ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その107
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この薬(ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬)を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作,せん妄,振戦、不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には,
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
<参考URL> 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ <薬の減らし方の例>は必読! これより早いペースの減薬は危険です! (1/8づつ減らす事を推奨)
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年)
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう)
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
(前スレ) ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546444551/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>699
覚醒剤なんて言ってない。アルコールお酒、タバコ、との比較だ。
毒云々は言葉遊びになるだけだから、気に入る表現に適当に読み替えてくれ。
酔っ払ってない経験者には酔っ払う経験者は確かに分からん。そういうことね。
(漫画家は自身がその年齢に達してなくても年齢を捉えたキャラの書き方ができるかもしれないが)
だから医師には離脱症状の理解者が少ないのか >>700
じゃあ医者や薬剤師も薬ヲタだからいらんか?
まあ専門家だから正しいわけではないし、専門家だから正しいと思い込む権威主義肩書き主義は日本の悪いところだが ああいえば上裕、の奴等ばかり。
こんなとこ読んでるなら、藤川徳美の本でも読めよ。 >>674
12年服用後、1年で断薬って短いね。
某ブログのアンケート結果を見たら、10年近くだと3年以上かけて断薬した人のほう
が成功例が多いな。一年くらいだと失敗している人が多かった。 >>696
知識だけで理解力がないよな
だから不眠で自殺するには根性いると書いてあるだろ
ラットは出来ても人は実験できない
離脱症状出ない人もいるだろ
睡眠薬辞めて不眠になったからって反跳性不眠とは限らないよな
お前の言うブラセポだよ
思い込みで不眠になった
おれはブラセポは信じてない
なぜなら薬が胃腸に聞かないから調べて離脱症状を知って医者に相談して一気
医者を信用してたし2ヶ月だったし離脱症状がまさか映画で見た覚醒剤辞めるぐらいキツイとは思ってなかった
舐めてたんだよ
結果は仕事辞めて20ヶ月
医者は信じれないから行かなかったし
薬捨ててネットで調べて再服用知っても遅かった
短期だからキツくてもすぐ終わると思ってたし、信じるしかなかった >>691
ベルソムラ、すごくありがたいですね。
仕事がきつくなりそうなんで、ベルソムラ止めて家買って団信入って再開したくなったら再開したいですね。
>>705
生命保険入らなきゃいけないとか、やめないといけない事情がありまして。
仕事が一段落しているというのもありますし、タイミングが難しいです。
しかし、飲んでいた方が調子が良いですし、仕事を通して社会貢献もできていると思いますし、何だかなと思います。 >>705
あとそうです、成功している人ってどういう経過で成功してるんでしょう?
失敗している人はどうでしょう?
頭痛や胃炎がひどくない人がうまく行くとかでしょうか?
あとまあ飲み始めたきっかけがあるわけで、それが解決していなければ元に戻るだけだと思うのですが、どうですか? >>706
不眠で自殺は根性いるの意味がいまいち掴めん ベンゾのト処方って今は無理だよね?
可能ならデパスとワイン 途中だった
トリプル処方
デパス、ワイパ、ソラナックスのマックス量で出してほしい >>711
できるでしょ ただしその例は無理
睡眠薬、抗不安薬を二種まで、ただし合わせて三つまで。
そしてベンゾだけど睡眠薬でも抗不安薬でもないリボを使う裏技
これならベンゾ4種まで行ける 0677 卵の名無しさん 2019/05/15 09:56:08
断薬 ・怠薬で再入院した患者の服薬への意識に関する研究
はじめに
当院における2008年の再入院率は17.1%で,
その中でも薬を自己中断し入院となる患者は少な
くはない。服薬中断した場合,病状が悪化し1
年以内に再入院する確率は60-70%と報告1)さ
れ,これらへの対処は急務の課題である。精神症
状の重症度や服薬動作に必要な感覚器官の変化は
服薬継続の障壁にもなるため,症状評価や服薬動
作への介入,および心理教育が服薬継続に重要と
報告されてきた2)。しかし,服薬行動に影響する
因子(精神症状や身体機能)に問題がない患者が,
服薬に対しどのような思いを抱いているかを明ら
かにした論文はこれまでの報告では数が少なかっ
た。 やはり10年以上飲んでる場合は数年かけて辞めるのが定石ですかね
医師にアシュトンマニュアルって話した途端に嫌な顔されて
お薬博士になってしまうと辞めれないよと言われました
個人でやろうとすると水溶液タイトレーションとかで地道にやるしかないんだろうけど
薬の量や体調にものすごく敏感になって他の病気になりそうですよね。。。
離脱症状は意思が強いとか弱いの問題ではないのになぁ >>708
ベンゾ薬害についてのアンケート結果をざっとみただけなので細かいことは覚えていない。
そもそもこの薬事態で元の疾患がよくなるどころか悪くなったって言う結果が多かったな。
細かいことを参考にしたいならならワイパックスの人のブログを見るといいと思う。離脱症状が
きつい時は無理せず一旦ステイを挟みながら決して無理せず2年近くかけてゆっくりやめている。 自分の場合、飲み始める前より今の方がキツい環境だし、
飲んでるから耐えられた分だけ仕事の内容もキツくなってるから、
飲む前と止めた後でそのまま比較しにくいかな。
けど、不眠やら、よく分からない胸の痛さやら、欠乏症状のようなものはあるかもしれない。
しばらくこのまま様子みます。 怠薬(たいやく)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/...0%A0%E8%96%AC-318266
薬の服用を患者が中断すること。無意識・記憶障害による飲み忘れや、
治癒したとの自己判断や副作用から意図的に服用しないものなど(特に後者を断薬または拒薬という)。 → ドロップアウト
ドロップアウト【dropout】
https://kotobank.jp/...AC.E4.B8.89.E7.89.88
? 長期間の治療が必要とされる患者が、途中で通院(治療)を止めてしまうこと。 → 怠薬たいやく 病識欠如
https://ja.wikipedia...i/%E7%97%85%E8%AD%98
客観的に見て明らかに病的な状態であるにも拘らず、自分が病的な状態であることに全く気が付いていない場合、
あるいは自分が病的な状態であることを医師などの専門家に指摘されたり、自分でも薄々は気が付いているにもかかわらず、
自分が病的な状態であることを認めていない場合、「病識がない」状態と言われる。
ただし、あくまで他の人から見て「病識がない病人」の状態であり、患者本人としては「普通の健康な人」の状態のつもりである。 俺は完全断薬はほぼあきらめた
1日0.4飲めばなんとかなってるからこれを増やさないようにする 断薬失敗したときは不眠が一番辛かったです。
PDで薬を飲み始めて、半年ほどで寛解してメイラックス1mgさえ飲んでいれば
何でもできていたので、医師の言う通り一気に断薬して酷い目にあいました。
頭痛や眩暈などは耐えれたのですが、不眠が始まってから
寝床につくと体中が火照ってしまい全く眠れなくなり
1日中嫌な事ばかり考えるようになって、断薬から3か月後にPD再発で終わりました。
PDよりもベンゾに人生狂わされた感じですよね。
ちょっとスレチですいません。 >>722
自分も人生狂わされた
内科の処方でソラナックス0,4×2を2ヶ月
胃腸に効かないから薬調べて離脱症状を知る
先生に相談して一気断薬
2日目から酷い離脱症状
1週間は寝れなかった
不眠を解消するだけで5ヶ月かかった
それまで2度寝で1,5時間、1時間弱の3時間弱だった
離脱症状舐めてたから後々調べると言う間抜けなことに再服用ももう遅いと思ったし短期だから我慢すれば抜けれると
結局短期の呪縛でドツボに嵌まった
過去スレを読むと絶望したよ
何でこんなに体質が弱いのか
会社の休職の期限が来たので退社
結果的に病院変わって胃はほぼ胃薬で治ったし、腸は薬で抑えれる
日常生活は取り戻した
ただトラウマなのか不安症みたいなものはある
これは離脱症状なのか何なのか分からないけど、もうベンゾ飲むの嫌だから筋肉のように時間が許される限り神経を鍛えるしかないと思ってます
駄目だったら薬飲むしかない >>723
追加
離脱症状は不眠だけでなく後10くらいはあった
残ってるのは耳鳴り
もう後遺症かも? >>723
5か月間不眠に耐えられるだけで十分精神力が強いと思います。
僕は寝れないと鬱っぽくなってしまう傾向があるので、不眠が離脱症状で一番きついかもです。
家族が居るので仕事を休むわけには行かず、極度の不眠が出ないことが重要かもです。 離脱症状でみぞおちに来る人多いんだな。
俺も断薬してから鬱、不安、頭が回らない、口が回らない、手足のしびれ、立ちくらみ
等々酷かったけど飲まずに我慢してたが胃腸の様子がおかしくなりみぞおちがズキズキしだして胃カメラ飲んだけど何もなし。
コレもベンゾの離脱症状かよと
これ以上生活と仕事に支障が出たらどうしようもないってことでソラ0.4とジェイゾロフトをまた飲み始めた。
もう死ぬまで付き合って行くしかないかなと思ってる >>725
ID変わってると思うけど
ギネスでも不眠の挑戦は辞めたからね
眠たいだけじゃなく精神、体の負担が大きくて危険だから
自分も体だけでなく鬱にもなったよ他にも精神症状あったしね
拷問だったよ
発狂しそうになって川原で叫んだよ
ツラくて自殺するなよ自殺するなよと号泣しながら言い聞かせていた
離脱症状は永遠に続かないを信じて
精神的ストレスは半端ないので今も不安症状が残ってると思う
でも乗り越えれる気はしている
二次、三次災害にならないために一気は駄目
でもキツイのも我慢しなければならないとも思う
ムズい所 すみません質問していいですか?
メイラックス半錠
ワイパックス一錠を半年間ほど飲んでいました。
心療内科の医師にそろそろ薬を辞めたいと伝えると一気断薬させられました
断薬から8ヶ月ほどたち、離脱症状は少しづつ改善してはいるのですがなかなか完全には治りません
後遺症として残るのかなと不安になります
一旦再開して減薬した方がいいでしょうか? >>726
自分は胃腸の病気でベンゾ飲んでたから断薬で胃腸は余計に駄目
うつ伏せになることも出来なかった
1ヶ月で体重が10キロ落ちた
良く自殺しなかったと思う >>728
それはあなたしか判断できない
治療施設も無くみんな手探りで実験してる
一般的に言われてるのは8ヶ月も断薬してるなら再服用しても戻らないかもしれない
良くなってるならまだ良くなる可能性もあるし、今の状態で止まったら生活に影響あるのかどうか
後は離脱症状じゃない可能性もあるので専門院に行くか 一般に、薬などの精神作用物質を自己判断で中断、減量することは危険が伴うと言われています。医師の指示にしたがって、適切なペースで中断、減量することが大切です。
https://www.e-heartclinic.com/kokoro/senmon/f10/f1x_withdrawal_state.html >>731
セオリーとしてはその通り
問題は医者レベルなの
ずっと服用しても安心や離脱症状は無いと言ってたの
外国は短期処方なのはなぜ?
日本人はベンゾに強い体質なの? 医者ってこの薬の恐ろしさ全然教えてくれないじゃん
サイコパスかなんかかと思っちゃうよ 自分が許せず
(東京都)めいさん
医師の指示を待たずに、自身で断薬してひどいことになった経験があります。
当時は精神科に通っている自分、精神科の薬を服用している自分が許せなかったのだと思います。
絶え間なく続く不安感、そわそわした感じに、四六時中悩まされました。精神科に通院する自分を許せなかったので二重につらい思いをしました。
精神科の薬は、2週間くらいしないと効かない薬が多いように思いました。新しく処方された抗不安薬が効くまで、つらい日々が続きました。
自分の判断での断薬や減薬は、絶対にしないでください。
https://www.comhbo.net/?page_id=10685 国から薬は許可されてその通り処方してると言う強みがある
ヒロポンも国策だった
ヒトラーやケネディもポン中
一般的なポン中と違うのは医者が管理
でもエルヴィスやマイケルのようなことはある
警察白書の可能性の乱用期は戦中は入ってない戦後から
まぁ軍需工場の工員以外は玉砕で証拠は消えたからね
覚醒剤やめますか
それとも人間やめますか
よく言うよね
1938年にドイツでメタフェタミンが発売されます
(商品名は「ぺルビチン、ベンゼドリンなど)
ドイツ軍は長時間にわたる過度の軍務を容易にし、一方では士気が高まることから兵士への供給を開始します。
それを見た日本軍もさっそく導入を決め、製薬業者に生産させ軍用に使ったのでした。
(1940年にメタンフェタミンの市販開始)
戦後、日本では大量のストックが市場に流れ出しました。
新聞雑誌で大きく宣伝されたうえ敗戦の混乱で希望のない気分に向いていたせいか、単なる医薬品というより嗜好品として大流行します。
そのうち錠剤より効き目の強い注射器が発売されるに及んで、大量使用がはじまるのです。 ジアゼパム5ミリまで、落とした
リボトリール1.5から
あとはジアゼパム2ミリにして調子みるかな… >>734
何が目的か知らないけどここに来る人は2週間ぐらいの人はいない
断薬に至る経緯は色々あるけど
今レスしてる人は医者に相談してる人ばかりだよ
大体年単位で飲んでる >>735
国や医者の処方は乱用とはならない
例え重大で深刻なことが起きててもね
ベンゾの処方制限する自体が医者の乱用を「暗に」認めてる やめたいんだけど、やめようとすると動悸やら震えやら焦燥感やらで酷くなるからやめられない
まあ、やめたらやめたで病気の方の症状がでてくるから、どっちに転んでもおしまいだよ 久々にこのスレ来ました。
7年飲んでたのを、減薬に1年半、断薬してから5ヶ月が経過しました。
強烈な不眠とか、物凄い筋肉硬直とか知覚過敏とか、過敏性腸炎とか色々あったけど
やっとひと段落した感じです。
まだ完全ではないけど、忘れてるくらいに軽くなりました。
皆さんも希望捨てずに頑張って下さい。
ちなみに自分に効果あったのは、断酒と早起きと運動です。
直したいなら、絶対に酒はやめた方かいいです。
あと、どんなに寝不足でも必ず毎日早起きして外を歩くのと、毎日ウォーキングを続けたのが効きました。
離脱でメンタルやられて辛くても、何とか続けたら、半年位で効果実感できる位の効果感じました。
元々あった不眠や夜型の体質が、完全に朝型になってよく眠れ
ある意味凄く健康になったおまけ付きでした。
希望捨てずに頑張って下さい。 >>726
みぞおちが痛くなる人いるんですね。
みぞおち近くの胃と、胃以外のみぞおち付近が痛いです。
内科で言っても内臓や肺が原因とは言われませんでした。
この痛みのせいで、動く気がしなくなると言うか、何も手に着かなくなります。 >>742
胃腸は脳に影響されるからね
気分で食欲なくなったり
緊張で下痢する人もいる 減らしたつぎの朝めまい
やはり自分の体験では離脱症状はあると思う 皆さん明らかに薬中だから、ダルクに相談した方がいい。ベンゾ依存の入所者も結構いて、意外と詳しいよ。自分は入所はしなかったけど、ダルクと協力関係にある精神科医の元でベンゾを断ち切った。 正確にはベンゾ離脱スレ、ここ以外にもう二つ、板内にあったはずだが、ひとつしか見つからない。 >>742
自律神経がおかしいと痛みがみぞおちに出たりするみたいよ
臓器自体は悪くないけど神経伝達がおかしいから機能不全起こしてる。
機能性ディプスペシア
胃カメラとか検査じゃ何も悪くないのに胃というかみぞおち、お腹が痛くなる症状
気になるようなら胃カメラとか検査して以上なければできるだけ気にしないようにする事だね。
重大な病気じゃなくて自律神経がおかしくなってるだけなんだと >>732
外国は短期処方はデマ。
んなこと言えば日本だって30日までになる。
外国も日本同様、一回に処方できる量に上限があるだけで、日本みたいに継続して続けることは可能
はしご受信に関しては中国やオランダなど出来ない国もあるが おなか痛いのに
気にしないことだねってw
そんなんで治るわけねーしw
ベンゾ離脱症状が気合でなおるなら
だれも苦労しないわ
体験してもないことを医者ぶって書くなや
キチガイw >>752
デマと言うならソース
wikiのヘンゾジアゼピン薬物乱用の各国の対応
「1回のできる処方の記述はない」
4週間を超えてならないと言う表現が多い ベンゾに関し
ひとことで海外では〜っていっても
アメリカと英国じゃ全然違うから
まとめて語るのもおかしいし
反論してるやつもおかしい
ちな、米国では個人で医療保険に入っていて
保険は利益のために治療も投薬も
最小限で収めようとしている
つい最近までベンゾは
「一生で」35日分までという規制があった
今は知らん >>753
イライラすんなや
少なくとも俺の場合は胃カメラで胃ガンなんかの重大な病気じゃないと分かったらみぞおちうずいても離脱症状きてんなと変に動揺しなくなってマシになった >>756
軽症でよかったな
「重大な病気じゃない。ただの離脱症状や」と思って
マシになったなら軽〜い離脱症状なんだから
重い症状の他人にはあてはまらんよ
気にすんなは通用しない
ちな俺は
カメラのんで、胃潰瘍が発見されて
その他、数多くの胃潰瘍の痕あり
食道もやられていて逆流性食道炎併発
胃酸過多と胃粘膜障害だけど
逆に胃酸が出ずに消化不良の日もあった
ついでに、ピロリ菌もいた
生検で癌は発見されなかったが、
離脱だから気にすんなとか、ジアゼパム置き換えとかで
回復するレベルを超えていた
精神科の薬をこねくりまわしても治らん
PPI治療で体調によっては消化促進剤にスイッチ
このへんの塩梅は、精神科の医者にも
消化器専門医にも判断できない
本人の感覚のみ >>758
ピエールの時、過去に覚醒剤で逮捕されて名前は忘れたけど、何代目かの歌のお兄さんがダルクに入ってるのを取材してた
その歌のお兄さん曰く
覚醒剤をみたら脳からヨダレが出る
この感覚は一生らしいね
後田代まさしもそうじゃないかな?
自分も電話相談しょうと思ったことはある >>751
自律神経がおかしいのがみぞおちあたりにくるんですね、ありがとうございます。
>>757
ピロリ菌いたら除菌が先決では…。
ベンゾ系飲んでいたときから胃潰瘍はあったんですか?
やめてからできたんですか?
胃が痛く感じるようになったのは止めてからですか? 離脱症状っていうかもともとの病気が治ってないなら薬抜いたら死ぬよ >>761
それは効いてないんだから長く飲めば依存のリスクしかない
薬を変えるしかない >>758
ベンゾ依存も薬物依存の一種だから、基本的にはシャブ中やアル中と一緒だね。一人で立ち向かうのは無理だ。自助グループに通ったほうが、その後の再使用を防ぐことができる。 ベンゾ系の睡眠薬をやめてほしい言うたらベンゾ系の安定剤もやめましょうと馬鹿医者がキレやがって
徐々に離脱どころかいきなり断たれた
そのせいでメチャクチャ苦しい
あまりにつらいから眠剤半分飲んだ
寝られたらいいんだけど起きたらまた苦しいんだろうな はぁ... 関節が痛くなるとかあるよね
自分は足の内側がいたい ベンゾの耐性がついたら薬を飲んでても離脱症状が来るんですか?
耐性がついたら薬が効かなくなるだけで飲み続けたら離脱症状は来ないのかな? >>766
効かなかったら薬の意味がない
普通は増量して効かす
しかし増量にも限界がある
限界で離脱症状が出るのが常用量離脱症状と理解してる
ネットでもあまり書いてないね
それを超えるとオーバードーズじゃないかな? 増量しなければ常容量離脱は起きないんですか?
薬が効かなくても問題無い状態なんですけど離脱がつらくて減量に苦戦してるんです 増量しなくても常用量離脱は出るはず
そこで普通は増やすんだけど人間許容量があるから副作用がデカくなり生活できなくなる 断薬して7ヶ月ぐらい経ったな
まだ頭の中が締め付けられるのと言語障害みたいなのが残ってる
まだ時間かかるかな ある薬が1日1階1〜3錠だとして
これが医者ができる常用量
1錠処方されてある日、1錠のままで出るのが常用量依存で常用量離脱症状
この場合は後2錠増やせばなんとかなるだろうがいつか破綻すると思う
最大量3錠の常用量離脱症状が地獄
1〜3錠を漸減や飲み忘れで出るのが常用量依存で一般的な離脱症状
違うかな? 離脱完了10ヶ月目
なんか気分が悪いなぁ、と感じてたけど「離脱のせいやろw」と思ってたら血液疾患だった
離脱から時間空いても不快感が残ってるなら離脱のせいと思わずに医者いくことやね
抗がん剤に似た薬2クール目だけど、ベンゾ離脱症状どころじゃねぇわこれ
呼吸しようと思ったらゲロ出るってどんだけやねん めんどくせえ まあ、あれよ。離脱完了して数ヶ月も症状残ってるなら医者いくことオススメやな
「五年生存率は」とか聞かされた瞬間に離脱症のことなんて頭から吹っ飛んでもうたわ >>754
デマもなにも、各国の、日本で言う厚労省のサイトを見ればいいじゃん。
あるいは日本の厚労省だって、「一回につき30日」としか書いてないから、
海外で「一生で30日」と誤訳あるいは故意に誤訳されてる可能性はある。
国際麻薬統制委員会の統計からも、ベンゾ1位は日本だが二位、三位の国もかなりの消費量だから、
「一生で30日」だけの国の国ならばベンゾは先進国途上国含めて上位に入るわけがないし、
「人生で30回」しか使えないんじゃ薬会社も採算合わなくて撤収するんじゃないの? マイスリー1日300ミリから
レンドルミン1日2シート(ミリは小数点面倒だから書かない)に減らして1ヶ月。
こっちのほうが寝れるし起きたあとも快適。
シートレベルで連用してると1シート減らしたくらいじゃ離脱症状来ないね >>774
英語は読めないから申し訳ない
wikiには「一生」なんて書いてないよ
不眠には2週間、不安症には4週間みたいな感じ
一生飲めないと解釈するのは合理的じゃないでしょ
どれくらい開けたらいいかは分からないけど
その統計デパス入ってないよな?
2017年でデパスが58%だよ
つまり日本はその2倍だよ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/survey/201709/552587.html >>775
一年もこのスレにいてただの薬中だったのか >>763
そう思う
ベンゾ離脱者は孤立するか孤立ぎみになる
離脱に成功しても失った時間や環境は元には戻らない
それどころか精神疾患になりうる素因を作り出す 失った時間、失った愛猫を返してほしいよ・・
フラッシュバックがきた..あまりにもきつい
耐えられなくて残ってるベンゾ系安定剤飲んでしまった
もういいかな....元の毒薬に戻してもらおうかな...
みんなどうやって乗り越えたの?
どれぐらいの期間苦しんだんだろう・・いややっぱり聞きたくない!
ベンゾ系安定剤が効いてきたら寝てしまいたい オバハンあんた病気治ってないのに薬抜いたらあかんよ
死んでも知らんよ 病気治っても離脱症状出たら長い病気かかえるものだし何が何やら 3月23日(土)からレキソタンをセルシンに少量ずつ置換開始。
約8週間で、レキソタン10mg/dayを、セルシン10mg/dayに置換できた。
ジアゼパム換算でざっくり50%減だけど、5月18(土)現在、なんとか耐えられる。
今年の長いゴールデンウィークを減薬にうまく活用できた。
ゴールデンウィークはほぼ寝たきりで、少ない時はセルシン4mg/dayだったけど、
どこまで服薬を減らしたら、どれだけパフォーマンスが落ちるか良い実験が出来たと思う。 レキソタンからセルシンに置換したメリット
・半減期が長くなった分、離脱症状が出てくるのがなだらかになった。
・筋肉の硬直/凝りはレキソタンより和らいでいる気がする。
・なにより一気に半減できたのが良い。
デメリット
・レキソタンより効きがゆっくり。レキソタンが完全に効くまで15分程度だが、セルシンは60分ぐらいかかる。
・眠気が強く出る傾向にある。レキソタンは全くと言っていいほど眠気がなかったがこれは盲点。
・レキソタンより耳なりが大きい。(ただし日常生活には支障のない程度) あと、主治医の言うことを、ある程度聞き入れたのも良かったかも。
レキソタンからセルシンに置換したいとこっちからお願いした際、医師「ん〜、じゃあセルシン12mg/dayで様子見ましょうか。」と言われ、
ジアゼパム換算でほぼ半減じゃないですか、と言ったけど、医師「まぁ、あれはあくまで目安ですからねぇ。私の経験からすればこれぐらいがベターだと思う。」と言われ、
もしキツだったら余ってるレキソタン足すか、ぐらいの気持ちで始めたのが良かった。(実際、キツい時はレキソタン1mg錠を足していた) >>786
心療内科ですか?
当たりで羨ましい
近くのアルコール依存もやってるとこ相談して地獄を味わいましたからね せやから言うたでしょあんた
病気治ってないのよあんた
お薬減らしたらダメってあれほど言ったでしょ >>789
元々の病気が出るだけじゃ地獄じゃないのよ >>772大丈夫ですか
気になってました
確かにベンゾより強い薬処方薬ありますよね >>786
バリバリの精神科です(笑)。
主治医と信頼関係が築けていて、本音で会話が出来ることが、減薬を進める上で一番大切だと思います。
こっちの体調や服薬状況についてはウソをつかない、ごまかさない、面倒臭がらずに全部説明する、自分はどうしたいかをはっきり伝える。
逆に分からないこと、納得できないこと、もしこういうケースになった場合はどう対処したらいいかなど、疑問に思ったことはとことん聞く。
アシュトンマニュアルではこう書いているが先生はどうお考えか?離脱症状の緩和にCBTは有効か?就寝前に右足の膝と足の裏が痛くなるがRLSの可能性はあるか?などなど。
特にベンゾ離脱症状の代表格である筋肉痛対処に関しては、こちらからいろいろリクエストを出して処方してもらいました(ミオナール/チザニジン/ロキソニン/ボルタレンなど)。
原疾患のうつ病は明らかに寛解しており、抗不安薬の減薬が要因と思われる身体症状(筋肉痛/耳鳴り)が顕著に出ている。
だから抗不安薬の減薬をできるだけ緩やかに行い、身体症状に対しては対処的な処方(筋弛緩剤、鎮痛剤など)をお願いしたい。
基本的な考えをシンプルにし、自分はどうしたいかがブレない限り、主治医と意識のすれ違いが発生することはないと思いますよ。 >>788 へのレスを間違って、>>786 としてしまいました。
>>793 のレスを参照下さい。 >>793
だから減薬したいと言ったらベンゾは長期飲んでも支障ないと言ってた 患者は離脱症状かどうかも分からないし
そんなに理路整然とはなせない
次の患者もいて長く話せない
予約制がいいのかも
でもつかれてるから長話もしたくない 離脱症状で頻尿になる方いますか?
もし離脱症状じゃなく病気の症状が出てるだけなら、とにかく薬戻してもらったほうがいい? 離脱の不眠は克服した
最後に残ったのが離脱の食物アレルギー
時間で自己治癒めざすしかないのか だから何べんもいってるけどお薬減らしたらダメって
わしもう嫌やでこんなん >>797
排尿も自律神経と密接に関係してるからおかしくなる事はあるよ
離脱症状はとにかくなんでもあり
とりあえずは医者で検査してしもらって臓器の問題なのか自律神経の問題なのかはっきりしたほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています