A型事業所・A型作業所【ワ有り

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-F2Ks) · 2019/01/23(水) 08:08:19.99

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:39:24.52

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:40:23.21

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:41:23.50

■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:42:23.78

■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:43:31.90

荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
主に自称公務員用です。専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレではワッチョイでNGが楽かもしれません。。

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:44:46.68

・語尾
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、～でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

テンプレは以上です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 092f-3P21) · 2019/01/23(水) 15:48:06.82

>>1に前スレ貼られていないので追加
■前スレ
A型事業所・A型作業所【ワ有り】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546383826/

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-HU97) · 2019/01/23(水) 18:25:42.89

>>1乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-F2Ks) · 2019/01/23(水) 19:48:25.36

>>2-8
乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-c/wV) · 2019/01/23(水) 21:05:46.23

予想なんやけどいきなり悪徳を潰すと俺らの受け皿がなくなるから行政が様子をみているんやないの
わいはそう思うが
ほんでも内職も厳しいんやないんか
児童相談所にも知的障害者がしばらくいた記憶があるで
やりまへんか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-fAiL) · 2019/01/23(水) 21:27:54.26

潰れると分かっていながら明日も通所か。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Lwe8) · 2019/01/23(水) 21:45:06.46

>>11
次の受け皿できるのは何年先かな？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-jwz7) · 2019/01/23(水) 21:49:10.24

>>11
自称公務員でもそれは予想になるんだな
国が決める事だから？
市役所職員ならなんか聞いてないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-c/wV) · 2019/01/23(水) 21:53:12.83

君は誠実な道徳主義綺麗な指でボクをなぞる
僕は純粋なterroristキミの想うがまに革命が起こる

福祉を確かめたいegoistキミの奥まででどりつきたい

君の顔が遠ざかる
ahボクがボクで無くなる前に

愛してもいいか？揺れる就Aに
あるがママでいいよもっと深く
狂おいしくらいに慣れた唇が溶けるように
ボクは…キミの…バニラ（救世主）

「…ナビ取りすぎ」そんなクールなキミはplastic
熱い眼差しにはecologistその燃える助成金がもどかしい

歪んでいく悪徳の顔が
ah僕がボクでいられマスように

あるがママでいいよもっと速く
苦いくらいに濡れた唇が言葉なんてもう
君と…僕じゃない…燃えるような愛（抜き打ち監査）
あるがママでいいよ私はしっぽ(悪徳手口)を見ました。
悔しいくらいにキミにハマってるのに
悪徳事業所は、ひざまずいているのを見ます
裏切らないで！

狂おいしくらいに慣れた腰つき(優良事業所)が溶けるようにに
君は…ボクの…番人だ

しばらくは大丈夫だと思うよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa9d-GS3c) · 2019/01/23(水) 21:55:12.54

ハロワ職業訓練学校に申し込みする為には支援事業所に意見書を書いてもらうんだが
うちの事業所の所長って人間的に信用できなくて
何を書かれるのか不安でたまらんわ、出来るなら意見書無しでも採用して欲しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-By9r) · 2019/01/23(水) 22:02:28.43

長堀◯はあかん、内職も施設外もきつい。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-By9r) · 2019/01/23(水) 22:04:00.83

宗教法人やってるやつって欲が深いよね。
A型までやって。
行政書士とかなんのからくりあるんかね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-Yc6M) · 2019/01/24(木) 09:06:50.94

障害者施設であるA型が、障害者を差別して人の話も聞こうとしない冷たい対応。
精神に対する偏見がひどいA型。
話をしましょうかと話をしてくれたらこんなことは書かない。お宅ら私ら障害者が行くから
市からもらうお金でやっていってるんろ？
それとも、あれ？雇用契約結んでるから雇ってやってると思ってるの？障害者の話も聞けんで何がA型じゃ。そんなら、普通の会社やっとけや！この銭ゲバ
電話してこい、あの利用者は社長と運命共同体やろ。あいつでもいいから電話してこい。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zAcf) · 2019/01/24(木) 10:03:45.77

きちがいか

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6GtZ) · 2019/01/24(木) 12:12:34.73

>>19
利用者=金
って思って市役所と共謀して作業所が儲かることしか考えてないだけ
障害者にてきとうに遊ばさせとけば金が入ってくるところが作業所でしょ？
市役所はそれを分かっていながら問題になるのを恐れて黙認してるだけ
内部告発でつぶれたほうが障害者にとってもいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qiCi) · 2019/01/24(木) 12:31:39.43

作業所のマドンナが復帰した！！！

相変わらず可愛いしエロい！！
帰ったらシコるぜ！！！！！！！

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zAcf) · 2019/01/24(木) 16:13:38.31

>>21
ビジネスなんだから利用者は金であり商品だよ
役所と共謀してるかは疑問だが

だから普通は、利用者のご機嫌とる訳だ
内職で楽させるのもその一環

そもそも役所は、不条理な通報をさんざんされてるから、障害者からの性的、金銭的以外の通報は疑ってかかるといっていい状態だ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zAcf) · 2019/01/24(木) 16:17:20.07

自分だけ差別される系は特に警戒される
結局障害が酷い、もっといえばきちがい過ぎて手に終えないケースがほとんどだ
生意気すぎるとかも含む

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zAcf) · 2019/01/24(木) 16:28:45.96

金銭も、３時に施設外終了して現地解散
施設からの方が帰りやすい人は車で施設に連れてってもらうのだが、
車から降りるときにホウキとか持って5メートル運ぶだけ
の事を、車に乗って帰ってくる時間まで含めて金を出さないのは違法だと大騒ぎしたやついるし

現地解散なんだから、嫌なら車で送ってもらうの辞めろと役人にまで言われて、役人と大喧嘩

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-8e8Z) · 2019/01/24(木) 17:08:16.33

>>16
これな、嫌な予感してたんだが予感通り
何だかんだ理由付けて難色を示してな
詳細が書かれてる資料に目を通さず保留にされて本気で腹立ってきたよ
明日もう一回相談を持ちかけるが、それを避けられたら思いっきりブチ切れるからな
こっちが円満退職を持ちかけてるのに聞く耳持たずは絶体に許さん
対応によっては二度と仕事行かないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-L3L3) · 2019/01/24(木) 17:15:05.44

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**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-zkZ5) · 2019/01/24(木) 17:22:10.15

>>26
事業所内でで仕事できるほうの人か？
ただ単に事業所が給付金目当てなのかもしれんがまあガンバ
職業訓練とか立派じゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-Yc6M) · 2019/01/24(木) 18:05:18.98

つまみ細工
ださい
売れるわけないやん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-h/iE) · 2019/01/24(木) 18:38:50.24

>>29
自分なら買いたくなるレベルまで質を上げられるか？とな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-8e8Z) · 2019/01/24(木) 19:16:02.93

>>28
ありがとう、励みになります
すべては明日の施設長次第だね
円滑な譲渡案を提案したいんだが門前払いなら
俺の心はひとつ「その場で帰宅して二度と来ない」
もうこれしか無いよ、保護費受給者だから何も怖くねぇし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/24(木) 19:21:38.32

>>30
自分の作ったやつはやっぱりちゃんとできてるって思うじゃん？
けど、それを買いたいかってなったら思わなくない？
自分はそれなりにちゃんとしてるとは思ってるけど作ってるものがたかがそんなものっていうようなものだからどれだけちゃんとできてても買いたいと思えないかな
更にそれが100均の商品で1個作って1円らしいからそんなのを100円出して買いたいと思わないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 19:25:53.55

>>29
俺なら如何に繊細にスピードを速くして喜んで買って貰える様にとかな
締め付けが強化されているしな
しっかりと利益の出せない事業所は既に厳しいし事業所によりけりだろうが就労A撤退は一年後かも知れないし3年後かも知れない
それは事業主の考えもあるので何とも言えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-h/iE) · 2019/01/24(木) 19:32:42.11

>>32
PCで作業します、ってなら一定レベルは出せてると思うけど
手作業で造形するとこならどうよ？

おれらはPCのおかげで能力以上に底上げされてるのかもな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 19:44:45.60

俺の事業所に来いよ
誰も休みやしないし利用者も職員も誰が誰だか分からない位に暇すらないいやもっと忙しくなりつつありもはや一般
CADをしているのなら技術職の奴らの様になってみろよ
今は激しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/24(木) 19:53:37.15

>>35
支援センターで聞いたんだけど一般より作業所のほうが大変らしい
給付金もらえるって点では同じでも福祉と一般企業じゃ余裕のあり方が違うんだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2da-Jzbk) · 2019/01/24(木) 19:57:13.79

>>17
長堀橋の4ヶ所あるＡ型のどこやねん？俺は、長堀鶴見橋線で○○のA型事業所に
今通っているねん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 20:06:01.02

例えば目覚ましテレビで毎朝毎朝ワイドパンツが女には定番化して様だが今の就労Aはそれとは別次元
いつもの様に冗談まじりだがお前ら今の就労Aを舐めすぎ
すごい事になっているのだからな
利益すら確保出来ない就労Aなどいつ就労Bになるか分からない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d24b-+GGW) · 2019/01/24(木) 20:08:40.42

ID:sO5cXCAD0
(ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D)
これ自称公務員でしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-cDLG) · 2019/01/24(木) 20:08:49.52

うちんとこは肉体も脳みそも極限まで酷使しないと生き残れない。
仕事が出来ないやつはいじめられて辞めるしかない。
障碍者施設とはとても思えない。
ちな内職。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qiCi) · 2019/01/24(木) 20:12:56.25

身体障害者って偉そうなやつが多いよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 20:16:14.44

>>39
何かの間違いだろ？

全ての就労Aは今大波が到来しているのは間違いないだろう

苛められるじゃなく安定して毎日働ける者が事業所は選んでいるだけの事だと思うけどな

内職はいつ足元掬われるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 20:43:05.29

きついだろうが仮に毎日一般レベルの優良事業所に4～6時間？か知らないが通所出来る様になれば極端な話50代でもアルバイトでも何でも働けるのではないかな
言える事は本省に従うだけの事かもな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5a4-rzVJ) · 2019/01/24(木) 21:05:03.09

A型ってどこでも最低賃金くらいは時給出るの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/24(木) 21:11:55.53

>>44
雇用契約を結んで働くからそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 21:14:04.16

>>44
知らないな

この人達は俺ら（救世主）が守ってみせる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 21:26:55.59

雇用契約を結ぶ就労Aもあるが雇用契約を結ばない就労Aもあるが最低賃金除外をされない限りは各都道府県の最低賃金は保証される
福祉サ－ビス受給者証は配偶者及び利用者本人の収入確認の為毎年更新とする（上限利用料の変動の有無確認）
自立医療精神通院に関しては指定医療機関1割負担とする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c29f-EGZk) · 2019/01/24(木) 21:47:21.65

雇用契約を結ばない＝労働基準法の対象外＝最低賃金の対象外

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/24(木) 21:54:15.14

ふと目を覚ました真夜中のプナチナの光の中
ギラギラと輝いたこの街も悪くない
君（有能利用者）とならこの嵐も乗り越えられるはずさ
Do you like it rough?
ときめきをそうさ求め続けよう
Do you like it rough?
今吹き荒れる嵐（就労A）の中そう抱き合って確かめ合って
失うものなど何もなかったはずだね
手を伸ばさなきゃあの光（一般）さえつかめない
What will it take for you
君（有能利用者）が望む様に僕（行政）も望んでる
Kiss me in the Stormy…

いやそうでもないがな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-8e8Z) · 2019/01/25(金) 05:58:38.96

>>31
もしかしたら今日が最後の出勤になるかも知れないがとりあえず仕事行ってくるわ
これな施設長がなめた態度取ったらハローワークや行政に包み隠さず真実を言うから
「職業訓練の試験を受けたいのに施設長が意見書を書いてくれなくて困ってます」ってな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/25(金) 07:11:05.23

>>50
ハロワとか市役所よりも就労支援センターに行ったほうがいいと思う
一番いいのは同席してもらっていっしょに話する
ハロワとか市役所に言っても作業所からそんなの見せてもらってないとか言われたら不利になるだけだし
とりあえず今日話すのは待って支援員に相談してあなた側の人をもう一人立てていっしょに話したほうがいい

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zAcf) · 2019/01/25(金) 07:15:01.47

>>50
それ、相手には全然ダメージないなw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-8e8Z) · 2019/01/25(金) 07:42:02.70

>>51
願書の締め切りまで日数少ないから、ゆっくりは出来ないので今日承諾してくれないとダメになるの　
こんなもの快く承諾してくれてたら5分で終わったのに！
ダメにされたら御忠告通りにするよ、ありがとうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c29f-EGZk) · 2019/01/25(金) 08:18:52.93

支援事業所が必ず意見書を書かないといけない決まりはなさそうだから
結局適当な言い訳で書かないか
行政に指摘されて通りそうにもないこと書かれるか
または最初から通りそうもない人なのか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-8e8Z) · 2019/01/25(金) 14:34:08.67

>>53
朝に再度頼み込むのを待ち構えてたら
いつもはすぐ通るのを今日に限って何かやっててなかなか会おうとしないのよw
「こりゃ門前払いかな？」と思って帰る用意してたらやっと面会できて食い下がったけど
やっぱり変な理由付けて生活状況書を書いてくれないから
俺から見切り付けて「じゃあ結構です！
こんなもの五分で書けるだろが！」って言ってやったさ
俺が切れたら非協力なのを行政に報告すると踏んだのか
忙しい事を理由に書きたがらない態度を軟化させて
「私の仕事を手伝ってくれたら書いてあげますわ」だってよwww
そのくらいなら交渉として呑むので引き受けてやったよ
本当にどうしようもない施設長だろ？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-6kti) · 2019/01/25(金) 15:41:32.50

内職してる又は内職してたって人に質問ですが、どんなもの作ってますか？
その作ってたものって売れてましたか？
自分がいた事業所はネイルチップを作ってたけど、売れていたかどうかは甚だ疑問。
まあ、利用者のほとんどは施設外だし自分もそうだったから、内職で収益は出てないのは明らかでしたね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6kti) · 2019/01/25(金) 16:02:26.76

昨日から行き始めたA型。やたらと休むな！って言うんだけど何故毎日来させようととするんだろう？補助金からみですかね？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/25(金) 16:15:27.81

>>56
内職の仕組みとして一個何円で業者との契約で作るので、
全品売れたともいえます
逆に、その先で一般消費者の手に渡ったかは全くわかりません
在庫リスクは一切無いのが普通です

缶バッジなどもあったし、
明確に無料配布目的のものもありました

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/25(金) 16:16:57.39

>>57
一人辺り仕事量を仕入れるため、休まれると他の人に負担が行くからです

同じ利用者側からも申し上げます

休むな
まともに出社できないなら来るな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/25(金) 16:18:16.39

一人辺りじゃなく、人数分の分量を仕入れるからと言い直し

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-A0qq) · 2019/01/25(金) 16:21:53.97

>>57
毎日出勤すること自体が訓練の一環だから
通院とか特別な理由があるならともかく、今日は仕事したくない気分だから行きませんなんていう障害者はA型だろうが一般就労だろうが迷惑なのは当たり前だろう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-8e8Z) · 2019/01/25(金) 16:49:34.33

あてにされてないんだもの来なくて良いよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-FfZb) · 2019/01/25(金) 16:57:05.56

京阪野江周辺のAの○○も大概だが
公園清掃メインだし移行支援崩壊したし
今日基地外の女が8時に来て10時に帰り再びやってきて「ご飯食べさせろ！B型行きたい」と叫んでた
社長からして「A型施設長の手引書」みたいなの開設当時読んでたし
４月からどうするんだろ？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-30M1) · 2019/01/25(金) 17:14:39.72

>>57
試用期間も無いとか　とんだ悪しき作業所

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-6kti) · 2019/01/25(金) 17:26:06.82

6時間の作業所って仕事内容が内職でも
いい作業所が多いのかな？

2019/01/25(金) 17:32:57.96

うちのA型、昼休憩以外の休憩時間累計30分にも賃金が発生していたんだけど、厚労省からの指導で賃金が発生しなくなった。
休憩時間中に賃金出しちゃダメなの？

2019/01/25(金) 17:34:00.66

あ、昼休憩には賃金発生してないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/25(金) 17:39:37.89

>>65
少ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d24b-+GGW) · 2019/01/25(金) 18:55:59.01

>>65
賃金を給付金から一切出してないなら良い事業所
出してたら悪い事業所

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Yc6M) · 2019/01/25(金) 19:06:19.47

>>37
おせっかいじじいおるとこか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-Yc6M) · 2019/01/25(金) 19:11:32.69

うちは、最近重症な人多いわ。
だけどもあんな人たちでも
選ばないで入れるのは
いい事業所だと思ってる。管理者も職員もみんな情の厚い、いい人だし。
選ぶ事業所は、人にチャンスをあげない事業所。特にあのぼんさんがやってるとこ。
あそこはクソや。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-6kti) · 2019/01/25(金) 19:55:56.97

悪いとこでも6時間も働かせてくれるならありがたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-ng2H) · 2019/01/25(金) 20:17:42.11

利用者の平均労働時間が一日４時間切ると助成金減額されるから
その穴埋めとして残業させる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-PpnF) · 2019/01/25(金) 20:50:22.37

ワッチョイってどんな意味？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/25(金) 21:00:30.58

>>74
IDは1日限りだが、ﾜｯﾁｮｲは一週間変動しないIDみたいなもの

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/25(金) 21:30:35.77

作業所なんてブラックなとこだらけ。特に農業系。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/25(金) 21:50:41.88

作業所はほぼイコールブラックじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/25(金) 21:51:34.53

>>76
土木事務所は忙しいのだろうか？

少しは行政を信じるのもいいかも知れないし何かあれば動きやすいかもな

俺ならば助成金などくれてやろうか？目的は一般志向周囲などどうでも良しだろうな
>>61
そんなところだろう

福祉を舐めすぎだな

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/25(金) 21:57:23.44

土木は明らかにきついだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/25(金) 22:32:52.66

土木はきついだろうな
俺なんて作業所で１日でこれをしておけって言われる時もあるがそんなもん出来っかよと思う時もあるしな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/25(金) 23:50:38.73

きっと仕事の出来る利用者なんだろうがもしかしたら行政も助けてくれるかも知れないし
助成金がどうのこうのじゃなく文句を言わずにやれ？真面目に仕事をこなしていれば事業所スタッフとの絆も生まれるんじゃないか
福祉業界に限らず同じではないかな
次に利用したい方々もいるのだろうからその鏡になれる方々と思ってな

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/26(土) 05:33:55.70

障害者に真夏にハウス作業させるからな作業所は。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/26(土) 08:02:25.50

>>82
うちは施設外で体調悪くなった人がいてサビ管が社長に怒られたことがある
そのままクビになればよかったのにあの能なし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-6kti) · 2019/01/26(土) 09:39:41.78

ハロワに求人なくても空きがあれば応募できますか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/26(土) 09:41:41.75

>>84
建前は可能です
現実に採用されることはほぼありません
通常そのような状態なら、ハロワに募集出すのでそちらから応募くださいといわれる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/26(土) 09:44:49.50

体調悪くなったにしても心配させまいとして
普通に振る舞う気丈な奴誰も居ねぇし
指の皮一枚擦りむいて職員に泣き付く奴ばっかりだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-6kti) · 2019/01/26(土) 10:02:18.03

>>85
ありがとう
最高のとこ見つけたのに

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/26(土) 10:46:28.66

>>87
ダメ元で事業所に電話してみたら？
諦めるの早いと思う

2019/01/26(土) 11:09:56.29

その通りだと思うけど
そのぐらい自分で考えて行動できずに
いちいち５ちゃんで聞く基地外は面接通らないかと

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/26(土) 12:23:37.72

>>87
居眠りオーケー、ノルマなしとかですか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/26(土) 16:39:06.09

自身の無能さを自覚してるのに頑張ってもどうにもならない人が最も可哀想だよな

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/26(土) 16:39:25.33

作業所なんてブラックだらけ。やめとけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-HHjK) · 2019/01/26(土) 17:26:33.84

雇用形態を結んでるとしても、作業所事業所の経営者からすれば「社員の皮を被せた飯のタネ」でしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-uJAn) · 2019/01/26(土) 17:44:42.31

利用者も作業所を楽して金稼ぎが出来る場所としか思ってないだろ。
お互いがハッピーで良い関係なんだよ。

2019/01/26(土) 17:50:23.16

一般企業でも経営者からしたら従業員は飯のタネだけども
従業員が仕事で利益をだして稼ぐか補助金で稼ぐか

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/26(土) 18:26:29.95

農業系の作業所はブラックの筆頭

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 18:56:09.53

>>86
もう一度光を優良事業所で求めて見るか？
change kick hopper！
>>96
知的障害者が比較的に多い
>>93 94 95
今誰か俺を笑ったか？お前かそれともお前か？
笑えよ
どうせ俺なんか...

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/26(土) 19:12:57.87

俺の知り合いのお兄さんなんか、自宅で骨折したのに
お母さんに心配させく無くて救急車も呼ばずに
こっそり原付で病院に行ったくらいの優しい人だからな

知的発達はそう言うの見習うべき(思った事すら無いだろ？)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 19:13:03.58

>>92
一般に通用しないから俺らは優良事業所で働いているんだよ
配慮もあるし通院日は有給で休ましてくれるし最高の無限地獄なんだが

内職など終わりだろう

今のA型が楽とは思わないしな

あんただけだ（アラフォー美人ワイドパンツサビ管）俺を助けてくれているのは...

経営者など社員にやらしておけ？普通じゃないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-HHjK) · 2019/01/26(土) 19:18:14.67

優良事業所なんてものが、そもそも存在しない
ポールペンの替え芯1本を経費で落とすか、利用者に自腹を切らせるかってぐらいのローレベルなことを管理してなくて利用者に金を出させる事業所はザル
そんな類の事業所は大抵は違法コピーのOfficeとか使ってる
利用者が本気で告発したら事業所と親会社が潰れるレベルの不正行為を働いてる
もちろんそのあたりの証拠はがっちり握らせていただいた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 19:24:03.31

水増しなどどの業界でもあると思うがな
そんな重箱の隅ばかり考えているから脳疲労してんじゃないか？
優良事業所が無いなど聞いた事もないがな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d24b-+GGW) · 2019/01/26(土) 19:24:37.12

>>98
事業所で起こったケガは黙って勝手に処置されたら困るんだよ
それが不適切だった場合、事業所に迷惑かける

というかその兄さんも骨折までしてるのに誰も頼らなかったから凄いのか？
そんなことして原付で事故起こしたらどうするの？
それでもお兄さんのしたことは正しいとなるのか？
もう少し何が正しくて何が不適切か考え直した方が良いと思うぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 19:42:50.47

そんなもの一般企業でも隠蔽など普通に聞くんだが社会を知らないのか？
内職でどうやって社会に繋がるのだろうか
地方自治体も色々考えているのではないか

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-WHVH) · 2019/01/26(土) 20:09:39.93

>>91
私だぁ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/26(土) 20:12:14.78

>>102
誰も職場で起きた事故を自身で処置したなんて言ってない
「親に心配させまいとする息子の優しさを知的発達は見習えよ」って言っただけだが
軽い擦り傷程度で職員を呼ぶのはお坊っちゃまだが
業務中に大ケガしたら積極的に職員を呼べよ、本人以外でも見た人ならば
わかんねぇだろ？そういう場合の適切な行動とか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 20:22:31.99

>>105
自ら臨機応変に行動出来ない様では一般以前の問題だろうな
まぁ何処にでも馬鹿はいるだろうから気にしない事かな

例えば（公務員休職スレ？）
うつたろう、47歳早期退職者は馬鹿だな
悪いが俺は一味も二味も違うしな

そんなに焦らなくとも今すぐどうのこうのなる訳ではないのだからな

障害を抱えつつも良くやっているとは思うし
家で何もしないよりは社会貢献はしているだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/26(土) 20:32:22.64

>>106
うちのとこは臨機応変にというより言われないと何もできないやつばっか
だから自分が思ってるのと違うことがあったりすると手止めてぼーっとしてたりね
わかんないんなら職員呼んで聞けよって思うけどそれすらできない
まぁ、そんなやつら困ってようが自分には関係ないから見て見ぬふりして放置してるけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 20:40:36.52

俺にレスをするならば答えないとな
放置プレーでいいんじゃないのか？
職員泣かせになれと言っているのだよ
いちいち職員の支持がなくとも積極的に行動をする事が最低限度だろう？
それが出来ない利用者はどう考えても社会復帰など無理だような

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 20:45:09.32

ここを見ているとかなり温度差があるな
きっと社会経験なしとありの違いもあるだろうな
社会経験ありの利用者は馬鹿でも出来る仕事だろうな
社会を知っている利用者は施設職員などに言われなくとも既に仕事内容は把握しているんだろうな
もったいないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/26(土) 20:52:23.98

一般行きたいって思ってたら当然のことだよね
でもそうすると
「利用者を管理して仕事した気になってる職員」
にいちいち文句言われるからはっきり言って自分のためになること何にもしてないかな
キチガイ利用者と勘違い職員といつまでも遊んでないで早く一般行こう

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/26(土) 21:13:29.56

作業所は障害者から搾取する奴隷ビジネス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 21:14:07.46

とてもいい事を言っているな
問題は自分の体と相談しながらもう行けると思った時に考えるでいいのではないか？
その為にはどうリハビリするかだがまず一般なみで毎日通所して体力、メンタルを高める事じゃないか？
あんたらに足りないのはそれなんだろうな
それが出来る様になれば復職プログラムじゃないが短時間労働でもするのもいいんじゃないのか？
まだ自信を取り戻せてないのではないのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-Yc6M) · 2019/01/26(土) 21:20:05.69

違法コピーのoffice使ってるのは長堀橋

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/26(土) 21:27:21.17

派遣で一年働き失業保険一年に切り替えてくべきだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 21:29:51.52

同じ就労Aでも利益すら確保出来ない本来の主旨に当てはまらない事業所と着実に利益確保している一般なみとどちらを選ぶのか？
良く考えておいた方が身の為だろう
もうどうなっているか教えたはずなのだからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 22:04:47.91

君（利用者）が願うことならすべてが現実になるだろう
選ばれし者ならば
暴走をはじめてる就労Aを元に戻すには地方自治体が必要だろう

Moving fast 心の時計走らせ明日(福祉)のその先へ

悪しきと戦うたび生まれ変わる
目に見えるスピード越えてくモーション
いったい行政以外誰の強さ信じられる?
高速のヴィジョン見逃すな
ついて来れるなら…

就労Aの未来か？俺らは既につかんでいるのかもしれない

3.2.1 hyper cast off 同時に行くぞ！

待っていなさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-L3L3) · 2019/01/26(土) 22:10:50.80

47歳でA型作業所に通ってる俺は本当の負け組だし人生終わってる。

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/26(土) 22:19:32.35

その歳なら障害年金で引きこもりでいいだろ。わざわざ働く意味ない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 22:21:20.88

>>117
その年代ならば仕事さえ選らばなければ幾らでもあるんじゃないですか？

不正をしている事業所職員に言うが告発せよ
お前らは所詮悪しき事業所の犬
責任は問わない
それだけだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-L3L3) · 2019/01/26(土) 22:27:34.47

>>118
障害年金はもらってるよ、それだけでは足りないからＡ型作業所で働いている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-L3L3) · 2019/01/26(土) 22:31:04.19

>>119
障害者就業支援センターでも相談したけど、紹介されたのは清掃と介護のパートのみ
清掃のパートはキツくて一週間で辞めたし、介護のパートは体験三日でこれはやれんと
思って辞退した。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 22:32:50.46

>>117
もしかしたら47歳分限免職じゃないよな？
違うならば掃除でも何でもあるのではないですか
選らばなければな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/26(土) 22:40:54.08

>>121
まだ状態が整ってなかっただけではないですか？まだまだいける年だとは個人的には思いますが
高収入さえ望まないのであればと言いたいが資格を取るなりすればなんぼでもだろうがな

寝るかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/27(日) 02:54:44.51

与えられた業務は如何にバカらしくても真面目に取り組んで
期待に応えられる程の能率を目指すべきで
「こんなのやってらんねぇ」とか言って手を休めるのは言い訳に過ぎないが
成果出してても職員のいい加減さが業務の障害になってたり
中立公平に見て完全に信用できないなら辞める事を真剣に考えるべきだな
信用とか信頼ってのは何をやるにしても遵守すべきなので
それを軽視してる施設の仕事を一生懸命やる必要も無いさ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/27(日) 03:05:19.40

一般の単純作業系の派遣の方が実は作業所より仕事楽で時給も高いw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-uJAn) · 2019/01/27(日) 07:49:53.63

クソしんどい自給1500円と座っているだけの最低賃金なら俺は後者を取る。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/27(日) 08:13:55.60

>>121
A型無理なんじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/27(日) 08:14:18.00

>>124
確かに
職員(作業所)でも他の利用者でも信用できなくなった時点で自分の中では無価値になるからね
そこで働く理由、もっと言えばその人と付き合う理由って自分に利益があるからだし
その価値がなくなったときが辞めるとき

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/27(日) 09:13:13.21

>>128
けっこうきつい話かも知れないが利用者は信用しちゃダメ
知能精神に問題有る奴の言うことを信用してひどい目にあったりしたら
信用した側が悪いってなるわけよ
職員や上層部は良心的な判断で利用者を管理するのが仕事だから
そこに疑問や不満を感じたら辞め時だけどね

2019/01/27(日) 09:30:15.84

ここではそんな真面目な話をするところではないから
利用者は多くことで善
作業所・職員はほぼ悪

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/27(日) 09:36:35.10

↑ほらな、こんな事を本気で言う奴の話とか信用できるか？
鵜呑みにして信用した側が悪いって言われるだろ？

2019/01/27(日) 10:00:19.28

作業所でこんなことがあった
↓
けしからん
悪しきだ
通報だ
↓
通報するわ
↓
結果も書かずに逃走

まあ、お察し

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/27(日) 10:02:09.35

>>129
むしろ職員のほうがおかしいやつだらけ(サビ管含め)

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 11:00:22.31

作業所＝ブラックとか、おかしい奴だらけとか言われてるけど、皆酷い事業所通ってるんだな
自分の所はそこまで思わんが、事業所が当たりなんか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/27(日) 11:38:29.01

利用者は腐るほど居ても、まともなやり方で
施設長に一杯喰らわす侮れないのは俺くらいかね
素行の悪さを指摘されて逆ギレするあのハゲと違って
一般企業への就労を相談したのに非協力なのを暴言はいて咎めてやったまでよ
俺は自分の言った事に罪悪感なんて欠片も無いぞ

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-dbRq) · 2019/01/27(日) 11:50:40.79

>>134
判断基準が違うと思う
作業所でも変わった利用者いるでしょ・・

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 11:57:39.21

>>136
まあ確かに利用者に関しては居るには居る
でも流石に職員やサビ菅はマトモだし、事業所自体が…とかじゃないんだよね
ここで出てくる事例見てると軽く驚くことが多くてね

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-dbRq) · 2019/01/27(日) 12:07:31.25

言葉足りずですまなかった
その変わった利用者から見たら職員、サビ管、作業所も変にみえるかなと
十人十色、人によって判断基準が違うから周りがおかしく見える人もいるし
ネットの傾向として大袈裟に書く人もいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/27(日) 12:10:45.53

>>137
それはマトモに見えるだけで仕事してなくてAレベルじゃないようなやつがいたらそういうやつを給付金目当てで雇ってるんだからマトモじゃない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 12:36:52.23

>>138
なるほど、そういうことな
確かにそんな気がする
例えばブラック言ってるのだとその人はまだA型で働けるほど体調が安定していないだけかもしれんな

>>139
流石に仕事しない奴は居ないな
仕事の効率が悪い人もいるけど、華からやる気がないみたいなのは居ない
偶にスタッフから気に入れられてた利用者は仕事しないくても許される、とかいう書き込みあるがあれは信じられん

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/27(日) 13:12:20.50

発達って何であんなにも根拠無いのかと呆れてしまう時がある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qiCi) · 2019/01/27(日) 13:21:44.11

俺の所は仕事出来なきゃ勤務時間が短くさせられるぞー
逆に戦力になれば6時間勤務
長い時間やりたかったら相談すれば7時間まで伸ばせる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 14:50:32.98

>>121
無理をしやがって
毎日通所出来てさえいればその年代ならば多々社会に出られおられると思いますが
>>126
福祉サ－ビス受給者証を返した方がいいかもな
>>142
いいんじゃないのか？その調子だな

全ては厚労省が悪かったんだろうな
キャリアは何を考えていたのだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 15:06:20.30

答えて貰おうか？
事例
年代46歳、職歴あり、病名鬱病、就労Aに通所3ヵ月
年代43歳、職歴はあるが転職ばかり、病名躁鬱病通所8ヵ月

一般で働ける方々でしょうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 15:25:54.64

体を使った方がいいと思うがな
今朝新しい安売りスノボを買って来ましたが
ビンディングは自分で調整しましたよ
ワンエ－ティ出来るかな？
>>144
答えは充分に可能、今は医師意見書で短時間労働が望ましいとの利用者が多い
つまり利用者のレベルも上がっているのだよ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/27(日) 15:34:45.02

最低賃金なのにキツイ仕事w障害者から搾取してるだけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 15:46:26.13

俺も作業所行きたくないけど金ないし一般でパ－トしたいから毎日言っているしな
だって生活かかっているから
貯金もないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-HHjK) · 2019/01/27(日) 15:54:01.19

年齢的に一般就労の芽がないから障害年金とA型6時間の給料でカツカツでやってるけど、座ってるだけの奴とゴリゴリやってる奴が同じ時給というのはやっぱり納得いかない
副業禁止だけど副業も考えてる
でもそこまでやるとぶっ壊れるのがもどかしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 16:01:20.85

俺も47歳だが先生からはいつでも社会に出てもいいと言われているけど体調を整えてから一般に挑戦しようと思っているから
多分一般で通用するとは思うけど
多分だけど年齢問わず病状さえ落ち着けば可能性は大かな
そう思うだろ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 16:10:46.95

>>146
役所の臨時職員と変わらないと思うが

定年退職した方々も嘱託で働いているしな
（一年更新だが）

結論から言えばきつい就Aで鍛え上げれば分かるよな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/27(日) 16:42:38.73

作業所って一般よりキツい(仕事内容ではなく仕事量)のに最低賃金っておかしいよね
その上職員が気に入らなかったら降給になるし
存在理由もなくなってるしなくしたほうが世のため人(障害者)のためだと思う

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 16:48:45.22

残念だけどそれは仕方ない
A型はそもそもここは足がかりで最終目標の所じゃないし
それなりに給料貰えたらA型卒業する意味がなくなる
あと仕事面に関して職員の補助はある程度はあるし、少々ミスしても気にしないような言い回ししてくれるし一般よりも余程恵まれてるよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 16:50:08.36

>>151
てか
> その上職員が気に入らなかったら降給になるし
これどういうこと？
流石に存在意義は有ると思うけどな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-Yc6M) · 2019/01/27(日) 17:06:45.37

A型なんてただの商売だから冷たいもんやで。
毎日来い
祝日あるとその次の日から出勤できないひとが増えるので、祝日は出勤してください。
ホームページには出勤日相談に乗りますとは書いてるがね。嘘が多いのよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/27(日) 17:08:44.72

>>152
最低賃金だからそれなりにもらえてるんじゃない？
自分は職員のミスも自分がしたかもわからないミスも自分のせいにされた
仕事できてないって思われたら最低賃金以下でも大丈夫ってなってるじゃない？
でもそれって職員が決めることだから職員が気に入らないやつはそうできるってなってるのと同じじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d24b-+GGW) · 2019/01/27(日) 17:31:08.38

>>155
> 仕事できてないって思われたら最低賃金以下でも大丈夫ってなってるじゃない？
> でもそれって職員が決めることだから職員が気に入らないやつはそうできるってなってるのと同じじゃない？
横からだけど、仕事できない利用者はほっとけば？
このスレ、仕事しない、できない利用者が優遇されてる的な愚痴よく見るが、他人は他人、自分は自分って考えた方がいいんじゃねえの？
別にA型に限らず一般でも仕事できないのに給料それなりに貰ってる奴ゴロゴロしてるし、仕事できない奴に仕事頼みたくなくなるのは自然な考えだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d24b-+GGW) · 2019/01/27(日) 17:39:03.08

>>155
あと、
> 職員のミスも自分がしたかもわからないミスも自分のせいにされた
って何時もの奴だろ…
このネタ馬鹿の一つ覚えで一体何度繰り返すんだ？聞き飽きたぞ
そこまで酷いスタッフがいる事業所はそこぐらいだから、そんな妙な事例出してきてA型イランとか流石に暴論

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-6GtZ) · 2019/01/27(日) 17:48:17.82

そうしたいんだけど何も言わないと何しても大丈夫って思うのかつけあがるし、言い返すとクズ職員から文句言われるしで
利用者も職員も変なやつしかいない完全にハズレなところ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/27(日) 18:02:20.09

一般よりもキツイのに最低賃金で働くほうもアホだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-uJAn) · 2019/01/27(日) 18:06:10.28

性格と能力が揃っていればいくらでも行くところはあるよ
俺は行くところ無くなるのは御免だから円満退社しかしてないけど
辞めるの下手な人はどこ行っても長続きせんよなあ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 18:20:30.47

ああ、例の職員に事実じゃないことを日報に書かれて無理やりハンコ押すのを脅された人か
まあこのスレ特定の人がずっと居座る傾向が有るからしゃあないんだろうな

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/27(日) 18:54:39.17

作業所なんていくくらいならナマポのほうがまし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 19:43:02.26

生活保護、母子家庭は基本的に世間から冷たい目でみられ訳で何とも言えない
勿論母子家庭でも社会的地位がある家庭（経営者、弁護士、医師など）もあるだろうが子供は
ぐれやすい傾向にあるとは聞いた事はある

今は40～50代引きこもりやリストラなど普通にある時代だが55歳早期退職推奨前の年齢ならば
まだ見込みはあるとは思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-HHjK) · 2019/01/27(日) 19:46:08.24

>>162
そう考えても不思議はない
俺は11月に生保を抜けて自由を満喫してるけど、その代わりにうかうか病気もできない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 19:51:07.52

>>152
まだまだ一般よりも恵まれはいるとは思うが
20～30代ならば余裕で先はあるだろうが40代でどうしてすぐに諦めるのがいるのかが未だに
理解が出来ない

どうしても視野が狭くなるからか？掃除、整備員、工場勤務などあるだろうに

障害施設のデメリットは障害者の集まりなので
一般とは違うストレスが生じる為に余計に体調悪化をしやめられる方も多いところくらいか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-uJAn) · 2019/01/27(日) 19:54:50.52

一般では発生しない問題が腐るほど出てくる。
後は、内職でお金を貰うのに慣れるともう普通の仕事が出来なくなる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d232-crKI) · 2019/01/27(日) 20:09:32.42

>>166
確かに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-tzNq) · 2019/01/27(日) 20:31:12.66

>>135
きも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-tzNq) · 2019/01/27(日) 20:33:13.04

自画自賛する奴で自分の事を客観視できる奴見た事ないぞ
もれなく病的な自己愛

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-cDLG) · 2019/01/27(日) 20:34:08.36

>>166
うちんとこは普通の仕事より辛いから、問題ないがー。
とても激しい内職をしている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-tzNq) · 2019/01/27(日) 20:37:47.65

激しい内職ってどんな事してるん
花火作ったり？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-cDLG) · 2019/01/27(日) 20:48:41.63

身バレするから詳しくは書けないけど、ライン作業の製造業みたいなもんだよ。
みんな追い込まれながらヘロヘロになってやっているよ。
頭も結構使う。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 21:13:32.92

>>172
内職と言うか工場で速度を要求される作業って感じなんだな
だったら普通に賃金以上稼げそうだね

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-lNaC) · 2019/01/27(日) 21:22:08.44

まぁ、営業職の経験値が高い奴が有利だわな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 21:41:53.02

>>172
それが労働だろう？いい感じじゃないか

そう言えば年金が受給出来ずに生活保護になる者もいるが何か臨時収入があれば役所に報告しないとな
後で痛い目に合わない為にも

**Local officials** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 22:05:42.75

>>172
光を取り戻した矢車（仮面ライダーキックホッパ－）の様だな
ザビ－になれるかもな
>>173
お前は人の事よりも毎日通所出来ているのか？

やるんだよ

やる気のない者は施設職員も役所も背中を押したいとは思わない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be02-L3L3) · 2019/01/27(日) 22:17:56.84

非正規労働者でも厚生年金に加入できるので確認してほしい
ー高齢者の年金事情と高齢期の貧困防止策ー
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20190127-00112617/

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qNj+) · 2019/01/27(日) 22:20:30.87

>>171
面白い。99点

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-L3L3) · 2019/01/27(日) 22:30:26.34

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**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qeru) · 2019/01/27(日) 22:37:35.25

>>176
普通に毎日出所してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 22:37:49.68

ken power,shi power,machi power,mura power all gyosey come back!
予想通りの展開だな
言葉はいらないし行動だろう？
腐りたくないならばな
ちょっといい事を教えるが働き方改革ゆえ40代など必要とされている年齢なので病状が安定された方は社会に多々に行かれていますよ
ご安心下さい
トライアル雇用にも短時間雇用（週20時間未満）もあるのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 22:40:11.64

>>180
そうなのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D) · 2019/01/27(日) 23:04:59.49

あんたらの出番は幾らでもあるんだよ
雪国では除雪は委託をするが委託先も減りつつあるんだがな
人手不足なのだよ
もう言わないがやっとかっとで運営している事業所も多々なのだからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-6kti) · 2019/01/27(日) 23:04:59.94

職員の人を上司って呼んでる人がいた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-h/iE) · 2019/01/27(日) 23:39:45.36

ナマポでA型来てる人めっちゃいる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/27(日) 23:47:20.41

>>185
じぶんのところは生活保護は仕事しないので取らないな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/27(日) 23:55:54.17

>>172
>>170
それ本当に内職

屋内の作業が全て内職じゃないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-zAcf) · 2019/01/28(月) 00:01:45.90

https://i.imgur.com/vNNdgaY.jpg

ここで言われる内職はこういうのだと思われ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-Yc6M) · 2019/01/28(月) 00:14:02.32

>>172
えーA型でライン作業？
それはきついわ。私一般でライン作業で働いてたことあるよ。ライン作業きつい仕事だって事業所理解してないんだね。
いくつかのA型に行ったことあるけど
今のとこの内職が一番楽。
毎日、事業所が助かるくらい丁寧にしてかつ
早くやって数あげようて頑張ってるよ。

2019/01/28(月) 00:21:01.97

あゆみみたいなやつが行くところあるんかね。
明らかにあゆみは、人にじゃまして
社長とか取り込んで、自分の好きな環境作ろうとするので要注意。
まあ、あそこなくなって嬉しかったけどな。
ほーれ、やっぱり曰く付きやったな。

2019/01/28(月) 00:23:05.38

福祉施設にヤンキーが来るのは迷惑。
現にヤンキーのいないとこは静か。
ヤンキーだけは入れないでほしい。

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/28(月) 00:54:40.79

実は一般の派遣の方が作業所より楽

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-uXMn) · 2019/01/28(月) 03:07:33.21

ただ今40代前半で通所してから1年と1ヶ月。
来年位から一般（できれば障害者枠）の工場等の倉庫管理系に就労したいけど現状では厳しいかな。

躁鬱病を発症する前は倉庫管理にフォークリフト運転したり構内を大型の除雪車で除雪してたけど
精神障害者は車等は構内でも運転させてもらえないのかな?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-tzNq) · 2019/01/28(月) 03:20:18.64

>>191
髪染めてる？
ヤンキーでもまともな奴は黒髪に染め直して利用してるよ
うちは俺の他にあと2人いるが、服装と言葉遣いに気を付けているからキモヲタが同類だと思って普通に接してきてウケるわ
こんな収入じゃ髪染めれない
髪染める金あるならパチンコで一発当てたいね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qNj+) · 2019/01/28(月) 07:17:23.91

>>193
人によると思います。就労移行から人の命を預かるタクシーの運転手になった利用者も居る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-h/iE) · 2019/01/28(月) 07:28:10.28

>>172
>>173
『攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL』に出てきた施設の労働風景みたくなんか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-cB6N) · 2019/01/28(月) 07:47:27.31

>>193
自主的に遠慮してほしいんだが

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-iFb9) · 2019/01/28(月) 12:15:55.12

たかが作業所ごときで黒髪じゃないとダメってw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-JCMz) · 2019/01/28(月) 12:37:37.23

A型に通ってたら他の利用者に惚れてしまって仕事にならんから転職したけど
連絡先も交換したし他の男に手出されてないか不安ながら仕事してるわ
他の男って言ってもセクハラするような危ないのしか居ないけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-HY2h) · 2019/01/28(月) 12:48:43.86

>>199
どんな転職理由だよｗ