回避性パーソナリティ障害 Part97
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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554596407/
回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発達障害からの回避と
それ以外からくる回避と
スレをわけた方が互いに幸せな気がする >>3
発達は発達という自覚がないし、バカだからメタ認知もできないよ
女上司くんが良い例。自分がホラ吹きだという自覚さえないのだから 回避性パーソナリティ障害
基準1は、批判や拒絶に対する恐れのために、職業、学校活動を避けていること。
基準2は、好かれているという確信がないと親しい人間関係が作れない。
基準3は、親密な関係でも遠慮がちであり、親密となるには批判なしで受け入れられていると確信したり、繰り返し世話をされるということを必要とする。
基準4は、批判などに過敏であること。
基準5は、不適切という感覚や低い自尊心があるため、新しい対人関係では控えめである。
基準6は、自分が劣っていると感じている。
基準7は、新しいことに取り掛かりにくい。
以上から4つ以上で当てはまると診断される。 発達障害（自閉症スペクトラム）
表情や話しぶり、視線などから相手の気持ちをくみ取ることができない（空気が読めない）
孤立する、受け身過ぎる、一方的過ぎるなど、双方向の対人関係がうまくとれない
表面的な会話だけでは問題が起きにくいが、空気を読めないなどの特徴のために周囲の人のひんしゅくを買ったりすることがある
自分の好きなことを話す時に饒舌になりすぎることがある
友人と親密な関係を築けない
普通に話しているつもりなのに相手を不愉快にさせたり、怒らせてしまったりする
面接などが苦手で仕事に就くことができない
仕事に就いても、融通が利かず、臨機応変に仕事をこなすことができない
何かをするときの方法や手順、物の並べ方などにも強いこだわりがあり、いつも同じでないと気が済まない。状況に合わせて柔軟に変更することができない
電車や昆虫、恐竜、数字、記号、地図などの特定のものごとに強い興味や情熱を持つが、その範囲は狭い
興味のあることでは優秀な結果を出すが、興味のないことはほとんど手を付けない
順番や競争などで一番になれないとパニックを起こしたり、相手とトラブルになったりするほど強いこだわりをみせることがある
インターネット、携帯、ゲーム、アニメなどへの没頭
一つのことに集中しすぎて周囲がみえなくなる
スケジュール管理が上手くできない 自己愛性パーソナリティ障害（過敏型）
1.他の人々の反応に過敏である
2.抑制的、内気、表に立とうとしない
3.自分よりも他の人々に注意を向ける
4.注目の的になることを避ける
5.侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6.容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい HSP（敏感な気質）
・人の気分に左右されやすい
・大人数の飲み会や集まりが苦手で、いつも居心地の悪さを感じる
・急な予定変更にパニックになってしまう
・疲れやすく、１人の時間が欲しいと感じる
・友達が狭い範囲に少ししかいない
・人の輪に上手に入っていくことができない
・好きな人や友達、職場の人などに本音で話せない
・すぐ人を好きになったり、相手に依存したりしてしまう
・職場で周りの目が気になる
・小さなミスにも激しく動揺する
・一度に複数のことができない
・ミスが怖くて仕事に時間がかかる
・仕事を頼まれると断れない
・怒っている人やトラブルを見ると落ち込む
・同僚との雑談や表面的な会話が苦手
・仕事で注意されると、自分が全否定されたような気になる
・人混みで疲労困憊する
・いまの仕事が向いてない気がして転職を繰り返してしまう
・体調がすぐれないことが多い
・ちょっとしたことで落ち込みやすい
・職場異動や席替えなど、環境の変化にうまく対応できない
・相手が望むとおりにしようとして疲れてしまう
・時間にいつもギリギリ、もしくは遅れてしまう
・自分で決めるよりかは他人に決めてもらう傾向がある
・結果を出そうと頑張りすぎてしまう 回避の特徴と、回避以外で個人的に当てはまる項目の多い障害や気質をまとめてみました。
何かの参考になれば。 >>4
発達は就職して発達と気づく人多いと思うよ
私はそうだった
まだTVではほとんどやってなかったと思う
今なんてTVでもバンバンやってるしネットもほとんどの人が見られるから就職する前に気づく人も結構いるっしょ >>11
回避であると思い込んで実は発達だったということもあると思うよ
バカはバカであるが故に自分がバカだと気づかないってのと一緒 >>12
ここの書き込みでそんな感じの人もたまにいるけど発達の方が断然有名だから先に発達に気づく人の方が多いでしょ
バカだからわからないって言われても、たぶんここはほとんどの人がわかってますよ
ほんと普通じゃないのは自分でよくわかるからね 女上司は嫌がらせ目的の荒しか、糖質みたいな妄想とか幻覚じゃない？
最近はずっとあいつのかきこみ見てないからわからないけど 女上司荒らしは重度のADHDかアスペだよ
前スレのコピペが非常に良い説明書になってる
20 優しい名無しさん[] 2019/04/20(土) 00:02:40.36 ID:UTHCz+Rv
まるでストーカーと一緒
ワザと嫌がらせして相手の反応薄かったり無視されるより相手が嫌がるリアクションが楽しいんだってよ
22 優しい名無しさん[] 2019/04/20(土) 00:08:15.94 ID:UTHCz+Rv
発達って他人がしないで欲しいということばかり敢えてするのは何故なんだ
悪趣味というか根っこから腐ってるのか？
自分から疎まれることして嫌われて
嫌った側をクズ呼ばわり
23 優しい名無しさん[sage] 2019/04/20(土) 00:08:49.15 ID:CnbbcUnR
荒し活動を継続し続ける才能は発にピッタリなんだなあ
自制する能力を捨てているため衝動に任せて暴れることができる
ヒトの言葉を理解しないためどんな指摘を受けても己を改めずにいられる
場の空気を読めない＆恥を感じないためどれだけの醜態も全力で晒し続けられる
構って貰えれば内容は問わないためどんな場所でもどんな話題でもOK
日本語ワカラナイから今まで向けられたコトバを意味もわからず発射してあそべちゃう
記憶が高頻度でトぶから毎日が新鮮！
幸せいっぱいだね！ 36 優しい名無しさん[] 2019/04/20(土) 03:10:49.59 ID:5ij12Hm6
>>23
まさにこれだよ
発達ってどれも同じ行動なんだね
自分の行為自体が醜態だってまったくもって理解できない
ダメだよって注意しても注意されればされるだけダメだと言われたことをとにかく延々と反復してやり続ける
自制心がないから社内でもやりたい放題
とにかく恥を知らない
自分の方がはるかに劣っているのに先輩を蔑む
指摘されても自分のどこが間違っているのかすらわからない
自分の持論以外は全て間違いだと思い込むから一方的でまず会話が成立しない交流もできない
私語は流暢だけど電話取らせても相手を怒らせるだけ
自分の非を謝らない認めない
もう遠くへ行けって思うよ
-
なおこれだけわかりやすい説明があっても
女上司荒らしには自覚がない模様
何度も立ち去る詐欺を繰り返して荒らす アスペの人でもテキストになるとワンテンポ入って自制が効き
健常者にはない細かい視点で面白い文章を書く人もいるけど
残念ながら女上司荒らしはつまらんし浅いんだわな ていうか気持ち悪いんだよあいつの文章
結局のところ女の話題になるのが、最高に気持ち悪い 発達って認知障害だからね。教養がないから共通言語が理解できず周囲についていけなくなり、自分が劣っていると気づかず周囲の方がおかしいと思ってしまう
周囲がおかしい＝自分が正しいとなり、自我が肥大し自己愛を併発する
女上司くんが良い手本。彼の逆こそが正解。反面教師にうってつけ 女上司なんて流れ関係なくぶつぶつ言ってるだけだからスルーはできるけど
いちいち他人のレスに努力が足りないとか言ってる奴のほうが気持ち悪いけどな
もしかしたら同一人物の可能性も・・・まさかな >>20
ていうか同一人物だし
自分磨きだの、努力してる人は輝いてるだの気持ち悪さでわかる 発達だとは思えない 自己愛だよ
女性上司がよく出てくるのは母親との間で問題を抱えているからだろう ①例の荒らしが書込む
②女上司野郎消えろと批判レス
最近はこのセットでのパターンになってきたな
この荒らしが出始めの頃は長文を繰り返すパターンだったけど
最近は短文＆批判レスでお茶を濁してる感じ
初見さんはうざく感じるかもしれないけどすぐ慣れるよ
現時点で女上司さんの書き込みの情報量はどんどん減少してるし
夏ごろにはほぼいなくなってると思う 艦これ、アズールレーンってあるじゃん。あれって戦艦や戦史に通じてないと楽しさ半減だよね
人生も同じでさぁ、やっぱ社会や政治、歴史、生物、科学、そして人類について学ばないと楽しめないと思うんだよね
即ち勉強を怠った奴や生きるための努力をしない奴は絶対に不幸になるようにできてるんだと思う
人類は絶えず前に進んでいる。前進しようとしない奴や過去から学びを得ようとしない人間は破滅するようにできてるんだと思う >>24
超有能な女性上司に認められたい=超有能な自分
という意図が見えるから うーん
女上司は「重度の」発達の方が腑に落ちるな
自己愛なら自分がすでに有能であるように振る舞う
あの執拗な嫌がらせ書き込み=醜態は隠すだろう
>>26
あんたあんたで娯楽も有能じゃないと楽しめない主張の人だったか
認知能力が論外の女上司よりは100倍マシだが
たまに攻撃的になりすぎるので程々にな
回避以外で苦しんでる人多そうだが今スレもよろしく >>28
忠告ありがとう。こちらこそよろしく
さて、まどかマギカという有名なアニメがあった。この作品について人と語ると殆どは魔法少女モノの掟破りだの、プリキュアのディストピア版だのと宣っていた
そんな表面的なことしか読み取れねーのかにわか。と思ってしまい顔に出たり言葉に出たりしてしまったものだ
流行りモノに乗っかって、他人の言葉や感想を騙り、知ったようなフリをする
流行が終われば忘れ去り、やれけものだの異世界だのと言い出す始末
お前ら踊らされてるって気づけよ間抜け。と思ってしまうのが俺の病気である >>27
私も発達じゃないと思う
29は人のこと否定したい系の病気だね
自己愛性人格障害では？
病気と言ってる時点で自分でわかってるんだろうけど プライベートライアンが公開されたとき、笑顔で面白かったという奴にどこがどう面白かったのか尋ねたことがある
それでわかったのはバイアス効果だった。原作どころか史実さえ知らない、戦争の本当の恐ろしさを知らない奴がどうしたらあの映画を笑って面白いと言えるのかがわかった
世間の評価やスピルバーグの威光、総制作費、トムハンクスに外れ無しという通説etc…
そういうフィルターがあれば本質は見えなくとも人は面白いと自分を洗脳してしまう
勿論文句無しの傑作だと思う。だがその本質を自分の言葉で語る人間に出会ったことがない。それが不満なのだ 物事の（作品の）本質を見抜く自分という理想化された姿に並々ならぬ執着があるみたいだね よくいるにわかお断りの狭いコミュニティで固まる常連タイプなのかな？
ただ回避がそんなコミュニティに属せるのかちょっと疑問だけど
自己評価低い回避が自分の知識、感性に自信が持てるとも披露できるとも思えないし けものフレンズだっけ。チープなCGアニメ
あれは面白いんじゃなくてバカな動物とチープな作風を頭の弱い視聴者が無意識にマウンティングしてドーパミンが出てるんだよ
製作側はその辺も計算して作ってるの気づいてます？
製作委員会議でどんな会話が飛び交ってるか知ってます？
まあ知らぬが仏って奴か。エンタメなんてすべからくそんなもんさな >>38
また自分の自慢話かよ
回避じゃなくて完全な自己愛だよ まあアキバによく居るような容姿なんだろうね
たぶんファッションのセンスは無くて
服なんて所詮は防寒着で…みたいな理屈を展開してくるであろう 自分に興味のない話題を出されると急に不機嫌になるタイプだろうな >>5を読んだら、自分は基準2〜6には当てはまった。
>>6を読んだが、自分はよく、「貴方は空気を読めてる、周りがよく見えてる。ただ周りに合わせ過ぎてたり、周りに振り回されてるきらいがあるから、もっとわがままに、我を出したほうがいいんじゃないか」とはよく言われる。
>>7や>>8も読んだが、自己愛性パーソナリティ障害（過敏型）とHSPってのは回避性障害とオーバーラップする部分もあるのでは？と感じた。 GWに人に会って帰ってからずっと
自分の脳内がその時のダメ出し大会になってる
いつも一人だからか人と会うと失敗多くて死にたい >>44
上司の話はもう要らないっていうスレが複数人から何回もあったのにそれでも続けたのはどうして？
批判に過敏な回避はそれだけ拒絶されたら控えそうなものだと思ったのだけれど まあ頭がおかしい発達障害だろうな
複数の人間が嫌がってるのに
ムキになって嫌がらせみたいな事続けてるんだから
周りよりも自分の事しか考えられない幼稚で愚かな人間って事やね >>44
空気を読んでない書き込みは自覚なし？
それともここで上司のアドバイスを実践してるのか？ >>43
このスレにもそういう人がたくさんいるようだね。
お得意の回避スキルで華麗にスルー。 >>45
私もそう
こんなんじゃそりゃ鬱になるわなって感じ
よく仕事してたと思う
前スレで対人恐怖って言われたけど確かにそれもある
ずっと前は対人恐怖スレ見てたし
発達、ac、hsp、対人恐怖、回避といろいろ当てはまる
統合失調症って怖い病気だなと思ってて生まれつきなのかと思ったら30代で発症することもあるらしくて恐怖
ストレスはよくないらしいから気をつけよう 当事者同士で話そうって会に出てもどうしても共通する趣味ないし話しかけられるの待ってるから中々深まらない
いつまで話すのから逃げ続けるんだろ >>51
会に出れるだけでも凄い。
私はオフ会などは絶対に無理。
初対面の人と打ち解ける気苦労が凄すぎて、絶望的に無理。
いざ行ってみたらそうでもないのかもしれないが、腰が重い。
でも、いつまでも腰が重いまんまじゃダメだから、心を無にして、恐れずに行動してみるわ。 俺も発達障害だけど女上司の人みたいに嫌がってる人がいるのに
延々と同じ書き込み繰り返したりはしないよ・・・
なんでもかんでも発達障害認定受けるのは流石に違和感ある >>54
回避にも色々あるように発達にもいろいろあるんだよ
自分とは違うからあいつは発達じゃない、自己愛だ。というのも一種の回避行動だよね
俺も女上司くんは重度の発達障害だと思う。メタ認知ができなくて己を万能の王と勘違いしたまま大人になってしまったのだろう 女上司は自己愛だよ
過敏型じゃなく、典型的なやつ
自己愛の特徴はっとくね
①自己評価が高すぎて自慢や虚言が多い
周りの印象を悪くする最初の原因。
ただでさえ自分語りが長いのに、話の端々に何の脈絡もなく自慢話を挟んできたりする。
酷い場合は有り得ない嘘をついて周りを驚かせる。
「警察のトップと知り合いで～」「皇室と血の繋がりがある」等など。
筆者の小学校時代には「パパは任天堂の社長」と触れ回ってる女子がいた。
ここまで来ると他の病気を疑うべきかもしれないが。
②常に他人を見下した態度をとる
自己愛は自分が一番特別で、かつ称賛されるべき人間と思い込んでいる。
自分より偉い人間には媚びへつらい、それ以外に対しては常に上から目線。
③思いやりがなく、感謝の気持ちを表現できない
周りに何かしてもらって当然という意識があるので、親切にされても素直に「ありがとう」ということはできない。
こういうことが重なるとどんなに良い人でもその人に対する評価が下がっていく。
④悪いことは全て他人のせい。客観性がない
上記のような態度を取り続ければ周りから「嫌な人間だ」という評価をされても文句は言えない。
腹が立って本人にそのことを指摘するようなことがあれば「これはいじめだ」「理解しない社会が悪い」と言い始める。
普通の人間ならば自己を振り返って反省したり、謝ったりするものだが、自己愛は自分に非がないのが前提なのでそこまで思考が回らない。
⑤本人に全くその自覚がないので、自分は一方的な被害者だと訴える
悪質なのは本人には自覚がなく、悪気すらないので、行動に問題があったことを気付かせるのが困難だということ。
それどころか「自分はいじめの被害者で何もやってないのに危害を加えられた」と権力の後ろに隠れる。 >>50
しんどいよね
自分嫌いで自分じゃないものになろうとして失敗して
死にたくなるの繰り返し
統合失調症は今まで高ストレスで発症経験ないなら
そこまで心配しなくていいと思うよ
鬱でも妄想や幻聴は出ることあるけど、
統合失調症のような荒唐無稽にはならないよ 現代は逃げ込める場所が多すぎる。
昔だったら祖父母世代まで一緒に暮らす大家族スタイルが普通だったから、引きこもりやニートなんてしたくてもなかなか出来なかった。貧しい時代だったし、日銭を稼ぐので必死。
かの時代に回避や発達障害やら自己愛とか言おうものなら、親に殴り飛ばされていたであろう。
回避で苦しんでるのなら、徹底的に自分を追い込むしかないのかもしれない。覚悟を決めるしかない。資格取得などの目標を決めて、空き時間は図書館で全て勉強につぎ込むとか具体的な行動を起こすしかない。何をするかは個人の事情もあるから一概に言えないが。
私も上司に英検準一級取得を宣言しようかな。コミュニケーションのきっかけにもなるし。 >>58
またいつもの自慢話か 自己愛はこれだからね このスレの人みんな生真面目でかつ繊細なんだよな。だからスルーも出来ないしまともに受け止めちゃう。まあ自分もそうだからよくわかるんだけど。
カタツムリのような。カタツムリと違いネット上でだけは攻撃的になれるが、リアルではカタツムリ並みの腰の重さ、変化の無さ、殻へのこもりっぷり。
殻を壊さないと、誰も俺たちの姿を認知してくれない。他人に認知されないと当然繋がりは生まれない。繋がらないと自己肯定感は持てない。
もういいだろカタツムリは。ナメクジのほうが遥かにマシ。 またわけわからん妄想女上司の気持ち悪いオッサンが自演してんのか
嫌がらせばっかしてねえで、さっさと死ねよ嫌われもののゴミクズが 女上司くんの正体はニートだろうね。認知能力不足でブーメランを投げていることにさえ気づいてない >>60
>>46の質問は無視？
ただあなたの考え、意図を聞きたいだけなのだけど >>59
ごめん、自慢話の意味が本当にわからない。
どこが自慢と感じました？ >>66
何だそれは。
英検5級って書けば良かったってこと？ >>67
英検準一級はTOEIC850点クラス
それだけの英語力があると自慢している 回避の人は行動してないって決めつけてるらしいけど、実際はそうでもないでしょ
他人から見れば人並みに努力してるのに、本人は自己肯定感ないから努力してないと悩むんじゃない？
なんかそのあたりの認識のギャップがほかのスレ住民と違ってて変な印象受けるんだわ
それで自分は行動すると言い、聞かれてもない英検の話を突然持ち出すあたりが とにかく変 回避は何もやってないと決めつけて自分は行動してる！って優越感に浸りたいんでしょ
ずっとそんなこと言ってるし >>68
貴方が英検一級持ってたら自慢とは感じないのでは？
いちいち他人に、自分のレベルに合わせて忖度して発言しろと？
私は相手がTOEIC990点でも、尊敬はすれど自慢とは感じない。
もし自慢しやがってなんて思う自分がいたらとてつもなく嫌悪感を感じる。 >>69
行動してて回避の人もいるし、行動せずにいつまでもウダウダ言って腰の重い回避もいる。
問題なのは後者。 2回も安価つけてるのに無視されるとさすがにへこむ
それほど攻撃的なレスではないと思うのだけど 19250405251905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 英検試験の記載方法を巡って、回避せず真っ向対立する者達。 >>72
女上司くんは自分がライトだと思っちゃうタイプなんだろうね
こういう本物のバカは自分が健常者の足を引っ張っていることにさえ気づかない >>74
ごめんなさい。忘れてた。
上司の話自体は今はほとんど出してないと思います。単に私を憎むレスが多いだけです。
それに、回避と対極の存在のモデルケースとして出した上司の話がそこまで駄目な合理的理由もないですし。 >>78
前に、もう二度と書き込まないって宣言してたのに
何で毎日のようにしつこく連投続けてるんですか？ >>73
行動してって
あなたは人が何人も嫌がってるのに
しつこく嫌がらせみたいな事続けてるだけでしょ？
そんなん褒められたもんじゃないって
実際に軽蔑されまくって嫌われまくってるのはあなたでしょう疫病神 複数のID使って人の嫌がる事をわざと続けてるんだから
疫病神でしかないってそんな人は
ここから消えるって言ったんだから、さっさと消えなよ気持ち悪いナメクジみたいな妄想おじさん >>78
あのさぁ、そいつが回避と対極の人間だって決めてるのはお前だろ？
そもそも回避性障害の定義にハマってるかも怪しいお前の、
さらに実在するかどうかも怪しい上司の話なんて誰も興味ないってわからない？
あと、憎んでるんじゃなくてただただ気色が悪いと思って軽蔑されてるだけだよ君 複数ID使ってる時点でまともじゃないよ
憎まれてるとか勘違いはよしてくれ 閑話休題
東條英樹っているじゃん。口外することも憚れる東條閣下
でもさ、戦前は国民から英雄視され、総理大臣就任時はこれで戦争が始まるって喝采されたんだぜ
なのにさ、戦後はこの有り様だよ。乃木希典もそう。かつての軍神も時代が変われば負の象徴、敗戦のスケープゴートとして利用される
人間って本当にバカなんだよ。手のひら返しなんて日常茶飯事。その時々の都合にあわせて適当な理由をこじつけて精神を守っているだけ
俺たちも従軍慰安婦の被害者と何ら変わりねえよな はい、そうですね。
で、回避性人格障害となにかその話が関係あるんですか？ 回避に次ぐ回避で行きついた先は...死だよな、うん >>81
神に誓って言うが、複数ID使用はしてないです。
>>82
>>5の診断基準を満たしてます。 酒、タバコ、ギャンブルからも回避できてるのが不幸中の幸い
酒はたまに飲まされるけど弱いからハマらないな 酒はまじで飲めないから飲み会で酒の力に頼ることすらできなくて辛い >>92
>>79はスルーか
お前くらい嘘つけたら楽なんだけどな どうすれば回避性が少しでも緩和されるのかなって思ったけど
結局は自分が信頼出来る人間に信頼して味方になってもらう事だと思う
例えば恋人とか家族とか 回避だと依存しやすいみたいけど、ギャンブル依存性で完全に人生で詰んだわ。仕事バックレて無職で金欠とか終わってる。 そこだけ嘘って言う奴はそれ以外でも嘘つきまくってるんだよねぇ また仕事バックれてしまった
これまでバイトでも正社員でもまともな手順で辞めたことが少ない
教えてくれてる人に順調だと言われても、他の人から「何やってんだこいつ」て視線を感じると逃げたくなる
でそのまま行かなくなる
HSPにも過敏型自己愛性にも当てはまるし、もうどうしていいのか分からない
孤独死まであと何年待てばいいんだろう >>102
回避だと依存しやすいって聞いたことないなあ ギャンブル依存だのバックレだのは単なるバカだよ。自分の将来が予想できず目の前の感情だけで生きてるんだろうね >>102
俺も去年パチスロはまってからずっと通いつめてるよ
GWも連日朝から並んでやるようになっちゃったよ
周囲には大人しいからそんなことやってるように見えないと言われてしまう
趣味といえば趣味だがあんまり人に話せる趣味じゃないから余計に日常会話の話題が無くなった >>102
無職で金欠とか俺だな
詰みすぎて何もやる気起きない 俺もゲーム依存症併発してるけど
ギャンブル性の高い課金だけは手を出さないようにしてる パチンコは一時期依存してたなよく抜け出せたと思う我ながら
その反動か無気力が加速した気はするけど >>105
>>107
>>108
将来の不安とかから何かに依存して現実逃避する傾向が高いみたいよ。昔は借金までしてやってたからな。そもそも回避なんて実家で親に依存寄生してるから生きてられるようなもんだわ。三十路は辛い。 GWが人生で一番辛いかも
他の人が旅行やら行ってる間俺は一人っきり
しにたい 自分みたいに旅行よりも一人でゆっくり過ごすほうが好きっていう人もたくさんいると思う
話題には困るけど1,2週間も経てばGWのこと話さなくなるだろうし パチンコ屋に行くと仲間がいっぱい居てなんか大丈夫な気がしてしまうんだよな
まあ友達同士で来てるような奴を見ると劣等感あるが…
いまのところ借金する程ではない
そこまで現実逃避にのめり込む意味は無いと理解しているつもりではある
でも現実が今より辛くなったらどうなるか分からんな >>114
基本的に一人でいたいね
人と会うと疲れるけど趣味の合う友達とだけはたまに会って話すと楽しい
でも毎日は会いたくない >>113
ほんこれ
皆出かけてるんだろうにずっと家にいるわ 無職で金ないし働きたいけどまた知らない人達に会うのが怖い
精神科なんてそもそも金ないから行けないし医者と話すのが困難だわ
精神科行けてる時点で障害じゃないだろって思ってしまう 精神の病気って精神科いってよくなるもんじゃないだろって毎回思う 精神科の薬は普通に近い日常生活を送るための潤滑剤みたいなものだから
根本的に改善するには自分で環境変えてみたり何か頑張らないと変わらんよ
薬が聞いて多少なりとも気分が良くなって、その間に何とか人生を立て直す感じ
まあ重度のうつ病とかだと薬のんで寝てるしかないけどね 履歴書の空白歴が長すぎて
羞恥や面接で突っ込まれる恐怖で動けない
履歴書の文化さえなければ働くのに 恐怖等でどうしようもないから
相談しに行くしかないんだろうな 履歴書なくても面接でしどろもどろになるから結局無理 25歳で職歴が無い人は一生厳しい。
人生を舐めすぎ。
他人に見下され、プライドを食いちぎられる獲物として生きるしかなくなる。 >>121
詐称すれば問題ない。バイトぐらいなら大丈夫だよ。 大阪で飛び降り自殺してるのを動画撮ってた人とかが批判されてるけど死ぬなら場所選べよとしか思えなかったな
俺も死にたいと思うことは多々あるけどそんな人に注目されて迷惑かける死に方は出来ないなぁ 突っ込まれるのわかってるところは準備すれば大丈夫
ハロワの相談員さんとかにアドバイスもらうと心強い
面接は椅子がガタガタ鳴る程震えるあがり症だけど準備したことは話せた
むしろ面接官の方も質問する時申し訳なさそうだった >>128
意外と大丈夫なんか
大学出てからい２年くらいの空白なんだけど突っ込まれるのが怖くて動けないって悪循環だったけど意外となんとかなるんかな >>129
俺はそこからロースクールに行ってごまかした
司法試験には落ちた
また地獄が待っていた
いまうごけ。 >>130
ロー行って司法試験受ける根性がある位だから今後も何とかなるよ。頑張れ。 >>127
目立ちたがりバカはほんと迷惑だよね
上皇の墓地で自殺とかほんとになんであんなバカなんだろと思う
あと自分が悪いのに社会が悪いとか言って人殺しするバカとかバカすぎて理解できない
私だってそうとうバカな方だと思うけどバカは底無しなんだね >>132
貴方みたいな考えの人が社会に裏切られ絶望し犯罪に走るというパターンもあるらしいよ
ブーメランにならないよう気をつけてね ヴィーガンの騒動見てると、人と一緒に食事したり好きな食べ物を話したりする気がうせてくる
あんなのに巻き込まれたくないから、これから一生1人で食事する >>133
そうなの？社会に裏切られ、ってとこが理解できないから大丈夫だと思う
自分の人生は自分の責任、人生が楽しくないのは自分の能力不足ってわかってる
あなたも社会に裏切られってことばが出る時点で心配だから気を付けてね >>135
ミイラ取りがミイラになるって知ってるよね。裁く側が裁かれる側になることが往々にしてあり得るのが人の歴史なんだよ
正義なんてどこかの誰かが勝手に作り上げた観念に過ぎない。裁判官の自殺や鬱が少なくないのはそういうことも関係してる センシティブな話題になると、回避せず真っ向対立する者達 マイノリティリポートって映画があった。有名だから内容はいちいち説明する必要ないよね
自分が正しいと信じて疑わない人ほど本当の自分が見えなくなる。自分を否定する書き込みにはレッテルを張り向き合おうとしない
これがいわゆる信じたいものだけを信じるという心理状態。思考停止です >>139
匿名ですら他人と対立できなくなったら末期だと思う やっぱり
自己愛だから他人をいちいち無駄に否定しまくる
他人を否定する病気だから
で、女上司は自己愛だと思うって書き込みがあると違う！あれは発達！って言い張る
あんなのが自分と同じはずない！ってね
しばらく前から変なやついて雰囲気悪いなと思ってたらこの人だったのか 大衆迎合。付和雷同。共感ではなく同調という空気に流される自分なきシゾフレ人間
底無しのバカは自分の方かもしれない… そう考えることが自分を変える第一歩となる >>142
IPアドレスはしばらく前から変わっていないから女上司の人じゃないよ 本当の自分が見えないから女上司だのアニメ映画だの他人の分析批判だの
恥じ入ることもなく繰り返してるのか
いや本当はわかってるんだろうね、認めて自重したら負けだとかそういう思考するタイプなんだろうけど
とんだ甘ったれだな、まあうちらは迷惑なおっさんだなあで眉をひそめる程度だけど
年金食いつぶされてる老いたご両親は気の毒だね みんな仲良くやろうぜー
イライラしても回避病直らんしね 雰囲気を悪くしているのは自分の方かもしれない…
そういう発想も思考もない、メタ認知のできない人間こそが本当のバカだということを知らないのでしょうね
批判はしても批判は許さない。ジャイアンにはなりたくないものです 直す気ある回避がどれだけいるのやら
こっちは破綻するまで適当に誤魔化しながら生きていくだけだけど
愚痴こぼしたりバカをバカと指摘したりしながらな
もちろん頑張るやつは頑張ればいいし足ひっぱる気もないよ 2,3か月前から専用ブラウザ使い始めたけど本当に便利だと思った >>147ネットのお遊びならそれで自己完結もできるだろうけど
実社会で同じ事いえる？両親でも親戚でも担任の先生でもカウンセラーにそれ通用してんの？ >>150
自己完結に見えますか？これはあくまで現在進行形の考えで、死ぬまで思考錯誤は続くでしょう
残念ながら共感者は少ないのですが、数の問題ではないと考えております その分析や批判、このスレより他のスレやTwitterで呟いたほうがいろんな反応もらえるだろうにと思った >>144
女上司と自己愛アニメ映画は違う人だよ
そのつもりで書いてるんだけどわかりにくかったらごめん ネットの憂さ晴らしを試行錯誤？そりゃゴールは遠いし賛同も得られないだろ 気遣いのできる人間って思われたいだけで別に本当の意味で他人を気遣ってるわけじゃないだろ
だから気後れするしボロが出て失敗して落ち込む 匿名掲示板でさえ同調圧力に屈するなんて自分は嫌だなぁ
実名では本音で語れないからこその5ちゃんだと思ってます そんなことよりゴールデンウィーク何もすることないから一人で酒飲むわ
つまみ何つくろっかな
オススメあったら教えてね 普通に接してるつもりでも丁寧な人だと見られて最初は重宝されるけど次第に甘く見られてこいつには何言ってもいいだろと思われる
そんなことばかりだからもう誰とも関わらない >>156
本音？笑わせる、批判してストレス発散と逃避してるお前が本音なんか漏らしたことなんてないだろ
本音を批判、否定されるのが怖くて機械的に他人のレスにちょっかい出してるだけのお前は マイノリティで世間ズレした社会に溶け込めない自分を慰める台詞が
「同調圧力には屈しない」だあ？遠まわしに自分以外の周りが悪いと寝言かよ 旧帝卒だけどトラックの運ちゃんやってる
回避に学歴なんていらなかったわ >>161
感情がコントロールできていないようですね
連投で怒りを露にするその未熟さこそが貴方の本当の敵なのです >>129
それならまだ新卒枠で受けられるとこあるよ
ハロワの若者向けのコーナーとかサポステとかさ
近くの相談できるところ探して行ってみたらどうかな
自分はなんとかなったけどもっと早く動いてればって思う
今が一番若いから今できることしよ とりあえず、できないことはしなくていいから
できることから、やってみよー 行儀の悪さに周囲から怒りを買って誤魔化す方便が「怒ったあなたが悪い」
卑怯者の限界だな、試行錯誤とはいかに現実から目をそらすかがテーマですか
お笑いだね 他人を怒らせてでも罵倒でもいいから構ってもらいたい
歪んだ対人欲求をこちらも満たし続けるのも無理なんですけどねえ
そろそろ本格的に自分と向き合って努力してみては？
せめて家族に認められる程度には >>157
だし巻き玉子とニラ料理が好きだなー
ダイエット中だけど呑みたくなってきた。。 働きつづけてれば何とかなるかもと思ってはいるんだけど年金だの税金のニュース見聞きすると
70歳以降なんとかなるビジョンが見えないな親の遺産を計算にいれてもちょっと
生活保護も20年後あたりは破綻してそうだしな
回避云々よりも生活面の不安のほうが大きくなってきてる年だからか それは回避じゃなく人生の詰みですね。怒りっぽいのも頷けます
血圧に注意してください 自分まだ奨学金と年金の未納残ってる
このまま一人でいくとなると貯めておかなきゃだけど
使えるだけ使ってしまってる 耳の痛いレスは無視
話題を変えてみるとよしきたと中傷レス
わかりやすいね
そのわかりやすいクズっぷりが露呈したけど改めるつもりもないんだろうね
なんとか自分を変えるきっかけにでもなればと思ったけど流石にこれ以上こちらが
付き合う理由もないね、変わる気が無いと知ったからには
>>172に彼の全てが表現されてる 国民年金は免除にならないの？ぶっちゃけ無視でもいいような
罰則規定が設けられるまではさ
しかし大学入学がほぼ当たり前の今のほうがしんどいのかもな
借金してまで大学入るほどのメリットが回避型の人間あるかといえば・・・ >>174に貴方の全てが凝縮されていますね。熱くなりすぎると自分を見失いますよ >>173
奨学金は死亡すれば免除出来る制度あるよ 自己愛って何言っても自分は悪くない、他人が悪いって考えだから話しても意味ないよ 女上司とアニメはコテハンつけてくれ
前に進もうとか知識で立ち向かおうとか立派なんだけど
そうでない他者に説教で自己肯定感保とうとするのなんでだろうな
あまりにインスタント過ぎて情けなくならんのか？ ここで練習するのは筋違いなんだよな
回避から回復の手段の一つとしてやってるならせめて他所でやれよ
他所での成果を報告してくれ 不快な思いをさせている人には申し訳ない。
せめてコテハンをつける事をもって私の誠意の表れとさせてもらえないか。 決して女上司の話をしたいわけじゃないんだが、回避性障害を回復する方法として自分が思い付くのは、優しくて有能な人にサポートしてもらう事くらいしかない。
それが難しければ、無能でも優しい人と接するようにして、とにかく人と接する機会を増やす事。
人との関わりを増やすことしか手はないのかなと思います。 年金未納あると支給額と税金軽減率が結構下がっちゃう
失業期間は免除対象だけど学生は該当しないみたい...
大学教育受けてよかたとは思ってるから奨学金は返したい、
次借りる子がいてそのためになるなら 実在にせよ架空にせよセクシャルなごっこ遊びの文章さらすなら
ここでなくてもいいはずなんだけどね
誰かにサポートしてほしいまでは理解できるんだけど
切実な思いをポルノ表現で書き込んでもこっちは受け止めようが無い
たぶんエロ系小説の投稿スレみたいのがあると思うけどそっちのがいいんでないか
支給額が気になるなら収めないのが一番損が少ないと思うよ
損するのはもう確実だしな年金 同好の士で盛り上がる程度の文才はあるんでないの？女上司 人を有能か無能で分けるような考え方がまず理解できない 大人しく免除の申請しておいて長生きすることにする
何にせよ怖くて放置してたの考えるきっかけになった
ありがとう >>189
有能か無能かというより、生産性があるかないか。
有能でも生産性がない人もいます。社会に出た時に生産性のある人になるため、我々は学校教育を受ける。
社会自体が多種多様な生産活動によって成り立っているのだから、個人個人に生産性が求められるのは当然。
問題は生産性が多少はあり社会に貢献してるのに、他者との比較で自信を失い回避性障害に陥る場合。これは非常にもったいない。
過去の己の怠惰によって現在回避性障害で苦しむのは自業自得。 人の能力にそこまでの差は無い。
「あの人は有能だから、自分とは違う」「自分は回避性障害(または発達障害)だから」とか、現在の自分の生産性の無さを言い訳するネタばっかり言ってても見苦しいだけだし何の解決にもならない。
正攻法の努力でもって、生産性の高い人間になり得た身近な人で且つ人間性にマイルドな人を何とか見つけて、その人とは全力で距離を縮めてみる。
それが一つの解決策かと。 生産性だぁ・・・？
漠然としてて抽象的過ぎて、話にならないね
「生産性が多少はあり社会に貢献してるのに、他者との比較で自信を失い回避性障害に陥る場合」
結局自分はこうだ、と言いたいのね。自分は有能なのにもっと有能な人間と比較して落ち込んでると。
あなたのいう「回避性」は甚だ、このスレの他の住人の思う「回避性」と乖離してると思うね。 >>193
このスレの他の住人の思う「回避性」ってのはどんな？ 生産性より問題解決力。問題が解決すれば自ずと生産性はあがる
女上司はニートだから生産性ゼロだろ。ニートをやめるという問題解決こそ生産性向上に繋がるんじゃね
どうしたら虚言癖がやめられるか、5ちゃん依存がやめられるか。その問題が解決できれば無駄な人生が多少は有意義になるだろう コテハンはつけないんか
木曜になるたびにNGするの面倒なんだよなあ 休み終わるのが憂鬱すぎる
今日のうちに明日の準備して逃げ道なくしてる 女上司の物言いからやっぱ批判君と同一人物かなと思った
キャラ使い分けてるのかそれとも別人か確認しようがないけど
頭の中がよー似たもの同士だわ
「無能な優しい人」に昨日はスルーしたけど自己愛独特な感性が表れていると思うよ
あと基本的に話し合う気もないみたいだね、あいまいな表現で常に逃げ道を確保してるし
相手の話を意図的に聞かなかったことにしたり歪めて解釈したりほんと似たもの同士だわ 本人もまずいと思ったんだろうな、あわてて生産性とか・・・
生産性の無い優しい人でも結局同じ
他人を利用する道具かトロフィーのように扱ってる自己愛そのもの
少々意地の悪い言い方だけど 回避なんて大人しくてビビリな雑魚とでも思ってるんだろうな
憂さ晴らしにはちょうどいい手ごろなヌルゲーって感じかな
まさに生産性の無い優しい人といったところか
しつこくなったからこの辺にしとく 話全く聞いてない感じとつごうの悪いことは無視するってとこが似てるなとは思った 自己愛同士だから似てるけど女上司とアニメは別人
マウント取り合いしたくてしたくて人の話聞けないから女上司は嫌がられてもあらしのようにずっと同じこといい続けて
アニメはとにかく他人否定してムカつくことを言う
は？っていうような意味不明なこと話し出したり
それが自己愛の特徴で、厄介なのは自分では自己愛の症状に気づかないか気づいたとしても困ってない
そして治らない 仮に自己愛だっとしてなんで回避のスレに集まってきちゃうんだ？
無意識にマウント取れるところに来てしまったのか？ やっとゴミカスをNGできるようになったのか
おせえんだよクズが >>201
過剰な劣等感が原因で、相手からの言動を何でもかんでもマウンティングと取りすぎてしまってるのでは？
格闘ゲームで言うなら、常に自尊心メーターが少な過ぎて赤点滅してる危機的状態。
死にも等しい自我崩壊を恐れるあまり、過剰防衛に走る。
まあ私も一時超有能な女性上司に同じ気持ちを味わわされていたからよくわかるけどね。 格闘ゲームやったことないけど自尊心メーターってのがあんの？ ちょっと君の言う劣等感が理解できないね！！
この人格障害の劣等感ってのは、ある特定の個人に対してのものではなく
もっと大きな意味で社会（の普通の人）のように行動できないと思う劣等感じゃないか
普通の人のように会話できない・遊べない・楽しめない など・・・
ここの普通というのは、あまり意味を持った言葉じゃなくて、ただ一般的という意味
有能な女上司（あえて女とつけるのが下心見えてて不快）に対して君が抱いてるのは、ただの性的欲求 >>207
格闘ゲームだと体力メーターなんだけどね。 >>208
たしかに特定の個人に対して劣等感があるわけじゃないわな >>208
回避性障害発動のきっかけが女性上司だっただけです。
今はいろんな人に劣等感をしょっちゅう抱いてます。 女上司くん後出しばっかりだな。嘘を嘘で塗り固めるからボロが出るんだよ >>213
貴方には敵いませんね。おみそれしました。 24340605342405いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 最近は女上司に言葉責めされるシーンを思い出しながらアネロスプレイを楽しんでしまってるのは事実。
楽しまないと自我が崩壊する。許して。 >>219
勝手に楽しむのは自由だしどうでもいいんだけど
このスレにわざわざ書き込むなって話じゃないの
>>218
>>214の書き込みはあなたの>>213の書き込みに対する皮肉だと思う
あなたも後出しばかりで人のこと言えないでしょっていう バカはバカを克服しないと一生バカのまま。だからこそ自分がバカであると認識し然るべき方法で克服しなければならない
原理原則に目を向けようとしないから現実的仮題を克服できない
妄想や欺瞞、ヘイトで一時を凌いでも現実的仮題から逃げられるわけじゃない
目をそらすことなかれ。誤魔化すことなれ。それこそが回避脱出の第一歩なのです 過剰に性的な発言は年齢制限ある場所でしてほしい
公衆の面前で自慰行為の話を披露するのは
不快なだけじゃなく危害になり得るから
回避の話題からも離れてるし
上司絡みの性的な話をするのに適した場所を探しては 極端な話、知的障害者がいくら努力したところで健常者と同じにはなれないし
そんなんで血反吐を吐くほど苦しむならば
最初から障害者枠でできる仕事の訓練を受けたほうがみんなハッピーだよな
発達障害やアスペで人間関係が上手くできずに関わりを回避するようになってしまったが
死ぬほど努力して無理に合わせても自分も周りも限界があると思う
なので世間体はイマイチでも自分が出来る範囲の仕事に進んで細々と暮らしたほうがマシ
まあ知能と根性があれば起業したり普通より金を稼げる可能性は無くもないけど… この連休すること無さ過ぎて料理にハマったわ
色々作ったけど、きのこのガーリックチーズバタートーストが一番美味い 発達障害云々よりも人の反応とか周りの目ばかりをやたら気にしすぎる性格が全て悪くしてるんだよな
周り気にせず思ったこと何でも言える人が本当にうらやましい 久々に来てみたら女上司氏がコテになってて何かワロタ >>226
材料:オリーブオイル、バター、バケット、ミックスチーズ、しめじor舞茸
1 フライパンに「オリーブオイル」をひいて、「にんにくのみじん切り」「バター」を好みの量焼く。いい臭いがするまで。
2 バケットを一口サイズに切って1と絡めながら一緒に強火で焼く。食ってみて香ばしいなって程度まで。
3 きのこを投入して、火を中火に弱めて、一緒に焼く。食ってみて臭くない程度まで
4 そしたらミックスチーズかけてオーブントースターで3分焼く。出来上がり。
慣れれば大体15～20分程度かな。おやつにオススメ。バケット多めに焼けば腹も膨れる。酒のつまみにもいける。 >>229
ありがとう！
かなり本格的だね
今度作ってみるよ >>228
なんかうまそう
バケットってフランスパンみたいなやつ？
食パンじゃダメ？ >>232
うまいよ
食パンでもまあ、別にいいんだけど風味は絶対フランスパンかと、というかオリーブオイルはフランスパンとやたら合う
まあスーパー行けば併設するパン屋とかに普通にフランスパン売ってるからそれ買って切りゃあ良い >>233
ありがとう
作るの好きだから作ってみるよ
ワインのつまみにピッタリだね >>233
また質問でごめん
オーブンは何度で3分？？？ >>235
ごめん正直適当
見ていてチーズがとろけてきたらそれでいいよ
本体は出来上がってる訳だからね 自分の興味あることだと周りの状況を考えずに行動してしまうってのが…
やっぱそういう傾向はあると思います 今悩んでいることや、今後のこと、現状についてなど、何でもいいから紙に書いてみると少し頭がスッキリする。
コンビニで売ってるようなB5のルーズリーフに、綺麗に書かなくていいからガーッと書いてみる。今の不満や、自分について、次の休日の計画について、など何でもいいから書いてみる。
頭の中のゴミが少し除去されるような感じがして、メンタルヘルス的にはよかったです。
赤羽雄二氏の著書「ゼロ秒思考」にもメモ書きの効果について書かれていました。 パーソナリティ障害の本読みまくってる
アドバイスあって少し客観的に見れるかも
例に歴史上の人物とか出てきて少し面白い 自己肯定感が低くて自分嫌いなのにやたら自己保身してしまう
最近気づいたんだけど幸せを素直に喜べないだとか、幸せになるのが怖いっていう気もある
とにかく考えがネガティヴだし、やたら人と比べて落ち込むし、今の自分が自分の思う世間一般より遥かに下なので何しても劣等感がつきまとう
この状況でも楽しいことはたくさんあるし、十分幸せなはずなのにな
絶対こうはならないって思ってた親と祖母の暗い性格にどんどん似てきてしまって辛い、頑張っても気質がだめだわ……幸せになり辛い損な性格 >>240
わかる
人に褒められても「いや、そんな馬鹿な...」とか思ってしまう 回避性障害といっても、その原因によって２つにわかれている。
絶対的な自己肯定感の欠如によるものと、相対的な自己肯定感の欠如によるもの。
前者と後者の違いを、本当のうつ病と新型うつ病くらいの差でとらえる見方もある。
このスレでも、後者を自己愛性障害とみなしてディスる輩がいるし。
正確な定義は医師しか知り得ないし、医師にしか正確な区別はできない。 >>242
君はねぇ、ただのナルシストなんだよね。自己愛性ですらないと思うよ。 俺には匿名掲示板でコテハン付けられるほどの自己肯定感はないわ
悪目立ちして尚且つそこに居続けるとか無理 >>242
回避で曲がりなりにも相対的な自己肯定感がある者などいない
君はやっぱりこの回避スレでは異質な自己愛の存在だ 変化が怖いっていう特徴は回避にはないよね
発達障害なのかなぁ 自己欺瞞の危険性に気づいてない時点で相当ヤバい
女上司くんは認知能力が致命的に低い >>249
「回避で曲がりなりにも相対的な自己肯定感がある者などいない 」
ここまで断定的に言える理由がわからない。専門家でもないのに。
有り余る自己肯定感の成せる業？ >>253
なんでやねん。
>>5の診断基準をちゃんと充たしてますよ。 >>244
倉庫会社で事務員やってる
今年で４年目だけど未だに毎日怒られる
何かするとやらかして怒られて何もしないと勿論怒られる
上司の人もいつ転勤になるか解んないから俺を一人前にしようと
色々教えてくれてるのは解るんだけど全然身に付いて無い気がする
色々頑張ってるつもりなんだけど結果出てないから同じだし
広い視野で物を考えたり何かを計画的にするのが苦手だし
「これ正しいのかな？」と思って人に指示を出したりするのも出来ない
もうちょい人並みなら良かったのかなぁ >>256
そういうのは皮肉じゃなく悔し紛れのオウム返しって言うんだよ
それにさえ気づいてないでしょ 今までが今までだからしょうがないけど
一人をそこまで寄ってたかって言わなくてもいい気がする
それこそコテをNGにすればいいだけだし 自己主張強いといってもおふざけばっかりだからなあ
本音とかほんとの意味での自己主張はできないタイプでないの？
自己肯定感も低いと思う、とにかくそれをおふざけで誤魔化し振り払ってるように見える
だからって何か許されるわけでもないんだが >>250
自分も変化が怖いっての分かるけど内向的なタイプだからと思うことにしてる
変化するってのは馴れない状況に飛び込むってことだから刺激や分からないことが多い
じっくり考えてから行動する内向的な人には情報不足で不安
必要な変化はしんどくても受け入れるし、この考え方のほうが発達障害よりボジティブな気がしていいなと思った 別に示し合わせて叩いてるのとは違う気がする
変人は誰がみても変人でしたって結果でしかない >>260>>261
お二人の意見はごもっともだと思います。 必要というか逃げようの無い変化は受け入れるか耐え忍ぶしかない・・・かなあ自分は 俺達が老人になる頃は、財源も少なくなり、生活保護も受けられなくなるみたいね。貯金ない弱者は文字どおり氏ねってことだわな。格差は広がり二極化する。もう絶望しかないわ。働きたくても働けないんだよ。 アメリカに倣えばアメリカと同じになるのは必然
何も考えずボーっと生きてる人は将来地獄を見るだろう >>254
>有り余る自己肯定感の成せる業？
どうしてそういうふうに皮肉を言い出すのか意味不明 >>268
「どうしてそういうふうに皮肉を言い出すのか意味不明」
その言葉そっくりそのままお返しします。 未来に向かって前向きに突き進もうとする奴に対し、自己愛とレッテルを張り足を引っ張ろうとする人間。
このスレにはそんな人間が多すぎる。 一人じゃ寂しい⇔やっぱり一人がいい
を行ったり来たりしてる >>270
じゃあ出ていきなさいよw
だーれも引き留めないからw >>270
未来に向かって前向きに突き進んでるのなら、もうこのスレは卒業じゃない？おめでとう >>273
>>272
なんかこんなやり取り前も見たわ
卒業じゃんって言われた後書き込むのも見るのも自由だろ？みたいなこと書いて居座り続け今に至る 自分で吐いた言葉を簡単に反故にする奴の言うことなんて信憑性ゼロ
そういう当たり前さえわからないまま法螺を吹き続ける認知能力の低さ
重度の発達障害だよ 働いてる人に聞きたい
皆どんな仕事してる？
仕事出来てる？ >>270
だったらとっとと消えろよ
いつまでスレ違いの妄想ばっか書いて
嫌がらせしながら居座って気持ち悪い奴だな >>266
弱者とか言ってるけど
仕事ついてもバックレまくってるお前が悪いと思うぞ 102 名前：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-49WJ)[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 20:33:10.05 ID:PwvAeqFmr [1/2]
回避だと依存しやすいみたいけど、ギャンブル依存性で完全に人生で詰んだわ。仕事バックレて無職で金欠とか終わってる。 これは完全に自業自得。たった一度の人生を棒に振ったな 資格でも取ったら人生上向きになるかな
回避が働くに当たって有利？な資格とか何かあるかな？ >>285
人に尽くせる仕事かな。
臨床心理士、医師、薬剤師、理学療法士など。 最近ふと思ったこと
ネットじゃ自分を晒すことって炎上しがちだけど、リアルじゃむしろ真逆なんだよな
ちゃんと自分を語れる奴じゃなきゃ不気味がって誰も寄り付かない
ネットは、リアル社会では語れるほどの自分がなくて相手にされない者の集団だから、自分を語る者は馬鹿にされる
ネット社会出身者だから今までそれに気付かなかったけど社会人4年目にしてようやく気づいた 出る杭は打たれる。
日本特有の陰湿さだよ。
海外ユーザーはSNSに自分の顔を載せるとか当たり前だけど
日本だとナルシストだの叩かれる >>288
ごめん、言葉足らずだったけど、インスタやFacebookに顔載せてる人は日本人でも普通にいるし、だから日本人がどうのこうの言うつもりは俺は全くない
俺個人の意見だけど、2chって存在がSNSとしては、Facebookやインスタ、その他一般ブログとはかけ離れてる感じがするんだよね
これは独自に発展した文化で、俺の中では2chとかその周辺のまとめブログだとかがネット社会の中心で、インスタやFacebook等はLINEと同じでネット社会文化というよりは、リアル社会文化の延長上にあるものとしか思えなかったんだよね
この考え方は引きこもってた頃からで、社会復帰した後も全く変わらないんだけど
俺はリアル社会と上記のネット社会の文化だとか思想の違いが、リアルに出てみてよく分かるなあと思っただけ
2ch周辺で生きてて培った価値観がリアル社会とは結構かけ離れてる事に色々驚く >>289
おもしろい意見ですな。
やってる人間のリア充度の差でしょうな。
2chとインスタグラムじゃ、間違いなく後者のほうがやってる人のリア充度は上。 匿名か匿名じゃないかは雲泥の差
もし2ちゃんが本名と顔写真あり、知人に通知ありとかならこのスレもないと思う 非リア充は匿名じゃないと舞台に上がれない。
リア充は匿名だろうが実名だろうがどちらでもいけるが、あえて非リア充の混じってる2chに来る理由もない。
だから、必然的に2chは非リア充の集まりになる。 自己顕示欲と承認欲求が強いだけじゃないかね
このスレにも匿名なのにそういうアホがいるし >>293
自己紹介乙
君は女上司という妄想と自分がリア充側であるという嘘設定で精神を保っているんだよ 女上司くんを見ればわかる。嘘をつけば嘘をつき続けなければならなくなる
見栄を張れば見栄を張り続けなければならなくなる
張り子の虎は所詮張り子でしかないんだよ >>295
うーん、どうすればわかってもらえるのか…
女上司の存在は妄想ではない。 >>297
消えると言って消えなかった奴の言葉を信じる人はいない
どれだけ言い張っても嘘は所詮嘘である この、嫌なことから逃げるのが
使命みたいな人生に疲れた 習字を習い始めたけど、なんだか一喜一憂する
そんで中学の習字の大会で、自分の好きな習字の味わい方じゃなくて
なぜかとても恐怖しながら大人の望む字を書いて金をとりまくった頃の事を思い出す
思い返しながら過去をほぐしていこうと思う・・・自分なりに落ち着いた気持ちで書けた時は嬉しい >>300
いいな
字綺麗な人ってしっかりして見えるからいいと思う
ちなみにどうやって習い始めたの？ 俺も医療系の技術職だけど職場でほぼ孤立してるよ
他部署の人なんて顔と名前が一致しないし たった一回の過ちが、私を奈落の底に突き落とす事になってしまった。
皆さんには謝っても謝りきれない。 >>304
嘘つきは嘘をつくのがデフォルト。この期に及んでもたった１回という嘘を吐く 女上司の自虐風マウンティングのせいでクソみたいなスレになった
自己愛スレに行ってくれよ さあ、仕切り直しだ。
現実をしっかり見据えて、前向きに突き進もう。 今日気がついたんだけど
つらいときに楽になる方法をとるんじゃなくて
もっと頑張らなきゃいけないと思い込んでる
それで無理がきかなくなって逃げたりしてる
アホなのかな 強迫観念はホントに邪魔でしかないよなぁ
普段出来る事が全く出来なくなる >>308
人間バランスが大事。
過ぎたるは及ばざるが如し。
頑張らなきゃと思いすぎるのも、楽な方に行きすぎるのも、どちらも良くない。 女上司のゴミクズは
何でID変えてまで何度もこのスレに連投しにくるの？ 回避性障害者だから。
何のためにコテハンつけたのだろう私は。 結局この性格の根っこにあるのは俺が超が2つ付くくらいの無能だからだと今更ながら気づいた
誰だって失敗を回避したいと思うだろうし
嫌な事から逃げたいはず(多分)
でも普通の人ってもう少し俺より物事の成功率？が高いんだろうな
だからまだ「やってみるか」みたいな気持ちで行動したり出来るんだ
やる事なす事全部全部失敗してりゃそりゃ誰でもこんな性格なるだろう
気づいた所で何か変わる訳でも無いし
下手したら気付く前より落ち込んでる気すらするけど… 92 返信：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 127c-lB6b)[] 投稿日：2019/05/04(土) 18:19:33.43 ID:lbQDtCrc0 [9/11]
>>81
神に誓って言うが、複数ID使用はしてないです。
>>82
>>5の診断基準を満たしてます。 >>313
複数IDは神に誓って使っていないと書いていたが
IDを変えて何度も連投していると、あんた自身が認めているじゃないか
何で嘘ばかりつくんだ？
嘘は一度しかついていないと書いていたじゃないか
それも嘘じゃないか 回避性人格障害だから何してもいいってわけじゃないだろう
回避だから自演してスレ荒らしてもOKなんて理屈もない。 女上司くんも当初は自分探しをしてたんだよ。回避とスキゾイドは同じだ、だから自分達もスキゾイドの可能性がある。論文を山ほど読んだから間違いない！
そうした彼の主張はエビデンスのない空虚なものばかりだったので、住人にあっさり論破された。彼の行動は前向きな原因究明ではなく、回避という問題を一旦回避するだけの現実逃避だった
それ以降だよ。女上司設定で荒らすようになったのは。今はそれだけが彼の唯一の目的になっちゃったんだろう 私も仕組みがよくわからないがIDが変わるのはフリーwifi？などのせいかと。
重ねていうが、神に誓って自演はしていない。
第一、複数IDどうこう言われないためにコテハンつけてるのにw >>319
いや、スキゾイドなんて言葉初めて聞いたんだが…
あと、こんな2chみたいな雑談の場でエビデンスとか前向き解明とか、学術集会みたいな本気にならんでも…
もっと良い意味で適当にいこう。 コテハンつけてる訳だしもう女上司の人にIDは意味は無いわな 承認欲求を満たしたいがために、アッシー君やメッシー君のようになってしまうのは回避性障害の人にはあり得ない事？ つーかコテハンをNGできない無能も同罪でいいよもう みんな精神科で回避性パーソナリ障害だって診断されたの？
他意はない 回避と診断する医師はほとんどいないと思う
大部分は社交不安症だろう ごめんなさい自己診断です
でもやっぱり大抵なにか別のパーソナリティ障害と併発してる人がほとんどだろうね どうしてもにげられないことをやっていればOK
それをにげたら人生最悪 このスレの人の大半は自己愛の逆の、自己憎みたいなのに陥ってるのでしょう。 友達要れば楽しいんだろうけど、気を遣いまくるのも大変だしな なんか嫌な事が少しでもあるとカッとなってバイトや人間関係を辞めてしまう癖があって困ってるんだけど単にプライドが高すぎるだけなのかな？真剣に悩んでる。もし似たような人がいたら教えてください。お願いします。 >>333
気を遣わないと自分が受け入れられないと思ってるから回避なんだろうな。
だから人間関係をもっても素の自分が出せず、疲弊していく。
そしてその自分が作った仮面が剥がれるのを恐れて、逃げるように人間関係をリセットする。
新しい環境に飛び込んでもいつもこのパターン。
当然仮面を被ってる事は周りにもバレているので、仲良くはなれない。 IQに大差があると会話が成立しないしお互いに居心地が悪いと感じるらしい >>336
そうだろうね
高い人は低い人に
イライラすると思う >>336
頭の回転がとてつもなく速い人は、こちらが一周する間に３周くらいできる。
会話してると先回りされてるのがわかる。それで凹みまくる。
私の上司がまさにそんな人。半端ないって。 >>336
仮にそれが事実だとしても別に回避だけに関係した話ではないだろう
回避のIQはたいてい70前後だというなら話は別だが コミュニケーション下手だとストレス受けやすいから無理したら鬱になって過労死するぞ
軽々しくストレスで死なんわっていうバカいるけど死ぬぞ。
虚血性心疾患、心室性不整脈、大動脈瘤破裂、脳血管障害、心筋梗塞、脳出血、くも膜下出血。
要は脳と心臓に負担がかかってる。 >>341
不安や恐怖への対処療法としてのマイナートランキライザー 無理して人と関わるようにしてるけど全く改善されない パーソナリティ障害は、基本的には治療できないんじゃないのかな？ >>335
家での親とか弟にはわりと素の自分を見せれるけど、職場とか別の場になると大人しくモジモジしてる自分になってしまう
なんとかしたいって気持ちはあってもどうしても失敗したらとか怒られたらとか浮かんでなかなか払拭することが出来ないな 回避しても根本的な解決にならないからストレスからは逃れられないんだよな。 かなり内向的な性格だから生きづらくて辛いわ
はよ外向内向が世間に認知されないかな…… >>344
そうなんだよ
実はパーソナリティ障害はざっくり言えば「個性」って概念で括られるんだよね
所謂病状として扱われる事はなく、どちらかというと能力として扱われる
だから俺達みたいなのってそこら辺を基準に考えると、ただの無能以上でも以下でもないんだよな >>344
パーソナリティ障害の治療はできる
とりわけ自殺完遂率が10%に達し、関係者も巻き込む境界性パーソナリティ障害では治療法が盛んに研究されており
近年では弁証法的行動療法が境界性パーソナリティ障害の治療に有効だとされている
回避性パーソナリティ障害は自殺はめったにないし、回りも巻き込まないので医学界からは注目されていない
治療法としては認知行動療法やカウンセリングなどがあるが
治すうえで一番大切なのは本人に治したいという強い意志があること うん、その通りだ
認知行動療法もカウンセリングも効力は結局本人の意志によるものが大きい
俗な名言で馬を水辺に～みたいなのあるけど、あれは本当に名言で、心理療法を行う上でクライアントの心構えの前提だと個人的には思ってる ニートでもアフェリエイトで稼ぐアクティブニートとかもいる
自演や炎上で自己サイトに誘導する知恵があったりするから侮れない
こういうニートは自信をつけて結果的に回避から脱出したりする
逆説的だけど、こういうパターンも参考になるでしょう 今年は働くぞー！と意気込んでたらいつの間にかGWも過ぎ無職歴1年突破
経歴アルバイトのみの友達なし金なし実家寄生の30半ば
病む まあ働かなければ生活上で回避を実感する状況は殆ど無いので気が楽ではあるだろね むしろ回避で働けてるとかどんだけ軽度なんだよ
>>5の基準1をみろ 引きこもっているのが重度で働いているのが軽度とは一概に決めつけられない
働かなくては喰って行けない境遇なら回避でも働かざるを得ない
働かなくても喰っていける境遇なら引きこもりやすい
自分は他人より重度だと主張することは止めたほうがいいと思う
回避の重症度比べにはなんの益もない 回避だと必然的にニートや引きこもりになりがちですが、エリートでも回避になる人もいます。
もちろん回避性障害の症状とつきあいながらエリートの立場を維持し続けるのは難しいでしょうが。 >>327回避だといろんなことを回避するから病院にさえ行かない人が多い… やり遂げたって経験が活きないのは何故なんだろう
なぜか自信が付かない 自分自身のこと信じてないから何かやり遂げたとしても運が良かっただけとか周りに恵まれただけだと思うんだよなぁ
実際そうだからありがたいとは思う やり遂げるのゴール設定がたぶんめちゃくちゃ高いし
そこから減点方式で自分の不足が大きく感じる
なんか素直に生きられない
全然違う枠に自分をはめ込もうとして破綻して回避に走るのがパターンになってるかもしれない 年金受給者でもない限り先行き不透明な世の中ですから
本能が生存の危機を知らせているのでしょう >>366
その考え方を謙虚さとしてプラスに評価してくれる人はいると思います。
くよくよし過ぎずに努力を続けていればきっと。 能力のないところを見せるのがすごく怖い 会社にいけなくなる
これで5年間に3回休職している 休職中は激鬱状態 >>370
やはり劣等感とはしっかり向き合わないといけないのですね。
どうせ劣等感を遠ざけて鬱になるのなら、劣等感と向き合って闘ったほうが、闘った経験がつくぶん良い。 >>370
これ俺も凄いわかるんだけど自己愛なんかなぁ？
無能な自分がバレたくない→プライドがめちゃくちゃ高い
ってことだろうから。 強みを持ってない雑魚が弱みを見せるとイジメられるからな 普通の人だと関係が深いほど弱み見せやすくなるのかな
関係が深かったりこれから関係を深めていくであろう人間に対してはマジで弱みが見せられない 親密な付き合いになると空虚な内面しかない自分を開示しなければならなくなるので
拒絶されそうになる前に自分から関係を絶ってしまう 働かなきゃお金の問題で困るから働いてるわけで
回避とは関係ないわな
回避だからとか言い訳してたら何もできんよ 就活から逃げたあたりで自分の異常に気付いたから働いてるから回避じゃないってのは違うと思うけど回避だから働くことから逃げてしまったってのはあると思うけどな >>380
だって生活ができなかったら働くしかないじゃん
ホームレスにでもなるのか？
親に面倒見てもらえるとは限らないぞ 親に見てもらえるから、親に寄生して働かないでいられてるわけでしょ
親に面倒見てもらえないなら働くしかない
回避は関係ない。 ここにいる人はほとんどの人が働いてると思うけど
誰も面倒見てもらえないから働いてるんでしょ
親が甘くていつまでも面倒見てもらえるようなら
ずっと働かないで暮らしてると思うよ >>382
それは回避してる事全般に言えるんじゃね？
～は最悪回避しても死ぬわけじゃないから回避してるわけでしょ？だから回避じゃないっていう風に
その回避しても死ぬわけじゃないってことを回避してしまってそれを気にして悩んでるのが回避なんだと思ってたけど 職場行って同僚とのコミュニケーション必死で避けて1日終わる奴だっているから
自分みたいに 働いてるから人間関係で疲弊するわけで
働けない、働かない状況ならば割と元気でいられるんだよ
回避性は人と関わる場面が前提だから 個人の判断を一般化した話題はざわざわするよね
働くかどうかと重症度をリンクさせてる人は
その辺に働くことを回避してる理由があるから
無意識にそこに考えが向かうのかなと思う 働いてる人が鬱になるのはわかる
働いてない奴が鬱になるのは甘え
こういる理論は乱暴だけど一理はある 今回の10連休もそうだけどなんか家でじっとしようとするとなんか負の感情に支配されて用もないのに出かけちゃう
人と話すことはほとんどなかったけど でも働いてないのはめちゃくちゃつらいし
今できる人と比べてつらくなる気持ちもわかるよ
自分は毎朝決まった時間に起きる事すらできなかった >>375
自己肯定感の低さを、プライドを高く保つことで自分を守ろうとする場合もある。
自己愛とは違うと思います。 >>389
わかる
家にずっといると考えが狭く鬱になってく感じが嫌で
外出しすぎて人酔いして疲れて寝込んだGWだった >>388
他人と向き合ってる人が鬱になるのはわかる
他人と向き合ってない回避が鬱になるのは甘え
これでしょうな。 >>394
他人と向き合えず、他人を回避してしまうのが回避性障害なのでは？ 向き合えず、というが進んでそうなろうとしてる訳じゃないんだから。
一応向き合おうとする気があるのにできないから辛いんだろ。 他人と上手くやろうとしても空回るし自分自身ぎこちなさすぎるって自覚してる、相手側も避けたり気を使ってるってのすごく分かる
ただでさえ順応出来ない要領悪いって仕事するに向いてない人間なのに、人間関係の構築が下手すぎてそれも仕事上での大きなミスに繋がってる そんなこと言ってないで早く仕事見つけて働かなきゃいけないことは分かってるけど 他人と向き合い仕事に就く→回避が発動してストレス溜まる→うつ病になり離職→寛解→
の繰り返し エンドレス8だね。どこかに間違いがあるんだよ
自分で気づいて直すしかない >>399
「他人と向き合い仕事に就く」
ここまでは何の問題もない。
就いたあと、仕事関連の勉強をする、資格をとる、毎日朝早く出社して掃除する、あるいは他人の評価と関係のない趣味に没頭する、など、色々試して、もがいてみる。
見返りを期待せず、色々やってみる。 NHK Eテレ きょうの健康
こころの不調の処方箋
適応障害 他4回 >>403
貴方はズレずにそのまま突き進んで下さい。 女上司は回避よりこのズレっぷりで苦労してないのか？
自覚無しかな >>406
どちらかといえばノーマル方向へズレてきてるんだと思います。
それが逆に、このスレでは反感を買う要因となっているんだと思います。 また古いアニメの例えで申し訳ないが聖闘士星矢の話をさせて下さい。
回避性障害の人とは、青銅聖闘士になる素質があるにも関わらず、自信のなさからその資質がないと自己判断してしまい、聖衣をもらえなかったり、もらっても脱ぎ捨てて闘いの場から逃げてしまう人。
または、白銀聖闘士として活躍していたのに、自分より上の黄金聖闘士の実力を見せつけられた途端に去勢された犬のように萎縮し、聖衣を脱ぎ捨ててしまい青銅聖闘士以下の実力に成り下がってしまう人。
後者を自己愛型と言われがちなのだろうが、結果的に回避性障害に陥るなら一緒のくくりでもいいのかなと。 せっかくコテハン付けてくれてるんだからみんなNGしようよ 些細なことなんやけど、親と電話で口喧嘩になってしまった。
そしたらもう電話番号も着信拒否、LINEもブロック、関わるもの全部捨ててしまおう、と考えてしまった。
いかんいかん 今までほぼ喧嘩ってしたことないわ
人に怒れるほど自分に自信がないし怒ってしまうことで空気が壊れてしまうのが怖い
多分これはHSPとかもあるかもだけど 自分が対人恐怖で挙動不審なのがすべての人に気持ち悪いと思われているようで、苦痛 >>414
そういうとき、「お前って気持ち悪いよな」とハッキリ言われたほうが逆にスッキリしますね。 >>410
予言する
女上司はもうしばらくしてコテハンをはずすであろう 黙々と努力し、積み重ねていく。
誰が何と言おうが気にしない。
貴乃花氏が言うところの「道」を極めていく意識で。
これなら他人を意識せずに済む。
何せ自分の中だけで完結するから。
明日から、スタディサプリの英会話と、仕事関連のテキスト通読をひたすら修行僧のようにやってみる。 >>417
本業に集中しないで資格やスキルアップに逃げるのは回避かもな 何もしない、できないのが本当の回避。
動き出していれば回避ではない。
明日図書館にこもって勉強だ。 人に頼み事するのが苦手
わざわざ頼むことでないとか借りをつくるとか思ってしまう
自分がされる場合には貸し借りとか考えないのにな
結局頼む前に相手が気を利かせてくれることが多くてその優しさに甘えてる自分が嫌い 人と争う事も回避してしまう。だから、本気で他人と喧嘩した経験がない。 >>420
動き出してても回避だと思うよ
動かないよりマシだけど
俺もこころあたりあるわ 俺も回避の手段は放送大学の勉強だわ
職場や周囲の人間には言ってないから、単位落としても恥かく訳じゃないし
取りあえず「勉強してる」ってのがプライドを保ちつつ回避できる格好の手段なんだろうな
今日も学習センターに籠もって勉強してくる >>425
勉強、読書など、知識や教養を深める行為で時間を費やすのは他人から見ても自分から見ても回避とは言えないのでは？
ネットカフェにこもるなどの無為な時間を過ごすのとはわけが違う気が…。 >>426
別に他人からの評価やコミュニケーション能力を上げたいと思って勉強してないから、無為に過ごすのと一緒だよ。
他人と対峙できない故に空っぽの部分を知識や教養で埋めてるだけ。
他者と関わるのも苦しいし人生が空虚なのも苦しいし、どうしようか悩んだ結果でしかない。 なんとなく世間で良いこととされてる事をして逃げてる感じ 勉強し、知識や思考力を鍛える事で視野が広がったり、自信がついたりという成功体験があるかないかの違いでしょうな。
成功体験が少しでもある人は、勉強の重要性を認識しているから、対人コミュニケーション力の低さで行き詰まっても、勉強で自分を少しでも高めようとする。
要は勉強の意味合いをわかっているかどうか。 勉強してれば結果に直面せず過程で済むからね
仮になにか資格等を得ても逃げスタンスで取り組んでる後ろめたさは拭えなかった
ただ何もしないよりは後で自分を助けることもあるとは思う
回避の解決とは別ね 生涯現役時代。何も考えずぼーっと生きるより資格取っといた方がいいわな 現役というのはちゃんと社会と関わって影響を与えあってる人のことを言うんだよ
俺らは最初から隠居状態なんだから現役とはいえない 流石にちゃんと仕事はして社会とは関わってるけど
それ以外からは逃げまくってるわ
恋愛とか 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 勉強してきた。脳内ではサザエさんの放送が始まってる。明日から逃げたい。
で、まあ>>428の指摘はドンピシャリだと思う。 どうせ勉強するなら、今の仕事に役立つような勉強をしたほうがよいのでは？
さすれば、勉強に逃げてるみたいな感覚を感じなくて済むし。 職場が工場で溶剤とか扱ってるのさ。
で、役に立てばと思って危険物乙種全部取った（１～６類。職場でも全部持ってるのは数名）。
上司に報告したら「ほーん、仕事辞めてもGSで働けるねー」と。
報われない努力なんざやってられん。自分の学びたい勉強に逃げるのみだ。
今はヨーロッパ文学史が面白い。 >>439
その上司がいつまでも続くわけじゃないし、取った資格は一生もの。凄いと思う。
もちろん、ヨーロッパ文学史という高尚な領域に興味を持つのも素晴らしい事だと思う。見習いたいです。 仕事がソフトウェア関係だが、仕事に関係した資格はいっぱいあるが、資格の有無では評価されない
重視されるのは実務でどんな言語が使えるかということ つまり実務経験がすべて
資格なんか持ってても実務経験がなければ無意味 このスレの人たちは資格もってようがなにか勉強してようが、ひけらかさない人達だと思うよ
誰かみたいに >>441
資格がないとスタートラインにさえ立てないじゃん >>443
ソフトウェア関係に資格はほとんど無関係
資格はなくとも仕事はできる 新人は誰だってそう
仕事をこなす中で資格と同等以上の実力が身につくものだ >>439
貴方ならボイラー二級も余裕でしょ。取っておくといいよ 何の資格も持ってないぜ！
一応フォークリフトの免許？はあるけど危なっかしいから乗らない様に言われてるから持ってるの内に入らない！
そしてここで「悔しい！練習して乗りこなしたる！」と奮起せず
「あ…乗らなくて良いんだ…良かったぁ」と安心してしまう俺の性格がめっちゃ嫌い！ 私の場合、英語コンプレックスが回避性障害の一因になっているから何とかしたい。
上司はいつの間にか英語ペラペラになっていた。どうやって身につけたというのだ。
英検準一級取って見返したいと思っていたら、上司は一級を取得された。
悔しい、悔しい、悔しい。 一日中毛布にくるまって
世界から逃げる
傷つく事はなかったけど
心が腐ったよ 仕事行きたくない
一人で黙々と資料作ったりするのは良いんだけど人と関わる仕事が死ぬほど苦痛だ >>450
それは発達障害などによる
そういう風に劣った能力が多くて
人前で恥をかいて嫌になって人間関係を避けたり自分をオープンにできなくなって回避になる >>422
めちゃくちゃわかる
人に頼るとすんなり解決したりするんだけど
余程のことがないと抱え込んでしまう >>452
全く同じ
比較的人と関わることは少なめだけどど電話対応、お客さんの対応とか僅かな機会なのにそれだけで疲れてしまう。 >>451
なんで心が腐ってくの？
人と対話しなきゃ心腐るの？人と話すとか友達とか交流とかしなきゃおかしいんかね
って思ったらアジカンか 物事の悪い面しか見ない癖治したい
これのせいで何かにつけて逃げてしまう >>452
ほんとだよね
人が近くにいるだけで苦痛になってきた。
別にその人自体が嫌いってわけじゃないんだけど
人間自体嫌いなんだろうな 何故かは不明だけど自分に依存してくる人が居て毎日会ったりするのがノルマみたいになってきてつらかった いつもなら直ぐに縁を切るのに自分の方も変に依存するようになってたから離れるに離れられない状態「少し会う頻度減らしませんか？」とか普通の人なら言えるんだろうか 他人の一挙一動が凄く気になる。
初対面の相手だろうがいつも会う相手だろうが、何か受けが悪いな〜と感じてしまうととてつもなく落ち込み、相手に積極的に話しかける気が失せてしまう。
相手の態度を気にし続けるだけで、物凄く疲れてしまう。 >>460
依存されるのって回避が1番キツいやつだよね
自分も仲良くしたいと思ってた人と仲良くしすぎて依存されて会っても会わなくてもヒス起こされてキツかったから距離置きませんか？って提案したら
発狂して周りにある事ない事吹き込まれて悪者にされて散々で回避悪化したよ
依存してくるぐらい距離の取り方わかってない人だとなんでなんで！？会いたくないの！？私の事嫌いなの！？ってなるからそれから距離置きたくなった人には具合悪くなったからしばらく会えない からのFOにしてる
そうしてると次の依存先見つけてるし >>463
まあボダか自己愛だろうなとは思う
ここまで踏み込む前は話も合ったし楽しかったし
内気に見えた人だったからこんなに攻撃してくる人だと思わなかった
怖くてもう誰にも踏み込めない
他で長く仲良くしてた友達は自分にはキレなかったけど文句や陰口多いタイプでそれまで聞いてあげられてたんだけど
それがあってからその人まで苦手になって切っちゃった 人と一緒にいる限り不安・焦りを感じ、早く会話を終わらせたくて仕方がない 。
そのくせ会話が終わったら自分の喋った内容をいつまでも反芻し続け失敗ばかり探しては自己嫌悪に陥る 。
友人は過去に一時的に居た（と思いたい…）けれど、自分から話しかけることはなく、徐々に知り合いから他人になった。
全くの他人、あるいはもう会うことが無さそうな人との一時的な会話は問題ないけれど、知人や同僚との持続し変化する関係性が恐ろしく、人と関わり続けることができない 。
別に一人が好きという訳ではないが、人と一緒にいる苦痛>>>>>孤独だから一人でいたい 。
好きなこと、楽しかったことはどんどん記憶が薄れ、苦痛、不安、恐怖、嫉妬に置き換えられ、辛いから記憶が歯抜けになっていっていつも無気力でボーッとしてる 。
内向的だから創作的な分野には興味があるけれど、自分には才能が無いだろうという無力感、努力は報われないと言う思い込み、精神的疲労によるアイデアやモチベーションの萎縮。
人に評価されないことへの恐れ、たとえ評価されてもお世辞である可能性を疑い、そんな自分がまた嫌になる 。
どうすりゃいいんだ～～～ >>465
とても分かる。対処法は全くわからないけど(；´Д｀) 考えても仕方ないこと、答えがでないことをいつまでも考えるんだよな
切り替えて別のことに回せたらいいのだけれど >>461
じゃあ死んだら良いんじゃない
是非そうするべきだと思う >>468
女女
ひと通りキレ散らかしてすっきりしてしおらしくなった時にごめんね…私めんどくさい彼女みたいだよね…って自分で言ってた
元々人付き合い苦手な自覚はあったから頑張って歩み寄ろうとしたんだけどこういう人もいるのがトラウマになっちゃってもう無理だ
普通にシャキッと言いたい事言えればここまで拗れなかったんだろうけど
とにかく喧嘩にしたくなくて理不尽に感じてもひたすら誤ってたらどんどんヒスエスカレートしてっちゃって逆効果だったみたい >>314
今頃やっと気付いたのか
己の無能さに
俺も今気付いた 人と関わるのが好きじゃない人って結構いるけどそういう人を見本に生きようと思うと
仕事は地味で工場とか駅員とか事務とか
続けてたら頭固くなって人間関係も疎く下手になっていくんじゃないかという印象があって不安がある。 人と関わるのが嫌というよりも怒られたりすることに対して過剰に反応して逃げ出したくなるんだよな
誰かが怒られてるの見るだけでも辛くなる それはHSPの特徴じゃないかな
回避のみだとどうなんだろう 成功体験を実感できないのが辛いのよ
たとえ100回成功しても1回失敗したらそっちに引っ張られて向き合えなくなる
全部崩れていくのだよ >>477
101回中失敗は1回だけで100回成功したと認めればいい
とってもうらやましいわ イチローはヒット数の倍の数悔しい思いしたって言ってたな 1回の成功のためにこれから何回傷つくんだろう
一番大事なのは自分で自分を認めることなんだろうけどそこまでの道のりが遠いな >>479
後悔の数少な過ぎやわ
やっぱああいう天才どもは世の中なめとるな
ほんまイチロー嫌い イチローの偉業はあの性格あればこそだと思う
出る杭も打たれる世の中であそこまで自分を貫けるのは本当に凄い >>484
すごくねえよ
日本みたいな野球大国で天才的に野球うまいやつが自分を貫くのに苦労があるわけねえだろ
むしろこういうやつで貫けないんだったら誰も日本で貫き通せんわ イチロー自体にはあえて言及しないけど
プロ野球選手、しかも1流ってエリート中のエリートだぞ
東大入学が鼻くそほじるレベルの難易度
苦労がないわけないんだがな 他人の尋常ならざる努力を才能の一言で片付ける人っているよね >>488
その反面自分に関しては回避でつらいつらい僕の苦しみは皆にはわからない
なんて書き込んでるとしたらたしかに甘えと言われてもしかたないな
例の批判書き込む奴じゃあないけど ああいう誰がどう見てもすごい人を、世の中なめてるとか言う人って大丈夫なのかな？
ネット上にすら居場所なさそう 辛い思いをしてる人にありがちな思考だけど
他人が何の辛い思いもしてないっていうのは本当に止めた方がいい
回避には回避のそうでない人はそうでない人の苦労がある
他人を理解しようという努力すら拒むならぼっちになっても仕方がない >>493
実際どうなの？
回避じゃない人は回避じゃない苦しみってあんのかな >>494
そりゃまぁ四苦八苦なんて言葉があるくらいだからね 人生山あり谷あり、七転び八起きということわざもあるし ここまで言ってどうなんだと思われるかもしれないが
私は回避なんでそうでない人の苦労は想像でしかわかりません（）
例えば人間関係が密な故のこじれ、喧嘩とかそうじゃないですかね
あとは家庭や仕事がある分その種の問題であったり金銭的なもの
魅力や実力があれば嫉妬とか >>497
なぜそういう疑問を持つのか不思議だなあ 人とのつながりが希薄なせいなのか
生老病死、誰だって人には言えない苦しみがある
生きることは苦だとしている仏教が、四苦八苦として簡潔にまとめているよ >>497
自分も他人視点でしょう物事考えることは出来ないな
怒られてる時でも結局は怖いって感情ばかりに支配されてなんで怒られたのかってことは全く考えれずただ怒られないようにと無難な方向に逃げてばかり 他人の立場に立って考えられないのは発達障害の特徴であって回避とはまた別
発達障害が多そうなこのスレでは共感を得られそうだけどね 責任重い仕事してストレス強すぎて内臓に穴いくつもあけてる人とか
穴あくって信じられない自分ならそれ以前に逃げる ありとあらゆる病気の苦しみ、大切な人が病気の苦しみ、子供が生まれない苦しみ、大好きな人からふられる苦しみ、
浮気される苦しみ、離婚する苦しみ、死別する苦しみ、大切な人が苦しんでる苦しみ
子供が不登校の苦しみ、子供がいじめられる苦しみ、子供が病気の苦しみ、子供が仕事しない苦しみ、子供が友だちいない苦しみ、子供が結婚しない苦しみ
仕事で上の立場になったけどうまくいかない苦しみ、仕事でクレーマーに脅される苦しみ、経営悪化の苦しみ
事故をおこした苦しみ、事故にあった苦しみ、家族が事故にあった苦しみ
事件に…その他無数
回避でも経験する苦しみと回避は経験しない苦しみ
回避しか経験しない苦しみはまた逃げちゃった(泣)、かイヤダイヤダでもしょうがない(泣)、前に進めない(泣)とかかな >>500
えー、私たぶん発達だけどいろいろ考えるよ
大変だよなとか嫌だろうなとか
それで、でもやっぱりたとえばがんの人の気持ちはがんになった人しか絶対にわからないよな、と思ってる この病気とコミュ障と鬱病のおかげで何も出来ない。もう死ぬしかないかな 発達は発達で大変だと思うけどさ…共感能力が全くない人とは知らずに心理士に暴言を吐かれたことを書いたらそれが面白くて堪らないみたいな発言をされた
いくらなんでもそういうのだけは許容できない
以来発達の人には何処か用心してる アスペが「人の気持ちが分からない」って言われるのは、アスペの持ってる感性が少数派だからだ
能力のあるなしではない
誰でも「相手も自分と同じように感じるだろうな」と想像する能力は持っていて、定型同士ではそれで成立する
異なった感じ方をする人の気持ちは、練習しないと分からない 昔高校生の頃、ゲーム屋に行ったら
ゲームの並んでる棚に隠れながら作業してるふりしてる店員がいた。
カウンターには普通に店員が何人かいて
ああ～～他の店員達と一緒にいるのが気まずいんだろうなあ、と思って
その姿がすごく痛々しく見えた事があった。
端から見ると回避って、あんなに痛々しく見えるんだなって思う。
同僚との連携が必須な接客業とかだと回避は致命的だね。 周りの人と上手く歩調を合わせて何かをやるということが怖いんだよな
とにかくビクビクして話しかけるけることも出来ず逃げたり隠れたりするから挙動不審にも見られてしまう 普段、人うぜえとか 人邪魔 とかいつも思ってるのに
いざ人に冷たくされたり塩対応されると傷ついて嫌な気分を引きずるという
矛盾にいつも自問自答して悩んでる。 真面目系クズ、という概念をネットで知り、ことごとく自分がその概念に当てはまっていると気づいた。
一方、遊び心を持ち、真面目一辺倒ではないけど仕事に関しては真面目で努力を怠らず、でもプライベートではしっかり遊ぶ、不真面目系有能とでも言える人。
私が心からなりたかった不真面目系有能、これを目の前で体現しているのが私の超美人な女性上司。
目の前で理想を見せつけられて、回避に追い込まれるのも当然だ。 また始まった
相手にされなくなると
女上司がどうとか長文書き始めるよなあ
アンチコメでもいいから相手してほしいって感じかあ だから女上司は存在しねえだろ
馬鹿が気持ちわりい奴だなあ >>510
お前は真面目でもなく純粋なクズなんだから調子に乗るなよハゲ 女性はセルフコントロールができている。無駄遣いをしたりしない。そして良い意味での「冷酷さ」を持っている。
日本マクドナルドの藤田田氏の言葉だが、実に的を射ていると感じる。
やっぱり回避性障害者の男女比は圧倒的に男が多いでしょうな。 女上司の人は働いてるの？
女上司は職場の上司なの？ 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 回避する心や苦しみは親でさえわからないんだよな
やらないよりやる後悔でやったけど駄目だったよ
あとはせめて心穏やかに老いるのを願うのみ >>520
親のために、回避を乗り越えて何か一つ事を成し遂げてみせてはどないか？ ・自分の無能さに嫌気が差す自分
「こんな事も出来ないのか俺は…昔から解ってたけど無能過ぎ…もう死にたい」
・次は上手くやろう！気を付けようとする自分
「今回は失敗したけど次こそは上手くやってみせる！」
・悲劇のヒロインぶる自分
「努力しているのにまた怒られた…俺って可哀想」
この三人の自分が５:３:２くらいの割合で脳内で戦ってる >>521
親も私も頑張ったよ
頑張ってこの年でも治らん
それでいいんだよもう
極論言えば周囲の理想になれなかった自分に価値はないよ なんでそのコテに触るの
こっちはNGにしてんのに迷惑 >>521
頑張った結果、上手くいかない人は何やっても上手くいかないことがわかった >>524
>>526
と言う極端過ぎる認知が回避の症状じゃないの？
ってスタンスは持てんかな
一部スレ民は能力の有無に注目しすぎだよ
能力がないと思ってしまうのは本当に正しいか？
第三者視点で冷静に見ると最下級にポンコツってわけでもないでしょ
第一グループ以外は価値がないと思ってしまう全か無か思考から
来てるとかあるんじゃないの？ >>523
親に、子供が回避で行き詰まってる様を見せて悲しませてはいけないと思うから。
苦労して自分を育て上げてくれた親に対する敬意を最近ひしひしと感じる。
子育てなんて待ったなしなんだから、回避なんて言っていられない。 認知の歪みもあるだろうけど
自分はダメと言い切る事で様々な可能性を意図的に断ち切ってる部分もあるかな
ダメって言い切っちゃったほうが楽な部分てあるからね
あとこれはどうでもいい事かと思うけど自分なりに客観的に判断したらしたで
下手すると絡んでくる奴がいたりしてめんどくさい 尼崎の禿げ
http://imepic.jp/1A060zgH
尼崎白岡歯科の右隣マンションにすむ禿げ >>522
わかる自分もだ……
自分が幸せになれる道からどんどん回避してしまう、なんか自罰的
大嫌いだった親が、無駄に自罰的で、ネガティヴで、全て悪い方に考えるし、無駄に神経質で、被害妄想だったんだけど
絶対ああはなるまいと思ってたのに自分も気づいたらそっくりな気質でもうやだ、こんな性格捨てて幸せになりたい >>532
結婚してるかどうかと回避性障害は関係ないです。 高圧的な上司に萎縮して毎日疲弊がすごい
仕事が全然進まず病んでいく悪循環
転職しようと思ってるけどまた同じこと繰り返す未来しか見えない >>538
なんかおまえキモいな
すげえムカつくわ、そんなんだから社会のごみなんだよダニ 肯定感の高いやつでもパワハラに合えば同じく低下するしだけどそういうやつは安全な環境になればまた上昇する。
でも元から低いやつ(肯定感を維持する力が低い)なパワハラにあって低下して安全な環境に変わっても上昇しない。
ずっと自分を責める言葉を言い続ける。
なぜならもっと高度な域の受容の仕方をしらないから。
だから常に肯定感の低い状態を維持し続け低空飛行し続ける。
飛行機で例えるならこの空には2000メートル以下の低い空しか存在してませんよというようなもの
ゲームで例えるなら相手はHP上限500まであるところを80までしかありませんよ回復薬使っても相手は500まで回復しても自分は80までしか回復しませんよというようなもの >>5
これの２番は当たり前だと思うんだが
何を言っても否定・批判・拒絶の人間と、どうやって親しくなれっての？
こっちが努力する必要なんか無いだろ 他人、社会とうまくやる技術を身につける
ありのままの自分を認められるような考え方を知る
自分に合った環境を見つける
このどれか１つでもできたら気が楽になるのだけれど >>543
一言だけの批判レスも当て逃げみたいなものだし
成熟した行動ではないよねー 親死んだらマジで詰むよな。回避で働けませんなんて言ったって、理解してもらえないし、ましてやナマポなんて無理だろ？死ぬしかないな。 ちぬしかねえんじゃね？
自分はとっくに自立してて
１千万ぐらい貯金あるから関係ないや
まあ頑張れ 駄目人間のオッサンどもよ(´・ω・`) 一千万でどうにかなると思ってる時点で社会に出ていない奴だってことは分かった この中の何人かは年間三万人の予備軍だろうな。俺もそうなるかもしれないし、そういう覚悟はしておくべきだろう 昨日、今日、5ちゃんの色んな板見てると、未来レス番にアンカー打ってる人凄く多くいるんだけど、何でだろう？ 仕事出来なくて怒られてばっかりで辛い
そんな人達用のスレってあるんだろうか 親族の墓に入るのが嫌なので個人用にちっちゃい墓を買う予定
お棺 >>554
そういう事は絶対にしちゃだめ。
御先祖、御親族を大事にしなさい。 なぜ自分ばかりこんな苦しまなきゃいけないのか
せめて人並みに暮らしたい
疲れ果てた
いつも苦しくて悲しくて辛くて虚しい 泣き言を言っても誰も助けてくれない。それがこの世の掟 誰それと同じ墓に入りたくないって女性特有なんだろうか
男でそういう話って聞かないなあ
誰といっしょだろうがどうでもいいわ
逆に一人でも構わんし海に散骨でも問題ない
>>550
ここだけじゃあないんだ、何かのおふざけなんだろうなと思ってたけど 泣き言は吐き出すためにあるもので、受け入れるためにあるものではない 男だけど犬と一緒の墓に入りたい
というかそもそも墓なんていらないかなとも思う
最悪骨は捨ててもらって構わない >>556
日本人の宗教観の欠如もここまで来たか。
世も末なり。 いつかは乗り越えられると思ってたけど
無理だった
悪化してる気がする オロオロと何にもわからず夢や希望と同情をこうて果てろ、屍め
なんにもよう、できずによう、オロオロオロ呆然と立って果てろ屍め
あぁ、無理を承知でまた繰り返される屍どもの言い訳
生まれたことを悔やんでつらいつらいと一生懸命同情をこうて果てろ
あぁ、生まれた時からそう何をしてきた？
あぁ、生まれた時からそうさ、奴隷天国よ 失望される傷つくのが怖いから何に対しても防御するし傷つかないように悪い想像したり自己否定する
周りは何も言わなくてももしそうだったらを想像したら耐えられないので先回りして自分を否定する
そんな自分をさらに否定するこんな自分は～何て無理だと可能性すら潰す死にたくなるこのループ
人格形成をミスった みんなってここ数年くらいでここは成長した！みたいなのってある？ 失敗したからって何なんだ？
失敗から学びを得て
また挑戦すればいいじゃないか
ウォルト・ディズニー 結局は多少無理ししてでも自分を切り替えて努力するしかない
こんなものは悩みですら無いのだからさっさと切り替えろ
って思う様にして無理くり仕事に行ってる 自分の存在迷惑かなみたいな認知の歪みがあって昔から遠慮がちで仲良い友達作るの苦手だ
今日も職場の普通に話せる先輩たちに飯誘われて、その店に自分も行きたくて断る理由も無かったから行ったけど
自分が行っちゃってよかったのかな……自分いない方がよかったんじゃないかなぁとかつい考えてしまった
実際そんな気にしてないんだろうけどさぁみんな >>568
あまりにも有能な女性上司にフルボッコになるまで仕事ぶりをダメ出しされたが、少しでもその上司に追いつこうと勉強を続けた結果、その人以外を雑魚と思えるようになった。 自己愛性人格障害の特徴
①自己評価が高すぎて自慢や虚言が多い
周りの印象を悪くする最初の原因。
ただでさえ自分語りが長いのに、話の端々に何の脈絡もなく自慢話を挟んできたりする。
酷い場合は有り得ない嘘をついて周りを驚かせる。
「警察のトップと知り合いで～」「皇室と血の繋がりがある」等など。
筆者の小学校時代には「パパは任天堂の社長」と触れ回ってる女子がいた。
ここまで来ると他の病気を疑うべきかもしれないが。
②常に他人を見下した態度をとる
自己愛は自分が一番特別で、かつ称賛されるべき人間と思い込んでいる。
自分より偉い人間には媚びへつらい、それ以外に対しては常に上から目線。
まだ沢山あったけどコレだけ見てもココの女上司と完全に一致するね
自己愛スレ行ってほしい >>571
それイジメが原因
教師と社会全体の責任だから >>573
女上司は黙っててもいなくなるよ
3月ごろから女上司がレスしだして
そのころから「半年で勝手にいなくなるから、嫌ならその間だけスレから離れろ」と言ってたけど
最近のレスの内容からするともっと早く消えるかもしれない
もうちょっと待ちなさい 辛くて愚痴言いたいなって思っても
「自分の力不足、努力不足が原因なんだから愚痴っても仕方ないだろ」
「誰かに慰められたいだけじゃんか、聞かされる側の身になって考えろ」
という考えが頭をぐるぐる回って結局愚痴すら言えない
なんだろうね
この無駄に自罰的な思考回路 全く同じだな
状況的に考えて努力不足だったりするとこ多いし、なんか言っても言い訳だと見なされるのは目に見えてるからな
だからひたすら謝り、失敗しないように怒られないようにひたすら毎日怯える臆病者になってしまった あと愚痴って聞いてて楽しい話でもないしな
自分からはあまりふりたくない
吐き出す場所は必要だけど >>574
教師と社会全体の責任だとしても、教師も社会も助けてはくれない
結局自分で何とかするしかない 世の中には米国や中国のように覇権を握れるだけの力をもった強者がいる。
自分はそのような強者にはなれないし、なる必要もない。強者の従者でいい。
スラムダンクの魚住「ウチには点をとれる奴がいる。オレが30点も40点も入れる必要は無い。オレはチームの主役じゃなくていい。」 「くだらねえ世の中」「くだらねえ俺達」
そんなのお前百年前から誰でも言ってるよ。お前変わんねえんだよそれ、お前縄文時代から変わんねえんだよお前それ。
それ縄文時代から現代まで変わってねえんだよお前それは...。ただなあ 破壊されんだよ駄目な物は全部。
この世の中にはそりゃあ思い通りにならないことはいくらもあるってことはお前さすがの俺も百も承知だけどなあお前、
しかし、俺は折角のロックンロールバンドだ。あいつらの化けの皮を剥がしにいくってことをなあ、さっき自問自答の末結論した。
世の中にはさあ知ってるよなあお前、正直な話。ただなあ、だからそうお前、それはお前そんなにお前がっかりしてんなよ、お前、
あのキリスト教の聖書にも載ってるってことはお前BC時代から同じこと言ってんだみんなお前。
死ぬときがこの毎日ときっとおさらばって言うことなんだから、それまで出来うる限り、
そう出来うる限り己自身の道を歩むべく、反抗を続けてみようじゃないか、出来うる限り.. >>578
その吐き出す場所に一方的に押し付けられるのが嫌
こっちの愚痴なんて聞かないし言いふらして馬鹿にするし >>568
このスレに遠くに一人で運転して行けるようになりたいって書いたけど結局練習もしてないな
あー令和の目標にしよ
あ、でも幼稚園ぐらいから中学まで一緒だった友だちと会うのにあまり緊張しなくなったかな
やっとその友だちたちに馴れたのかな
あと図書館で本を借りられるようになった
あと美容室に行けるようになった
病院に行けるようになった
料理をするようになった
日記を書いてる
レベル低すぎ、だけど書いてみると少しはよくなってるかな 学生の頃から人前で自分の考えを喋るってのが死ぬほど苦手だわ >>584
100回くらいやってみたら誰でもうまくなります。
その経験があるかないかだけの差です。 最近やる気ない
こうしたいって目標がなくて先が見えないせい
目標なしの努力のための努力って認めてくれる人がいないと続けられない
嫌いな人だけ増えて疲れだけたまってく 意識が自分に向きすぎてるのはあると思う
人のため、動物のため、弱い人のために生きたりすれば良いんだよね
どうしても人目を気にしちゃうけど 意識が自分だけにしか向いていないから自分を守ろうと逃げる選択になるんだよな
怖じ気づかずに堂々としてる人見ると本当に凄いなって思うし自分には無理だなって感じてしまう 「君がいてくれると助かるよ」
この言葉だけで救われる人がたくさんいる。 >>589
お前は居るだけで不快だから
早いところ消え失せなさい スレ流れとか無視してオナニーレス投下するからキモがられてるのに 「ゆっくりでもいい。自分の力でやり遂げなさい。」
先日私の上司に言われた言葉だが、どこかで聞いたと思ったらスラムダンクの田岡監督のセリフだった。 女上司は自己愛でも重症だと思うし、糖質も入ってると思う >>181によるとコテハンは誠意を見せてるらしい
それよりもまず人の話に耳を傾けてほしいけど
女上司の話は荒れやすいから控えてほしいって>>518で言ったんだけどな
どうせ女上司以外の雑魚の戯れ言と思ってるんだろうけど この病気かもしれないと疑ったなら、心療内科に行けばいいのですか？ 薬飲んで治るものじゃないからね。高須クリニックなら回避に効くクスリがあると思うけど 他人の発言に乗っかって攻撃してるやつが嫌い
身近に自分から何も発信せず揚げ足は取る奴がいて
その人と重なるのもあって本当に大っ嫌い
それなのに掲示板見てるの間違いかもしれない 「妻がオーバースペックで辛い」というブログ記事を読んだ。
夫の気持ちに共感しかできない。
私の場合は「女上司がオーバースペックで辛い」だが。
生物として完璧な女性を目の当たりにすると、こうも劣等感を感じ、回避性障害に追い込まれるものなのかと、身をもって体感した。 6月3日に初出勤ワイ、不安に脅えながら少しずつ心を落ち着かせようとしていたら急遽5月20日から出勤になる。
おかげで一気に不安が押し寄せてきて眠れないし腹を壊すしで最悪や。 >>602
とりあえずウンコ漏らさないように対策だけはしといた方が良いぞ
社会人とはいえウンコ漏らすと流石に開き直るのは難しい 有能な人とは
・他人の期待以上に結果を素早く出せる
・人脈が広い
・実力者とすぐに関係を築ける
・自己肯定感に溢れている
・経験が豊富(遊び、趣味など全般的に)
・頭の回転が速い
・メンタルが強い
・ルックスが良い
・努力を怠らない
回避の俺たちは上記の真逆 気持ち悪いんだよクソが 死ねよさっさと統合失調野郎 「疲れた」「無力感が凄い」
有能な人はこれらのネガティブワードを一切口にしない。
停止せず、常に回転し前に進んでいる。
有能な人の一生は俺たちの人生三回ぶん以上の濃さと思われる。 このスレも一匹のキチガイのおかげで無事にクソスレですね 専ブラのNGも使えない阿呆ばかりなんだから仕方ないよ
みんな同レベルのクズ 有能な他者との比較でいちいち落ち込み自己肯定感が失われる。
スラムダンクの世界にもし自分が無名の弱小校のバスケ部員でいたとしたら、沢北や河田の活躍を雑誌で見るだけで落ち込んでしまうだろう。 自己愛性の特徴
自己愛性パーソナリティ障害は、自尊心の病です。自尊心が肥大化しすぎて、傷つきやすいのが特徴です。
人は大人になるにつれて、世の中には自分よりすごい人がいることを学んでいきます。
しかし自己愛の人は、つねに「スペシャルな存在として他人に認められなければ」という強迫観念をもちます。
生きるには条件が必要だと感じ、漫然と生きることに罪悪感を覚えます。
人間関係はつねに勝ち負けの関係になってしまいます。 回避性人格障害って基本的には
こんなことしたら相手に嫌われる
ちゃんとやらなきゃ自分の評価が下がる
人として間違ったことはしてはいけない
みたいにやたら規範に縛られた思考を持ってしまって先に進めない感じだと思うんだよなあ… >>617
わかるわ
んで規範に従わんやつらをまじで殺しそうになる
駅のホームとか突き落としそうになるわ 俺自身の内面的変化、成長は何も無いけど家庭環境は着実に変わっていく
母がいよいよ緩和ケアも考えなければならない状況に入ってきた
詳しいことは後日医師から説明を受けるけど年内の別れも覚悟しなきゃならないか
子として喜ばしてきたことなんてあったんだろうか
今後の不安とかグルグル回って落ち着かない いい歳こいたおっさんの回避が親を失ってどういう生活を送るか
サンプルになるかな？まあその頃には書き込む余裕もなくなってそうだが 同居してるよ父親もいるけど一度癌で死に掛けたし再発の可能性も残ってるし
父は父であと何年生きるやら、父とは昔から会話少ないし（というかほとんど無い）
難しいことは母に丸投げするタイプだから（母が仕切り屋だってのもあるが）
たとえば役所の手続きとか一切苦手で頼りない
まあ自分が恥をかきながらでもやらざるを得ないんだけどね 一人いるけど30年まともに口利いてない親亡くなったら絶縁かな
俺も向こうもお互い興味ないと思う
たぶん回避になった要因として一番大きい人物
まあ親の前だけでも普通に接しられたらと思うけど
向こうもなんか気まずそうだな何せ30年もまともに接してないわけだから こういうの聞くと明日は我が身だなと思う
最近体調悪くて、親が死んだら病気になっても一人なんだな、孤独で、と思ってこわくなった
一人はつらい、精神的にも弱いのに一人って
そう考えると家族ほしいなと思う うんにゃ遠方に住んでる
因みに結婚してて子供はいない（年齢的にほぼアウト）
てか妙に食いつくな 最近親戚が亡くなって父が葬式に出席したけど
段取りが悪かったらしく怒るってほどじゃないが
変だなとダメ出ししてた
そういうの見るとやっぱ俺ちゃんとできるのかと不安
隣の家のじいさんもつい3日前に亡くなってるし世代の入れ替えが始まってるなって感じ
そしてそういう入れ替えに取り残されてるかなって感じだ 昔は歳をとるごとにどんどん人間的な深みが増し、自信がついてくるものと思っていた。
ところが実際は、歳をとるごとにコンプレックスがどんどん追加され、自我が押し潰されそうになっている。
仕事コンプレックス、対人コンプレックス、英語コンプレックス、etc…
１つのコンプレックスを克服するのすら困難なのに、次から次へと。
でもそんなコンプレックスを微塵も感じさせない人もいる。私の上司だ。
悔しい、悔しい、悔しい。 >>626
葬式は間違えてもいいって聞いたよ
みんな初めてとか2回とかしかやらないんだし身内(だいたい親だよね)を亡くして心も体も弱ってる
間違えたり段取り悪くてもしょうがない 喪主になったときのために、一応家の家紋は覚えておいた方が良いかも。
あとは葬祭業者に投げれば何とかなる。 俺も長男だからやらないといけないなと思うとかなり不安でいっぱいだ
親には感謝して話すことはまぁ多々あるけど、段取りよく出来るか、大勢の前で話したり出来るか考えただけでパニックになる 元気な頃の写真は用意しといたほうが良い
爺さんの時は顔がマトモに写ってる写真探すのも苦労した 俺は包茎野郎のおちんちんの皮を剥く旅に出る
直ぐに戻ると思うが、ほんの暫くのあいだお前らともお別れだ
寂しいだろうと思うが悲しまないでくれよな！あばよ！ 自信を持って！と言われても自分１人では持てない。
他者からの高評価や後ろ楯がないとだめ。
他者からの評価と無縁な自己肯定感なんて、どうやったら持てるの？ マインド系のプラス思考の言葉のシャワー浴びても
一瞬でマイナスの感情がかき消すから
それ系の本全部売った。 「俺は駄目なクズ、何も出来ない無能」
という前提が存在してるんだよね
その前提で物事を考えて結論を出すから何をしたってされたってプラスな思考に進めない 女上司の奴は結局どうしたいの？
女上司と付き合いたいの？結婚したいの？何なの？ ただひとつ。セックスしたいんだよ。
その下心がすべて文章からにじみ出てくるから、とにかく気持ち悪いんだよな。 今いる会社もう4年目になるけど長くいるほど辞めたくなる
皆無駄にプライベートのことを話たがるし聞きたがる
ただの世間話なんだろうけど何も話がない自分には苦痛でしかない
自分のことを話さないこともツッコまれることあるし面倒くさい 女上司の奴は散々叩かれたり注意されたりして嫌われまくってたのに
何の反省もなく気色悪い同じ妄想の書き込みを続けてるんだな
コテ付けたら何書いてもいいって話じゃないだろうに
本当自分勝手な自己愛気色悪い妄想しかできないゴミだな
さっさと死ねよゴミが >>638
同じような環境
全然話すことないし、会話に参加できないから浮いてる >>637
けどさ、恋愛感情も無いし付き合いたいとか何かそういうのじゃないのに
セックスしたいだけであそこまで執着するか？って思ってさ
どうしたいの？何がしたいの？って単純に疑問に思うんだよね 究極に自己肯定感が低く、劣等感を感じやすい回避性障害者は、異性関係も当然消極的になりがち。
相手からの承認がなければ前に進めない気質だから、当然受け身になる。
受け身で自信のない消極的な男ほど魅力に欠けるものはない。 女上司は自己愛、回避のどちらだとしても
もはや荒らしだからスルー、NGするしかない
説教するタイプじゃなくて荒れる話をわざとするタイプ 女上司は自分の人生が終わってるからここの住人を道連れにしようと思ってるんだよ
マジ終わってる 今後俺やお前らがどんなに不幸になろうとも女上司の影響なんぞゼロだろう
他人を引きずりこむ影響力なんぞ女上司にあってたまるかい 明日医者から検査結果と治療方針を聞いてくるが緊張する
医学に無知な俺はただただ母をお願いしますと頼むしかないけどな
親戚からの電話も増えるだろうな、失礼のないようきちんと話せればいいが 私の女性上司と性交など畏れ多い。
上司と私の関係は漫画「デスノート」でいうところの夜神月と、ライトを「神」と崇める魅神照の様なもの。
神に触れるなど畏れ多い。 私も明日最終面接だ
お互い頑張りすぎない程度に頑張ろう >>650
ありのままの自分を出し切って頑張って下さい。 俺が正義だ！みたいな人見ると関わりたくないと思うと同時に
羨ましく思っちゃう 学生時代に遅刻確定したら欠席にシフトしていた人は回避の才能ありそう 最初に回避発動したのは学校の部活だったな
部活一回休んだら次の部活時に運動場の周り10周とか
ボール無くしたら連帯責任で全員で一個につき10周とか
走ってる際にも水分補給は重罪だったりとか
部員を苦しめる気持ち悪いルールがいくつもあった
俺の所属してる部活だけだと思いきや他のところも似たようなもんで
もっと酷い部活もたくさんあった
今思えばブラック社員養成所だな
朝練を一回休んだだけで顧問にめちゃくちゃ説教されたし
よく皆頑張ってたと思うわ 1クラスしかないような小学校で強制的に全員野球部に入るのが当たり前な感じだったけど
俺だけ途中で辛くてドロップアウトしたよ
休みの日も試合の応援とか、イビられながら暗くなるまで部活とかマジで辞めて正解だったよ
人間関係的には少々孤立したけど部活よりは家でゲームやってた方がマシだった 俺もそんな感じの学校・部活だったな
県大会優勝までした
補欠だったけど
監督にビンタされて体育会系はトラウマ 免許取る頃にはもう自分が人と関わるのは無理だと分かってたから合宿はしてない
通い始めて最初のうちは同期で会話する人が居たけど徐々に自分には話しかけてくれなくなった
後半は他のグループと仲良さそうにして寂しかったけど俺と居てツマラン教習生活になるよりは良かったのかなって…
発達障害ぽいから運転も下手で自分だけお情け合格 俺は合宿で免許取ったけど、孤独だったなあ
8人くらい一部屋に入れられて生活してたんだけど、俺以外の人はみんな仲良くなって一緒に遊びに行ったりしてた。俺は友達できない、運転下手で、最悪の合宿生活だった。
なんとか免許は取れたけど >>661
私ならその最悪な経験がトラウマとなり、何をするにしてもその時のマイナスイメージが脳裏によみがえり、自信・やる気を失いさらなる回避の渦に陥るでしょう。 無能な完璧主義者とかいう究極に面倒臭い性格になってしまったのが運の尽き 自分の運転の下手さを痛感した時も辛かったけど
世間話が好きなタイプで1回一緒に乗った教官ともう一度一緒になった時がキツかった
運転とか教習についてくらいしか話さないタイプの教官とは何度か一緒になっても楽だったな 障害無くても下手な人は下手だし、有っても上手いやつはうまい 合宿で免許とりにいったけど面白かったよ
初一人旅？で空き時間の一人行動がすごく楽しかった
人も大体ギャルか失業中の人で話がしやすかった
肝心の運転は下手で信じられないことに教習中泣いた
けどそれ忘れるくらい楽しかった 事前に一人で行きたい場所を決めてたのと
日常から外れた解放感で楽しかったのかも 仕事してても指示待ち人間になっちゃうから怒られてばかり
自分で何かを決断するのが凄い苦手 >>661
一応気使って誘われたりはしなかったの？
まあ誘われても逃げるんだろうなってのは想像つくけど
そもそもそういう遊びに行きそうな気配察知してトイレ行くふりとか
用事をたしにいくふりして避難してたり？ >>668
その場限りの人間関係だと意外と話せたりするよね
通って免許取ったけど誰とも話さなかった
そういう所で仲良くなって連絡取り合う人とかほんとすごいと思う 発達障害だからかな？動きがどこか他の人と違ってて運動してるとそれが顕著に出て
よくからかわれた小学生時代、それでもまあそこそこ人付き合いできてて
そこそこ楽しいかな？と思えたけど確実に心の傷となったし
中学で一気に消極的に、他にも傷はたくさんあるけど
なんだろう人に見られたくない、注目されたくないって気持ちが強くなった要因かなあ
回避とは関係ない？ >>654
大学のでやってたわそれ、数分遅れたらもういいやって講義サボってた
なんかASDだかの特性で完璧主義あってそうなる人多いらしいからやっぱ発達なのかなー…… >>672
俺の場合、新しい環境に慣れるのに物凄く時間がかかるんだ。例えば小学校で席替えとかあると、隣になった子と話せるようになるまで半年くらいかかる。やっとその環境に慣れ始めたと思ったら、また席替えになって、また同じ事の繰り返し。
だから合宿みたいな短い期間で人と仲良くなるなんて到底出来なかった。 結局のところ、人とうまく関われない性格や気質が生まれつきの大元にあって
その経験を悪い方に繰り返すと人付き合いを避ける回避になっていく、という理屈だと思うが 職場で上司の人がいつ自分が転勤になっても良い様にと
色々教えて鍛え上げてくれようとしてるけど凄いしんどい
いつかは上司も居なくなる事も
今の内に怒られて学んで経験した方が良い事も
それをしないとそれこそ地獄を見る事も
全部頭じゃ解ってる
でもめちゃ辛い
今の仕事は俺の身の丈に合わないのかなぁ
諦めたくないけど諦めそう… >>679
それは上司がしんどいのではなく仕事がしんどいということ？ >>678
これですな。
自分の場合生まれつき傷つきやすい性格で
小さい頃はからかわれたり、少しでも馬鹿にされたり攻撃されたと感じると、男なのにすぐ泣いてました。
重度なHSPだと思う。
小さい頃のトラウマがきっかけで回避になったというより、
ちょっとした事でトラウマに感じやすい気質こそが原因なのだと気付いた。
最近はラインや日常会話の受け答えで、なんであんな事言ってしまったんだろうと一人反省会をずっとして時間を無駄にしてしまうのが悩みの種。 バイト探してるけど謎の恐怖感で応募ボタンを押せないのやめろ（半ギレ） >>680
両方かなー
何か上司と話すの最近怖くなってきたし
もっと能力が有れば良いのになぁ 俺も大学の時にやれたのは、イベントスタッフとか郵便局の仕分けくらいだけだった そこらの黙々とできるバイトが中々なくてなぁ、とかウジウジしてたら保留してたバイトの応募が消えてて落ち込むなどした >>683
色々複合しますよね。
・上司の期待に比べ、自分の実力が足りてない気がする(実際に足りてない場合もあるし、思い込みだけの場合もある)。
・上司の指導についていけなかったらどうしようという不安。
・上司の指導と関係なく、仕事や対人関係そのものに対するプレッシャー。
これらのミックスに、毎日悩まされてます。 昨日から入社したんだが、緊張で先週から1日2時間位しか寝れないし、初日から会社やら職場の悪口が耐えなかったり、心を折りに来る上司がいて2日目にして全力で無理だと感じる。
周りが65以上の爺さんばかりで正社員が俺と上司しかおらんから、責任押し付けて来ようとするし、5年後には職場の配属先を取り仕切る立場になってもらうとか言われるし。
圧に耐えられない。 >>687
もし自分なら耐えられない
我慢して身体壊す予感しかない >>688
とある社員寮の管理なんだが、社員の素行が悪いせいか、汚物処理をすることが年に数回あるとか社員間同士の金銭トラブルやら盗みの仲介やるよだとか、地域の自治会に休みでも出席するよとか
給料安くてなかなかやってけないよとか初日、2日目とずっと言ってくる。
正社員をとらずシルバーを薄給で雇ってたせいか俺の前に入った正社員が10年前ということがわかったし。
そのシルバーも辞めてくから、人が少なくてな。日常業務は少ないけど他にやることがたくさんあるらしいし、上司なん朝からずっとパソコンとにらめっこや。
休憩もほぼしてないし、夜勤ありなのに手取り20万余裕で下回る。 >>689
資格とってから辞めるとかは難しい状況？ シルバーは役に立たないよ。あれは老人の暇潰しだから たまに「資格取って今の仕事辞めようかな…」と思う時がある
でもそれと同時に
「どうせ取れないし仮に取れてそれを武器に転職したとしても
転職先で資格が使いこなせず無能扱いされてまた今と同じポジションになりそうだ」
と言う思いが過ってそれなら今の仕事続けた方がマシなのかなって思って終わる 正社員の椅子って今時大事だけどブラックだとメリットない気もする
そう思っていつの間にか自分はフリーターのプロになっちゃってたけど
コンビニバイトでも直営店なら有給ついたり社保あったりする
精神的に無理だと思ったら回り道してもいいかもしれないよ
知らんけど 職場の人間関係が維持できず居場所が無くなり5年でリセットして転職を余儀なくされるって人生だわ
歳とったらもうマトモな転職もできんだろうし
とりあえず体力だけは鍛えておくしか…
ひたすら体を動かす仕事の方が喋らなくていいことが多いだろうし 業務上の最低限の会話しかしない感じだと確実に疎まれるし嫌われるよね
まあ仕事能力がぶち抜けてたりすれば別だろうけど
雑談ができるかどうかで心象が大きく変わる
自分より仕事できない人でも雑談力ある人は好かれる 仕事しないとか責任押し付ける人は嫌われてるけど
単に寡黙なのが原因で嫌われてる人って周りにいないなあ 地方の最底辺な工場なんかだと酒と女と賭け事の話できないとイジメに遭う
女なら自分の旦那の愚痴言えないと仕事回さないとか 対人恐怖？他人と話すのほんと緊張してやばい
職場とか家とかもう慣れた人たちなら良いけどそれ以外がやばい
今日も手続き行ってスタッフ一人と5分程話しただけなのにストレスで頭痛くてどっと疲れてしまった
こんなんで就活ができる気しないんだが 意気揚々と仕事を辞めたものの
一日の睡眠10時間、ネットサーフィン7時間、勉強20分
という無残なニートになり果ててしまった
外に出て行けないから前頭葉が委縮して行動力が鈍っているのだろうか >>694
回避だと普通の職場じゃあ地獄だよね、針の筵になる。
５年もよくやるなって思うけど
もはや辞めると伝える事すら怖くて
辞める事からすら逃げてる感じかね。 >>694
わかるわー
自分は最初の頃は普通を装えるんだけど数年も働くと内面の薄っぺらさからかボロが出てギクしゃくし始める
そして辞めたくなるんだよね･･
>>701
まさしく今上司に辞めたいと言いたいけど機嫌を損ねるって分かってるから言えない >>694
今さらどうすることも出来ずにただ居座るしかないんだよね
居心地悪いけど新たな行動する勇気もない ・辞めたところで次の仕事場あるの？
・仮に見つけても仕事がしんどくて辞めたなら次の仕事場でも
同じ理由で辞めるんじゃないの？
この２つが最大の壁 転職してみて自分に問題あるってはっきり分かったから2番目は本当に怖い 仕事辞めてネットやIT関係の起業して独りで稼ぎたいとは思うが
たいした知識もスキルもないんだよな…
しかも現実はリアルのコネが無いと仕事も取ってこれないから自殺一直線コースだな…
やはり親と同じ農家が俺には向いてると思う
持ち前の性格が完全に農耕民族 >>707
実家が事業やっているのは羨ましいな
底辺サラリーマンの家庭だから最悪「実家継ぐ」ができない 俺も農業やりたい
オフィスワークはマジで向いてない ネットやITに夢見ない方がいいよ。そっちの世界は経済のエキスパートと理数系のインテリが牛耳っていて雑魚が入り込む余地はない
長い目で見れば一次産業の方が安定確実だろうね 今まで回避性障害なんて概念すらなかったのに、回避と真反対の人間と出会ったせいで、自分のネガティブさ、回避、コンプレックス、内向的性質がぶわっと吹き出てきて多大な精神的ダメージを負った人っています？ >>710
一次産業を甘く見ないほうがいい
高齢者ばかりで一次産業は消滅していく運命にある
素人が始めるにはハードルが高い
専業では喰って行けず、会社勤めなど兼業しなければならない
コミュニケーション能力は必須 でないと村八分状態 >>712
高齢者ばかりだから若者にチャンスがあるんだよ。ネットやIT系の二次産業はデフレ時代には脆く厳しい
あとさ、一次産業でコミュニケーションできない人間が競争の激しいIT業界で生き抜けると思う？ >>705
今の会社辞めれない理由まさしくそれだ
それと、もし辞めるってなったとしても後任に仕事を教えられる自信がないのと雑談が無理 >>713
ネットやIT系は三次産業だよ
そういうところのコミュニケーションは実務に関するものが中心だからやりやすい
だが農業などでは実務以外に村人同士の「人付き合い」としてのコミュニケーションが必要とされる
農業などのコミュニケーションにはそういう難しさがあるんだ
社交不安症には最も苦手なことだと思う
ソフトウェア関係が向いている人なら、農業と会社勤めを兼業でやるよりいいと思う 米農家だと最低10町部の土地が必要で忙しい時期だと家族だけじゃ無理なんで
時期限定で手伝ってくれる人が必要（当然日当もださにゃならん）
コンバインなんかの機械がダメになったら農業辞めて土地はよその農家に貸すって人が増えてきた
我が家もかなり前に1町歩の田よそ様に貸してやめちゃったよ
1町歩だとサッカーグラウンド何面だろう4つくらいか
まあなんの農業、畜産、水産進めてるかしらんけどやる気だけで出来る仕事とは思えんな >>690
夜勤ありだから、夜勤のあいだに資格の勉強しようかな。何の資格がいいかな。
けど、その寮とか他の所でも自殺者が出たことがあるらしく現場を見たワイの上司の上司がその日にハンバーグを食べたってのをワイの上司が普通に喋ってて、めちゃくちゃトラウマになっとる。
あとは寮生が酒の飲みすぎて吐いたゲロの掃除をした後にお好み焼きとか食べれたら1人前とか普通に言ってた 死にたくはないけど生きていたくもない
虚無感が消えない 親戚のお通夜に行ったけど、やっぱり簡単な挨拶くらいしかできないや
人の輪に入るのは怖いな 親戚のお調子者のおじさんにも「お、おう…」みたいな反応されるからキツイわ >>719
比較的付き合いのある親戚ならもう把握されてるから喋らなくてもそんなもんだと嫌な態度とらないんだけど
付き合いのない滅多に合わない親戚だとな・・・父方の親戚には合いたくないわ自分の場合 自分に興味もってくれて彼女になりたいとまで言ってくれた人に自分みたいなゴミが誰かと付き合うなんて無理だし申し訳ないから誰とも付き合う気はないって正直に言っちゃった
早く消えてなくなりたい いちいちそんな浅い嫉妬してたらこの障害の本質が見えてこないぞ >>723
消えればいいじゃん地球から
生きてる価値もない生ゴミ こわい
>>723
分かる
友達も恋人も回避しちゃうよね
気にすんな
生きたいように生きよう 生ゴミみたいなのが自演してるな
きもちわりいな早く自殺しろ無職のゴミクズ野郎 >>709
農業も何かあったときに周辺とのコミュニケーション必要になりそうだよ、冷夏や豪雨の被害で助け合ったりとか、町内会の集まりや祭りが頻繁だったりとか(農村は大体お稲荷さんが祭神)
日頃から物々交換とか習慣になってるような地域だと面倒になりそう もう苦しい。全てが行き詰まってる感。
精神的に引きこもりがち。
前頭葉が退化していく。
オナニー以外楽しみがない。 宝くじ一等当たらねえかな
そしたら回避し続けて生きていけるのに 一度内にこもり出すと、気分も落ち込み消極的になり、顔が死んでると言われますます気分が落ち込む。
他人へ声をかけようにも、キョドり倒して不審に思われ、ますます内にこもる。
こうならないためには、症状が比較的初期の段階で、必死に他人とのコミュニケーションの機会を保つしかなかったのか。 求人チラシに工場の軽作業てのがあった
誰かやってる人いますか？ 軽作業はあてにならんぞ重労働の確率高し
本当の軽作業は女性活躍中で男は弾き出される ネットの関係に懲りた 普通の人かなと思ったら距離感狂っててやたらリアルのことを詮索してきて「日常のことをお互い言いましょう」と半強制的に言ってきて終いには「俺しか話し相手いなくて可哀想に」などと驕った発言をするようになった縁切ったけど疲れた
愚痴失礼 前にも書いたけど辛すぎてまた書かせてもらう。すまん。
社員寮の管理四日目
初日からずっといろんな人が5年後には管理職についてもらうとかガンガン言われたり、汚物処理してもらうとか、寮生のマナーがクソだし周りが年寄りしかいない割にひたすら建康やら孫のことばっか話してるから話題つまらんし
去年寮生自殺したとか入社してから言われるとか、もうストレスしかない。
自殺した寮生を見た人がその日にハンバーグ食べたとかいう言葉がトラウマになりすぎて頭から離れない。
社員は俺いれて2人、他は嘱託シルバーで普通に「俺は定常業務しかせんからほか全部と、俺らの管理やれ」ってめちゃくちゃ給料安いのに言われる。
トイレにこもって書いてるけど、ムカついたらまた書くかもしれん。 話しかけられたのに気づいてないふりして無視してしまった
感じ悪いのは分かってるけどその場から逃げることしか考えられなくなる >>739
そんな所なら辞めても未練ないから精神的にはいいのでは？
辞めさせてもらえないとかならやばいけど
もう髪が伸びすぎてるから頑張って美容室行ってくる
嫌だなあなんでこんな緊張するんだろ 社会が嫌いなんだろうね。現実ほど辛くてつまらないものはないし >>741
多分辞めさせてもらえるとは思う。
人事いわく、変な人が多すぎて辞めてく人が多いから縁故採用が多いらしいし。
職場理由だから、なんとかなると思う。 重労働でも独りでやれるならべつにいい
でも、まあ結局はチーム制の仕事になるんだろうな >>741
昨日一応総務人事に話をしたら、職場環境は絶対変わらないから、精神的にキツいならやめた方がいいし、辞める時は職場理由だから人事に言ってくれれば
上司には退職理由も説明することなく辞めれるし、味方するって言われて今日別件でその人と電話して確認したら、「上司に言わないと辞めれないよ？」
って言われたわ。
味方だと思ってたのに突き放された気分になり、泣きたくなった。ってか泣いてしまったわ。
美容室おつかれ！ つーか上司と話さずに辞められると思う方もちょっと世間知らず過ぎじゃないか…
回避があるとしても常識が無いのは別問題だ
他の人に色々質問できない分、本を読んで世間の常識から外れないように心がけないといけない >>748
上司に言わないといかんのは知ってるし、昨日も総務に言ったんだが、その時に上司に言わなくても大丈夫って言われたんよ。 筋を通せよ
入れてください。やっぱり無理です。上司に挨拶せずバックレますなんて通るかよ 明日もまた怒られるのかな。
仕事自体は大したことないのに難しく考えてしまって逃げようとする自分が情けない 受け身で、劣等感感受性の高い回避。
生き地獄だ。日に日に自尊心がすり減っていく。
しかも自分の負の思考ループで。 >>747
上司も会社も、長い間いたとかいなくちゃ困る人ってことじゃないんだからそんな大打撃受ける訳じゃないし
そんな心配しなくても大丈夫だと思うよ
美容室行ってきた
緊張したけど雑誌色々見れておもしろかったし、髪がさっぱりして見た目もよくなったからよかった >>755
同じ
普通に会話してくれてても勝手に劣等感感じて僻むから誰と話すのも辛くて逃げちゃう
仕事の話なら大丈夫なんだけど集中できなくなってきて仕事もミス多くなってきたしそろそろ怒られるかも >>755
本当にね
受け身でネガティブだとどうしても全てよくない方向に転がるし成長なんて出来ない
どんな障害持ってても明るく前向きのが上手くいくんだろうな 自分の無能さが憎い
もっと丁寧に臨機応変に上手く生きていきたい
仕事辛い
仕事から逃げ出したいけど逃げ出した先に何も無い事くらいは解ってるから死にたくなりながらでも頑張ろう… 毎日毎日ツモ切りを繰り返すだけの麻雀みたいな人生。せっかくのドラも何も考えずにツモ切りしてしまう。挙げ句他人はそれをポンしたりして、翻を増やしていく。
引っかけやブラフなどの技を持ち合わせていないから、麻雀というゲームが楽しめない。
ごくたまに偶然のツモ上がりがあるかもしれんがいかんせん点数が少ない。
どんどん目減りする持ち点。
人生のオーラスはまだか。 いい比喩だ。イカサマあり、心理戦あり、運あり。勝ち逃げは許されない
何も考えずツモ切りするだけの奴はカモられるだけ
人生は麻雀なのかもしれないね ワシも人生は麻雀と思います。
今のワシは卓上のマナーは良い。打牌も静かで、他人のツモ進行を決して妨げない。
しかし、ただのカモなんだよなあ(涙)
早くラス半コールかけたいが、かけられない。 リスクが少しでもあればベタオリで逃げた結果が俺です 麻雀はやったことないから分からないけど、ギャンブルみたいな所はあるかもな
勇気出して行動すればいい風に転ぶ時もあればどん底に落ちる時もある
結局何もせず人目気にして逃げることが一番いけないのかもな 西原理恵子が人生のバイブルは麻雀放浪記と言ってたのを思い出した 悲しいのが、対局者三人が俺をツモ切りオンリーのCPUとしてしか見ていない事。
こんな人生悲しい。 ネット対戦麻雀でルール知らんから適当にポンやカンしまくってたら蹴り出された 労働はこの世の生を受けてから最長で2か月しかしたことない 生まれながらにしてテンホーみたいな奴もいるのが悔しいよな 麻雀の話で｢ノーゲーム･ノーライフ｣っていうアニメ、ラノベをふと思い出した 正直親のDNAや経済的状況、生まれ育った環境でチートみたいな奴もいる
親がツミコミして子が役満を引き、圧倒的有利のままゲームを支配することもある
人生が残念な人はそういう星のもとに生まれたのだと諦めよう >>772
そういう奴もいるな。
でも本当に強い奴は振り込んでも決して諦めず手作りをして粘る。
出アガリより、肝心な時に己の力でツモ上がってみせる。
こういう人には心から負けたと思う。 先送り癖と回避で最悪のループに入ってるわ
2つの特性がかけ合わさってどんどん自分が追い込まれていく
そのくせ完璧主義だからどうせ今からやってもみたいな思考になるから詰んでるわ
マジで死んだ方がいいかもしれん 長い間、引きこもりに近い生活をしていて少しでも社会復帰しようと思って
１週間前からバイトを始めて明日で四日目
簡単な仕事だし、人は今のところ優しい
けれど頭の中では不安がいっぱいだ
俺はどんくさいから人と同じようには動けない
丁寧に説明してくれているのに頭の中は緊張でビクビクして集中して話が聞けない
結局、何もわかってないまま明日が来る
不安で寝れない、何もできないのがバレる
こんなんだったら初めからバイトなんてするんじゃなかった
心が壊れそうになる 考えれば考えるほど俺に仕事なんて出来る気がしない
誰かに相談しても「皆そんなもん」みたいに言われるだけで、「慣れるよ」って言われるけど、慣れないんだよ
むしろ不安は大きくなるんだよ、怖くて怖くて仕方ないよ
回避って最終的には死ぬしかないのかな？
そんな事ばっかり考えてしまうよ 仕事できるか云々よりも、人間関係が不安すぎる
今は1人の頼れる人間にとても強い依存をしてしまっているが、なかなか上手くいかずに悩んでいる 回避って病院で言われる事ってある？
俺は鬱と不安障害って言われて障害者手帳3級は持っているけど、回避って名前が出たことはないんだよね あまり他の場所では言えないから、ここで言わせて貰うわ
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい あまり思い詰めないようにな
健康第一、ゆっくり自分のペースで とにかく他人が怖いというか
他人にどう思われてるかが怖いというか、緊張するし素があんまり出せないしで言動おかしくなるしどっと疲れる
こんなんで毎日他人に相談し、知らんとこに飛び込み知らん偉いやつと面接する就活とか絶対無理なんだが……
就職しても毎日の満員電車とか新しい職場人間関係でやっていける気がしない、就活怖いよ 就活怖いよなー．大学は毎日ちゃんと授業出てれば一人でもよかったけど
会社に入ったら絶対そんなことはできない．毎日毎日同じ職場の人と会って
人間関係を保っていかないといけない．
週5日もそんなことしてたらまじで気がおかしくなりそう． 俺の大砲が轟音と共に火を吹くぜ。艦砲射撃って奴だ
着弾点は計算済。四枚に重ねたティッシュの上
たくさんの粒子が討ち死にするだろうが、これが予行演習であることを祈る ある人への依存が強すぎてしんどい
逃げるのが最善なのだろうか 仕事上手くやらないとじゃなくて
上司に怒られない様にしないと！になってる
だから結局誤魔化したり嘘ついたりする 本当にそう。
とにかく怒られないようにやろうとするから空回りしてさらに失敗を重ね怒られる
反省してるようでしてないのかな。毎日考えて入るのに 大量行動の法則：勉強やスポーツ、その他の事柄であれ最初の段階は、圧倒的な量を費やして取り組む必要がある。
対人的な事はともかく、勉強や事務スキル的な事は悩んでる暇がないくらいひたすら反復するというのは確かな道。 仕事が大変な状態になると、いつも以上に人と関わりたくなくなってしまう 本当につらかったら薬に頼ってもええんやで
デパスとかレキソタンのベンゾあると予期不安なくなって無駄な心配しなくなる
それでもダメならパキシルとかのSNRIでしっかり治療
これで身体慣らして経験積んでけばだいぶ生きやすくなる >>796
行動療法は試した？
薬物療法でダメなら行動療法と合わせ技を考えないかんな
認知行動療法、苦手な場面をあえてやるなど
俺はリワークで行動療法がっつりやれる環境あったから恵まれてたのかな レキソタンは身体の緊張状態はなくなるかな
ただ、頭の中では考えてしまうから少し変な感覚になる
ただ、心臓が締め付けられる様な状態からはマシになるから常用してる 薬は飲むと確かに一時的な安心感は得られるけど、結局は弱い精神をどうにかしないといけないんだよな
友達とか、何かしらの自信さえあれば強くなれるんだろうな 自信では無い。変えるべきは考え方
俺らは人が気にしないようなことを気にしすぎなんだ 回避性人格障害ってまともに働ける？
性格なんてそうそう変えられないし、仕事には当然責任が伴うし、その責任を回避してしまうのがこの障害の厄介なところなんだよね 回避って言葉に逃げてるけど
嫌われたくないでござる・・・みたいな感情が強すぎるんだよ
オドオドする癖から止めりゃいいと思うよ
これが一番人が避けてくる元だから >>802
何年もやめたいって思うけど、ふとした時に傷ついた記憶が甦って怖い怖いってなっちゃうんだよ
それで暗い曲聴いて更に自分の世界に閉じ籠ってしまう >>801
プライベートで友人0の典型的な回避だけど、一応６年間働けてるよ
迷惑は色々かけてると思う
ただ、回避ってテンプレにもあるけど一度「これ（この人）は大丈夫」って思えると割と普通にこなせるから
6年働いてる今の職場ではすごく気楽にやれてるよ 自分はもともと喋るほうではなくて、一緒にいても楽しくないタイプっていう考えが根本にある
自分から仲良くなろうとする場合でも稀に相手から興味を持ってくれる場合でも
素の自分が受け入れる気がせず無理して喋ろうとして気疲れする >>804 どんな仕事？6年も同じ職場で働けるなんてよっぽど居心地がいい職場なんだろうな ちょっと糞長い文章書くね
今の仕事のんびりやらして貰って5年目
突入したけど
最近今の上司が「俺が転勤とかでいつ居なくなっても良い様に」と
俺にかなり色々仕事を教えてくれている
正確には俺に自分で判断する能力やその為の考え方や意識を持つ様に仕向けてくれているんだけど
元々指示待ち受け身人間だからそれが凄くキツい
その上注意力散漫だし昔から結構適当に考え無しで「何とかなるだろ」みたいな感じで生きてきたから
判断が思い付かず上司に怒られて
何とかやり方を頭の中で思い付いても「そんなやり方駄目だろ」って怒られるのが恐くて言えず結局怒られる
最近は解らない事があっても「それくらい考えろ！」って言われるのが恐くて質問も会話も出来なくなってきた
勿論上司は仕事も出来るし普段は優しい人だから
俺を育てようとわざとキツくしてるんだと思うし
そもそも俺が無能で適当だから怒られる訳だから何も理不尽も無いのは理解してる
それでも凄い怖い
会社に行くのが怖い
明日も絶対怒られる
何が正解か解らない
しんどい
でも仮に今逃げた所で今より状況が良くなる訳じゃないのは間違い無い
でも逃げたいしんどい
でも頑張ろう
頑張って怒られて成長していきたい 気になったんだけど
上司のセリフ部分は実際に言われたの？ クソみたいな質問野郎がいるね
すぐにどんな○○？とか聞くな いや事実なら上司のやり方も問題ありそうだし想像なら考えすぎてるのかなと >>811
ここでは特に質問はしないと思ってるが
会話に困るととりあえず質問で誤魔化す癖があるな >>810
若干細かい内容は違うけど実際に言われた
もちろん上司の言ってる事は正解で結局俺の無能さが原因なのは解ってる
でもやっぱり怖い物は恐くて書き込んじゃった
スレを長文で汚してごめんなさい まだ仕事教えてもらってる段階なら失敗して当然だし
覚えるべき内容にだけ集中して
否定的な言い方はあまり気にせず聞き流すくらいでいいかもしれない 長文なのはそれだけ葛藤が強いのかなと思ったよ
その上司がどうかはわからないけど
教えてもらう前のわからなくて当たり前の事で責められるのはパワハラらしい、気をつけて >>806
ざっくり言うと対人援助職だなー
でもただ一つだけ言えるのは、働き出して多くの色んな人と関わると分かるけど
ネットのネガティブな価値観だとか、自分がこれまで体験してきた辛い体験っていうのは世の中のほんの一部に過ぎなかったんだなってのは気付く
働き出す前は他人は俺の敵だと思ってたけど、俺が働き出してから出会った人の9割以上の人は良い人だわ
まあこれも世の中の一つの側面でしかないんだろうけど
それでも昔のトラウマ体験があるから完全に回避は治らないけど >>814
自分が否定的な物の言い方に敏感すぎる、ってのが分かっておくのが大事だと思う 職場の自分の持ち場以外の人とは全く交流も会話も無理だが
お客には愛想よくテンプレのセリフを大きい声で言っとけば文句言われないから気楽だ
変にヒマな時間が出来て持ち場の人と会話が発生した方が精神的にキツイわ 中高いじめにあい、鬱になり対人恐怖症になり、リーマンショックで父親の収入がゼロになり、学資保険解約し、ワイは勉強しながら心理学科受けたかったのに親には反対され
センター試験も失敗。
大学は大学で俺入れて男子3人なのに2人が半年以内に辞めてった。気がついたら周り誰もいないまま教採のために頑張るも1人でやってたから面接で落ちる。
せっかくがんばろう、うまくいくってずっと自分に言い聞かせてなんとか就職したら不器用、声が大きいという理由でいじめにあう。
その他諸々何やっても上手くいかないから、1歩が全く動かせなくなったから死にたいとしか思えない。
頑張ればうまくいくとか、いつかいい事あるとか吐き気がする。 被害妄想が収まらんのだが
仕事は別にそれだけの関係で終わるからいいけど、趣味のコミュニティがしんどすぎて日常生活に影響出すぎて胃が痛い NHKの精神的な特集いろいろ見てると、結局お薬はリバウンドするから、後のことを考えて認知行動療法を是非って結論の番組になってる
でも認知行動療法はまだ日本の医師が不勉強だか何だかで普及してないってことも併せて説明される
自己流で色々やってるけど良くなってるのかな >>821
コーピングでググってみて
>>787
なんで依存してしまうのか原因は自覚あるのかな >>817
＞他人は俺の敵
わかる
出会う人間には全員とりあえず警戒心むき出しにしてしまっていたわ
かなり目付きも悪かったと思うわ >>822
認知行動療法は医者が儲からんから日本では流行らないだろうな RIZAP的な認知行動療法ジムみたいなの作ってくれたら行くのに 心理士資格持ってるが、認知行動療法はあくまでクライアントが
自分の認知の歪みに対して理解する気力があるor理解する最低限の知能があるor修正する気がある状態ある、じゃないと治療をなかなか施せないからなあ
例えば、自分の人生が上手くいかないのは100％世の中のせいで自分のせいではない、とか思ってる人にはまず自分の認知に問題点があると認識させるのが難しいし
メンタルやられちゃってて認知というよりお薬必要なレベルな人には認知行動療法どころじゃないし
自分の考え方の癖や思考に何か異常があるんじゃないか、くらいにちゃんと自身の状態を認識出来る人には効果あるけど
そういう比較的自己客観視出来るまともな人ってそこまで追い詰められるまでにならないから、認知行動療法を受けられるような施設や機関に世話になるまでにならないっていうね
もっと療法が一般化すれば良いよね 認知療法かなり気になるな
どこで受けられるのかとかどのくらいお金かかるのかみたいなのは知りたい 本とか読んで自分でできないかなぁ
考え方の癖が多い&歪みすぎて詰んでるのは気づいてるんだけど
どうしたら治せるかわからん ストレスというよりもともとの歪んだ認知を一人で変えるのはかなりの忍耐力が試されるよね
支えてくれる人がいればなって思う時は時々ある >>815
>>816
>>818
ありがとう
こうやって返事が貰えると凄く気持ちが軽くなる
やっぱり怖いのは怖いけどこの怖さをバネに何とか頑張っていきます 認知療法はおすすめしない。中二病は中二病のまま死んだ方が幸せだと思う
バカはバカのまま。勘違いしている人は勘違いしたまま死ぬのが一番だよ その中二で苦しんでるのがこれよ
自縛りが強いんだよね
仲良くしなきゃいけない とか
話さなきゃいけない とか
～しなければならないってのがめっちゃ強い
回避なのに逃げてないというね もともと歪んで生まれてきた俺と
人生の途中で間違えて歪んでしまった人じゃ
後者の方は認知療法とかでどうにかなりそうだけど
俺はたぶん無理なんだと思うよ 成功体験が少ないんじゃなくて
感覚が敏感すぎて失敗した時の被ダメージが痛すぎるんだよな
不安と緊張ばかりの人生で苦痛 >>830
自分だけでも出来るよ
まあ第三者にそのプロセスを見てもらって、結果をフィードバックして再構成出来ると尚良いんだけど 通院も回避して続かないから一向に改善しない
自分ではすごく悩んでるつもりだけどもっと重い精神障害と比べるとしょうもない悩みだと医者に思われてそうで怖くて行けない そもそも病院にいって治るもんだと思ってないなぁ
HSPとか発達障害が原因の場合は元々の気質だから治るようなもんでもないらしいし 「これやって失敗だったらどうしよう…」
「間違ってないよな？…提出したら怒られないかな？」
とか無駄に長々と考えるから他の人よりあらゆる事がツーテンポくらい遅い
しかも覚悟を決めて提出したらなんて事無かったぜーみたいな
杞憂でも無く「本当にミスってた」事もあるから
中々踏ん切りが付かない 意識が完全に自分にだけしか向いてないから何やっても怖いってなるんだろうな
もっと気楽に生きられたらメンタル弱くなることもなかった >>843
HSPは持って生まれた気質というか性質だから、努力とかではどうにも出来ないんだよね
かくいう自分もHSPもあるのではと思うけど、診断は何処の病院でやってくれるのだろうと思ってる 何事も重すぎる、気楽に生きたい
誘われなかったから嫌われてる、誘っても上手くいかんから嫌われる、話してても被害妄想ばっか広がる
みたいに考えず適当になりたい めちゃめちゃわかる
それで距離置いて置かれてひとりぼっちだもんなぁ
ひとりだとそういうの考えなくてラクだけどさ 無駄に高いプライドどうやったらやめられるん
何もできなくてブスで他人の劣化版なのは頭でもわかってるのに
脳内では寛容さがない自分がいる
昔いじめられて低い自己肯定感からなのかな
典型的なネット弁慶だし、他人の前でふざけたり変なこといったりできない
働きだして普通の人はうんこ行ってくるーとか下ネタとか普通に言っててビックリした
そもそも自分なんて最初からキモいのに、脳内では認めたくないのか、キモいと思われたり嫌われるのが怖くて無難な言動しかできない素が出せない
これってどうしたら治せるんだろ…… >>849
2日前に就活怖いって言ってたのにもう働き出したのか まあ働いてて就活するのは普通だがな
今回の件だと状況がよー分からんが 今仕事終わった
やっぱり怒鳴られて怒られるより冷たくされる方が苦手だな
メンタル強くなりてえなあ 今日は人の足下すくうような発言してしまった
余裕がないから攻撃的になる
そういうの一番嫌いなのに、しにたい 仕事の最終のチェックが本当に嫌
不安で何度も確認してバカみたいに時間かかるし
ミスが発覚した日には引きずって影響出まくり コミュ下手で上京した人いる？
メンタルなのに上京した人でも
支えないのに上京した人でもいいけどいる？ >>859
国家公務員で地元で就職する予定だったけど東京でしか選択肢なかったから結果的に東京で働いてるよ 今さら言うことでも無いけどホント自分に自信が無い
だから発言・提案に責任が持てない
だから発言・提案をしない
＝仕事が出来ないやつになる
宝くじ当たらないかなぁ… なんか意見はないの？って聞かれるのが苦痛だな
思ったこと言えば良いだけなのになんか言うとダメ出しされそうで結局誰かの意見に同調するだけになる 人は皆何らかの使命を持って生まれてきたはず。
雅子皇后陛下のように、その使命の重さを感じさせないたおやかな優しい笑みができる人になりたい。
使命を感じながら生きている人は美しい。
トランプファミリーも同様。 人に期待されるのは本当に幸せなこと。
期待されないどころか、意識すらされない低能な自分に期待とハッパをかけてくれる有能な女性上司。
期待されるよう、地道な研鑽を重ねてきた成果が出た。 面接で無職期間の長さはどうやって説明すればいいのか
もう現実に目を向けると嫌なことが山積みでますます行動できない >>868
何で名前外したの？？？
あぼーんしてたんだけど急に出てきて吐き気した。
マジでいち早く死んでくれ。
どうせ、あぼ～んされまくって相手にされなくなったから
名前外したんだろゴミクズがよ 相手にされなくなってコテハン外してからのレスはましに見えたけどな
誰か触れると結局上司の話をしてるから意味ないけど 女上司はインプットが少ないから話題がいつも同じなんだよね
語彙もないからコテ外しても正体バレバレ
気づいてないのは本人だけ >>870
9年働いてない…
空白期間の説明どうしよ しまった、コテつけ忘れてた。
皆さん失礼しました。 今日も行動出来なくて怒られたよ
でも怒ってくれるのはまだ見捨てられて無い証拠！頑張ろう！
と素直に受け止められたらなぁ
何かにつけて後ろ向きだー ４月から部署にハマーンカーンのようなカリスマ性のある年下の女性が赴任してきた。
どうして私の周りには有能な女性ばかりが集まるのか。 それは流石に言いすぎ
とはいえ女上司氏はここに同類がいないことをいい加減悟ってくれ
君はただ性癖が歪んでるだけで回避じゃない 同じ人間のコテハン書き込みと非コテハン書き込みでこうも反応の違いが…
あなた方は本当に人を見る目を持っているのか？ そのうちいなくなるって書いてる人もいるけど、そんなすぐにはいなくならないと思う
まじにヤバい人だもん
糖質で入院とかすればいなくなると思うけど
もし糖質じゃないのなら純粋にキモすぎ
糖質なら病気だからしょうがない、病院行って薬飲んだほうがいいと思う 幼少期から親とちゃんとした関わり出来なかった人は普通の人より人間関係で失敗の連続で疲れるはずなのによく頑張ってるなー
普通の人より労力使うのによく頑張ってるなー 女上司は働いてるって本人は言ってるけど、働いている人間が平日の日中にこう何度も書き込みできる筈がない コテハンじゃなくて書いてる内容の問題
好きな有名人とか女性の話のような本題から外れた話を続けてるから、ルール違反で嫌がる人がいる >>886
回避の自分と対称的な存在として自分の上司の話をしてる。
決して回避性障害の話から逸脱してるわけではない。 >>887
自己愛の君が回避、回避と連呼しても違和感しか感じない 回避である自分の話じゃなく、
個人的な思い入れの対象についての話なら、
それは逸脱してる
自分がもしも回避のきっかけは両生類観察だと言って
ヒョウモントカゲモドキのかわいさを毎日書き込んだら
もう回避の話じゃなくなるでしょ？ 女上司は発達障害の引きこもりだからね。昨日の事件の予備軍だよ ホントに犯罪者予備軍だよアイツ
自分の行動を客観的に見られない
否定されても自分は正しいと言い張る
周囲の迷惑を考えることができない
その場に合った行動をとれない
常軌を逸した粘着質な性格
マジで近いうちに現実社会から弾き出されて
包丁持って暴れかねないよ >>890
非回避の人の事ばかり語ってるのはダメだが、それを引き合いにして回避である自分の事も語っている。
ちゃんと見てください。 >>888
自己愛と回避の境界型も存在すると何度言えばわかるのですか？
なぜそうクリアカットに区別したがるの？ >>895
君は自己愛誇大型の要素を多分に含んだ自己愛過敏型だよ
>>551
訊かれてもいないのに自分の年収を誇らしげに発言するのは自己愛誇大型らしい特徴
自己愛の君が回避、回避と連呼すればするほど違和感しか感じない >>896
専門家でもない貴方の意見が正しいとも限りませんよ。
普段の自己肯定感の低さから一転、なぜこうも自分の意見に自信をもてるのかがわかりません。 >>897
専門家でないというならここに居るほとんどは専門家ではない
そのうえで君は回避ではなく自己愛だと言っている
訊かれてもいないのに自分の年収を誇らしげに発言するのは普通に考えてありえんわ 心の葛藤なんて誰にも見えないから
端から見たら何もしない無気力人間
朝から晩まで頭の中で自問自答
結論は出してるのに結果は出さない >>899
確かに年収を出したのは叩かれても文句は言えないです。謝罪します。
専門家でないのはお互い様で、相手が回避だろうが自己愛だろうが、専門家でもないのに断定口調で発言できるのが凄いなと思って。
私ならそこまで強く人に出れないです。 私自身診断を受けてるわけじゃないしそういう意味でなんちゃって回避なんだけども
回避ってあまり他人について言及しないと思うんだ
というのも回避は常に自己評価が低く、さらに自己評価が下がることを恐怖している
人は他人について話すときその人を意識するはずなんだけど
その時回避なら（無意識で）自分と比較することでさらに自己評価が下がる
だから他人についてあまり言及することはない
他人との関わりも薄いから赤の他人の話題にはなりにくいし
こうした掲示板の話題も自己主張をしない程度に自己が中心になる
さらに言えばわざわざ優れた「ものさし」なんか用いなくても万人に劣ってるという意識がある
女上司氏のそれは誰かを持ち上げたいから自己を低く見せてる（ように見える）だけで
自己の意識中心の話し方ではない
皆それを判ってるんだよ >>902
貴方の言う、絶対的な自己肯定感の不足で苦しむのを真性回避、特定の他者との比較で自己肯定感が失われてしまうのを仮性回避、とする。
仮性から真性に進展する私のようなケースも存在することを知っていただければ、と思います。 自分と同じ人を見つけては安心すると
成長なんてしようがない思考パターン 特定の他者と比較して自己肯定感が失われてるだけなら転職するなりで二度と関わらなきゃ解決なのでは >>907
ほんとそれ
女上司は>>902の言う通り、崇拝してる女上司を皆に恍惚とした表情で語り見せびらかし悦に入ってるだけの自己愛ドMのキモ男だよ
迷惑千万 >>906
いや、だから仮性から真性に進展したんだって。
あと、仮性か真性かって、白か黒かみたいにキレイにわかれるもんじゃないです。
グレーゾーンの人もいます。 せっかくコテ付けてくれてるんだしNGしとけばいいのに >>907
会わなくなるだけで意識しなくなるなら苦労はいらないです。 >>859
とりあえず上京した
良くない家庭環境なのに引きこもって家族に依存してた自分が嫌だったから雇ってもらえる年齢のうちに東京で就職した
不安しかなかったけど自立するためには仕方なかった ズレてんだよなぁ女上司って奴は。。。
悩みの内容も。おそらく幼少期からの育ち方も違う。
小さいころきっかけのトラウマで回避性になったりするのに、なにが有能な女上司がいたから回避だ？？？
そんな回避性の人いねーよ ここまでズレてるのになぜここに居着くのか
それだけでこいつが回避じゃないのは分かる >>914
世間からみた回避性障害者のズレのほうが遥かに大きいです。 NGしないでみんなで構い倒してるんだからそりゃ喜んで居着くでしょ >>918
今はお前がこのスレでズレた発言しまくってるって話題なんだが。
そのレスは的外れ
ここの誰とも内容合致していないのになぜ居つけるのか？
自分に都合よく解釈出来るその精神性があれば回避にならなそうだけどな 自己愛、回避のどちらだとしても荒らしだから
各個人がスルーかNGするしかない
というか女上司の話ばかりで普通のこと書き込みづらい 急にコテ外して潜伏するからタチが悪い
死ぬか書き込まないかして欲しいわ http://imepic.jp/ipzsGyWg
金で買った２０前半の彼女のからだをべろべろなめ回し ふにゃふにゃ チンポで一回しか射精できない４２さいロリコン
彼女のからだをマンコからけつまでべろべろなめ回してふにゃふにゃチンポをぶちこみ一回しか射精できないはげあたま 回避スレを初めて見つけてからそろそろ10年になるな
あの日から自分が何か変わったかどうかは別として
なんで定期的に変なのが粘着するんだろうな
10年といっても1～2年ごとにスレから去ったり戻ったりだから
全部把握してるわけでもないんだけど
もし10年前と同じ人物がキャラを変えて・・・だったらゾっとする ごめん無駄に構ってしまった
なんか自分の承認欲求を絶対理解なさそうな人に対して発揮する悪い癖あるみたい
俺が絶対みたいな人と真面目に話そうとしてドツボってことよくある 空白期間が伸びる一方だから働かなきゃいけないのに求人見てると吐き気がしてくる… 真矢ミキさんが高校卒業認定試験をパスした時のドキュメンタリー番組を見た。
私なら、授業も受けてないのに勉強なんてできっこない、落ちたら惨めだなあ、やっぱ何やってもダメ男だなあ、、とひたすらネガティブ思考を繰り返した挙げ句受験すらしないだろう。
こういう、コンプレックスを乗り越えて成功をつかんだ人の体験記が好転のきっかけになればいいなあと思う。 >>882
そうかな秋口ぐらいにはだいぶ書き込み減ってると思うぞ
一文一文が短くなったり他人に絡んだりしてレス数は増えてるように見えるが
実際の書き込み自体の熱量はだいぶ下がってきている >>927
1社目→社員が会社を乗っ取ろうとして社員と社長が超ギスギス＋社員間もギスギスな零細
2社目→真面目に率先して仕事したら声が大きい＋不器用＋真面目だといじめにあう
3社目→サビ残30時間、サービス休出月一、出社時間終業時間をコロコロ変えてくる企業
と、変な企業に当たりまくって、中高といじめにあって鬱病になり、自殺しそうになりながら超勉強して、センター受けて失敗して父親も別居して友達ゼロ人の俺がいる。 回避の仕事ってどうしたらいいの？
仕事が嫌なんだからそこから逃げ続ける事になるでしょ
バイトですらいつも逃げ出したくてしょうがない まだ自分の下がいないからいいけどこれから先来たら絶対立場なくなる
後輩の前でミスして怒られるのはいくらなんでも惨め過ぎるよな >>933
俺も自分の下が居ないような小さい職場にしか居られず転々としとるよ
あとは自分が居なくなると困るくらいの小人数の仕事で無理やり居場所を作ってる感じ 仕事は面倒だとか、面倒じゃないだとか そういう次元のものじゃないな
食ってくには金が必要だから仕事する それだけ
会社に恩義を感じたこともないし、職場の人間と私的に交流する必要もない
浮こうが何言われようが関係なしでOK やっぱり１人では治らん。
理解のある人がそばにいてくれないと無理。 もっと自分に自信持って生きていきたい
原因の根っこは己のスペックの低さとは言えそろそろ疲れた
他の人なら普通にしてる事がなんで出来ないんだ… たくさんいる年上の人の中から、何とかして自分に理解のある人をみつけ、近寄り心の拠り所にする。
絶対的な自己肯定感の不足状態を打破するにはそれくらいしか思い付きません。 >>947
・疑問に思った事があっても「こんな事も解らないのか」って怒られたり
逆に説明されても結局理解出来ず怒られたりするのが恐くて質問出来ない
・自分の行動に自信が無いから誰かに指示を出したりする事が出来ない
・自分で提案した事があったとしてそれに対して反論があるとすぐ折れてしまう
ざっくり書くとこんなもんかな この障害は何歳になっても精神的に保護者の存在を必要とする。
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数分で出来るので是非ご利用下さい 回避に走ると罪悪感が尾をひくから困ると言いつつ
むしろ罪悪感を必要としてるのもわかってる
結局のところ思い通りにしてるんだよなあ 回避って先天的に性格が引っ込み思案なのが原因の場合と、後天的な考え方・認知の歪みが原因の場合と、両方あるよね。 丁寧に接するといつも最終的には舐められる
特に顔の見えない何の責任もないネットだとそう
また「こいつになら何言ってもいい」と思われて関係が破綻してもう疲れた 「こいつになら何言ってもいい」
これな
どんだけ傷つけられた事か 普通の人なら問題ないが回避にとってやっかいな場面
・散髪時の会話
・服屋に行った時の店員からの話しかけ
・風俗店
・親戚の集まり >>956
普通の人でもいくつかめんどいって話は聞いたから安心しよう ・散髪時の会話
仕事やってる時から通ってた美容院で
現在ニートだが辞めたこと言わずまだ働いてる事にしているｗ
仕事の話を振られると厄介だが適当に嘘を付いて何とかやり過ごしている。
基本的に自分から話しかけず積極的に雑誌を読んでいれば空気を読んでくれるので会話ほぼほぼなくて助かっている。
・服屋に行った時の店員からの話しかけ
服屋には行かずネットで買っている。
話しかけられて買わなきゃいけない雰囲気にされるのが嫌というのもあるが、そもそも行くのがめんどい。
会話自体は定期的にお世話になる散髪と違って、店員とはその場限りの関係だろうからマシそう。初対面なら体裁を取り繕える。
・風俗店
会話が下手だからモテないのは確実にバレるが
基本的にそういう客が利用する場所だから一般的な場面よりも羞恥心は無い。
性欲解消と割り切っているので問題なし。
・親戚の集まり
これだけは地獄以外の何物でもない
学生時代ですら嫌だったのにニートでは会わせる顔がない 服を買いに行くための服がない
面接を受けるための職歴がない 親戚以外はべつになんとでもなるな
親戚だけは出来る限り回避してしまっている 風俗点よりもキャバクラのほうが会話メインだからきついかも。
楽なのはメンズエステのオイルマッサージ。
ひたすら受け身で、とにかく気持ちいい。 キャバクラって行く前はこっちを楽しませてくれるところだと思ってたんだけど、実際は会話を楽しむところだからこっちが話下手だとまーつまらんよね キャバクラは客が気持ちよく話せるように接客してくれる場所だから会話したい人が行く場所だよな 言い方悪いかもだけどたまに無根拠で自信満々の人っているよね
あれくらい自信満々だったら回りはどうあれ本人幸せそうで羨ましい オッサンなのに武勇伝語ってくる人には、元気なんだなぁと軽蔑と尊敬の両方の感情を抱く 今日も仕事行ってくる
毎日怒られないかビビりながらだけど
ちょっとずつでも成長していけたら良いなぁ
要領良くいきたい 俺も今から仕事だ
とにかく無難に何事もなく終わりたい >>965
そういうオッサンは正直痛い奴だなと見下してしまう。
いちばん凹むのが、謙虚で人柄もよく、かつ正攻法の努力で自然体の自信に溢れている人。正統派キャラとでもいうのかな。
正直、自分には無いものを全て兼ね備えている気がして、いたたまれなくなり、消え入りたくなる。
正統派＞＞＞回避＞根拠の無い自信満々なオッサン 実際には
正統派＞＞＞根拠のない自信満々なオッサン＞＞||||＞＞＞＞||||＞＞＞||||＞＞回避
でしょ 女上司は、文面だけで女上司とわかってしまうなんて、ある意味才能あるな >>192でも「正攻法の努力」という文言を使ってるから、間違いなく女上司だろうね
女上司は自分より優れていると判断した人に対していちいち媚びへつらって
自分と比較して自虐的な文を混ぜるけど
これは自己愛性パーソナリティ障害の特徴だ 勤務初日から、お前は幹部候補生だ、責任者になれってガンガン言われて、ただでさえ職場環境や勤務内容が面接時とか求人と全く違うのにストレスでしかない。
おかげで全く眠れないのに、さらに来週から夜勤。死ぬわ。 ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
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けっこう発達障害とかだとハマりやすいみたいだな
今までは割と冷静に見極めてプラマイゼロくらいを維持して遊んできたつもりだったけど
やはりリアルで嫌なことがあるとついつい現実逃避に金を突っ込んでしまうようだ 俺は学生時代に付き合いで五回ぐらいやったことあってトータルでプラスなんだけど
誘われない限りやろうとは思わないなぁ
やらない理由
・タバコ臭くてうるさい空間が無理（hspぽい）
・ネガティブすぎて勝ったときの事より負けたときの事をイメージしやすい
・台選びの運の要素が強いから仮に勝てても実力で勝ってる気がしない。演出はあるもののゲーム的に楽しくない
ゲーム内のカジノ等の経験から、負けが混むと諦めきれずギャンブルの負けはギャンブルで返したくなってズブズブハマっていく気持ちはわかるので
潜在的にハマってしまう素質自体はあるからリアルのお金でそうなるのが怖い。 ここ見てるとすごい身につまされるんだけど
他のスレではボダっぽいって言われる
医者に聞いてもはっきり言われないモヤモヤする 医者は断言しないよ どこからどう見てもうつ病って人にも断言しない >>983
はっきり分かれるもんじゃないんじゃない？
ただ回避かボダって見捨てられるのは嫌って気持ちは同じでもそこから先は正反対だからそう言われるのは珍しいかも >>985
何らかに依存しやすいからね
ギャンブルに限らずアルコールとかゲームでも良い ひっそり死にたいし無敵の人とは無縁だわ
世の中に不満があるわけでもないし 発狂殺人のニュースや5chスレが多すぎで
自分も異常者枠だから
怖くなってきた 日本人として生まれたのに社会が怖くて引きこもりの日本人としてカウントされないお前らより無敵のほうが上w このスレッドは１０００を超えました。
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