【中途覚醒改善薬】 ベルソムラ 14錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>990前後次スレを立ててください
>>991-995が建てても良いんですよ?他人任せはやめましょう
前スレ
【新薬】 ベルソムラ 13錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1540642644/ ※質問される方へ
「効果がないなぜ?」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか?
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc ※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようですが個体差あります。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分〜2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください ※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください
出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編 薬剤の分割(割る)について
※基本、必ず医師、薬剤師の指導を受けてください
湿度、直射日光に弱いですが過酷試験(※)の結果から
翌日分なら分割しても効果は変わらないようです。
2つに分割し翌日分を包装紙に包んでおきましょう。
数日分を分割する際は医師、薬剤師に必ず相談してください
(※)インタビューフォーム参照 過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上〜5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。 四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない >>1
スレ立て、乙!
村民になって4年目。まだ寛解・減薬には程遠い… まだ初日ですが
ベルソムラでレンドルミンの離脱成功しました
夢の質も良かったです
キズナアイちゃんが夢に出てきました >>1
乙です
スレタイいいじゃないかね。最近は減ったが中途覚醒の薬って知らない人、あるいは睡眠導入剤目的なのか、中途覚醒目的なのかどっちのレスしてるのかわかんない人もいたし
>>2これに追加頼む
※質問される方へ
「効果がないなぜ?」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
中途覚醒改善目的なのか、睡眠導入剤目的なのか?両方なのか?
また、精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。 ごめん。よく読んだら書いてたね
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか?←ココ
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc >>12
初日からベルソムラだけで寝れました?
僕はマイスリー がないとダメです。
サイレースは切れましたがマイスリー は切れません! 火事の夢見て目が覚めちゃった
猫抱っこして寝直そう レンドルミン断薬2日目です
だんだん離脱症状が出てくる不安がありましたが
1日目より眠りやすかったです >>1
乙です
今まで寝てた(´・ω・`) バイト遅刻しそう 中途覚醒を治したいけど、この薬でも治らんなあ
ただ中途覚醒した後の二度寝の質が深くなった >>27
マイスリー かルネスタ追加してもらえ。
非ベンゾもベンゾも作用機序は同じだから、離脱緩和になるよ。
んで徐々にベルソムラのみで眠れるように持って行けばよろしい。 >>28
薬を増やしたらずっと増えたままですよ
薬を変える+値段アップなのでなんとか承諾してもらえました
あと27の後寝られたのでまだ挑戦したいと思います
だんだん寝られなくなってる気がしますが・・・ 主治医は優しい方です
自分はデイケアとかOT行ってないんで
こういう所は絶対厳しく見られますよ
自分が悪いです
ベルソ村は誰でもウェルカムらしいんで ベルソ村の住人は悪い夢も見るけど、いい夢も見る
げんじつのせかいにいい夢を見出せない僕にとって、ベルソ村の夢は人生の全てなんだ。 ベンゾ切ってこいつに置換したけど、12時間以上寝てしまう。しかも起きたときの眠気がかなり続く。
社会復帰はもう絶望的なのかな >>33
半分に割るとか、それで足りなければカッターで少し削るとかして、適量を見つければいい 勝手に切るなよ
それ以前に医師に相談しろよ
このスレは自分が医師くらいに思ってるやつが多いこと エチゾラム減薬で村民デビューした
かなり疎遠だった先輩の葬式の夢と二度寝でエロい夢見た 俺もデパスとベルソムラ飲んでる
最初の頃は鮮明な夢見れてたけどいつの間にかみなくなってしまって残念 >>36
医者に相談しても自分で調整しろ言われるだけだよ ベルソムラに続いてエーザイから新薬が出るそうですね…E2600 とかいうはずだったんだが、ググッてもでてこないなあ… >>39
自分は相談して他剤で調整してもらった。テトラミド >>40
レンボレキサントという奴でしょうか?
オレキシン拮抗薬らしいので、ベルソムラの兄弟みたいなもんなのでしょうか?
ゾルピデムと比較していることからして短期型でしょうかね?
https://www.eisai.co.jp/news/2019/news201904.html スボレキサントの弱点である入眠力の弱さと朝のキレの悪さにメスが入った改良型のようだ。
期待して待ってるよ。 レンドルミン離脱7日目
ホモストレスに疲れて睡眠時間うpしました
見る夢もホモでした
ホモ命 マイスリーやアモバン等の短期型に耐性付いた人間の救世主になるのか
ベルソムラはまだ使って一週間も経ってないけど体質に合ってるぽい 睡眠薬依存症の吹き溜まりだね。病んでていいこといいこと >>47
1ヶ月たつと、もっと実感できるようになります
>>48
そのとおり ヒルナミンはゾロだよ。
メジャートランキライザーは苦手。効果が丁度良い塩梅になる前の
投与量調節の時、下手するとヨダレだらだらになっちゃうことも >>52
ファンは多いでしょうね
なぜなら、ベルソムラのおかげで、また夢をみることができるようになりましたから
BZ 系/ルネスタは落ちることは落ちるのですが、夢をみないので寝た気がしない、のです、もうこりごりです ベンゾを毎日飲んで、頓服で、ヒルナミン がちょうど良い。デジレルでも良いけど。 >>55
レフレックス/ミルタザピンはすでに飲んでいます、これも最初は寝落ちしていましたが今はだめですね… >>57
抗うつ剤を睡眠薬として使用することはママありますが、基本眠気は副作用なんで慣れると効かなくなってくるような気がします。 デジレル単体では眠れないかな。軽めのベンゾと合わせてねないと。 いま15mgで効果は感じてるけど、まだ中途覚醒は残ってる。20mgに増やすと、効果は違うかな? >>59
デジレルも3ヶ月ぐらいは25mgでよく効いてたのだけど、最近は効かなくなってきた。
50に増やすと動悸が酷くなったのでやめて代わりにベルソムラ20mgを足した。
今は寝過ぎな感じ。 ベルソムラまだまだ高いね クリニックでも1錠30円以上する >>63
それは人によります、合う人にはすごく合うが、ダメな人にはまったく効かない… >>64
そうなったら処方やめてもらえばいい 初めては少なく処方してもらうこと >>65
いや成人20、老人15が一応デフォだからな。
最初から20いっとかんと、15だから効かんのではという疑念が生まれて結局遠回りになる。
20で持ち越し過ぎるようであればそこで減らせばいいし、20でさっぱり効かないのであればさっさと他の薬に変えればいい。 飲む前食べちゃいけないから我慢するけど、お腹すいて寝れないときはベルソムラ飲んで30分くらいして食べてもいいかな? 飲む前に菓子一個食べるくらいじゃ全然効いてくれるから自分なら食べる >>66
ごめん 薬の量を少なめではなくて処方日数を少なめと言いたかった 言葉足らずで申し訳ない
老人ではないけど15mgだけどね 昨夜ゾルピデム服用して二時間経ってもストンと落ちないから冷や汗かいたけど
気がついたらちゃんと6時に起床していた
ベルソムラは入眠に弱いはずだよな? ホント不眠はわけわからん
今晩が怖すぎる >>72
そうですね。ダラダラ感がありますね、血中濃度半減期10時間はやや長すぎます。
といって量を減らすと中途覚醒が増えます。
半減7時間ぐらいでガッツリ聞いてほしいものです。
レンボレキサントに期待します。 ベルソムラ20他眠剤なし
かれこれ3ヶ月以上経つが全く寝られん。
医者に行っても眠剤くれない
きっかけは過眠と昼夜逆転。
日光と運動で乗り切れ言われてもう限界。
どうするか… 過眠と昼夜逆転で不眠あるあるだね、昼寝すら出来なくなる
でも三ヶ月も寝れないてのも驚愕だな
マイスリーくらい処方してくれればいいのに >>78
もう限界だよ。診察のたび訴えるのに。ベルソムラもすでにマックスだから増やせない。
何日か起き続けて1日中寝る→また起き続けるの繰り返し
眠剤欲しい… 医者を変えるしかないな、仕事もろくに出来ないだろうそれじゃ
ベンゾ非ベンゾ系に抵抗ある医者なんだろうが >何日か起き続けて1日中寝る→また起き続けるの繰り返し
これってどう直せばいいんだろうな
もうハルシオンなりサイレースなりを将来を考えずベンゾジアゼピン系使うしかないのかな
ベルソムラは合ってないみたいだし >>80
うん、もう仕事どころじゃないのが正直なところで今は治療のためと思いナマポ受けてる。医者変えるしかないのか…
>>82
飲んでる薬が多いらしく、とりあえず過眠状態になった時にここぞとばかりに眠剤減らしをされてね…ベルソムラだけになった。戻してと言ってもダメなんだよ…
寝たい >>79
なんで病院変えないの? 眠剤二剤までは、出せるのに 逆に3剤以上飲んでる人って、よく出してくれるよねー 調剤薬局の薬剤師に問題視されるよねぇ、、 >>84
もう3回変わったから疲れたってのもある…でもこれじゃ良くなるものも良くならないから、次回診察時にPSWに主治医変えられないか聞いてみるつもり。大きな精神科だから変わりはいくらでもいるはず…
ちなみに知り合いは別の病院だけど眠剤3種もらってるよ。ある意味羨ましい。 >>83
ベルソムラに来る前に多剤処方で壊されたんじゃないかな。
仕事はしょうがない。腰据えて治しなよ。 >>86
そうだね。ベルソムラが出る前から薬は多かったな。医者は薬を減らしたいんだろうね。
今はナマポだけど、また働けるように治療に専念するよ。ありがとう。 >>83
鬱がひどすぎて起き上がる事すら無理で眠剤を切らしていた時三日半起きて気絶して眠っての繰り返しだったな
病院は変えた方がいいナマポとか関係ないその状態では働くなんて無理難題だろ
自分は村民だが中途覚醒対策にベルソムラが出ているが眠剤と入眠用に安定剤が出ている
まずは食べて眠らなきゃ何も出来ないと思う ベルソムラいまいち切れ味が無いよなあ
その割に日中に残る感じ 二種以上、二週間分以上出されているケース、たまに見かけるね
加入している健保によって、その辺りのチェック加減に差があるのかな
自分は末期がんになってからお目こぼし?で初めて三種を一ヶ月分出してもらえた >>88
医者は薬より規則正しい生活重視なんだろうけど、まずは、とにかく寝たいよ。ベルソムラだけじゃ自分は無理だ。
このままじゃ仕事どころか散歩すら無理…
まずは医者変えて眠剤もらわなきゃだ…流石にきつい 飲んできっちり4時間で起きる
まだ15ミリを飲みはじめて一週間
夜眠くて眠くて、でも我慢して何とかして22時頃に寝るんだけど4時間で起きたら、また次の日辛い
朝6時頃に起きたい >>91
セルシンやメイラックスやワイパックスなどの抗不安薬とかも試してみたら ベンゾ系だけど 春になって効きが悪くなってきたよ。
季節性の何かしらのホルモンバランスの影響なのかね
季節の変わり目は体調がよろしくなくなる体質ではある
特に春先は早起きしやすい
冬か安眠貪ってたため
まだ遥か太古の昔、人類が冬季備蓄食料減の確保の為、
春になりにつれ早起きし食料探しに〜みたいなDNAが
体に刻まれてるとか(´・ω・`) 飲み始めて1週間
相変わらず中途覚醒はあるがその後の寝付きは悪くない
何時に寝ようが最終的な起床時間は同じ時間
このまま服用を続けたい https://hayanoya.exblog.jp/24406066/
ベルソムラはドパミンやらアドレナリンやらセトロニンはいじらないだろ ?
俺は芸術家だから創作活動が沈静化するのはヤダ。 風邪を引いて一昨日から寝込んでる
ベルソムラのおかげで何度寝でもできるので風邪はだいぶ治ってきた ベルソムラ効きすぎてダメだったな...
眠気が残りすぎて大変だった思い出 切れ味悪いのに日中に残るから厄介だよな
エーザイの新薬に期待してる 昨晩もゾルピデム+ベルソムラで二時間寝られず
その後中途覚醒しまくりで結局6時前に起床
朝残らないのはいいけど自分の力で寝てるのかベルソムラで寝られてるのかわからねぇ
やっぱ二週間から二ヶ月は試さないと駄目か >>95
つまり同じ時間にオレキシンが活性化してくるんやな。体内時計は正常なんやね。 >>103
2ヶ月も試すこといらん。2週間ダメだったらキッパリ諦めてなされ。ベンゾみたいに万人に効く薬ではないから。 >>106
サイレース1週間飲んだけど合わなかったんだよね
もうベルソムラしかないって感じ >>103
俺は半年ためしているけど、この薬全くだめだわ。寝入りはマイスリーが効いているが、2〜3時間後に中途覚醒。
再入眠できず。ベルソムラ全く効いてない。仕方ないので、デパス飲めば眠れる。それでも4から5時間の睡眠時間。
ベルソムラもう少しだけためすが、だめな薬だと思う レンボレキサントはいつ日本で出るんだろ
年末くらいか? ベンゾ系の耐性がついてないなら、ベルソムラ単体でも効くかもしれないけど、
ベンゾ系の耐性がついてしまってたら、ベルソムラだけじゃ効かんよね 難しいゲームみたいな夢見て
ゲームオーバーになると目が覚める 俺の場合ベンゾを二種飲むよりベンゾ1つにベルソムラとロゼレム合わせた方が効くな
ベンゾを複数飲んでた頃より精神的にも安定してる >>110
作用機序が全く違うからベンゾ耐性関係ないと思うんだけどね。 おそらくベンゾからベルソムラに変えて効かないってのは、もともとベルソムラ似合わない体質であることが一つ。
もう一つはベンゾの離脱による反跳的不眠がベルソムラの効力を上回ってしまってる場合。
したがって、しばらくはベンゾを併用しベンゾは徐々にに減薬していくべき。 あかん、恐らく11頃寝て中途覚醒繰り返し4時前に完全覚醒や
でも眠くないし体も重くない
ショートスリーパーになっちゃたのかな 0.25mgのベンゾ睡眠薬はなんとか離脱できたんですけど
まだ1mgのベンゾ抗不安薬が残ってます
この場合、抗不安薬の離脱の方が難しいんですか? 質問訂正
抗不安薬の離脱の方が不眠は起こるんですか? >>118
不眠も起こり得ます。具体的に言うとメイラックスのことですかね? ベルソムラ一緒にレボトミン飲んでるけど 朝までぐっすり 元より寝つきは抜群に良く何も服薬せずとも
10分もあれば即寝できてたんだけどさ
中途覚醒目的にこれ服薬し始めて
あの「猛烈な眠気を感じつつ寝る」これに慣れてしまって
これ無しではもう以前のように
服薬無しでは10分では寝れなくなった
服薬しないと寝付くのに1時間もかかる
ある意味、自分にとっては副作用というか副次的な有害事象 そんなのヒト個体差あるさ。自分は14日くらいだったそして季節によって効いたり効かなかったりで調整
今15mg。夏は20mg 秋は15mg 冬は10mg 年間を通した素の睡眠時間推移が
夏は短く秋から冬にかけ長くなり、そして春になるにつれ短くなる
これって先にレスしたけど
はるか太古の昔、狩に行って食料確保してた際のDNAなんだろうと思ってる。
狩の対象動物の活動時間や植物の収穫時期らとリンクしてる >>127
20mgで100円ちょっとやん
安いわ >>126をまとめると
睡眠時間は
冬>秋>春>夏
日照時間は
冬<秋<春<夏
つまり睡眠は日照時間に反比例する >>127
2014年発売だからあと5年ぐらいかな。
先発特許期間が短いインドではルネスタみたいにもっと早く出るかもしれん。、 エーザイの新薬とやらが出るまでは多少不安定でもマイスリーとベルソムラで我慢するか・・・・
ベンゾ系や抗うつ剤の副作用で眠気促す系は怖いし マイスリーとデパスとの併用でなんとか睡眠確保。
それでもダメな時はデジレルを追加。
明らかに多いよなぁ〜 でも、減薬したら眠れない… 多剤処方はいざ効かなくなった時の反動が怖いからマイスリーとベルソムラしか使ってない
この両方使っても不安定だけど仕方ない >>134
エーザイの新薬はより短期型だそうですね。 有名なマイスリーでさえ効果は人によって千差万別
ベルソムラも合う合わないの差が多い
新薬とはいえ過剰な期待は・・・・ おっしゃる通り。
期待値が大きい人
そういうことに期待する人
何某は良く効くらしい
そういうマインドの人は
多くの場合、医師とのコミュニケーションも希薄で
医師をも信用してない軽んじてる場合が多々で
プラセボ効果とは逆の意味合いで
心理的要因による効果の減弱が見られる人が多いイメージ 医師との信頼関係が非常に強い人は
重度の不眠症でも小麦粉でも催眠効果が見られる。それも被疑薬と同等レベルにね。
信じるものは救われる リアルな夢見たよ
全裸でロープで縛られアナルを指で責めて貰った後
熱々の小籠包を無理やり口に入れられる >>140
ベルソムラ効きすぎで持ち越しちゃう俺には朗報だろ。入眠力が改善されてマイスリー いらなくなればなお良い オレキシン拮抗薬はスミスクラインが開発してた最初のやつは、重篤な副作用が発見されて、治験途中で開発断念してるのね。 昨夜10時半にマイスリー10mgとベルソムラ20mg投入しても二時間以上眠気も来ず
本当はいけないことだけど余ってた10mgのマイスリーを追加投入したら久々に中途覚醒せず寝れた
毎晩寝るために試行錯誤するのは堪える 夜中に何度も中途覚醒するのに、今頃になって猛烈に眠くなる
身体がポンコツで辛い 何度も中途覚醒するからこそ、睡眠の質がよろしくなく
今の時間うとうとするんだよ!
このスレ住民大抵経験してる!! 完璧とは言えないが(翌日に残りすぎる)
マイスリー とデジレル、ベルソムラの組み合わせは最高だ。
ただ確実に4時間寝たい時はサイレースだな。
前もらってた時のあまりを時々頓服的に飲んでる。なくなったらやめるけど。 二時間後に寝るから今からベルソムラだけ投入してみるか 二週間経っても中途覚醒に効果無し
もう切るべきかなぁ
かといってサイレースも合わないし マイスリーも使ってる
上の人のデジレルてのも頼んでみるかな ベルソムラ20とルネスタでよく眠れるんだけどねすぎてしまう…ベルソムラの量変えてもらったら変わるんかなあ
通院日近いから相談してみるつもり 中途覚醒の繰り返しで悩んでる人間からしたら羨まし過ぎる >>160
減らせば持ち越しは少なくなるけど、中途覚醒増える。レンボレキサントに期待。 >>156
デジレル処方されたわ
マイスリー、ベルソムラに今日からデジレル
これで駄目だったらもう不眠は諦めるしかないか
ベンゾジアゼピン系には手を出したくないし 今日朝8:00までベルソムラでぐっすり寝てて、9時から医者で、今日21:00から夜勤なんで、帰ってきて飯食ってから、11時ごろマイスリー 、ベルソムラまた飲んだんだけど、これが全然眠れない。マイスリー がいつものようにスイッチ切ってくれない。
サイレース追加で一錠入れたが、全然聞いてない感じ、
いちおう、ベルのせいか寝てるような寝てないような半民状態はずっと続いてた。
、いまコーヒー飲んで頭スッキリさせてるとこ。、
これから夜勤辛いなああ。
夜勤前の昼夜逆転日の調整って難しいよね。 >>164
デジレルは夢見がちなベルの睡眠深度を深める働きがある。ベルソムラで夢見すぎって人にオススメ。
でもデジの方が半減期短くて勃起作用があるので、
デジの作用が切れる明け方に妙にエロい夢を見みることが多い。 マイスリーとベルソムラに加えてデジレル飲んだけど結局中途覚醒は変わらないな
もう嫌になった レンドルミン離脱19日目で
突然、ベンゾを余命として受け入れるしかないと思わせるような悪夢を見ました
自分は公務員の友人を辞職させた罪があります
それが自分に返ってくるような夢で無力な自分には耐えられませんでした
統合失調症と診断されているのはそういった事が原因なのでしょうか スボレキサント
体質に合わなくて
1日中頭痛がするようになりました
ベンゾ系やチエノ系も
副作用強くて飲めません
他にいいのありまりすか? >>171
アメリカではベンゾは半麻薬扱いだから、
睡眠薬のシェア一位は本来抗うつ剤のデジレルだって。 >>172
ベンゾが副作用強くて飲めない人になんでパルビツールなんだよ。 ベルソムラ強すぎて、昼前まで平気で寝てしまう
もうこの村を出ます
今までありがとうございました >>175
エーザイのレンボレキサントに期待。
翌日の持ち越しでもスボレキサントに比べて明らかにいい結果で出てる。日本でも申請出したから、
今年中には売り出されるんじゃないかな?
いずれにしても、これから開発される新薬はオレキシン拮抗薬ばかりになるだろうな。 中途覚醒少なくなったけどベルソムラのお陰かお供のデジレルのお陰かわからない
今晩デジレル抜いて試してみる レンボレキサントてどんなんだろうな
ゾルピデムと比較してるし
マイスリーのような入眠型でかつ中途覚醒防止ように半減期7~8時間くらいが理想なんだけど デジレルねえ
副作用に悪性症候群がある薬は
ロクなもんじゃねえと思うけどねえ。
睡眠薬として飲むのはどうかねえ。
SSRIの薬害広めたアメリカを
信じろと言われてもねえ
むーりーだわー
FDA信者じゃねーし 新薬早く出てくれ
アモバンは効かんしマイスリーも半年経たずに耐性出来かけてヤバイんじゃ もともと寝付きの悪さがメインだったのにルネスタとベルソムラ20処方されてたんだけど、やっと先生に話が通じたのかハルシオンに変わったので村を出ます。
寝付きは悪かったけど一度寝たらぐっすりで日中も眠かったよベルソムラ、少しだったけどありがとうございました。 >>181
超短時間型どうしの組み合わせって意味なく無い? ベルは一週間で効かなくなった
今はサイレースとハルシオンで安定してる 飲み始めて2週間と4日
中途覚醒2回に早朝覚醒とお手本のような睡眠障害だったわ
これ飲み続けて治る見込みあるのかね >>184
ない。オレキシン拮抗薬は効かない人には効かない。ハルシオンとサイレースが安定やで。 >>182
一度寝てしまえばぐっすりの寝付きだけが悪いからこれでいいと思ってたけど意味ないんかな デジレルの方がベルソムラより眠れるね。
の間違い。 >>191
ベルソムラ抜いてマイスリーとデジレルで今夜試してみるわ 中途覚醒・早朝覚醒だな
翌日ストレス無いはずの金曜夜でこれだからね
ベルソムラ高いし睡眠薬巡りも疲れた ベルソムラ昨日初めて飲んだけどめっちゃ効果あった
一回だけ起きたけど、眠気とともにまた眠れたよ
久しぶりに眠りに苦痛を感じなかった…うれしい この薬が効く人が羨ましいよ
処方がマイスリーに次いで2位とか信じられん >>196
とりあえず中途覚醒防止型の第一選択でしょうね。
効かなかったらしょうがないからベンゾ。 >>196
耐性付かないから安心して指示だせるって先生が言ってたよ 中途覚醒にはきいたけど、導入としてはまったくだめだからマイスリーと併用して寝たよ
これ一錠で寝付ければ文句なしなんだけどね… >>196
おそらく高齢者に処方されているのだろう。 ベルソムラ抜いたらこんな時間に起きた
これで遅刻しないで済む 違う
マイスリーデジレルで三時間経っても寝られないからベルソムラ投入したらなんか寝てたみたい
てかマイスリー耐性つきにくいんじゃないのかよまだ半年も飲んでないわ デジレルは50mg投入したのに
睡眠はマジわけわからん >>203
マイスリー は5mmから始めて3年飲んでるが、
なんとか10mgが効く感じ、効かない時もある。 今日は何度か目が覚めて悪夢ではないけどへんてこな夢をたくさんみて疲れた。寝た気がしない 長時間眠れるけど夢ばかり見る浅い眠りで、睡眠の質はよくない
翌日まで残ってしまってとにかく眠い
新薬に期待だわ まともに効く入眠型がマイスリーしかないからゾルピデムと比較されてるエーザイのレンボレキサントに賭けるしかない
ハルシオンは試してないがベンゾは嫌だし >>209
ハルシオン耐性着くの早いよ。1ヶ月毎日飲んだら効かなくなった。 マジかよ
でも一ヶ月で耐性付いたなら離脱にも苦しまずにすんだし幸運かもな
俺はアモバン効かずマイスリーにも耐性ついてきて廃人秒読み
短期の睡眠導入型の種類が少なすぎ ベルソムラ飲まなくなったら朝ちゃんと起きられるようになった
やっぱりダメだなこの薬
キレが悪い マイスリーの上限20mgにしてくれ・・・・
そしたら多少の中途覚醒も早朝覚醒のベルソムラでカバーするからさぁ >>208
キレが悪いんだよなあ
7〜8時間の深い眠りで目覚めスッキリできる薬早よ なんか新薬の発売は2020半ばとか予想されてるけどそれまで体もたんわ
個人差あるから効くかどうかもわからんし ベルソムラ飲んでも早期覚醒する。
どうせ早起きするのなら、いっそのこと運動ちゃえと思って、ウォーキングを始めたら、朝日を浴びて気持ちよかった。 健康的じゃないか。運動すれば体が疲れて眠りの質もよくなるし
結局のところ、体動かさず体が疲れてない、人とあまり喋らない人は
脳をあまり使わず脳が疲れないと医師が言ってた
運動が苦手な人、人と喋るのが苦手な人は読書が良いとか言ってた 最近なんだかベルソのキレが良くなってきたんだけど、そのかわり明け方の夢をあまり見なくなった。 いつも通りの投与量だけどさ
春だから眠くて、、春眠暁を覚えず この薬早期覚醒の自分に合うから欲しいけど高すぎるな
ルネスタとハイプロン飲んで気を失ったかのように眠れるんだけど長くても2時間くらいで覚醒してる
こんな薬効じゃむしろルネスタとハイプロンは断薬したほうが良いな飲んでる意味ないし 下痢の副作用がない医薬品ってそうそう無いと思う
整腸剤ですら僅かながら合わない人は下痢の副作用があるし
止瀉薬ですら下痢を増長する人はいる
基本、医薬品は異物だから スレチだが 色んな夢見るのは
ベルソムラよりもリフレックスの方じゃない? >>25
4環系抗うつ剤だから
化学式の構成も作用機序も全く違う デジレルで悪性症候群は
余程のODしない限りはない。 両方飲んだことあるけどベルソムラは最初のうち鮮明な夢を見てたけどリフレックスは見なかったな
ベルソムラは今も飲んでるけどリフレックスは太ったから止めた 服薬始めて2年なんだけど、毎朝今の時間帯に起きるんだけど
今まで何も問題なくぐっすり寝れて残薬感もなく2年過ごしてた
投与量は2年変わらないんだけど、
ここ数日、突然の猛烈な残薬感があり、。今起きてかなりの倦怠感、昼まで眠気 突発的にそうなるなら、過度なストレスがあるなら精神的要因もあるし当然、肝腎による代謝による原因もある。医師に相談が一番。少なくとも代謝経路なら血液検査ですぐにわかる もしくは、最近服薬し始めた新たな医薬品があるならそちらを疑うこともできるし、相互作用の絡みもある。いずれにせよやはりお薬手帳持って主治医に相談。減薬、被疑薬の中止、他多数対処が変わってくる 20時に飲んだのにまだ眠気こない。飲み始めて3ヶ月。耐性ついたのかなぁ。 それが数日程度なら単なる体調やほかのファクターによるものや
自然な現象
それが数週間程度なら耐性 >>236
今日も20時に飲みました。耐性かそうじゃないかしばらく様子見て見ます。 >>237
ミルタザピンとリーマスも飲んでるからこの薬単体では寝れるかどうか分からないけど入眠時間かかるとはよく聞くねここで。 サプリのメラトニンと併用してる人いる?
GABAやテアニンやグリシンで翌日残らずぐっすり眠れるなら併用考えるんだけど 昼間のふらつきというか、めまいがつらい
どうにかならん? 飲み始めて10日くらいだけど早朝覚醒が全く改善しないし悪夢もなかなか酷い
二週間になるときに診療があるから、それまでは様子見るしかないか >>3は適正量の話であって、適正量が少なければいくら待っても効果は薄い >>237
カフェインとかとらなきゃムッチャ来るぞ。 眠気はベンゾ非ベンゾよりくるわ
それで寝られるかは精神状態次第 最近、彼女とうまくいってないんだけどそれもあってか同じ量飲んでもバカみたいに効いてる
ストレス溜まり過ぎてもっと寝て疲れとれと体が欲してるんだと推測
これならしばらく服薬しなくても良さそう この薬で眠気来る人は不眠界の勝ち組で羨ましい
これとマイスリーだけで済むじゃん 自分はこれなくてもベッドに入れば10分くらいで寝付けるよ(-A-。)
中途覚醒のみ期待して投薬された
入眠効果は自分には副産物(副作用) でどえらい目にあった
そういう作用があるなんて効いてなくて
当初、服薬し往復1時間夜散歩行ったら
歩きながら寝てしまいそうで、ほうほうのていで返ってきた
今は寝る直前飲んでる >>249
これがあるから眠剤はこわい
デパスぐらい軽いのが良いのに これを出されて二週間、中途覚醒続きで疲れた
以前出された眠剤と併用とかしちゃまずいのかな
一日でいいからぐっすり寝たい これ飲んで2時間もあれば寝れるけど
6時間くらいで起きて日中の眠気が取れない
合ってるのかわからないなあ この薬は昼間残りやすいよね 持ち越しやすい
今は飲んでないな 昼間頭がスッキリしないんだよね 二時間かかっても6時間中途覚醒無いなら合ってるでしょ この薬飲んで寝ると次の日昼寝しないとダメなくらい残るし、喉も乾く。
別に飲まなくても寝れるから出してもらうのやめようかどうか迷い中。 飲んだことあるけどこれはラムネだ まったく効かない
これで眠れる世代は多分若いんだろうね 飲んでそろそろ一ヶ月になるけど効果わかりにくい
医者は1時間前に飲むよう言ってるけど二時間前に飲んでみようかな
だって中途覚醒に早朝覚醒するんだもん Tmaxが空腹時90分後、食後だと180分後だし半減期10時間だから健忘やふらつき出ないなら早めに飲むのはあり >>4これインタの抜粋だけど
よほど食事が遅いとかなら早めに飲むのもありかもね。自分は食時が22時くらいになる時あるし基本22時
食事関係なく22時 入眠困難なのに医者が4月からなんちゃら…
と、いきなりこれに変えられた
結局寝付けずに以前の薬を飲んでしまう
とんでもない悪夢はこれのせい?
頭痛が酷くてわけわからん >>263
マイスリーとハルシオンです
ここ10年くらいそれで安定してた ハルシオンはともかくマイスリー切るのはわけわからんな >>264
マイスリーもハルシオンもこれから規制が厳しくなるみたい >>262
長年ベンゾ系使ってたら、いきなりベルソムラに切り替えても寝れないのは当たり前
その医者は勉強不足だな >>262
また変えてもらえ。この薬、中途覚醒用と言うことだし、それとて効かない場合も多い。俺は半年以上ためしたが、
入眠は期待してなかったが、中途覚醒にもきかず、夢ばかり。くそ認定です。 なんで
ベルソムラ飲んだら毎日10時間とか寝れる
超絶不眠解消薬だな
しかも喉渇くし
当方39歳
まだまだおちゃめ 昨日からベルソムラなくなったから薬なしで寝ているが、睡眠時間が7時間程度まで落ちた。
やはりベルソムラは超絶劇薬かもね。 俺は最近ベルソムラもやめて、中途覚醒しながらなんとか朝まで眠れてる
なので仕事もまあまあ 飲まなくて7時間とか、おまえら正常だよ
オレ飲んで3時間、飲まないと1,5時間だわ 私は飲んでも飲まなくても変わらず眠れないし眠れても3時間で目がさめる >>262
え? いきなりベンゾ系を切ってベルソムラ単剤にしたの?
俺は残減しつつベンゾ系を断薬してもすげえ頭痛が出たのに。
大丈夫かよ。 元々ベルソムラ15mg処方してもらってたけど次の日に残るって言ったら10mgになって、ルネスタ2mgを追加してもらった
寝れるようになるといいな >>274
大丈夫じゃないです
ベルソムラが合わないことを訴えて
元に戻していただきました 春の麗らかな季節に慣れてきたのか
いきなり猛烈に効き出した。冬〜春は毎年効果が薄くなるみたいだ。今日減薬してもらった20→15
来年2月終わりにはまた20mgになると思う >>251
昨日はベルソムラ飲まずにベンザリン飲んで寝たらグッスリだった >>276
昨今、日本精神医学にてベンゾジアゼピン系の漫然処方見直しがここ二年で急速に進んでいる感じを受けます。
その煽りを受けての医師による処方変更だと予想。
ベンゾを止める止めないは医師との話し合いの上で。
仮に止めるなら「残減方法」を取ることを勧めます。
それと散歩などの運動も薦めます。
にしても凄いなその先生。 >>272
似た感じですです。
ベルソムラを服用しても中途覚醒はバンバン。
服用した場合、再入眠が容易く、飲んで無いと断片的に様々な考えが蓮即。
寝て起きて見た時計は2時間以上の経過を示しているのはザラ。 >>280
ベンゾ系の多剤処方見直しはええけど、既にベンゾ系に依存してる人からいきなりベンゾを切ったらあかんわ
薬の添付文書にもやめる場合は少しずつ減らしていけって書いてあるはず
その先生は勉強不足の無能 >>272
同じ
ベルソムラ+アモバン+サイレースでやっと3時間 ベルソムラ過去のはっきりとした記憶が切り取ったように浮かんで来る
これが悪夢と見ると言われているのだろう 担当医が変わってロゼレム+ルネスタ1+ベルソムラ15 から
マイスリー10+ベルソムラ15になった。寝付きは良くなった。 >>285
ロゼレム=殆ど効果ナシ。
入眠効果はルネスタ3<<マイスリー 10なんで
そりゃ当たり前だ。 >>283
ベルソムラ殆どきいてないね。
アモバンやサイレースは30分~1時間で確実に効果発揮するが、ベルソムラは飲んで3時間からが本番ってイメージ。だったらベルソムラはやめるべき。 >>283
上の方にあったように、ベンザリンはサイレースより遅効性がある。アモバンと併用するなら、サイレースより長く眠れるかもしれん。
それでダメならデジレルかテトラミドという、比較的副作用の少ない抗うつ剤。
メジャーは副作用が強すぎるんで行かんほうがええね。 >>286
ルネスタ1→ルネスタ2→
ベルソムラ追加(15→20→15)→前述285に至るけれど、
入眠に重きをおくならルネスタ3の方がよかったのかな…。
スレ違いのようですみません。 >>284
あるねえ
自身の記憶だから、まあ自分の一番痛い所を突いてきて参るわw 俺の場合元々夢を毎日何本も見てるような状態だったのが
服用以降は不安や焦りを掻き立てるものが増えてて辛い
医師に訴えても、さほど問題に受け取られないのかか薬変えてもらえないし 23時に寝てずっと2時間ごとに起きちゃってる
効いてないってことだよね?
ちなみにルネスタ併用
ああ眠い >>293
まあ2時間刻みで寝てれるってことは効いてないことはないんだろうけどね。
中途覚醒多くて、それでいて一日中傾眠が続く
ベルソムラの嫌な効き方の特徴ではあるよ。
まあ合ってはいないんだろうね。 クタクタになってマイスリーとベルソムラ飲んで23時に寝たら夜中2:30に目覚めてその後寝れなかったわ
一ヶ月ベルソムラ飲んでこんなの初めて
俺の脳どうなってんの >>295
そう言う時あります。
そしてまた眠れるようになるから。 >>295
マイスリーとベルソムラって、僕と同じだ。
僕も昨晩がそうだった。効きの差が激しい。
眠れる時は5〜6時間眠れるんだけど。
ロヒプノールとマイスリーの時は眠れない時や早朝覚醒はなかったけど、睡眠時間は今より短めだった。 >>297
ベルソムラ飲んで尚中途覚醒2回と早朝覚醒で悩んでたのがぶっ飛ぶくらいショックだったわ
今夜が恐ろしい ベルソムラが効かない夜ってのは何かの都合でオレキシンがムクムクと過剰分泌し始めたんだね。ベルソムラは6割程度しかブロックしないっていうから。 >>298
そりゃ老眼だよ。
俺もマイスリー 飲み始めて視力落ちたと思ったけど、
健康診断で視力測ったら全然退化しとらんかった。
Jinsで老眼鏡買ってきた。 >>297
この前ベルソムラでねれなくての前にもらってて余ってたサイレース飲んだら、スッキリねれてスッキリ起きれた。ベルソムラのような嫌な尾の引き方がない。
またサイレースに変えてもらおっかなあ。
耐性さえつかなきゃサイレースはいい薬だよ。 ゴールデンウィークは休薬するつもり
隔日で飲みに行くし
会社ストレスもないし案外ぐーぐー寝れるかもしれない
今の会社入ってストレスマックスで中途覚醒増えた ストレスなんて何もないのに二時間に一回、下手したら一時間に一回のペースで起きるわ
ルネスタ飲んだら5時間眠れて天国だった >>303
似た環境かな。俺もゴールデンウィークの最初試しに飲むのやめてみようか考えてる。医師には伝えてある どうせ夜ねれなくて、昼間ずっと傾眠状態になるのは分かりきってるんで、せっかくのゴールデンウイークがもったいない。
どうせサラリーマン生活に戻るんであれば、ゴールデンウイーク断薬したところで何になるっちゅうんじゃ? と思う/そうならないと思う
人それぞれ。10人いれば10人とも併用薬の有無、既往歴、精神疾患の有無
またその病態の違いetc様々
社会人ならそれくらいわかるはず 俺は断薬はしない派なので悪しからず。ただ酒のみに行く日だけやめておこうと思ってる。同窓会がある 毎日3mg飲んでるんだけど、昨日何も食べずに飲んだら凄い効いた。
普段は食後2時間くらいに飲んで効いてるな〜くらいだけど、空腹だとガッツリくるね。 3mg
そして効いた
さっぱりわからん
導入剤として効いた
中途覚醒がより効いた
両方効いた
どれなんかね
>>4のインタビューによると
中途覚醒改善効果には影響無いとのこと
むしろあの文書だけ見て
>いいこと聞いた
>試してみるか
とかエスパーかよ
食後避けたら導入効果がよくなるレスは
既出すぎるくらいは出てる 文脈から導入剤としてじゃん?
飲むの、食後2時間あけた方が良いのね。 自分の飲んでる薬だから自分で管理しないととは思うけど、
食後避けた方が良く効くとかは医者や薬剤師からは聞いてないね。 指導はあったよ食後すぐはダメって
でも自分は中途覚醒対策のみこれに期待してるので
服薬時間はいつも食後 最近入眠用のマイスリー が耐性できちゃったのかサッパリきかん。んでなんかベルソムラだけで入眠してる感じなんだけど、飲んでから2時間ぐらいで現実から連続的に夢に移る感じがあった。変な感じ。 3rと言うのが良くわからん‥ カットして飲むにしろ五等分にするの大変だろう、、 20mg処方だけど適当に切って夕方あたりに半分入れて寝る前に半分飲んでるけど中々いい >>309
説明書に食事と一緒に取るなって書いてあった気がしたから、
空ければ空けるほど効くってことなのかな? 食後2時間以上なら導入には影響ない感じ@俺環
中途覚醒効果は食後だろうが食間だろうが変わんないかな
週末とか早く寝たくない時は食後すぐに飲んでる 15×2の30ミリではないのか
3ミリにするのは至難の技すぎ ベルソムラ効くけど翌日頭痛がする
せっかく効くのにもったいないな 頭痛はキツイな。医師に言ってそれがベルなのか、それとも併用によるものなのか、そうなら併用薬をチェンジすればよくなるのか、いずれにせよ確かめてどうにかしてもらわないと >>323
サイレース1mgからベルソムラ15mgに変わったが
最初の内はサイレース半錠とベルソムラという飲み方でその時は頭痛はなかったけど
完全にベルソムラに移行したら頭痛がするようになった
試しに余ったサイレースだけ飲んでみたら頭痛はしなかったのでやはりベルソムラが原因かと。
ベンゾに依存してしまっているのだけかも知れんが
今度クリニック行ったとき相談してみるけどまたベンゾ系に戻るの嫌だな >>324
頭痛は出やすいと思いますよ。
私もたまに出ます。我慢できないほどではないので飲んでますけどね。
私もサイレースからの移行組ですが、サイレースがいかにいい薬がわかりますね。
ベルソムラよりキレもいいし、眠りも確実、ふらつき意外副作用もない。
オレキシン拮抗薬の歴史は始まったばかりなので、
改良薬が出るまでサイレースで頑張るのもいいと思います。でもできれば1mgにとどめて、依存を最小限にして離脱をなるべく楽にしたい。 この薬特有というか本来の主目的には自分は頓服じゃ無理
やっぱある程度血中濃度維持が必要なのかなあと思ってしまう>>3は自分は安定まで30日
寝付き目的ならあり 自分の場合
20mgだと入眠、中途覚醒の両方に効果あり。単剤でいける
欠点は朝に若干持ち越しあり。
15mgは中途覚醒に効果はあるが、入眠効果が弱いのでマイスリー併用。
翌日の持ち越しなし。 入眠効果は無くせないのかな?それか早朝覚醒のみ改善する薬欲しい。寝つきはいいのでベル飲むタイミングは今寝る寸前で案外めんどくさい
医者に聞くのが早いか。 出かけるって大切だな
1日遊び倒したらもう今疲れてすぐにでも眠れそう
あと3時間は我慢の子 >>332
なんかわかる。1日家にいると眠たくならないもの ベルソムラ、サイレース、頓服でレボトミンだされてるが寝れる時と寝れないときでだいぶ不安定。眠くてだるいけどひたすらフラフラするだけなことが多い >>332
わかる
鬱と睡眠障害なんだけど気分が良くて歩いた日はスッと眠れる
疲れてても中途覚醒やだからベルソムラ飲むけどね この薬飲むと、肩がこるというか首がこる 翌日残ってダメそうだわ 15mgなんだけど >>337
デスクワークでもないのに肩こり酷いの私もだ
首もこってたけどそっちは枕変えてなんとかした 悪夢が多いってよく書いてあるけど
俺はベルソムラ飲んでやらしい夢見ることが多くなった気がする
卓球見てたせいか昨日も早田ひなの脚をペロペロ舐めてて
目が覚めたらカチンカチンに勃起してた ゲイの人には悪夢かもしれない。バイならギリセーフか 恐怖を感じる扁桃体とセックスを快楽に感じる側坐核が隣同士なので
扁桃体が興奮している人の中には快楽中枢も刺激されて性的興奮を覚える場合もあるよ
鬱とかのメンタル疾患の人は扁桃体が過活動になり制御できていない場合が多いため不眠になるけど
抗うつ薬とかで眠らせるとその扁桃体の過活動のせいで悪夢を見やすい
副作用に悪夢の報告が多いのは病気のせいもある
彼の場合は側坐核も興奮してるためエッチな夢見るんじゃないかな 37歳で15mg処方されてるが老人と判断されてるのか
ランドセンも飲んでるからなのか >>349
ベンゾジアビン系を2種類、処方できないせいかもしれない。 ベルソムラのおかげで中途覚醒ありでレンドルミンは離脱できたっぽいけど
メイラックスが離脱できない、なかなか寝付けない
中途半端だし危険だから戻そうか検討中
ベンゾは飲んだら一生付き合っていかねばならないんだ どんなに疲れてても中途覚醒するのは何なんだ
その時トイレもそんな行きたくなかったのに
悪魔が起こしに来てるのかな YouTubeで唯一ベルソムラのレビューしてる女
いかにも病気って顔してるな
飲む気失せる 最近、睡眠時間が減ってきた。服用は2年目。
一睡もできない時もある。耐性がついてきたのかな? 他の薬は?
精神薬はだんだん量を増やしていくようにできてるからな >>356
マイスリー、デパスを併用し、それでも眠れない時はデジレルも使用。おっしゃる通り、薬の量は増えた。
長らくロヒプノールとマイスリーの2種類だったけど 先週からベルソムラ20mgにしてもらって今日薬飲んでトイレいったら失神してびびったんだけど薬が原因で失神ってありえる? >>358
トイレで失神するっていう症状がそもそもあるよ
血管迷走神経失神でググると出てくる
ベルソムラが原因じゃないとは言いきれないから不安なら直ぐに医者に相談 ググると確かにそれっぽい
一応医者にも聞いてみます
ありがとう 最近、4時30分くらいに起きるようになった
22時に寝てるから6時間30分
まあ普通と言えば全然普通なんだよね。むしろこの歳ならどちらかと言うと長い方
1971年生まれ
早い時間に寝るのが悪いのと加齢が原因なんだとわかってる あらら送信した
あと30分遅く起きれば仕事疲れない気がしてならない
今、ベルソムラ初め睡眠薬は何も出てない
以前はベルソムラもらってたけど効きすぎて逆にきつかった 1
マイスリー5mg1錠と、10mg錠1錠でも、理論的に同じはずなのに、10m1剤のほうが効いた気がするのはなぜ
2
睡眠薬は、眠気を催す人と、気づいたら寝ている人に分かれるが、それはさておき、「眠気を翌日に持ち越す」「というのは、薬の作用時間が長いんじゃなくて、
単に、薬の作用時間に対して睡眠時間が足りてないだけでは?
3
薬剤師に、「短時間型同士や中時間型同士の睡眠薬を併用することはないですね」と言われたが、そうなの?そんなわけないだろ。
「マイスリー+ルネスタ」とか、「レンドルミン+エバミール」とか、いくらでもいるじゃん。
例えば寝つきに難がある人なら、マイスリーだけなら寝れないから超短時間型睡眠薬同士の併用もありだと思うが。
4
薬剤師に、1合(180cc)程度の酒なら睡眠薬と同時摂取してもいいと言われた。
確かに薬の説明書には「控えろ」であり「禁忌」とか書いてないが、薬剤師としてはあるまじき発言じゃね? いくら医師より責任が薄いとはいえ。
5
睡眠薬の開発は事実上、終了したのだろうか?
ベンゾジアゼピン系に非ベンゾジアゼピン系、これで終了?
ロゼレムとベルソムラは全く以って効力を示さないので、事実上、ルネスタが「最後の睡眠薬」?
ベンゾや非ベンゾから副作用を取り除いた睡眠剤の開発を期待していたのだが。
6
ロゼレムやルネスタは、「メラトニン受容体作動」、ベルソムラは「オレキシン拮抗薬」ということで、こういう呼び方はいわば「ベンゾジアゼピン系」にと相当するから、
将来的には、ロゼレムやベルソムラとほぼ同じ作用機序の、別の薬が出てくるの?
7
レンドルミンは理想的な睡眠薬だったが、いつのまにか0.25mg規制になった。
あれは0.5mgだからこそ効力を発揮した薬なのに。
(今でも、ハルシオンとかと違って「適宜増減」という曖昧な書き方だから、0.5ミリ処方でもいいような気もするが)。
というわけで、非ベンゾ3種と、あとはベンゾだけど肝臓への負担が少ないエバミール(ロラメット)、この4つが、事実上、「有効な睡眠薬」か。
8
睡眠薬の説明書に「就寝前30分前に服用」と書いてあることがあるが、「就寝直前」じゃないとダメだろ。極論、睡眠薬を飲んだ後の歯磨きさえダメだと思うぞ俺は。直ちに布団へ。
9
本とかには「トリゾラムたフルトニラゼパムといった強力な睡眠薬」と書いてあるが、ハルシオンとサイレースってのは別格に強いわけ?
(睡眠薬の「強さ」が人により定義が違うが、そこはとりあえず置いておくとして)
10
デパスは、抗不安薬分類でありながら下手な睡眠薬より睡眠作用が強い(だからこそ朝の飲んでる人とか大丈夫なのかな)が、リボトリールもそんな傾向あるみたいね。リボトリールはベンゾであっても睡眠薬や抗不安薬ではないからベンゾ一覧に載ってないことが多く、情報に疎い人が多そうだが。
11
マイスリーだけとかアモバンだけとかで10年とか30年とか使ってる人って耐性つかないもんなの?
「マイスリーは耐性つかない」と一部で言われてるけど、耐性つかないから10mg錠が必要ないじゃん。5mg錠だけで済まない時点で耐性がつくと言ってるようなもんだと思うが。 >>357
デパスが強力ですな
不眠が続くようだったら次はマイスリーの代わりに
レンドルミンかハルシオン飲まされそう
薬を減らしたい場合はベルソムラをODして
少しづつベンゾをやめていくしかない 一睡もできなかった
眠れても中途覚醒するし効かないのかな ベルソムラとレンドルミン飲んでる
海外で普通にサプリに使っており、あまり効果は強くないという事を医師か薬剤師に言われたな
でも、中途覚醒減ったような気はする
レンドルミンとの両立だからかと思うが
あとはその日の調子か… ベンゾのレンドルミンで寝れても嬉しくないんだよ
依存性がないほうがいいだろ
病院に命握られてていいのか? 29010605012905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>361
それだけ寝ればまあいいな寝る時間を遅くずらせばいい >>367
ベンゾのレンドルミンってヤバいの?
ベルソムラODの方がヤバいと思うけど 基本的にODって、どのくらい最大投与量/日を越すとそう呼ばれるの? ドーズを超えた(オーバー)量。つまり用法用量より上
一般的に医療業界でもほんのすこしでも超えたら使う。ただし副詞がつく
〜程度のoverdose OD錠なんて発売されてないのに・・・って思っちゃった(∀`*ゞ)エヘヘ 12
当たり前だが人間は睡眠薬の力だけで寝ているわけではない。マイスリーのような超短時間型睡眠薬で8時間とか寝るのは全然不思議ではない。この場合で言えば、マイスリーは寝るきっかけ(寝つき)を作ってるだけで、後は自力で寝ているわけだから。
そもそも睡眠薬無しで寝れる人間のほうが多いのだし。
つーわけで、「超短時間型睡眠薬だと途中で起きてしまう」というのは、もしかしたら思い込み(プラシーボ効果)もあるのかもしれない。
13
睡眠薬を酒に混ぜて人に呑ませて気絶させる人がいるが、俺の場合、酒を併用したらむしろ意識が覚醒しそうなんだけど。
14
「睡眠環境診断士」というワケの分からない資格はさておき、枕を変えてみただけで寝れるということもあるからお試しあれ。遮光カテーンを二重にするとかも然り。
15
なんでマイスリー以外の睡眠薬には有効期間(使用期限)がパッケージに書いてないの? で、マイスリーであっても後発品(液体とODフィルムを除く)には消費期限書いてないし。
http://daylight.starfree.jp/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/sss170711_002905_2_lb1_2_lb.jpg = http://douseiai.dousetsu.com/170711_002945_2_lb.jpg
液体やODフィルムは後発品ですが有効期限が書かれていますね。なぜでしょうか。
http://daylight.starfree.jp/190410_170009_2_lb.jpg
後発品は直接的には使用期限が入っていません
http://daylight.starfree.jp/170703_192837_2_lb_2_lb.jpg
先発品は直接的に書かれています。ちなみにこの2つ、同時に処方されたのですが、同時処方で4か月も賞味期限が離れているとは。
16
西武バスは「お客様第一主義」で「OD主義」というのがある。薬みたいだな。過剰服薬という意味でも口腔内崩壊錠という意味でも。
17
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔(たかくわ けいすけ) 院長からのメッセージ|EDケアサポート|日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
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西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
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皆の書き込みからの推定価格が1シートで
<マイスリー10mg> 4500円 <ラボナ> 5000円 <サイレース2mg> 3500円 <ユーロジン2mg> 2000円 <レンドルミン.025mg> 3000円 <ハルシオン0.25mg) 2500円 <5万円の睡眠薬> ? <備考>診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。 スレチになるがルネスタのOD錠出たら苦そうだなと思った 【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553871133/l50
770優しい名無しさん2019/05/05(日) 18:32:30.44ID:/O0WI18s
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。 ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは1週間が連続だと思う。 中には4ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います
771優しい名無しさん2019/05/05(日) 19:23:44.07ID:0JXhGyvV>772
8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね
772優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:08:24.87ID:/O0WI18s>791
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の1錠にしても体が察知という人がいる
773優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:11:56.59ID:0JXhGyvV>774>776
300分の1なんて、顕微鏡でも使って割るのかよw
774昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232019/05/05(日) 21:13:40.88ID:hFDguJxR>777
>>773
粉砕分包機というのがある(らしい)
776優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:16:50.20ID:hn4nQGej
>>773
米粒に曼荼羅が描けるなw
777優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:31:37.43ID:0JXhGyvV
>>774
>粉砕分包機というのがある(らしい)
いろんな医療器具があるんだねえ(感心
791優しい名無しさん2019/05/06(月) 12:38:45.40ID:lHJ4FflD
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。
792優しい名無しさん2019/05/06(月) 14:55:00.33ID:J/cfkioR
やっぱりプラセボなのでしょうか。
では8分の1欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか?
840優しい名無しさん2019/05/07(火) 16:45:12.65ID:NmcEMZXz
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される 佐伯香奈死ね!死ね!死ね!呪う!呪う!呪う!佐伯香奈09067170138呪う!呪う!呪う!呪う!死ね!死ね!死ね!死ね!呪う! 55480805485505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 20mgだと過眠過ぎてというか残り過ぎてキツキツなんだが
これを15mgにしたところ今度は23時-3時と早起きしすぎ
これはもうベルソムラだけじゃ、早朝覚醒は無理っぽい
ロムってたけど既出のテトラミドで調整やってもらうようなんとか医師を誘導したい 別にテトラミドでなくてもベルソムラ調整用として薬価も安く効果あるものなら大歓迎 18
「向精神薬は鍵付き場所に保管」って義務なかった?俺の記憶違いかな。
普通に引き出しやた棚から出してるや薬剤師や医者いるけど。
まあ、
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/239
にあるみたいに、「鍵付きの所に保管しろとは言われているが鍵を掛けろとは言われていない」のかもしれないが。
19
ベンゾジアゼピン系で血液検査に異常が出る人は少ない(いないわけではない)と思うけど、
まず間違いなく出るのが、リーマス(炭酸リチウム)と、デパケン。
でも俺は全然出ない。飲んでるのか疑われるくらい。薬剤師は、リーマスは1000人に1人、デパケンは100人に、血液検査に反映されない人がいると言ってたが、俺がそうなんじゃないのか?
ましてデパケンは、(ベンゾジアゼピン系でも睡眠薬でもないがあまり知られていないが)GABAに作用するから、睡眠薬としても使える。睡眠薬を俺が飲まないわけがないだろう、と。
昔から俺の特異体質(冬でも超薄着・・・今はバセドウ病と判明)は理解してくれないことが多かったが、医者にさえ「本当に飲んでるの」って言われたのは落ち込むわ。
しかも俺は薬を紛失した時に10割で購入して、飲んでないならわざわざ10割(自費)で買うかっての。
20
そういえば、↑とは別の先生の時だが、薬を紛失した時、
「まあ毎回ってわけじゃないし、1回くらいなら健康保険適用でいいんじゃないの」という先生や、
「1回くらいだし、こちらのほうが上手くやっておくよ」
と言ってる先生がいた。
え、そんなことできるの?
というか、この場合、薬局が困るんじゃないのか? 院内処方の病院じゃないなら薬局だって関わってくるわけだし。
21
ロゼレムの使い方って難しい。
太陽光を浴びて、規則正しい生活をする人が前提かと思ったら、夜勤の人とかでも使えるんだってね。つまり、朝に使うと。
「日勤と夜勤が交互に来るような不規則勤務」では使えないらしいけど。
22
トラゾドン、つまりレスリンやデジレルを睡眠薬代わりに使う流れがあるが、なぜベンゾより危険な抗うつ薬をわざわざ使うのだろうか。また、これらは抗うつ剤でアッパー系だから、躁転の危険も当然にある。
23
青色液体サイレース(睡眠薬)フルニトラゼパム青色1号青色着色料.wmv https://youtu.be/kEOH★WT8QC08
眠薬サイレース2mg錠の割錠(非液体版).mp4 https://youtu.be/upZpEY★mGOOw
http://daylight.starfree.jp/190421_1809561_2_lb.jpg ←→ http://daylight.starfree.jp/190421_1812111_2_lb.jpg
サイレーススレで青色液体が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い出しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏造だの偽造だの言われまくった。
写真を出せと言うから出したら捏造。
その理論が通るなら、じゃあ、青色液体が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。 24
https://douseiai.dousetsu.com/mri200dpi1_2_lb.jpg
脳の委縮が心配ならMRI検査を。CTでもいいのかな?
しかそ俺はこの前、池袋駅東口の松屋で大渋滞を起こした。これは認知症か?
券売機が2台あって、1台は店員が締め切り中で、事実上、1台しか無かったのだが、
その1台、ただでさえデジタル方式になって使い方が分かりづらかった上に、
俺は1000円札を入れたのにお釣りが「500円×2」で出てきて、
「え、こんなことあるの」って錯乱。
だから俺は全取消していったん券売機を離れたが、後ろにいた人も中国人なのか、さらにその後ろのいた人に「使い方教えてあげるよ」と言われても
中国語で返答していた模様で、券売機が大渋滞だった。
ってか、松屋は店舗によっては「券売機使用マニュアル」が置いてあるから、使えない人もいるんだろう。
昔の方式の時も、たまーに並び順が店舗によって違って困ったけどね。納豆の位置が違うとか。
25
「マイスリー」は「my sleep」が語源のはずが、
当のアメリカでは「アンビエン」って名前なのはなぜ。
26
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔(たかくわ けいすけ) 院長からのメッセージ|EDケアサポート|日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が1シート(いずれも診察料込。最大10シート可能、なおその10シートというのは総数ではなく1つの薬に対して10個なので、例えば「マイスリー10シート+レンドルミン10シート+サイレース10シート」というのが可能。
<マイスリー10mg>
4500円
<ラボナ>
5000円
<サイレース2mg>
3500円
<ユーロジン2mg>
2000円
<レンドルミン.025mg> 3000円
<ハルシオン0.25mg) 2500円
<5万円の睡眠薬>
?
<備考>
薬を処方されず、診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安いことになります。また、いくら無保険医者とはいえホイホイ出してくれるとも限らないので、お薬手帳がある人は普段の服用証拠として持って行くといいでしょう。
<なぜ睡眠薬としては弱いほうのマイスリーが値段としては高いのか?>
マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
<疑問>
こういう店から買った薬は、個人輸入と違い一応は医師から買っているわけだから、個人輸入や輸入代行と違い、
「副作用被害者救済制度」の対象にはなるのだろうか? 27
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e
>○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた(グルタチオン点滴を受けるようになってから)
>まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く
この注射ってどこで出来るの?保険使える?
というか夜中のトイレは単に点滴のせいでは。
にんにく注射と違ってガチで効果あるんですかね。
28
精神科の門前薬局なのにアモバン10mg後発品が置いてない。「あまり出ない薬ですので」って。そんなに珍しいの、アモバンって。
また、医師(臨時)は、「エバミールってまだあったんだ」とか言っていて、エバミールもそんなに知名度低い薬なのかいな。どちらかといえば内科医でもマイスリー、レンドルミン、ルネスタの次に出されやすい睡眠薬だと思うけど。少なくともハルシオンよりは。
29
これ、どういう意味?
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
30
というkとで、デパケンはベンゾジアゼピン系ではないがギャバに作用するのベンゾの使い方のような使い方が出来て、かつ、ベンゾよりも離脱症状が少ない。
じゃあ、デパケン置換っていう減薬方法はアリなのだるか?
31
俺は主治医自身が睡眠薬(マイスリーだっけ?レンドルミンだっけ?)を飲んでいるのだが、「噛み砕くと効きが速くなるから」と噛み砕いて服用している。医師として、製薬会社に反する使用をしていいのかw
ってか、そんなに速効性を期待したいならOD錠(噛み砕くというより舐めるという感じだが)を使えよ。というか、水で飲んでも噛み砕いても効きの速さに差があるというデータはないはず。
32
まあ、「薬を無くした? じゃあ上手くやっておくよ」とかで3割負担で月内に2回、結果として60日分処方しちゃう医師だし、いろいろヤヴァイのか?
ちなみにこの医院、院内処方時代も適当だったよ。
その医院がレンドルミンD錠をやめてレンドルミンに一本化する時、「あなたにはいつもレンドルミン20錠出していたけど、1本化で在庫入り替えするから、で、レンドルミンD錠のあまりが3錠あったから、今回は23錠の処方にしておいたよ」
とか言いながら、値段はいつもといっしょっていう、どうなってるとねん。
32
眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて?等価換算表。 薬局あるある。
https://yakuaru.net/?p=30
↑睡眠薬にも長さではなく「強さ」があるとしているが、この表って単なるジアゼパム換算じゃ?
33
睡眠薬の強さはランキング付けできる?医師が教える睡眠薬の強さの考え方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/
バルビツール酸系睡眠薬の改良版の、非バルビツール産経睡眠薬のほうが先に市場から消えた。
ということは、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬も、ベンゾジアゼピン系睡眠薬より先に市販中止の可能性あり? 実際、減薬方法の一般論は「長時間型置換」であって、非ベンゾ置換する医師は非常に少ないし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 38370805373805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 サリドマイドは多発製骨髄腫の治療薬として復活してる。
当然ながら妊婦には厳禁だが この薬、眠れるけど、朝まで残ってだるくてしんどいや。 ベルソムラ飲んでも眠くはならないから、寝ようと思って寝ないと寝れん。
飲まないともっと寝れん。 中途覚醒変わらないやー、こりゃこりゃなんてこったい 自分の場合5時間くらいで目が覚めます。
それから二度寝できるかどうかは日によって違いますが。 21:30に飲んだのに全然眠気こないー。昨日も一昨日もこうだった。4ヶ月飲み続けてるから耐性できちゃったのかなぁ。 効く日と効かない日のムラがあるのは精神面のムラがそのまま影響してるのかな…
自分も0時半に飲んだのにこんな時間、外明るい 不眠3日目
突然効かなくなった
原因不明
助けろ下さい ベルソムラのソはソサイエティのソ
つまり社会人向けの薬
つまり疲れてないなら寝れない
社会人が「助けろ下さい」なんて言葉遣いするか? >>398
社会人としては効果時間が幾分長すぎる。
ベルソムラ効きすぎ、(サイレースより効く)なので俺にはオレキシン拮抗薬はあってると思う。
効かない人にはサッパリ効かないって言うしな。
7時間でスッパリ目が覚めるオレキシン拮抗薬出ないかな。 レンボレキサントは5mg・10mgに減ってるし半減期も減ってるんじゃない? >>401
まあ早くて来年の後半だろうけど期待してるよ。エーザイさん。 やっぱり効果にムラがあるよね
ベルソムラのソはソサエティでムラは効きムラだとやだなー
もうしばらくで休職期間が切れるので何とかしたいな とにかく目覚めが気だるくてだらだらと起きたくない。 1錠だと昼間に残るから3/4錠にして飲んでちょうど良い
まだ夜中たまに起きるけどそれからすぐに寝付けるようになったのはありがたい >>405
大体割り線入ってなくて分厚いから割にくくないですか?
ヤスリで削るのかな。
ちなみに私は20ミリで翌日に残りすぎるから、
15ミリにしたことがあったのですが、それだと中途覚醒が増えちゃうんですね。
ガツンと効いてスッと引く、レンボレキサントに期待です。 昨夜だけで3回もへんな夢を見た
起きたときに疲れる 寝れないけど休まってるわ
不眠のギネス記録更新しちゃうんじゃないかなー >>404
目が覚めた瞬間頭が重くて重くておきあがるのに気合いが必要だ
起きちゃえばまぁ何とか動けるんだけど 薬が効いてきたらめっちゃ脳が気持ち良かった
微睡みだったけど >>411
ベルソムラに多幸感は感じないけどなあ。
でもたまにエロい夢を見せてくれるところが好き。 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 ベルソムラでレンドルミンの離脱は成功したけど
メイラックスの離脱の方が難しい
睡眠障害向け抗不安薬やぞ >>414
ベルソムラへの切り替えとヨガでメイラックス弾薬成功した
ヨガは元々やってたんだがやってるだけで精神療法だって先生も臨床心理士も推してくれたからオススメしておく >>417
15でも翌朝残ってしんどいのに、俺は子供かw >>422
長い。長すぎる。それにそんなに爽やかな朝にならないっす。 自分もはじめ20処方されて寝過ぎるから15にしてもらった。
それでも10時間以上寝てしまう。 >>425
量減らしても、中途覚醒度が高くなるだけで、
傾眠がだらだら続くのは変わりないんだよな。
ベルソムラの欠点。切れの悪さ。 >>422
でもある意味、ベルソムラ特有の夢と現実の境目の曖昧感をうまく表現してますね。 >>399
効きすぎだよね。おれも飲んでた頃は
1日中寝ることがよくあった >>426
切れが悪くて飲んだ翌日にしばらく身体がダルいよ 強さは
バルビツール系>ベンゾジアゼピン系>非ベンゾジアゼピン系
>オレキシン受容体拮抗薬>メラトニン受容体作動薬
やぞ
オレキシン受容体拮抗薬はベルソムラのみ
メラトニン受容体作動薬はロゼレムのみなので
ワースト2や >>430
それはあくまで一般論であり、ベルソムラは効きすぎな人と効かない人に分かれる。
効く人にとってはベンゾより効く、効きすぎ。 早起き改善させたくていつも22時寝るのを3時間ずらしam1時にしたら
3時間ずれじゃなく2時間しかずれなかった 最低限ならいいじゃん。この薬はどの最低限未満の人用 夢にマルシアが出てきた
関根勤に背中にガムテープを貼られて大丈夫だから大丈夫だからと言われながら
ガムテープべりっと剥がされて背中の毛を抜かれるという話を俺にしてきた
意味わからん うちはなあ眠れなかったときは眠れないなりの生活するん 今日は一歩も外に出ないん 無職ならではなん
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん 最近、眠剤飲んだ後そのまま椅子で寝ちゃう
昨日も1時半に目が覚めて急いで布団敷いて寝て5時に起きれた れんちょん三期も控えてるんだからあんまり無茶すんなよ。 非ベンゾの方が強いらしいけど
マイスリーは半減期2時間なんだよね
どっちのがいいのやら ベルソムラを試してみたいのですが、医師にどう頼めばいいでしょうか?
今はサイレースを処方されています。
サイレースで5〜6時間は眠れていますが、ベルソムラでもっと寝れるようになるのかを試してみたい。 >>452
それだけ眠れているのならじゅうぶんだと思う。
ベルソムラはそこまで寝られないような気がする。
自分はベルソムラ+ルネスタだけど全く眠れない時があり、
+して良いと言われたマイスリーを+しても眠れないよw >>453
ルネスタしばらく苦味が残らない?食欲も落ちるから困ってます >>454
ルネスタ苦味残るし自分は無意識に食べたりしてたからすぐやめたよ
ベルソムラは全然効かない >>454
ルネスタは苦みが嫌ですよね。
食欲は、全く墜ちずに455が言うように、
寝ている間に無意識にそこら辺にあるお菓子を食べまくっている時が多く、
あまり飲まないようにしている。
今は殆どベルソムラとマイスリーが多いかな
断薬をしたくて今月からルネスタの処方を止めました。 早寝してイライラするからさ
もう10時に寝るのやめた。10→4時
医者はその歳で6時間寝る方が少数ですよとのこと。たしかに・・
昨日0時過ぎに寝たら6時起きてなんとなくスッキリ!
今日は1時まで起きてみようと思う ワイパックスが効かなくなってきたから医者に相談したらこれが出た
んで飲んでみたけどやばいぐらい効かないわ
まったく眠気らしき感覚を一切感じない
クソ高いくせに詐欺だわ
今まで睡眠薬って飲んだら絶対眠気がくると言うか何か違う感覚が襲ってきたのに
この薬は飲んでもなんの変化もない
一番最初のマイスリーに戻してほしい >>458だけど今起きた!いい感じだ
>>461 45歳
でも、この時間起きると仕事の準備etcちょっと余裕がないね >>462
ありがとう。
6時間寝る方が少数ですよ、とは?
もっとみんな少ないってこと? 大半の人が6時間未満ということでしょ。中高年ならそうかもね 私は六時間寝れてますね
飲みだしてもう一年以上経ってます
効いてる感じを感じずにベッドに入っていると寝ています
21時に飲んで0時頃からの記憶がなくなり朝起きます
途中起きますが 笑 夢の中でめっちゃフルボッコにされて2時間で起きた
二度寝しても夢の続きですぐ起きた 40代半ばだと忙しい年代だから、
みんなそのくらいだよってことか。
自分は6時間じゃ足りなくて日中具合悪くなるな。
みんな40代半ばはそんな睡眠時間なのか >>452
ベンソムラに一気切り替えは、サイレースの離脱による反跳的不眠が重なって眠れないと思います。
少しずつ切り替えていく方法がいいと思います。
自分はサイレースから切り替えましたが、飲んでいた時期が半年もないほどなので、離脱らしきものはなかったです。そのかわりマイスリー 併用が条件です。
だだ欠点としては自分の場合効きすぎて寝すぎちゃうことです。ベルソムラは人によって向き不向きががありますので、ためしてみたらという以外にありません。
離脱や依存、耐性がつきにくいことが利点と言われていますが、マイスリー 併用であればその利点も微妙ですしね。
でも効く人にはほんと効きますよ。この薬。 いま精神科通いの無職だけど
40代で働いてる時6時間は比較的長い方じゃないかな。自分も毎日21ー22時に夕飯、お風呂、0ー1時に寝て6時にはもう起きて用意してるし
それ以上の年齢になると仕事以前に早起きするのが当たり前になるし 歳をとれば朝が早くなる。うちの爺さんなんか22ー3時 >>460
そうなのか
一応以前もらってた睡眠薬がちょっと残ってるんだけど併用したらヤバいかな
でも一週間も眠れないとそれはそれでやばいし ベルソムラ初心者です
飲み始めて5日目、最初の2日は早朝覚醒にかなり効果があり、2度寝、3度寝でき、これは凄いと思いました
3日目から早朝覚醒後眠いと感じなくなり、5日目の今日は夢も見ませんでした
他、レンドルミン飲んでます
何か効果を阻害するものがあるでしょうか?
2週間ほど飲み続けるか?少し間をとって服用再開するか?どうすれば・・・ ベルソムラを3年くらい前から処方されています
効きが良くないので、ルネスタと併用していました
ところが、今年の2月くらいから、朝、起きることが出来なくなってきました
いったん、目が覚めても、眠くて眠くて、朝食を食べた後に3時間くらい眠ってしまったり
眠くて朝、起きる事が出来ずに、断続的に16時くらいまで眠ってしまうことがあります
ベルソムラ20mgですが、これを減らすと、持ち越しというか翌日の眠気は無くなりますでしょうか?
日によって、起きられる時と、16時くらいまで眠ってしまう時があったりして安定していません みんな睡眠時間短いな
少なくとも八時間は寝ないと調子悪くなって生活営めない
ちな30代前半 >>475
そんなに眠気があって、そんなに寝られてうらやまし過ぎ >>476
短いというか6時間未満な人は基本普通ちゃ普通だけど
何か精神患ってるなら6時間は概ね短いよ。子供と同じくらい8時間とか寝る人は案外多い >>477
主治医から煩く言われて紆余曲折あったがベゲタミンからの置換に成功したんだけど
そんなに効いている実感が全く無くて
惰性で飲み続けていたけ
何故か、2月頃から、朝、まったく起きれなくなってしまった
ベルソムラは寝付きの改善には全くならなくて
ハルシオンを0.5mg飲んでいる メラトニンと併用しても大丈夫ですか?
金縛りが怖くて・・ たしかに悪夢ではなくて、へんてこりんな夢を見ることがあるかも。 水に沈んでる赤ちゃん抱き上げたら死んでたっていう夢見た
いやなかんじ >>475
自分も全く同じ
昼間何も出来なくなって困る 中途覚醒に効かない上に翌日残るし変な夢(エロい夢)見る。捨てよう >>475
ナルコレプシー発病したんじゃないかね。
昼間のオレキシン分泌量が足りなくなったとこか。
ベルソムラで眠るというのは、オレキシンとのシーソーだから、朝オレキシンが増えずにずーっと少ない状態だとダラダラと眠気が残ってしまう。
ナルコレプシーならリタリンが処方できる。 15mgだと効きが悪いし、20mgだと効きすぎるから、17.5mgとか発売してくれんかな 15mg21時にのんだのに眠気さっばり。ハルシオン0,25mg追加してみるた。寝れますように。 >>491
そんなもん20ミリをちょこっとヤスリで削れや 中途覚醒にはこれが一番よく聞く。
6時間は覚醒がない。サイレースでも4時間ぐらいで覚醒してたのに。
ただし単体では入眠力なさすぎなのでマイスリー 併用。ルネスタじゃダメ、ハルシオンもダメ。この薬はなぜかマイスリーととても相性がいい。 15じゃマイルド
20じゃききすぎて昼まで眠い
15+テトラミドで調整中
ちな、入眠はどうでもいい。薬がなくても速攻で寝れる中途覚醒だけ改善したい >>499
そうすると起きれなくなって日中ずっと寝てるだけになったよ 別に眠れなくてもいいんだけど
脳が休まってないならやばいな なんかさ「私寝てないの!」といつも言ってる女性思い出した
彼女の口癖は「私寝てないの!一睡もしてないの!」
そう言った直後にzzzといびきかき始めて昼寝
起きてすぐ彼女はまた
「「私寝てないの!一睡もしてないの!」とまた言ってた 客なんだからクレーム出すのは自由だろ
おまえこそマイスリー民なんじゃないか
大体普通の奴はマイスリー飲んでるってデータがあるんだよ
なに睡眠薬代ケチってやがる
しみったれた世界だな >>503
ちょっと意味わかんない。
患者=客とは言わないぞ普通。
普通なら先生といわれ立場が上なのは医者の方だと思うけど。 薬局では客だから
薬剤師が偉そうにしてたら嫌だワァ 僕はねえ薬剤師さんは尖ったピンク色の教育ママみたいなメガネかけてて、ちょっと高圧的で叱ることもあるだけど、話には乗ってくれる。アラフォーぐらいの美人が好き。 女の薬剤師は先発品の知識なかったな
ベルソムラもゲイの薬だろ ベルソムラは先発品だろ
ジェネリックが出たらスボレキサントって名前に変わって
無駄のない美人の頭脳からは忘れられるんだよ 疲労で頭痛がやばかったら頓服のレンドルミン飲むからな ベルソムラ。寝れるんだけど、傾眠がダラダラ続くのが最大の欠点。
昼間スッキリ活動したいから寝たいんですよって、これじゃ本末転倒感がある。 >>510
>>511
>>512
ちょっと意味がわかんない 抗不安薬飲んでる奴は
ほとんど抗不安薬の催眠作用だと思え
ベルソムラは補助
ベルソムラの効果は弱い マイスリー だけだとキッチリ2時間目がさめる。
マイスリー とベルソムラだと6時間は中途覚醒しないし、すぐ再入眠できて下手すると10時間ぐらい寝てしまう。しかもダラダラ傾眠が残る。効きすぎ。
オレキシン拮抗薬との相性はいいようなので、レンボレキサントに期待する。 ベルソムラはリスパダールによる不眠には相性が悪いな
統合失調症にはおすすめできない >>517
ベンゾはせん妄の危険性があるし難しいな。
鎮静系の抗精神病薬になるのかな。
難しいから医者に聞けよ。 マイスリーに耐性付いてきたので医者からこれに切り替える様言われたけどなんか用途違うよな >>516
同じくダラダラ寝が発生して20を割ってるんだが、どうもなぁ
レンボレキサントはやく試したいな エスゾピクロンをやめるためにこれ買ったんだが
最初併用で少しずつエスゾピクロン減らして
最後にベルソムラ減らして良いんかな >>520
違います。マイスリー 切ってこれで寝れるとは思いません。 飲み始めて4ヶ月。今まではリフレックスと併用で寝れてたけどリフレックスがセロクエルに変わってから全然寝れなくなった。リフレックスの眠気作用が効いてたからかなぁ。次回の診察で言ってみないとな。 >>520
マイスリー で全く入眠できなくなったのなら、ハルシオン、アモバンあたり。
入眠はできるけど2時間で目が覚めて再入眠できなくなったのなら、ベルソムラ追加が良いでしょう。 >>527
でもないんだな。睡眠薬というのは個人差が激しいので一概にそうとは言えない。
ソースは俺
マイスリー に始まって、ルネスタ、ルネスタ+サイレース、マイスリー+サイレースを経てマイスリー +ベルソムラ。
結局マイとベルの組み合わせが俺にとっては最強。 >>520
マイスリーは導入剤で、これは睡眠の質じゃないの? ベルソムラは一応、入眠+中途覚醒向けって事になってる >>531
入眠作用はあっても弱い。覚醒物資(オレキシン)をブロックすることによって起きにくくする薬。
レム睡眠を増やして夢を見やすくするから、
睡眠の質が上がるわけでもない。 マグネシウムを取ると睡眠の質が上がるらしい。
併用して試してみるかな また14時間も寝ちゃった
明日、診察だから15mgに変えて貰って、それでも寝る傾向が改まらなかったら
薬の変更しかないよね?
10mgは割って飲むしかないのかな? 入眠は困難な癖に、キレが悪くて、ダラダラ寝てしまうベルソムラって大嫌い
主治医が大好きなんだよね、依存性が少ないし、作用機序も優れているからって
同じような理由でルネスタも出されていたけど
ルネスタも寝付きがとても悪くて、ようやくハルシオンに変えて貰って寝つきが良くなったのに
ベルソムラの過眠傾向はちょっと酷すぎる >>536
入眠障害ならハルシオンとかマイスリーかな ベルソムラはどちらかというと中途覚醒向けだからね ベルソムラ、レキサルティみたいな新薬は依存性少なくて良い薬とは思うけどなあ 昔からあるのは危ないわ 最初に処方するのをベルソムラにしてほしいよな
いきなり眠りを深くするとか酷い >>535
昨日ここに書き込んでAM3:30に飲んで途中、一度起きて二度寝して結果的に起きられたのPM4:00ごろ
ベル20を半分に割ってる+ハル1錠
今までハル2錠のみだったんだけど最初は4時間、ここの所は2時間で眼が覚めてしまうためベル処方してもらった
今日は休日だからいいけど仕事に差し障りでるからベル中止してサイレースとかアモバンにした方がいいか先生に相談するつもり ベルソムラ15mg+ハルシオン半錠で寝れるようになった。 >>537
入眠障害はハルシオンに変わってからは改善されています
それまでのルネスタ3mg+ベルソムラ20mgでは
服薬してから3時間くらい平気で起きていましたから
>>540
ベルソムラは眠気の持ち越しが本当に酷いですよね?
ベルソムラは10mg錠があるようです
明日、診察なので、取り敢えず15mg錠に変えて貰います
一度寝ると、起きてからも眠気が酷くてダラダラと寝てしまうベルソムラって大嫌いです ベルソムラは弱い効果が10時間続くだけだよ
眠気が持ち越すとか言ってる奴はレスタスとか飲んでるんじゃないか
他の薬も晒そう > ベルソムラは弱い効果が10時間続くだけ
眠剤に関してこういうたぐいの情報はあてにならない。
効いているやつもいるんだろうが、全く効いてない俺のようなものもいるだろう。また、薬が残り日中しんどいものもおるだろう。
ちなみに俺はベルソムラのみの服用。数ヶ月も色々工夫して(俺なりに工夫したつもり)試したが、もうやめるつもりでいる。俺にはくそ眠剤だった。 俺もダラダラと効きすぎる。べル20 とマイ10からサイレース2に変えてもらおうかと思ってる。サイレースは入眠力強いからマイいらないような気がする
サイレースは耐性つきやすそうで嫌だったんだが、(以前1ミリ飲んでて)3ヶ月で耐性ついた。)
ベルはサイレースの耐性ついてからで良いや。
その頃はキレがいいレンボレキサントとか出てるだろうし やっぱりなあ、サイレース2ミリに慣れると離脱きつそうだしなあ。朝濃いめのコーヒー飲んでやり過ごそう。
持ち越しさえなければいい薬。 今日、病院へ行って薬の調節をして貰いました
・レボトミン5mg*3 →2錠
・シクレスト10mg+5mg (このまま)
・ベルソムラ20mg →15mg
・ハルシオン 0.25mg*2 (このまま)
寝付きが滅茶苦茶悪くて、朝起きられないという二律背反した症状なので困っています >>549
レボトミンとベルソムラはいらんな。
だってこの2つは長々傾眠が続くタイプだよ。 全然疲労回復してないのに目が覚めてもう眠れないという書き込みは碍児板でよく見かけるんなあ 日々ストレスをこうむりながら如何にガールズとして楽しく生きるかがテーマなんよ
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 さっき2時前に寝ついて3時ちょい過ぎに起きてしまった、最近の睡眠時間がどんどん短くなる
10mg飲んで来たけど15mgにしてもらうべきか
前15mg貰った時は1日中眠くて何も出来なかったんだけど寝不足でめまいがするよりはいいんだろうか >>549
なんで眠剤が、3剤処方されるの? 2剤まででしょ? 薬剤師にネチネチ言われない? > 眠剤が、3剤処方されるの? 2剤まででしょ?
このことを誤解しているのが多い。3剤でしても病院薬剤師は儲かる。ただ2剤よりも少なくなるだけ。
3剤出して損するわけではない。お前は経営者側にたって病気をなおするつもりか! >>559
眠剤はベルソムラとハルシオンの2剤処方だけです
レボトミンとシクレストは抗精神病薬として処方されているようです
処方目的は安定剤というか、睡眠の質をよくするためだと先生は言っていますけど ベルソムラで入眠・熟睡は不可能
ただね、コイツがすごくいいのは他のと違って異常な空腹感・食欲増進の副作用がないこと
むしろ食欲を抑えてくれる傾向すらある
食の細い痩せてる人にはNGだが、薬太り嫌な人は我慢してこれ飲むしかない 現在入院中。寝る前の薬。
テトラミド60mg
ヒルナミン25mg
レスリン150mg
ハルシオン0.5mg
フルニトラゼパム1mg
ベルソムラ20mg
前飲んでいたデパス中止になった。フルニトラゼパムもそのうち飲まないように調整するらしい。ハルシオンは死守したい。 ハルシオンやめたくないって意味わからん
置き換えられる非ベンゾがあるならそっちのほうがいいでしょ
まぁ今の医術ではないんですけどね >>561
早合点してすみません(._.)オジギ もう一つがレンドルミンかと思ってしまった(^_^;) 先生の処方で良く寝られると良いですね! >>564
ハルシオンほど速効性のある薬ある?マイスリーは合わなかったからさ。 昨日、受診でベルソムラ20mgから15mgに変えて貰ったけど
今朝はそんなに眠気が出なかった
その代わり、寝付きが悪くてハルシオンをもう1錠追加で飲んじゃった
本当に眠剤の効き方は不思議というか、安定しない しっくり来る処方見つけるのも苦労するね
ベルソムラも20で効きすぎて15でも効きすぎて10にしたら普段より1時間程度しか睡眠時間伸びないし・・・
はぁ そっかここおにゃのこ多いのか・・まぁ苦しみは分かち合えるけどヘラる気持ちがわかる分どーしようもないな・・ 致死量ってどれくらい?
ODで自殺したいんだけど。 >>568
寝れないようになるくらいなら15で良いじゃん?
飲む時間を早めるとか >>563
そうね。眠剤3つもあるもんね
上3つが眠気作用の強い抗うつ剤だから、
フルニトラゼパム はいらんと思う。 >>566
超即効性のベンゾとしてミタゾラムがある。ただし注射しかない。
日本では麻酔前投薬や内視鏡検査の鎮静として院内処方に限られる。
睡眠薬としては処方されない。 悪夢っていうか厳しい夢見て
ゲームオーバーになると目が覚める感じ
さすが一般向けの薬だわ
強者は乗り切れるのかな 夕べは0時半過ぎに飲んで、今朝は9時49分に宅急便が来て目が覚めた
やっぱり残っている感じがする
ただ、一度起きちゃうとそんなに眠くはない
20mg→15mgでけっこう変わるものなんだね
もうちょっと、直ぐに効いて、キレも良い眠剤って無いのかな?
今、ハルシオン0.5mg飲んでいるけど、これくらいしかないのかな? ちなみに抗ヒスタミン薬のザイザルで寝るって手もある 抗ヒスタミンてベルソムラの下位互換のような効き目やん
処方箋なしで安く買えるくらいしかメリットない
17名無しさん@まいぺ〜す2012/11/25(日) 03:06:23.56ID:4qF+s9GJ
>>3
当然ザイザル
眠気がほとんどなくて最強 第1世代の抗ヒスタミン剤の眠気はきついね
花粉症で鼻水スイッチ入ったらもうこれしか効果なくなる
そう言う状態が嫌なので眠気の少ないので季節前投与重要 >>581
ザイザル飲んだら、1日じゅう眠気が続いたぞ。 抗ヒスタミンで爆睡できるのはマレイン酸クロルフェニラミンとかだな。ポララミンな
一番有名な薬 ベンゾ系ではなくて依存性が無い睡眠導入剤って何ですか?
今まで眠剤飲んですぐ寝るようにしててもハイになったり中途覚醒で異常行動があったりして、それで眠剤見直してベルソムラとリスペリドンだけになりました
でもこれでは寝付けない まずは薬に頼る以前に生活改善。運動はしてるか?(体が披露してるか)頭は使ってるか?(脳が疲労してるか)
まずはそこから見直そう
ていうのはスレチかね? どうもこういうスレでやたらと薬に詳しい人
薬に頼ろうとしてる人ほか
そもそも薬に精神的依存が形成されてる人が多い気がします ルネスタ3mgとベルソムラ20mgだったけど
寝付きが非常に悪かったので
ルネスタの代わりにハルシオン0.5mgに変えて貰った
ベルソムラは眠くならない癖に切れが悪くて翌日に持ち越して
午前中、下手すると16時くらいまで断続的に眠ってしまうほど酷かった >>591
ベルは持ち越すよね。朝濃いめのコーヒー飲んでなんとか覚醒してる。
でもなかなか楽しい夢見れるからわりと好きな薬 抗ヒスタミン何飲んでも眠くならない
普通なら眠気でるのになあと医者は言うけど全く平気
常用してるからありがたいけど、睡眠薬もきかなくてつらい
睡眠足りないと痴呆老人みたいに口の端しからよだれを垂らしてしまう私に安らかな眠りを与えてくれよ >>588
そんなんで治ればね〜
てか頭はダメだぞ、余計考えて眠れなくなるぞ >>588
君が言うような改善方法なんか調べたら腐るほど出てくるのに、それをしないで速攻病院行って薬もらう人と、万策尽きて病院で薬貰う人どっちが多いと思う? 1時過ぎに服薬して、1時半頃に床に入って2時頃に寝て
8時半に目覚ましをかけていたけど
ようやく起きれたのは9時40分頃
だいたい7時間40分くらい眠っていた
眠気はしたけど、いったん起きるとまた寝るほどでもない
逆算すると23時半頃に服薬&床に入って、0時に寝ると
7時半くらいには起きれるのかな?
今、休職中だから、ゆっくり起きても大丈夫だけど
職場復帰したら、遅い起床時間のままだと生活が破綻しそうで怖い
早寝早起きが一番だけど、23時に寝るというのはちょっと早すぎるかもしれない
8時間寝る場合は23時に寝ないと7時には起きれないから、
23時就寝が良いのかな? このクスリは身体の中に蓄積されてきて日中たまらなく眠たくなるね それでやめた >>597
寝つきは良くならない=入眠効果は全くないけど
いったん寝るといつまでもダラダラと強い眠気が続く最低なクスリ
依存症が少ないという理由からホイホイ処方されるけど
入眠効果を求める患者にとっては効果が無くて切れも悪いからどうしようもないだろうね ベルソムラは精神薬じゃないから
食っちゃ寝の生活じゃ眠れないぞ
働いたり勉強したり運動するべき >>588
言いたい事わかるよ
運動ってすごく重要
運動した日は爆睡できた 入眠効果
サイレース>>>>>ベルソムラ
中途覚醒防止
サイレース=ベルソムラ
翌日への持ちこし
ベルソムラ>>サイレース。
耐性がつかないという安心感
ベルソムラ>>>サイレース。 >>595
分からん。調べたこともないし、調べようもない。どちらが多いか否かなどエビデンス0の憶測にしか過ぎずここでどちらが多いかレスしたところで
なんの根拠もない
全ての患者とは言わんが、P値レベルの分母数アンケート取ることなど多分誰も無理かもしれない
とマジレスしてみる
とりあえず、引きこもりの人は外に出て体を動かしましょう >>600
運動(体の疲労)、読書、お喋りほか(脳の疲労)はとても大事 離脱はないけど耐性もないのかな?
効くときと効かない時あるるだよねー 最近はメラトニンと服用してるけど 引きこもりだったら寝ようが寝まいがどうでもいいわ
働いてたら体か頭どっちか必ず使うだろ
そこでパフォーマンスが落ちないように睡眠をとらざるをえないわけだが
このシッタカはとんでもないアホっぽいし言っても理解不能か? 体を動かせって無理言うなよキチガイ
努力でどうにでもなるってのを言い換えただけ
お前のような低学歴のアホはもう書き込まなくていいよ ベルソムラはルネスタ抜いて処方シェア第2位だって!一位は相変わらずマイスリー 。
この薬効かない人も多いと思うんだけど、
依存性が低いから、取りあえず中期型の第一選択なのかな。 自分精神疾患患ってて
運動もできてないし、人とコンタクト取ることも今はない
言われてみれば疲れる要素がないんだから睡眠自体を体が欲してないつていう理屈は至極ごもっとも
少し散歩から初めてみるかな >>608
カメラ買うことをオススメする。
散歩には富士フイルムのカメラが良い なんで昨日夜10時に飲んで寝たのに12時に起きるんだよ
これ中途覚醒のための薬だろ
しっかりしてくれよクソが 一昨日からロゼレムと一緒に飲み始めたけど7時間とか寝たのに昼間も結構眠い…。その代わり夜は薬飲んだら割とすぐ眠れるんだけど…。こんなもんなのかな… 昨晩23時50分頃に服薬して、0時20分頃に床に入って
1時25分くらいまで起きていた記憶があって
8時52分に起きて、朝食を摂って、眠くて眠くてまた1時間くらい二度寝した
いま、会社を休んでいるからいいけど、働くようになったら
こんな二度寝するような生活は出来ないから、困るな
現在ベルソムラ15mg、ハルシオン0.5mg >>610
今までベンゾを服用してたら、反踏性発動する
だからベンゾの量を少なくしていくの
いきなりは無理 >>611
はい残りますね。オレキシンがなかなか再活動してくれない。キレがわるいのが最大の欠点。 >>612
俺はエスプレッソ飲んでなんとか会社行ってるよ。 ベルソムラのかわりにサイレースだしてもらえた!
高いばっかで効きもしないベルソムラとはおさらばよ >>617
サイレースググったらベンゾ系じゃん
よく飲めるなー強引に断薬したのももう6年前か 離脱は2ヶ月以内に綺麗さっぱり消えたと思うけど >>617
まあ、なるべく長期にわたって効くように大事にな。
初ベンゾだったら最初は1mgでいいとおもうよ。
サイレースに耐性ついたらあとはメジャー、抗うつ剤、廃人一直線だからな。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧(必然、深い意味で成功のみ)とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49 ここの人達、何年飲んでるとか書いてあって寝付けない2ヶ月の俺はマジで絶望してる。。 2ヶ月寝れないのに生きてるってすごいな
やっぱベルソムラすごいわ >>617
サイレース初心者だったので1mgだった
正直きいてるかきいてないのかわからん感じ
眠くならないし寝付けないし(飲んでから2時間ほど)、四時間で目が覚めるし
もう少し続けてもきかなかったら量をふやしてもらおう。。 不眠って極論みんな睡眠相が後ろにずれてるよな
んで朝寝て昼起きるようになると鬱っぽくなる
朝寝昼起きを肯定したいけど、その生活で超幸せな脳波出してる人が出てくれない。 3月から5月末まで睡眠時間=起床・就寝時間の矯正をするために
13回も徹夜をしてきた(28時間から30時間くらい連続して起きている)
ここを見て、夕方まで寝ちゃうのはベルソムラの副作用だと遅まきながら気がついて
20mgから15mgに変えて貰ったところ、今のところ、遅くとも10時くらいまでには起きれるようになった
とにかく昼間の眠気が酷かった
ベルソムラって効いている実感がまるでなかったので睡眠相が後退していって
1日12〜14時間も眠っちゃうのは自分がだらしないからだと思っていたけど
ベルソムラの仕業だったんだね
ノーマークだったけど、検索して、そしてスレがあって良かった
ベルソムラには傾眠を助長する副作用があると書いてくれたみなさん、情報ありがとう >>624
いや、そうじゃなくて年単位かかっても不眠は治らんのかと >>628
だから薬を変えろと身体にあってないんだろ?と 不眠って悪化することあっても解決することってまれじゃない? 不眠は薬で治らない
薬をとっかえひっかえしてウンザリして
1日3時間眠れたらおkみたいな心境に達するまでが不眠です >>623
寝てるって。本人が気づいてないだけで。 >>625
4時間も寝れたらよしとせや?
2ミリに増やしたところですぐきかんようになるで! ベルソムラ飲み始めてまだ2日3日しか経ってないんだけど
なんか寝れない日がきて1日中精神的発作とかあってヤバかったぞ
ベルソムラは寝る時に飲んじゃダメなのか?
寝れなくなって深夜くらいになった時に飲んだほうがいいのか?
みんな何時くらいに飲んでる? >>634
素直に超短期型入眠剤足してもらいなさい。
俺もベルソムラ だけでは寝付けないんでマイスリー飲んでるけど、
一旦寝るとアホみたいに寝てしまう ようつべでヒーリングミュージックでも聴きなよ。意外と効果あるお。 >>612
いつも自分と同じような症状の書き込み見ると安心するけどキレが悪くてほんと困るよな 15mg5ヶ月飲んでたけどとうとう効かなくなった。ハルシオン追加で飲んでやっと寝れる。20mgにしてもらうか別の眠剤に変えてもらうか悩みどころ。 私もハルシオンで寝ついて15mgはまだ中途覚醒しちゃいますね
前20mg出して貰ってた頃もあるんですが20mgは寝過ぎてしまって…今ならちょうど良く効くといいなぁ 眠れないんだけどこれはベルソムラがどうこうではないのか…? ベルソムラは俺には効かなかった。というか、かえって持ち越しがありしんどかった。眠れないくせにである。俺にはだめだめ睡眠薬。 中途覚醒改善された助かる。二度寝ができるようになった 入眠力が弱い
翌日に引きずる
これに尽きる。
ベンゾのように耐性がついて効かなくなるのかはわからない。
製薬会社は最大の1年の治験で耐性はつかないと言っているが、効かなくなったという報告はたまに効く。離脱症状が出たという報告は今のところ効いていない。
いずれにしても、ベンゾ新薬がもう30年も出てないから、
これからはオレキシン拮抗薬の時代になることは間違いない。
マイスリー より良好な入眠時間の短縮が出たという、エーザイ新薬に期待する。 今日8時間も寝てた。寝すぎだ(・ε・` )
6.5時間くらいが自分にはベストみたいだ@15mg >>642
ベルソムラは途中覚醒を抑制する薬で入眠薬ではないのでは? 1
今後、ロゼレムが「メラトニン睡眠薬」」、ベルソムラが「オレキシン系睡眠薬」としか他のが開発されていくの?
ただしメラトニンもオレキシンも市販の睡眠改善薬と同等に効果が弱い以上、事実上、「最後の睡眠薬」はルネスタだろうけど
↓
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
2
リボトリールを3剤規制の抜け穴で使ってる人いる?
昨年からベンゾ3剤規制になったが、これは厳密には「睡眠薬種、抗不安薬2種、ただし合計3種まで」の規制だから、ベンゾジアゼピン系に属しながら抗てんかん薬分類のリボを使えばベンゾ4剤という裏技?になる
3
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552126426/
しかしいかに効果が弱いとはいえ「代替薬」がない以上、この薬に頼るしかない。睡眠薬2剤規制からこの2剤は除外せい
4
チェーン店でも店舗ごとに扱っている後発品メーカーが異なる場合があるのはなぜ
5
同じ医院でも、その薬(例えばマイスリー)の後発品を2社以上、置いている場合があるのはなぜ。
「通常剤とOD口腔内崩壊錠」とかなら分かるけど、どちらも通常剤とか
6
レンドルミン その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/l50
412優しい名無しさん2019/05/06(月) 08:06:59.34ID:Z5Q41x+W>449
レンドルミン その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/242
何度もループしているレンドルミンの最大処方量
449優しい名無しさん2019/05/08(水) 12:21:41.77ID:5Ub0n2Y8
>412
ループはこのスレのもはや名物だよ
逆に好きだわこのループw
7
女優チョ・スヒョンさん、睡眠剤で自殺企図…警察が救助 5/10(金) 13:18配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000020-cnippou-kr
女優チョ・スヒョンさんが自ら命を断とうとしたが、出動した警察によって命を救われた。
ソウル江南(カンナム)警察署は9日午後11時23分ごろ、ソウル江南区論硯洞(ノンヒョンドン)のあるマンションで睡眠剤を飲んで倒れているチョさんを発見し、順天郷(スンチョンヒャン)大学病院に搬送したと10日、明らかにした。
警察は、チョさんの妹が「お姉さんが自殺を暗示するメッセージを送ってきた」という通報を受けて出動した。現場にはチョさんが睡眠剤の一種であるゾルピデム20粒を飲んで自宅のソファに倒れていた。チョさんは病院に迅速に搬送され、現在命には支障がない状態だと伝えられた。
一方、「ミス春香(チュニャン)・貞」出身であるチョさんはSBS『一夜のTV演芸』のリポーターとしても活動し、KBS2ドラマ『薔花、紅蓮(チャンファ、ホンリョン)』、OCNドラマ『夜叉−ヤチャ−』にも出演した。
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最終更新:5/10(金) 13:18 みんなの真似して寝る1時間前に飲んでみたけど
これいいかもね 俺は2時間くらい前に飲んでる
それでも起きるときは気合い入れないといかんし、昼間も辛い
眠れるようになるだけ良いのだろうけどな ベルソムラは昼間、眠くて仕方が無い
日曜だから昼寝しようと思って布団に入ったけど全く眠れなかった
悶々として過ごした 万引きしたことないのに万引きした夢見る
それで制裁食らって中途覚醒
ふざけんな >>657
レクサプロ飲んでるけどダメでしょうか? 昨日は10時間寝てしまった。
夢はバイトのとき一緒に働いてたおばちゃんと結婚する羽目になってて、なんでやねんと思いつつ、新婚旅行の飛行機に搭乗するぐらいで目が覚めた。
変な夢は見るけど、いわゆる悪夢ってほどの夢は見ないね。エロい夢はたまに見るけど。 >>654
リタリンとかシャブが欲しくなるよねー。
眠たいのにねれない状態って辛いよね。
エナジードリンクかエスプレッソでやり過ごすしかないな。 今日の5ちゃんねるはなんか重いのんなあ この辺でやめとくん 最近のうちは中途覚醒がその日の最終覚醒になってクラクラするのんなあ それでもダイエットするのがうちの業なんなあ 死ぬまで持ってくん
痩せろって 囁くのんなあ うちのゴーストが
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん 中途覚醒がひどいから、睡眠薬を
トラゾドンからベルソムラ15mgに変えた。
ベルソムラの初日はぐっすり眠れた。
2日目は持ち越し効果がひどくて、
眠気が一日中続く。
ベルソムラ15mgを3分の2にして、
10mgにすれば、ちょうど良くなるかな? >>667
トラゾドンにベルソムラを少なめ(10mg)にして足す感じで。ベルソ10mgだけだと、1時間おきぐらいに夢をみては覚醒を繰り返す感じになると思う。
トラゾドンは睡眠を深くするからその弱点を補ってくれる。 >>668
>>667です。
レス、サンクス。
そういう手があったのかあ。
トラゾドンが1週間分残っているから、
合わせ技でやってみる。 この薬ってさ、本来の中途覚醒が改善してきたら夢も見なくなるんじゃね? 8
薬剤師は「似た成分の2剤以上出さないのが普通」と言ってた。
つまり、マイスリーとハルシオンのような「短長時間同士」は併用しなということだろう。
これ、っ合ってるのか?極端に寝つきの悪い人なら有りだと思う。
9
特にマイスリーどうだが、ジェネリック医薬品(後発品)会社の営業ってどうなってるの?
マイリーの5mgと10mgで扱う後発銘柄が違ったり。
もっと極端な例ではマイスリー5mg錠の後発品に「ファイザー」「DSEP」2社あり、先発品含めて3社になり共食いにならないのかね。
(これでも、2社会が片方が通常剤で片方がOD錠かなら全然分かるが、どれもこれも普通錠なんだよな、この事例)
10
デパケンてベンゾジアゼピン系でこそないがGABAに作用するてことはベンゾに近い効果が期待できると思うし、
デパケンの離脱症状や副作用はそこまでひどくない。
ならデパケンの置換ってどうよ?
11
睡眠薬を経験したことのあるひ人なら、医師から次のようなセリフを言われたことがあr?
・こちらは薬を出すのが仕事なので、やめる方法ってのは想定外
人間嫌でもいつか死ぬんだからそれまで起きてれば
12
特にマイスリーラリスレ多いみたいだが、睡眠薬と酒って相乗効果あるか?
俺はむしろアルコールで覚醒して、睡眠薬の効果を打ち消してしまう。
ちなみに薬剤師は180cc(180合)までのアルコールなら問題ないと言ってた。 13
「睡眠薬が翌日に持ち込むというのは、
単に分解が追いつけてないという話ではなくも、それ以上に至極単純な話、
薬の作用時間の十分足り得る睡眠時間を取っていないだけではないのか?
14
以下のようなのを見ると、
睡眠は、日々の疲れ(の人もいるが)、必ずしも疲れれば眠れるtってわけでもないと思う。典型例が、疲れすぎて眠れないてやつだしマイスリー飲みすぎて帰って覚醒するのも似たようなもの。。。か?
↓
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547062318/738-
738優しい名無しさん2019/03/12(火) 23:53:05.66ID:9NlEOveu
俺も眠れなくなってからジョギング始めたけど意味ねーなw
もっと疲れなくちゃとか思って一日25km走ったけど
それでも眠れないから疲れだけが残るというね
習慣になっちゃって今でもほぼ毎日9kmだけ行ってる
そういやちゃんと眠れてた頃
朝起きてダラダラ家で何もしなくても夜には眠れたなと・・
753優しい名無しさん2019/03/13(水) 10:55:30.31ID:KsiQWMq4>>795
>>738
25キロって西武線で言うと池袋から清瀬以上秋津未満だな、ジョギョングつー距離じゃねーw
歩数換算だと30万歩とかなんね?
東日本大震災の時にさえそんな長距離歩いた人少なそう
795優しい名無しさん2019/03/16(土) 17:27:05.41ID:6lyPJ4ey
>>753
いわゆるハーフマラソン。
素人だと四時間かかる
自殺したいんだけど、勇気が出ない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551010247/25
25優しい名無しさん2019/02/26(火) 06:33:30.11ID:LoD/6upx
何時に寝ても起きる時間は強制だから睡眠リズムは乱れないよ
そんなに長時間眠れないって人はいるかもしれない
実際の所、21時消灯後も喫煙所と小上がり(新聞とか読んだりゴロゴロする場所)は真っ暗なままだけど自由に使えて24時くらいまでタバコ吸ってた 昼間よくあくび出るのに夜は眠れないのすごくむかつく… >>657
笑った
早く薬やめろよのギアスをプレゼントしよう
まー飲まなくても一度ずれた睡眠相はなかなか繰り上がらんのだが トラゾドン75 ベムソムラ20レンドルミンで朝までぐっすり
起きたら遅刻寸前
眠たい >>676
それでも会社に行ってるんだから、すごいですよ
わたしからしたら神様です ネットで検索すると、
「ベルソムラの持ち越し効果で、翌日眠い。」
という記述がけっこうあるね。
ベルソムラ15mgの3分の2で昨日は
良く眠れた。でもちょっと眠気が残る。
きょうはベルソムラ15mgの3分の2にするか
ベルソムラ15mgの4分の3にするか
思案中。 ベルソムラ効く人が羨ましい
中途覚醒ひどくて
毎日、12時〜2時の間に目が覚めて
朝日を感じながらようやくウトウト
7時に起きて、朝ご飯抜きで会社へダッシュ
次の診察でベルソムラを15から20に
増やして貰おうかと考えてる
中途覚醒マジ辛い このスレ情報で寝る1時間前に飲んで寝る時にルネスタ飲んでる
これ初めてから良い感じだから続けていくよ
夜中に一回起きちゃうんだけどすぐ寝れるからまだ大丈夫 ベルソムラは効きが甘いというか浅い寝になって
なおかつ持続時間長いので持ち越しって感じです。
ベルソムラ10mg処方してくれない(門前薬局にも在庫なし)なので
色々試してピルカッターで15mgを半分にカットと
鎮静効果狙ってデジレル25mgで7〜8時間中途覚醒なしで寝れる感じです。 >>681
薬局に在庫が無いだけなら取り寄せしてくれるでしょ?
医者が処方箋を書かないということですか? 夕べ、3時半に寝て10時に起きて病院に行って
14時半に帰ってきて、眠くて眠くて
15時頃に布団に入ったら、断続的に21時まで寝ちゃった
こんなに昼寝出来たのは初めての経験
ベルソムラ、恐るべし >>682
スレ見ると普通に10mg処方しているの見るんだけど
医師が処方箋書かない為に10mg処方例ないので門前薬局に置いていないんです。
1回お願いしたんですけど理由が忘れてしましましたが断れてしまいました。
併用注意のお薬がある場合のみ10mg処方だからでしょうか? >>684
理由が不明で断られたんですか??
私は15mgでも効き過ぎるので、10mgにして貰う積もりです 民医連のレポートだと
アメリカでは、ベルソムラは10mgから開始、となっていますね
https://www.min-iren.gr.jp/?p=34138
やっぱり眠いのはベルソムラのせいみたいです >>685
文面違うように取られてスイマセン。
一回処方お願いしてみたときに出来ない理由を言われたのですが自分が忘れてしまっただけです。
確か併用注意のお薬がある場合のみ絡みだった気がするのですが。
10mg販売始まってすぐだったのは覚えているのですでに2年半経過しているので
それ以降10mgの話出していないのでもしかしたら今は処方しているのかもしれません。 普段15mgだけど最近寝れなくなって前貰ってた20mgの余りを飲んでみた
朝までぐっすり眠れると良いな >>689
やっぱり20mgは残りますよね
寝れないよりマシ!と思って飲みましたw >>681
デジレルとベルソムラは相性いい感じですよね。
私もそうしてます。 20mg飲んだのにやはり起きてしまった…二度寝出来るかわからん辛いなあ ベルソムラは、やっぱり相性が悪いみたい。
トラゾドンに戻る。 ベルソムラ15mgで全然寝れなくなってきてて内科で貰ったハルシオン0.25追加してやっと寝れる感じだったけどハルシオンの依存とか怖いから今日病院行って先生に言ってみたらルネスタ2mg出してくれた。これで寝れるのか今日試してみる。 >>696
苦いというか口の奥からえぐみが出てくるよ…
口の中気持ち悪くてルネスタで寝れなかった >>694
ルネスタ、処方されていたけど、寝付きが非常に悪くて
(服用してから3時間くらい起きている)
3mgまで増量されたけど、効果が無いといって
結局ハルシオン0.25mg*2とベルソムラ15mgになっている
ハルシオンはよく眠れますよ?
ベルソムラもルネスタも切れ味の良い薬じゃないと思う しかしこれよく20mgで認可降りたな。治験で起きれない人続出だったんじゃないの?
データで副作用の傾眠は5%とか出てるけどそりゃないだろ。
10時間睡眠を基準にしてるのか? >>698
ルネスタ はダメ、この薬はマイスリーの方が相性いい。
ハルもいいけどベンゾの中でも依存性が高い薬だから、
せっかくのーベルソムラの依存性の低さと矛盾する。 >>699
効かない人には全く効かない
効く場合は過眠しちゃうのは治験で判っていたとは思う
20mgから開始するのは多過ぎるように思う
ただ3年前から20mg飲んでいるけど過眠が出たのはここ半年くらいの出来事 >>697
今飲んでみたけど苦味はないけど奥からくるのね。 >>698
ハルシオンで寝れるけど依存が怖くて…。 抗不安薬がないと眠れないな
ベルソムラだけじゃ眠れないくせに
副作用の悪夢はちゃんと見る ここは薬のスレだけど自分なりの方法で不眠治そうとしたりとかはやっぱみんなしてるよな 薬耐性できるし やってるよ
入眠も含めて運動する様にしてからは中途覚醒改善もすごくよくなった
疲れって大切なんだとしみじみ 今から服薬するけどもういつでも寝れる
明日中途覚醒しません様に
おやすみなさい
入眠障害は元から全くないです
中途覚醒が醜い 昨日起きたのが15時過ぎでまた昼夜逆転か?と思ったけど
昨晩は2時過ぎに寝れて10時に起きる事が出来た
ベルソムラを飲んでいると傾眠というか寝過ぎてしまって昼夜逆転生活に陥りがちで困る もしもこの世に
「電力」がなくなったら
みんな眠れるようになるんじゃないかな・・・ 入眠障害もある人は大変だな
寝付けないという経験がないからどう言う気分かわからない
今日は中途覚醒なし 精神科医からパキシルとベルソムラ(orトラゾドン)をもらい、
耳鼻科からルパフィンをもらっている。
今日は朝から頭が重い、眠い。
眠くなる薬を3つもらっている。
どれを削ればいいのか? 依存性が怖いって言葉よくでるけど、耐性がついて効かなくなるってこと? そう、耐性がついて効かなくなる
だからもっと欲しくなる
耐性がついて効かなくなる
だからもっと欲しく以下略のスパイラル 今日は朝から眠気がずっと続いて、不快だった。
こんばんは、思い切って睡眠薬を全部飲まずに寝てみるか。
鼻炎のルパフィンだけでも、充分眠れそう。 >>713
おお仲間。自分も早朝覚醒だけ治療でこれ飲んでる。薬飲まなくても10分もあればコロっと寝れる
でも早起きしちゃうんだよな こんなスレがあったのか
俺は最近処方されたが医者から安全で依存症になりにくい薬だと言われたからもらってるが
あれは嘘だったのか ベルソムラ15mg+ルネスタ2mgで気絶するように寝れるようになったけど10時間くらい寝ちゃう。今日はルネスタだけ飲んでみようと思う。 俺もベルソムラと一緒にルネスタ使ってるけど夜中起きる中途覚醒あるし早朝早朝覚醒もある マイスリー最強だな
俺は眠りになかなかつけないからベルソムラは別にイランということに気づいた
でも医者はマイスリー出し渋るようになったんだよな、なんでやろ? ホントマイスリー出してくれないよね
あれだけバンバン出してたのに
保険点数改定されたらこんなに出し渋るようになるなんて
精神科医なんてゲンキンなモノだよ
内科の先生に出してもらうほうがいいわ 寝付けはそもそも全然問題ない人結構いるんだな。
基本、中途覚醒改善薬だし
俺含めて中途覚醒だけ困ってる人いるだろうとは思ってたよ
案外多くて納得 ベルソムラ15mgの2分の1で良く眠れた。
でも起きてからちょっと眠い。 >>726
自分も早朝覚醒だけだよ。薬なしでも普通に眠れる。途中で何度も起きてしまうのが辛すぎてこの薬に行き着いた 喫茶店で昼寝しちゃった。
夜に眠れるといいけれど。 とても眠い。
ベルソムラと耳鼻科でもらったクラリスを
一緒に飲んだことが原因かも。
飲み合わせに注意すべき薬として
クラリスがあった。
薬剤師に相談するか。 クラリスロマイシンとか一緒に飲むと
競合的に拮抗しちゃって
簡単に言えばがっつり強く高価が出ちゃう
>>731
慢性副鼻腔炎かな?急性かな?お大事に クラリス(クラリスロマイシン)の方を他剤の抗生剤と変えてもらえばいい
いくらでも他系統な医薬品あるよ >>732-734
レス、サンクス。731です。
自宅に戻ってお薬手帳を見たら、
マクラロイド系抗生物質・クラリスロマイシン錠でした。
ベルソムラとは一緒に飲んではいけないだそうです。
来週医者に行ってきます。 お薬手帳て、、そこのクラリス処方した薬剤師仕事してないじゃん(´・x・`) マイスリー10mg+ベルソムラ20mgを2年服用。(その前はレンドルミン20年服用)
症状が大きく完全したので,今月からロゼレム8mg+ベルソムラ10mgに変更。
2年前にロゼレムを一時的に服用した時に全く効果がなかったが
今回は,これで7時間睡眠ができている。入眠も問題なし。
使用する薬の安全性も上がったので,大満足! ベンザリン飲んでる人、いない?
ベンザリン、ベルソムラ、セロクエル、3つ飲んでるけど
耐性出来たのか3〜4時間で起きてしまうー >>737
良いですね。そこまでいくと脱眠剤できそうですね。
月一の通院から解放されそうですね。 自分は現在マイ10とベル20ですが、
マイがないとどうしても入眠できないし。
ベルがないと2時間で起きちゃうんです。
でもがっつり10時間寝ちゃうんで、ベルを少し削ってみようかと思ってます。 >>738
ベンザリンとベルソムラ全然効いてないな。
あれ遅効性の薬だで。
まあヒルナミンとコントミンとかリフレックスとかそっち系しかないかもしれないね。
あんまりおススメしないけど。 >>741
そうなんだ
ありがとう。
早めに飲めってことですか?
効くのに時間かかるのか…
ヒルナミン、コントミン、リフレックス、
次回、主治医に聞いてみます。 しかし悪夢はよくみる
自殺した夢は何回見たろ
飛び降りた途中で目が覚める
汗ビッショリ
変えるつもりはないけど
依存性ないってホント階な
どう見てもあるような >>743
私はほんとんど楽しい夢とエロい夢だ。
でも悪夢って一回だけ見たことあるな。
貞子みたいなのでが出てきて全身でキーーーンって叫び声あげるの。ありゃ怖かった。 寝付きが非常に悪いのに、いったん寝ると爆睡してしまって
翌日に持ち越して朝起きられず、10時間〜12時間も寝ちゃうのが
ベルソムラ15mgでもあんまり変わらなかったので薬が変更されました。
・レボトミン5mg*3 →2錠 → 無しに
・シクレスト10mg+5mg → 10mg
・ベルソムラ20mg →15mg →10mg
・ハルシオン 0.25mg*2 (このまま)
・レキサルティ錠1mg New!
主治医はマニアックな処方をしますがあまり詳しく説明してくれません
レキサルティはうつ病の時に使う薬みたいで意欲を増加させる薬のようです
ちゃんと朝起きれるようになりたいと思います >>745
確かにマニアック。
包丁人味平のブラックカレーのような調合。 >>745
レキサルティを服用したら、6時間くらい眠れず、不眠となったので、病院へ行って薬を変えて貰いました
・ベルソムラ 10mg→ 15mg
・ハルシオン0.5mg (このまま)
・デパゲン200mg New!
デパゲンは言わずとしれたてんかんの薬です。鎮静作用を期待しての処方らしいです
ベルソムラは10mgに減らしたら、逆に中途覚醒したら全く寝られなくなったので
15mgに戻しました。ベルソムラの過眠問題に対しては服用時間を前倒しして
起床する10時間くらい前に服用するようにとのことでした
なるほど、ベルソムラは早めに服用すれば良かったんですよね
どうせ、飲んで直ぐに効く薬じゃないですし >>748
効く人にとっては依存と耐性、副作用と薬効とのバランスとしては、これ以上のものは今の所ない。 新しくかかった心療内科の先生、ベルソムラのべの字も出さない
出してほしくないからいいんだけど、市場シェア考えるとちょっと意外 >>753
俺も。ベルソムラがちょっと夢を多く見て眠りが浅い感じがするんで、トラゾドン 併用がそれを深めてくれるような気がする。
トラゾドン の方が半減期短いんで、明け方になると夢をよく見るけど。
でもトラゾドンは抗うつ剤の中では副作用は少ない方だけど、これ以上抗うつ剤や抗精神病薬には手を伸ばしたくないな。 >>747
ベルソムラ15mgを22時に飲んで
眠剤を0時半に飲んだら
寝付けたのが2時過ぎ(寝付きがとても悪い)
5時半に早朝覚醒をして
その後、浅い眠りのまま8時に起きました
8時に起きた後はまったく眠気はしないのですが
早朝覚醒して、よく眠れませんでした
今夜はベルソムラを飲む時間を23時頃にして試してみます 昨夜、5回ぐらい別の夢を見て混乱した
起きたとき自分がどこに居るのか、自分が何者か分からなくなってた >>760
Tハーフ10時間だっけ。
それ見越して大体寝る2時間前に飲むけど、
それでも朝が気怠いね。
まあ寝かせてくれるだけでありがたいけど。 >>761
朝身体が怠くて起きる気力すら湧いてこない 夢が酷くトラウマをえぐるようなものを毎日見てしまい、
身体は確かに元気だけど精神的に参ってしまう ベルソムラだけでは眠れない(入眠用の眠剤が別に必要)なのを逆手に取って
まだ明るいうちに飲んじゃいます。16時 19時くらいに。
そうすると次の日の昼間までは残らないです。 >>765
夕飯とってすぐだと効きが悪くなるぞ ご飯食べてから最低2時間は空けたほうがいい 半減期7時間ぐらいでT-maxが30分ぐらいのオレキシン拮抗薬作ってくれ。 うちは中途覚醒の後半日ほどスタニングじょうたいになって身動きできないのんな 仕方ないのんな 人の数だけ悩みはあるものなん ほぼ毎日救急車見かけるけどそれだけ瀕死の人がいるということなんな うちのパソコンは最近開くとインドネシア キンタマーニというふざけた風景写真が出るけどキミたちはどんな風景が出てくるのん? うちはまたアタマがスッキリしなくてスーパーのレジで店員さんに小銭丸ごと渡す病が再発してるんな お世話する方される方なん 下の世話は受けたくないんな まあでもいつかやってくるものなん 悩んでも仕方のないことなん バイバイなん 薬を引き続き調整中です
寝付きが滅茶苦茶悪いのでベルソムラの代わりに
ルネスタ2mgが処方されましたが、
寝付きが全く改善されないのに、
中途覚醒で4時間寝たくらいで起きてしまいました
ベルソムラに戻して貰います >>779
ルネスタじゃなくてマイスリー を足して貰えばいい。
ベルソムラはマイスリー 服用の1.5時間前に飲むこと。 >>781
現在ハルシオン0.5mgも処方されていますので
3剤処方になってしまうので、ハルシオン0.5mg+ベルソムラ15mgで頑張りたいと思います
ハルシオンに耐性がついたら、マイスリーに変えて貰いますね えらいよく眠れると最近思ってたら
クレアチンクリアランス(腎機能)が相当に下がってた(´・ω:;.:... オレキシン発見した日本人がオレキシンを増強する薬を開発中らしい。
つまりベルソムラと対になって、夜ベルソムラを飲み朝オレキシン増強剤を飲むと非常にいい生活リズムが遅れるのではないか?
ベルだけだと昼間眠くてやる気が出ない。 ベルソムラとルネスタはベンゾの3剤規制に入るのですか? ベルソムラ15mgを戻して貰いました
夕べは余っていた20mgを飲んで寝ましたが
22時頃に飲んだのに、8時前に起きる事が出来ずに今朝は10時過ぎに起きました
やっぱり20mgだと効き過ぎです レンドルミン離脱で20mg処方されたけど
最初は1〜2時間しか眠れなかったな
そのへんの需要を考えろ
眠れない事の方が問題だ
眠れないと死ぬぞ >>789
レンドルミンの代替にベルソムラなんて凄いね
もっとも俺はベゲタミンからの代替だったけど
過程を全く覚えていないくらい巧くいった
最近になってから寝過ぎなのと寝つきが滅茶苦茶悪くなってきた
ベゲタミンからよく代替出来たものだと我ながら思う >>788
ウラヤマシーーーー そんなに寝てみたい ベルソムラ単剤だけでそんなに眠れるものなの? ベルソムラは急に睡眠時間が長くなるような極端な薬じゃないから
一般人はベルソムラ飲む前にロゼレム飲むべき >>791
ベルソムラだけでそんなに眠れるはずが無いです
・ハルシオン0.5mg
・ベルソムラ15mg
・デパゲン200mg
・シクレスト10mg
これでも寝付きが滅茶苦茶悪くて服薬から90分〜2時間くらい起きています
服薬時間をずらしていたら、寝るのが2時〜2時半くらいになってしまいました 元々眠れる癖に不正にベルソムラ処方して貰ってるのか
個人輸入してる奴が紛れてるな ベルソムラ眠れるというより、朝方身体が怠くて起きられない
これでこの薬は止めました ベルソムラと酒入れちゃうと12時間くらい目覚めずに寝ちゃうんだがおれだけ? >>793俺が処方箋書き直してやる。
ハルシオン0.5→マイスリー 10
ベルソムラ 15→ベルソムラ20
デパケン、シグレストは断薬→トラゾドン 50 シクレストは、統合失調症の症状次第。
睡眠にはほとんど効果なし。 ベルソムラが原因とはいえないが、最近、フラッシュバックが酷いし、解雇される夢を頻繁にみる。
週の中で眠れなかったり、3時間で起きてしまう(再入眠は無理)日もあるが、よく眠れる日もあり不安定 >>797
ハルシオン0.5mgよりもマイスリー10mgのほうが効果が強いんでしょうか??
寝付きが滅茶苦茶悪いので困っています
シクレストは効いている実感が無いです
ただ、ベルソムラもこの2月くらいから朝、起きれなくなるまでは
効いている実感は無かったです >>800
ハルシオンとマイスリー 、一般的にはハルシオンの方が高力価だか、マイスリー のほうが寝付けるという人が、意外と多い。超短期型は今のところこの二つがやはり抜けてる。
ルネスタは弱い。半減期はそこそこあるみたいだけど中途半端。 >>790
ていうかね。ベルソムラはあってる人にはよく効く薬だよ。ただ入眠効果の弱さと翌日の引きずりが最大の欠点。だからハルやマイの併用が当たり前になってるし、インタビューフォーム見ても、サイレースよりも3倍近く翌日に引きずる人が多い。 オレキシンの受容体にくっつく薬だから、たったったーってくっついて、サッサッサーと離れる薬を作ればいい。エーザイさんがやってくれるはず。 バイアグラと併用注意とかあったかな?
薬剤師さんに聞くのが1番か、、、失礼しました 飲み始めて4ヶ月でようやく早朝に目が覚めなくなったが
ベルソムラが効いて覚醒しなくなったのか
薬がなくても覚醒しなくなったのか分からないな
服用をやめてまた眠れなくなったら困るしこのまま続けるけど ベルソムラを初めて飲んだ時、翌日ずっと眠くてしようがなかったんだけど
数日で慣れてもう大丈夫だなと思ったら、その後もときどき翌日眠くてしかたないときがある
それ以外の副作用が無くてありがたいんだが、予想がつかないのが困る >>800
私はマイスリーは何錠飲んでもピクリとも眠くならない ハルシオンだとあまりに早く眠気がきて入眠のタイミングを逃す 極度の入眠困難なのでアモバンが自分には最高です ベルは20ミリ飲んでます >>796
なるほど
やっぱクラリスを禁忌にするくらいだから、代謝拮抗が異常に強いんだろうなあ
併用禁忌
薬剤名等: CYP3Aを強く阻害する薬剤
イトラコナゾール: イトリゾール
クラリスロマイシン: クラリシッド
リトナビル: ノービア
サキナビル: インビラーゼ
ネルフィナビル: ビラセプト
インジナビル: クリキシバン
テラプレビル: テラビック
ボリコナゾール: ブイフェンド
臨床症状・措置方法:本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子:スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。〔「薬物動態」の項参照〕
併用注意
1. 薬剤名等
アルコール (飲酒)
臨床症状・措置方法:精神運動機能の相加的な低下を生じる可能性がある。本剤を服用時に飲酒は避けさせること。
8. 薬物相互作用 (外国人データ)
(1) *アルコール1) :健康成人30例に本剤40mg及びアルコール0.70g/kgを併用単回投与した際、精神運動機能の相加的な低下がみられた。〔「相互作用」の項参照〕 代謝拮抗が異様に強いとかそういう話じゃなくて
競合的に拮抗してしまうだけだけだよ。医薬品なら案外ふつうによくある話
わかりやすく言うと
若い女が1人いて、
イケメンくんと冴えない中年ベル男君とが争うが
当然のごとくベル男君が相手にされず
いじけてそこらに溢れてるって話
そこら辺に溢れて周りが〜 溢れた中年ベル男だらけになってしまって
風呂(代謝)も入らず汚いまま(未変化体)で溢れてしまって周りが〜 >>801
主治医が依存性が低いという理由でルネスタが大好きなんだけど
ルネスタって切れ味が良くないよね=効き目が弱いよね?
ようやくハルシオンに変えて貰えた >>810
医薬品なら普通によくあるというけれど
これまでの多くの睡眠薬の中でも
クラリス禁忌にしてるものなんてなかったでしょ
それだけきついんだと思う きついのでなくただの特性かな。ちとくろーむp450だね 医療関係者か薬理学学んだことある人しか多分わかんないと思うし
詳しく説明はしない。気になるなら調剤の先生にでも聞いて
医師は知らない人結構いると思う 精神科医にだまされた。
逆に睡眠がとれなくなった。
この薬はあわなかったのねの一言ですますなよ >>816
2週間は飲み続けないと
これの効き目は体感できないと思うよ ヤバイこといってるやついたがまぁ俺はみなかったことにする。とんでもねえやつだな〜 起きてから口の中がまずすぎる。他のに変えて欲しい。 スポレキサントをODって話あんまり聞かないが、
これODする気になれないな。
単純に3日ぐらい動けないほど体がダルダルになりそうで怖い。 >>816
それはしょうがないね。
君がスポレキサントに対してどういう相性を持ってるかなんて、どんな名医でも知る由もないからね。
現在中途覚醒用の第一選択、入眠改善用のマイスリー についでシェア2位。
これが合わなかったら、次の選択を考えるというのは
正しい。 全然効かないから一度5t入れたことあるけどただただ眠いだけだった
10時間寝て数時間起きて6時間寝て数時間起きる…
その時初めてベルソムラにちゃんと作用があるんだなと感じた
以来1錠で効くようになったから思い込みの効果は凄いね 夕べ、1時に短期型と合わせて服薬して3時半過ぎまで起きていた記憶があるんだけど
起きれたのが14時半過ぎくらい
皆さん、どんな服薬の仕方をしていますか? 前日5時間、前々日は4時間くらいしか眠れていなくて睡眠が足りていなかったというのがあります
なんか効き方にムラがあるような気がするんですけど
現在、休職中なので遅く起きても大丈夫ですけど、こんな生活をしていて大丈夫なのか不安があります バイアグラは50mg 服薬してる
ベルソムラより切実で空腹時服薬は大原則譲れない
エッチの前1-2時間も必須
つまりバイアグラを確実に効果を得ようとするならば
セックスの前2時間は食事ダメ
デート〜食事〜セックスこの流れできない
バイアグラはパートナーの協力がいる代物 ベルソムラも食事の影響は入眠作用のみ受けるね
寝付くのはまあセックス後だし、結構疲れてしまいベルソムラの力
借りなくてもセックスの後は寝つきはok
中途覚醒のみ効いてくれればそれでいい 肝心なことを、、、書き忘れた
バイアグラは食事の影響もろ受けるので空腹時以外にふくやくすると
ちんぽが立たない 全身ティムポのような黒光りした禿げオヤジを想像した。 ベルソムラ15mg+ルネスタ2mgで寝てるけど一昨日と昨日ベルソムラ飲み忘れても朝まで寝れたわ。ベルソムラいらんかも。 普段からベル15とゾルピデム5飲んでたけど今回アル依の離脱症状が出て眠りが浅すぎるし嫌な夢にうなされて20にしてもらった
離脱もおさまってきてここ数日は9時間は眠れて朝少し残る
加えて夜湯船に浸かると必ず睡魔が襲ってくる
やっぱ自分にはこの組み合わせがベストかな >>836
ていうかバイアグラ飲んでまでヤリたいか?
この猿が 性欲なくなったら男として終わりだよ、、自分30代だけど一生現役でいたい。目標は80代で腹上死
マジレス
ところで昨日飲み忘れたら早起きしてしまった 以前はこの薬のおかげで二度寝が可能だった
でもここ1週間ほど夜中に目が覚めると眠れなくなってしまった
耐性がついてしまったのかorストレスが増えたせいなのか 夜早く服用すると夕食が重なって入眠作用弱くなってしまうし、相変わらず朝の持ち越しが辛くてやめちゃった
エチゾラムのほうが朝の辛さがなかったけど、ベンゾ系に戻るのはよくないって診察でいわれてロゼレムだけになった
持病特有のダルさで今は眠れているけど、この先どうなるか… 金曜日4時間しか眠れなかったけど
夕べ1時半に寝たら、13時まで眠っちゃった
ベルソムラは確かに効く
ただ、4時間しか眠れない日もあったりして
効き目にムラがあるのが難点だな 彼女が帰宅した
今日2回戦してもうクタクタ
すでに心地よい疲れと眠気が、、、グッと堪えて
21時に寝る予定
セックスや運動した日は薬なしでも即寝できるけど
ベル飲まなきゃ次の日、早朝覚醒するんだよな >>848
オマエはただの甘え
俺なんて薬飲んでも朝3時には起きてしまう
死ねよ屑 いやいや歳いくつか知らないが二回もやったら疲れるんと違う?俺は週一が限度だな。今の彼女以外でも一度に二回は無理だ 自家発電なら一日11回が最高記録だな
あんときは超無表情になった >>851
54だけど俺もそんくらい。50超えたあたりから物凄く衰えた。一日11回ってすごいなぁ。
20代の頃でも3回が限界だったような思ひ出 寝付きが滅茶苦茶悪いので薬の調整が続いています
・ハルシオン0.5mg(変わらず)
・ベルソムラ15mg(変わらず)
・デパケン400mg(200mg増量)
・コントミン12.5mg New!
・シクレスト10mg(投薬中止)
寝付きが良くなりますように 入眠目標の2時間前くらいまでに20mg,
ルネスタ3mgも同時服用
中途覚醒したらルネスタ3mgを追加投入 >>857
コントミンとかヤベーの処方されたな。
重大な副作用=突然死 >>848だけど45歳だよ
彼女が若くてさ、、20代後半で求めてくるから
2回戦したけど、普通に1回で十分
2回目は単に努力
昨日はベルソムラが効く以前に体が疲れきり
21時-7時と未だかつてない爆睡した
やはり、日頃の疲れって睡眠にとって大切なんだとしみじみ
疲れてなきゃ睡眠少ないのが自然の摂理だよね >>857
コントミンはヤバイな
おれも処方されたことあるけど怖くて飲んでない 早めに飲むことに抵抗ある人は割って半分は早めに飲んで半分はいつも通りの時間に飲むといいよ >>860
なんかムカつく。20代なのに俺彼女いないし >>863
これからですよ。ただチャンスは逃さないで! ベルソムラ15mg+ルネスタ2mg飲んでたけど翌日の眠気の持ち越しがひどくて5日くらいベルソムラ抜いてみたら寝れるしスッキリ起きれる。ベルソムラ必要ないかも。 >>865
最弱睡眠薬ルネスタ2で寝れるんだったら。おそらく1でも寝れます。
てかもう眠剤いらいいでしょ? 自分もルネスタ3は入眠に効かない。その癖翌日の日中はダルい。銀春2錠が入眠には1番効くけど2時間で起きるからサイレースも追加してるけど、ルネスタのダルさよりは、サイレースの方が楽。 >>866
寝れないから眠剤必要なんだ。薬の効きはいい方だから一種類でよさそう。 1
不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝7時にすればいい。
こうすると夜は20時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせkっかくの無職の人が毎朝7時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
(なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある)。
2
「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか? 言葉遊びしか思えないが。
3
寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。
4
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔(たかくわ けいすけ) 院長からのメッセージ|EDケアサポート|日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
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池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
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皆の書き込みからの推定価格が1シートで
<マイスリー10mg> 4500円 <ラボナ> 5000円 <サイレース2mg> 3500円 <ユーロジン2mg> 2000円 <レンドルミン.025mg> 3000円 <ハルシオン0.25mg) 2500円 <5万円の睡眠薬> ? <備考>診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬(ドリエルとか)よりは全然安い。
5
1つの病院で2社以上の後発医薬品を扱っていたり(通常剤とOD剤dえはなく通常剤同士で)するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は1シート14錠版が先発品も後発品もあるってマジ?
今のところ、液体錠やODフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー/ゾルピデム以外では見たことない(もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら1シート10錠剤のほうが珍しいが)
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えあrふいあえりょいあうえりょいえyりおうあえちぃおえあうyちうえいあ
医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。
7
ポカリスエット空き缶版(中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが)
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8
結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。1合(180cc)程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。
9
薬剤師は、「短時間型同士が2つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。
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ベルソムラが効くという人って、寝つき(入眠)に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの?
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人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期(≒作用時間)ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している? ダルさで言えばベンソムラ最強。
とにかく目覚めがだるい。
起きてから2時間は布団から出る気がしない それはおそらく効きすぎだと思う
併用薬の有無、併用薬の投与量
肝機能、腎機能、年齢これらのファクターが絡んでるので
一概にベルソムラ単剤云々とは言えない場合があるので医師に相談 >>875
俺もそうだったよ 起きる気がしないほどの身体の怠さだな 夢は全く見なかったが
15mgだったけど 今は飲んでない
他の薬に変わった >>857の処方ですが、寝付きがまた悪くなりました
一昨日は6時に寝て、15時くらいまで寝ていました
シクレストは効いていたようなので
夕べは余っていたシクレストを服用してみたところ
昨晩は2時半に寝て、8時半に気持ち良く起きることが出来ました
ベルソムラは効き過ぎる時は効いてしまうので調節が難しいです ベルソムラすっごくいい!
って実感してる人はいるの?? 正直どの睡眠薬よりも一番良い
依存性ないから。他の常飲し続けてる人みんな廃人やん >>879
ベルは10時間寝れるけど、翌日だるくて寝た気が全然しない。ちゃんと昼間に活力を出したいから、夜寝たいのであって、本末転倒なんだよー。
でもベンゾジアゼピンもなー! ベル40ミリと飲酒をしても
4時間で一度起きてしまう・・・
そして、二時間半の2度寝って感じ >>886
じゃあベルやめた方がいいよ。
この薬は合う合わない人いるから40ミリとか無駄。
俺の場合40ミリとか怖くて飲めない。
おそらく24時間は起きる気力が湧いてこないんではないかと、、 >>887
どんだけ効いてんだよ
ほんと体質やね〜50ミリとか飲むこともあるけどなんの問題もないわ 19時頃空腹のまま飲み、風呂に入り、就寝準備を済ませ、22時頃眠気がやってくるので、そのタイミングで飯を食って即寝る
翌朝5時〜6時頃にパッチリ目覚める
最近はこのサイクル ベルソムラが寝付きに使えない以上、
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。
●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ
が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。
レンボレキサントは、まさに 夢の睡眠薬 になる可能性がある >>892
楽しみです。新薬の間は2週分しか処方してくれないんだよね。でも出たら真っ先に試したい! >>876
内科で別にもらってる薬は医師にも言ってあるし、
薬局でも薬剤師さんがいちいち、内科の薬変わってないか確認してくれるから、飲み合わせは悪くないと思うんだかな。
あと健康診断で血液検査やったけど、肝臓も腎臓も健康そのもの。 >>893
「薬を楽しみにする」
君、既に何かがおかしいぞw 夕べは0時に服薬して、今朝は明け方4時半に目が覚めましたが二度寝出来て
8時に気持ち良く起きることが出来ました
ベルソムラ15mgがあっているようです
持ち越しもなくて、快調です 自分に合う量やタイミングが分かり、それが生活リズムとうまくマッチングするなら、とても良い薬 同じ投与量でここ最近えらく効くので不思議だと思ってたら
クレアチンクリアランス(腎機能の目安)と
各種肝機能の数値が上がってた
どうも代謝排泄辺りの問題でよく効いてたかも 運動不足で眠れない人向けだけど
横になりきりレベルには効かない
座ってばかりで眠れなくなった人用がベルソムラかな >>902
あなたに社会復帰する気持ちがあるのなら、
ロゼレムとかベルソムラのみにして眠たくなきゃ寝なくていい。
ぐらいの気持ちでいいと思います。
ベンゾならまだしも、
メジャートランキラザーと抗うつ剤とか処方されたら廃人一直線よ。 >>904
メジャーや抗うつ剤って廃人になるんですか?
そんな薬どうして医療で使われるんですか? 15時から飲んでいたわー
今からベル飲んで寝るかー(^-^) >>905
つまり、精神異常者は社会的な害悪になるから、とにかく有無を言わせず大人しくさせようって社会概念が未だに働いてるんだね。
患者のためじゃなくてあくまで社会の為に薬を処方する。
多剤処方が問題視されるまで、
ほんの15年前ぐらいまで精神病院の閉鎖病練なんてひどかった。
ベットにくくりつけて、口を無理やり開けさせ、お茶碗いっぱいの薬を無理やりのませられる。
患者は大人しくなり、精神がおかしくなり、手足が震え出して、やがて死を迎える。
つまり社会から抹殺される。
最古のメジャートランキラザーコントミンはその主役のひとつとなった薬。飲む拘束衣ベンザリンの配合薬のひとつ、未だにこれを不眠症ごときで処方してる不届きな医者は多い。 せいしんかがそもそも、他の科で使い物にならなかった医師の行き着く先だからね
勿論精神医学に精通した立派なドクターもいるけど、その一部を除いて、大半は落ちこぼれドクターだよ >>907
なるほど
かといって
セロクエルやリスパダールやジプレキサが
素晴らしいとは思わんけど >>907
> 患者は大人しくなり、精神がおかしくなり、手足が震え出して、やがて死を迎える。
あれ?精神がおかしいのは
薬のせいなのか?病気のせいなのか? >>907
> 飲む拘束衣ベンザリンの配合薬のひとつ
ベンザリンは単剤だと思ったけど
ベゲタミンかな? >>911
ベゲタミンの間違いでした。すんません。 コントミン≒ウィンミンは
winter+睡眠
つまり、「冬眠のようにやすらかに眠れる、すごく良い画期的な薬」
として売り出されたそうだねw 脳外科病棟と高齢者施設に携わって
限りなく近い状況を見ることができたよ しかしそうなってくると
ひと思いにやってあげた方が苦しまないで済みそうなレベルだね ちなみに現代の状況だと
そういうのは随分緩和されてるんだろうか
はたまた相変わらずなんだろうか・・ 運動って大切だよね
鬱を患い一日中じっとしてたら、そりゃ眠くもならないし
睡眠も短時間で十分だよね。
体の調子が良くて昨日バレーボールやったら
まあ今日は9時まで疲れ切って眠ってた >>915
脳神経外科はそういう感じあるね。
去年慢性硬膜下血腫で1週間ほど脳神経外科に入院したけど、耳栓は必須だった。 レンドルミンからベルソムラに変えて3ヶ月半だけど
またレンドルミンに戻されそうだ >>918
まあ確かにその通りだけど内勤業務で体動かしようがないんだよ。家帰るとヘトヘト 動きまくった方が俺は眠れない
疲労感が無駄に体を駆け巡ってるだけで頭が活性化しちまってる 確かに動いて疲れたら寝れるよね。でも気分が落ちて動けないんだ 23時にゾルピデムと20ミリ服用
遅くとも0時には寝て5時半から1時間ごとに目が覚める
眠気はないけど目を瞑れば5分くらいでまた眠れる
仕事があるからギリギリの8時半まで無理やり寝て、寝疲れしながら仕事へいく
こんな生活ができてるから一応はこの薬が合ってるのかなーとは思うけど出来れば薬を使わずに睡眠取りたいな
睡眠障害というより仕事中眠気が来ないようにという不安障害だな
アル依だったけど今は断酒になってしまったし 人によるけど5.5時間寝てるのなら普通といえば普通
むしろ8時間睡眠なんてのは10代の睡眠時間。
このスレにはなんというかもちろん個人差があるんだけど
あまりにも求める睡眠時間が10代レベルのロングスリープな人が多いイメージ。
30代以上なら普通は6時間程度 朝の残り方が不快だったんで20ミリをビルカッターで2/3ほどにして飲んでみたら、だいぶ改善された。
しばらく実験してから、医者に15ミリに減薬を相談してみる。 暑い夜は効かなくない?
今は梅雨だけど暑い日が続いたら死ぬかも >>925
ゾルデヒム20ミリってODでしょ?
そんなん処方してくれるとこあるの? >>929
ゾルピデムとベルソムラ20mgってことでしょ ベンゾジアゼピンは、耐性でだんだん効きが弱まってくるのが常だったけど、ベルはだんだんききか強くなってくる気がする。20多すぎのような気がしてきたので15に減薬を検討しています。 自分はレンドルミンに戻されそうだけどな
DANDAN効かなくなってきてるって事じゃないの? >>933
処方されてから3年以上経ちますが
今年の2月頃から朝、起きれなくなって昼夜逆転するくらい過眠するようになってしまいました
で、20mgから15mgに変えて貰いました
それでも効き過ぎる日があるので、ベルソムラだけ飲む時間をずらそうかと考えています >>926
自分だけなら5.5でも4でもいいんだけど翌日仕事があると残るから8とらない不安になる
半分に減らしたらそれはそれで夜中から眠れなくなるんじゃないかと不安になる
逆に10代は夜行性だったし今も夜中の方が起きてて楽しいんだけどね
なんとも薬に1日を支配されているみたいだ
今日アル依の担当医にも言われたけどベルはそこまで心配要らないしゾルピデムとロラゼパムをやめていきましょうとのこと
離脱はもう懲り懲り... >>936
ロラゼパムの方が辞めにくいかな。
マイスリー はほっておいていいと思います。
必要なくなったら自然に辞められます。、 寝付きが滅茶苦茶悪かったので
>>857の処方からコントミン中止、シクレスト20mgで復活しました
・ハルシオン0.5mg(変わらず)
・ベルソムラ15mg(変わらず)
・デパゲン400mg(変わらず)
・シクレスト20mg New!
寝付きが良く鳴って傾眠傾向が無くなってくれれば良いと思います >>938
ハルシオンの耐性がついてるんだね。
寝つきが悪いのならマイスリー かアモバン足し目みたら?そのなかで純たる眠剤はハルシオンだけなんでもう一剤追加できるはずだよ。
コントミン切ったのは正解。あれは統合失調症患者をとにかくおとなしくさせる為の薬だから、傾眠がダラダラ続くのは当たり前。
あとベルソムラも傾眠が強いんで、10に減らしていいかも。 なら思い切ってベルソムラ切ってレンドルミンというのはどうだろうか?
ベンゾというのがベルソムラより劣ったとこだけど、ベルソムラより速効性があってキレもいい。 >>939
ロゼレムトベルソムラはれっきとした眠剤にカウントされますよ ベル飲んでたら眠剤はあと一つのみ! ロゼレムダメ・・・
リスパダール20mgダメ
リスパダール40mqまーまー
リスパダール20mgとアルコール飲むのが一番適しちゃってるわ 精神疾患による不眠には安全性は確認されてないんだよな
メンヘル板じゃだめだろ >>941
レンドルミンは3年半前にやっと止められました
ハルシオンが復活してしまったので意味がないとは思いますが
調子を崩すまで、最弱睡眠導入剤ルネスタ2mg+ベルソムラ20mgでなんとかやっていました
寝付きが滅茶苦茶悪くて、起きれないという二律背反した症状なので困っています
シクレスト20mgは効いているようです
(シクレストは他の睡眠剤が使えない場合に使うと先生が言っていました)
(2剤制限に引っかからないようにいろいろと工夫をして貰っているとは思います) 夜勤前、朝食と焼酎20度220mlにマイスリー 、サイレース 1mgで12時からから19時まで理想的にグッスリ。サイレース2週間ぶりに飲んだけど、耐性戻ったのかよくきいた。
目覚めのキレはベルソムラ20より確実にサイレースの方がいいね。 >>946
ルネスタ2mgじゃダメでしょうね。
現状ベンゾはハルシオンだけなのでまあよろしいかと?マイスリー は試したことある? 今日、彼女とセックスするから多分疲れ果てて即寝&睡眠延長かも
期待(●´ω`●)
とりあえずベルソムラは寝る直前に今日だけ変更
では今から頑張ります マイスリーに耐性ついちゃってこれ処方されたけどめちゃくちゃ寝起きわるいやんけ
マイスリーが恋しい
でも耐性ついちゃったからなあ……しばらく間をおけば聞くようになるかな
この薬はなんていうか、頭に重すぎる
レボとサイレースも飲んでるけど入眠薬が欲しかったのに…… 15出されてるんだけど割って半分だけのむのとかだめかな >>948
マイスリーは飲んだことないです
マイスリーはハルシオンに耐性がついてきたら、変えようと思います
皆さん、耐性がつくと仰いますが、そんなに簡単に効かなくなるものなのでしょうか? >>949
早漏なら疲れない
遅漏なら疲れる
さあどっち 皆さん
ケンカしないで仲良くカキコなさいよ!
カリカリしないのよ
ビタミン不足よ >>951
大丈夫。
朝まで残るって医者に訴えたら、半分に割って飲めって言われたから。
ただ、半分に割っても朝だるかったから、処方から抹殺したw 朝だるい。だるいと言われてるフルニトラゼパム よりだるい。 >>950
マイスリー とベルソムラは併用するといいよ。
すごく相性がいい。
マイスリー 耐性ついちゃったかな?
と思ったけど、ベルソムラと合わせるとすごく寝れる。皆さんおっしゃる通り持ち越すのが難点だが 三時間くらいで一度目覚めて
二時間くらい再び眠れるが
一度目の眠りのときに
自分にとっては怖い夢を見る・・・
高所恐怖症なのに、高いところから落ちそうな夢を
これは、薬がよくないんかな? >光及び湿気を避けるため、PTPシートのまま保存し、服用直前にPTPシートから取り出すこと。 入眠用にもらったのに二時間たっても寝られねえ
マイスリーに耐性ついてなければ戻りたいところだぜ
ところで耐性ってどれくらいでなくなるのかな ベルソムラとルネスタで寝れてたけど眠気持ち越すから試しにルネスタだけ飲んでみたら寝れたし持ち越しなし。それを医者に言ったらベルソムラ辞めましょう言われたわ。ここ卒業します! >>962
これ入眠効果は少ないよ 主に中途覚醒用だよ 強い、弱いなどとそういうものは何かと比し初めて言えるもの
何某と比べ弱い、強いなど
つまりその指標を記載無くして弱い、強いなど書いてるレスは
なんの意味もなさない 自分の場合
入眠障害はなく中途覚醒目的でこの薬を処方されたんだけど
まぶたを開けていられないくらいの眠気が襲ってきて当初困惑した(15mg)
この入眠作用が強い弱いなど他の薬剤を知らない自分はよくわからない。
ただ、服薬することやく1.5年。
同条件でまぶたを開けてられない状態はしなくなった
もとより入眠障害ないので即寝はできる 入眠効果は少ないというけど、自分の場合は寧ろ入眠に効果テキメン
中途覚醒は普通にするけどまたすぐ眠れるから問題無し 昨日は9時40分に起きて、眠くて眠くて、朝食後90分くらい寝ちゃいましたけど
今朝は8時40分に起きましたが、全く眠くないです
ベルソムラにこうした効き方のムラが無ければ良い薬だと思うんですけど
翌日残るか否かは偶然に左右されるのが何とも嫌な薬ですね >>965
どうりで……しかも中途覚醒してるし
再来週マイスリーに戻してもらうよ
二週間飲まなかったくらいじゃ耐性ついたままだろうけど
半分にして飲んだがこれ体がダルすぎてなにもできん 寝なくていい。別に死なないそれくらい余裕持てよ
寝ることに対して病的に神経質になってる人が多すぎる
寝ることが楽しくないだろよ
俺は寝るのが実に楽しみ
寝れなくてもいじいじしない たしかにメンヘラ気質な人が多い。多分精神疾患系の人らでしょ。内科系で投薬してもらってる人らは違う 実社会でメンヘラとか精神疾患の人らって今の生活環境で巡り会うことなんてないか楽天、この手のスレロムるとビビる ベルソムラは夢を見やすくなるから睡眠が楽しい人には打って付け 昨夜0時半に服薬して2時頃に寝て11時まで爆睡してしまいました
その後も眠くてご飯を食べた後に90分くらい寝てしまいました
ベルソムラは23時半頃に服用しました
空腹だったので効き過ぎたのかもしれませんが
やっぱりベルソムラは効き過ぎる日がありますね
これが無ければ良い薬なんだけど、なかなかうまくいきません いいなーー
俺なんて、18時にストロング飲みながら晩酌
20時にストロング3本目の時にベル20mg
1時くらいから5時間眠り
朝からなーんもしたいことなくベッドの上 >>981
それアルコール依存症じゃないの?
酒を飲むと眠りが浅くなるし、ベルソムラはそんなに強くはないよ?
傾眠しがちだけど、いったん眠らないと効き目は出ないし 朝どうしても残るんだよなー
一応寝る二、三時間前に飲んでんだけど うん、自分も朝残るよ
なんでだろう?
担当医に伝えたが変わらず処方されてるわ ハサミで切って半分にしたらかなりよくなったよ
今回はさんぶんのいちためしてみる >>982
ロゼもあんまし効き目がなくて
ベルソムラになったんだー
相性が悪いのかな?
アルコール依存?いちよー
飲んでもちゃーんと記憶もあるんだけどね >>988
10ミリに減らしてみたけど、今度は中途覚醒しまくりで、きいてるのかきいてないのかよくわからなくなる。
ヤッパリ半減期が長いというのはもうどうしようもない。
サイレースに戻したいが、ヤッパリ依存耐性離脱が怖い。エーザイ新薬に期待するしかないな。 あとベルソムラは覚醒時のおいても、創作意欲の減退を招くような気がするんだよね。とにかくヤル気が出ない。 サイレースからベルソムラに切り替えた時に、意外とよく効いたので(マイスリー と併用だけど)いい薬と出会えたと思ったんだけど、だんだん傾眠が酷くなった。 あとベルソムラの20mgって異常に硬い上に丸っこいから割にくくない?
俺はピルカッター使っても上手に割れない。 1日が24時間じゃなく30〜32時間くらいだったら今の量がちょうど適量なのに 最近のうちは覚醒したら次の睡眠圧がくるまで起きてた方がストレスは少ないと考えています 中島みゆき的に 風の中の昴的に ギリギリで生きる的に ところでキミたちお腹のなかには約2キロの腸内細菌がいるって知ってたん?
人体の細胞の総数が60兆で腸内細菌の数が100兆といわれているから人体の細胞よりたくさんいるんよ
そして食生活のバランス悪いひとは悪玉菌が多くなりメタボになると内臓脂肪が3キロに至ったりするから不健康な人はお腹に5キロほどの毒抱えてるともいえるのんな うちはきょうお風呂ダイエットでちょっとハメ外しすぎて疲れたん 水を2リットルほど飲んで寝ることにします 目が覚めたらそのときはそのときなん
生きて明日の太陽を拝めたらまたくるのん ケツ!! バイバイなん このスレッドは1000を超えました。
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