色が違う方々だねとそっと距離を取るわ
天国は眩しくて見ていられないw >>597
俺も意識だけでもそう思う様に努力もしたし無理してきたけど、根が折れてて無理だった
生きる=苦痛の延長 としか思えないし実際にそうだった
40年、意識してからなだけでも20年以上頑張って結局無理だった
苦痛が和らぐとか除去されるかもって希望が無いとは解ってても「いやまだ解らんよ、ひょっとしたらあるかも」てな無理矢理自分騙してたけど
もうそろそろマジで無理 株で言うと無限ナンピン状態なんだよな、株やってない人申し訳ない
上がると思って買う→下がる→でもいつか上がると期待して買い増し→更に下がる
この繰り返しの無間地獄
折れて崩れる→いつか晴れると思って気力振り絞ってまた立つ→また膝から崩れる、立った努力全部無駄→繰り返し
そんなん20年以上ですわ、もう疲れた >>600
地獄だよね
もう十分頑張ったさ
どうにもなんないなら生活保護もあるし
とにかく毎日一個だけ自分に気持ちいいことして
ご褒美をあげよう
好きなもの食べるとか
動物として幸せを感じられる何かを
そうやって一つ一つ凌いでるよ私は 動物いいねー
二度と生まれたくないけどもし次に生まれ変わるなら植物か動物がいいわ >>601
上がると勝手に信じるからで
傍から見てたら下がるしかないだろってのは売るし信用売りなら下がるほど儲かる
親にしたって善だと決めつけて信じるから裏切られたように感じたり腹が立ったり恨みたくなる
見方を変えて敵だ悪だ嘘つきだとわかっていれば何を云われても聞き入れてやらないし何も期待などしないからどうということはない あれ、自己愛毒父がお父さんも言い過ぎたと反省してきた。
珍しいな >>565
それ全然悪いと思ってなさそう…
毒親は子どもが人格と人権を持った一人の人間であること理解してないんだろうなー
サンドバッグか愛玩具かトロフィーかとにかく自分の所有物
好き勝手に扱って思うようにコントロールできなくなったらポイよ
>>566
励ましてくれてありがとう
結果ばかりが評価される世の中で意欲を認めてくれて嬉しい
気が滅入ってたけどちょっと元気でた >>604
俺も同じ様に思うな
考え方や認知の仕方に偏りがあるんじゃないの
その辺修正できれば一気に見え方変わるかも。難しいのはわかるけど
場合によっては精神科等の力も借りてみては 亭主関白タイプの父。思い通りにならないと叱ってくるので同じ空間に居たくないのに台所を占領する。 食事も美味しく食べられない。 >>608
成人したら家出ていけばOK
家の食事が美味しくなる 天国の住人w
街ゆく人も周りも天国の住人だらけで皆辛くないか >>585
境界例の概念図
ttp://eggs.g.dgdg.jp/images/gainen.gif
統合失調症とは、思考や行動、感情を1つの目的に沿ってまとめていく能力、
すなわち統合する能力が長期間にわたって低下し、その経過中にある種の幻覚、
妄想、ひどくまとまりのない行動が見られる病態である。
境界例はパーソナリティ障害の名前がついているので性格の問題だと思われがちだが
統合失調症or神経症と断ずるほどの症状は無いが、そういった傾向がみられるということ
脳に器質的な問題があるなら、正しく病名がつく
ボダ母を例にあげると、
ペットの犬が寝ている
そのまま起こしたくない場合、普通の人なら静かに見守ったりする
しかし、母は、寝息をたてている犬に向かって「そのまま寝てなさい!!」と大声で呼びかける
当然、犬は声に反応して身体を起こすが、母親はドタドタと駆け寄りながら怒鳴り始めた
「いいの!いいの!寝てて!いいから寝てなさい!!寝なさいっ!!ホント馬鹿なんだから!」
犬だから尻尾を振るが、人間なら「はぁ?」という所だ
統合失調というほどではないが、支離滅裂なのだ >>612
そうゆー意味か
確かに人格障害は支離滅裂で矛盾の塊
発育不全だから付ける薬も無し
閉鎖病棟や刑務所内なんか人格障害が殆どだよ >>600
お疲れ、忍耐力のある人なんだな
あなたの事を見習いたい
根本的な欠損感があると生きるのが苦しいよな
俺は受けた事がないんだが、精神分析療法で欠けた部分が戻る感覚が得られる時もあるそうだ 正直毒の事考えるだけでイライラして精神安定しないから考えたくもないんだけど
皆で膿を出し合うのは悪くないもんですね
自分は引っ越ししたら新しい事をまたはじめるかな
はじめなきゃ孤立死確定だしな
では皆さん良い週末を >>615
次の引っ越し先は、今みたいに親に住所バレしないよう上手くやりなよ >>600
>「いやまだ解らんよ、ひょっとしたらあるかも」てな無理矢理自分騙してたけど
もうそろそろマジで無理
>>614
>根本的な欠損感
こういうの同感
騙し騙し生きてきたけど虚無感が拭えない、胸が苦しい
生きることも死ぬこともできない
こんな気持ち耐えられないよね
直接の被害から逃れられたとしても、決して楽になったわけではない現状にずっとジリジリやられてる感じ 他人を口攻撃する奴等には皆しおらしくなって文句も言わないが、やられた奴がひとりでやり返したら不気味がるのはなんでなんだ?
加害者は社会的につぶす方法でやり返してくるが、今まで黙認してた奴等はなんとも言えない表情で見つめてくるんだよな
あれすげえいらつく
それくらい耐えられなきゃやっていけないと被害者を責めるが、数で攻撃する奴には大人になれよと言わないんだよな >>618
投影と自己防衛と良心の呵責と八つ当たりのコンボかな
理不尽ふざけんなって気分だけど
彼ら自身もおそらく上手く説明できないんじゃないかとおもうんだ
決して擁護するつもりはないけど
平和に過ごしてこれた人たちって
毒親環境サバイバーとは真逆なベクトルで
逆に驚くほど自分の感情の機微に疎いと思う
それを自分で処理して面倒みるべきだという
責任の所在あるいは範囲すらわかっていないことも多い
彼らは心情を軽視するかわりに目に見えるステータスには依存する
たとえば「出世さえ、○○さえ叶えば(手に入れば)自動的に一生の幸福が保証される」くらいに
ある意味0か100かに簡略化された世界に生きているかのようだよ >>575
それわかる
相手にはっきり伝えること大事 >>604
>>607
横から失礼
あなた方のレスで気持ちが軽くなった、ありがとう。性善説より性悪説だね
毒親に対する長年の恨みで時々自分を見失いそうになるし未だにトラウマだけど、性悪説で考えれば自分が受けるダメージは最小限で済むし何とかやり過ごせるね
自分は毒親と既に絶縁してるし、もう攻撃を受けなくていいし、今後もし向こうが支離滅裂なことを言って介入して来たらノーと言える揺るぎない意志と立場を持てたことに感謝して、毒親から遠く離れて周りの良識ある人達と共に自分の人生を穏やかに生きようと思う
発想の転換は生きる力になるね 毒母と毒祖母が超似ている
昔は毒母がクレイジーで祖母に助けを求めたら自分の娘がこんなに狂暴なんて知って悲しむと思って我慢してた
毒祖母と暮らし始めたら毒母と超似ていることがわかった
そして私は父方似で母と相性が悪くて虐められてきたけど、毒祖母から離れられないでいるうちにどんどん母方の性格の悪さがうつった
それがつらい
我慢してた子供の頃にこころがまだきれいなまましんでおけばよかった 子供の頃は辛かったな
家帰れば親が喧嘩、学校ではイジメ、習い事は母が子供の頃できなかったという理由でやりたくないこと無理強いされて
練習しろ練習しろって毎日煩く言われて
習い事の講師には虐待されるし
ストレスフルだった >>623
それは辛かったろうな
守ってくれる人がいない子供というのは利用されやすい
相当に過酷な環境だったと思うぞ 毒親の知的障害、発達障害持ち率ってかなり高そう
その上で子供も障害者だと最悪だな
優性保護法で強制不妊させられた人達が問題になってるけど、その人食い達は生まれてくる子供の命に対する責任を持てるのかどうかというと怪しい
女が子供を生みたがる気持ちは、ある意味エゴと紙一重だと思う
高齢出産や不妊治療の末に生んでも育てられない親だっているし 毒親家庭は何故かうららさんみたいな貧乏家庭はいないよね
何故かみんな人より裕福な家が多い
パソコンが高い時代でもパソコン買って貰える(しかもウィンドウズの倍は高いマックでフォトショも買って貰えてたとか)どころか、物だけは不自由せず言えば何でも買って貰えたお嬢、ボンボンばかり
(学歴はあるなし極端だが)
逆に貧乏な家の方が夫婦や家庭の仲は良好だよね
なんで??? うららさんが誰だか知らないけど
親の経済状態と毒かどうかにはあんまり関係がないと思うよ
経済状態が豊かな方が毒親家庭になりやすいって根拠はちょっと
わからない 親の性格の異常性だから、少し貧乏か富裕層かはあまり関係ない
自営業だと1日家に居たりするし
うちの愛玩子は、結婚してもお金振り込んで貰ってて自分は実家に一旦戻ったらエアコン、ネット代や医療費から自己負担で監視付き
この差は異常 >>629
家族仲良い人は、守られてる雰囲気出てる 本当に育ちがいい人や家族仲良い人は「甘やかされてる」なんて滅多に言われないよね
自分は嫌味で「甘やかされて来たんだねw」って言われるわ 私も親からは常識を学べなかったから社会人なりたての頃は甘やかされてきたんだねって言われたわ >>625
遺伝しないものなんてないから諦めろ
ほとんどが親そっくりに似る 超貧困家庭育ちの人のブログなど読みあさってるけど親のことを毒親と言ってる毒親育ちは一人もいなかった
それだけ余裕がない証拠かもしれないが
一方親のことを毒親と言う人を調べると先ほど記載したようにやたら裕福な家が多いんだよ
調べると何かありそうだと思っている
>>633
私も学生時代から30越えても甘やかされてきたんだねと言われる 私の言うことはことごとく拒絶されたな
何かしたくてもダメダメダメ
私を操り人形かなにかだと思っていたのかもな 一人暮らししてる人本当に凄い。私は1回出たけど体調壊して戻ってしまった。
また出る資金つくるよ。
私がそうもなろうなら徹底的に阻止してくるわ。
親戚の揉め事は警察介入しないし。
家族も親戚も私がどこの地域でなんの仕事をしてるか知らなきゃいけないらしい。あと年収も知りたいみたい。
私が遊びに行く時も誰と何をしに何処にいくか言わなきゃいけない。
私宛に何故がこどもちゃれんじのサッシが届く→お前隠し子いるんだろ!!!!
私宛にお子様向けの有害サイト閲覧制限システムの案内が届く→お前エロサイト見てんだろ!
30過ぎ相手にこれだよ(呆)
人が何か言えば否定否定否定
そんな教育してたら懐いたり話しかけたりするなんてまず無いよ。
それを「逃げてる」と挑発してくる家族と兄弟
家族も上司もガチャだね〜 金が無いからと実家で親に甘えてるのに何が不満なんだろ
ピンチの時にはちゃんと守ってくれる良い親だな、としか思えない 親が子供と会話できない拒絶する人間だと子供は人との距離感つかめなくなって詰むよね
距離の取り方が相手任せになるからそういう相手に委ねる雰囲気が愛されてるとか甘やかされてるとか誤解される部分になるのかなと思う
もう他人と同じ空間に居るだけで消耗する ここたまに全然知らん名前出てきて?ってなるけど自分が知ってる人は他の人も知ってて当然と思い込むの止めた方が良いよ。
>>636
比べるのも間違いかもしれないけど身障者が傍若無人な態度にならないと生きていけないように、貧困層の方が図太いというかたくましいのかもしれないね。 取り上げるの遅い
ただの馴れ馴れしい子って思われてるよね
自分が子供の時代から理解してもらえてたらな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00010000-yomonline-life 俺も散々親族や職場の人に言われてきた
「優等生クン!」「おぼっちゃん」「悪い事したことないでしょw」「世間に揉まれた事が無いんだね」とか
手が荒れてないのを理由に「苦労知らずでいいね!」と言われたり
親の事で思い詰めてふさぎこんでたら
母親と死別した人に「愛されてるのに贅沢」とか言われた事もあった
家庭環境>>507、>>508なのにな 毒親は見栄っ張りで外には
裕福で恵まれてる設定で刷り込まない?
子どもにはこんな習い事させてる
家のこと何もやらせてないとか
子どもを猫っかわいがりしてるって嘘ついて
虐待するからね
虐待を隠すためにいい家と刷り込みして
世の中を欺きつつ
子どもがその事実を訴えても信じないようにしてる >>644
そういえば、あなたの書いたような事を言って回ってた
「私は子供に一切苦労はかけてない!」と言い切ってた日もあった >>645
誰もあなたの親の言うこと相手にしなかっただろうから、
>>644とはちょっと状況が違うね なんで普通の人はあんなに堂々と振る舞えるんだ
対人恐怖でパニックになりやすくて仕事できないってわかってるから
存在するだけで恥ずかしくなる
そりゃ誰にでも壁はあるだろうけど、周りはみんな土台の自己肯定感がしっかりしてて
年齢なりの経験を積んでて、挫折なんてとうの昔に乗り越えたように見える >>634
やーわかる
支配されてただけなんだけど、箱入りと思われてたし、実は自分でもそう思ってたしw >>647
見えるだけだよ
堂々としているように見える人の中にも
本当に健全な人、身内にしか問題が表出しない人、関わりが薄いから問題が無いように見える人など色々いる
「本当に健全な人」以外はそんなに眩しい人達ではない
うちの毒だって一見まるで普通の人に見える
人生上手くいって、年齢なりの経験も積んで幸せも手に入れて、自己肯定感の豊かな人達に見える
でも蓋を開ければダブスタと依存とマウントとコンプレックスの闇鍋で、メンタル一生挫折してるよ 全てを親のせいにするつもりはないが、彼らといると過呼吸になったりストレス性の疾患が出まくって日常生活に支障をきたす
今は離れて何かしら言われても明確に拒否してるけど、文字だけで接しても息苦しい しかし、育児の現場である家庭の内部では、育ちのいい研究者には想像し難いような
「あんな育て方」が赤ちゃんに対して行なわれているのです。分裂病が脳の病気であるとか、
遺伝が原因であるとか考える人たちに、狂った環境で育てられている赤ちゃんの実態を観察させたら、
はたしてそれをどう思うでしょうか。「あんな育て方をしたら、子どもがおかしくなってしまう」という
常識感覚は通用するでしょうか。では、その「あんな育て方」の様子を、
実際に家庭の中に入り込んで観察した例がありますので、いくつか引用してみましょう。
「K夫人は赤ん坊を赤ちゃん用の高い食卓椅子に座らせて、前と同じように、
すごい速さで食べさせ始めた。赤ん坊はがっかりした顔をしていた。母親はどんどん速くさじを運んだ。
さじを一度おくと、すぐにまたさじを運んだ。赤ん坊は食事の終わり近くになると、食べ物を口から吐き始めた。
母親は金切り声を上げて、そんなことする必要はないでしょう、と子どもに言った。
食事の終わりに彼女はミルクを無理やり飲ませた。赤ん坊ががぶりとミルクを飲み下す音が聞こえた。
そして、喉がつまるみたいになってしまってK夫人は『ママがあんたを窒息させようとしてるみたいに思うじゃない』
と言って笑った。彼女にはとてもおかしく思えたのだ。食事の終わりに赤ん坊はお盆の上に全部吐き出してしまった。
母親は汚したことをひどく嫌がり、ドレスがどれだけ汚れちゃったかを言った」
―― 「乳幼児精神医学」 より 昨日体温計が出てたから何気熱を計ったら37.5°あった
とくに具合が悪いわけではないから気にしてなかったのに何故か毒親がイヤミと文句と人格否定をしはじめる
仮病で熱を出すクズとか言われてもね、あんたらへの怒りで熱が出ることがあっても仮病では熱はでんわ
そして今日も朝から人の部屋にわざわざ乗り込んできてイヤミと文句と人格否定のオンパレード これは、分裂病にかかっているK夫人の家庭の、日常の一コマです。
この観察者の報告を読んで分かるように、母親と赤ちゃんの間には、
何のコミュニケーションもありません。二人の心はバラバラです。
普通の健康な親子であれば、情動調律とか情動マッチングとか呼ばれている、
感情の共有が発生します。
(中略)
お互いに与えたり与えられたりすることで、赤ちゃんは愛されているとか、
受け入れられているとか言う感情を育てていくのです。
しかし、K夫人の食事風景には、このような、赤ちゃんと感情を共有しようなどと
いう様子はまったく見られません。赤ちゃんが何を感じているかなどということには全く
お構いなしに、機械的に食べ物を口に押し込んでいます。赤ちゃんにとって食事とは、
楽しいものとは程遠いもので、非常に苦痛に満ちたものとなっています。本来であれば、
満腹感などの快感が赤ちゃんに与えられ、それがその後の人生のあらゆる場面での満足感や
快感の基礎となっていきます。しかし、K夫人の赤ちゃんには、食べることの楽しみもなければ、
自分の気持ちを理解してくれる母親もいません。無理やり食べ物を押し込まれて、
後でそれを全部吐き出すという、なにか接触障害を連想させるような、惨めで悲惨な状態に置かれています。
(中略)
この観察は短い期間だけ行なわれたものでしたが、
それでも観察者にこれだけの精神的な影響を与えるのです。二十四時間この環境で生活している赤ちゃんには、
当然のことながら観察者以上の深刻な影響があるものと思われます。 監視、監視、監視
歯を磨いてるだけで何故歯を磨いてるのかと聞いてくるとか頭おかしい 相撲見ててこの力士は好き、この力士は嫌いとか延々一人で言ってるんだけど他の人にも好みはあるとは想像できないんだろうか
それとも自分の好きな力士はみんな好きで嫌いな力士はみんな嫌いとでも思ってるんだろうか
親が相撲見てあれこれ喋ってるとテレビの電源引きちぎりたくなる >>645
ウチは「子供にお金の苦労かけたことない!」と言い張ってる。
小学校高学年辺りから「水道の引き落としが足りない」「電気代が」「電話が」とか言うから、毎月何万も貸してたわ。
ライフライン止まるのが怖くて、お年玉にも手を付けられなかったよ。全部貯めてた。
給料入ると返してくれるんだが、翌月には「足りない!貸して!」でエンドレス。
そのくせ、弟妹が「遊びに行くー」と言うと、交通費と外食費を渡す。たっぷり余裕を持って。
自分は「あんた、お金あるでしょ!」と言われて貰ったことない。小遣いも一番少なかったんだがなぁ。
これで苦労かけてないとか差別してないとか言われても、到底納得できんわ。 ゲームでもなんでも自分がやりたい事に熱中するようになってから
毒親のことはあまり思い出さなくなってフラバも収まった
でもそもそも昔は抑圧的な育てられ方をして精神的な余裕が無かったから
本当に好きなことをする余裕なんて無かった
ストッパーが外れてようやく思う存分好きなことをできるようになったけど
今はメンタルやられて寝たきりだし
好きなことも出来ずに抑圧的に無為に過ごしてた過去は取り戻せなくて毎日絶望してる 寝たきりでも生活の心配しなくていいほど、金を稼いできて貯金があるわけか
頑張ったな 米津玄師に興味持っていろいろ検索したら
どうも毒親育ちっぽい
コミュ障っぽいとこあって
引きこもって音楽作って絵を描いてニコ動やって
いま大成功
毒親育ちの引きこもりでも
何かを表現して発信してれば
道は拓けるのかなとオモタ >>661
持って生まれたモノが違うわ
日本語の歌なのに世界中から再生されてダウンロード販売の日本記録もあっさり大差で塗り替えてしまう天才やで
凡人が引きこもってやるならクラウドソーシング 凡人か天才かはやってからじゃないとわかんないよ
ほぼ凡人だろうけどそうじゃない人も出てくるかもよ どうやって引きこもりながら生活するんだ?
米津ってのが引きこもりながら創作に打ち込めてたのは親のおかげだろ?
親は米津に毒じゃなくて栄養を与え続けてくれていた
親からの栄養があってこその今、じゃないのか? 毒育ちで同人誌からプロの漫画家になった人とか結構たくさん居るけどなろうとしてなれなかった人は比べ物にならないくらいいるからなあ
毒親が「家庭が悪くても成功してる人はいる、お前もそうなればいい」て言ってた
子供の努力に丸投げする割に進路のコントロールはしたがるのなんでだ
しかも親を越えないように ワッチョイ ad7c-Lo1jはいつもの問い詰め系の毒親だな >>664
私に聞かれても米津がどうやって栄養をとってたかはわからないのでご本人に聞いてみてw 漫画を描くって相当体力と精神力がいると思うんだけど
同人誌を作れたり漫画家になれる毒親育ちって
その活力がすごいと思うわ
活力がまったく無い自分みたいな毒親育ちからすると眩しい >>668
生活費をきんと稼ぎ一人立ちして生きていけてるんだろ
活力が全く無い人間にできることではない
卑下することは無い 引きこもりでも稼げれば生きていけるよね
どこ行ってもいじめられがちな自分は
その方法を模索中
米津みたいなパターンもあれば
YouTuberもあるしFXもあるよね
自分の場合はとりあえずFX頑張ろうかなってところ
仮想通貨も去年までだったもんな 米津玄師が天才なのは発達障害である高機能自閉症が影響してるのかもな
スピルバーグやビル・クリントンもそうだし >>631
>>632
親に尊重してもらえずに育った子供は他人からも軽視されナメられるようになるって話を見て正にそれだと思った
軽視されているから深い仲でもないのに甘えてるとか失礼な説教される 虐待的な環境にあっても
親が計画性があるかというのが社会適応できるかの境目になってくるかもな
うちは親族一同毒みたいなところがあって中間層がいない
両親揃ってて条件付けの愛情与えるような家庭は
大手企業の幹部だったり、会社起業したり、アスリートになったり、子供に銀行員やアイドルや弁護士目指させたりしてる
とにかく結果重視で、そのステータス職志望の子たち(いずれも小学生)が、
親の望む方向以外に興味出した瞬間切って捨てていた
子供が辞めたいと訴えようが休みなしで塾やレッスン通わせてる
子供もかなり勝ち負け思考が強く、親族の集まりでスマホアプリの話題が出た時には↓のような事を言い出した
「ふ〜ん、みんな大人なのに、まだゲームやってるんだ? 私は4歳で卒業したけど〜?」
「いけないんだ、そういうの恥ずかしいんだよー?」「くだらな、結果がすべてでしょ!」
一方で母子家庭、父子家庭組の親は
気分次第の躾、嘘つく、ネグレクト、セクハラ、浪費、ギャンブル、だらしない、世間の目だけは気にする、という性格が目立つ
その子供達は無気力、過剰に優しい、なんでも相手任せ、興味が次々と移って落ち着きがない、
中学生なのに教師と付き合う、異性を利用する、情緒不安定、引きこもり、中退・・・など
バリエーションは色々だが、貧困家庭になってる 計画性というか、一貫性だな
毒親でも理論があれば過酷ながらも多少適応しやすい
うちの家庭って勉強は〇で趣味×なんだと理解できる
親が攻撃的で論理破綻してて言ってることがコロコロ変わると、
どうしても子供は殻に閉じこもる以外の道がない
約束は破られてあたり前だから、家庭以外で約束破られても別に怒らない、とか
彼氏にDVされてるけど耐えてるとか
外のあらゆる事に無抵抗になる >>673
興味深い
子供の時点ですでに勝ち負け思考で結果重視って闇が深いな
どんな人生なるんだか
前者は自己愛的で後者はボダっぽいね うちも親が衝動性強くて言うことがコロコロ変わって言ってる意味が解らないから
論理破綻してる家庭かもしれない
しかも暴言が当たり前だったから人に暴言吐かれても無抵抗だったな
>>673の子供達と自分も似てるわ >>674
一貫性が重要なのわかる
うちは親の気分でロールプレイが変わった
大体ドラマとかの影響で釣りバカっぽい雰囲気欲しがったりレディコミぽくなったり仲良し家族からハーレクインまでコロコロ変わる
子供はその時々で求められる役割を察して演じないといけないの
しんどかったよ 一貫性がない家庭で育った子供の性格傾向が興味深い
もっと詳しく知りたい >>618
>>619
もっと単純に、一貫性を求めてるからじゃないか?
被害者は被害者のままだと思ってたのに、被害者の固定概念を覆されるのは一貫性が無くなって自分がパニックになる、理解が追いつかないからやり返した被害者を責めるんだと思う 親族オール毒なのは必然
年末年始と盆はただのマウンティング会場だった
女系で女ばっかり、みんな自分の成果ではなく
夫のステータスとか子供の学歴・就職先・配偶者でマウントするからタチ悪い
いとこみんな鬱とかヒキ経験してるわ
コンビニすら無い九州の田舎、あの閉塞感と古いジェンダー感が心底嫌い つい一時間前にしこたま殴られてたのに今その原因も思い出せなくて、何かを考えようとしても脳が動かなくなったみたいに何も考えられなくて発狂しそう
考えられないことがこんなにも怖いことなんて知らなかった
こういう時は寝るに限るのかな >>681
大丈夫?病院行かなくていい?
そういうのって警察に駆け込まないのかな >>682
心配ありがとう。いつものことだしちょっと痣になくらいだから大丈夫
扶養されてる身だから警察に駆け込んだところで即時保護してもらって万事解決になる訳でもないしね…… 成人したら自由さ
ネットが使えて情報収集できる環境にはあるんだ
成人したらすぐに家を出られるよう準備しておこう >>683
うーん…そうかもしれないけど…
暴力振るわれそうな時は録音とか
痣があるなら写真撮ったりとかしとけばいい
それ持って行政や弁護士に相談するといい 親に大学の費用払ってもらってる身だから訴えるとかとてもじゃないけど出来ないなあ……
家出られるのは学費半分返し終わってからだからあと5年後くらいかな、その期間が短くなるように頑張って貯金してるけども でもさぁ、分かりやすく血が出たり痣や腫れが出るならこちらも暴力として対処ができるけど
その辺上手く加減して殴られるから対処のしようがなくない?
周りもコントのメイクみたいな分かりやすい外傷がないと心配にまで至らないし
グーで殴るのは暴力だけどパーで殴るのは躾や愛情と思ってる人多いし
グーで殴るのもゲンコツとして殴ればノーカンって謎な風潮ある
そうでなくてもとにかく躾とか指導とか愛の鞭とか理由つければ暴力ノーカンにされるし >>687
そんな生易しいものじゃないだろう
わざわざ「暴力」と書いてるくらいだ
既に歯の数本は失ってるだろうし、
鼓膜が破れたことも一度や二度ではないだろう
大人の暴力ってそんなもんだ ごめんもし>>688の"暴力"受けてる対象が私だったら否定するようで申し訳ないんだけれど、そこまでのことはされた事ないよ。
>>687さんの言われた感じですだいたい。あとは3.4年前に耳に綿棒奥まで突っ込まれて出血たくらいかな、でも耳は聞こえてるから鼓膜は破れてないと思う >>686
ところで学費の半分返し終わるのに何で5年もかかる計算なんだ?
親に学費打ち切られて退学になる、という心配をしてないようだから
もう最終学年で大学生活も卒業待つだけで、今春から社会人だろ?
学費の半分返すくらい、5年もかからんはずだが お見合いである人と出会って、交流を続けてる
その人に自分の家庭のことをポツポツ話したら
それひどくないか?って反応をされてしまった
その場はお互い思わず苦笑いになったんだけどそのころからよく振り返るようになった
そして異常性を客観視して怖かった
薄給だからすぐに家は出ていけないけど
いずれそういう方向に頑張るしかないんだろうな
共倒れになったら意味ない
まさか自分の家庭がおかしいなんて思いもよらなかった
外の世界に味方を作るしかない心苦しさよりも
心強さのほうが今はまさってる
恨み言だけ抱えて生きていかなきゃならないなんてごめんだ
ちゃんとお世話になった人たちに感謝して生きていきたいから
まだなんとか頑張れる >>690
今2回だから、社会人になってから学費返済+引越し費用で3年後くらいかなと。
比較的まともな親父が最後まで学費は出すとは言ってくれてるからそれは信じてる。 >>692
「大学生活」の生殺与奪権を親に握られてるリスクを甘く見てるのか?
進路で親と衝突したらどうするんだ?
親が「進路に従わないなら以降の学費を払わない」という経済制裁を使ってきたら対応できるのか?
こんなところで愚痴ってる暇があるなら、
経済制裁に耐えられるよう最後の一年分の学費を稼ぎきっておくんじゃないのか? 一人暮らしをして離れて暮らしているから毒母とも良い関係を築けていると思っていた
お金のやりくりが上手くなく、モノを片付けられない実家の引っ越し準備でまだ未開封だったり使っていないものが溢れて溢れどんどん捨てていたら母が発狂
暴れて手がつけられなくて病み上がりなのに倒れ救急車のお世話に
血圧だけ測って帰って来たら、長年同居して私に性的虐待をした叔父のことを掘り返される(もうやめてと言ってるのに聞いてくる)
しかも家族全員の前で
母は優しい人だったご飯も美味しくてお弁当も上手で愛情深い人だった
でも一人では生きて行けない人で離婚もできず誰かに頼ることでしか生きられない人だ
私と叔父を10年以上も同居させ続けた母が憎い
借金ばかりする父をかばって離婚してくれなかった母が憎い
でも見捨てるのはつらい
でももうつらい
書き込んだら落ち着いて来た
転職活動中でひと段落したらカウンセリングにいこうと思ってる >>693
何かで気を悪くさせてしまったんならごめんなさい、バイトで稼いだお金で貯金はしてるけど学費ストップは実際それやられたらそんな貯金じゃ残り2年もなんて無理だからもう考えてもしょうがないかなって。
愚痴ったところで何が変わるでもないのは分かってたんだけどキツかったから誰かに聞いて欲しくてつい書き込んじゃった。ROM専に戻ります、ごめんなさい >>691
よく分からん
家を出ていけないような薄給の中、
親が家に置いてくれなかったらどうするんだ?
親はこの世界で誰よりもお世話してくれて頼りになる、心強い味方なんじゃないのか? >>696
「親は」一般化で物を考えて自分の常識でしか物を見ない こちらを罵るくせに「いつも朗らかで明るい子供でいるべき 私の気分を下げるな」という基地外親のもとで育った
暴力を受けて怪我をして辛そうにしていたり悪口を言われて落ち込んでいるとそれが気に入らず必ず追い打ちをかけてくる
「まーたぶんむくれてんのか デブでブスが余計醜いわ 暗くて他の子供とは全然違うね〜デブ!このデブ!!死ね!」
とか毎日言われ続けたことをふと思い出してはらわたが煮え繰り返る
痛い思いをしたり罵声を浴びせられたら誰だって暗い顔になるに決まってるし容姿も別に普通だった
親の虚栄心だけは強かったがマジでゴミ家庭だった 毒親育ちから「あなたは何も苦労してない、私はこんなに辛い。あなたは強くていいよね?私は弱いから」って言われてて辛い。
私も毒親育ちだけどそれを言ったところで嘘つくな!!(そう見えない)って言われるのが分かる。
カエルの子はカエルにはなりたくないね >>689
どんな暴力(言葉onlyでも)人間には受容できる限界がある
それを越えると壊れて戻らなくなるよ。
早めに逃げ出すのお勧め 10代の頃ずっと頭を思い切り殴られたり足を引っ掛けられたり、それを姉が笑って見物してた
個人的に思うのは毒親、毒兄弟っていじめをするやつと同種なんだと思うな俺の足を引っ掛けてきたときの毒母の表情がまんまいじめっ子のそれだった
弱い者を痛めつけて愉悦に浸る醜い表情 連投ごめん
13の頃に「首吊って死んでこい!山行って死ね!」と言われたが実行しなかったのを後悔してるわ
今は精神ズタボロにされて年金生活だし毒たちも認知症になって自分が死ぬしかない >>702
自分が障害年金や保護暮らしなら親の介護義務外れるよ
遺産無いなら放置して無問題 一貫性の無い家庭に育った人間はボダになりやすいと聞いたことがあるが
自身もボダ傾向あるんだろうか >>657
俺の家族がみんなそうだった
その癖俺がタレントの悪口言うと親に叱られる
だから人とテレビ見るの嫌い 母親のさっしてちゃんが過ぎて気持ち悪い
俺が家にいると、俺に聞こえるように独り言をずっと言っている
部屋が離れてても、目を合わせなくても
ボダの症状が強く出ていて、笑い方や独り言のイントネーションが他人の真似だから、違和感しかない
テレビを見ながら、「うふっ!うふふんっ!」「えへっ!おもしろ〜い!」とか
そういう風に関心を引く事のみに意識が集中していて、
間接的に他人をコントロールしようとしてるわけだが
反応したり、相手にするとボダを悪化させてしまうので、一貫して無視している
だが妖怪につきまとわれてるような気持ちになって気持ち悪い
本当に一人だと本人が思ってる時は無言になってるし
マジでウケてる時の自然な発声も知ってる よく自分と似てると言われる芸人さんがいてテレビではブスキャラ扱いされているけど
別にブスとは思わないしオシャレで話も上手くて人を傷つける笑いの取り方をしないから似てると言われて嬉しかったし好きだった
なのに父がテレビを見ながらその芸人さんが出る度に
「飯が不味くなるからブスを撮すな気分が悪い」「こんなブスは生きていても邪魔なだけだから国で殺処分すればいい」
「こういうブスの処刑を中継すればみんな喜ぶ」「早く○せこんなブス!ワシが○してやろうか」
と口汚く罵ったのが忘れられない >>704
そうなのか
うちも一貫性ないしダブルバインドだらけ
思春期の頃はボダぽかったかも
うつのが辛かったけど通院許されなかったから未診断だけど
自分の性格が気持ち悪くて十代から自力で矯正してるけど自分が嫌いで自家中毒起こす癖が治らん
毒親の本音と建前に対応してたら気持ちがバラバラになったからそれを纏めるために規範的な「いい人」になろうとして偽物臭くなった
他人を攻撃するタイプにタゲられやすいしいいことない >>707
ブスを撮すなとブスの処刑を中継しろって矛盾がw
というかそんなに嫌なら
見なきゃいいだけの話なんだけどさw 私は極度の心配性、自分に自信がない、人の顔色を伺いまくりで疲れるタイプなんだけど
最近毒父の影響なんだろうなと気づいた
父との会話は説教だけ、突然怒鳴りだして、子供の意見は聞かない
怒られて泣いてると、泣くなとキレる
学生の頃はモラハラで母親とは毎日のように大げんか ヤクザのような怒鳴り声でキレる父親
家にいるのが苦痛だった
結果、弟は人嫌いの半引きこもりフリーター
私は鬱と摂食障害を経験した
父親のことは一切尊敬できないし、
今は普通の家庭で育った人が羨ましくて仕方ない
父親は空気読めなすぎて発達障害かなんかかなと最近冷静に思う
思考回路が色々おかしい
母親はまともなんで、父親がさきに死ぬことを祈ってる >>710
女性?自分は男だけど性格全く一緒で両親の構成も似てる
こちらは母が思い通りにならないと癇癪起こすヒステリーで恐らくアスペ。父は普通
自分も最近発達障害の診断受けた
他人(親兄弟含む)は変えられないんで自分が少しでも生きやすくなるようお互い頑張りましょう 女性の容姿を娘の前で嘲笑う父親ってわけわからんね
そんなことすれば、娘から軽蔑されることは分かるだろうに
でも分からないんだろうな >>559
子供を虐待してた人によると「幸せな子供時代を送ってズルイ」と無意識に思うらしい
それと普通の育児を知らない上に学ばないから、結局自分がされてきた育児法を自分の子供にもやってしまう >>561
うちもだ
そういう特集の番組とか見てても“自分はまともだ、これは他人事”と心の底から思ってる >>563
うちの母親のことみたいだ
だからいつも「私の育児は正しかった」と言ってる
本当に正しい育児してる人はそんなこと言わないのに >>567
人の親のことを悪く言うのは憚れるけど、親父さんとお祖父さんは懲役20年くらいは科されて然るべき
そういう人は子供作っちゃいかんわ… >>570
自分で自分を肯定してあげれば少しずつちりつもで自己肯定感は出てくるよ
自分も吃音があるんだけど、吃音でもいいじゃないかと開き直ってるうちに治ってきた
あと嫌なことはハッキリ「NO」というようになってから、だいぶ堂々と話せるようになってきた >>579
住民票の閲覧制限かけて、いつか脱出できますように >>612
おお、分かりやすい!
いつもレス読んでます
どんな本読んで人格障害などの勉強されてるんですか?
もしよろしければ、お薦めの本を数冊教えていただけると幸いです >>623
同じく
一人暮らしをして自由を知った今、もしあの環境に戻れと言われたら多分自殺するわ >>712
うちの父親も似たような所があるけど、本当に全くわからないみたいだよ
父が母をブス、デブ、ババアと口汚く罵ってたんだけど(母はブスでもデブでもなければ父の7歳下)
娘の私がそれを嫌がると「お前が言われてるわけじゃないのになんで?」と真顔で聞かれた >>640
気持ち分かる
普通の家庭の人は距離感うまいよね
たとえば嫌いな人がいてもバレないようにフェードアウトがうまい
私は発達もあるせいか距離感が露骨、極端になって問題が大きくなってトラブルメーカーがあだ名になってる >>721
嫌だねえ、それ……
父親が目の前で母親を悪しざまに罵るのを聞いて
何も思わない子なんて普通いないよ
俺も両親の夫婦喧嘩見せつけられるたびに本当に苦しくて惨めになって
嫌々仲裁してたなあ……
なんでこんなの聞かされなくちゃならないの?ってずっと思ってた
容姿の罵倒だって絶対聞きたくないよ >>647
わかる
就活も自己アピール出来なくて就職出来ずブラックバイトフリーターになった
なのに箱入り娘で過保護にされてきた羨ましがられる存在と言われる なんでお金に不自由ないどころか人より裕福な家庭育ちで毒親親が存在するんだろう
貧しければ逆に毒親にならないのは不思議とも言える 裕福になるほど正常な人間性を失う
ゾゾっとするタウンの社長がいい例 >>724
なんで自己アピールできないことを親のせいにするの?
世の中、人前で自信持ってアピール出来るようなこと持ってる人少ないよ
それでも真剣に就職活動してる人は、人前でアピール出来るような話を頭を振り絞って作り込む
上手く話せるように練習する
アピールするのが苦手、とかそもそもアピール出来そうなことがない、とかで簡単に諦めて逃げたりしない
就職活動という人生の勝負所で必死で努力してるんだよ
あなたはそうしなかったんでしょ
人生の勝負所で「自己アピールすること」に対して真剣に努力せず、逃げただけ
しかも逃げたことを親のせいにして能天気に言い訳
人生の勝負所でさえ真剣味もなくそんなんじゃ、そりゃ人からはアホな箱入り娘扱いされるよ
結果出すための努力さえしないんじゃ、自己肯定感なんて生まれてもこないよ >>723
夫婦喧嘩の仲裁って惨めになるよね
罪悪感、無力感、徒労感、劣等感、色んなものがゴリゴリ植え付けられる
仲裁役と認識された上で親から意図的に利用されるともう最悪
今は夫婦喧嘩は立派な虐待だって認識が広まりつつあるらしいと聞いて少しホッとする 他人の愚痴にマジレス長文説教乙
たまには嘆いたってええやん >>730
あー…、そういう事何度もあった…
幼稚園にあがる前の、2歳のころ
「パパが怒ってる、アンタ機嫌取るのが上手だから、いってきて!」
「パパァ〜ハンバーグたべた〜いって言えばいいから!」「パパの所行ったらくっつくんだよ!チュッてしてね!」
と母親に教えられて、ドンと背中おされてヨチヨチ歩きで父親の所に行って機嫌とってた
俺の中の最古の記憶が、初めて喋った時に祖父に喜ばれたこと
その次に覚えてるのが↑で父親の機嫌取りさせられたこと
そこから離婚するまで、夫婦喧嘩のたびに父親にベタベタして媚びるようになった
子供の頃は父親が怖くて悪いと吹きこまれてたけど
本当に俺の母親って対人操作ばかりしてたんだ…
なんで2歳の子供に媚びるとか教えられるんだろう
俺は歯磨きも洗顔も風呂も教えてもらえなくて、
社会に溶け込むためのスキルのほぼ全部ひとりで身に着けるしかなかったのに
他人にヘコヘコする事だけは教えてたんだ
ショックだ
あーハッキリ覚えてる
媚びるように命令したくせに父親が機嫌直したらこう言われた
「ホント上手w」「人を調子にのせるのが上手いよねw」
「口ばっかり達者でしょうがないんだから」「ませてるっていうかねー」 >>708
抑うつ的で自分のこと嫌いなのも攻撃的な人間にタゲられやすいのも同じ
キレたり自傷はしないけどボダっぽいって言われるからボダの本読んでるけど
ボダについてはまだ全然理解できてない >>734
俺の場合、ぐれてた兄だったな 俺が御機嫌を取ってやってた
なんか母親って被害者気取りで自分は何もせず、他人を矢面にするの上手いよなぁ
私は不愉快ですって態度をとって周囲に気を遣わせるのほんと不愉快だわ。
家族の中で誰か男を味方としてキープしながら誰か男を敵とするような
クソ女ムーブをよくしていた。
ツイッターで旦那の愚痴を垂れ流す女見てると、
大人は大人で問題解決して、子供は巻き込むんじゃねぇぞと思う。
ワテクシ旦那の被害者、だから息子クンに癒やしてもらうの みたいなの見ると
あー 離婚してくれと思う。 離婚できないのは子供がいるせいだ
アンタさえいなければアタシは自由に何でもできるのに
全部アンタのせいよ
と脳内勝手な論理回路ができるのがキチガイ
離婚できないのはお前に甲斐性が無いだけという事実には一切触れようとしない
子供がいるのもお前がセックスしたせいだし 私は父親が嫌いで男性を憎んでる部分があるみたいで恋愛が上手くいかない
私は父親から下着のチェックや脱衣所待機をよくされたし髪をとかしてると色っぽいね……と言ってきたりして気持ち悪かったなぁ
そういう事言っても大抵親を悪くいうなんて親不孝、育ててもらったんでしょ?、親の愛だよと言われることしかなかったよ
精神科医やカウンセラーでさえも 毒親の虐待のせいで統合失調症、鬱病併発したんだけどこうなったのは毒親のせいと医者に言うと必ず「病気になったのは他の理由がありますよ、親のせいじゃないですよ」って全く理解してくれない
そりゃ医者になるまで支援してくれた恵まれた環境で育った先生にはストレスはけ口で殴られた私の気持ちなんて分からないでしょうね >>739
同じ経験したことあるからわかるよ
悲しいけど、恵まれた環境で普通に育った人にはわからないことなんだと思う 逆に人格を尊重されて愛情を注がれるってどういう感じなのか全く想像がつかないし医者やケースワーカーには期待しない方が良いかも >>727
なんで?何年も毒親や貧乏の情報調べてきたけど裕福なほど毒親率高かったよ
反論するなら自分でも調べなよ >>728
うわw毒親そっくりの上から目線www
何がかんに触ったのか知らないけどそうやってあなたは色んな人傷つけて嫌われてることだけは分かったわ 毒親育ちは厳しい家庭育ちのため完璧主義にならざるえなかっんだろうけど
実際は他人には一つのミスも泣き言も許さず異常に厳しく、自分にはなんだかんだ甘い人が多いよね
こういう奴が少しの愚痴やミスも許さず叩きつぶしてくる。ここでもね
社会でもモラハラ上司や先輩として部下を潰すような人
鏡見てきなよ、毒親そっくりだよ?
私は無理すると精神病ぶり返すから無理はしないようにしてる
無理して完璧主義になってる人って寿命も短いだろうし空回りしてて痛いもの >>740
ありがとう。病院変えようと思ってたから気が楽になった。薬は合うから変えずにもう期待しないようにするよ。 >>736
そうだね
自分の母親の行動を振り返ってみて、つくづく思うよ
誰かが気にくわなかったとして、自分の気持ちを正直に話すなり、趣味に没頭するなり、
他に取れる選択肢は大人として色々あるだろうに
毎度、敵を設置して、家庭内を分断させたりしてるんだよ
父親と一緒に足並み揃えて家庭運営していこうって姿勢が一切無くてさ
「私がいかに傷ついたか、私がどれだけ不利益を被ったか」って
被害者の立場にずっとしがみついてたよ 毒親育ちにとって、ネットの存在って有難いよな
面と向かって話せる人が周りに少ない分ネットなら情報を発信すればその情報に共感してくれる遠くの他人と知り合えるし、上手に活用すれば金も稼げるし >>749
私はもう実家出て毒親から逃れたけど、小、中学生あたりの時に5chを知ってたらって思う。
今、ここ見てて思うのが、毒親&被害者ってこんなに多いんだなぁって。
自分も毒親になりそうな気がするから子供は作らないと決めてる。 日常生活に支障をきたしてるのに健常っぽく振る舞う癖とプライドのせいで
病院行ってもファッションメンヘラっていうか軽く見られてるっぽいし詰んだわ >>710
うちの事かと思うほどほとんど同じ
学生の頃は父がストレスたまってくるとパワハラDV
自分と妹が他人の顔色伺いまくり、妹が一時期摂食障害
母は普通の時もあるんだけど気分屋で意見が変わりまくりの不安障害で過干渉
両親どっちも空気読めない、論理に一貫性がない
自分も妹も働いてると舐められることが多くて
自分は今はほぼひきこもり >>750
そう思うね
小中学生の頃は自分もなんかおかしいと思いつつ
ネットを知らなかったから自分の親が異常だってわからなかった
あの時ネットを知ってれば……って今でも思う
最近担当の精神科の先生と話してて親がやったことを軽く話したら
普通に「酷い母ちゃんやねえ……本来ならあなたのお母さんの方が
精神科に通うべきだったのにねえ……」って言われたよ もう何が普通なのかわからない
でも絶対この家おかしい 昔は父親の方が情がなくておかしいと決めつけていたが、
大人になってみると基準の不明確な気分的価値判断と態度をとる母親の方こそ
異常で、父親は話せばちゃんと通じる人間だった。
子供の頃心地よかったはずの母親との共感的連帯は、母親が自分の気持ちを汲んで
応答してくれるような双方向のコミュニケーションではなく、
母親が利己的な気持ちの充足の為に可愛がったり突き放したりするペットのような扱いだった。 近所のおっさんが俺を雇いたいと訪ねて来た
拘束時間は長いが俺の年齢から考えれば条件がかなり良い仕事だった
母親と二人きりになった瞬間
「あの仕事は大変だよ」「あの人、近所の皆から嫌われてるんだよ」
「あのおじさんの言ってる事は嘘か本当かわからないよ」
「だって前に〜〜ってエピソードがあったんだよ」「あそこの職場は臭くて、臭いが取れなくなる」
「もし雇われて仕事が出来なかったらあなたが近所中から噂されるよ」
などと延々と言い出す
昔からこう
俺が少しでも興味を持ったものが出来ると、その事についての悪評を言ってきかせる
足を引っ張る
疲れた >>756
好意で仕事先を持ってきてくれる人に対して
そんな悪意で応えるのか
ひどいね、お母さん
まあうちも似たようなもんだけど
自分の思い付きで子供の進路を決めて興味ない分野だから嫌ですって
拒否したら延々嫌がらせ続けて、今でもときどき
「私の導きに従わなかったからお前は失敗人生を歩むことになった」とか言い出すし やべえ
ここ見てると似たようなことがありすぎて
他人事とは思えない
絶縁した毒は親戚づきあいのできない人たちだった
親戚はみんな悪人&変な人
関わると害がある
とずっと言われてきた
俺も親戚とはあんまり関わらない方がいいんだと思ってきた
毒親であることに気づいた時
ああ変なのは親戚じゃなかったんだなと妙に納得した 初対面で10年来の友達かのように親しげにしてくる人は大抵ボダなんだけど
似たような経験の人居る?
ボダの人に異様に好かれて、突然宣戦布告されるから今は好意と見せかけた熱烈な関心を持たれたら意識して距離を取ってる
ここまで好かれるのは自分もボダなんだろうか >>754
家を出られるようになったら出たらいい
出てからおかしかった点がわかってくるから >>758
わかる
うちも親戚はみんなおかしいと言われてきたし
近所の人や学校の先生も変だと教えられてきた
友達の話をすると必ずケチつけられた
だからもう友達との楽しい話を親にするのはやめて、学校での嫌な奴や嫌な出来事だけ親に話すようになった
(今思えば親と同じ行動してるよね)
すると毒は「あんたの話って悪口ばっかり!!」と怒られた
何言ってんだって感じた >>759
解る
同性ボダと仲良くなりやすいし熱烈に興味をもたれることもある
自分も人に熱烈な関心を持つし、ボダっぽいとも言われる
でも医者に聞いても失笑されただけでボダとは言われて無い >>756
それのどこが、足を引っ張られてることになるんだ? >>735
同じだ
ネットのボダチェック当てはまらない
子供の頃は執着とか試し行動あったけど対象は親と祖父母だった
頑張っても親から愛されなくて諦めてから他人とはむしろ距離取ってるなあ
発達チェックも当てはまらないし自分が何なのかほんとわからない >>760
親友親友言って特別な友情を求めてくるくせに下に見た扱いをされたり裏で嗤われてることを知ったりして
じゃあいいやと疎遠にしたら裏切られたとかないことないこと吹聴されて被害者ぶって泣かれたり
そんな友達が続いたから高校生からは他人と距離取るようにして友達作らなくなったし
付き合い長い子や幼馴染みにも違和感感じる人いたから一律フェードアウトした
一人も友達と呼べる人いない
ボダなんじゃなくて家庭で軽い扱いを受けてきてそれに慣れてるから
こいつは軽く扱って振り回してもいいってオーラが出ていてそれに寄ってくるんだと思う >>764
浅学だが引きこもるタイプのボダもいるらしい
散々ボダっぽいって言われるけど医者には考えすぎだと言われたし
自分がどんな毒を持っているのか解らない >>756
毒親は子供を無力化して、自分だけに頼らざるを得なくするのが快感だからね
あんたには無理とか、あんたにできるわけがないとか
やる気をそぐようなことばかり言ってくる
私の親もそうだけど、他人に相手にされないから
せめて自分の子供だけはそばに置いておきたいんだろうと思う >>767
自分もそのパターンばかり
つい最近もそんなことあったよ
どうしたらそうならないで済むのか
方法があったら知りたい
けど自分の持つ雰囲気とかが原因なのかな >>770
毒親育ちは、親との関係性が原因で対人関係そのものにトラウマや、
うまくいかないという観念がある場合が多い
心の傷や観念がオーラというか、雰囲気としてにじみ出てるんだと思う
観念はアファメーションで外せる場合もあるけど、
トラウマレベルになってくるとカウンセリングが必要になる 大川隆法の息子「親を捨てるのは悪い事ではない。あんなカルト親父はまさに毒親ですから」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1548678595/
編集部・N:
子どものころは“後継者”として英才教育を受けてこられたそうですね。どんな教育を受けてたんでしょうか?
宏洋さん:
親と直接話すことが許されていなくて、秘書の人が教育係であり身のまわりの世話をしてくれていました。
そうですね。しかもうちは5人兄弟だったので、それぞれにひとりずつ担当の秘書がいました。
学業の面も見てもらっていたので、担当の子どもの成績が下がると秘書がクビになるとか、普通にありましたね。
親のことは「お父さん」ではなく「先生」と呼ばなくてはなりませんでした。
でも、やはり伝統芸能とはちょっと違って、そもそもの思考に共感できなければ、世襲も何もないですからね。
僕の場合は、あの人(大川隆法氏)の考え方にひとつも共感できるものがなかったので、いまこうして独立しているんですけど。
ほかにも驚かれるのが、「部屋に監視カメラがついてた」こと。
玄関にも監視カメラがついていたので、登下校の時間までしっかり監視されていました。
そんなに監視されてる状況でちょっとでもサボろうものなら…
「なにやってんだ宏洋っ!」って天の声がスピーカーから降ってくるわけです。その直後、母親が登場して怒りにくるという感じで。
父も母も東大卒だったので、子どもたちに求めるレベルも高かったんです。
なんせ制限されまくり、監視されまくりの子ども時代を送ってきたので
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00010000-srnijugo-life&p=1 祖父母、両親、親戚から、そんなところにいつまでも住んでないで実家に帰ってこいと言われ続けて、
精神的に追い詰められて、「実家に帰らないといけない」って恐怖だけを植え付けられて毎日アパートでビクビクしながら過ごしてた10数年間は何だったんだろ。
お前らにとってはそんなところ呼ばわりのどうでもいい土地かもしれないが、こっちにとっては大事な場所なんだよ。
家族と親戚に否定され続けて丸ごと棒にふった20代返せよ。 電話か直接かメールか手紙か知らんが
耳を貸すからいかんのではないの
否定しかしてこないってのは20代でわかってんだろに
ビクついて(何を言われるんだろう…)とキチガイの言い分ばかりを優先する癖をまず辞めないと
それにはクズ共は自分から精神的にぶった斬ること
その代わりにこの先どんな窮地に陥っても一切頼ることもしない覚悟を持つ事も大事
まあそうやって怖がるようにナマハゲみたいなのにトラウマ植え付けられてるだけなんだけどね
その仕組みに気付いて笑えるようになりなされ
渡る世間に鬼はなし
鬼だらけは毒親たちの作り話 >>769
無力化?
高校はおろか小中学校にすらまともに通わされなかった、とかなら分かる
が、どうせ違うんだろ?
義務教育は当たり前、少なくとも高校には行けたんだろ?
きちんと教育の機会を与えられた環境にいて、
子どもを無力化だの親に頼らざるを得なくするだのと、何を言ってるんだ? >>775
そういえばえなりかずきって子役の頃から渡鬼でお芝居とはいえ嫁姑の確執を見てきたり、アラサーに差し掛かって知り合いの既婚者があまり幸せそうに見えないから結婚したいってあまり思わなくなったって言ってたな そんな話を読んでたら
松居一代の息子は結婚に憧れを抱いていないだろうなと思った >>763
仲良くなりやすいと言うか、一方的に好かれて勢い良く体当たりされる感じ
>>767
同じような人居たわ...
一律フェードアウトのくだりまで同じでびっくり
やっぱりそれか...
自分で自分を大切にする努力じゃ非力なのを今痛感してる 【メモ】
境界性パーソナリティ障害の診断基準 (DSM - 5)
対人関係、自己像、感情などの不安定および著しい衝動性の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになります。次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。
現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとするなりふりかまわない努力。
理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像や自己観。
自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの(浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食いなど)。
自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為の繰り返し。
顕著な気分反応性による感情不安定性(例:通常は 2〜3時間持続し、2〜3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安)。
慢性的な空虚感。
不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難(例:しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかを繰り返す)。
一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状。
自己愛性パーソナリティ障害 (DSM - 5)
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。
次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。
自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
過剰な賞賛を求めます。
特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。
対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
尊大で倣慢な行動または態度。 母親の場合、悲劇のヒロインぶったのが多くない?
自分はもう「お前は一生不幸のままでいいわ!一生報われんでもいいわ!」って思ってやるくらいで丁度いい気がしてきた。
いつまでも自分の苦労話、不憫な生い立ちが免罪符になると思って周りに当たり散らし続けるんだからね >>737
自分も言われてきた
「お前がお腹にいたからDV夫と離婚できなかった」と。
ところが、子供たち全員家を出ても離婚しない
離婚したのは父親が定年退職で退職金が出た後
結局「金のため」に離婚しなかったんだよな
働きたくなかっただけ… >>770
自分はNOをハッキリ言うようになったら、他人に軽んじられる事がほとんどなくなったよ
ちゃんと怒るべきところで怒るっていうのは、自分を大切にすることに繋がるとやっと気付いた
何言われても何されてもヘラヘラ笑ってやりすごしてきたときは、イジメのターゲットにされたり「八方美人」と言われたりで人間関係最悪だった >>769
子供って最初は親がいないと生きていけないじゃん?
たぶん誰かに必要とされる経験というか快感を自分のアイデンティティにしてて、子供が自立して自分が必要とされなくなるのが怖いんだと思う
後は単なる嫉妬かな
書いてて毒親ってなんて幼稚なんだと改めて思う >>782
被害者でいると同情してもらえたり、得することが多いと本能的に分かってるんだろうな
うちもこのタイプ
最近は重病の可能性を匂わせたり(実際はその病気ではないにもかかわらず)、頭痛い首が痛い背中が痛い腰が痛いワタシ可哀想アピールがウザくてまいってる
わざとらしく「アイタタタタタ……」とか言う 親に対しての親戚の愚痴が俺のとこに来てキツイわ
親を注意したとこで治るわけでもないし
毒親だなんだと腹を立てても自分の親の文句を言われるのも辛いし >>785
親に対して似たような分析したわ
子育てとは家庭という小社会で権力持つことだからな
子供が育つまでの長い年月、権力をふるう快感にどっぷり依存するんだろう
だから家庭以外に何もない人間ほど過干渉・子供sage系の毒親になりやすいと思っている 愚痴ついでに
明らかに子供を信頼しない親は、子供の自尊心をゴリゴリ削って無力化するけど
それを手のかかる毒子だからと正当化しがち
子供の帰りが遅い→まさかドラッグか!?円光か!?みたいに疑うタイプ
そりゃハイティーンは行動範囲も広がるし危険もあるけどさ
不良でもないのに疑いまくり、あんたには無理でしょ?といちいち決めつけるんは
それまでに「自分で考え、行動する機会」をぜんぶ奪ってきたからやと思うわ >>784
この「ハッキリNOを言う、怒るところで怒る」ってよく言われるけど
健常育ちの人ってそもそもNOと言ったり怒る必要に迫られる場面に遭遇しないんだよね
こっちは初対面からナメた態度取られて軽んじられて拒否を返さなきゃいけない状況に迫られて
NOを返したら返したであの人性格キツイ空気読めないマジメで冗談通じないつまらない奴のレッテル貼られる
ヘラヘラ愛想笑いするサンドバッグか性格キツイコミュ障変人のどっちかに強制的に押し込まれる >>790
あるある
なんかやたらとからんできて無礼なこと言ってきてる人にいい加減流すのも
面倒になってこっちが怒ったら
「なんで怒るんですか? ネタじゃないですかw」
とか言ってくる奴がいてほんと不愉快 >>786
ぶっちゃけ周りの人達は誰も本気で同情してないんだよね
だから毒親はダメなまま
年取って何にもできないし、私可哀想アピールするしかやることがないだけって感じ
まぁ、自分はもう見捨てるわ >>788
マジでこれ
衣食住をかさに子供をいたぶってると興奮して楽しくて仕方なくなっちゃうみたいだ
ことあるごとに「気に入らないなら出てけよほらほらwお前に行くとこなんかないだろうけどwwここもお前の居場所じゃないんだわwお前なんか誰にも必要とされてないんだからもう氏ねよw」とニヤつかれたことを思い出すわ
ランドセルしょってるような子供にようやるわ 毒は俺にお前は五体満足幸せに生まれて良かったなとか抜かすけど
全く五体満足じゃない幸せなんて親から貰ったこと無いわけだが
俺と比べるような対象が貧困餓死子供や身体障害者
だし、体は健常者の俺とその人たちを比べる意味が分からん
お前がそう思ってるだけだろ
お前の汚い意見を俺に同意させようとすんな卑怯ものが 初対面の男に惚れただのなんだの
メッセージをいただきうれしいんだが
いままで毒親に邪魔されたのもあるが
男運も家族運もこれ以上ないくらい悪いので
踏み切れん
素敵な愛だの恋だのは自分には
寄ってこないはずなんだよな
絶対酷い目に遭うはず
もう逆に食い物にするつもりで近づこうかな 例えばなあ
ギャクタイってのはよ
大川隆法は息子の成績落ちたら殴ったそうだが
これもギャクタイ
けど例えば
子供には直接殴らない
父親はアル中で酒飲んで暴れて母親を殴ったとする
これを子供が見ていた
すると子供の心は傷つくわけだ
これもギャクタイなんだよ
わかるかおまえらの親はそんなことしなかったろ? 現代なら親は逮捕されてたと思うが
逮捕されてるのは一部だけで逮捕されずに子供に悪行してる人多いのかね >>797
そもそも周りが気づいてないってパターンが多いんじゃねーの? うちの母は姉妹弟の三人産んだけど
一人も孫居ないまま死んでったわ >>790
>>791
「自分は大切に扱われてきた人間」「無礼な人は許さないし付き合わない」と思い込んで行動してると舐められることはほとんどなくなった
でも実際やってみて、本当は親にすら粗末に扱われてきたので、別人を演じてるようでしんどくなってやめてしまった
そもそも人を舐める奴、強い人にはへいこらして弱い人には絡む奴とは付き合う価値がない
フェードアウトなり、怒ってでも避けるのが吉という結論にたどり着いた 自分「ここにチョコいっぱいあったけど誰か食べた?」
母「私じゃないわよ」
自分「誰が食べたんだろう」
母「(ムッとした感じで)私じゃないわよ!!」
自分「んなこと言ってないだろ!」
↓
口論
こいつの理解力どうなってんだよ
誰も「母が食べたんじゃないの?」って言っててないだろバカ
どうでもいいことでさえ日本語が通じない
あと長男、長女教で長女が帰った途端に自分への態度豹変しすぎな >>795
あなたを大切に扱って心の底から愛してくれる人かもしれない
それは付き合ってみないと分からない
だから結婚前に付き合うんじゃないかな?
メッセージのやり取り→お茶→食事などのデートと段階踏みながら相手のことを知って、相手にもあなたのことを知ってもらえばいいかと ここ半年ほど体調を立て直すのに努めて
やっと働けるという元気な感じになってきたのだが
昨日>>756という事があって2時間半も叱責を受けた
昨日書き込みしてから今の時間まで寝たきり
ガチで身体が重くて夕飯作るのにも座って休んだ
普段から制御不能で怒りっぽい母親だが、定期的にドカンとキレて人を傷つける
前回そうなったのが9月16日
俺の身体に腫瘤がみつかって検査を受けに行った先の病院でヒスった
4ヵ月か
まあ、やはり、キレるポイントが、見捨てられ不安という所だ
普通の人なら病人と無職には支援する姿勢を取るなり、仕事見つけろとたしなめるのだ
引きこもって人形みたいになってる時が、一番母親の情緒が安定するという不毛さ >>803
はて?
何か言われるのが嫌なら家を出ればいいだけだろ?
親からの支援が何も無いような書きぶりだが、家を出て困ることでもあるのか? 実家の母が、将来の介護を私に負わせる気満々で、
なんかもう色々たまらなくなって久々にこのスレに来た。
母はめちゃくちゃ男好きで男尊女卑で、私のことはサンドバッグ兼ママ兼奴隷扱い、
兄のことは彼氏扱いでチヤホヤベッタリ。
なのに息子がおっさんになって、母親をババア呼びする態度悪いクソ中年男になったら、
「息子は偉そうで嫌」とか言って私のほうを頼ってくる。
頼るというか「あたしが病気になったら、あんた仕事休んでうちの家政婦になりなさいよ」
とニヤニヤしながら命令してくる。
死んでほしいと思うくらい頭にくる……。でもいざ母が老衰したら、可哀想になってしまって
せっせと介護してしまう自分がかんたんに予測できて嫌だ……。
最近、母親より先に死にたいなぁ、とよく思う。死に逃げしたい。 >>804
俺は母親と生きていこうって決めたからなあ
疲れてるけど、嫌だとか非生産的な事は言ってないだろ? 「自分が悪くないことまでつい謝っていませんか」という記事
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190127-00010007-biz_lifeh-sci
当てはまる人、多いと思う
庇護してくれるはずの親から様々なアタックを仕掛けられ、常に防御モードで過ごした自分は謝罪こそ最大の危機回避と信じて来た
学生時代、社会人生活において
けど記事を読んで、それが〈都合よく手っ取り早く汚物処理係に仕立てる存在〉に繋がってたと感じた
いろんな関連する文献を読んだけど、久々に感慨深いものがあった >>803
なんで我々は、母親をまったく拒否できないんだろうね。
二時間半もヒスを受け止めて寝込んでしまうくだりとか、めちゃくちゃ分かる。
肉体的にはこちらのほうが強いんだから、一発殴るかなにかすればいいものを、
『そんなひどい行いはしてはならない。強いほうが我慢せねばならない』って
倫理観が働いて、ひたすらサンドバッグになって心身を壊す…
少しでも体調回復するように祈ってるわ
スレのみんなもお大事にね… >>806
やっぱりそういう類の親っているんだな
子供が自立するためのメンタルや気力が上がってくると落としにかかってくる奴
自分も気力が一番あった時にそれやられた
意識、無意識関係なくすごい察知力よなあれ
自信をつけ始めると毒親が動き出すんよな
気力を一定のラインまで落とすまではあの手この手なんだよな
で、気力が抜け殻になるまで頻繁に続いたりね
そういうことが過去何度もあった 数多くの中の一つに、親が兄弟同士の仲をわざと悪くするように仕向けるってのに苦労してる。なんでそんなことするのかわからない。親になったら親の気持ちがわかるようになるよって学校のセンセが言ってたけど、親になった今、さらに自分の親の気持ちがわからないよ。 話に応じるまでドアをドンドン叩かれて親の精神安定するまで何時間もお話しさせられたのフラッシュバックしたー
うえー >>810
うちもやられてたんだが(今もやられてる)、味方を増やしたくないんだと思う
味方がいると思えば強くなるじゃん?
だから、常に孤独だと思わせておきたいのだと思う
今は親が言う「おまえのこと弟は○○だと言ってた」系の話は一切信じないことにしてる
弟本人の口から聞く話だけ信じてる うちの親は兄妹差別はしない!と云いながら滅茶苦茶優劣つけてた
それも母親の訳分からない基準
美術や習字での表彰、テストの点数が良ければ
「まあ地味らしい結果、お兄ちゃんは明るいからそんなものに精を出さない。友達の多さと人当たりの良さが違う」
でも成績の良い友達のことは「あんたと違って頭が良い」と褒める
教師に面談でまあまあ良い大学に行けるよと薦められれば、「お兄ちゃんは某帝K大学のAO入試合格!あんたは人間的魅力ないから無理よ」と高卒で就職しか認めず
自分のお金で短大まで行ってそこそこホワイトな会社へ決まれば「あんたなんか誰が雇うの?事務なんてなんの価値もない」
ここまで言っといて、兄がボカロやアニメにハマりだしたら
こんな子に育てたつもりなかった
やっぱり積み重ねてきた私ちゃんがいい子ねーと擦り寄ってきた
腹立つからネチネチと短大費用やこれまで使い込まれてきた給料の事指摘して金返させたけど
父親に離婚されて働く能力のない母親が生活苦しくなったらしわ寄せ来るのは私かもしれない 帝Kが超優秀な大学だと思い込んでる程の世間知らずな人間に人生左右されてきたのも腹立たしい >>809
あの手のこの手
って、親に何ができるんだ?
物理的に監禁されるのでもなければ何の障害にもならんはずだが >>814
母上の生活が苦しくなったら、その際は生活保護をすすめればよろしいかと
あなたが負担することないよ 親じゃなくて祖母が毒(毒というより今ならようつべで晒されてるようなキチガイ)だったんだけど
美人で育ちが良い奴だったからどんなに基地でも外部の人は信じてくれなかった
もう死んだから祖母の人柄を実際に見る人もいないしどんなに攻撃的で異常な人物だったか説明しようとしても難しい
ただでさえ「誰だって叱ることはあるんじゃ?」とか言われるのに説得力は益々ない
「じゃあ今から祖母の真似をそっくりそのまましてやるからお前体験してみるか?警察呼ぶなよ」と言い返したくなる
何もかもどうでもよいし人と関われなくなって回避性人格障害になってしまった
遂に障害者雇用になってしまったし
どうでもいい虚しい 結局、毒親が今までのツケを払うんだよ
毒親自身もそれを分かってるから悲劇のヒロインぶって自己正当化しないと気が済まないんだよな
まぁ、そうやって家族に当たり散らしてきたんだから罪から逃れられないけど
そんな毒親に対して一線引いて哀れんでやれるくらいになると、子供は少し楽になるかもしれない
もちろん助けない
見捨てるくらいの姿勢が良い
親も痛い目に遭わないと分かんないんだよ >>809
うちと同じだ
あの察しの良さは異様だで薄気味悪くすら感じる >>819
頭ではこうなんだけど実際が難しいわ
うちは母が毒親だけどその母親(俺の祖母、存命)もそうなんだよ
それでどの代の世帯も表面上仲良くやってるから周りの理解も助けも無い
俺の身辺整理はとっくに済んでるから本当は見捨てて一人になりたいんだけど
うちの状況作ってる母も被害者の一人だと思うと実行出来なくてずっとずるずるしてる 母親が「私は本当は被害者なの、私は可哀想なの」って>>821のことをそれとなく誘導したり念を押してるようなことない? なんで私ばっか殴られなきゃいけないんだよ
その癖精神的ダメージ(笑)だけで大した目に遭ってないゴミばっかちやほやされるしふざけんなよ
結局愛着無いと軽蔑されて終わり
本当にひどい家庭で育ったなら性格歪んで皆から嫌われても良さそうなもんだけど ちやほやされるって言うと違うな
私だけすごい嫌われる感じ >>821
表面的にまともだったり、立派な人だとしんどいわな
いまいち周りは理解してくれなくなるし
理解を求めるようなものでもないが
世間体とか諦めてみたら? >>823
それ自体は露骨にある
幼い頃から俺の父と母自身の親への悪口や愚痴が日常だったし、心の病気がとかもある
父が死んだ今もお前らに比べて私の未来は無いから、って言ってる
まあ皮肉でも何でもなく病気自体は嘘でもなさそうだけどね >>826
いわゆる世間体というよりは自分への決着がなかなか…
兄妹のことにも考えが必要なのはある意味世間体かもしれないけど >>827
>お前らに比べて私の未来は無いから、って言ってる
ウチの母親もこういうこと言いそうだなw
でも、お前は年行ってるんだから当たり前じゃん?って感じだよ
ウチの母親はその年になるまで実際何の努力もせず右往左往してるだけだったので自業自得だと思う
何かと言うと自分の不幸な生い立ちを盾にしてくるけど、それに振り回されるのはもう疲れたし、意味がないってことに気付いたよ
真に受けてたら母親の思う壺だよ
私も洗脳が溶けるまで長かった ↓以前話題になった叶姉妹のインスタ
親は子どもを救えません。また逆に、子どもも親を救えません。
親は子どもを変えることはできず、子どもも親を変えられません。
これは ネガティブで悲しむべきことなどでは けっしてなく、そのくらい『親』と『子』は、 お互いに 自由であってよいという 『救い』でもあるのです。 親が子供を都合のいいように変えようとするのが全ての元凶かな
毒親育ちの苦しみってほぼ洗脳の後遺症と同じだし ウチの母親のことを冷静に考えてみると、貧乏育ち、学業コンプレックスあり、ブス過ぎないが美人でもない、結婚してからほぼ働かず。
こういう人だから悲劇のヒロインぶるしか能がなかったのかなって思う。
自分が働けるようになったら職場で母親に年齢が近い人をいっぱい見るようになったんだけど、80代でも働いてる人、仕事と子育てをしながら勉強して資格取った人、
商売のために勉強してる人がいっぱいいる。
それ考えると、いかにウチの母親みたいな人間に同情しても何も出てこない理由が分かるよ。
子供相手なら何やっても許される、自分の不幸な生い立ちが免罪符だからって人間は一度地獄を見ないと分からないんだよ。
ぶっちゃけ毒親から精神的に離れられない人は、まだ社会に出てない人が多いと思う。
自分もかつてはそうだった。
働けるようになると毒親のクズさがもっとよく分かるようになってナチュラルに見下せるようになったよ。
働かないと「お前に親の大変さが分かるのかよ!」って言葉に騙されっぱなしだけど。 >>831
同じく洗脳が溶けるまで時間がかかった
30代半ばでやっと…
年老いてくると、体調やらPTSD(父親と私が原因らしい)を盾にしてくるから本当に厄介だった >>834
うちの母親と似てる
とにかく外で働きたくない、逃げてきただけの人生なんだよな
「女が離婚して子供抱えて生きていける時代じゃなかった」「女の働き口なんて今みたいに無い時代だから我慢するしかなかった」「だから、あんたらの為に耐えてきた」とか抜かしてるが、母親よりもっと年上の人でも働いてる人は働いてるし、離婚して働きながら子供を育てた人もいるのに
そして父親の退職金出たら離婚したんだから正直に「金の為」と言えばいいものをw >>837
俺の両親、父母共に仲はいいけど俺にとっては毒親だった
もし親父に会う機会があったら、面と向かって「俺だけが親父、妹、弟と食べ物の好き嫌いや音楽とかの趣味志向が違うのは俺だけお袋と親父の子供じゃなくて、お袋とよその男との間に生まれた子供だからだろ!」と言ってやろうと思う 姉は遠くのまちでいい人と結婚し子供も出来た、私はうつ病で実家に戻ってきて昔よりはマシになったが母と暮らしてる
姉が母と暮らしてたり、苦しんでた時は話を聞いて一緒に泣いたりもしたが、最近は疎遠にされている気がする
ステージが変わったのだから受け入れるべきなのだろうが、切り捨てられたような毒だとまとめて無いものにされたような寂しさや悲しさや悔しさを感じて仕方がない 千葉で悲しい事件が起きたな
個人的にはアラサーになったいまも病人虐め受けてるけど子供の頃の、母親に夜中に部活の道具でぶたれて叩き起こされたりシャワーと入浴が15分以上かかると風呂から上がったときに裸のまま首絞められたりした虐待を思い出した
亡くなるまで耐えて本当に頑張っただろう
安らかに 虐待殺人ニュースのコメントとか見てると
いかに自分たちが頑張ってるか!と子殺し犯に同情したり、
手伝わない夫が悪いとか公的支援が足りないとか、いちいち他力本願で人のせいなんよね
親権剥奪や法改正、厳罰化など、自分にも火の粉がかかりそうな提言は誰1人しないし
じゃあ何でそんなに辛い子育てしてんのかっていうと
自分の母親見る限り、働きたくなくて専業したかっただけだったりする
こういう「女は努力しなくていい」思想って母娘で共有されがちで
反発すれば足引っ張ってくるから嫌だ >>840
いや本当、辛かったね
あんなニュースで思い出すのも悲しいことだ
何が傷害容疑なのか
拷問殺人だ >>840
虐待という感じが一切しなかった
熊とかライオンみたいな猛獣と密室で過ごせますか?というゲームを神様が楽しんだようにしか思えなかった
人間として生まれて来たらダメなヤツが世の中にはいる 会社が書類を全部実家に送るせいで
親からまた連絡あって実家に帰ってこいとうるさい
連絡あるだけで吐き気、頭痛がひどくなり、全てにおいてやるきなくす最悪 うちも兄弟差別あったな
愛玩子はアスペでアホだから親が異常なことも贔屓されてたことも一生気付かないだろうな 私も虐待のニュース見ると自分の子供の頃を思い出してつらくなるよ
死に至る前の日常の虐待話とか「え、うちもよくあったけど?」みたいなエピソードが多くて
あの正座させられてた子の画像とかも
死ぬまで虐待する親はマジキチだと思うけど、死なせはしないが地味に虐待し精神攻撃し続ける毒親の生き地獄ってのもなかなかだよね がるちゃんに子供が30くらいになると親との力関係が逆転するって書かれてあったけど、まぁ確かにそうかもしれない
昔、ニートだった人も30くらいになるとさすがに働いてるし、そんな子供は先があるけど、
何の努力もせず「私、可哀想。私は不幸なんだ。」ってやってきた親は、もう一生そうやってることが確定する
そうなると周りも親のことを、こういう人なんだって見なすようになるし、誰から見たって助ける必要なくなるからね
ここまで来ると毒親の負けだよ 全く逆転しない家もあるよ
親から無力化されて30過ぎても働けない ずっと気分良く暮らしてたのに
少しでも毒撒かれると一気に落ちる
ほんの少しでもダメ
無力だから直接の抵抗はしたくてもできないんだよ、体が拒否してしまって
また無理矢理忘れる努力するしかないのか
もう疲れてしまった
死ぬ勇気ないし辛い 親のことを恨みつつも好きで未練があり愛して欲しかったと未だに思う、親のことを許してる人は
親自体に長所が多くて尊敬できる部分があったり、自分のために尽くしてくれた部分がある人だけだよね
本当に親から何も尽くされなかったどころか長所もないとそんな気持にもならない
親は昔から自分自身のことしか考えてなかった >>839
ステージが変わったら切り捨ては毒親育ちの得意技だからね
毒親と似てるのは仕方ないよ >>837
その言い方だと専業主婦にしか毒親はいないと思ってそうだけどシンマザでも普通に働いてる人でも毒親いるよ >>834
社会に出てないというより
社会で居場所がなく経済的に安定していない、もしくは自分にとって成功してないと感じている、の間違いだよ
社会人でも親から離れられないのはいる >>840
本当にいたましい事件だったね
俺も毎日毎日、喘息の発作日に4回起こして
それでもろくに病院に連れて行ってもらえず
小学校も週に3、4回早退して、早退すると殴られて
発作でのたうち回ってるのに無理矢理ションベン飲まされ
我ながら、よく死なないなと思いながら生きてたの思い出したよ
はー、まさか20年経っても縁を切れてないとはな
自分の決断力のなさが情けない
思考力とか奪われ続けてたんだろうな >>852
あくまで自分の母親のことを書いたつもりだった
専業主婦以外の属性の人でももちろん毒親はいると思う >>800
毒親育ちだと虚言癖出るの当たり前だよね
私も最近まで親に虐待されてたの気付かなくて(無意識に)両親から愛されて育った幸せな子と思い込むようにして他人にもそう言ってたら鬱になって動けなくなってニート
でもいまだに何が真実なのか分からないんだ
私は両親から愛されて育った幸せな子と思わないとネガティブだだ漏れで誰からも嫌われるから
自分偽って夢見てた時の方が友人に囲まれて幸せだった
今は周りにだれもいない 同居の祖母に邪険に扱われてたのに無意識に自分は祖母と仲が良いと思い込んでた
いま鬱で寝たきりで半無職 >>849
わかる
毒親って未来にも地雷原を撒くよね
過去を捨てて元気に振舞っても苦しさから目をそらすのに多大な力使ってるからちょっとしたことで限界がくるよ
苦しいのはどうやっても苦しいから対策ないし
日に日に命が削られてくのに死なない せめて当時の陰惨な過去の記憶がフラッシュバックするのを止められたら
だいぶん生きやすくなるのになって思う
思い出すたびに呼吸が浅くなって怒りや悲しみや惨めさみたいな
感情が暴走状態になる
今ここにはそんなものは存在しないのに過去が脳内に再現されて
振り回されてそれだけで精神が疲労してしまう 俺の母親は、良い母親じゃない
彼女のカチンと来た時にやり返してやろうと思う性質のせいで、
母親に関わった人は皆、何かしらの不利益を被っている
それが、ほんのちょっとした拒絶や、親切心からの忠告だとしても、
彼女の心は過敏に反応して傷つき、相手にも同じ体験をさせようとする
あるいは子供の成長に、寂しさを感じている時や
身内の病気で不安な気持ちに支配されている時も、
彼女を悪感情に晒した相手を悪として感じ、復讐行為に及んでしまう
やり返す事に集中している時の母親は、
自分の態度や言葉がどれだけ他人の人生に影響をもたらすか考えていない
彼女自身も自己肯定感が低く、何を言った所で相手は取り合わないと思っている
だから、結果的に、人を壊す
実際に相手が傷ついたら攻撃をやめるわけじゃない
自分と同じだけ相手も傷つける事ができたと実感できるまでがゴールなので
しつこくしつこく、否定の言葉をぶつけてしまう やる気が起きない
潰され過ぎて立ち直れる気がしない
気が付くと親がいつ死んでたらマシだったか考えてる 思考力を奪われて無気力のお人形タイプ(顔が可愛ければ結婚して似たような毒親家庭生産する)と
家庭環境のコンプレックスをバネにして社会で成功するタイプ
(ただしワーカーホリックや精神病併発)は何が違うの? 毒親育ちは多いよね
キャバや底辺職(プログラマ非正規、児童福祉)転々としてるけど毒親育ちの確率かなり高い >>863
自分も含めてそうだけど生きるエネルギー削られた状態で
成人を迎えるから鬱になったり精神病になったりして底辺職は
毒親持ちの確率は増えるんだと思う
親の温かい笑顔を見て育ってきた人とそうでない人の差はやっぱりあると思う >>862
自分のコメントの後にこんなの書かれるとバカにしてんのかと思う
自分は働けてるからバネにして成功したって言いたいのかね
鬱陶しいな >>862
毒親育ちでも出世して成功出来るのは
人を蹴落としたり足引っ張れるし、人の気持ちを汲んだり考えたり思いを馳せない人は皆出世するよね いじめっ子だった毒親育ちは家庭持って社会的に毎日まあまあ成功してる >>862
親と酷使してるから社会でまともなふりなして出世出来たんだよ
良かったな 他の人への意見の仕方もねちゃねちゃした感じで的を得てないし、凹んでるところにこんなん投げられてムカつくし気色悪い >>865
たぶんID:NIG9dBuxHさんはそういう意味で言ったわけではないんじゃないかな?
後のレスで自分が成功しているわけではないみたいに書いてるし
ご本人がレスしないかぎりなんとも言えないけど 毒と性質が似てればそっち側なのにな
でも軽蔑しか持てないからなりたい訳でもないけど、簡単に失礼な事を言って相手が嫌がれば自分はキレていいとか思ってる奴多いよね
親みたいで、絶滅して欲しい 反抗期なんて無くて趣味も価値観も何もかも親の言いなりだった
まともな家庭育ちは親に反対されても自分が好きなことをできるらしい
信じられない
例えば自分の場合、アニメを見てて親にバカにされたらもうアニメなんか見れない
でも普通家庭育ちは親にバカにされても反抗して自分が好きなアニメを見続けたり親に反対されても趣味を続けてた
毒親育ち関係無く性格の問題なのかな? >>870
タイミング的に嫌味にしか受け取れなかった
無意識か、意識的かわからないけど >>872
うちはそもそもアニメというか娯楽番組見るのを中学以降はほぼ禁じられてた
他の事をしててもそうだけど勉強以外のことをしてたら
「そんなことをする暇があれば勉強すればいいのに」って声が飛んできて
その後に罵倒が待ってたんで、テレビを見る習慣がほぼなくなった
食事中だけはテレビを見れたけど、それ以外は自由にできなかったから
なんかもういいやって感じで映像を見る習慣が自分の中から消えちゃった
絶対アニメとか自由に見れた子供時代を送ってた方が幸せだったと思う >>872
安心安全の土台がそもそも違うし、普通の家庭なら嫌がったくらいでは身に危険は及ばないけど、毒家庭だと何をされるかわからないからじゃないかな >>873
それも分かるなあ
今、自分は精神科に行ってカウンセリングも受けてるんだけど
カウンセリングの先生の言葉にもなんかね、悪意を感じて内心腹を立ててしまう
後から考えるとさほど酷いことを言われたわけじゃないなと思えることもあるし
やっぱり先生のあの一言は嫌だったって思うこともあるんだ
なんかね、それで幸せなのかというと逆に辛くてきついのよ、今
親からモラハラやられたように他の人もやってくるんじゃないかって恐怖心がある 親の言動に一貫性が無い家庭で気が狂いそう
ていうかメンタル病んだ ボダが統合の取れてない存在だという事を前提に書く
俺の母親は人間関係の損切りが出来ない
世間に対して見捨てられ不安があるため、自分にとって悪影響を与える人から離れる事が出来ない
なので、人に対しての悪口を家庭で延々と言いながら、なんの対処もしていない
頼まれごとを断るという事もできない
とんでもない量の仕事を押しつけられても、こなすのが美徳という体を取っている
うちの家庭の諸悪の根源は、親が世間に対してなりふりかまわず努力しているという点だ
母親が一人の人間として、頼まれた仕事は全てこなす主義なら問題はないが
恐らく本音では、普通の家族のように仲良くしたいと思っている
外で良い顔したさに、過剰な量の仕事を引き受けたり、売り物をタダであげたりする
→家で疲れて、身の回りの世話を俺にやらせる→罪悪感で不安になる
→悪口・タバコ・ゲーム・浪費で一時的に不安を紛らわす→貯金ができず、生活環境も悪い
→また不安になる→本来の願いである普通の家庭になる事は叶わない→自己肯定感が低くなる
→自己肯定感が低いので、また外部から仕事を押しつけられる
常にコップに満杯の不安なのである
そこに、子供が自立の気配を見せたり、情緒が不安定になるようなイベントが入ると
爆発的な怒り、あるいはしがみつきの表現として、ヒステリーが起きる
しかも、本人が心の中の動きがわかっていないので、
母親視点だと子の不快行動のせいで怒りが沸いてきたという事になる >>876
私は常にその恐怖に怯えてて過敏症になって疲れちゃったよ。
てか既に以前働いていた場所でモラハラの被害に遭ってた。
毒親と気づく前だったからなんか感じ悪い人だなーとしか思ってなかったけど
今思えばあれは典型的なモラハラだったんだなと分かった。 >>877
うちは両親とも(特に父)がどうしても主導権握って無いと死ぬのか知らないが
人が洗濯物して干した洗濯物干しですら自分で別のと取り替えてて本当に頭おかしいと思ったわ。
ほんと、こっちまで気が変になりそうだね。 汚部屋率高そうだけどどうよ?
親の対処でエネルギー使って部屋を片付けるエネルギーなくなる人が多そう
親自体も汚部屋作ってるし弟も着ない服だらけにしてる >>872
親に反抗したら高校行かせてもらえず中卒になりうる、という恐怖感があったろ?
普通の親育ちの連中は親に反抗しようが
高校に行かせてもらえない・高校はいつでも中退させられてしまう、
という恐怖感を一切持たずに済むみたいだからな >>881
立派に汚部屋。
つか元気な時から父の発達受け継いで片付けが出来た試しがほとんどない。
いつでも家出られるように身辺整理進めたいのに寝たきりで必要最低限の行動しか出来ない毎日。 一人で近所のコンビニに行こうとするだけで「物欲しそうなことするな気持ち悪い」とか言われてたけど
子供が一人で行動するのが気に入らなかっただけだろうな
今から思えば本気で意味が分からないし気持ち悪いのはお前だと言いたい >>882
わかる。常に中退の恐怖はもってたわ。
中学卒業したら、准看護師の専門学校にいきたかったけど、毒に高校卒業してから正看護師の専門学校行くよう言われて、高校へ。
少しでも自分の意思を出すと経済制裁ちらつかせてたな。
なんとか卒業し、正看護師の専門へ進学したけど、毒の看護師なんか嫌いという考えで学費払ってもらえず、2ヶ月で中退。
いま低辺職。 >>857
自分も寝たきりで半無職だけどしんどいよね
週2〜3のバイトで小遣い程度の収入得ながら休みの日は疲れて動けなくなって寝たきりだけど
働いているせいか心配も同情もされない
まともに働けないのに寝たきりにもさせてもらえないし心配も同情もしてもらえない
医者に障害年金ほしいと言ったら何故か半ギレで「でも働けてるんでしょ!?」と怒られる始末
お客様だぞとは言わないけど、店員とか医者とか丁重に扱ってくれるはずの人にさえ初見でナメた態度とられるんだよなぁ なんで「しんどい」のか
理由を考えたことあるか
ヒントだけ
しんどくなく出来たことやってたことがもしあれば
何が違うのか
しんどくなかったことなんか無いというなら
わからないだろうからいいや 完全無職の自分からしたらバイト出来てるだけでも偉いし
週2、3て普通じゃ?と思ってしまう。
週5出勤が当たり前の世の中の風潮が更に働きにくくさせてる。ってスレチだね >>891
完全無職でも呑気にネットで遊んでられるのは、誰よりも凄いと思うぞ
生活の不安も感じないほどの金を既に手に入れてるということだろうからな >>856
“そう思って行動する”のと虚言癖とはまた別物だよ
人に「私は大切にされてきました」とか言うわけではない >>888
状況がわからん
>寝たきりにもさせてもらえない
どういう状況なんだ?
寝たきりになりたければなればだろ
寝たきりになるのは犯罪でも何でもない
誰に邪魔されるはずもなく、自由に寝たきりでいられるはずだろ? >>881
同じく
親の対処と変わりに片づける事あるから、自分の部屋まで回らない >>888
スレ違いだけど、医者を変えてみてはどうかな?
それと障害年金は(一見)働ける状態だと降りにくいよ
特に昨今審査が厳しくなってる
障害年金に詳しくて協力的な医師に診断書などを書いてもらうといいよ
最初の申請書の書式は独特で書くのが大変なので(継続は簡単)、自分でもある程度勉強しないといけないけど
関連スレ
【厚生・基礎】障害年金 304
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546160865/
【基礎のみ】 障害年金 27【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547537305/
【厚生のみ】障害年金 195【基礎は基礎スレへ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547965632/
【障害年金審査】新ガイドラインpart21【情報共有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545655529/ >>888
死にそうでも、休ませて貰えない家辛いよね
自分も半寝たきりだが、そう簡単には休ませてもらえない
殺されるや >>898
休むのに何の許可がいるんだ?
休むのも自由だろ? 休んでたら罵倒されるし寝てたら腹を蹴られるのが毒親家庭でしょ >>900
確かに高熱の時でもぶん殴られて学校行かされたな
そうか
>>898は中高生で、自由には休めない環境だったか
変なことを聞いてすまない >>877
冷静に状況を見れててすごいね
そのボタ母の話、うちの母に雰囲気似てるわ
いつもコップ満タンの不安を抱えているから「私の不安をなんとかして!」って守銭奴になって子供にも当たる
でも自身を客観視できないから
守銭奴だと指摘しても自覚が無い、不安に振り回されてるから言動が支離滅裂
いつも異常な服装をしているけど客観視できないから指摘しても直さない
疲れた 生きてる事を全否定されて将来もめちゃくちゃにして毒にはその自覚なくて
こんなに険しい人生頑張りようが無いわ
周りに理解なんて全くされない、話せるわけ無いし
自分にも猛毒が流れてるって思うとしんどい 毒親がお前のためって言うの大体自分のため
子供を理由にしないと自分のことすらできないのに恩まで着せてくるの理不尽
子供作らずに夫婦で頑張ればいいのに
生まれた時からずっと利用されてる 家族から逃げたくて遠方に進学したけど、何を自分がやりたいのか全然分からなかった
それまでは親の望むことをただやってきただけだったから紐の切れた風船みたいだった
人の輪に入っていくのも苦手だけどとりあえずサークルには入った
母親からの重い期待と姉の言葉の暴力の中で育ったから女性がとにかく苦手だった
ところが何故かサークルの同級生と付き合うことになって、人生初の男女交際
しかし私は成功体験がほとんどなく、自分にまったく自信がなく自己嫌悪のかたまりで、相手の気持ちを試すようなことばかりしてしまって、愛想をつかされて振られた ハイ、その反省を踏まえて次いってみよう
ただそれだけのこと 親のせい親のせいって甘えすぎだよ
そうだとしても努力しない言い訳にはしちゃいけない
一生不幸のままでいいの? 毒親育ちを攻撃する奴って
Twitterだと子育て中の頭が幸せな女が多い印象
5chの場合はガキっぽいマウンティングの一環って感じ 想像力の足りないかわいそうな人
ある意味幸せなんだうなあ >>910
毒親の告発してるのは女性が多いけどそれに反発してるのは大体オッサンや美少女アニメアイコンの男性だけどなぁ 毒親からの度重なるストレスと過労によるストレスから鬱になった。
恋愛も結婚も出来ずに薬と病と布団に支配された日々。
もう疲れた。
楽になりたい。 >>872
反抗しても命の危険が及ぶようなことはされないから反抗できるんだろう
私は反抗しようもんなら矢継ぎ早に人格否定の言葉で攻撃されるしつかみかかられて引っ掛かれたり物でぶたれたりするから死ぬと思って怖かった
てかそもそも親子間系が逆転していた
当時の友人にもそう指摘された 俺は小さい頃から、お前は会話が出来ないとか、お前といても面白くないという事を親族に言われてきた
だが、考えてみればうちの親族の女たちは、はじめから相手に伝わる話し方をしない
そして、そこそこに容姿が良い事が影響して、話し方がおかしくても指摘される事が無い世界で生きてきている
なので、最初からきちんと喋れているという前提に立っていて、
話がパッと通じない相手や、楽しませてくれない相手を批難しがちだ
小さい子供にそれを言って、ユニークで気の利く人間になると思ったのだろうか
慢性的に抱える不安や鬱憤を、俺のせいにして、意地悪をしていたとしか思えない 毎日怒鳴られて夫婦喧嘩を見せられてって感じの子供時代だったんだが
千葉の虐待死事件のニュース見て親がありえないとか言ってて草
いやー、あなたたち子供に精神的虐待してましたやん… 母親が食事中に愚痴ったり、こちらに毒付いたら「で、◯◯になったら(この辺は家庭の事情)お母さんはいつ働くの?」って返すようにするわ
こんなこと言っても色々理由付けて「働けるわけないじゃん!」って喚くんだけど、何度も言ってりゃさすがのアホ母もプレッシャー感じるだろう 小さなことでも、過剰に反応するのも毒親だと思う
俺の親がそうだった
ほんとに小さいことでもあいつらヒステリックに喚くから、小さい頃なんて細かいことをたくさんたくさん怒られて耐えれるわけなかった >>906
成功体験がほぼないのは当人の努力不足に過ぎない
遠方への進学希望に応えて送り出してくれた良い親じゃないか
せっかく親に恵まれたのだからきちんと生きなさいな 自らの行いが成功か失敗か
評価する人とされる人がいて初めて、人は妥当性の確認ができる
成功体験がないから自信がないというよりも、親が評価者の役割を放棄したからアイデンティティが欠如する
成功と失敗を繰り返すことにより自分自身がどの程度の性能を持っているか把握し
その感覚を生かして人生をほどほどにこなせるようになったのが大人だ
成功とも失敗とも言われなかったら
あるいは親の機嫌次第で基準が変わったなら
正体不明の自己に怯えながら生きるようになる 毒親スレで104まであるって事は、毒親が多いのが現状なんだなって思う。
俺だけじゃない。毒親は脳の病気だからしょうがないって割り切りに徹して感情を押し殺してるわ。 ACって風邪みたいに“治る”もんじゃないから、初期からのメンバーがずっといる可能性も
少しずつ解毒はできても、愛されて正しい養育教育を受けた人間になることはできない 義務的な会話か叱る事しか会話をしてくれない親。両親同士は私が居なくなると表情も明るくなって会話をしてる。彼氏や友達が近くにいない事知っててそんなことされると家庭内いじめかと思ってしまう。 幼少期から母や私達姉妹を気に入らないことがあれば殴る蹴るしていた父と最近話す機会があった
というか私の結婚したい彼を紹介したい話の流れで父が『旦那にするなら誠実な奴がいい。俺は何だかんだで〇子(←死んだ母親)を大切にしてたよ』とか言ってて本当に一瞬思考が停止した
少し家事が気に食わないだけで髪の毛鷲掴みにして家中引きずり回して蹴り倒して殴って、その母が病気で死んだら私たちにも同じような暴力をしていたのに??
それで大切にしていたよ??ちょっと意味がわからない
怒りとか憤りとか通り越して悲しい
なんか結婚とかどうでも良くなってきた 口を開けば相手の否定
よくもまぁ毎日毎日否定ばかりできるもんだ 愛玩子とは今日一日楽しかったことや愛玩子の愚痴を20年以上毎日3時間みっちりきいてあげて
自分には体が痛いとかしんどいとか家に金がない話とかどれだけ安く買えたとかどれだけほしいものを我慢したかという話しかしない もうすぐ誕生日
家を飛び出してから4年以上会ってない親から「大切な話があるから誕生日の晩に会いたい」と連絡がきた
でも自分は妊娠初期で、今親に会ったら子に何らかの影響が出る自信がある
かと言って「妊娠中だから」って断ったりすると絶対生まれた頃に「会わせろ」だのうるさくなると思う
いつものように未読スルーでいいだろうか… 救われてよかったね
大切な話なんてどうせろくな話じゃないから関わらないことだよ >>932
早いけど誕生日おめでとう
自分の心と体を一番大切にしてくださいね
>>934でお願いします、じゃダメかな?
仕事とか体調を理由にして逃げてもいいと思う
嘘も方便 >>931
家と同じ
愛玩子って具体的に書くと凄い待遇厚いんだな
詳細知らなかったけど、そんな光景見たことがある >>934
俺もこれで良いと思う
その上で判断するで良いよ 初めて書き込みます、至らない点がありましたら申し訳ないです。ご指摘頂ければ幸いです。
最近自分の親はちょっとおかしいんじゃないかと思い始めた大学生女です。
色々とエピソードはあるのですが、未就学児に性行為を隠さないのは性的虐待に当たりますか?
当時私は食が細く、特に通園の無い休日は1時間以上食事に掛かっていたのでいつも1人残って食事していました。
両親は自分達が食べ終わった時点で席を立ち「8割方食べ終わったら伝えに来てね」と言って寝室に行きます。
そこで言われた通り寝室にいる両親に報告に行くのですが、部屋の引き戸全開でほぼ毎回セックスしていました。 続き
当時はお相撲かプロレスごっこだと思っていましたが何となく見てはいけないものだと感じていました。
後に高校生になってあれはそういうことだったんだと気付きましたが、大分前の記憶だからなのかそこまで嫌悪感や拒否感はありませんでした。
でも自分や他人に置き換えてみると節操が無いと言うかデリカシーが無いと言うか、普通は隠すよなぁと思います。 >>926
他板の毒親スレは過疎だし、人の集まるとこの単発毒親スレは叩かれて終わるし
悩んでる人はむしろ少ないんじゃね 続き2
また現在精神的に不安定で精神科に通っています。(先生からは病気やパーソナリティ障害ではない、母とうまく距離をとってと言われています)
この件については両親に悪意は無いと思われるのと、私自身が傷ついたりと精神的に影響を受けていないので伝えていないのですが伝えた方が良いでしょうか? 続き3
そして、もし言うべきならば担当の先生(男性)とカウンセラーさん(女性)とどちらにお話した方が良いのでしょうか。どちらともでしょうか。
纏まらない文で長くなってしまい大変申し訳ありません。是非率直なご意見をお聞かせいただければ嬉しいです。どうぞよろしくお願い致します。 レスありがとうございます
やっぱり会わなくていいですよね
>>934でいきます
>>935ありがとうございます
子のためにも頑張って逃げます >>942
>>938
怒れない人間は弱い
弱いとマウントされる、猿相手には 争いは同じレベルでしか起きない
マウントは猿同士が取り合うもの
ブルーオーシャン理論
君子は坦かにして蕩蕩たり
実るほど頭を垂れる稲穂かな 変な話、子供の頃から「今からじゃ何やっても遅い」ていう諦めに支配されてる
頭ではそんなことないってわかってるんだけど
毎日親を見ざるを得なかったからだろうなとは思う
親があれじゃなあ 父にされた仕打ちについて
みなさんはどうやってその怒り恨みを消化してる?
俺は何年経っても仕打ちの記憶を忘れられないし、父に関する悪夢で飛び起きることもある
「父親がまともだったならどれだけ人生楽しかっただろうか」と考えて涙が出てしまうこともあります
それらのいわゆるトラウマは拭えるものでしょうか?
一生付き合っていかねばならない枷なのでしょうか >>942
あなたの話を聞いてると男女の性行為についてすごくこだわりを持っているように思えます
自分では気にしていないと思っていても心の中ではいけないものを見てしまったという気持ちがあるのではないでしょうか
友達や親に気軽に相談できることでもないですし誰かに話すのも勇気が必要だと思います
自分の気持ちに蓋をしたままでいるより精神科の先生かカウンセラーさんに話してみるのもいいと思いますよ
どちらに話せばいいかはわかりませんが
この件だけでなく他にも思う所があって親を疑問視するようになってきたのでしょう、その気づきはとても大事だと思います
大学生という人生の中で時間的にも余裕のある時期に気付けたのは良いことだと思います >>870
うんそうだよ、私はそんな意味で言ってない
ここ勝手に勘違い解釈して切れる人多くて恐いわ
毒親にそっくり >>873
ほら被害妄想
病気だから病院行けキチガイ >>865
誰も成功したなんて書いてないじゃん
池沼かな? 一部の毒親育ちは完全に精神病んで常に被害者意識強いからすぐ噛みつくよね
まともに会話成立しないから周りからも嫌われてそう
性格悪すぎる ボダと発達障害の症状の表れ方は似ている
発達障害が脳機能や神経伝達が上手くいかない事に起因した障害なのに対して、
ボダは乳幼児期の精神発達段階(部分対象関係)を持ったまま大人になった結果である
部分対象関係とは、物事の全てを自分にとって都合が良いか悪いかで判断してしまう性質である(快・不快思考)
社会通念として”幼い”といわれる性質は、この部分対象関係を指している事が多い
ttp://www.med.u-toyama.ac.jp/seishinkango/info/2012_object-relations%20theory.pdf
>>283の彼女を引き合いに出すと、
不味い食べ物は都合が悪い、話を否定しない相手は安心で都合がいい、LINEというツールは楽で都合が良い、
料理のアレンジは楽しいので都合が良い、愚痴や怪我の話を聞いてもらえるのは気持ちが落ち着いて都合が良い
…というような基準で判断しているのがわかると思う
心理学の知識が無い人が皿に吐き出す所に同席すれば、あまりの非常識さに混乱し、なにか納得できる理由を求めて
「迷惑がかかるという想像力が無い→空気が読めない→発達障害ではないか」と決めつけてしまうくらいにはインパクトがある
ところが、実際の発達障害の人は、脳機能の偏りであって、心理的に遅滞しているわけではない
去年の事だが、自閉スペクトラムの人が作った書類に誤字があった
ミスになってはかわいそうなので、ここ違うみたいだよ、と教えると
彼は「ミスですね。ミスは報告する決まりですので、上司に報告してきます」といって席を立ち、
本当にそのためだけに報告しに行ってしまった…という事があった
どの程度のミスから上司に報告するかは職場による所が非常に大きいのだが、
彼の中ではミスorミスじゃないの2択であり、レベル1くらいのミスなので提出前に修正すればいい…といった程度の設定はない
デジタル思考だ 私子供の頃、幼稚園休みの時はつまんないつまんない暇暇!と一日中両親に絡んで無視されてキレられるというのを繰り返して
最終的に空想またはゲームボーイという隅でじっとして時間を潰せる遊びで落ち着いたんだけど皆はどうしてた?
これが親に構ってもらえなかったのか単に自分が人から与えられないと何も出来ないダメ子だったのか気になってる >>952
性格悪いのは同じだと思うけど
キチガイも池沼もそっくりそのままお返ししますね 私に子供が産まれてその子にまで毒親の手が伸びてきたから絶縁宣言して連絡できる手段全部ブロックしてる。
でも先日仕事やお金の関係でまだ実家に居た妹が妊娠して結婚する事になったが、相手がバツあり子持ちだから両親ともに大反対。
父と妹が殴り合いの喧嘩になり父は妹のお腹を殴ったらしい。
なんともなかったから良かったけど、妹もそれで絶縁する決心がついたから、もし自分の連絡先など聞いてきても教えないでと。
妹もアラフォーで妊娠できたのも奇跡で喜んでるのにまだ束縛して暴力奮ってコントロールしてくるなんて。
春頃妹は家を出るらしいがそうなったらこっちにまた色々言ってくるかもと恐怖で悪いことばかり考えてしまう。 自分は他人に対しても親に対しても「皆で幸せになれなきゃダメだよ」って考えがあったから親の不幸アピールには大分苦しんできたな
今はその反動で不幸を盾に生きていこうとする人間を見ると地獄に突き落としたくなる
子どもの頃なんか親は不幸アピールするし、周りの大人は「お母さんを大事にしてあげて」しか言わないんだから洗脳されちゃうよね
まぁ、でも不幸アピールしかできない人って負け犬なんだよ
自分も同情しかしてなかったし
あと劣等感が強すぎる人って結局、人から嫌われて罰せられるように行動してるようにしか見えない
ウチは母親がそれで、本人も死ぬまで罰せられることを分かってるんだろうな >>957
こう言っちゃなんだが、うちの毒親そっくりな精神性だね
毒ってのは連鎖するものなのか
俺自身も含め、毒親育ちは子供は作っちゃだめだな >>957が本当に戦うべきなのは、幸せになるのが下手な人をより傷つけることじゃなくて
親を幸せにできなかった時に自分の中に生じた無力感なんじゃないか >>960
だから、もうそれが意味ないって分かったのw
毒親は子どもに罪悪感を植え付けたり、子供の良心を利用するんだよ >>944
御指摘ありがとうございます、おっしゃる通り怒ることが出来ません
またその為にぞんざいに扱われることもよくあります
怒りをコントロールして適切に表現出来るようになりたいです
>>948
ご意見ありがとうございます
男女の性行為についてすごくこだわりを持っている、とはどの辺りから感じられましたか?自分ではよく分からないので宜しければ教えて頂きたいです
確かに臭いものに蓋をしておくよりも専門家に聞いてもらった方が色々と良さそうですね
また最後の文章にとても心打たれました、本当にありがとうございました 毒と離れて生きても何かする度に毒の小言嫌味が聞こえて辛いよ
記憶を消したい生きてるの本当に辛いよ >>962
嫌悪感や拒否感はない、私自身が傷ついたりと精神的に影響を受けていないと言いつつ専門家に相談しようか悩んでいるからです
あなたが今いるパートナーもしくは将来出会うであろう男性と良い性生活が送れるようお祈りいたします 宅配便が届いてたり夕飯出来たことわざわざ言いに来ないで良いから。
突然だけど皆は海外行ったことある?
自分は30過ぎてるのに飛行機すら乗ったことない。
なんか気になって 小さい頃から不幸アピール聞きまくってたら嫌になるわな
父親は何かにつけて、俺の金を使いやがって!!と殴る
母親は結婚していいことなーんにもなかったけど、あんたたちのために離婚しないのと涙ぐむ
父親業と母親業がそんなに嫌なのに、何で2人目なんか生んだのかと >>965
修学旅行で一回あるだけ
あとは自分で計画して旅行を楽しもうって思えなかったことがある
だから国内旅行も遠出なんてしたことがない >>966
うちと同じだ
私がお腹にいたから離婚できなかったと涙ながらに言う
なのに弟がいるってのはどういうことだよ、と突っ込みたい >>961
…毒親はね
>今はその反動で不幸を盾に生きていこうとする人間を見ると地獄に突き落としたくなる
>まぁ、でも不幸アピールしかできない人って負け犬なんだよ
>あと劣等感が強すぎる人って結局、人から嫌われて罰せられるように行動してるようにしか見えない
でも、この部分はあなたの内面の問題なんじゃないかい
自分でも反動と言ってるように、利用されてたからこそ強い怒りが沸いてくる
そこであなたは、親を含め似たような言動をする人を負け犬、演技と見下す事で心を保った
他人の幸せも考えられるという事なら根が優しい
人の幸せを願いながら、地獄に突き落としたいほど憎い
相反する性質を宿らせて生きるのは、葛藤が生まれて苦しいと思うよ >>967
そっか、修学旅行で乗ってる人は多いよね。
うちは母が飛行機が心配だからって言って、担任を説得して行かなかったんだわ。
まぁ私も高校生活が楽しくなくて当時のクラスメイトと行きたいと思わなかったから別に良いんだけど
親に連れられて国内旅行だったら各地行ったことあるけど
私も自分で計画した遠出は無い。
願望ならあるけど 自分の願望で自発的に旅行などに行くようにすると卒親につながる
自分の人生の楽しみは親に左右されず
自分で計画実行し楽しみ責任を負うことが自分で生きることだから >>970
隣の県に日帰りで外出したぐらいでそれ以外はないね
実習とか、修学旅行とか自分の意志じゃない手段で行ったことはあるけど
たぶん行けば楽しいんだろうけど、そういう気力が湧かない
同級生との旅行がたぶん楽しくないだろうってのには同意するよ
というか親から虐待受けてたせいで、まともな精神状態でいられなくなって
高校時代はブツブツ独り言を言う気持ち悪い人間になってたから
同級生から嫌われてた
だから修学旅行も嫌われてる同級生と行っても何も楽しくなかった覚えがある そっか…
あ、そういえば当方関東人だけど一度大阪に行ったことあるわ。
でもそれは友達の結婚式だから自分の意思では無いのか。 父親が趣味のスポーツの大会に出場するから毎年日本各地旅行連れていかれたけどおかげですっかり旅行嫌いになった
一日中監視連行されて興味のないものを有り難がれと見せつけられて
親の知り合いに愛想笑いさせられて理不尽に怒られる機会が増えるだけ
でも親は家族旅行に連れていってやってると偉そうだし回りからも家族旅行でいろんなところに行っている恵まれた子供扱い
旅行なんか行くくらいなら壁でも見てた方がマシだった 楽しかった覚えが一切無い
なんなら旅行のせいで夏休みが来るのが嫌だったくらい 私は家族旅行なんて行ったことないけど??
不幸自慢を装った幸福自慢??
あーやだやだ
お望みなら私の代わりに壁を眺めてなさい 旅行の思い出とか思い出すと吐きそう
楽しそうな親子連れ観光客の中で叩かれて泣いてたとかそんなんばっか
理由は歩くのが遅いとか待ち合わせに遅れたとか
嫌がっても仲良しごっこに連れて行かれる
今も外出怖い >>969
あのね、ちょっと勘違いしてるみたいだけど、地獄に落としたいと言ってもメチャクチャ憎んでるというわけじゃなく、
優しくしても無駄だから敢えて谷底に突き落としたいって思ってるだけなのよ
実際にやるかどうかもまた別で、何も親に似てる言動してる人を見つけたら、その人に当たり散らすわけでもないし
言葉の綾で言ってるのが分からないの? >>952
自分もそーゆー時あるな
大変だと思って見守ってるよ 家族ごっこさせられた後、一ヶ月位体調不良になるんだよな 毒親育ちじゃなくても海外行ったことない人なんて沢山いるよ >>979
あなたにはそのつもりがなくても、読み手からしたら、現実で他罰してるかはわからない事なんだよな
現に>>958は不快に思った
地獄に落としたい、谷底に突き落としたい、って結構強い悪意の表現だからさ
言葉の綾…も俺がわかってないのかと思って調べてみたら、その言い方には当てはまらないみたいだったよ
俺が>>969で言ってることは、あなたを傷つけてないと思うから
もう一度読んでみてよ 次スレ立てといたよ。970さん、忘れちゃダメー!
毒親育ちが語り合うスレ 105(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549027580/
ウチの毒父は高学歴高収入。毒母は高学歴専業主婦。多分、どっちも自己愛。
子供が自分を超えることを許さない親。
両親は高学歴だけど、どっちも県立。
わたしは国立理系行けそうだから行きたいって言ったらさ。
ウチにそんな金はない、家から通える私立文系、現役しか認めないって。
で、愛玩子たちは私立音大とか、浪人して私立福祉系に一人暮らしとか。
完全に洗脳されてたから言う事聞いちゃったけど、今思い返せばすべてがおかしい。
搾取子のことは子供と思ってないんだよね。
親のパーツくらいにしか思ってない。
だから、パーツが本体を超えることを許さない。 >>964
確かに本当に気にしていなければ相談しようか迷うことも無いですね、気付かせて下さってありがとうございます
また最後のお気遣いの言葉、大変有難く嬉しいです
>>964さんも心身共に健やかに過ごされることを心よりお祈り申し上げます >>985
あ、すいません!
踏んでたこと全く気付きませんでした、どうもありがとう >>985
そりゃ気兼ねなくマウンティング出来て100%勝てて誰にも咎められないもの
パーツですらないよ ついに約20年来の友達からいきなり飛行機乗ってオーストラリアに行くとマウンティングされる始末。
お互い30過ぎてても地元残り組で傷の舐め合いしててしかもその子の行動範囲と言ったら仕事場と家の近所せいぜい2キロ位なのにw
疲れるから遠くに行きたくなぁ〜い
とか言ってたばかりのクセにw
ま、人間なんてこんなもんよね。 >>985
立て乙です!ありがとう
毒親は子供の最大の敵だけど
千葉の事件で周りの大人も全部敵側だって改めてわかったよね
このスレでは知ってたって人も多いだろうけど
助けなんて永遠に来ないのが当たり前だもんな >>989
オーストラリアなんて近い近い、アメリカ大陸か欧州行ったれw
自分は外国の方があんまり疲れなかった気がする
どこよりも故郷(県)近辺が一番精神がすり減る
もちろん犯罪に遭わない為に気を張りつめてるから、その点はちょっと疲れるけども
言葉が違うから思考も変わるのかな?
それともここならさすがに毒親も追いかけてこれまいっていう安心感かな
あと良くも悪くも外国人は大らか適当な上、超個人主義(日本人から見れば自分勝手レベルかも)で、一緒にいるとちょっと影響うける >>990
あの事件、父親以外の人は処罰されないんだろうか…
大人がビビるような男相手に小学生の子供を差し出すなんて信じられない
虐待を受けていたり、虐めを受けている子供が助けを求めた時、被害者の情報及び通報の内容は一切明かしてはならない心愛(みあ)ちゃん法制定してほしい
でも今虐待を受けている子供にとっては、SOSは出さない方が良いと知れ渡ったも同じだな… そうだ、生真面目すぎて保守的実直な日本人は面白くないし疲れる… >>990
教師も周りの大人達にも児相の職員にも頼れないね
教師はいじめを見て見ぬふり、不登校になったら「お前が弱いからいじめられたんだ」と問題児ばかりを集めた矯正施設に何度も送られてそこでもいじめられた
家に戻ってもまた虐待の日々
頼れる人が居なくて本当につらかっただろうなあ…あれだけSOSを出しても救われなかったことにやるせなくなる 私も相当訴えてるけど医者も隣人も届け出出すやついなかったよ
こんなに虐待されているのによく見て見ぬふりができるなと
あれを見過ごす大人たちはどういう心境でご飯食べてるのか >>993
日教組や教育委員会てのが特異
横田めぐみさんをテーマにしたDVD「めぐみ」の上映会をヘイトにつながるとして問題視してるのも奴等
反日グループなんだよ 自分も近所や隣人が見て見ぬフリだった
不自然なほど
自分の生活でいっぱいいっぱいで家族を守りたって人は居たけど、どの人も優しさは皆無だろう
マトモなお姉さんが話を聞こうとしてくれた事はあった
毒親は、病気扱いして周囲に触れ回るけど毒親を信じるか、行動するかは本人達次第 このスレッドは1000を超えました。
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