毒親育ちが語り合うスレ 110(ワッチョイあり)
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争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 109(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555400148/
次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい
スレッド本文の文頭に以下の
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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
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>>950
>毒親の脳内は、保身>世間体>>>>>>>子供の幸せ
うちの発達ぽい親の脳内は
衝動、自分の感情>>>世間体>>>子供の幸せ
子供心に親を恥ずかしく思うことあった (故人・小説家ともなりたかひろの『遺稿』より抜粋)
<――僕の死後、精神分析的な意味で、多義的な意味で、「父親殺し」系列の事件が、
世で起きた場合、以下のように喧伝せよ。
ポエトリーリーディング『父親殺し』(youtube版)
→https://youtu.be/TV8_hy0fV6U
古今東西 父親殺し これこそが諸悪の根源だ
カステラみたくどこから切っても同じ模様が続くばかりで息が詰まり
「つまり」という3文字での行き詰まり、とでも言いましょうか
(中略)
死ね、と願う。
あいつは、生きるに値しない、ただの人間ゴミだ。
いえ、まぁ、ごもっともです、
精神的年齢が幼児な70歳の父親と、精神年齢がもはや老人である30代の僕と、
果たして、本当に邪魔者なのはどっちか、っていう話ですよね
――閉じ込められた狂気。> 農水官僚の事件でヤフコメが情状酌量のコメント連発で吹いたわww ヤフコメなんていつもそうだろ
あいつらに期待しても無駄 いやいや期待なんかしてないよ
イケハヤ先生の言うとおり
ヤフコメ民バカだなぁと痛感したw ただこれはただの毒親じゃなくて
子も毒
このスレッド見てるようなのなら事件にならなかった >>12
お前バカというか、何も問題を理解してないな
息子の在り方は親の姿を取り込んだものに過ぎん 岩崎レベルの異常な生育環境を前にしても親や親族の責任を問う声が出てこない時点で
世間が親の責任というものを如何に軽く見てるかがよく分かるわ。
親になる資格のないクズどもが勝手に交尾して子ども生んで苦しめた結果だから、
どうせ凶行に走るなら親に向けてやってほしかった。 報道内容からちょっと考えただけでも色々と異常なのが見えてくるやろ
愚民だとか、世間様を見下すような言葉は普段の親の言動から取り込んだものに疑いない
親自身がそういう言動とってないと絶対そんな見方をするようにはならんからな
親が子供を殺すのって異常だけどな、それ以前に子供が親に暴力振るうようになるのも相当異常なことなんだわ
子供から親への暴力って、よほど怒りや憤りが溜まらない限り始まらねえんだよ
日常的に暴力を受けてたらしいけどさ、本来なら最初に受けた時点で向き合うべきなのにそれから親が逃げてたのよ
おかしくなった子供と向き合うことは己と向き合うことにならざるを得ないからな、それから逃げてるんや
他にも不動産とか色々与えたりとかしてたみたいだけど、明らかに物を与えることでちゃんと子供と向き合って子育てすることから逃げようとしてたのが垣間見えるな
誇大型で社会的に成功した自己愛性人格障害の親が子育てやったらこうなります、っていう典型的でわかりやすい見本
犯人のおっさんには1ミリも同情出来んわ
逃げて逃げて逃げ続けた結果だしな >>15
日本では親の責任追及に対しては歯切れが悪くなる
というか「不幸な境遇でも頑張ってる人はいる」って魔法の言葉だよね
便利な言葉 >>18
「親を敬え」という儒教文化の悪影響だろうね
そこに少子化も加わって
子を産んだだけで偉くなったと勘違いするバカが量産される 話の流れぶった切って申し訳ない
毒親育ちで既に両親とも他界はしてるが、18歳までに然るべきところへ助けを求める術を身につけていないと、
18歳過ぎてからの暴力や金銭(給料とか)搾取といった虐待受けても「逃げなかったおまえの自己責任」扱いされるだけなんだなと今になっても思う 毒親のバカなのは
小さい子供がいつかは大きくなる
ということすら想像も出来ないこと
これをウソだろと思うだろうが
子犬や子猫を買って大きくなったから
可愛く無いと捨てるバカがいる
事実を認めなさいな
子供が小さいからとバカにし舐めてたから
国民なんぞ愚民だと偉ぶってふんぞり返ってたら段々手に負えなくなった
犬猫のように山に捨てに行くような訳にもいかず
人は自ら蒔いた種を刈り取るのである 息子のツイートの記事を読んだけど完全に毒親だこりゃ
勉強を頑張ったのは愚母に玩具を壊されたくなかったから、だとか
息子が中2の時に愚母を殴り倒しただとか、完全な、典型的な毒親、毒家庭
こういうのは息子が性格歪んだり、暴力を振るうまでに
幼少からの積み重ねの過程が間違いなくあるから
ツイートが事実なら間違いなく物心ついた時からの育て方の積み重ねでこうなってる
幼少からの育て方を思いっきり間違えてるのと、
親の職業や元々親が持ってる性格や資質、生活環境、状況などの
細かい要因が複雑に絡み合ったんだろう 用語は知らんけどアスペだかは
机上の学問の成績だけは良かったりする
だからアタマいいだの偏差値高いとか学歴だけで高評価されるとますますクズがつけ上がる
そして「飼ってる」奴隷並みの嫁子供の気持ちなど……… おそらく、徹底的に自己肯定感をほぼゼロにキープさせつつ
親から受け継いだ毒の資質を「毒親自身が」最大限まで引き出させてしまったんだろうな
だから一見子供が調子に乗ってツイートで毒吐きまくってるようにしか見えないけど
最大の要因は全く違うところにある
息子の言動は毒親の育て方の集大成、結果であって原因ではない
これは毒親関連の本や記事をきちんと読み込んでないと
毒育ちじゃない人ほど判断を誤りやすく、親に同情する人まで出てくる だからこういうスレが実は目安箱の役目を果たしてくれてて
将来政府かAIかビッグデータ解析で適切な手当てがなされるといいなと思う
毒親スレで愚痴こぼしてる人はなるべく正確な生育環境報告と改善して欲しい点を書くべき
それこそ数十年、数百年後また毒親家庭に生まれ変わっても社会が助けてくれるような仕組みになってるかもしれないから
あなたのご意見お待ちしております
ってなもんかな 親、親戚、元上司とその家族を37564にしても良い法律が出来れば良い >>23
お前アスペについてよく知らんだろ
デリケートな話題なんだから気をつけてくれ 一人暮らしするのは良いことだという風潮と
核家族化が進むのは悪いことだという風潮が
同時に存在してる矛盾に世間はいつ気が付くの? 家族仲が良好なら仕事してる子供部屋おじさんが理想という解釈もあるからな 家族仲良いなら実家で良いと思う…が、金銭的余裕があるなら1度は出るべきだろうな ミツカンの会長夫妻の件酷いな
毒なんてレベルじゃないわ
いくら大富豪の令嬢に生まれてもあんなのがセットなら底辺でも明るい家庭で育ったほうがどれだけ幸せか ミツカン会長、娘夫妻に子供が生まれてすぐに養子縁組迫るってすごいよね
父親が立場上断れないのを良いことに
娘も会長の言いなりになって離婚調停申し立てたから、娘にも同情できないな
とりあえずミツカンはもう買いたくない 熊沢事務次官の馬鹿息子も毒親育ちに胡座かいてニート生活してたんだってな
親はこんな子供に育てた責任とって死ぬまで面倒見る義務があるんだとw 熊沢のツイート見てると、父親に対する怒りっていうのはあったとしてもそこまで深いものではなかったと思う
ていうか父親は恨んでないんじゃないかな
毒親だと思うのは母親の方だと自分は思う
まず暴力を最初から親に振るいたいと思ってる子供はいないから
暴力は母親に対するメッセージ
中二で暴力振るったっていうけどそこに至るまでには母親との間に小さな積み重ねがある
自分を受け入れてくれない、愛してくれないという思いが積み重なってコップの水が溢れたときに暴力という形になる
ある意味もう愛されることが期待できないと悟った瞬間かも そうかも。
私も一回だけ殴られたから母親を殴りかえしたことある。
はっきり言って全然罪悪感なかった。
○親じゃなかったら、自分にとっていい人生あゆめてたかな…
身長のびてたかな? いろんな人に聞くと、ほとんどがとーちゃんに小さい頃ゲンコツで殴られたーだのそういう話ばかりだったんですよね。
とーちゃんがどうしようもないとかw
いろいろ家庭の形はあるけど、もうその頃から、あれ?うちの家庭ってなんか変だなって思い始めてて…
私は自分の家庭がそれが普通って思ってたから… でも、違うんですよね。別に怒られるのはいいんですけど、なんていうか怒り方が異常なんですよ。
常に想像の斜め上をいってくるから、ほんとに気持ち悪い。
だって死にたいって言って子の頭蹴るってどういうことですか?
みなさんが親だとしたら、普通そういう対応とりますか? 何だかんだで家庭が荒れてても少しでも自立心が育っててある程度は機能してるような家なら
成人後に「こんな家に住めるか」で自分から出ていってる
ひどい家と思っているのになぜか引きこもりになってるという部分がポイントで、
幼少から自己肯定感を極限まで低くさせられていたとしか思えん
自己肯定感って自立や社会に出て安定した生活を送るためのエネルギー源だから
それを幼少から奪われてると家庭や親の状況によっては簡単に引きこもりになる
「自己肯定感が低い=自信がない」に直結してるから
新しいことを始めたり、社会に出るのも怖くなるし
低いままむりやり社会に出てもメンタルが安定しにくいから、
自立した社会生活の維持が難しいケースが多い 官僚の子供で家が金持ちで夫婦仲もよさそうに見えた(外からは)
これだけでこの家庭が子供にとっての「いい家庭」だった、それなのに何でこんな子供が、という想像力の欠片もない短絡的な人ばかりで呆れる
そういうステータスと外面は子供にちゃんと愛情を持って接しているという保証には全くならない
やはり普通に健全の家庭で育った人からはそういうのは理解できないか
悲しくなった 苦労のしすぎでまだ20代なのに顔が年齢不詳で仙人みたいだ 父親も父親ですよ。
仕事、仕事でもうそれは仕方ないと思うんだけど。
私が殴られ蹴られしてもテレビしか見てない。
家庭では空気ですよ。
姉だってそう。
母親が私は昔こうだったー苦労したーだからあなたはまだまだだーとか、私に説教してる間は常に姉はイエスマン。
私はサンドバッグ状態だった。
逃げ場なんかない…
ほんと、辛かった。 >>40
他人が他人の家庭や性格を把握できる部分なんてほとんどが側だけだからね
プライベート空間、プライバシーっていうけど言いかえるとブラックボックスみたいなもんだから
実際には他人からは家庭のごく一部分しか見えない
だから幼児へのDV問題でも公共機関の介入が難しかったりする でも、毒親はそれがしつけって思い込んでるから話にならないw
ほんとに精神崩壊して私と同じ気持ちになって欲しい。
あとやっぱり、母親に話聞くと母親もえぐいことされてたみたいなんですよね。
なんか、昔の話でよくわからないけど嫌じゃなかったの?とか恨みとかないの?とか聞いた気がして。
そしたら、ドヤ顔でなんで?私は親に感謝してるよ?って言って。
まるで、私に勝ち誇ったような顔で言ってきたんですよ。
そのバカみたいなエネルギー外で出してこいよ、私に言うんじゃないよって思った。 >>43
全ての子育て世帯に家庭内監視カメラつけて見張ればいい話 テレビで見たが
近々、親が子に対して行使できる懲戒権を民法の条文から削除し、躾であっても体罰禁止規定を設けるって本当なのかな
でも罰則規定ないのなら抑止力はないな あー既婚女の生セクロス見ながらシコりてえ
既婚女のガチ子作りセクロス見たい
忍び込んで盗撮したい >>41
自分も同じく
弱って疲れてるみたい
女性って本来綺麗に自分にお金かけるものだからね… 親が子を殺害した事件、ヤフコメでは親が英雄扱いされていた
あたりまえのように親は正しく育ててやったという認識が前提になっていたが
実の子を殺害するようなヤバイ親なら
子が幼少期のときに酷いことしまくってたとしてもおかしくないのにね でも、私はギリギリで気づいて良かった。
専門家の人にお話聞くと、やっぱり子供って一緒に家にいるとイライラしたり手をあげたりしそうになるけど、その時はトイレにこもったりとか、離れたほうがいいんだって。
そういう専門家のかたがもっと増えればいいのになって思う。
手を上げるのはしょうがないけど、怒り方ですよね… 放送大学の番組でひきこもりのことやってたんだけとMCのオバサンが「ひきこもりも悩んでいたんですね〜」って意外そうに言っててびびった
ネットにゲームに毎日楽しいな♪と思いながら引きこもってると思ってたのかな 理由なく引きこもりになる訳ないのにね。
きっと人の気持ちがわからない人なんだろうな。 >>49
逮捕後に言い出すことが、
大抵の犯罪者って「カッとなってやった。反省している」なんだけど
「普段から息子には暴力をふるわれてて命の危険を感じてーうんぬん」と情状酌量狙ってくるあたりがな
包丁持ってきてさして殺すって
カッカ来てても、いきなりやろうとしても無理なんだよなあ
小さな暴力からはじまって、40年間だんだんエスカレートしてきただろうとしか思えない
ネトゲで彼女が出来て、その彼女と余生を過ごしたいとツイートしたあとに
刺殺って流れになってるから
家を出ていくとか、ネットで会った女と暮らすとか、
レアルの方から毒親大爆発なワード出したと思う 世間じゃ子を殺害した親を英雄視する意見が大多数過ぎなのを見て、
いかにこの国で親は絶対正しいという「親教」の力や勢力が強いかを
改めてまざまざと見せつけられて呆然としている感じだな
虐待が多発するわけだよ 孫にも同じことするから実家行けない(´;ω;`)
てか、行きたくない >>48さん
ほんと。
これからは綺麗になるためにお金かけたいな >>57
俺とセクロスすれば綺麗になれるよ
しかも無料で もー溜まっちゃって溜まっちゃって
ダメなんです
既婚子持ち女性じゃないと興奮しないんです あーたまらん
ピストンしながら耳元で囁きてぇ「俺のチンポコと旦那のチンポコどちらが気持ちいい?」って
囁きてぇー
囁きてぇーよ
あっひーんっ!! ベビーカー押しながら歩いてる人妻
いきなり後ろから抱っこちゃんスタイルでハグしたい 子供の目の前で旦那の悪口言わせながら
突くべし!突くべし!突くべし!突くべし!突くべし!突くべし! >>63
そう、優しく腕の中に包み込んで耳元で囁くんだよ
そして「フーッ」って耳元に息を吹きかけて
母乳のでるパイを円を描くように揉みしだくんだ 独身女じゃ興奮しないんだよね
経婚経産のプロセスを踏んで現在進行形の女じゃないとダメなんだ
なんていうか
他人の営みに介入している「俺スゲー感」が気持ちいいんだ >>70
嫉妬→支配に移行する瞬間に射精しそうになる バイキング見てたけど野々村真だけが育て方が悪い子供の頃の育て方が、て話をしてくれた
あの人の空気読めない所が今回は幸いしてくれた
坂上が全力でスルーしたけど
多分坂上が求めていたコメントとは違ったんだろう 改めて親の特権ってすごいね
子供を殺人鬼にすることに大きく加担しようが世間は親を全力で守ってくれる
親の過失は全力でスルーして全部子供が悪いということにする 親は常に甘やかされて責任を免除されるから、軽い気持ちで何の覚悟もなく子を生んで育ててるわな。
本気で犯罪を防ぎたいなら、犯罪者の幼少期の環境や育て方を調べて今後に活かさないといけないのに
鬱憤を晴らしたいだけのコメンテーターが好き放題言って終わり。
神戸の少年Aの最低最悪の親でさえ大して責任問われてなかった気がする。 昼頃ニュースのスレ見たら昨日よりは親叩きが多かったけど夜になると引きこもり叩きが優勢になるんだろうな
みんなさぞ素晴らしい親に育てられたんでしょうね
仕事が大変だの人間関係がどうのと文句ばかり言ってるけどどうせ大した悩みじゃないんだろうな
何かあればすぐ家族に相談できるしね ネットで引きこもり叩きが凄くて荒れてるね
このスレは自分と同じ様に見てて平常運転
良かった〜 流れ変えていいか
Twitterで子供は泣くもんだよねとか子育ては大変だとか子供エピソードが流れてくるたびに違和感を感じる
私は物心ついたときは常に夫婦喧嘩の仲裁、母親の顔色をうかがい、毎日怒鳴られ投げられ萎縮してた
5才で人前でギャン泣きできたり十歳で親にベタベタ甘えるだの考えられない
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数分でできますのでお試し下さい。 >>79
わたしは子持ちだからそういうツイートに共感できる。
だからといって完全に毒が抜けたわけじゃないみたいで、我が子がワガママ言ったりギャーギャー騒いだりしてると「自分のときはこんなことできなかったのに」ってイラってするときがある。正直「泣き止め!」ってぶん殴りたい。
もう自分は子育てじゃなくてちっちゃい人間を育ててるって考えるようにしてる。そうじゃないと毒親の永久期間になっちゃう…… 子供を泣き止ませる精神薬があるそうですよ
アメリカでは飲ませている親がいるそうで、日本でもサプリはアマゾンで売られている >>81
子持ちなら俺とセクロスしようよ
旦那のチンポコから精子搾り取るんだから俺のチンポコからも精子搾り取ってよ
あなたのマンコで >>81
ねーねー
子供生む前に何回セクロスした?
ねーねー
子供生んでから何回セクロスした?
ねーねーチンポコ好き?
気持ちいい?
ねーねー
ねーねー 外で親と小さい子供の仲良さそうな声がすると窓から見て不快になる
あれが普通なんだと思うとどんよりとした気分になる ごめんね。ちょっと言い過ぎちゃった。
今、読み返すと恥ずかしい… 子供の頃から何かしなくてはって焦りがいつもひどくてイライラしてるんだけど失敗が怖くて
何もしないまま三十になって本当に人生経験が無くて毎日絶望感がひどい
仲のいい家族に嫉妬はしないけど
結婚も出産もしたくない
出産したら絶対に毒の連鎖になる
子供はかわいいと思うけどね
人生経験が少ないことにコンプレックスがあるって少数派なのか毒親育ちあるあるなのかな >>81
ねーねー
毒親持ちなのにどういう心境で分娩室に入ったの? >>90
強いて言うなら
「人生経験が少ない」という人生経験
これはこれで貴重な人生経験
なんせ経験しないまま歳をとる経験なんて誰にでもできる経験じゃないんだから 人間が人間を作って育てるって
考えてみたら傲慢なことだと思わない?
だって不完全な存在である一人間の自分が子供に対してだけは
全能の創造主みたいに向き合うなんて思い上がりもはなはだしいよね
「私は子供を与えられたんだ、育てさせていただいてるんだ」ってとらえないとダメだよ
まー無理だろうけど ほんとはどのくらいの年収から税金高くなるとか、人から聞いて初めて知ったよ
そういうのめんどくさいとか思っちゃうので…
お金の管理もざっくばらんだし…
まぁ、このくらいなら今月いけるかな?とか >>94さん
そうかも。
でも、最近子供の成長が著しくて私もすごく嬉しい気持ちになってるよ
一緒に成長してる感じかな? このクソ荒らしまたこっちに来てやがる
コイツは過去には「絶対子供産まない」って誰にも子作りに誘われもしないのにw何度も宣言してたアホ女
その後毒親と仲直りしなければ決して幸せにはなれない教をわめいてた(笑)
なんで家出ないの?キチガイが本体
今はなぜか男のフリしてる
毒親スレに寄生してるゴキブリ荒らしだからしっかり皆でNGしとこう 心が荒れてる人は部屋が散らかりやすいとか、ゴミ屋敷の人間は心が荒れてるとか聞くけどやっぱそうなんだなぁってなった
私の部屋もゴミ屋敷になってて、ゴミがないと落ち着かなくなって、ゴミのせいで眠る場所がなくて体育座りのようにまるまって寝るんだけど、なんだかあたたかくて包まれてるような気がして正直心地いいんだ、本当の親、正しい親ならこうやって包んでくれたんじゃないかって
我ながら夏だし虫わいたらヤバいって片付けてみたことはあるんだけど、やっぱりソワソワして落ち着かなくて周りに物がないと、何かに覆われてないと、近くないと...!って不安で眠れなくなってしまったりした
異様に綺麗に取り繕うくせに見えないところはゴミだらけでさ、まぁ私の場合ADHDなのもあると思うんだけど
自分は異常だと思うけどやめられない。
この高く積み上がったゴミたちのおかげで、あのクソ親達が部屋にズカズカと足を入れて私の宝物や大事なもの、服やぬいぐるみ、日記や絵や賞状を奪ったり壊したり、父親に羽交い締めにされて目の前で母親が壊したりしないから安心もできる
踏んで割れた鏡やプラスチックの破片、昔好きだった裁縫の名残か針がよく下にあるから自分も踏んでよく足裏血だらけになってるけど、それで親も餌食になったことがあるからゴミのおかげで部屋に誰も立ち入らないようになって安心している
家を飛び出せる年齢と金と親との絶縁ができ次第、こういう生活はやめようと思っているし、やる必要がなくなるんだけど、近くに物が溢れていて温かい感覚を捨てられるのかわからない >>79
例の次官の夫婦も、うちの親もだが
世間から褒められたいがために、家でやってる事を隠して有利な所だけ外部に話すから
そういう意味で違和感を抱く
うちの母親は俺が3歳〜10歳まで、毎日菓子パン1個しか俺に寄越さなかったが
俺が無邪気に他の大人に話すようになったら
白飯+キュウリの輪切り になった
こんな具合だったのに周囲のママ友や近所の人には
「(子供に手料理作るのは)これくらいしかしてあげられないから!」「子育てってほんと大変」をはじめ
「子供が居ると人生楽しいよ?」「私は子供が居て良かったなって思ってる」とか、聖母プレイに励んでた
同じ口で俺の事を罵倒するし、否定支配過干渉と典型的なラインナップ繰り出す
でも他人が居る時は聖人に見られたいらしく、人を感動させるような事ばかり言うのに執心してた
ツイッターの母親たちにも似たようなモノを感じる
子育てにトラブルはつきものなのに、一切落ち度が出てこないのも違和感ある ニュースの流れで機能不全家庭と自己肯定感と引きこもりなどについて
親に論理的に説明したら「私が責任を感じるような」とか言い出してため息ついたり拗ねるような空気出す始末
確かにこの家も該当するけど誰も今こっちの家庭のことについて話してねえし
相変わらずこの家は日本語が通じる奴がいない >>99
脱出がんばれ。たぶん、散らかっているゴミ・物が自分を守ってくれるバリアやシールドになってるのだと思う。
干渉されなくなると、シールド・バリアがなくても大丈夫って思えるようになるよ 吐き出しです
人間万事が塞翁が馬。配られたカードで勝負しろ。
毒親の元に生まれて、歯がぼろぼろ。理想的な食事を食べれなかったからデブまっしぐら。
毒の元から脱出した結果、自分で食事を作るようになり、スレンダーになる。
ぼろぼろの歯を直し始め、更に体が締まる。食べれるものが限られる
出ていったことで荒れる毒実家
毒父が入院して、親戚に無理矢理見舞いにいかされる
歯の治療をしていたら、糖尿病予備軍に。毒に軽く話したら、「でき損ないは2度と来るな」と。
やったー♪食生活改善でなんとかなるし、毒から離れたら、筋トレに目覚めたし。 >>79
同じだ
今ツイッターで泣き喚くの子供の要望を的確に読み取って宥めた夫婦の話がバズってるけど
自分は要望を汲み取ってもらったことなんかないし
そもそも泣いたり不快を訴えたら初手から叩かれたりつねられたり
腕が抜けるんじゃないかってほど引っ張ったり引きずられたり怒鳴ったり恐喝で黙らされてた
それこそ車に酔って吐きそうだとか体調が悪いとか真夏に炎天下を歩き回らされて疲れたとか喉が乾いたとか少食で腹一杯でご飯を食べきれないとか
そんな不快ですらそうなったのはお前が悪いわがまま言うなと黙らされて我慢させられてきた
そういうトピックは必ず「みんな泣いて大きくなったのに迷惑がるなんておかしい」みたいなこと言う奴が優勢だけど
自分は子供の頃に泣いたり喚いたりして周囲に迷惑かけたことなんか一切無いと断言できるから
そういうわかったような顔をする寛大ぶった偽善者の発言を見ると心底気持ち悪い >>103
歯はやばいよね。
アラフォーになって最近自覚してる。
なぜみんな歯をそんなに大事にするのか、ずーっと意味がわからなかった。
子供の頃からひどい家庭生活だったから、歯の神経なんて何本も取ってる。
神経がないって年数経つと怖いんだってやっと今頃分かった。
もう取り返しつかないけどさ。
今のご時世はなんだっけ、虫歯と爪だっけ?
虐待児童の目安があるんだよね。
現代の子供に生まれたかったよ。 未だに外出や外食が怖い
疲れて休むのは悪いこと
喉が乾いても飲み物を飲むことは悪いこと
軽食や喫茶店は贅沢で悪いこと
ほしいものを見るのは悪いこと
行きたいところに行くのは悪いこと
食べきれなくても食べ物を残すのは悪いこと
そういう無意識のプレッシャーで余計に疲れ何をしても楽しくなく罪悪感に苛まれる ロボット産業がAIの親バージョンを作れば虐待は無くなるよ >>99さん
うちんちも散らかってるよ…
体動かせる日とかなら掃除してる。
ほとんど体だるいから(´・ω・)
お裁縫好きなの?
私は不器用でボタン付けしかできないよ。
もし、機会があったらお裁縫教えて欲しいくらいだよ ただでさえ活力が奪われてるんだ。
片付けなんか出来るわけねぇだろ うん。
だいたい一週間に一回ワーカーさんが来て一緒に片付けてもらってるよ
いろいろお話できるし、楽しいよ 幼少期の虐待を告訴しようとしても
時効成立
なんやこれwww
この国、頭おかしいやろ 日本は虐待パワハライジメ全部公認だから
そんで潰れたら飼い殺し
国民市民の幸せなんか考えてないよ 父親の最大の不幸はあの女と結婚したこと
私の最大の不幸は生まれたこと ありがとう。ごめんね。
今、「何があっても大丈夫」っいう本読んでる… 少しずつ親のことが許せるようになってきました。
母親は美人なのに…
もっと明るく楽しく生きていって欲しいと思います。
もう少し時間はかかると思うけど、毒親スレからは卒業できそうです。
このスレの方、大変なご心配とご迷惑をおかけしました。
そして、ありがとうございました😊 >>115
わかる…その二人さえ結婚しなかったら地獄はなかった よく自分を妊娠中の毒母の元にタイムリープして歩道橋から思い切り突き飛ばして毒母も腹の中の自分も殺してやりたいと思う うちの毒両親はわざわざ余ってた高齢者どうしで結婚したのがキモい。
冴えない底辺の男女が、当時はまだ結婚するのが当然みたいな風潮だったから、ただ世間体だけを気にしてくっついただけの完全なる妥協夫婦。
ハナからお互いに関心ないから、父は家庭に無関心かつ無責任、低能アホ母は子どもの教育で自己実現を図るのが生きがいのブタになった。 柴咲コウの中学の卒業文集に
「タイムマシンがあったら何がしたい?」の欄に
「両親の結婚を阻止する」って書いてたっての思い出した 仕事探してるのに早く働け働け責められるの辛い
親として心配なんじゃなく、便利なATM(金ほしいときにくれる)として使えないから、好きなだけパチンコできないからってキレてる 親になると人間幼児化するものなのかね
どいつもこいつも子供に甘えてどうすんだ 次官、息子のコミケについていって売り子をやってたらしい
ネットじゃ親に趣味を強制させたと言われてるが
プライベートに介入してくる親という存在が、トラウマすぎて苦しくなった
親が子供のストーカーって毒親界隈だと割とよくある現象なのがな
コミケついてくるレベルなら、
本当に自分で選べるコミュニティがネトゲの中しか無かったんだろうな 思春期になると自分の入りたいコミュニティに身を置くのが通常だけど
人の手紙を勝手に開けて、勝手に返信したり
子供同士で話してる所に、親が当たり前のように入ってくるとかあった
親の干渉を受けない場所が、ネット内、自分の脳内しかなかった
自慰や性行為の気配にも敏感で、してるのかしつこく確認してきたり
気持ち悪いからやめてといえば爆発してドカンと怒り、「普通の世間話ができない方が異常」とかいわれる
だから母親の前ではぬいぐるみみたいに、自分の事を一切漏らさなくなった
ボダ、自己愛の人ってタゲにDVやストーカーやるし、自分の欠点を他人にうつして悪口を言う
そんな母親が、とあるタゲに対して一時期しきりに言ってた悪口が
「あの人は、子供のことをなんでも知らないと気が済まないんだよ!」だった 幼い頃のストレスで脳の海馬が萎縮することがあるって聞いたけど、
そういうのって保険適応で検査できるのかな まともに生まれてたらどういう人生だったんだろうとは思っても、具体的にあれがやりたかったとかは何故か思いつかない どの分野がやりたかったというより、
自分自身のことに決定権の持てる生まれだったらよかった
運転席はひとつなのに親が代わりに座ることもあれば
横からハンドル握ってて、切った方と反対にまわす
アクセルふめ!ブレーキふめ!と滅茶苦茶な指揮とって混乱させたり
もうこいつと居られないわって車を降りようとすれば
そんなことは許さないと、異常に粘着質なパワーを発揮して車から出さないようにする 受かりたかった時給もいい好きなデータ入力を、別の人が受かったからもう受け入れませんと言われてショックで歩く気力がない
登録の時間2時間もかけて家族構成やなんで正社員にならなかったのかしつこく聞いてきたくせにふざけんな
重度の毒親家庭でもない限り性格いい人は正社員やって派遣じゃないのに、なんで苦労してない人が仕事でも美味しい思いするんだよふざけんなよ
神奈川の犯人が凶行に及ぶ気持ちわかるわ あれこれやりたかったって後悔がものすごい
好きなことは好きにやってきた人が本当に羨ましい
なぜ子供のころからやりたいことをやるのが怖いのか
興味あることに手を出せないのか解らない
おかげで経験不足の無能になった >>100
だよねあと子供が熱でてるから病院に連れてかなくちゃーツイートはちゃんと世話してる親ぶっててキモいと思ってしまう
解毒できてないから育児エピマジ無理
攻撃性の高い親の元に生まれて自分も攻撃力が高くなってしまったからこれがコントロールできないと同じく毒になってしまうと思う
つらい ちょっと教えて欲しいんだけど少しでも遊んでもらったとか、何かしてもらえたら毒親とは言わないの?
それともやってもらえたプラスの出来事より、やってもらえなかったマイナスの出来事の方が多ければ毒親? 毒親に定義はないけどレベルは確実にある
低レベルな奴がうちは抜け出せたんだから出来ない奴は甘えとか言うのな
小学生のころ、うちの兄の友達が弟連れてうちに来た時に弟が何かやんちゃしたみたいでうちの母親が大声で注意したんだよね
スネ夫みたいな性格の悪い弟
弟を叱った時、母は汚い言葉は使ってなくて声の大きさもいつもより押さえてたけど弟は怖かったからか泡ぶくぶく吹いてんの 私は小さい時から両親の怒鳴り声に慣れてたからか、小学校低学年から手を上げられたり何時間も怒鳴られまくって怖くて逃げて泣いても泡はふかなかった
逃げても親が逃がさないし子供だと体力ないからすぐ壁際に追いやられて見下ろされながら罵倒と痛いビンタキックつねりが飛んでくるけどな
逃げても騒ぎは止まらないし立ち向かえばもっと酷い目に合うか騒ぎがさらに長引く
外でも子供に向かって置いてくよと大声で切れながら本当に一回置いていったり、置いていくそぶりを何度もやって脅して子供を泣かす親とか見たことないんですわ >>141
殴られたり蹴られたりして最初は抵抗してたと思うけど、本当抵抗すればするだけエスカレートするから(こいつらいじめっ子と同じなんだ)と諦めて大人しくしてたら反応がなくなってつまらなくなったらしく少しずつやめていったよ
見知らぬ街に置き去りにされたことあるよ、7才のときに…あれマジできつい辛すぎて涙も出なかった
今でも知らない土地を1人で歩いてると突然不安感に襲われたりする 蜂も無闇に人を刺さない
警告したり威嚇してそれでも手で振り払ったり接近すれば毒液を放って敵認定をして針攻撃をする
子供に無意味な攻撃をしかけたら
毒親認定でいい
子供を同じ人間と認識出来ていたらしない振る舞いをするのは毒人間
例えば奴隷制度が合法的にあったとしてその奴隷を身分こそ奴隷でも同じ人間として見れるか奴隷なんだから何しても構わないと思うかで人間の種類は分かれる >>143
うちは止まらなかった
暴力ない日でも些細なことで騒ぎ始めるから休める日がない
置いてきぼりとかも暴力に比べたら対したことなさそうだけど、小さい頃だと充分パニックになる >>144
会社の性格悪い主婦見てると子供に手をあげるのは信じられないという考えは持ってそう
だから子供の話を自らよく語ったり話をふられたりしたら嬉しそうなのな
うちのはそういうのなく近所の人がお世辞で誉めても本当は違うのよそんな出来た子じゃないのよと被害者目線で含みを持つ言い方を毎回してたな >>139
毒親に定義は無いけど、「少しでもプラスがあれば毒親ではない」はまずあり得ないでしょ
それこそ可愛がりはするけど世話や面倒事は拒否するペット扱い丸出しの毒親とか
経済的に不自由はさせないが他は加害しまくりの毒親とかいくらでもいるわけで
個人的には、自己肯定感が異常に低いとか、男女関係・人間関係に歪みがあるとか
そういう弊害が(本人が気付いていようがいまいが)出ていて、その要因として親が考えられれば毒親だと思う 詳しい定義は分からんが、
子供に悪影響を与える親が毒親かと
愛情があったり、経済力があったり、暴力を振るわなかったりしても、
毒親にはなり得る 事務次官のおっさんを擁護する様な記事ばっか次々と出て来て草生えるわww
どう分析しても自業自得なのにな
76歳の自己愛ピーターパンが息子の44歳ピーターパンを殺しただけの事件や
ピーターパンの父親に絡まれたから息子もネバーランドで生きるしかなくなったのに理不尽やのお。。。
息子のことを食い物にして己を支えて生きて来た甘えた爺が、そのツケを払わないといけない時の遂にやって来た
でもそのツケを息子を殺すことで踏み倒したんや事務次官の爺いは
この爺いが自分と自分の怨恨から逃げて逃げてして来た結果であって擁護しようがない
加藤諦三はじめ、斎藤学や家族問題の専門家達はやり切れん思いで報道を観てるやろ
息子が異常だった、そう決め付けてれば楽やわな 親が歪んでるから子供も歪まされただけなのにね
子供ばっかり、子供だけが責められて親は図々しく被害者顔 親に虐待された子供は自分の子供にも同じことをやらかすって聞いたから作らないと決めている テレビに出てコメントする連中は何か一つでも親子関係の専門書とか読んだことあるのかな
自分の経験だけで話してるんだから浅はかにもほどがあるわ
呼ばれてる専門家も基本的に新たな切り口を提示するタイプじゃなくてタレントの意見に沿ったことしか言わない人だったし
あれじゃ見てる側もただの近所のおばさんの井戸端会議見てるのと同じだわ
何の発見もない
ただ被害者叩いてガス抜きして終了 「親としての責任を果たした」とか意味不明なこと言ってるやつもいるな
親の責任はまず中学で家庭内暴力に走ったりしないように育てることじゃないのかよ
幼少期に育て方間違って、情けない人生を送らせて散々苦しめた挙げ句に殺して、自分は悲劇のヒーローで何が責任だよ
百歩譲って責任と言うなら子を殺した後で自分も死ねよ >>149
ほんと加藤諦三の見解を聞きたい
究極的に歪んだ毒家庭の象徴的な事件
毒家族だけで閉鎖的に生活し続けた結果みたいな結果だもんな
このままでは川崎市のように他人に迷惑をかけるかも→始末しよう
この時点で親の認知も思いっきり歪んでて狂ってるからな
他人に迷惑がどうのじゃなくてまずお前自身の軸や息子への愛情はどうなんだって話なんだけどな
自分の不安感が作り上げた思い込みだけで実行するという強迫症状まで入ってる >>130
全く同じ子供時代だった!
違うのは反抗すると怒ってきた、というところかな。
うちはハイハイと流され、
例えて言うなら、まるで赤ちゃんが1人前に大人みたいな言動を取って、
それを見てる大人がアラアラって感じで笑ったりすることあるけど、そんな態度をずーっと取られ続けた。
今思えばまともに対応するとやめなきゃいけなくなるから、
逆ギレか相手にしないか、そんな態度だったんだろうな。
どっちにしても相手の言うことに全く聞く耳持ってない時点で子供の人権無視だね。 >>154訂正
結果みたいな結果→結果みたいなできごと 親として身を挺してでも話の場を設けて暴力を受けても食い止めようと考える前に
まず始末を考えてるんだからな、普通に考えても親の方がやばい思考だろう
まず正当防衛でもないからな今回のできごとは
親の極度の不安と思い込みだけであんなことになってる >>147
自分や周り見て思うんだけどさ、不思議と恋愛してる毒親育ちは自己評価低かったりがっついてないのに、恋愛してない自称毒親育ちは相手に心酔してる
心酔って毒親育ち関係なく、自分を第三者目線で見てない自己中だから出来る事だと思う
うちの親駄目な親でさあとか語り出す人そこそこいるけど、ほんとただの駄目な子供人間なだけで暴力や尊厳失わせるいじめはしてないから底辺から抜け出せてない様に思った この日本社会は親に甘すぎて子に厳しすぎる
男尊女卑ならぬ
親尊子卑という言葉を流行らそう 今回の事件の世間の反応を見ると社会って本当に理不尽だと思うわ
毒親や虐待で苦しむ「被害者」の子供は世間から叩かれて責められるが
子を殺害した「加害者」の親は世間から正しいことをしたと称賛される
この社会は明らかに親が神格化されすぎで子の地位が低すぎ 児童憲章ってのがあるんだけど
その中に「正しい愛情を持って〜育まれる」ってあるの
正しい愛情って具体的になんなのかはわからんけど毒親はその「正しい愛情」をくれない生き物なんだろうなって思う
正しく愛されなかったから正しく愛せない >>159
流行らすも何も
先祖は「尊属」子孫は「卑属」って民法の条文に書いてあるしな しかし
今調べたら妊婦専門風俗や母乳専門風俗ってあるんだな
HP見たら出産予定日まで書いてあるわw
腹ポコの画像や乳首から母乳プシュー画像が貼ってあったよw
そんなに汚れ仕事してまで出産したいかねw
そんなに汚れ仕事してまで子育てしたいかねw そんな風俗バカ女にも親権が付与されて行使できるんだからw 妊婦専門風俗行ってくるわw
妊婦に腹なでなでしながらフェラしてもらおっと
母乳飲みに行くのもいいねー
暇だからその風俗行ってバカ女の妊娠出産をバカにしに行ってやるかw >>161
児童憲章ってのがあるんだ、知らなかった
心身ともに健やかに育てられることが保障されると国が明記してて驚いた
自分は国から権利を保障されてたはずなのにクソ親のせいでその権利を実際は得られなかったんだな >>159
>この日本社会は親に甘すぎて子に厳しすぎる
その子に対する厳しさに鈍感な子供だけが何も疑わず躊躇もせず結婚出産しスパイラルさせているんだよ >>160
そしてそのことを疑わずに従順な子供が親になり、さらにその子供に同じことをしていく
こうして日本国の家族制度のカラクリは未来永劫続いていくのであった 妊婦専門風俗
妊婦専門風俗
たのしいなー
たのしいなー
出産間近なのに風俗やる女がこんなにいたなんて
お腹ポコォ
ポッコリお腹に精子かけてくるわwwww ポーコたんポコたんたん
ポコたーーーんwww
風俗嬢お腹ポコォwww マタニティマークの文言
「お腹に赤ちゃんがいます」
ちがうだろーーーっ!!www
オブラートに包みすぎだーっ!!
「オチンチンが大好きで入れたり出したりしていたら精液が内部まで浸透して細胞結合し分裂を始めました 皆さま気を使ってください でも気を使ってもらっても何も出ません」
だろー?www >>175
下ネタばかり書いて何だお前?
キモいから死んどけ童貞野郎 次官が、川崎の事件の予防で殺したとか言ってたけど、うちの母親も
自分の欲望の責任を自分で取らないから生きてて辛かった
母親が行動に至った責任を、いつも俺に被せてた
我が子という存在を、いつも都合よく使ってた
はぁ…… いつもの荒らし
発情クソ女が男のフリしてるだけ
NG推奨
レスすると居付く
なお複数回線持ち >>178
ワシからは逃げられんぞ
フォーーッフォッフォッフォッフォッwww 毒親のせいでクソみたいな人格が備わってしまった
死にたい 毒祖母と毒両親と同居でしかも親族もみんな毒
自分もきっと毒なんだろうな
子供は持たないことが使命だと思ってるけど小梨や独身に対する風当たり強そう
毒祖母は無駄に長生きしそうだけど介護したくない
どうするべきかな あーーーーーもううるさい
母親と顔合わせる度に「派遣の担当から連絡ないのか」「電話して聞けよ」って
何度担当に電話かけたって会社側で協議中なんだから変わらないのに
早く働かせて巻き上げたいんだろうが、
父親から預かった生活費もほぼ使い込んでよその男と××して小遣いもらってるくせにまだ金ほしいのかよ >>185
××って何?
ま、ま、ま、ま、まさか…
セ、セ、セ、セク、…ロ…、 >>186
そう、セのつくやつ
もうすぐ60なのに毎晩夜遊びしてるしクソビッチ >>141
うちも抵抗したり逃げたりするとどんどんエスカレートしたな
事情を説明するのも抵抗と取られるから、黙ってサンドバックになるしかないんだよね
なんで幼い子供に対してあそこまで敵意むき出しになれるのかな
今振り返ると親が異常すぎて気味が悪い >>140
あるあるすぎる
しかも、そんな人ってなぜか上から目線
いまだに苦しんでる人間を踏み台にして優越感を得ようとしか思ってないから
まず本当の地獄を味わってから言えと思うわ 流れ切ってごめん。あの人(毒親)達ってPDCAサイクルで物を考えれない?って思った。
元次官の件だって
plan 子どもをしっかり育てたい
do 子供に怒鳴る
check 子供が萎縮する(反抗する)
action 更に怒鳴る
多分普通の親なら
p 子どもをしっかり育てたい
d 子供に物事のやり方・分別を教える
c 子供が子供のやり方でできているか観察する
a 出来ていない所を指導・できている事をそれぞれ理由付きで言う
だろうな…
うちの毒母が糖尿病になり、食事制限がでた。ヘモグロビンa1cは7.2
p 失明したくない。食事制限したくないが血糖値は下げたい
d 子供に問題を転嫁し、子供の問題にする。子供の問題たから、節制しない。
c血糖値は下がらない・医者から指導をうける
a 更に子供に愚痴る・責任転嫁をする
だからな… 流れ切ってごめん。
あの人(毒親)達ってPDCAサイクルで物を考えれない?って思った。
元次官の件だって
plan 子どもをしっかり育てたい
do 子供に怒鳴る
check 子供が萎縮する(反抗する)
action 更に怒鳴る
多分普通の親なら
p 子どもをしっかり育てたい
d 子供に物事のやり方・分別を教える
c 子供が子供のやり方でできているか観察する
a 出来ていない所を指導・できている事をそれぞれ理由付きで言う
だろうな…
うちの毒母が糖尿病になり、食事制限がでた。ヘモグロビンa1cは7.2
p 失明したくない。食事制限したくないが血糖値は下げたい
d 子供に問題を転嫁し、子供の問題にする。子供の問題たから、節制しない。
c血糖値は下がらない・医者から指導をうける
a 更に子供に愚痴る・責任転嫁をする
だからな… 頭が元からおかしいのか、一般常識がないのか
うちの父親も変なんだよ、貰った名刺をポッケに入れちゃったり
普通するか?! ダメだ今週は
てか親が死んでからのほうが毎日苦しんでる
わたしをより苦しめるために死んで憑いているのかも うちも毒親な上に一般常識が無いの同じ
親の気持ち悪い言動が大量にあるんだけど
人に話してもはっきり「おかしい」と言う人はほぼいなくて
「それくらい普通だよ」で済まされるから自分がおかしいんじゃないかって悩む 何でカラダ売る女って虫歯率高いの?
ハーミガカナイノ? >>183
昔ながらの大家族は子育てなどで助けあえるから楽ともいうけど
毒の場合、連鎖を断つためにも子どもはいったん独立したほうがいいんだよね
毒じゃない、本当に助け合い支えあいできる家なは別だけどね
ちょうどよい距離感取ろうとしても侵害してくるし 高校生の時親が作ってくれるお弁当のきんぴらごぼうがべっこう飴か!!ってくらい飴状の醤油の塊に塗れてて(しかも毎日…)
流石に食えないと思って指摘した
そしたら「親に楯突くなんて」と、私だけお弁当を作ってもらえないことになった
同じおかずを兄と父も食べてたはずなんだけど何も言わない
その他、母が買い物を一部忘れた時子供に頼んでくるんだが、
学校からの帰り道にスーパーがあるからメールか電話でお願いしてくればいいのに、
家に着いてから「あれ買ってきて」とお願いして、帰ってきた道をまた戻らせる
非効率この上ないし友達とすぐ予定があるから無理だと言ったらまた不機嫌
代わりに兄に頼んでて、やっぱり兄はなんの疑問も持たず言うこと聞いて買いに行く
大学入試の時は、私が普段家で勉強しないことを理由に進学拒否された
奨学金借りるにも保証人になってくれなかった
保証人になってくれたとしても、親の年収が2000万位あって申請資格がなく、自分のバイト代で行くことになってしった
とはいえ、家で勉強しなくても結構成績良かったからしなかっただけだし、勉強してると言われてた兄の方が赤点多発で結局Fランに進学したのに
「お兄ちゃんはAO入試で合格した素晴らしい子」(AOとか寧ろそんなでもないじゃん。なんだけど)と崇めていた
こういう事が積み重なって、私は親に文句をつけるドクズ、兄は従順で素直で賢い子という格差をつけられた
そして、おかずの件、お買い物の件、進学の件などあらゆることを、元々指摘した経緯を省いて
「娘はご飯がまずいとか言って家事の手伝いもしない、勉強もせず大学にもいけない。恥ずかしい。」と周りの友達ママやパート先、担任に言い、
「あんた評判悪いのよ〜これからどんな顔して生きていくの?笑」と嬉しそうに報告してきた
上手く大人に媚を売れなかった自分も悪いけど、何にも疑問を持たず言われた通りに生きてきた兄のが幸せなのが何か解せないわ
っていうかこれって毒親だよね? 高校の時親が握ってくれてたおにぎりが、粘土の味して不味すぎていつも捨ててた
麦茶は雑巾の臭い
どうしたらそんなことになるのか謎 >>203
しかも周りに言いふらす方法が狡くて、一応事実から抜き出してるから信憑性がまし周りも信じやすい
後から私がそうじゃなくても弁解しても、わがまま娘があーだこーだ言い訳してる図にしかならない
本当に人を信用できないしコミュニケーションが嫌いになった
うちの母は週刊誌記者にでもなれば強みを生かせたんじゃないかな プラスチックの型にはめておにぎり作ってたから、ボロボロ崩れてた
手を汚したくないって理由の潔癖症だった
うちも具が無かった 妊婦のポッコリお腹を殴るタイプのパンチングマシーンをゲーセンに置いて欲しいw
スコアに応じて妊婦の表情が変化するマシーン
wwwww さて、妊婦専門風俗行って抜いてくるか
ポッコリお腹に精子かけてこよっと 家の誰も歯磨きを教えてくれなかったので中学で口臭をからかわれるまで磨いたことなかったわ
その割に小学校から塾やら英会話やら無理やり行かせることだけは熱心だったブタ以下の母親、今頃地獄で爪を剥ぐ拷問でも受けててほしい 田舎育ちの癖にジャーでまともな飯も炊けなかった毒
しかも水が冷たいからって子供に米洗いやらせてたし
子供にめんどくさいことやらせて威張り散らしてたこと今言うと「そんな昔の事w」
「あんたが覚えてるわけ無いだろ、何いってんだw」
とぼけやがるから怒りのやり場もない 俺「うりゃ!」ブンッ ボコォッ!!
妊婦「うぎゃあああああああああああああ」 このキチガイ荒らしは
過去には「私は絶対子供は産まない!」って誰も聞いて無いのに何度も書き込んでて(笑)
心配しなくてもテメェと子作りしたがる奴ァいねぇっての(冷笑)
今はよっぽど発情期なのか妊婦が羨ましくて羨ましくてたまんねえようだな(爆笑)
毒親からも家から追い出されやがって(嘲笑) >>214
は?
妊婦なんて誰だってなれるじゃん
相手構わず中出しさせりゃいいんだから >>177さん
自分の欲望の責任ってどういうこと? 東京都内には多種多様な風俗があるな
妊婦風俗
母乳風俗
動画撮影OK風俗
フェラのみ、シックスナインのみ、セクロスあり、ゴム付きセクロス、生セクロス
実に多彩だ >>221
あれ?あなた昨日スレ卒業したんじゃなかった?www >>221
俺は自分の手は汚したくないからしないよ
刑罰受けるのもイヤだしね
だけど妊婦や出産直後だけを狙ったテロとか大歓迎だし、起きて欲しいと思っている
それくらい目障り
あなたが中出しさせてくれて俺の子供を妊娠出産するというのなら考え方を変えてやってもいい
ただし俺はセクロスするだけで金は一切払わない
よろしくぅーー(大爆笑) 配偶者や子供に先立たれた人間の「ベソかき記者会見」を見ながら食うメシのうまいこと
調子こいて生きてっからだよ、バーカ 言っておくが
俺は自分が犯罪者になる気はない
ここにレスする文章にも法律を熟知した上で犯罪予告や犯罪示唆にならないように考えながら書き込んでいる
思想や主義主張の範囲内で自由に述べることは法には触れない
つまりはそういうこと >>227
あれぇ?
お前、アウアウカーじゃん(笑)
俺と同じじゃん(笑)
あれぇ?
wwwww 「苦しんでるのはあなただけじゃない」が引きこもりを勇気づける言葉としてテレビで紹介されてて笑った
このスレで書き込んだら荒らし認定されるセリフじゃんw 妊婦「うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!」 ボダ母は伝書鳩してる時、本当に無邪気でうれしそうだった
「あのね〜wだれだれさんがね〜wあなたのことね〜w」とテンション高く報告してくる
自信がつくような話は伝えない
悪評のカテゴリーで、悪口未満の事が非常に多かった
子供の頃は全部真に受けて、趣味も遊びも止め、周囲から何も言われなくなるまで自省し続けた
一方で、悪評を本人に伝えるっていう行為に、理不尽さと怒りが沸き
「そういうの嫌だ」「俺に言ってどうする」と反論する事も多かった
決まって母親は、「こんなの普通の会話じゃん!このくらいで傷つくようじゃ社会に出れないね」と人格否定したり
憎々しげに「クソガキ…」などの暴言を吐き捨てたり、「そんなに私が気に入らないなら出ていけ!!」と叫んだりしてた
通院始めて、カウンセラーに普通の人って毎日一定の気分だと言われて、理解できなかった
言われてみれば「あのね〜(嬉)」から「クソガキ(怒)」までが即オチ2コマ
ボダなので父親に包丁を持ちだされた件を引き合いに出し、よく愚痴ってたけど
今となっては、刺されるような事言ってるし、NOを無視し続ける方に問題があるとしか思えない ボダスレにも書いたのだが
「お父さんはね、あなたが生まれるときに女の家に居たの」
「だから私は病院で一人で産んだんだよ?」
「お父さんは喧嘩の時に包丁持ちだしてきた」
「お父さんは赤ちゃんだったあなたを投げようとしたんだよ?」
「お父さんのこと、誰もいらないって言ってたよ。だれだれさんも、酷い父親って言ってた」
「お父さんは職歴詐称してた」「お父さんは犯罪者で〜云々」
「あなたの(悪い所)はお父さんの遺伝だね!」
「お父さんは嘘つきで〜」「お願いだからお父さんみたいにならないでね」
常に悪口言ってたのに
「私は子供に父親の悪口を一切言ったことがない!」って言いきってたし、本人もそう思って生きてる
ボダ母は周囲にめちゃめちゃ褒められてたけど
脳内で何が起きて現実改ざんに至るのか知りたい うちの母も伝書鳩してくる
「お父さんがあんたのこと〜って言ってたよw」って悪口言って来て
反論しようとするとすぐ逃げる
しかも「お父さんが〜」ってわざわざ言うのは
私が父のことを異性として好きだと思っているから
本当に気持ち悪い YouTubeのおススメで莉犬って歌い手?の動画見たんだけど
クソ毒親の元で育ったみたいで、なんというか幸せになってくれって思った…全然知らん奴だけど…… >>234
うちも境界性が「父親がーと言ってたよw」伝書鳩してる
目の前で電話で悪口に変わったのを見た時は呆れた
今はスルーしてるけど、表情読もうと見てくるのが気持ち悪い >>234
嫉妬のパワーすごいよな
ボダ母の気に入ってた親戚(当時20代/男)が、その母親の肩を揉んでた事があるのだが
「あの親子は男女として意識してるよね!絶対そうだよね!ありえない!」
とボダ母→俺に愚痴愚痴いわれて戸惑った記憶がある
ボダの悪口は自己紹介の法則なので、ボダ母→親戚の片想いというか、性的視線が入ってたのは間違いない
だからボダ気質の母親が、身内であっても
嫉妬発動して敵対するのは信じられる
そういう思考回路の奴らだと思う 妊娠罪
みだりに男性器から精液を受け月経の停止および懐妊した者は死刑または無期懲役に処する
ただし、子のない者に金什萬円を支払う者はこの限りでない
婚姻罪
みだりに男性と交際し婚姻届を提出した者は死刑または無期懲役に処する
ただし独身者に金什萬円を支払う者はこの限りでない >>230
「苦しんでるのはあなただけじゃない」から苦しみがなくなるのか(笑)
コメンテーターごときに言われたくないよな
テレビの奴らなんて所詮こちらの立場にないしテレビごときに勇気づけられるほど単純な問題じゃない
テレビなんて世論を動かすための情報操作だよ(笑) やっと引っ越して転出届郵送で送ろうとしたら本籍地がわからん…
どの身分証にも書いてないし
何でも親が与えたものが足をひっぱるわ アフリカ人て先進国に援助してもらうの前提でガキ産みまくって吐き気する
ユニセフのCM流れたらch変える
あいつらを抹殺すべきだろ 重症かもと自分でも思うけど、妊婦見ると吐き気がする アニメとかで女教師が臨月とか観ると気分悪くなってもう切る最近越してきた向かいの家の人、妊娠中らしいけどとうせ人をいじめるようなガキ産むんだろ?と思ってしまう あー病んでるな 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 これから妊婦のことポコ中って呼ぼうよ(爆笑)
産婦人科と役所の戸籍課と婚姻届の証人2人と部屋を手配した不動産屋は婚姻妊娠出産ほう助罪で死刑でいいよ 人間の営みそのものに嫌悪感示すんだよね
男て女が一緒になって子を作って一緒に育てることが摂理だということは理屈ではわかっているんだけどね
生理的に吐き気がするんだよ 妊婦っていやらしいんだよね
だって見ていると連想するのがセクロス、精子、快楽
それ以外ないんだもん 妊婦は法律で外出禁止にしてほしい
視界に入れたくないし
関係ない他人に気を使わせるし
10か月部屋にこもっててほしい マタニティマークなんかいらんだろ
外出禁止にすればいいんだから 妊婦=精子まみれの成れの果て(爆笑)
妊婦=全身イカ臭い(爆笑) これからの新生児は試験管で作ろうよ
セクロス由来の新生児はいらない さて、妊婦デリヘル行ってポッコリお腹に精子かけてくるかな 男にまったく相手にされない喪女ww
なぜか男に成りすましw
毒親にも愛想尽かされて家追い出されたwww
毒親スレだけに寄生してるゴキブリww 一度落ちたスレだから>>1を守って大事に使ってくれ
機能しなくなると、誰もスレ立てしなくなるからな
ワッチョイ無しも落ちたままで、今はこのスレが本スレになってるから
気に入らない奴の相手するのは控えて
今はスレの機能維持に努めてくれ グーグルマップで海のレビュー見てたら「ここでマタニティフォトを撮影しました!」とか言って夕日を背景にしたボテ腹画像載せてた
いちいち気持ち悪いしインスタでやれよ… >>233
間に合うなら是非それが始まったら動画とって編集していざというとき本人と親戚にみせたってー >>259
ポテバラきもいよね
精液のカタマリだよ
イカ臭〜
腹からイカの匂いがする〜 >>140
>低レベルな奴がうちは抜け出せたんだから出来ない奴は甘えとか言う
意外とそうでもないんじゃないかなあ
うちの毒両親もまた毒祖父母に散々やられてて、特に母は酷くて山奥の虐待親育ちだけど
二人ともまさに自分は乗り越えた、できないのは甘えが口癖で信条だった
お前は恵まれてるんだぞ、自分なんか〜(過去話)も多かった
酷い目に遭うほど「あれには意味があったんだ」「おかげで自分はたくましくなったんだ」とすがりたくなるし
自分よりマシな環境のくせに文句言ってるやつを批判したくなる
「乗り越えた」も実際は全く乗り越えてなくて「泣く泣く我慢した」を粉飾してるだけ
軽微な被害じゃなかなかここまでメンタルこじれないと思う 自己絶対正義という雰囲気はあるな
トラウマを我慢してやり過ごした経験+責任を負わせて貰えない教育
で、「他人の甘えが許せない」タイプが誕生すると思う
ここでいう責任とは、親の関与無しに自分の力で選択しその結果を受け入れた体験のこと
責任の発生しない体験は親から積極的に受け(金銭援助や私物を買ってもらうなど)たという偏りが嫉妬の心を育む
無気力タイプは
トラウマの我慢をはじめ、責任もメリットも自我の芽生えも与えて貰えず
究極の虚無というか、文字通り何も無いに収束する教育を受けた
日本語だとどちらも甘やかしにカテゴライズされるから、ややこしい 俺は他人の結婚、妊娠、出産、子育てが許せないんだが
だからどうしても若い夫婦や乳幼児の不幸なニュースを見るとメシがうまくてたまらないんだよな >>237
母に女として嫉妬されてスカートめくられたり
これみよがしに父とイチャイチャしてるの見せつけられたわ
そういう嫌がらせするから母のことが嫌いなのに
母は嫌がらせしてることを忘れてるのか
「理由無く娘に嫌われてる」「私たちは合わないだけ」とか言ってて認知と記憶の異常さにゾッとした >>262
そういうパターンもあるだろうけど、
大した経験もしてないくせに上から目線の奴って見てて痛い
面前DVのみで自分自身は被害食らってない奴が、親を許そうとか言ってるのとかキモイ 虐待パワハライジメ全部やられた方が我慢するのが常識の
クソ日本 嫌なら英語覚えて海外行けば?
そうしようそうしよう 深夜1時〜朝9時の夜勤の仕事を派遣会社から紹介されたって母親に伝えたら怒られた
そんなもん無理に決まってるんだからやめとけと
最初の二週間は日勤で指導してもらうって言ったら、
じゃあその二週間で辞めろって
体が心配だとかそんなんじゃなく、
ただ単に親が寝てから仕事行って親が出勤してから帰ってくるのが気に入らないっぽい
働け働け働け働けうるさいのに、自分が気に入らない条件だと働くなって
めちゃくちゃ 親のせいなのは分かるけど、国だの社会のせいにしてる人はどこの世界行っても同じこと言ってそう 近鉄エクスプレスはいじめっこのすくつ
派遣登録して仕事応募したらそこは前派遣で働いた近鉄だと発覚して営業が根掘り葉掘り聞きまくり、面談でも会社が聞きまくり
なんでそんな聞きたがるの?これ派遣なんだから過度な質問も面接も違法じゃん
しまいにはExcelの資格をどれくらい凄いのこれ?と聞いてきて答えたら大笑いされて落とされて、なんで毒親育ちってやな奴のまとになるんだろう 嫌な奴(親)が的にしやすいように幼少期から的としての英才教育を施した結果だろうな 私が寝てる時に親が何か話しかけたら寝ぼけてゴニョゴニョ言ったらしく文句言われたけど
寝てる人間に話しかけるなよ
起こしてから命令しろよ
ロボットじゃないんだから起こされもしないで急に何か言われてパッと起きて対応できるわけないだろ 自己愛を撲滅…というか自滅させたくて無理しない程度に頑張ってるんだけど
最近自分が自己愛化みたいになってきてほんとにヤダ。
自分の要望聞き入れてもらって自分しか頭に無い自己愛の本性暴かせるとか
やってること自己愛とあんま変わんないじゃん。
でも本心で貶めようとか思わない、やり過ぎにだけは神経使ってるし良い方向に変わってほしいだけ。
他人が嬉しそうだとこっちも嬉しいし、苦しそうだとこっちも苦しくなる。
これって自己愛なのかな…
嫌だな、あんな風になっちゃうのかな
普通が良かったよ… >>262
あなた喪女か元喪女っぽい。逃げ場がない環境で手をあげられてきたって悩みに言うことがそれ?じゃああなたはどんな目にあったのか教えてよ
文句つけてくるのは家族や親族に理解者がいたり自分と同レベルの苦労を兄弟も味わってるとか反論出来る余裕がある人だけなんだけど
そもそも大多数の問題家庭がトイレ行ったり反論すれば止まるとか家族全員に追い込まれることはないとか暴力や体罰は受けないのばかりじゃん死ねよブスちび >>267
確かに。ただ>>262が言った重度じゃないとそこまでメンタルこじれないというのだけはよくわかる
だって軽度の問題家庭の容姿悪くない人は男女とも新卒入社して転職せずにやってるし、人の悩み相談もうまいよ(私ですら悩み相談で悩み否定したことないわ)
でも甘えだって言ってくる人は皆ブスで職業もぐたぐたでそれこそ甘えじゃん 262の人の真意は分からんがそういう意図で言ったんじゃないと思うけどね
「受けた虐待のレベルが低かろうが高かろうが甘えだと決めつける人は存在する」って
言いたいだけじゃない? >>278さんの言う通りの意図でしかなかったんだけど
どこがまずかったのか 軽い悩みの人達は共感されやすいし周りにいっぱいいるから毒吐き楽だろうね
軽い分同性同士の友人関係で共依存みたくなって、いつまでも成長出来ずに駄目なままなのに本人はそれなりに成長出来たと思ってるのよく見る
異性の共依存というか、同じ様に家庭に問題を抱えてましたってのはわかるんだけどねー
うちの親がさあと「よく」愚痴言ってる子って学校だとぽちぽちいるけど、そこから実は私もと話しかけて親のしてきた事言っても嘘扱いされて終わり・・・ >>278にそうかもね。私もいいすぎたと書こうかと思ってたけど、>>262の文を読み返しても直感的に嫌な気持ちがまだ消えなかったら謝るか迷ってたらやっぱりね
>>280は謝らない
むしろなんで私が悪いの?とでも言いたいかのよう。あと誰かに同意を求めてそう。なんか私荒らし扱いされてそうだからあなたはいっぱい賛同してくれる人が表れるんじゃない?
どんな目に合ってきたか教えてよ。教える義理はないって? こんなとこに長文書いてる暇あったら自分の人生に役立つこと何かしてみたら? >>274
私も早朝寝ぼけてる時に、色々命令されて従ってしまった事がある
今は無視してるけどそんな手口あるよね >>282
ざっくり言うと、父と兄の機嫌を損ねると顔や腹を殴られる家だったよ
理由もわかってないのに謝るのは母の癖だったから苦手なんだよね
だからもし良かったらだけど、その直感的な嫌な気持ちの内訳を教えて欲しい
「気分を悪くさせて申し訳ない」じゃ、あなたに対して失礼だ 毒親でもレベルは確かにある
片親が人格障害だったから、少しの虐待で逃げれたって話はよく聞く
両親兄弟全員異常で虐待された人に甘えと責めるようになったら、愛玩子か毒親と同じだよ
私なんか〜で下らない苦労を話してマウント差別したがる人が居るよね
本当に参ってる人と違ってパワフル ボダ母も寝てる最中に話しかけて
俺がOKしたといって喧嘩になること多かった
寝てる時の「ううん」「うぅう!(あっちいって)」「ううう〜わかったから(あとにして)…」
が全部、約束をしたになってていつも揉めてた
ボダ母からすると、約束を守らない嘘つきらしい うちの毒両親も自分たちは苦労を「乗り越えた」と思いこんでたな
乗り越えたというより、子供を苦しめてそれを養分にして正気を保ってるだけ
ストレスを発散させる対象(子)がいなかったら、2人共とっくに精神病んでたと思う
子供を踏み台にして精神の安定をはかってるっていうね >>271
国がアホに結婚や出産を許すから毒親が発生すんだよ
毒親になるかどうか結婚出産前に国が判定すればいい
そして国はその判定に対して責任をもつこと
国が許可した結婚出産なんだから何かあれば国のせいでしょう 国や社会が審査して
基準以下の人間は
親になる権利を奪えばいい
婚姻届を却下したり
妊婦を隔離して強制的に中絶すればいい
生まれてしまったら
お腹に戻せないでしょう
だから未然に防ぐんだよ
国や社会が 何で個々に差がある人間に
等しく結婚出産を認めるんだろう
格差ができるに決まってるじゃないか
俺が言いたいのは
誰もが同じ愛され方、扱われ方、育てられ方を受けられる真に平等な人間社会なんだよ
一片の不平等もあってはならない
すべての人間が同じ教育、同じ愛され方をされる権利がある
格差があってはならない すべての出産や子育てを止めるにはどうしたらいいんだろう
どうすればこの地球上から人間が生まれなくさせることができるんだろう
どうすればこれ以上新しい命の発生を阻むことができるんだろう
どうすれば日本から妊婦をゼロにできるんだろう
みんなで真剣に考えようよ
頼むよ >>287
超わかる!
片親のみが毒だった人が羨ましい。
私の方が酷かったのに、といつも思う。
そして、親のこと許しなよ、俺だって〜と他人が語る親の怖かったエピソードが全然大したことないことが結構多いのもよくわかる。 ああ、親の苦労話何度もされたなぁ
会話ストッパーに使われてなんも言えなくなった
今でこそ、それと同じことすんなよと思うけどこれ無意識なら説得とか無駄だなって それぞれの家庭の毒親エピソードに善悪をつけると書き込みにいと思う人も出てくるからなぁ
リアルでの話に限定すれば、
話題泥棒が起こる時点で相手/自分のどちらか、あるいは両方が自己愛の課題を抱えていると思う
AとBが居たとして
Aが親について話したときにBが「うちなんかー」と言い出す
このときBは、会話の焦点がAの親であると把握しておらず
Bの脳内基準で程度を判断、そしてBの親の情報を喋り始める
友達と自分で考えると、病的さが隠れてしまうけど
自己に固執してるのはBの方 なんで普通に会話できんのやろな
常に喧嘩腰で話して何の得になるんやろか
家族や親戚からも見捨てられて
誰も味方がいない孤独な自分の立場が
わからんて、どんだけアホやねん 傾聴力の問題かもね
自分より不幸が軽い(と思われる)人が苦労話をしても
「それは大変だったね」
って返すのが大人の対応だと思う。
相手の意見を根本から否定するのはよくないし、反論するなら、
Yes,butで返すとか、穏便に、理論的にしなきゃ。 >>299
うーむ
自分より不幸が軽い人の苦労話を聞く意味ってないよね(笑)
何も得るものがない
時間の無駄 自分より不幸が軽い人の苦労話
金持ちやリア充や愛情あふれる人の苦労話を喜んで聴きましょう
聴いてあげれば幸せのお裾分けをもらえるそうです(爆笑) >>299
自分より不幸が軽い人の話を聞くときがあるとすれば
聞くメリットがあるとき
そうでなきゃ時間の無駄 >>301
取り敢えずあなたの文章は不要な改行が多すぎる
読みにくい さー恵まれた家庭に育った素晴らしい親を持つ人の話をたっぷり聞いてあげましょう
自慢話でも聞いてあげましょう
なんの得もないけど(大爆笑) どうして自分より不幸が軽い人間の苦労話を聴く意味が無いの?
まったく理解できんわ
そもそもある人間の外面からその主観的な苦しみがいかほどのものか判別つくはずがないからな
似た様な苦しい経験してる人の体験に耳を傾けたら自分の中から抑圧してるものを引き出せることは多々あるし、有益であっても逆になることはあまり無い
300とかただの馬鹿だろ
自分の不幸さに酔っていろんなことから逃げたい人間が他人と不幸を競い合う
回復していこうと努力してる人はこんなこたしない ごく普通の家庭で育てられるから普通に自立できて普通に社会で生活できる
やはり正常な人が毒親を見ると何だこの人と思うのが普通だよな
Testosterone
@badassceo 3時間前
他人様の家庭の教育方針に口は出せないけど、
街で親が子供の頭を新聞紙や雑誌等で何度も叩いてたり
(柔らかい物質とはいえ絵面が暴力的)、
叱るでも諭すでもなく大声で怒って恐怖支配してるの見かけると心がすり減る。
子供はそれでも親に愛されたくて必死で謝ってるケースが多いので、更に心がすり減る。
https://twitter.com/badassceo/status/1137190487679328258
Testosterone
@badassceo 3時間前
親が体罰をしたり感情をあらわにして怒るタイプだと
子供は親に気を使うようになって大泣きしながらも「ママごめん」「パパごめん」と必死で謝る。
2-3歳の小さな子供でもそう。本当は「ママ嫌い」「パパ嫌い」とか言ってスネたいだろうに。
そんな小さい内から気使うことなんて覚えるべきじゃないのに。
https://twitter.com/badassceo/status/1137190591618404352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 母親が暴力振るうタイプで、泣いて謝ったら
「何泣いてやがる!テメーは基地害か!基地害は精神病院にぶちこんで二度と出られないようにするぞ!」
って余計にヒートアップしたの覚えてる
泣くこと=悪いことのイメージが抜けない 非毒家庭の人は成人するまでに、感情の整理が済んでいるので物事を複合的に理解できるようになる
みぞおちが重い感覚は不安だとか、今自分が何を感じているかというのが認識できるので
素直で健全なコミュニケーションが続く
毒家庭は感情面が快不快/善悪の2種類
馬鹿が風邪引かないのは、症状を認識できないから…という言葉があるように
自分の感情が認識できないと、他人を使ってフラストレーションを解消しようとする
常に善悪のジャッジがついてまわるので
冗談が通じなかったり、些細な注意から喧嘩に発展したりする
善じゃなければ悪だという考えが、欠点を受け入れる力を失わせたり
自分の正当性を証明するためだけに、子供を都合よく使う >>309
泣くことは別に犯罪じゃないんだけどな
毒親ってそうなんだよな >>294
あるある、どこで発散したらいいのか分かんないよね
虐待家庭と毒親の違いかな?
自分の話なんか世界仰天ニュースと同じだったから、欧米だと即逮捕なんだろう 冗談が通じないのは毒家庭あるあるなのか
毒祖母は冗談が通じないんだけど年のせいじゃなくてやっぱ脳がおかしいのかな
福祉系の人達に毒家庭の異常なエピソードを話したら
「それくらい普通ですよ」って感じの対応された
常識としてはっきり「異常」とは言えないからこういう対応されたのか
想像力が足りないからなのか
はっきり毒認定された方が気が楽なんだけど
どこで話せば公平に異常か正常か判断してくれるかな ちょっとでも心の中で自分は頑張ったとか思うと
すぐに自動的に「お前は頑張ってなんかない!」みたいな怒りの声のような考えが
心の中で強烈に出てくるんだけど
これって病気なのか? たまたまその人がそういう家庭に育って常識の水準が違ってたり、
福祉系だから悲惨なエピソードをご老人たちから聞きなれてしまって
感覚がおかしくなってたりとかそこらへんだろうと推測する そもそも、命令しかなくて会話が成立しなかったな
Joke以前の問題だな 毒家庭の異常と思われるエピソードが大量にあるんだけど
はっきり異常か正常かジャッジしてくれる人に話したい
医者には一瞬「あなたの親は異常」って言われただけでそれ以降はあまりはっきり言ってくれないし >>317
>はっきり異常か正常かジャッジしてくれる人に話したい
残念ながら、それは少なくともここでは無理だろうしここ以外でもなかなか
成立しないだろうとも思う。そういう研究をずっと続けてた研究者ならジャッジできるかも知れないけど
基本的にここは自分を含めて被害者が語り合うスレだから主観交えずに話すのは厳しいと思う
ジャッジはできないよ、主観含めた共感や否定はできるだろうけど 毒家庭の異常なエピソードを福祉系の人に話したら
旦那のノロケエピソードにすり替えられて(私も旦那に同じことしてるよ〜wみたいな)
イライラしたことを思い出した
吐き出しごめん ここに来たくなる事があったが、
ここはレベルが違うからな・・・
我慢する 加藤の乱から11年
あの母親は離婚して悠々自適の日々を送っている 親は虐めて精神を傷つけて充実感を得ているとしか思えない
なぶり殺しされてる感は正直少しはある 福祉系の人なんて天然素人かズレてる人ばかりだよ
つまりよく分かってないで意見してくる
カウンセラーや医師の意見を尊重してほしい >>319
福祉系ってどんな職業の人かわからないけど
看護師、介護系とか毒の人多いからね
自分の場合は心療内科医、臨床心理士、友人
どれもさらっとエピソードを語ってみたら全員表情が固まってた
あれでよっぽどやばい家なんだなと完全に認識した >>323
と思ったら書いてる人いたね
福祉系の人ってこの人おそらく毒だろうなっていうのが
目つきやふとした時の表情からすぐ分かる
全員が全員ではないんだろうけど、激務だから
まともな感覚を持ってる人ほど務まりにくい職種だからね >>325
うちは虐待レベルじゃない毒なんだけど(暴力やネグレクトは無い)
医者、カウンセラー、友人にエピソード話したら表情固まったし
「あなたの親は異常、親が変わることを期待しない方がいい」って言われた
いま福祉系の人にお世話になってるんだけど
誰に話しても頑なに「それくらい普通ですよw」って言われる
福祉系の人って毒多いんだね
毒に影響されないように気を付けるよ その環境で育つとそれが普通だと思ってしまうんですよ
自分がおかしな環境にいると気が付かない 知り合いの毒親育ちのボダ男も福祉系で働いてた
ボダが福祉系やりたがるのって自分がクライアントより圧倒的有利に立てるからなのかね そういえばうちの兄の元毒嫁も福祉系の職員だった
言動がぶっ飛んでてまともな会話が通じなくて早めに離婚したけど 周りの楽しいとか嬉しいとかいう気持ちを共有できたらいいのに
抜けだしてしばらくだが、心の根っこが冷た区なったまま 教師にクズが多いように弱者相手の仕事は異常者が集まるね >>334
そういえば母が教諭だったw
父は子供にDVパワハラしてたし 教諭家系なのだけど
独特のおかしさはあるね
ヤクザみたいな口調と暴力振るう人もいる チャラい大学生が卒業してすぐ「せんせい」「せんせい」呼ばれてたら勘違いしちゃうのもいるんだろうな
あんな連中を敬うように洗脳される学校って実は結構おかしい >>328
援助職や医療関係みたいな弱者相手の仕事につきやすいんだよね うちの親は教師から福祉職に転職組だね
基本的に支配的で上からものを言うばかりで他者と目線合わせてる姿見たことない
職場でトラブル起こす度に精神科受診勧められてる >>337
それうちの親だw
外では善良ぶってて低姿勢だけど、ま〜家ではすごかった
一見真面目そうな人間が実は…っていうの多いと思うわ 毒のいる家じゃなくて外で、自分に対してじゃないとわかってても側で大声で怒鳴り出されるときつい
無関係な人だからと自分に言い聞かせてもいろいろ思い出しちゃってつらい 派遣で働いていたときに派遣会社のリーダーが「教師と介護は雇わない」と言っていた。
弱者相手だと尊大に出るのが癖になっていたんだろうか 怒鳴り声を聞くだけで涙出てきたりするよね
全く自分に向けられたものじゃないのに 体力なくて一日にできることがあまりなくてつらい
このスレで毒親育ちの特徴で無気力で優しいとかあったし
アル中の親持ちの作家のエッセイで
「他の人が10できる間に1しかできない」って言ってた
欲しいものを手に入れる努力をするより
欲しいものを我慢するのが美徳と思い込んでたし
無気力って毒親育ちあるあるなのかな たまにプールでまだ園児ぐらいの子供に怒声でスパルタ教育している親も見ててひく・・・
絶対将来病むなと思う
諸行無常 >>346
怒声などの恐怖で、自意識?自我?みたいのを幾分奪われているから
素直に自分の欲に従ってスムーズに行動できないってのはあると思う
あと好奇心とか向上心、興味も低いと思うよ >>344-347
テレビは絶対に不要だしつけたくない
特にドラマは最悪
必ずヒステリージジイババアの金切り声がする >>349
すげーわかる
ヒス声や怒鳴りのオンパレード
あれが当たり前だと思ったら頭おかしくなるわ ヒス、怒声、暴力は両親とも標準装備だったな
祖父母もそうだしされたことやり返してんだろね
寒い余生を過ごしてねって感じだけど
正直そこまで親に冷たくせざるを得ないのが悲しい
自分だってあたたかい家族がほしかった 怒鳴り声なんて本来、怒りがピークに達さないと出さないだろ
沸点低いのか、怒鳴りたいだけなのか >>352
怒鳴りたいだけに1票
親曰く、すっきりするんだってさ
駅員とかに怒鳴りつけるタイプ どっちもじゃないかな?
以前、父に真面目になんでそんなにどなるのか聞いたことがあるけど
「そうしないとお前は言う事聞かないから」って答えが返ってきた
相手を怒鳴ればどう思われるかって想像力が欠落してるし
それがいい教育だと完全に思い込んでる節がある 善悪って肉体感覚に直結してるから抜け出すのが大変なんだろうな
目の前に居る猫を、殺せと命令されたとして、
実行しようとしても大抵の人間は手を止めてしまうと思う
その抑止力は、猫を殺すのが悪だと感じているからで、ひとは自分の思う悪い事は出来ない
毒親育ちの場合は、自分の欲に従う、自我を持つ=悪 なので
自分の為になることを始めた途端
肉体の方が悪いことをしていると認識してブレーキをかける
その感覚をふりはらって、努力しきっても、罪悪感と戦いながらやりきるので疲弊しきって続かない
人形化=善なので、何もしないとか制止してるのが一番安寧に感じる人間になる
その状態から心理士などが認知行動療法で、行動=善という価値観に寄せてくれるが
中核である自分自身への罪悪感はぬぐえない
こうなると、頭では自分の人生を始めた方がいいと理解し、実行に移そうとするが
何事に手をつけても犯罪をしているような体内感覚は残り
どこにいっても何をしても、行動=善 自分のやる事=悪 という葛藤に苛まれ
相反する2つの感情に耐えきれなくなった精神は、だいたい引き裂けて荒廃する 農水次官が子供を殺した事件で
「親は死ぬか殺すかまで追い詰められてたんだろうなあ」とコメンテーターがしみじみ言ってたけど
「そんなにしみじみすることか?」と思ってしまった
物心ついた頃から張り詰めた空気と生きるか死ぬかのつばぜり合いが当たり前だから
それに衝撃を受けてる事自体に衝撃を受けた
しかも親側にだけその心情を慮る風潮やばいと思った まあ怒鳴るのが相手を黙らせる手っ取り早い方法だからね。
その際相手にどのくらいの精神的ダメージがあるのか無視してるのが駄目なわけで >>346
無気力諦念脳だわ
やりたい事を思いつくと同時に気力が落ちるのが分かる
気力を振り絞っても時間的には後手に回ってしまうので奪われたり損してしまい諦念が更に悪化
リアクションや即レスポンスが当たり前な人とも上手くいかず嫌われる
自己肯定感や自尊心が低いから相手ありきの行動は気力の持っていかれかたがすごい
メール1本でものすごく疲労するとか普通の人にはわからないだろうな >>352
うちの父に関しては怒鳴るしか術がなかったんだと思う
現代ビジネスの宅間の記事で毒父を思い出したよ
弱さや心の痛みを認めるのは「強い男のすることではない」と抑圧されるが
「怒り」だけは雄々しい行為だから表現を許されるってやつ
悲しみも寂しさも見捨てられ不安も自信のなさも、全て「怒り」としてしか出せない >>359
随分と都合のいい雄々しさだな
自分はできんわ。目下相手に怒るとかかっこ悪い 美徳の概念が普通の人とひっくり返ってればそんなもんよ
相手を怒鳴りつけてて周りからは引かれてるのに
「あえて厳しく接することで目下の人間を育ててあげている」とか自分を美化してる場合もある
うちの父は完全にそんな感じ
聞く耳もたない >>360
ド田舎だったし都合の良い雄々しさが蔓延してたよ
特に自分の威厳が損なわれそうだと感じると怒鳴る人だった
言うことを聞かない、批判される、気を遣われない、敬われない、逃げようとされる、etc
「父親には威厳が必要だ」ってよく言ってたけど、支配的な立場にいることを心の支えにしていただけだ >>343
やっぱりそうなんだね
完全に裏が取れた形になった
>>356
親が追い詰められたという「結果」についてコメントしたって意味ないわな
幼少からの毒両親の育て方のリターンが返ってきただけ
子供の頃からコンスタントに毒エピソードが重ならないとああいうことにならない
翌日からいきなり子供の性格がひん曲がりましたってことは絶対にない てかあの次官、スッキリした顔してたよね
自殺することなんて一度足りとて考えたことないと思うわ >>334
うちの義父は教師であるうえに、
特別擁護学校の教師だったから
致命的におかしい。 親父、雨なのに靴洗って
「乾かないから明日仕事に行けねえ」
と怒っていた
昔からそうだが、雨が降ってるからまた後にしようってできないのが意味不明で理解不能
明日靴洗う!と決めたら雨だろうがなんだろうが靴洗う
何かの障害なのか 一度親の国籍調べてみたほうがいいよ
あまりにも日本人の常識とかけ離れた行動が目立つなら
実は外国人かもしれない >>365
ちょっと似てる
うちのキチガイ毒母はクラス担任だったけど、クレーム出まくりで養護学級に移動になった
養護学級・学校は生徒がきちんと話せないから家族からのクレームもなく、頭おかしい教師でも勤められるんだろうね
父親(教師)は学校では上手くやってたけどDVドクズだし、教師はほんとにヤバいの多いわ >>369
特別支援、昔でいう所の養護学校は教職員の左遷部署だから
変なのが多い やっぱりそうなんだ
小1の時、隣のクラスの女担任の怒鳴り声がよく聞こえてきて、すぐ殴るとか最悪の評判だったけど
二年後に養護学級の担当になってたわ 老後に毒が面倒見てもらわないといけないからとかで遠くに引っ越させないようにしてくる
一体どういう神経してるんだろ
金は取られて家事はさせられて発言権無くてサンドバッグにされてた事忘れてねーからな ちなみにうちの親も精神障害者
死ぬ死ぬ言って飛び降りようとしたり包丁で襲われそうになったりね
精神病院には入院しないって言って迷惑かけまくったクソ うちの母親は基地外っぷりが頂点に達しているのに父がパチンコ三昧でこっちが暴力振るわれ限界だったから遠くの祖母に精神科つれていってもらった
鬱の診断の後に双極性障害って言われてたけど誤診だあれは
最初は鬱と診断されたからボロボロ泣きはじめてごめんね〜とかいってベタベタして鬱になり切ってたけどすぐに毎日止むことなく暴言浴びせられる生活に戻ったから人格障害と強迫性だな
うちも数年後に包丁振り回されて警察呼んで取り上げてもらったけど父が世間体気にして病気なんでしょうがないんですーっていって母も何年も精神科通ってるんですーって言ったら注意だけで済まされた
こっちは精神鑑定に連れて行ってもらいたかったのに
私が病んで入院して薬漬けになったわ
そんな親も去年死んだけど虐待の記憶が毎朝思い出されて憂鬱
だから朝ここに来る
一生記憶に苦しむのかな 自分の父親は学校でいじめにあったら「お前が悪い」って言ってきた
もしかしたらそうなのかもとは思うが、家族に助けを求められないのは辛いわ 内にある如くまた外も
家で「お前が悪い」と言われ続ければ
外でも同じ様に言われると知らぬ内に思ってるからそういう顔付き、態度、予測になりやがてその通りになる
「でっかい象を思い描くなよ
長い鼻やデっカイ耳の象さんをイメージしちゃダメだよ
ゴワゴワの肌やゴツい牙を思い描くなよ」
こう言われて想像しないでいられるかな?
それでもこれを自分でコントロールできるようになることが第一の毒親対策 ボダって現実検討能力が貧困といわれるのだが
想像と現実の区別がつかなかったり、頭の中の考えと現実が一致しなかったりする
例えば
ボダ母「あなたはこういう職業やればいい」←官公庁のデータ入力やら、現状にそぐわない非現実的なもの
俺「それは、〜という理由で無理なんだよ」
ボダ母「じゃあ一生働かないっていうんだ!!なんでも無理無理っていってたら何も出来ないね!!」(キレ
ボダ母の提案にYESというまで、「じゃああなたは〇〇なんだ」と決めつけることで、望み通りの方向に進ませようとする
〇〇には不名誉なものが入る
この手法は進路だけじゃなく、一事が万事この調子なので家に居ても安らげない
突然、ボダ母が外食に行きたいといいだし、服を着替えていると「じゃあ行かないんだね!!(キレ)」と怒鳴り始めるとか
とにかく脅しばかりやっていた
0か100の考え方&感じ方をするので、中間点がなく
↑の着替えの件でいえば、提案したのに即家を出なかった→行きたくないんだ という理屈である
些細な悪い事を100の感度で受け止めるので、ボダ母の提案を断ればヒスに突入するし
こちらから、悪い要素のあることを報告してもヒスに突入する
風邪をひいたとかそんなレベルでも、
「じゃあ何!?学校休むの!!?」「そんなに風邪引いてたら私は仕事行けないね!!」というように怒り始めて
罵倒してくるので、最終的に俺から報告することは何もなくなり
そして昨日は、何も報告しない、親を信頼しない事を責められていた さっき父に会う用事があったんだけど
チャイルドシートの事で、アホやボケの罵声の嵐でドン引きして帰ってきた。
お腹の子にも申し訳なくなった・・・
孫の顔も見せたくないなー 0歳から英才教育させられてて、幼稚園のとき掛け算とか三桁の足し算とか、できないと体罰。
顔やお腹蹴られたり、アイロン腕に当てられてたり、包丁で手を切られたり。
見た目や人格も否定されまくった
学歴はついたけど
自己肯定感おかしくなって今は結局風俗で働いてるよ 親自身は平凡な人間なのに
子供に完璧な能力を求める現象なんなんだろうね >>380
レスありがとう。その通りで、親は高卒なのをすごくコンプレックスに思っていた。高卒で立派な人もたくさんいるのにね
承認欲求を、子供使って満たそうとしていた
私の成績や学歴が、親の人間としての価値を決めると思いこんでて、成績がトップじゃない=私が親をバカにして裏切っている、の構図だった 子のステータスを上げることで自分が何かを成し遂げたと勘違いするような空虚な人生なんだろうな
何の努力もせず他人に苦痛を与えてるだけのくせに、ゲーム感覚で子育てしてる毒親
子どもが志望校に受かったら、自分の価値が上がった気になって恍惚の気分になってそう 自分も母に毎日無理矢理何時間も勉強させられてウトウトしたら強烈なビンタ
好きなことしたり反対意見言うのを絶対に許さない
言うとキツイ体罰か家から追い出す
テストで点数取ると私のおかげとふんぞり返る
父は完全に見て見ぬふりか命令(家事)
全くコミュニケーションを取ろうとしない
よく母は後輩を庇って会社内で生きてきたとか父は労働組合で弱い立場の人間を引っ張って強い立場の人に対抗してきたとか言ってたが一番弱いものにはこんな奴らなんだなと思うと家族の破綻ぷりが分かる
自分の意見とか一切言えない人間になってしまって学校では居場所無くてイジメにあうし社会人になっても仕事続けられない
学歴残せなかったのを恨まれて刺されそうになった事もあるし散々
良く生きてこれたなってレベル
クソ親は学歴というか高給取りの奴隷が欲しかったのかなと思う >>379
体罰の内容が酷いね…警察に言わなきゃいけないレベル
程度は違うけどうちと似てる
人格否定とか勉強の事とか 国立落ちとかで学歴コンプになるならまだしも高卒とかいう学歴社会の土俵にすら上がってない輩がコンプこじらせるとか笑えるわ 職業訓練に通うという話になったら
ボダ母「どんなに遠くても家から通うでしょ?」
お互いに離れた方がいいと思うと言ったら
ボダ母「私はそうは思わない!私は手元に置いておきたいなって思ってる!」
でもこのまま一緒に居ると潰れるよと警告すれば
ボダ母「今は在宅の仕事もある。在宅で稼げるようになればいい」
お母さん、離れたら嫌かもしれないけど、お母さんの中の不安と戦って欲しいと伝えたら
ボダ母「そういう事が言えるなら、児童福祉の職員がいい。障害者の支援とか〜」
お母さん、今は大事な話をしてるんだよ、聞いてよ
ボダ母「私いつも怒られてる。私に恨みでもあるみたい!」
俺が自立しないと2人とも潰れちゃうのはわかる?
ボダ母「私はそうは思わない!あなたに一人暮らしは大変、無理、仕事もどうせ続かない!」
ボダ母「あなたはぼーっとしてウツの人みたい。私だけじゃなくてみんなもそう思ってる!」
ボダ母「私はいつも怒られてる。歳を取ったらもっと酷くなるからね?!」(面倒見てくれるか不安)
俺が母親にくっついてるって、他人はいうけれど
分離不安におびえてるのは母親の方
で、↑に書いたのは一例で、本人無茶な要求してると自覚してない
・家から離れない仕事
・他人に言える程度の仕事
・親を養える仕事
・同居してくれる嫁&孫希望(=親、嫁、孫を養える仕事)
・性格は治す気ない、受け入れて欲しい 甘やかすから
縋り付いてくる
キチガイに論理が通用するわけない うちの親は家が貧乏で高校までしか出してもらえなかったことのコンプが酷い
勉強(笑)読書(笑)大学(笑)学歴(笑)みたいな
育ちと頭がいい人が大嫌い >>382
ゲーム感覚だとしても、子供の感情を計算に入れれないなら
ゲーマーとして三流以下だな 猫の親は子供がある程度成長したら、甘えてきても威嚇して突き放すと聞いたことがある
親と子の立場が逆転している毒親には、子供のほうから突き放しが必要かもね >>348>>358>>355
子供の頃から無気力諦念脳でずっと陰キャだった
クラスに一人はいる大人しい陰キャって毒親育ち多いのかな
周りが10やってるうちに1しか出来なくてヤバい
人生詰みそうなんだけどどうしたらいいんだろうね >>391
うちの親の口癖「ライオンは我が子を谷底へ突き落とすw」だったわ
困ったり苦しんで助けを求めたときいつもニヤニヤしながら楽しそうにそう言って逃げられた >>393
そういうの言ってくるよね
種族違うんですが…って話 >>393
>>387のような子供に依存している親は、こちらから突き放すしかないと思うよ >>369
そういえば性犯罪で捕まるのも教師多いよね >>393
だから困ってる素振りすら家では出せなくなるんだよね 両親教員で嫌な思いばかりしてきたわ
自宅まで親の後を付けてきた男子生徒が深夜まで忍び込んで潜伏していた事件もあった 谷底に突き落とすのは要所要所であくまでも子供のためになる局面だけであって
親自身の力量の無さや子育ての面倒くささを正当化するために闇雲に放り込んでいいわけじゃないからね >>393
>>379だけど、すごい!うちもよくそれ言ってたなぁ 毒親育ちだからとかじゃなく冷静に考えて人間が性欲のためだけに異性とくっついて結果として子供作って嫌な思いする人々がどんどん増えていき地球環境まで破壊してるのに放置し続けるって異常なことだよね
オーストラリアとか増えすぎた動物処分するし、誰でも環境に悪影響なものは徹底的に排除するのに、人間だけは放置されて出産は素晴らしいだの生命は尊いだのダブスタすぎ >>394
タイの少年が前世ヘビだったという話があるし、そういう人は前世動物だったんじゃないの?
でなければライオンがどうのとか普通考えるわけないし
それに前世の性格とか趣味嗜好って現世に引き継がれるらしいからね
話が通じなかったりやたら暴力的な奴は前世動物の可能性ある あと前世で近しい間柄、腐れ縁、因縁関係などの相手が現世でも家族になることがよくあるらしいからね
みんなの親も、前世で敵対関係とか、被害者加害者の関係とか、依存してくる親の場合は恋人だったり子供の時に死に別れた親子かもね
前世()とか馬鹿にする人いるかもしれないけど、これはルーツを探る重要なヒントになりますよ 初めてのレスですみません
AC的な洗脳教育を母親にされて、そのまま成人して社会人になって一人暮らしを初めての恋人ができるも母親代わりを無意識的に求めてしまって依存に陥り、相手もACだったために無茶苦茶な終わり方をして酷く傷ついて休職してました
休職期間中の3ヶ月は1人の時はほぼ毎日吐いて泣いて寝て、アプリやら街コンで恋人やセフレを探して何人も相手を同時に作って依存してなんとか薄っぺらい信頼での居場所を作るのに必死でした
最後に依存した相手が「自分がACであり恋愛依存である」と打ち明けた状態で自立を支援すると言ってくれたんですが途中で「他の女性関係を全部捨ててほしい」と言われその通りにしたのですが結果は途中で捨てられました
他人に信頼を寄せたり優しさに触れるのが怖くなってSNSからリアルの交友関係の電話・LINEも全部消したのですが立ち帰る場所がなく孤独で押し潰されそうで、原因の実家に帰ってきてしまっても居場所がないのを再確認して吐いて大泣きしています
両親は私のそんな様子を見て今までのことを謝って「無条件にゆっくりしていい」と言われたのですが、そんなことは親に仕込まれた価値観のせいでとてもそれを受け入れられません
他に居場所も立ち帰れる場所もないし連絡を取れる人ももういないのでここに行き着きました
書くだけで少しでも今だけでもスッキリするかと思ったのと、何かどうこの今の一瞬を考えながら過ごしたらいいか分かるかもとおもってレスしました
ごめんなさい 毒親のせいでメンタルが壊れて鬱、統合失調症発症
この4年間なんでこんなことになったのか、なんでこんな人生になったのか
毎日泣いてる ハートネットみるとようやく精神医療も弱者を薬漬けにするものから心理的にケアするものに変わろうとしているんだなと思う
日本は精神医療や子供の人権概念がマジで遅れているから生まれるのが早すぎたとは思わないがいまの10代以下は毒の元に生まれても傷の浅いうちに大人になれる可能性が高いのは希望があるからさ
私はもう人間不信だし体も悪いし引きこもるしかないから手遅れだけど
今日も特集やるからみようよ 私は母に血液型で決めつけられたのが嫌だった。母の嫌いな人と私が同じ血液型で、何か失敗すると殴られながら血液型のこと持ち出された。
いまでも血液型かたくなに信じてる人はひいちゃう >>406
そうだね
自分はネットがあってよかった、救われたと思う
でも、一方で千葉県野田市の小4虐待死みたいなのがある
悪い奴もネット見て変な趣味に触れたり手口を研究できるからトントンかも >>406
わたしもあなたと似た状況だけど
手遅れではないとおもうよ
大丈夫だよ、自分を責めないで >>407
頭悪い人ってすぐ血液型で人を判断しようとするよね
自分はo型だがボーっとしてるのはo型でおおらかだからとか職場で言われたりしてた 占い好きな女って間違いなく親に向いていないと思う
占い依存症になった母親が、占い師に「子供を手離しなさい」と言われてあっさり子供を捨てたケースもあるし 母と会話がまったく成り立たなくて気持ち悪い
母「あんた背高いね」→自分は160超えてない平均身長だから意味が解らない
その他にも母の言動はほぼ漫画の引用だから場にそぐわなくてトンチンカン
娘を異性として敵視して嫌がらせ
でもその嫌がらせを忘れたように「娘と仲良くできないのは相性が悪いだけ」とか言う
育ちが悪いのに「育ちが良さそうに見えるから」って
育ちが良さそうな振る舞いをする、育ちが良く見えることにこだわる(これも漫画の真似だからおかしい)
これ以外にも奇行が大量にある
母が訳が解らなくて本当に気持ち悪い TVの恋愛ドラマとか見ててなんとなく感想言ってたら、母から
「どうせあんたはその顔じゃモテないからね」って嘲笑されることが何度かあった
こっちは傷ついてるし嫌でたまらかったからやめてほしいって言ったことがあるんだけど
「だって本当のことじゃないw」ってさらに笑われた
なんかもうそれで嫌になって恋愛ドラマとか見るのをいっさいやめちゃったことがある >>414
両親と妹弟がテレビに出てくるタレントの悪口言いまくるから、人とテレビ見るのが嫌になった
妹がキムタク嫌いで、テレビにキムタクが出てくると「キムタク嫌い〜」って言っても親はスルーなのに、俺が「キムタク死ね!」って言うと注意する 嫌いな人をわざわざ見ながら罵ってるのが気持ち悪いよね
自分もTV嫌いになった
親と離れた時はずっと楽しめてた うちの母親も血液型の性格傾向とか誕生日占いとか信じてるわ
それで決め付けてきたり人を馬鹿にしたり、心の拠り所にしたりしてる
自分の力じゃどうにもならない何か大きなものが大好きなんだろうなと見てて思ったけど
あれなんなんだろうな、依存心が強いのかな ボダである母親にとって心配される事、注目される事は何よりの喜びなのだが
この考え方があるせいで
俺がトラブルや肉体的不調を訴えると承認欲求、もしくは対抗馬だと認識されて取り合えって貰えなかった
・一般的な体調不良にカテゴライズできない異常(しびれ、怪我、長引く不調、etc)
・不審者に関連する事件
・性的被害
こういう事柄が全て、母親はパフォーマンスとして受け取ってしまう
「あなたのは大したことない」「私なんか〜」と無邪気に自分語りをはじめ、
自分の話を聞いてもらえた満足感が出ると対応すべきトラブルなど忘れてしまう
女なんだから甘えさせてやれと周囲に言われることが多かったが
親が守ってくれない辛さは、極限まで我慢していた
というか
体調不良で辛い、不審者に変な事されて辛い、辛い所に
精神が女児である母親の自分語りを受け止めなければいけない、たぶんそれが辛かった 毒親だと気付くまでの人生ずっと苦しくて精神的な余裕が無くて
何にも集中できないし人付き合いでも余裕が無くてまともな友人なんて出来なかった
毒親だと気付いても愛着障害持ちと言うハンデがある上に
まともに遊べなくて好きなこともできないまま歳だけ取った後悔と焦りがひどい 現在鬱を患っていて、本調子ではないのですが、川崎や練馬の事件の影響で
とにかく早く家を出なければと、焦りを感じています
そこで相談なのですが、今仕事を探していて、自宅から比較的近い(通勤がしやすい)職場か
自宅から離れた職場で働いて、お金が貯まったらその近くに家を借りるか
いったいどっちの方がいいでしょうか?
ちなみに相談主は、東京都民。都心からは離れた場所在住(渋谷まで一時間程度)です
やはり体調のことを考えると、満員電車や、長い通勤時間はさけたほうが無難でしょうか?
毒親から離れたい気持ちは、皆さんと一緒です
どうか知恵を、お貸しください 近いより遠いほうが自分は好きです
近いと少し落ち着かないというか
都会の環境がない場所を選びます >>420
体調の事をかんがえて自宅からスープの冷めない距離で満員電車や長い通勤時間のかからない近所でまずは仕事に就く
ジブンの問いから答え出とるやん
以上 子供の言うことより、NHKのドキュメンタリーを信じ込んだ父親。「クローズアップ現代」で身近な話題を取り上げる度に説教。親父もNHKもクタバレ。 毒親は基本的に勉強しない
学ばない
都合のいい言い回しをただ探しているだけ ついに毒親の元から脱出することに決めた。
今は荷造りしてるとこ。
きっかけは私が母の残り物を食べるのを断ったこと。お腹いっぱいだからいらないと言った私に食べないなんて!とキレた母は私の部屋で大暴れして引き出しの中のものをぶちまけて、パソコンを投げつけ、テレビも床に叩きつけた。
パソコンもテレビも駄目になって目が覚めた。
今まではあんな親でも親だからと思って、出て行くな親不孝者という言葉を真に受けてたけど、こんな奴は親じゃない。 ・小さい頃から「お前は兄弟の中で不細工だ」「出来損ない」
・賞状をもらうようなことがあっても「そんなぐらい誰でも取れる。調子に乗るな」
・仕事で苛立った時には私を殴る蹴る。口実は「口答えをしたから躾」。私がいない時には部屋に勝手に入り、物を壊したり勝手にパソコンを使ってメールを見たりする。本や物を勝手に捨てられてることもある。
・兄弟の大学には高い学費を出し、私に対しては「弟ちゃんが大学に行くから金がない。就職するか自分で払え」。奨学金を借りて全額賄っていたところに、母が勝手に奨学金を増額して約100万の借金を背負うことに。理由は「お前の生活費だ」
・医療職になった私に「お前は医療職なんだから老後の親の面倒を見るのは当たり前だ。祖父母の面倒もお前が見ろ」
・独り暮らしをするからと言うと「お前なんかには絶対無理。一人で何も出来ないくせに」
これって毒親ですよね? >>427
いいえ毒親ではありません
って誰かに言われたいですか? >>428
周りの年上の方に話したら「躾に厳しいお母さんなんだね」とか「あなたのことを思ってしてくれてるんだよ」とか言われたので、私が客観的に見れずにそう思ってしまってるのかと思って確かめたくなりました >>426
辛かったね
私も母に殴られて家出しようとした夜のこと思い出した
私が殴られた理由は母の浮気を咎めたこと
出ていくにしてもあなたの身を大切に
女性だから、やけになって自分を粗末にしたり無用心にはしないで
応援してる >>430
毒親問題は素人さんに相談しない方がいいよ
当たり障りない答えしかかえってこないから >>430
わかるー!あなたの親は猛毒ですよ。ひいきや暴力、勝手に奨学金使うとか最悪。
親が常識人だったひとたちの言葉を真に受けちゃだめ。
「お母さんはあなたのためを思ってるんだよ、親のお陰でここまでやってこれたんだから感謝しなきゃだめだよ、子供のこと可愛いと思ってない親はいないんだよ。」わたしのなかで、三大うざフレーズ。 >>430
毒親と1秒でも早く絶縁することを強くお勧めします。
引っ越し先住所は絶対伝えないようにしましょう
スマホの電話番号とメアドも変更しましょう
今のままだとあなたの人生とあなたが稼いだお金が全て搾取されると思います
「でも親は育ててくれたんだから感謝して孝行しないといけないのでは...」などという世間体的な考えはスッパリ捨ててください
毒親はそういった「私があなたを育てた」「成人した子は親孝行すべき」など、子が見せる「親と絶縁することに対するためらい」に必ずつけこんできます 眠れないので吐き出す
物心がついた時、我が家は「毒父が恐怖政治で支配する家」になっていた
何百回も見た両親の夫婦喧嘩
二言目には「誰のおかげで食っていけてんだ!」と怒鳴る毒父
小学生の頃は何度も夫婦喧嘩を止めようと両親の間に入った
そんな自分を殴る毒父
吹っ飛ぶ自分と自分を守ろうとする母親
そのシーンを見て更に怒り暴力を振るう毒父
「父親なんていなくなればいいのに、死ねばいいのに」と毎日思っていた
中学の入学式の朝、例によっていつもの夫婦喧嘩が始まった
自分にとっては新たなスタートの日だと言うのに!
だから大声で「そんなに喧嘩ばかりしてるなら離婚しろ!」と言ってやった
喧嘩はピタリと止まり両親は無言になった
やがて状況は変わり、両親の夫婦喧嘩が無くなった代わりに自分と毒父の喧嘩が連日繰り返されるようになった
自分が盾になり毒父から他の家族を守っているようだった
中学生の頃は毒父に力では敵わなかったが、高校生になった頃は自分のほうが力が強くなった
時には毒父をフルボッコにした
でもそういう時は何故か母親が全力で喧嘩を止めるんだ
どうしてなんだ?昔あんなに殴られてたのに、どうして止めに入るんだ?
とにかくもうこの家にこれ以上いたら本当に毒父を頃してしまうかもしれないと思った
毒父は「お前が現役で国公立大学に受かったらひとり暮らしをさせてやる」という条件を出してきた
当時の自分の成績は散々たるものだったが、怒りのパワーを源に猛勉強した
そして現役で国公大学に合格し、念願のひとり暮らしができる事になった
つづく つづき
ひとり暮らしを始めた大学生〜社会人(30歳くらいまで)は比較的平和だった
数ヶ月に一度、実家に帰ると両親は喜び、食卓には沢山の料理が並んだ
そして互いの近況報告
でも自分は違和感を感じていた
「仲の良い家族ごっこ」をしてるような感じがして何か違うと思っていた
30歳を過ぎて、自分はうつ病を患った
ある日実家に帰った時、寝る前に薬を飲んでいるところを両親に見られ、毒父に薬の量が多いだのうつ病の薬は飲むなだの言われ久々に大喧嘩
翌朝速攻で帰った
2年後くらいにうつ病が更に悪化してしまった自分は自殺未遂をしてしまった
大事には至らなかったが、両親は自分を実家に連れ戻そうとしたので全力で拒否した
そして翌日以降、両親から電話とメールが連日来るようになり、子供の頃に毎日感じていた息苦しさを覚えるようになった
ある日、自分は体調が悪く朝になっても起きられず眠っていた
昼頃に目覚めた時、携帯電話を見たら両親からの大量の着信履歴と大量のメールが来ていた
最後のメールは「これからそっちに行く」
ああ、両親は自分がまた自殺未遂をしたと勘違いしたのか
とりあえず電話をして体調が悪くて起きられなかっただけだと伝えたが、両親は家に行きたい、実家で療養したほうがいい、とまくし立てた
苛立ちを抑えられなくなった自分は「俺の事を信頼してないのか!余計な心配するな!」と怒鳴ってしまった
すると毒父が言い放った
「親が子供の心配をするのは当然だ!」
息苦しさの正体がはっきりわかった
この毒父は「親というものは子供に何をしてもいい」と本気で思っている
自分はひとりの成人した別人格の人間として扱われていない
所有物としか思っていない
とにかく家には来ないように伝え、今後電話もメールもするな、用がある時は自分から連絡する事を伝えて強引に電話を切った
つづきは翌日 >>420
鬱で空白期間のある者を採用する企業があるわけない
勉強してフリーランス(個人事業主)で頑張るしかない
ドットインストールやプロゲートとかタダで勉強できる環境も存在する
クラウドソーシングで結果出せばリアル社会でエージェント通して働ける可能性も出てくる
それがLevatech、Geechs Job、PE-BANK、Midworksもいった優良エージェント
アベノミクスはemployeeとして働くには糞政策だったけど誰もがそれに従ってきたわけではなく多くの起業家が個人として働く環境を構築してきた
多くの収入を得ようとせず、なんとか自立できるだけのレベルを目指そうとすることから始めよう
これだけのIT社会になった以上、完全な八方塞がりはない
抜け道は必ず存在する >>439
人を追い詰めるようなことを言って楽しい?
空白期間あっても採用されるよ。いまは売り手市場だし人手足りてないし。
30歳まだまだ若いし >>430
「なるほどあなたも日常的に殴る蹴る繰り返して子育てしたんですね」
と返答したら面白い反応するよそいつ >>441
そういう人は
殴られたのは、あなたが悪いことしたからじゃない?って言ってくるだけだよ
そういうこと言う人は、そもそも自分が悪いことしたときしか体罰受けたことないんだよ >>427
その状況で医療職に就いたのすごいね。
頑張ったね。
奨学金の返済とかあるだろうけど、まずは親から離れることが肝心。
リアルではあまり知人友人には親のことは言わない方がいいかな。
言われたような発言が返ってきたり、説教されたりするのが関の山。
親もパソコンとか扱えるみたいだから、個人情報を隠すのが大変かもだけど、
とにかく少しでも物理的にも遠く、あと市役所や警察にも行って住民票閲覧制限かけてもらったりして、
できるだけあなたのこれからの情報を親に流さないように。
まずはそこからだよ。
普通の人がしなくていい苦労だから大変だろうけど、頑張って。
応援してるよ。 >>440
そう解釈するなら
ご自由にどうぞ
奴隷不足と人手不足は違うからね
新卒でもないのに何の経験もスキルもないなら奴隷にしかならない 最終的にはお前が悪いになるから余り人に話さないほうがいい 私も医療職(休職中)だけど、意外とたかり系の毒親多いよね。
女なのにx年間も大学行くこと許してやった、まだ親孝行しないのかと恩着せがましく言われる。
ずっと虐待してたことも、学生で独り暮らししてる私のお金に手をつけたりしたのも、覚えてないという >>438
分かる分かるー
心配しているから何をしてもいい、どんなゴリ押しでも善って態度で全く譲歩しないんだよね。
昨日電話で押し問答してからもやもやしてたけどお陰でスッキリした。やっぱアイツら糞だわ ホリエモンとかイチローみたいな天才は早々と親と縁切るよね
こういうところも天才と我々のようなバカとの違いだと思う
イチローの引退記者会見はスカっとしたな
親への感謝一切なかったから >>448
ホリエモンはともかくイチローって毒親だっけ? >>449
毒親だよ
母親はオリックスに入団するとき全力で潰そうとした
ドラフト決まったときは既に内定決まってたらしいので、そっちに行くように何度も説得したらしい
最終的に親戚一同集めて
「どうせ二軍で終わるんだから安定した職業に就くべき」
と大勢で潰そうとした
そのとき母親との関係は終わったとNHKのインタビューで語ってた
チチローに関してはオリックス入団は嬉しくて、その後もイチローを支えたが親子関係が潰れたのは結婚ですね
「子供を産んでくれる人と結婚して欲しかった」と言ったらしいです
しかも弓子夫人に対して
当時のイチローはまだオリックスに居たので弓子夫人は名古屋に残して単身赴任してた
だから弓子夫人は荷物まとめて神戸へ
それを聞いたイチローは激怒したんでしょうね
それからはイチローの故郷は神戸になった
これからも日本に居るときは神戸で過ごすでしょうね
「神戸にチームがあれば引退せず日本球界復帰してた」とまで言ってますから
親が死ねば葬儀とかでイチローがどう判断するかわかりませんが
親が生きてる間は二度と名古屋に帰ることはないだろうね
それよりホリエモンの方が謎なんだよね
小学校で新聞配達してたってどういう状況だったんだろう 430です。
寝てる間に沢山の人からアドバイスや応援のお言葉を頂いていたようで、びっくりしています。
私はもう母がいないと生きていけない赤ちゃんじゃないんだと気付けたので、思い切って飛び出します。
ありがとうございました。 毒親もおかしいけど、
サイコパス天国な日本もおかしい 「親を無条件で敬うべき」というカルト宗教並の異常な教えに染まらず
親であろうが有害だと判明したら即切れるっていうのは本当に天才なんだな。 >>427
奨学金を本人の許可なく勝手に増額なんて出来るんだね。
いくら保護者とはいえ許せない。
誰の名義で借りてたものなの?
こんなんがまかり通ったら毒親はどんどん子供に借金負わせられるよね。
私も親に負債を負わされてる。
ホントにこういうの許せないよ。 親子間で起こるコミュニケーションのトラブルを、全部俺のせいにされてたなあ
「どうして普通にできないの?!」「普通に喋って!!」って何度も言われてた
普通って言葉がトラウマになった
子供の頃はわからなかったけど
親の思い描く普通ピッタリじゃなければ、普通じゃない人間と判定されてるんだよな
親自身が善悪二元論で、欠点がない=良い 欠点がある=悪い っていう認知
世の中に完璧なものは少なく、特に子供は不完全なので
毒親からすると欠点しか見えない
加えて、俺の母親はボダなので、ボダの人っていうのは1つでも悪い部分があると、
全てダメと感じてしまう(この認知により、クズの子と完璧な子の役割が決まる
善悪二元論+0か100の認識が組み合わさって、本人が↑の流れを言語化できないので
冒頭の「お前は普通じゃない」「普通にしろ」に繋がる
子供は、普通じゃないと言われたら、普通になれるように努力をはじめ
自意識が自己に集中するようになるので、神経症のトリガーとなる >>456
分かる
自分の場合も「普通」に加えて「当たり前」って言葉が嫌だった
「世の中に出たらそれが普通」「それが当たり前なんだから」で何もかもすまされた感じ
今考えてみると両親が他人からやられて嫌だったことを子供にやりかえすことが
「普通」で「当たり前」になってただけだったんだけど 親から離れても無気力が治らなくていつも疲れてる
通院しても改善しないしここで愚痴るしか無いんだろうな どんなに親しい間柄でもいい大人が人を殴る叩く蹴るってよっぽどなんだけど
それが自分の子供相手だと許されるっておかしい 自分の子供なら何してもいいんだってうちの毒が言ってた >>455
私の名義で借りてたものですが、書類は部屋の引き出しに入れてたのでIDもパスワードも簡単に分かったんだと思います。
口座も元々は私が子供の頃に母が作ったものなので暗証番号とか覚えてたようで簡単に使われていました… >>459
小学生の頃から殴られてて、一度顔に青痣作って登校したけど担任は笑って「悪いことしたんでしょ。お母さんに謝りなさいよ」だって。
子供が殴られるのは子供が悪いって認識なんだね。 >>446
私の毒親は「さっさと美容整形外科に転職して。薬とか多少ちょろまかしてもバレないでしょ?給料もいいって聞くから家に入れるお金も増やして」って言ってましたね。 >>457
理由…せめて自分の都合でもいいから説明して欲しかったけど、頭ごなしに「普通」「当たり前」で抑えつけてきたな
心が納得してない教育になんの意味があるんだか。 >>462
家の毒は、目立つ所じゃなくて
服に隠れる所をつねったり、煙草押し付け
ってのが多かったな >>450
大切な人が傷つけられたからって激怒して縁切りに踏み切れるってすごいなぁ
うちの親は軽度ないじめを訴えても
それこそ通り魔みたいなのに突き飛ばされてけがして血まみれになったり近所で有名な変質者に追いかけられた時でも
向こうにも事情があったのかもしれない、あなたも悪かったのかもしれない、と言って何もしなかった
今考えると優しく諭したつもりなんだろうけど本当は子供に嫌がらせしてきた相手と対峙するのが怖いし面倒くさいから黙殺したってだけで
いくら良い親ぶってみたところで子供育てるのにその程度の勇気も覚悟も発揮したくなかったんだなあと >>461
それであとから増額って簡単に出来るんだ?
追加融資って理由説明とかしなくていいの? 今は子供がいないからあれだけど、もし子供ができて、天真爛漫なワガママとか言われたら、私の時はこんなことしたら殴られてたのに、この子はなんて恵まれてるんだろう、なのにどうしてワガママ言うんだろ、って嫉妬しそう >>450
自分自身含め、大切な人の尊厳が傷付けられたら怒れるのってやっぱ健全だよなあ
我慢を美徳とする文化はクソ 私も専門学校退学したときにそれの制服代とか食費とか備品類の請求をおやにされて20万近く払わされたの覚えてる
学費ももちろん自腹 専門学校自体も糞で半年で辞めたんだが三年分全て払わされたわ
無駄すぎ >>466
子供が変な人につかまる、犯罪に巻き込まれるってつきものなんだが
育児の良い所だけみて子供持つに至った印象
体調不良、相手ありきのトラブル、変質者、自己主張が必要な場面など
必ず黙らされてた
子供を生んだらそれに関連する窓口は全部親になるのだが
なんかまったく理解してなくて、トラブルが起きてはじめてパニックになって
子供を黙らせることでトラブルから逃げて解決、みたいな感じだった >>467
ネットだけで簡単に出来ます。
特に理由とかも必要ないです。日◯学生支◯機構ですよ。 今思えば親父は精神病だったんだと思う
小さい頃から陰険で気に食わなかったら頭ぶん殴られてたしいちいち子供を馬鹿にしてくる冷たい人だったわ
親父の容姿もチビでガリでアンガールズ山根そっくりだし性格は漫画で例えるとブリーチの涅マユリみたいな感じかな
母親は長身で高スペックなのにこんな親父と結婚した母親は見る目無さすぎだと思う
親父と結婚する前にとある社長とかに告白されたことがあったらしくて何故そっちの人と結婚しなかったのか理解不能
モラハラで容姿も金も無い糞な親父と結婚した母親は究極のお人よし馬鹿だと思う 個人情報やばいな
ネットから本人以外が融資追加できるって
自分もネットから勝手な変更されてた
家族間のセキュリティがザル
保証人は嘘なら大丈夫になったんでしょ? >>473
恐ろしい機関だね。
そんなゆるゆるなの?
街金じゃないんだからさ、
ちゃんと審査しなきゃダメじゃんね。
苦学にも色々理由あるんだし。 家族が担保っていう性善説は毒親の存在を想定していないね 親戚並べて端からバットでフルスイングしてブチ割りたいなぁ
クズ共4ね! セカンドレイプのサイコパスやろうも
八つ裂きにしてやりたい 怒鳴られるって殴られてるのと同じだ
いくら指摘しても怒鳴るのをやめないって怖すぎ
恨みの気が自分の中にいつの間にか溜まってた 食べ物に執着しまくりの母親本当に気持ち悪い
母親が食いたかったらしいペヤング焼きそば食っただけでブチギレて「食いたかったのにー!楽しみにしてたのにー!弁償しろー!」って叫んで10個くらい弁償させられたし
どん兵衛蕎麦の天ぷらを先に入れてお湯入れたらブチギレて「こんな不味いもん食えるかー!」って流しにぶちまけてふて寝したり 親頭おかしかったから成人になったら金貯めて速攻で縁切ったなw
もうなんの迷いもなく即縁切り。
ああいう言ってもわからないキチガイはどうしようもない。
馬鹿でキチガイが一番救えない 一人でお昼食うとずるいってキレるから母親の分の弁当を買ってきて置いておいたら
「こんなガキみてーなもん誰が食うか!バカにするなー!」ってブチギレるし
マック行くけど何かいる?ときいて、いらないと言うから買ってこなかったら
「いらないって言われても買ってくるのが礼儀だろー!」とか
ほんときもい 親に、生まれたときから毎日ブスだとか顔見たらイライラする、と言われ続けたせいで、見た目を隠して外出してる。帽子やマスクは必須。
彼氏や友達は可愛いと言ってくれるから、もしかしたら客観的に見たらそこまで目立つようなブスではないのかもしれない。でも、堂々とは外歩けない。
帰省で会うたび、あんた老けたね、30
歳に見えるよ(いま26)、太ったね、シワができたね、服のセンス悪いね、親だから本当のこと言って忠告してるんだよ、他人は裏で思ってばかにしてるだけで教えてくれないよ、と言われる 本当のこと言ってあげてる系って暴力並に悪質だよね
事実だとしても毒は解決策を提示しないから悪口と変わらないし、劣等感を与えるだけで何の足しにもなんないし >>486
たしかに悪質だわ。
太ってる→ダイエット決意→運動を始める→邪魔をする
太ってる→ダイエット決意→カロリー制限→油っこいもの・甘いものオンパレード
何がしたいの(怒) >>487
わかる
重要な決断も相談も突っぱねて、全部妨害 >>487
胸肉皮無しとブロッコリー中心の野菜で減量出来るよ
皮だけ焼いてせんべえにして油落とす
炭水化物は制限しない方がいい 生まれてから両親にいじめられ消極的で内気な性格になった
小学校、中学校、高校、社会人全ていじめられてきた
しかし無駄に容姿は良いみたいで(182cmあってホスト系の見た目)声かけて来てくれる人もいたが、性格がクソだからすぐ嫌われてしまう
もう30になるけど今まで人に優しくされた事ないやもちろん友人恋人もいない
毎日無気力な生活を送ってる何もない生活
何か自分の好きな事やりたい事があれば違うんだろうけどそれも無いし何もない 母からラインがたまにくる。
花の画像とか、なんのこともない日常の報告とか。私は縁切り宣言したのに、母は私と、親子でいたいらしい。過去のこと謝ってくれたけどやはり会うたびに暴言吐くのは変わってない。
内容当たり障りなくてもLINE来るだけでメンタルにくるし、メルマガみたいに思ってて返信してないけど、可哀想かなと思ってしまう私がいる >>485
うちは顔の作りはあまり言わなかったが、
性格とか行動とか、そういうことで同じことを言われた。
「影で人は笑ってて注意なんてしてくれないよ、親だからしてあげてるんだ」ってのも同じ。
服装とかについてはああしろこうしろ、
これの方が賢そうに見える、この服はバカそうに見えるからやめろとか、そういうふうに遠回しに誘導しようとしてた。
はっきり言わないところにさらにムカついた。
>>486
うちはこうした方がいい、ああした方がいい、
あれはするな、これをしろと自分色に染めようとしてたな。 >>492
>>485 だけど、レスありがとう
すごくわかる
うちも顔の造形から始まって、服装、友達選び、学校選び、就職先、全てに過干渉だった。
影ではみんなあんたのこと笑ってるよ、ってうちも言われてたw
ずっと吹き込まれてたからそれを信じてたんだよなぁ 風邪で熱出す→まず休む時点で「怠けだ!」ひどい時暴行→親が出掛ける前に「寝てたらただじゃおかねえぞ!○○と××をやっておけ!(家事や買い物など)」→夕飯は揚げ物や肉 >>493
うちもずっとそうだった。
お前みたいなブスがお洒落したって皆に笑われるだけ、コンタクトなんていらないから眼鏡(度は合ってない)掛けてろ、化粧をするな。安っぽいキャバクラの女に見える、女のくせにショートカットなんて絶対駄目だ&青とか緑を選ぶな。ピンクを着てろetc… >>494
あー、わかる。
中学生の頃に熱中症になって熱性痙攣まで起こしたけど親は大袈裟だって言って何もしてくれなかったから自分で救急車呼んだら怒られたわ。ご近所に恥ずかしいって。 すごく過干渉だった
毎日両親からの暴力と暴言うけてた
学歴至上主義で常にトップでないと殴られてた
腕には小学生からリスカ跡がある
私にとって実家は北朝鮮みたいなもので
脱北した今もトラウマに悩まされてる
日本は、儒教の「親を敬え」思想が強すぎ
儒教って、カルトだよね
欧米の友人に実家の話をすると、ショック受けたりかなり同情してくれるけど
日本人の友人は、「親は君のこと愛してるから厳しくするんだよ、感謝しなよ、親になったら分かるよ、あなたにも殴られる原因があったんじゃない?」とか言ってくること少なくない
25を越えてからやっと、毒親の話はしてはいけないんだと気づいた。
でもこのスレはいろいろ吐き出せるし経験者がたくさんいるから感謝 >>485
ワカル!
毒親は外見しか見えないらしい
病気で太ったら虐めてくる
会う度に外見の話で気持ち悪い、自分達鏡見ろよw
すっかり醜形恐怖みたいだ Abema TVのキレる高齢者特集
カンニング竹山が「年上の人は敬うべき」と発言
すぐさま夏野剛が「世界は年齢なんか公表しない」と竹山の古い考え方に対して強い口調で説教
高齢者の金融資産のことでも竹山に説教してたわ
夏野剛はニコニコ超会議の公演から注目してたけどオッサンの割にはかなりイケてる
それに比べ竹山の儒教縦社会感覚には萎えるわ >>466
スパっと決断&行動できるところが天才の証
やっぱり国を動かすレベルの人間は違うわ
>>469
仕事で我慢することは当たり前だけど
人権侵害で我慢させられるのは有り得ない
俺はフルボッコに虐待されてたけど第三次世界対戦や南海トラフで警察が麻痺してたら殺すと思う >>496
うちもほったらかしにされたわ
垢の他人事のように
治って問い詰めたら、知らなかった、分からなかっただと
嘘つけ 母親が気持ち悪い
ボダの人って専門書には演技的、ネットでは察してちゃんといわれる
要求がある時に「〜という理由で、配慮して」といえず
相手から思い通りの態度を引き出すために神経を集中させてしまう
なぜ演技だとわかるかというと、やはり子供の頃から彼女の行動をみているからで
俺をネグレクトするレベルに家事をしない人間が
足を怪我したり、病気になった時に、台所に立ったり洗濯をしはじめる
タイミングも不自然で、それまでスマホゲーに夢中で静かに寝っ転がっていたのに
俺が近くにくると、「あっ足が…」「うっ!」と独り言をいいはじめる
そんなことの繰り返し
人の優しさを引き出すためには罪悪感を掻き立てることが必要で、対人操作をするのだが
罪悪感=嫌悪感情でもあるから、優しさを引き出したぶんだけ嫌いになっていくと知らないんだろう 毒親のせいで鬱になったのに主治医も病院の相談員も「鬱になったのはお母さんのせいじゃないですよ」と何も理解してくれない
外面だけはいいから皆騙されてる
色んな患者見てる癖になんで分かってくれないの うちも精神疾患の母と同じクリニック行ったら医者が母の肩持ってて健常者の私が甘えてるだけみたいに言われたよ
お陰で発達障害の診断が5年は遅れた
まあヤブなんだと思う >>504
相談員は変えられないけど、主治医は変えてもらう予定
言われた時悔しくて悲しくて言い返そうと思ったけど、泣きそうになってたから何も言えなかった >>503
その医者アホや
病院変えるべき
うちの医者はもちろん役所まで
認めてくれてる >>497
日本でさえ儒教の悪影響があるんだから、韓国の毒親事情って日本よりヤバいんじゃ?
特にあそこは受験戦争が激しいから、成績が悪い子供は虐待されてそう >>506
私の主治医、親の間では人気らしくてお母さんは主治医変えたくないらしい
いいなあ、役所まで認めてくれるなんて
一刻でも早くグループホーム決まって逃げたい 中学くらいまで試験前はガリ勉して試験の点数だけが取り柄だったけど、
毒母に見せたら決して褒めず間違えた1〜2箇所をネチネチ指摘されたからどんどんやる気なくなって自信も消えていったな。
あいつが飯作るたびにどこがまずいかを同じ様に指摘してやればよかった。 >>490
それで社会人すごいよ
私は虐められてはいないけどそのかわり中高は男との接点が無いように育てられたし親の目論見で実力以下の大学入ったからつまらなくて青春のノリのない超冴えないグループで卒業まで過ごした
だから恋愛も友人との遊びもほぼないよ
一応 綺麗にしてたけど冴えない人しかこなかったのは毒育ちオーラが明るい人を寄せ付けなかったんだな
いい会社入って奮起できたから恋人友人期待していたのに年頃で病気発症で退職だよー
27なのに経験なしとか寂しすぎる
普通の人は遊んで仕事して楽しんでるよね >>507
韓国は日本以上にヤバいみたいよね
年金制度が整ってないから、たかり毒親も多いらしいし
上位大学に入れなかったら人生終わりだって言ってた
語学に関してもすごく厳しくてとエリート大学は、TOEIC800が卒業要件にあるとか
学歴、見た目至上主義なのと、二年の徴兵制もあってそこでのイジメも多いらしい 自分も来年30だけど無気力過ぎて遊んでないし恋愛経験もない
つまらない人生
友達作るにも人格障害か変な人とばかり関わるから嫌な記憶ばかり
今更何かしなくてはと焦るけど無気力で体が動かない
普通の人が10できる間に1しかできない
26でメンタルの病発症して仕事も遊びも恋愛も無いつまらない人生 >>508
「親の間では人気」
もうそこで間違ってるやん
気付こうよ
もしかして付き添いで行ってるのか
ひとりで行こう!ひとりで >>512
自分も変な人間づきあいばかり
気がつくと支配されるか都合の良い人間扱いか
変な人を引き寄せてしまってるんだと思う
恋人もろくなの居なかった
出会い系依存とか金・体・子供産ませる目当てとか書いてて悲しくなる >>513
いえ、1人で外来行ってます
主治医変える件は私の意思を尊重して別の人になる予定です
それを主治医と相談員がお母さんに電話で伝えるらしいのですが、その後怒られないか不安です >>511
親父が実の娘をレイプする国民性だからな 遊んでない、ろくに働いてない、恋愛経験無い、人生空っぽ過ぎて
今さらなにかしなくてはって毎日焦ってるけど体が動かない
毎日元気なうちに傷付くのを恐れずにやりたいことをやっておくべきだった
って後悔と焦りばかり
加藤諦三の本に「関心を向けられず、厳しく躾られず、遊び足りない人間は親になれない」
って書いてあったけどまさにそんな感じ
毎日「遊び足りない、もっと遊びたかった」って後悔がひどい
でももう若くないし遊ぶ体力が無くて取り返せなくて
毎日絶望してる >>493
私も全てに過干渉だな。
とにかく人形のように自分の思い通りにしたかったらしい。
影ではみんな笑ってる、親だから言ってあげてる、
社会に出たらもっと厳しい、こんなもんじゃない、
こんなんで音を上げてたら社会に出て生きていけない、
今のお前じゃみんなが愛想つかす、結婚も誰もしてくれない、百年の恋も冷める、友達だってみんな逃げてく、
そう言われてた。
ちなみに外見は、
私は子供の頃はなぜか全く太れなくて常にガリガリだったんだけど、
それもバカにされ、骨皮筋右衛門とか骨皮筋子って呼ばれてた。
親自身は太ってたから、これから女盛りになってく子供に嫉妬してたんだろうけど、
子供がダイエットしてるのか、太りたいのか、食べてるのに太れないのか、そもそも食べられないのか、
一緒に暮らしてたらわかると思うし、
食べてるのに太れなくてガリガリって、普通の親なら心配して病院に相談とかすると思うんだけど、
全くそれはなしで、
「あんたガリガリでみっともないねぇw骨皮筋右衛門くんwww骨皮筋子ちゃんwww」
って笑われて貶されて。
それが日常だったから、そんなひどいと思ってなかったんだけど、
大人になってからたまたま軽い気持ちで親戚の叔母さんに話したら、
すごいびっくりされてひどい!って怒ってくれて、それで初めてこれってそんなひどいことなのかと知ったよ。
ちなみに家を出たら人並みの体型になった。
一時期過食でかなり太った時は「そのくらいでちょうどいい、もう痩せない方がいい」って言われた。
わかり易すぎw >>517
気持ちわかる。
みんなと同じ時に同じことをしたかったよね。
私は親の人形にさせられてたし、いじめにもあってたから、
青春謳歌出来てない。
好きなことを好きな時には出来なかった。
それはもう取り戻せないよね。
ただ、思うことはこれからの人生で今日が1番若いんだってこと。
若かった時と同じようなことは出来ないかもだけど、
これからだってやらないよりは遅くないよ。
好きなものがなんなのかすら分からないとか、
親に好きなこと潰されて興味すら何もわかなくなったとか、
そういう感じかもしれないけど、
ちょっとでも心が動いたことを片っ端からやってみるのおすすめする。
2日で飽きてやめたっていい。
犯罪や人に迷惑かける事じゃなければ何やったっていいと思う。 ノッブのときは人間50年だったんだろ?
つまり今は人生100年だから、年齢-50歳でええんやで(強引) >>515
怒られる?心配?
喧嘩上等て行こうや
そんな気弱な考え方では
脱出は不可能
「なんか文句あんのか」
ぐらい言ってやれ >>516
日本は日本で娘レイプした父親が堂々無罪になったりするからな… 毒親に孤立させられてるのが、きつい
ボダの対人操作って必ずしも悪意がともなうわけじゃないから手がつけられない
ボダ関連の所に絶対に書いてあるんだけど、周囲を味方につける力が非常に強い
善意で俺を孤立させてるからほんとうに毎日きつい
周囲が俺のことを気にかけてくれるのを欠点の指摘と感じてるので
「おねがい、息子は具合が悪いから放っておいてあげて欲しいの!」
と必死感MAXで訴える
人間関係がボダ母の所で遮断されてて俺の所までこない
で、ボダの人って話をややこしくする天才なので
重病とかそういう単語を使って、でっち上げエピソード作って人を追い払ってる
重病じゃないのに重病という事にしたら、嘘をついたのが母親でも
そのツケは俺が払うことになり、余計に今の土地に馴染めなくなるのがわかってない様子
母親としては完全に善なる行動をしてると思っているので
止めてとお願いしても止めないし、爆発してヒスを起こし、俺に対して暴言吐くという具合 自分が気に食わないとボコボコにしてくる両親
子供は思い通りにならないとか言ってくる
こいつら何なんだって思う >>519
子供の頃にやりたかったことを試しにやってみたけど全然面白くなくて後悔が解消されなかった
子供の頃にやりたかったことをいまでも諦めることができなくて
後悔を解消する方法が解らなくて毎日苦しい 毒親と一時的にでも同居状態の人は、ネットやスマートフォンの使用、データ管理はどうしてる?
離れてる時もSNSで公開箇所増やしたら見つかった 吐き出しです。
今日整形外科にいったの。結局腱鞘炎だったのだけど、この先生に診てもらえば何かあっても私の骨と筋肉は大丈夫って安心感があるんだよね。
本来なら、親の所に行けば何があっても、精神的に大丈夫ってのがあるんだろうな…。だから次はどうしようか考えれるのだろうな… >>524
人間になれなかった魑魅魍魎
将来電車でよく喚き続けてる老人になるんだろう >>517
風呂に入れなかったり不眠症だったり不眠症なのに日中は一日中寝てたり
とにかく一日の終わりに寝る準備をして眠りにつくという行為ができないんだけど
その「遊び足りない、もっと遊びたかった」っていうのが理由なのかもしれない
満足してないのに一日を終わらせられないって感じ
かと言って無理して遊びに出ても興味も関心もお金もないからやりたいことがなくて、
何かをやっても楽しくなくて充実を感じられずに帰ってきて結局無駄に疲れているのに眠れないことになる 子供の頃にやりたい事をやらせて貰えなくて諦めて無気力になったのに、そしたらそれで「お前はやれば出来る」って言うんだよな
毒親はそもそも子供を産んではいけなかったんだよ
ホリエモンは「子育てが面倒」という女性の意見に対して「子供を作る事が害悪」と発言していた
故に旧優性保護法は正しかった
少なくとも女が子供を産みたがるのは、エゴと紙一重なんだよ カウンセリングさぼっちゃった
あーもうダメ人間だな >>531
きにすんな
さぼりはさぼり、人間性が悪いように感じなくていい
大丈夫
気が向いたら行けるようになるだろ 中学受験の塾で、成績が上位4分の1以下になると
頭殴られたり、頭掴んで引きずられたり、お腹蹴られたり、往復ビンタされたりした。
期待通り県で一番の学校に入ったけど、そこで半分以下の成績を取ると、同じような暴力を受けた
大学は自分の希望のところに行ったけど親の希望の学部に行けなかったことを嫌み言われてた
娘が東大や国立医学部に行けなかったからって非人間扱いするのやめてほしい
両親ともそんなに大学受験頑張ってないのに
私ずっと勉強頑張ったのに褒めてほしいよ >>530
そもそも子供の生涯が保証出来ないのに、産む事自体が害悪なんだよね
子供側からすれば完全に運任せなギャンブルで一発勝負で
生涯がほぼ決まる上やり直しも出来ないんだからリスク高過ぎるわ
親側は子供に才能なくても育成次第でどうにでも出来ると科学的にも証明されてるから糞になったのは自業自得なんだよね
子供がクソになったと嘆く前にそういう事態になるリスク考えて対策してなかったのかよっていう オッサンヒキが推定60万人以上居るんでしょ?
もうちょい若いの足せば百万人くらい抱えてる時点で異常よね
そりゃ親より周囲の害悪人間のおかげでなったのも居るだろうけど
事件が報道されたりすると大抵親の毒っぷりが伺えるパターンが多い時点でお察し ニュースの引きこもりみてると、中途半端な毒親だよな
何十年も激しい虐待はせず、引きこもるのは大丈夫でお金を与え続けるって変な毒親
実際病院で聞いたのは、10年20年以上の引きこもりだと発達障害の件数多かった
精神障害だと長年ゲームして引きこもれる人はいない
男の人格障害は数年間引き籠もって家庭内暴力振るうのが沢山いたけど
メディアの取り上げ方が、毒親について認知してない感満載 >>533
大学は希望が通ってよかったね
バイトでも奨学金でもなんでもしてやりたいことを取り戻してね >>537
虐待までは行かないけど差し引きでマイナスくらいの軽い毒の方がずっと多いだろう。
おそらく世の中に与えてる損失の総量は猛毒よりはるかにでかい。 >>536
オッサンだけなら正確な数字かもしれんが
男女の数字は公表されてない
現実はもっと凄い数字
いわゆる家事手伝いという女性
そして社会問題化してるのは
既婚女性の引きこもり
結婚してるのに引きこもり?
って意味不明かもしれんが
これが実は結構存在してることがわかってきた
夫はもちろん仕事に行く
妻は寝たきり、つまり鬱病
「あなたが死んだら私は自殺する」
と公言してる妻がほとんど
こういう女性たちは無差別殺人をすることはないと思うが
家事手伝い引きこもりは親が死んだら生活保護へ繋がる
既婚女性の引きこもりは心中へ繋がる
オッサン引きこもりだけを問題化するのは間違ってる
同時進行で進めないと財政破綻する >>530
Youtubeでホリエモンの講演会の録音がアップされてるけど凄いこと言う奴だよな
ホリエモン嫌いな奴いっぱいいるけど
俺はまじもんの天才だと思う
人生に必要の無いもの4つ
・家族
・結婚
・車
・家
ロバート・キヨサキ論が入ってるけど
まさしく自分が思ってた通りのこと
ガツーンと言ってくれた >>537
いくら毒親相手でも肉体的に逆転したら
暴力はあかん
弱い者に暴力を振るったら
同じ穴のむじな
俺でも小6になった頃に暴力やめた
殴り合いした原因は
もちろんやられたらやり返すためだけどね
当然先制攻撃は必ず向こうからだった
小3ぐらいからほぼ毎日だったけど
全戦KO負け
一度も勝てなかった
小6になったときに後頭部いきなり蹴られて
壁までぶっ飛んで背中うった
今まで感じたことのない怒りが爆発した
そして北斗百列拳みたいに
顔面を何10発も殴りまわした
初めて向こうが逃げた
つまり初めて勝ってしまった
チカラが逆転したことを実感した瞬間
もし次、同じことがあったら殺してしまうかも・・・
そうなると俺は少年院だ
祖父に相談して中1からは引き取ってもらった
あのときの天国感は今でも覚えてる
家で安心して過ごせる感覚
感動したわ
ただ成長するにつれて友達たちが親バカ家庭であることを知って、ようやく自分が基地外家庭だったことを知ったな
それまではどこの家庭も親から殴られてるもんだと思ってたから、そのショックは大きかった
パンドラの箱にしまってあったのに
それから一気に殺意に変わってしまった
米中でトラブってるけど、第三次世界対戦になったらドサクサ紛れで殺したる >>525
子供の頃とそっくり同じものは難しいのかもね。
子供の頃と着たかったけど禁止されてた服をそのまま着ようとしても、
アラフォーおばさんにフリフリの服は厳しいし、
子供の頃どこどこの公園で遊びたかったって言っても、
公園遊びが楽しい大人はそうそういないと思うw
ちなみに子供の頃何がしたかったの? >>537
自分はたまたま引きこもってないけど、
親戚にいるんだよね、多分今アラ還くらいになるであろう人。
うちの親は見合い結婚で、
母方はド田舎農村の出で、親戚も酪農とか農業とかが主、
父方は釣書は多分素晴らしい人達で、公務員やら大手企業やら国立大卒がたくさん。
でもその父方の方にその人がいるんだよな。
子供の頃はそこの家に行ったこともあるけど、
みんなその人がいないように扱うの。
たまに階段から降りてくる音が聞こえても、みんな聞こえてないように知らんぷり。
あれはすごい異様だった。
そこの家の父親も人からすごいと言われそうな職業だし、その人の兄弟も国立出とかでみんなすごい肩書き。
まさに現代の8050問題を地で行く家で、
父親はもう亡くなってるけど、どうやってその人は生きているんだろうとたまに思う。
多分退職金とか父親の年金とか相当あるから、今までそのまま来たんだと思う。
父親が亡くなった今どうやって生活してるのかはわからないが。
やっぱり毒親の親族も、思考は似てるという意味では発達障害が複数いるんだと思う。
1人だけ毒で他は皆クリーンなんてことはないんだろうなと思った。 >>529
自分も昔、一日に何かやり残した感じがあって一日を終えるのが嫌だった
遊び足りないって感覚があるの自分だけじゃないんだな
知り合いにも子供時代を取り戻したくて川遊びとか子供っぽい遊びをしてるって人がいた
意外と「遊び足りない」って感覚を持ってる人って多いのかな
>>545
色々ある
外遊びとかゲームとかピアノとか水泳とか習い事もしたかった
習い事はもう時間的にも金銭的にも難しい
今は楽しいと言う感情が枯れて無気力
鬱も患って体が動かない
スタンド・バイ・ミーとか子供が主人公の物語を見て「懐かしい」と思える人がすごく羨ましくて妬ましい 家族制度、血族主義、母性神話の3つを破壊しない限り、日本の毒親問題は解決しない
もしそれで日本国が破綻するなら、一度破綻させてから再建した方がいい 日本の父親の育休取得率の低さが国連から指摘されてるけど、逆に母親が父親を排除してるケースも多いよな
子育てに人の力を借りるのは、同時に自分と異なる目線や意見が入る訳だしそこから学ぶべき事や得られる事もあるのに、女は自分と違う意見や目線を嫌うから小遣いを減らすとか離婚をチラ付かせて脅したり暴力で夫を排除するんだよ
小池百合子のリベラル排除発言や、女子グループで違う意見を言うのを排除する行動を見てると、女は本能的にイエスマンしか求めてないんだよな
人生思い通りになる事を前提で生きている女子(笑)に、まともな育児なんて出来っこない 悪口ばかり言ってくるくせに過保護な祖母と
子供の言うことにいちいち揚げ足取って来る父親と
知的障害並に話が通じなくて超無神経な母なんだけど
いちいち傷付く自分も嫌だ >>550
酷い扱いを受けて傷付くのは当たり前だよ
自己嫌悪する必要ない、むしろ健全な証拠 毒親は幼少期から子供を洗脳しながら生きてる
兄も姉も結婚反対されて家出ていったわ
未だに恨まれてるのにそれもわからずに生きてる
ガイジなんてレベルじゃねえわ どれだけの苦痛を与えられながら生きてきたと思ってるのか
自分は常に正しいと威圧しながらやってきたんだろうな
アスペガイジは子供なんか作るなよ
不幸にしかならんわ お前らのことなんか死んだとしても誰も悲しまないから自由に死ね >>523に書いたように母親自身は典型的な嘘つきなのに
俺が母親に嘘をつくことは犯罪のように糾弾してきたし、今でも嘘つきは最低みたいな事を主張してる
「お母さんに嘘をついた!!」「嘘つきはロクな大人にならないね」
「お前は嘘つき」「私に嘘をついた。最低」
など
俺は母親に…というか誰に対してもだが作為的に嘘をつくことはあまりない
↑のように嘘をつくなと批難されてきたので、嘘をつけるような器用さも身に付かなかった
母親が俺の何を「嘘」としているかというと、母親に身の回りのことを報告しないこと
母親に報告しない=裏切り という感じ方をしていて、
そこで生じた悲しみの責任を俺に取らせようとするので
出てくる言葉が「うそつき」 母親、不妊症の人に向かってしつこく「早く子ども産みなよー」って言うのやめてほしい
デリカシーの欠片もないっていうか人間として最低 池沼疑うレベルの母は「髪を染めたい」と何年も前から言っているのに髪を染めない
髪の染め方すら解らないと言ってて池沼かボダを疑ってる
周りに「甘やかされてそう、家族になんでもやって貰ってそう」と言われるけど
母は↑で常識が無く両親が無関心で重要なことは教わったことがないし
いつも持ち物はボロボロだった
だらしなく見えるのか周りに聞いてみたけど身だしなみに問題は無いと言われる
なぜまわりには「甘やかされてそう」と思われてるのか解らない 兄が小学校の時アスペだって医者に言われて母親が兄にベッタリ、代わりに俺を放置するようになったんだが
母と兄と自分の為に金稼ぐぞって思って幸運にも人並み以上に稼げるようになった
しかし稼いでも母は俺をダメな子供だと思ってるし、こんなダメな子供達を持った私って可哀想、みたいに思っているらしく認めてもらうのは諦めた
で社会に出てみて分かったんだが、母自身がアスペへの差別意識がかなり強い(アスぺだから絶対出来ない、あの人アスぺっぽいなど平気で言う)
兄は基本頭いいしマイペースで穏やかだが、たまに母と喧嘩してブチ切れている
兄を家から出した方が良いんだろうか??
母は完全に兄を一生家から出さない気でいるが、自分が思うに兄はアスペだからダメなんじゃなく、親から必要な事諸々を教えてもらえずに失敗しまくってそれを母に病気扱いされたから自信喪失したのではと思うんだ… 自分は放置されてたから逆に自由度高かったけど、親に自信を奪われまくって一歩も動く気になれなくなってしまった人からしたら、
家を出ろって言われるのはどんな気持ちなのか、誰か目に留まったら教えてもらえると嬉しいっす
すげーギクシャクしてるから会話で聞き出す前に兄の気持ちをある程度想定しておきたい こういう発達の兄弟を心配する関係性もあるんだなあ
自分は発達がひどくて家族全員にダメな奴、クズ扱いされて自信無くなった側だけど
愛玩子の兄弟は家族と一緒にクズ扱いしてくるし親が毒だなんて微塵も思ってないだろうな
おかげで愛玩子とは仲が悪くて7年以上は連絡取ってないし会ってもいない
恐らく愛玩子は発達でクズの搾取子が全面的に悪くて
仲違いの根源が毒親だなんてまったく気付いて無いだろうな 親に自信を奪われたり失敗しまくって一歩も動けなくなったタイプだけど
もうどうしたらいいか解らんわ 毒親持ちを自称してるここのスレの連中は甘えきった実家暮らしのこどおじ・こどおばなんだよな
早く自立しろや >>562
あざます!
やっぱ本人に責任のない点を否定されて自信を奪われて家族ともうまくいかないって相当きつい状態だよね…
俺の家は、小さい頃は仲良しだったんだけど、兄がアスペだと言われた後、母があからさまに兄に過保護で俺に無関心、と扱いに差をつけるようになってから不仲になってしまいました
多分俺はあなたをクズ扱いしてしまうご兄弟と同じような立場に立ってしまっていました
代わって謝らせて下さい ごめんなさい 空気読まずに連投ごめんなさいね 書くだけ書いてスッキリしたい
兄は面と向かって話すのに慣れてない、だからまず兄にスマホを与えてLINEとかで会話したい
母は他人に病名を与えるのが好きだからスマホ依存がどうのこうの言って兄がスマホを持つのを絶対許さないんだが、とりあえず文でいいから会話したいし人並みのアイテムを持って自信つけてほしい
ただ兄が小学校の時からダメな子供のレッテルを貼られて、母に病気の子供扱いされて、28歳になって毎日ゲームやってる中でいきなり俺から色々持ちかけられたらどんな気持ちになるのかが心配 すげー微妙な歳だし
かといって30歳超えたら社会に出る一歩を踏み出すハードル爆上がりだ
引きこもりを不安視しているのではなく、このまま一生母の手元に置かれたら兄はどうなるのかが気がかり とりあえず物理的にでも距離をとってほしいというのが本音 金なら出す
母は多分兄がアスペって申告されて母親としてのプライドがズタボロになって今こんな拗れた毒母になっていると思うので、俺が嘘でも感謝しまくって自己肯定感上げまくってやれば多少は子離れするかと思う
ただ俺がやろうと思っていることは、家族の中のいらない子がお節介焼いて家族愛を取り戻そうとしている身勝手な自己満行為なのでは?という不安があるのです
目に留まった方 冷静なご意見いただけましたら誠に助かります >>568
お母さんは代理ミュンヒハウゼン症候群にもなってるように見える。
お母さんがお兄さんを障害にしてるってことではないけど、
お母さん自身も自信がなくて、
障害のあるお兄さんの世話を一生することで、
自分の価値を作ってるというか。
だから、お母さんを多少褒めたところでお母さんは簡単にお兄さんを手放さないような気がする。
というか疑問なんだけど、
お兄さんにスマホ与えても、お母さんが捨てたりしないの?
うちは親が私に害悪だと思うようなものはどんな手を使っても捨ててたから、
スマホを絶対許さないなら、持たせても捨てられるんじゃないの?
それにまずはそういう物理的なものよりも、お兄さんとしっかり話をした方がいいんじゃないかな。
自由に暮らしてる弟のことなんて憎んでるかもしれないし、
そもそもスマホ欲しいと思ってないかもしれない。
それに母親は仮に捨てるまでいかなくても、
スマホの中身全部管理しようとするんじゃないの?
私は子供の頃鍵付き日記帳買ったら鍵壊されたし、
引き出しから何から全部好き勝手開けてたよ。
子供が自分の届かない世界に行こうとするのを阻止しようとするのが毒親だから、
情報が詰まってて、
簡単に色々調べられて、自分が毒親だとすぐバレてしまうようなモノなんて、
お兄さんに与えっぱなしにしないんじゃないかと思うんだよね。 >>568
全く参考になるような経験は持ってないが、まずは専門家に頼った方がいいと思う… スマホ与えないで家に居させるって
事実上の監禁だよなぁ…… 私は子供が生き甲斐なのと周りに吹聴していい母親演じてるうちの毒親だけど、この間はまだ幼いお子さんを亡くした親戚に向かって「まだあと3人いるんだから大丈夫でしょ?」って言ってて外面崩れてんぞと苦笑しかできなかった >>569
あざます!
母から兄への依存だというのは自分も感じます。母は兄を一生世話する気でいますが、世話しながらもよく「お母さんはあんたらみたいなのがいて物凄く大変で気が狂いそう」とか言ってますので、ほぼ確で兄に毒を注いではいると思います。
スマホやらゲームやらの物に関しては捨てられるということはなかったんですが、それに夢中になっているとブチ切れられるというのはありました…(今も兄はゲームをやってる最中にキレられたりしてます)
仰る通りいきなり物を押し付けない方が良いですね、様子を伺いつつ会話から入ろうと思います。ありがとうございます!
憎んでても構わないので、もし兄の為になるんだったら距離をとってほしいなと思います。この 兄の為になるんだったら、というのがもう毒かもしれないんですが…
自分が仕事でメンタルやられた時に、母には罵倒されましたが兄は励ましてくれたので、もし苦しいんだったらちょっと楽な場所へ避難してほしいなと。 >>570
あざます!
そうですね、色々聞いてから行動せんと確実に事故るので… >>549
被害者目線でつらつら語ってるね
アタマは悪くなさそうだけど
そういう思想持ってて社会生活大丈夫? >>573
お兄さんが憎んでるかどうかは分からないけど、
憎んでたとしたら尚更スマホなんて直接的なものは、すんなり受け取らないんじゃ...
スマホ持ってないってことだけど、パソコンとかテレビ自由に見れるとか、
そういう環境はあるの?
なんというか、どこかの国の情報統制みたいだなと思って...
洗脳されてるとしたら、解くのは非常に難しい。
宗教と一緒だからね。
アフリカの飢餓に苦しむ人たちに、
なんの情報もないまま現代のニューヨークや東京の日常を見せてもにわかには信じられないでしょう?
でも少しずつ薄皮を剥ぐように少しずつやっていくのが洗脳を解いていくことだと思うけど、
それって環境整えて敵もいない状態で専門の知識も入れた上でのスタートだと思うんだよね。
丸腰で一人きりで敵もいて...って状況だと、何年かかるか分からない、
下手したらミイラ取りがミイラになってしまうよ。
1人で目を覚まさせるのってちょっと素人の自分にはやり方分からないな。
他の人がプロを頼れって言ってるけど、それは同意する。
頑張ってみるのもいいけど、どうしても無理そうならお兄さんも切り捨てるしかないかもしれない。
私も親戚ごと切り捨てたよ。
毒親育ちって泣く泣くそうするしかない人がたくさんいるけど、自分の人生生きるためには仕方ないと割り切ったよ。 中学の時3000円のピザを頼むのに、言い争いの末に警察
頭おかしいんだよ、キチガイ親
どれだけ守銭奴なのか >>576
あざます!
パソコンとテレビは流石に見れるんですが、洗脳は入ってる気がします…
兄と俺が喧嘩した時、兄を別室にやって母が代わりに俺に謝罪する、とか、支援学校の連絡帳を介して兄の行動や人間関係など把握、たまにそれに介入するとか、兄に家事を一切教えないとか、
本来なら兄が出来ることまで母が奪い取っちゃってる感じはします。それで洗脳されてるような。
母にとっては、それが兄の味方でいるということなんでしょうが、肝心の母と兄の間にあんまりコミュニケーションが成立してないのが心配なんですよね…
とりあえずカウンセリング行って、家族のこと相談してみます!
俺まで潰れそうになったり、やっぱ余計なお世話だったなと分かったら、その時は自分の人生に戻ります。ありがとうございます。 >>578
お母さんのそれは優しい虐待だね。
お兄さんとは多分いい思い出もあるだろうし、情もあるだろうから救いたいんだろうけど、
基本は自分の人生を生きることだからね。
>>578は自由にやってきたつもりでいるかもしれないけど、
虐待を見せられる方にも傷はあるはずだから、
無理はしないようにね。 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手
SNSには不適切な投稿多数
コメント、回転寿司で寿司のトーテムポール作るの楽しい
ソースがテーブルにはみ出してるやん
お茶目な43歳独身ボートレーサー
通称きもりやん
https://i.imgur.com/jbT0clN.jpg
https://i.imgur.com/0Ol0q4O.jpg >>577
いつも思うけどさ、こういう人って金だけは持ってるクソジジイと結婚した方が良かったんじゃないの? もう死んだが母方のジジババも毒臭かったんだよなあ
ジジイは酒煙草のやり過ぎでマジモンの言語障害になる自制心のなさだし
ババアは毒母ですら手を焼く口うるささなのはやりとりで分かってた
所詮蛙の子は蛙なんだなって 毒親育ちなのに人並み以上に稼げて前向きで兄弟のことも支えようとするメンタルを持てる人と
後ろ向きな自分の違いはなんなんだろうって思った 毒に耐えきれず出て行こうと荷物まとめて業者に引き渡してる途中に泣き落としに掛かってきた毒親。
殴ったのは躾の一環でお前にまともな人間になって欲しかったからだ。だから私を許して。と業者の前で号泣。業者ドン引き。
気にしないでいいですよと業者にフォローして引越したわ。 ヒスられる、八つ当たりじゃなくて
>>573の親みたいに
親が何らかの不安や心配から本気で怒る/足をひっぱる/制限する
という事はあっても、叱られた事はない
親にとって叱るとは感情的に不快感をあらわす行為なので
俺が大人になってから、話し合いや対話を試みようとしても
機嫌が悪いとか、いじめられた、と解釈されて家庭の問題は置き去りのまま
腹立たしさや悲しさを感じる
やっぱり過去の暴言の数々は、躾ではなく
いじめだと理解してるんじゃないか 母と折り合いが悪い毒祖母と同居してたけどなぜ両親は毒祖母を追い出さなかったんだろうか
毒祖母は過保護になったり悪口を言ってきたり
毒祖母の承認欲の家畜にされてたわ 明日誕生日なんだけど、十年前父親が自殺未遂をして以来おめでたい日じゃなくなったのよね。
それまではケーキもプレゼントもなくても一応おめでとうとは言って貰えてたけど、もうそれすらない。娘の二十歳の誕生日に自殺未遂するやつがいるかよー。
仕事しないでふらふらして借金作って歩いてヘラヘラ笑いながらPCで麻雀やってたやつが何を憂いて死のうとしてるんだよ。
死ぬ前に使い込んだ奨学金返せよー。 もう実家でて大分経つから良いけどさ。
取り敢えず明日は身内以外の人にたくさんおめでとうを言ってもらうんだ。
そのために日々人当たり良く暮らしている。 >>588
20歳の誕生日に死ぬとか毒親っぽいよなあ
父親が何を思ってたか知らないけど、子供の成長が受け入れられないんだよな
誕生日おめでとう 母親→美人で高身長高スペック男みたいな気の強い性格
父親→チビでガリガリで冷たくて嫌味ったらしい陰湿なおばさんみたいな性格まさに母親とは正反対
何故母親はこんなダメ男と結婚したのかこれのせいで自分はもういい歳だが全く結婚願望が無い 子供の成長が受け入れられない親と
子供が親の知らない世界に行くのが嫌な親って何考えてるんだろう
普通は子供の成長は喜ぶものなのに 父親、昔から嫉妬深いし、子供と対等に戦う
父親は子供がペットみたいな存在じゃないと安心しないのだろう
なんでそういう性格になるかな・・・ >>592
普通は子供の成長が嬉しいんだよね とあるアニメで11才の女の子が恋に興味を持ち出して母親にクイズとして聞いたりするんだけど、母親の方では「この子もそういう年頃になったのね」って娘の成長を凄く喜んでいて、ああ賢母だなあって憧れた これでもかというぐらい怒鳴って怒鳴ってまた怒鳴って言う事聞かせるスタイル
あと親戚の前で人の恥をさらしたり、人の悪いところを指摘ばかりする
褒められたような記憶は2%ぐらいしかないな 自分はあの破滅的な両親のDNAを引き継いでるんだと思うと絶望する 子供が何かに興味を持つと「そんなの無駄」って言ってやる気を削いでくる親なんだけど
やっぱおかしいんだろうな 子供の頃から絵や工作が得意で好きだったからデザインやクリエイティブ系の仕事に就きたかったのに
「何百万人も必死に目指している人がいてその中の一人か二人しかなれない仕事なんだよ?」「すごく大変でなるのに莫大なお金がかかって何十年も努力しないとなれないんだよ?」
「世間の人はそういう仕事をしている人をちゃんとしてる人だと思ってくれないよ?」と誘導され諦めされられた
表立ってダメと言うとダメと言った自分の責任になって恨まれるから誘導する形で自己保身するのが卑怯なところ
実態を調べる方法もないしあんたは世間知らずだからと飲み込まされてきたけど
大人になって見てみたら親の言っていたことが全部嘘だと分かった
親が教師だから子供も教師にさせたかったらしく、デザインを諦め教師になるように誘導させられていた
そうやって夢を諦めさせて自分の思い通りに誘導しようとした結果が高齢引きこもりコンビニアルバイトw TVゲームに興味があったわけだけど、
床に叩きつけてぶっ壊された
母親が買い直したが
次も投げ壊した
情報処理系を専攻したかったが
浪人するまで進路が決まらなかった 毒親ならぬ、毒教師も付け加えてほしい
小学校の時に女児に抱きついて、女児グループから嫌われてる男教師がいた
今考えると、ロリコンだったんだなw うちの親は毒親だと気付いた瞬間にすごい自由を感じたけど
同時に参考にするべき大人がいない、精神的な拠り所が無いことに気付いてメンタル病んだ
回りを見ると成人しても親を参考にしたり
親を精神的な拠り所にしてる人が多い気がする 健全な親なら本来子供から参考にされたり
精神的な拠り所にされるのも普通なのよね
うちの場合はそういう役目はいっさい期待できない両親だったけど 親を精神的な拠り所にできなくて参考にもできない毒親育ちって
何を参考にして精神の支えにすればいいの 俺はよりどころにするなら大手の宗教が良いんじゃないかなぁと思うよ
カルト宗教のイメージが強いから叩かれそうだが
既に仕事についてて生活がそこそこ回ってる人が宗教に入っても
上納金取られたりして生活の質が低下するけど
ド底辺が宗教に入って得られるものは多い
昨日だか母親に監視されてる兄貴にスマホ与えたいと相談してた人が来てたけど
その兄貴の立場だったら
母親に抱え込まれているより、宗教組織に入った方が結果的に豊かなんだよなぁ
スキゾイド気質の人ほど宗教活動は向いてるみたいだから前向きに考えてる
宗教以外で、親身にしてくれる人の居る場所がみつかれば、それがいいけど
人と同じように笑ったり楽しそうにできない
会話に出せるようなエピソードもない
そのへんの欠損感があって人間関係を持てないから
席を作ってくれるだけでありがたいんだよなぁ >>603
本を読んだりいろんな家庭の話を聞いてもダメだった 生まれてまず最初に親との関係が基本になって、その後外部の人間との関係を構築していくから
家庭内でまともな人間関係が無かったら一生引き摺ると思う。
小さい頃から放置されたり遊んでもらえなかったせいか人の輪に入れないし、他人が近くにいるだけで窮屈に感じる。 親子関係が上手くいかなくて愛着障害になったらもう一生まともな人間関係は築けないのかな
愛着障害は一生治らないみたいなこと言われてるし とうとうタバコを家の中で平気で吸うようになった
やめろと言ってもやめない
衣類全滅
朝から酒も飲んでるし、注意するとひねくれ怒鳴る
もう無理だな。一生毒親は毒親のままどちらかが先に死ぬ うちの母親は妊娠中もタバコやめなかったらしい
自慢気に話してた
妹が喘息持って生まれたのはお前がタバコ吸ってたからだと祖母に責められたらしいけど、そんなことはありえねえと逆ギレしてやったとか言ってた
バカすぎる
昔は親父もヘビスモだったしタバコの煙の中で育った とにかく逆ギレ王なんだよな・・・
人生で父親がダントツ1位 SSS級
他にも年老いてか、嫌な地が出てくる出てくる ちょっとしたことで近所の家に怒鳴り込みに行く
機嫌が悪い時に宅配便の人とか来たら、ふざけんな目障りだ帰れー!どっかいけー!と怒鳴り散らす
本当に恥ずかしい母親 代々毒家系で親族も毒で毒親も苦労してたんだよなあ
その上子供が発達でクズで親の人生ってなんだったんだろうとも思う
でも親の歪んだ色眼鏡で子供をジャッジしてるんだから
自分がどんな子供に生まれようが結局はクズ扱いされたのかな
微力でも親の支えにならなくてはって気持ちもあるんだけど
これも毒に汚染された考えなのかな 父親からお前が死んでも弔ってくれる人なんていないから
家族葬にするって書類書いとけとか言われた
まぁ、そうするつもりだったが普通あえて言うか? ハンバーグ焼けてない…ってやんわり言ったら怒られた
生焼けどころじゃなくて、焼き色もついてなくて赤かった
これお前の分だって渡されたやつだけ異常に焼けてなかったしわざとなのかって思ってしまう 黙ってレンチンしても怒るしやんわり伝えても怒るし
確かに作ってもらってる側だけど、何も言っちゃいけないって何なの
自分だからいいけど気が強い娘ならブチギレてるよ うちも母がヘビースモーカー
何度言っても辞めなかったし我慢しろと言われてきた
妊娠中絶対隠れて吸ってるあれは
父は酒飲みで女好き
朝帰りとか何度もあった
家族で遊びに行っても他所の女と遊んでたりしてた うちの親父も酒好き
酒乱ってほどじゃないけど
ベロベロに酔っぱらってトイレミスって床にするし
便器の隣に吐いてあったり
半裸でこたつで寝てたから布団で寝たほうがいいと起こしたらボコボコにされたり
代行で帰ってきた音がしたら溜め息出る もう40年以上前の話
毒父が仕事から帰ってきて夕飯の時間になった
食べようとしたらいきなり毒父が怒り始めた
「ビールが無い!」と
運悪くビールを切らしていたらしい
毒父は母親に「今すぐビールを買いに行け!」と怒鳴り声で命令した
しかし今のように近所にコンビニは無く、一番近い酒屋まで自転車で数十分かかるような田舎
母親がビールを買って帰るまで夕飯はおあずけになった
まだ3歳の末妹はわけもわからず泣く
それを怒鳴って泣きやませようとする毒父
泣きやむわけがない
毒父が末妹を殴る
自分が止めに入る
今度は自分が殴られる
二階に逃げる子供達
あんな奴父親じゃない
怪物か何かだ
早く死ねばいい
そんな事があったなとビールを飲みながら思う日曜夜 罪悪感というのは、本来、犯罪者が持つものなんだけど
自我を持つこと=悪として糾弾されてきたため
存在しているだけで親に対して引け目がある
俺の存在が、母親の人生をさまたげた
抱えこんで離してくれないのもまた母親なんだけど
頭でわかってても、どうしても俺だけが悪いように感じる
母親(ボダ)に傷つけられた経験から、まるで立ち直れない
特に心にダメージを残してるのが
1.同情や罪悪感を煽る言動→これにより母親に忠誠を尽くしてきたので人間関係や機会を損失した。
2.性的虐待→母親もそうだったからという理由で責める事すらできず、ひとりで怒りを抱えこんできた。
3.モラルに反することをしても怒らない、それどころか褒める。
→女性から金品を貢がせるなど。「今からあの女の人に電話して(学校に行く)お金をもらいなさい」と具体的な指示もあった。
→対価としてその女性と付き合った。支持の遂行を迷うと、「じゃあ学校止めるのね?」などといって逃げ道をふさぐ。
4.1~3すべてが、母親の中では俺が自主的にやったことになっている。
5.母親本人は、善良な人間としてふるまっているし、実際に良い人間だと確信している。→頭が混乱する。 夫に依存するするために、夫の金銭的恩人の親戚に我が子をあげちゃった俺の母親は
いったいなんていう病気なんだろう
ただの性格の悪い毒親とは思えない
依存原理主義のような人だった うちの母も夫への依存原理主義者で気持ち悪い
母にとって夫が言ってることは全部正しい→夫の意見を自分の意見のようにドヤ顔で言う
母には自分の意見が無いし
夫が可愛がってる方の子供を可愛がる
夫に好かれるために娘を敵視する
母の発言は支離滅裂過ぎて1度も会話が成り立ったことが無い ここ見てると親子の常識なんてないって感じるな
もうはっきり感じる
父親は私が不幸になり、苦しめば苦しむほど
都合がよく喜ばしい このスレの住人は産まれる家ガチャで大外れを引いたんだよ
小学生の時、授業で「尊敬する人はだれですか」と先生がクラスメイト全員に質問した事があった
「普通の家庭」で産まれ育った子供は何の迷いもなく「お父さんです!」「お母さんです!」「両親です!」って答えるんだよ
自分は絶対そんな事言えない!って思った
全てが自分の思い通りにならないとすぐ怒って怒鳴る殴る蹴るを毎日のように繰り返す毒父は居なくなって欲しかったし
毒父にDVを受け続けても何の抵抗も反撃もできない弱い母親も好きではなかったし
自分は何と答えたか覚えてない 専門入試の面接で尊敬する人は?って質問が必ずあるって聞いてて、両親とか母親とか答えたら点数がいいと言われたから実際の母親とはかけ離れた理想の母親像を語ったわ。 また嫌な事を思い出した
約20年くらい前に一度入院したことがあって、その時に毒父と戦ったことがある
戦うといっても殴り合いではなく、毒父がやってきた事を手紙で徹底的に攻撃した
具体的には
「僕はあなたに理不尽に怒鳴られ殴られた事が今でも許せない」「あなたは何故妻と子を暴力で支配したのですか」とか
で、1週間くらいで返事が来たんだけど、返事の内容を読んで愕然としたのを今でもはっきり覚えている
家族にDVをし続けた事への謝罪はおろか、言い訳すら一切無かった
暴力で家族を支配した理由も一切記載無し
そのかわりに書いてあったことは「家族にみじめな生活をさせたくなかったから必死で働いた」とか「私はおまえを愛している」とかだけ
つづく つづき
完全に自己防衛に入っているな、と強く思ったので、すぐに短い返事を書いた
「私はあなたの事が今でも大嫌いです」
「妻と子を殴った理由を教えてください」
「妻と子を殴った事を謝罪してください」
1週間後に返事が来た
またも謝罪も言い訳も理由も無し
かわりに毒父の生育歴が長々と書かれていた
まあ毒父の生育歴も複雑なんだけどさ
毒父は5歳か6歳で父(自分からみたら祖父)が太平洋戦争で戦死
母子家庭になるが経済的理由で母(自分からしたら祖母)は毒父を比較的裕福だった母(祖母)の姉の家に預けてしまう
毒父には姉と妹がいたが、彼女達は母(祖母)とそのまま暮らし続けた
毒父は親戚の家でかなり窮屈で我慢を強いられる少年期を高校卒業時まで過ごしたらしい
うんうん、大変だったねー。
って、だから妻子を殴ったってか!?
そんなの理由にならない!!!!!
俺はまた返信を書いた
「あなたは私がどんなに願っても私が知りたい事を話してくれないのですね。心の底から蔑みます。憎みます。恨みます。返信はしないで下さい。返信が来ても読まずに捨てます」と
毒親には何を言っても無駄なんです
戦っても何の成果も得られないんです
毒親とは絶縁するしか術は無いんです
終 >>624
あるある。高校受験の時、身近な人を尊敬する人にあげるよう指導をうけたけど、体裁第一の親のどこがいいのか解らなかった。
因みに私が尊敬する人にあげたのは、ジョージソロスとジムロジャーズ
自分の感情全開で子どもを殴る親なんて大嫌いだった。 >>627
私がフェイクいれながら書いたのかと
思った。9年ほど前、婦人科系疾患で入院したあと、ラインで毒とやり合った。
どうして兄弟差別をしたのか・理由を聞かず私が悪いと決めつけ殴ったのか・嫌がることを強制したのか
取材や釈明は一切なし。あなたが生まれた時は〜
私のおいたはわかったから、理由教えて下さい、と再度繰り返したら
夫婦関係って難しくてね〜と返信がきた。以下返したラインはあなたと同じ 毒って批判されたら謝罪や反省は全く無くて先ず自己弁護か逆ギレするかだよな
もうこいつに何言っても無駄だと悟った瞬間だったわ >>622
わかる
母は収入がなくて離婚されて一人暮らしするの嫌だからか糞親父にすり寄って何でも言う事聞いてたよ
絶対反論とかしない
でも子供には憂さ晴らしの様に体罰だらけ、父の悪口を言う、四六時中監視されるから自由は一切なし
子供の意見は聞かない >>630
逆ギレしてまた殴れば言うこと聞くだろうと近付いてくるか、ギャーギャー喚くよな
同じく何を言っても無駄だと分かった 絶対無い。今より耄碌してんのに子供に与えた影響を客観的に捉えられるわけがないだろう 誰かが、昔やりたかった事を今やっても〜って言ってたけど、やっと意味わかったわ。
まだ若かりし頃、エルの財布が欲しかったが、自分の欲しいものを買うことは悪って思ってた。最近やっと買って使い始めたけど、今の私には若すぎるブランドって思った。
20代の若い子が持つならいいブランドだけど、私が持つと若作りしてる痛いヒト… あれ、うちかな…?
あのときのこれが辛かった、しんどかった、苦しかった、と話をしたときの返答が
でもあの時はこういう状態で大変だったから…
お母さんも頑張ってたのに…
家族なのに、どうして許してくれないの?
昔の優しいあなたはどこにいっちゃったの?
親子なのに許してくれないあなたはおかしい
結局私が悪いことになる。
昔の優しい私?そりゃあ一緒に暮らしている間は自分の身を守るために波風立てないようにするでしょう。
そんなん処世術であって優しさではないわ。
グズ使えないアバズレ寄生虫と罵られ叩かれ泥棒扱い。
絶対忘れない。 あと、自分でやったこと全部忘れてるのなんなの。
本当にそんなことあったの?
覚えてないけど、本当にあったんだとしたらごめんね?
ってそれでは謝罪になってないんだってどうして分からないのか。 或いは記憶出来ないしない病
だからいつまでも怒ったり憎むこと自体が無意味
狂犬にムキになって怒っても仕方ないように
これは許すこととは決して違う全く別の対処 自分も自分が欲しいものを買うのは悪だと思ってた
自分が好きなことををやるのは悪、金がかかることは悪
って感じで生きる屍常態
毎日疲れてて何もやる気が起きないし
やりたいことも楽しいと思うことも無い
ただ無駄に時間が過ぎてく焦る >>640
そう教えられたのはきつい
生きてるだけで大変な状態だと思う
いくら頭で好きなことをしてもいいと、どんなに言われようと
悪だと感じるのだから板挟みになって苦しいとおもう
よく頑張ってるよ
時間が過ぎていくのも辛いよな うちは貧乏な家庭じゃなかったけど子供の頃は雑誌(立ち読みや図書館)やテレビの節約術特集ばかり謎に熱心に見てた
自分がほしいものを買うのは悪、好きなことをやるのは悪、
自分の願望を達成させてもらえない、自分の希望にお金を使ってもらえない
そういうのが積み重なって心が貧しくなっていて節約して浮いたお金が捻出されれば自分の希望にお金を使ってもらえると思っていた
無意識に インターネットがなかったら一生毒親という言葉も知らなかっただろう >>637
うちの毒母とセリフが同じだわ
うちの場合はそこから
「私はそんなことを言うような酷い人間じゃない」「好き勝手捏造しないで」
「言われた側の気持ちも考えて」「嘘で人を傷付けて楽しい?」などと言うようになっていった 金を使うのは悪だと思っていて我慢して親に金も手間もかけさせないのが親孝行だと思ってた
結果ただ無駄に時間が過ぎただけで何も得たものは無い
人に話しても「お金は大事だから仕方ないですよ」としか言われない
金はどこかで取り戻せるかもしれないけど時間は取り戻せない
後悔だらけの人生 記憶しないのか出来ないのか
自分の振る舞いが人にどう見られてるかわからない
毒親
蓮舫
山尾
辻元
枝野
など立件民主党あたりのブーメランたちは同じタイプなんだろね 自分以外は次男も三男も立派に成長してる
長男の俺が親を許せていない >>647
女の政治家というか、女親の方が毒親度が高そうだよね
男の政治家でも鳩山や菅直人みたいなクズは目立つけど、朴槿恵や小池百合子みたいに、大きな責任を持たなければならない地位に着いても「女」を免罪符に責任逃れをしようとして、結果的に女性の地位向上に歯止めをかけて、日本中に女性不信を蔓延させてしまった訳だからさ
男親は社会的な責任感を問われ易い分毒親度は制限がかかる場合もあるが、女親はそれが無い
女はみんな「女だから何をやっても許される」と思っているんだよ 毒親に男女関係ない気がするけど、家で接する時間は母親のが長いな ケチでいつも金がないとか金がもったいないとか言ってくる貧乏くさい親なんだけど
本人はまったく自覚が無くて
こちらが「お金は大丈夫なの?」とか聞くと
「あんたはお金のことを気にし過ぎで貧乏くさいw」って思いっきりブーメランなこと言われる
意味がわからない
学生時代に無駄遣いしてないのに「あんたには金がもったいない」とか「無駄遣いしすぎ」とか散々文句言われて金のことがプレッシャーになって精神的に余裕が無かった
親は金に関する啓発本が好きで読んでたけど
啓発本に「金のせいで人間関係が壊れたら元も子もない」みたいなことが書いてあって
全然生かせてない親だったな
いらないものも溜め込む親で「貧乏くさいからやめて」って言っても
「物を溜め込んでない!」って言い返された
親は全然自分を客観視できてなくて不気味
金とは関係なく家族全員がやることなすことキモいんだけど
貧乏臭さとか客観視できなさと関係あるのかな 最近精神的に追い詰められてるんだけど家族は精神的な支えにならないし
喪だから支えてくれる他人もいない
上に書いてあったけど精神の安定のためにマジで宗教に入るべきなのかな 3歳頃まで孤児院的な所にいたらしいが毒親のとこに戻るより絶対孤児院にいた方が幸せになれたな
何をしてもすぐ殴られて怖くて仕方なかったし >>653
無料のクリスチャン通いならいいんじゃね?病気の人が多いらしいよ
人格障害本人に気をつけて >>653
自分も宗教にすがらないと生きていけない気がしてる
毒親から離れられたら辞めるし宗教嫌いだけど 宗教の何たるかがわかってないね
自分が頼りたいから頼ってるのかな
本当の教えを自分のものとして
人やらに頼らなくて済むような考え方知恵を手にすることが宗教の本来
なんてわかったようなことを
言ってみただけなんやけどなブヘヘ 今日誕生日なんだけど、仕事休みで誰とも会わなかったのもあって一度もおめでとうって言ってもらえてない…。悲しい。
誰でも良いから一言お祝いの言葉をくれないだろうか…。
一言あればそれだけで生きようと思えるから。
親も兄弟も私の誕生日なんか覚えてないんだ。 普通の人は精神的につらい時に家族のことを思い出すと安心するらしい
家族のことを思い出しても全然安心できないわ
宗教も人格障害の巣窟なのか
人格障害には散々タゲられたな キミもイタズラに馬齢を重ねて賢くなるがいいのん それが人生なん うちもかなり賢くなっていまでは生活習慣病を治すためにダイエットに励んでます ダイエットは一歩間違うとマッスル北村ほどの人でも命を落としてしまうのんな 勝利条件はいろいろあるけど条件を満たしたとしてもその時点で落命してたら敗北なんな インドネシア キンタマーニ まあたいていは生存を続けてれば飛躍的に賢くなれるんよ 算数できなくても バイバイなん >>658
誕生日会をしてもらったことがないので
誕生日会や祝うということすら知りませんでした。
おめでとう。 >>614の話が頭に残るな
俺の親って何考えて生きてるんだ?
全然わからん
他人が鬱陶しいなら
結婚もしなければ子供も作らなければいいのに
わがまますぎだろ >>668
自殺以外で親よりはやく死ぬ予定なのか?
書類書かせるのが失礼だし
傷付くこと言うのも余計だ テーブルの周りを追いかけられてつかまえられて殴られる幻覚みたいな、フラッシュバックっていうの?
で二度寝から完全に覚めた
動悸がやまない 子供の頃から無気力でやりたいことも好きなことも抑圧していて
何も無い歳だけ取った人間になった
そのツケなのか「遊び足りない」って飢えた感じがものすごい
「若いうちに〜しておけば良かった」って後悔がものすごくて毎日苦しい
何をやってみても後悔が解消されないし
病んでて金も体力も無いからできることも少ない
どうやったらこの後悔と焦りと無気力が解消されるのか全然解らなくて毎日苦しい >>671
俺も同じ状況だわ
毒親も元上司も家族全員皆殺しにしたくなってくるわ 毒親って自分の毒を突きつけられると途端に言い訳し出すよね…。
自分の親がそうだったから…とか。 自分は毎日通販で買い物三昧なのに私が参考書一冊買っただけで「ネット通販?いい身分だな!そんなに金があるなら家にもっと入れろ!」と言われ、更には奨学金を100万近くも使い込まれた。
金遣い荒いお前にはひとり暮らしは無理って言われたけど、あんたにだけは言われたくないわ。 子供の頃はポストに入ってた宗教のチラシを、少し大きくなったら自己啓発系やスピ本を読み漁ってた
家庭での日々が地獄だったから救いや癒やしを必死で求めてたんだろうな 昔私が病になり苦しい日々を送ってるとき、父が枕元に来て自分の苦労話を延々と始めた
要は「お前なんかより俺の方がずっと大変なんだからな」とマウンティングだったらしいけど、病身の子供にすることかよ… >>671
若いうちに〜〜しておけば…って凄く良くわかる
精神年齢は10代で止まってるのに身体だけ老いていくのもつらすぎる
もし15年前に戻れたら色んなこと出来たなぁ… 毒行為を「あんたのためを思ってだった」という類の言い訳が一番許せない
反省がないどころか、むしろ良い親として持ち上げさせようとするその卑しさに反吐が出る 3社ほど派遣で顔合わせに行って落ちて、やっと仕事決まったけど
深夜1時〜朝9時の夜勤の仕事だから母親が怒ってる
「そんなことがお前にできるわけねーだろ」って言われた
「絶対に休むな」「逃げ出すな」などひたすら文句でうんざり
以前あまりにもしつこくて、プレッシャーになってしんどいから休むな休むな言わないでほしいって訴えたら
「休むなって言うと“うるさい!プレッシャーかけるなー!”って怒鳴るからもう何も言わないよ?」としつこく言ってたけど、それすらも忘れたらしい
そもそも、早退=黙って逃げ出す
休む=二度と働かない
という考えがおかしい
具合悪くて早退しても正座させられてこれからどうするか説明させられるし
休んだら
「これからどうするの?どうやって家にお金を入れるのですか?携帯は?ガソリン代は?」としつこくメールが来る
親らしいようなこと言ってるけど自分のパチンコ代が心配なだけ
毎日パチンコに入り浸らないとダメな依存症だし
働く気もうせる >>682
気休めにしかならないが、そういうのは全部主語を「私は」に置き換えるようにと
主治医にアドバイスされてるから、あなたもどうか
「そんなことがお前にできるわけねーだろ」→私は夜勤ができません
「絶対に休むな」「逃げ出すな」→私は休むし逃げ出しています
「これからどうするの?どうやって家にお金を入れるのですか?携帯は?ガソリン代は?」
→私は家庭にかかる諸費用を入れていません
基本的にひとりずもうで、あなたという人間を見て荒れ狂ってるんじゃない
あなたは親の言うような人間じゃなくて
何社も派遣の面接に行ける根気だとか、物事をやり遂げる力を持ってるんだよね
仕事決まったら嬉しいよな ※母子家庭
学生時代
ボダ母「お前に一人暮らしできない。お前に〜は無理。お前は〜という欠点がある。お前キチガイ」
俺「就職活動の時期がきた」
ボダ母「難病になった。どうしよう。一人じゃやっていけない」
ボダ母「あなたの好きな道を選んでいい。あなたの人生だから」
ボダ母「〇〇万人に一人の難病。大手術が必要で、回復に〜年かかる。すごく痛い、すごく大変」
ボダ母「仕事どうしよう……生活どうしよう……」
今
俺「職業訓練校に応募できる」
ボダ母「病院に行ったら半月板損傷っていわれた。大学病院で手術するレベルだから介助が必要」
ボダ母「お前には一人暮らしは大変だから無理。一人暮らしはお金が無駄。仕送りしたら生活ができない」※仕送りの要求はしてない
ボダ母「お前は変人。私だけじゃなくみんなもそう思ってる」
ボダ母「膝が使えないから仕事ができない。回復に〇ヶ月。生活費ない。誰かが仕事手伝ってくれないと店畳むしかない」
ボダ母「あなたの好きな道を選んでいい」 子供の頃から無気力で何も積み重ねてない
好きなこともやってない人生になった
毒親育ちでもせめて好き勝手生きてる自己愛タイプになりたかった 自分語りを聞いてほしい。
外国人と日本のハーフなんだけど、母親のシングルで育った。
経済的には貧困だったが、なんとか生きていけるぐらいの経済状況。
母親は友人がいないし、外国人なので家族もいないが、日本のほうが教育が進んでいるという理由で、日本で育てることを決意する。←ありがたい話だが、この時点ですでに思いが重いと思っていた。
母親の行動理由は全て、子供。子供のためが彼女の口癖だった。
私は5歳のとき、理由も告げられずに外国に一年ほど、母親と引き離されて生活させられたことがトラウマになり、彼女を人間的に信用できなかったので、適度な距離感を保って関わっていた。
学校の話とか、友達の話とかは基本的にしない。何か私が少しでも、悲しいことがあった、とか言うと、友達の親に突撃したり、学校の先生に突撃してしまうので、何か話すとトラブルになってしまう。
彼女は、子供という大義名分さえあれば、なんでもした。迷惑だった。
子供のためを思うなら、子供の力を信用して、子供同士での解決を見守って欲しかったのだ。それができないのなら、行動する前にどうしてほしいか、聞いて欲しかった。
つまり、一言で言うと、彼女は極度の心配性で過保護で、共依存型の女性だった。そして客観性に欠けている人でもあったし、精神が非常に弱い人だった。
高校までお金もないので、結構みすぼらしい格好をしながら生活していたが、趣味が絵だったので、楽しく友達と暮らしていた。
しかし、クリエイティブな方向で生きて行きたいと思うようになった。
専門学校に入学させてもらい、製作物をつくるための制作費を稼ぎたくて、バイトをしたいと言うのだが、共依存なので、止められなんとか説得して、週1のバイトを始める。
専門学校を卒業する頃、努力のかいもあって、ネットを介して仕事の依頼が来るようになり、自立できると密かに喜んだ。
家が貧困な中、自分の夢を追っているのだから、絶対に何か結果を残したかった。
誰とも分かち合うこともない、静かな喜びだった。正しく努力すれば、目標は達成できるのだという、当然の現実に、喜びを噛み締めていた。(1/3) しかし、それと同時にいよいよ中学生のときから危惧していたことが、予想の斜め上の方向性で爆発した。
というのも、彼女の脳みそが完全に病んでしまった。妄想、幻聴、によって、家に警察を呼んだり、いきなり近所に怒鳴り込んだりし始めた。
本人が自分の病について、自覚できないので、病院にもなかなか連れて行けず、自宅で仕事を続けることが難しかったので、家を出ることにした。
当時は彼女が気持ち悪くて、耐えられなかった。そしてそんな自分を責めた。
誰にもこの苦しみをわかってもらえず、もちろん助けてもらえないことに、自分自身がどんどん病んでいった。
仕事もギリギリでこなすばかりで、自分の納得とは程遠い出来。仕事に関して完ぺき主義な自分は、絶望していた。
精神的な孤独と罪悪感は理性を薙ぎ倒して、精神を蝕んでいった。
欝になっていた頃、離婚した父親が末期がんだと親戚に知らされて、その介護をすることになった。
割愛するが、死ぬほど大変だった。親戚が主にゴミみたいな奴らだった。
なんとか、それを乗り越えて、仕事をこなした。
当時付き合っていた恋人がいたのだが、少しDV気質で、2年後になんとか別れた。
人生ボロボロで散々である。
仕事を休むことに決めて、1年半ほど、貯金で療養する。
現在就職活動中である。(2/3) 地獄のような20代だが、まだ友人に恵まれていたので、死ぬことは考えていない。
ただ、この特殊な生い立ちを共感してくれる人がいないことが苦しい。
友人知人も親に苦しめられた人が沢山いるけれど、自分とは質が違う、とよく思う。
親に自尊心を奪われていたわけではないからだ。
私が親から奪われていたものは、自由だ。
精神の自由。大人になること。子供時代に無邪気に過ごす時間。気を使わないでいられる空間。お金の心配をしなくていいこと。血筋による差別のない場所。
そういう自由が欲しかった。
大人になりたい。大人になることを悲しいとか、悪だと思い込まされている。
大人になりたい。大人であることを喜んでほしい。旅立つこと、自立することを喜んでほしい。
立派になったと言われたかった。心配されたくなかった。
ここまで読んでくれてありがとう。
これからも、自分らしい道をなんとか歩んでいこうと思う。
みんなも、みんなのペースで歩んでいけることを願っています。
あとサゲ忘れて申し訳ない…。サゲれてるといいな…。(3/3) >>690
お疲れ様。これからの人生に幸多からんことを。
知識の一つとして聞いててもらえればいいんだけど、母本人の同意がなくても他害自害の恐れがあることが国が指定する精神科医によって認められれば強制的に入院させる事が出来るよ。
家族の同意があれば医療保護入院と言って、本人に正常な判断が下せないと認められて入院になる。
入院費用とか大変にはなるだろうけど、服薬拒否に対してもちゃんと対処してくれる。
今まで警察のお世話になった前歴があるなら、可能性はあると思うのでもし困ったら調べてみて。 >>690
乙
タワーリングインフェルノの最後のセリフ
を送ろう。
そして、Goodluck! 自立してだいぶ経つけど、未だに親から連絡があったりすると不安でしょうがなくなったりイライラしたりして辛い。
虐待というほど明確な攻撃じゃなくて、否定的な言葉とかパワハラの積み重ねだったから、指摘も自分の中での整理も上手くできてない。自分は自分で無視できるくらい強くなりたい
しょーもないこと吐き出してスマン うちの毒は内科で心療内科の薬処方してもらったり、病院いかずに宗教に通ってるから
医療保護入院させられず
暴力、暴言、喚くはあるけど難しいね
毒親入院させられて、支援受けれたらこのスレも無いか >>450
オリックスの4位だったから大学か社会人経由でも良いって考えは一理あるよ
それよりも、オリックスの時にしゃしゃり出てきた親父の方が胡散臭く思ったよ 服は母が選んだもの以外駄目
変人とかボーッとしてるとか頭悪いとか、生理きてから色付き始めたとかずっと気持ち悪いこと言われてた
高校入ると何かにつけて義務教育は終わったんだからなと脅されてた
鬱で入浴拒否した時は妊娠したな服脱げ!と言われて全裸にさせられたり父親にもたまに胸触られたりしてた
思い返すと気分悪くなる >>695
親というのは大雑把に2種類に別れる
・子の夢を親が支えようとする
・子の夢を親が勝手に決める
イチローの母親は後者だから進学・就職関係なしにアウト
一理も糞もない
チチローも最初は前者のフリしてて実は後者だったからアウト
超一流の投手の球を見切るイチローだからこそ両親を見限ることなんて容易いことなんだろうな 親から物理的に離れているのに
今でも毒親を思い出してはイライラする
時間の無駄だし作業中に思い出してはイライラして集中できない
離れても毒が抜けない
精神の安定が欲しいどうしたらいいんだ >>684
横からすまんね
主語を自分に置き換えるのは大賛成
(じゃないと「○○のせいで不幸なのだ」の毒親と同じループに陥るからね)
でも自分はしてません出来てません、の結論に持ち込むのはちょっと待った
内観療法が一部の人を再起不能にしうることを考えてみて
ここはただでさえ自尊心レイプされてる人が多いだろうから
他人のありえない責任まで自分達がしょいこんで死にそうになってることも考慮してみて 幼少期の土台がなってないと社会に出てから失敗する確率がものすごく高くなる 脅かされ、尻だけ叩かれて動かされるというスタイルで、
ほとんど夢がなく育った
それだけはわかる 俺が連続して学校に通えてて、親から距離を置けていた時期、
自分は元気で、親は病んだ時期があった
その逆が人生の殆どだが >>701
大学で誤魔化し切れなくなってクラッシュしましたわ…(社会まで保たなかった)
中高あたりは何か居場所があったけど、学生時代の周囲はなんかもー根本的に人としての出来が違う感じだった 夢なんか持つな、高校出たら働くんだと言われて育った 母からひたすら病弱アピールされて働け金入れろって小さいときから言われてた
バイトした金も家事しないと没収と言われて山程家事させられてたわ 親に黙って結婚してしまおうかな
言っても親が選んだ相手になる 親語録
「近頃の子供はベーゴマで遊ばない自分が若い頃はベーゴマで遊んだもんだ
うちは貧乏でベーゴマしか買えないベーゴマで遊ばんそんな奴はお前の友達ではない」
↑そんなんで遊んでねーよ、これで共感というものが分からなくなってズレた
ウチは低学歴(親)だからお前らの育て方分からん、お前ら子供は偉人の伝記でも読んで勝手に育て
↑意味分からん >>700
文脈からして悪口は自己紹介の法則ってことだよ 頭が悪いってずっと親に言われ続けて育った
それが嫌だって言っても「非難をするな!」って言い返されるだけだった うちはとにかく働け働けがうるさかった。
不景気で公務員ですら非正規が多いの知らないくせに
だいたい親が包丁振り回すような家庭でまともな人間育つわけねえだろ 毒親をもつ人間が更に苦しむ構図
いい年して親のせいにするな
みんな苦労している
年長者は敬えという暗黙のルール
親の批判はタブーという風潮
悪いのは全て自分という自己責任の蔓延 面接で落ちると、
今時どこも人手不足なのに落ちるわけがない
お前がノロマのクズだから悪い
面接官に生意気な口聞いたり反抗したりしたんだろ
って言われる
そりゃーあんたのいるドカタ業界は常に人手不足だろうな 親に認められる努力をせめて小学生の頃に諦められれば良かった
兄弟贔屓されてたんだけど
親にクズの子供扱いされたらもう何やっても一生クズ扱いだよね? 明日から働くけど、母親と顔合わせるたびに「逃げ出すなよ」って言われる
頼むから黙っててくれ
追い詰めないでくれ
何か言うとまた
怒鳴られた怒鳴られた言うから何も言わないけど >>715
気持ちわかる
「逃げ出すなよ」っていう言葉が「逃げ出すだろう」ってい呪いの言葉に聞こえるんだよね
本人無意識かもしれないけど「お前はダメ」っていうマウンティングとってるのは間違いないし
自分もそういう言われて涙出そうになる
はたから見たら励まされて感動の涙かもしらないけど、違う 穏やかに「そういう言い方はしないで」って言っても
「親切で言ってやってるのに!」とか怒って騒ぐから何も言えないのも同じ
本当に親切で励ますために言ってるなら、「そういう言い方はしないで」と言われたら
たとえ内心ちょっとかちんとしても「ああそう」って耳傾けるよね
こっちがイライラして多少きつい言い方したとしても就職前に気がたってるんだろうなと思って刺激しないよね
ホント、思いやりの薄いマウンティングといい親ぶりっこの塊
あと、ひそかに子どもがうまくいくのをつぶそうという自己愛的な思考があると思う
子どもがニートで外聞悪いのは嫌なんだけど、成功するのもつぶしたいという矛盾
それが子どもに投影されて、われわれも悩む 自身は欠点しか無いゴミみたいな人間のくせに、子の良いところを全部無視して悪いところだけを
ネチネチと延々と指摘する母親の影響で自己肯定感は皆無だし、自分は劣ってると常に思ってるから、
態度だけデカいバカが勘違いに基づく批判してきても言い返すより謝ってしまう。 もう何度も>>717のやり取りを重ねたうえで今があるのだが
俺の母親も>>715みたいに「怒られた」と被害者ぶるし
「少しくらい優しくしてよ!」とかいうよ
母親の中では悪い事してないのに息子に一方的に冷たくされてる設定になってる >>717
過干渉になる毒親は「親だから〜してもよい」「〜するべきである」ってのが万事優越する人種なんだと思う。
結果的にどんな影響を与えているかは考えに入ってない。固定された常識が全て その割りに、うちの親は祖父母の言うこと聞いてないよ
祖父母に毒だったらしいというのもあるんだけど
自分は親の言うこと聞かずに好きなことしたい
でも子どもには親として干渉マウンティングするぞという矛盾 不思議と兄弟全員子供部屋おじさんっていないよね…
必ず片方は家を出てる…
うちは希有な例か… ボダ母への嫌悪感情が強い
特に、人の話を聞かない、止めて欲しいと伝えた事柄に固執するのでキレそうになる
ベタベタ身体を触るとか
さっきは外に出ようとしたら服の中に虫が入ったら大変という理由で
俺のズボンのチャックをおろして、上げパンに履かせなおすという奇行に出る
30近い息子にズボンをはかせるな
他にも「膝が痛くて立てなーい。手を貸してぇ」といいだして
ちいさい子が抱っこをねだるようなポーズで待ってる
気を引くための独り言も激しく
姫風、幼児風、おばあちゃん風とコロコロ口調が変わるのも気持ち悪い
甘えたいとき舌ったらずに「いってきまーちゅ」とか
無視を決め込んでるけど気が狂いそうになる >>688
あるあるw
俺の親も電話や付き合い完全に無視してたら会社に電話かけて来やがった。
しかも葬式。 無神経にも程があるわ。
親には職場の連絡先も知らせちゃダメだな。
自分のテリトリーに一歩も立ち入らせては行けないし。
挨拶すら交わしたら損だと思うわ。 親は子供がニートなのも嫌だけど成功するのも気に食わないってすごい解るわ
毒親から言われた「お前はクズでバカ」って毒はどうやったら解毒できるんだろうな ニートなのはこきおろせるから一番嬉しいだろ
いよいよ都合が悪くなったら追い出せば良いだけだし
そのまま年老いたら介護要因にすれば良いだけ うちは今日も祖母からあくまって連呼されたよ
病院に行ったのが気にくわないんだって
皮膚科でステロイド出されてるんだけどアロエ塗って自力で直せだとさ
こんな感じで難病が悪化して寝たきり >>709
そういうことか!ありがとう
684よ、とばっちりと上から目線でごめん >>729
わかりにくくてすまん
最近、子供部屋おじさんの煽りが流行っているがピンと来ない
毒親育ちにプライベートな空間は無い >>728
難病とか障害抱えてると支援者や職員に相談しても
「生活保護受給と1人暮らしの支援はできない実家があるなら実家に住んでくれ」
言われるからね仕方ないよ、でも難病版にはそういう煽りはほぼないのな。 毒親に報告なしで結婚考えてるがどう思う?した人いる?
反対されまくってどうにもならないんだよ
相手の親に挨拶なら行けるが
このままズルズル行くのは時間が勿体無いし年も取るし何かしら早く行動に移したい ニッコマ以下の大学行く奴の親に多いよな。
普通に勉強すればマーチはいけるから 入院するまで酒を飲み続けるアル中の父に何度も何度もいい加減にしろと怒鳴ってきたが
もう限界だ
もうやめだ
こいつは別の星の生物だと思えてくる
ほんと膨大な時間を無駄にした・・・。 無気力で楽しいことも好きなことも無くて何をやるのも億劫でダメ
時間をムダにしてる焦りがひどい
活動的になる方法が解らないもう人生終わって欲しい 親にやりたいことや興味あることをバカにされ続けてきて
無気力な生きる屍みたいな人間になった
周りが好きなことをしている間にも時間は過ぎていくし
有能な人間はとにかく行動しまくって経験積んでるから取り残されて行く
希望は無いから早く人生終わって欲しい 与えた量で愛情を計ったらだめだよね。養われる以上、それだと必ず黒字になってしまう…
子供が受け取った量の差し引きを考えないと意味がない
自然に収支が+になるやり方が確立してる家系ならいいけど、そうじゃないとこが何も考えずに育てると高い確率で毒親になると思う 親は子供が勉強するのも遊ぶのも怠けるのも気に食わないらしい
人生ずっと無気力だったけど 親が毒親だと気付いた瞬間に呪縛が解けたようにゲームとか興味ある勉強とか好きなことができるようになった
(ゲームとか勉強とか普通の人なら当たり前にできることなんだろうけどなぜか呪縛のように行動できなかった)
でも呪縛が解けて3ヶ月経ってからいきなり鬱になって
体力が激落ちしてやりたいことができなくなった
鬱になって一年半経つけど人生で1番いい時期ムダにしてる消えたい >>737
そんな収支の考え方はまだ毒親ぽいと思う
きっと毒親じゃない親は計算なんてしないと思う
子供の安心できる場であるという事を守るだけで良い家庭なのでは。
収支なんかは人間がそう簡単に計算出来るものではないです。計算できると考えて踏み外してしまうのが毒親ではないでしょうか
といってもうちは毒親なのでよくわかりません。
このよくわからないって状況は本当に辛いですね。 自分たちより適度に出来が悪くて不幸であってほしい感じあるよね 子供と張り合うんだわな
子供時代思い出す度に悲しくなるわ
世の中にいる自己肯定感ある素敵な人で虐待育ちっていないと思う >>732
報告しなくてもいいと思う
毒親は捨ててもいいと思う >>7321
毒親の親にだけは報告しておこうと思って
婚約者と会いに行った事を今でも後悔しているよ >>741
ほんとそれ
子供が子供育ててたんだなあってなる >>702
同じだビックリした
洗脳され脅かされ尻たたかれ動かされてきた
近づけば今もそうなってしまう >>715
毎日言われてると、洗脳されかけるよね
離れて目が覚める 「もうどうしよう!膝が動かないから働けなくて困っちゃった。
収入無くてー、毎日納豆ともやし食べてるの! ドコドコのスーパーで月曜と木曜9円だからさ〜!」
ボダ母→ご近所への対人操作の一例
事情を知らない人には、どの部分が嘘かわからない
「膝が動かない」「月木9円」という単語以外が創作
働けない→母親の欠員は、俺と、同情して無償でヘルプに入ってくれる人が数名いる。
働けない→膝を壊してからのほうが、行動的。医師からの安静の指示を守らない。普段やらない家事に手を付ける。
収入無い→膝を痛めたのはここ2週間。欠員補充もできてるので収入は途切れない。
毎日納豆ともやし→食べてない。今朝、膝の治療に納豆が良いと知って食べ始める。なお、ここ3日でステーキ2枚と焼肉を食べている。
スーパー→行ってない。「膝が…」の理由で、雑用は俺。
対人操作を近くで見ていると、色々やるせなくなり、無気力になってくる
母親は対面した相手から、庇護を引き出す事しか頭になく
母親のまわりの人が、母親を良い状態に持っていこうと、尽力しているのがわからない
穴の開いたバケツよろしく「困った、困った」とそればかり口にしている
無償で助けてくれる人も、母親の中ではクズ役なので、「なつかれちゃって最悪」と悪口を言う
女一人でニート息子を抱えてる方が、同情されるので
俺という存在をポッカリ消して、エピソードを組み替えて外部に伝える
社会から孤立させてるのに、俺にたいして「私が死んだらどうやって生きていくの?」と口にするのも辛い 少年期は「兄がなんでも一番」という変な宗教じみた洗脳にかけられて、兄に濡れ衣着せられても
我慢して当たり前で、年くってからはウツ状態で希死念慮の毎日
ほんとなんでこんなところに生まれなければいけなかったんだよ 心配っていいながら、自立の兆候を見せると、
自信を削ぐような暴言を吐いたり、対人操作に巻き込んだりする
昔は、「お前にその仕事は無理」「お前にそれはできない」という人格否定が多かったが
毅然として突っぱねるようになると
しがみつき行動や試し行為>>723に切り替わった
2人でしっかりすれば、母親が望むような良い関係が築けるのに
こっちがしっかりすると、しっかりしたぶんだけ寄りかかる
努力が頑張りが全てゼロに持っていかれるので
そりゃ無気力な子供になるよな 自分を不幸にする行動を取りがちな私。
転じて詰が甘い大人になり、どうしてこうなったか考えてたら、いきなりフラッシュバック。
学校に行くとき忘れ物をするのが嫌で、用意したものを鞄に入れたらレ点してた。それをみててた毒母に「慎重にやるなんて嫌らしい性格」
と。
以後何かにつけて「この子は何かにつけて石橋を叩いて割る気持ち悪い子供」と言われ続け…
また一つ不幸の原因が分かった。毒の呪い勘弁してほしい。 >>751
チェックリスト作るの有能
自分の子供がやったらめちゃめちゃ褒めると思う
慎重と嫌らしいが結びつくのがわからない 自分たちより適度に出来が悪くて不幸であってほしい感じとか
「兄が一番」って兄弟贔屓されてるのも(兄はアスペで言動が気持ち悪い)
何か工夫すると「どうせ無駄」って邪魔してくるのも同じだ
父は兄を贔屓して女である私をバカにしてくるんだけどあるあるなのかな 性別に限らず良くあること。
人が嫌な顔をするのが好きな人が居る >>752
ありがとう。私もそうやったらすごく褒めると思う。生きていく上で新調さって大事だと思うし。
〉〉753
あるある、だと思うよ。うちは下の子が1番で贔屓されてきたからね。
夫婦関係が破綻してると子供の幸せは自分の7掛け位でちょうどいいって思うらしい。白雪姫の母親の心理って、そうなんだって。知ったとき納得&凹んだわ 毒親たちには言語化されない(というか奴らにはできない芸当だけど)強固な思い込みとか
あるいは信念があるのよね
そしてそれが異質か異常すぎるもんで
マトモな人にはその思考プロセスがパルプンテすぎて理解できない
うちの死んだ父の「信念」は
「女は家畜以下だから何をしてもよい」だった
若い頃クルマを使って通りすがりの女性を押し込んでレイプしてたそうだ
それを自慢げに実の娘にいう男親
奴の結論としては
「女とはそんな無力な家畜以下のモノなのだから一切男に逆らってはいけない」とのことだった
異常すぎて主治医にもどう伝えたらいいのか
わかんない 「石橋を叩くだけで渡らない臆病者」って言われてた
渡ろうとすると全力で足引っ張るし、そういう時の母親は普通の人の比じゃないくらい粘着質だった
なんで俺の気質だけのせいになってるんだよ
そして、その人が絶対に言われたくないことを的確に嗅ぎ取って牽制に使う
男児なら小心者、チビ、運動神経がない、思春期に入れば、盛り、カッコ悪い、モテない、など
女児相手には、いやらしい、ブス、色気づいた、その他外見を揶揄する言葉を使う
昔、親戚の女児を預かっていた時に、その子が母親の中でクズ役になっていたが
笑顔がブタに似ているという理由で「ブーちゃんw」と呼んで弄ぶなどしていた 息子を優先する親と娘を優先する親って何が違うのだろうか?
特に母親の場合、産む前は娘を欲しがる女が多いのに、逆に産んだ後は息子を可愛がる女が多いと聞く
しかも最近では「娘持ちは勝ち組、息子しかいないママは負け組」とも言われてるし、検診で男だと分かると堕ろす女も多いらしい(逆はほとんど聞かない) >>756
やっぱり似てるわ。
そういう奴って、肝心な時に「女々しい嘘や言い逃れ」をするよ。
男を語るくせに、実は一番男らしくない。
プライドをズタズタにするエピソードが必要だよね。 >>759
本当の意味で「男気」のある男や、「女子力」のある女って自らそれを語らないよな
清原だってあれだけ男気アピールしてたのに覚醒剤で逮捕されたし
喧嘩最強伝説を持っていた故渡瀬恒彦は、自らの口からそれを語る事は生涯無かったらしい 父親が娘を可愛がり息子を敵視し、母親は息子を可愛がり娘を敵視する家だったな
まあ母親の方は鬱病になる前はもっとマシだったはずだけども
未熟ゆえに子供に奇妙な役割を求めるのとは別で
男尊女卑傾向があったので「可愛がられる」と言っても決して個人として尊重はされず
兄も私も、男らしい・女らしいの範囲で役割を求められて抑圧されていた >>762
殺意までいく事って本当にあるよね
でも殺意が怒るのはまだ健康状態だよな
毒に蝕まれてた間は殺意さえもわかないからね
本当に毒は恐ろしい 毒親は手を汚す価値もないゴミ以下の存在だし、そこまで関わりたくない 何かに興味持つとバカにしてきたりやる気削いで来る親だったんだけど
親から離れてもそういうやる気削いで来る人間と関わってしまう >>767
ほんとこれ
生来、人運がないとしかいいようがない なら自分が何かやろう何かになろうとする人に
「君なら出来るよ、夢は叶うよ」と手放しで応援する人になってみれば
大谷の二刀流を止めさせようとした重鎮もいるんだけどねぇ どうやったら一人暮らしできるんだ
死ぬまで働くなんてそんな自信ないし・・ >>230
世間一般の毒親被害に遭うこともなく順調に人生を歩めてる人が、そんな苦しんでいるようには全く見えない。
どれだけ幸せでぬるま湯に浸かりっぱなしなら、そこまで頭が平和ボケできるのか知りたいくらい能天気だし。
本気で悩んだり苦労したことすらないような人がたくさんいる。
そういう人が口癖のように『苦しんでいるのはあなた一人じゃない』とか、吐き気がする。ゴキブリのように叩き潰してやりたい。 平和ボケして言ってるなら「そこに平和な家庭があった」というだけまだマシに思う
実際は、「自分も酷い目にあったけど強くなって乗り越えた」「お前も見習って乗り越えろ」という
連鎖にきっちり巻き込まれた人間の言葉だったりするから地獄 家族は毒で他人は毒人間しか寄ってこないし孤独感がひどくてどうしたらいいか解らん
宗教は抜け出すのが大変だからやめておけと言われた
マジで何を精神的な支えにすればいいんだ
ていうか誰といても孤独感がひどいんだけど病んでるのか? 毒親、毒兄弟に適応して生きてきたから、似たような人たちを磁石のように引き付けるところはあるよな 自我を持つことが許されない環境で育ったから
常識やセンサーがガバガバで
離れた方が良い人と、普通の人の見分けがつかない
他害するタイプの自己愛、ボダに非常に好かれる >>777
すごい解る
離れるべき相手と大切にするべき相手の見分けが付かない
散々な目に会ったから今は一人が楽だけど孤独感はひどい 毒親って言葉が無かったら自分はもっと苦しんでたなぁ >>778
同じような考えで自分もいたんだけど
正解と不正解を人間に強く感じてしまうのが毒な気がする
誰とでもほどほどに、が普通の人にはきっと出来るんだろうなと頭では思う 毒からは「迷惑かけずとっとと働いて俺たちを楽させろ」という有形無形のプレッシャーを押し付けられてきたから、学生時代からバイト代から食費出したり毒のほしいものを買って渡していた
社会人(といっても非正規低賃金)になるとブランドものなど要求されるものがエスカレートしてきた
毒の概念を知ってからは要求に応じてないけど、巷ではうちとは逆で親は子の援助をしているパターンが多いことに気づいた。金銭面や精神面のアドバイスなどアラフォー超えても支えてもらってる人が多い
つくづくおかしな家に生まれたんだなと思う だよね 健全なご家庭では親御さんが知恵と経験を蓄積していて
子がある程度年をとっても相談するに足るらしいんだ
毒親はいつまでたっても幼いままで
子のほうがあらゆる能力で凌駕する時期が来る
完っっっ全に親子逆転ですよ
世間の親子関係と本質部分で真逆なのに
いっしょくたにされたらかなわんねマジで 両親は発達同士のカップルでやることなすこと気持ち悪いんだけど
母に女として敵視されて嫌がらせされたり
父を異性として好きだと思われたり
父とのノロケを聞かされて気持ち悪いと思っていたのと関係あるのか解らないけど
自分が恋愛することに嫌悪感ある
恋愛してない人間は見下される世の中だから生きにくい
色ボケ同士がセックスしたら恋愛できないゴミが誕生したよ 愛玩子の姉は毒親の金で悠々と私立の四大で遊んで特に何の資格も取らずに就職して、片や搾取子の私はバイト代と奨学金で専門学校に行って国家資格を取った。
当然の給料の差をずるいずるいと言う姉。あんたは給料がいいんだから姉の倍は家に金を入れろという毒親。
もううんざり。 働きだしたら両親の態度が変わった
うざい
助けてほしい時はガン無視で、金取れる見込みが出てくるとコロッと態度変える 愛玩って自分の怠惰を棚に上げてずるいずるい言うよね
さらに毒は愛玩にのっかって搾取子により一層の搾取を焚きつける
ずるいと連呼する愛玩の横で「そうよあんたは恵まれててずるいんだから可愛そうな愛玩を助けてあげなさい」
今思うと本当におかしいんだけど、当時は自己肯定感なくて罪悪感で縛られてたからニートの愛玩に小遣いやってたよ 給料少ないのに 楽観的すぎて、
自己肯定感が高すぎて
自分が見えてない 毒親から暴力などの影響を受けつづけている俺が精神科通い独身
毒親から距離をとった弟は結婚して子持ち
今は都合よく弟にすり寄ってるし、弟が作った孫の存在が
親の自己肯定感を支えてる。何もしてないくせに
弟の嫁からは嫌われているのに都合よく気づかないどころか
文句言ってる。何様だよ キーボード打てないことをPCのせいにする
スマホが使えないことをスマホのせいにする
説明書や参考書は絶対に読まない
呆れるわ 怒鳴って何でも解決しようとするから
解決せずに嫌われる 父親が怖すぎて夜逃げのように出てきて1ヶ月、初めての一人暮らしをしています
いつか父親と対峙しないといけないのだろうかと恐怖に駆られています
どうすればいいですか
完全に恐怖で支配されて育ったので、どうしても自分か悪いことをしているような気になっており、いつかお伺いを立てなければならないのだろうかと気が気じゃありません >>792
怖い理由の整理や、
これは相手がおかしい、自分がおかしいの切り分けを含め、
カウンセリングが良さそう スタート地点からマイナスのスタート
どうやってもゼロ地点どまり
やるだけ無駄 幼少期にボコボコにされると
もうこのビビリの体では生きていけない
時代にもそぐわない >>784
がんばったんだね
毒親姉の言葉は無視していいよ
できたらこっそり計画してでも家出たほうがよくない?
女性の一人暮らしは危ないというのはあるけど資格職だったら寮つきの職場ってあるよね?
毒は避ける、逃げるに限ると思う、自己肯定感が削られる
条件いい仕事なら辞めるのもったいないから、変な人いてもまきこまれないようにする方法考えるほうが得だったりするけど
家族はお互い異動がないから逃げるほうがいいと思う あと、遺産だけはもらったほうがいいよ
あまり寄り付かなくても遺産放棄とはする必要ない >>782
健全じゃないうちの場合だと、悩みとか苦しみとか人生の岐路とかあっても
全く相談するに足る両親ではなかったなあ
親子の信頼関係なんてなかったから
悩みがあったり失敗したことがバレたら全力で弱さや過ちを非難してくる
人たちだったから、むしろバレないように全力で隠してた
年をとっても子供から相談を受けるような親って知恵や経験もそうだけど
人間としての器が大きいんだろうね。相談受けるほど信頼されてるんだから >>797
遺産受け取ったら、毒に魂を売ったように思っちゃうんだろ >>799
魂を売るではなく、今までされてきたことの慰謝料を受けとる 最近メルカリやってて女の出品者から商品届くんだけど中身はなんだと詰問してくる。もう俺30後半のおっさんなのに。いまさら女とどうこうねえって。頭おかしいわマジで >>798
わかる
うちは非難もあるけど大げさに騒ぐだった
ちょっと学校でからかわれた→転校させようとする
今思えば、「それはひどいね、でもあなたを嫌いとかいじめるつもりなく
ちょっとおもしろがってただけかも? みんなどんな顔してた?意地悪な顔してた?」
興味があるからからかう、ということもあるんだよ、好きだからからかうこともあるんだよ、
でも、嫌なら嫌と言っていいんだよ、相手にしなくていいんだよ」
と言えるようなシチュエーションだった
まじ意地悪されたときは「耐えるしかないんだよ」と追い詰めてきた 趣味にまでケチつけてきたから未だに趣味らしいものがない >>801
女の気配に過敏だよな
手紙1枚でかなり粘着質だから、何もできないよマジで >>804
中身を聞いて親になんの関係があるのか本当に疑問だわほんと 毒父がコミュ力ゼロの無能で、それだけなら良いけどコミュ力ある人間を「ごますり」とか「軽いやつら」みたいに
罵って自分の無能を正当化するのを聞かされ続けて、悪影響が在った気がする。
社交性のある営業の人たちが取ってきた仕事のおかげで生活できてるんだろうに、その人たちのことを家でも悪口言ってる時点でコンプ丸出し。 うちも同じ
でも、ごますりで軽い奴にも有益な人と害がいる
外から仕事とってきてくれる人は感謝すべき人
でも、上司にゴマすって仕事しないで遊んでる人もいる
そういう人の悪口愚痴言うのはしかたない
でも、同僚や夫婦で言うべきことで子どもに聞かせるのは慎重にすべき
営業が取り分多すぎるれば問題だろうし 書き始めたらいっぱいになったから消した
とにかく「お前は無責任だ」と怒鳴り連呼するわりにには、
俺から見て父親は親としての責任を一般人ほど果たしていないように見える
だからイライラしてくる。 バブル景気の金と先祖からの遺産で金に悩んでない
金で外人女を何回か囲ってる
尽きてきたのか、急に金にうるさくなった
このままいくと俺に残るのは借金かな? 50歳ぐらいから、紐パンみたいな下着はいてる父親
囲った女の影響だろう
気持ち悪い >>804
それでいて、ある日突然「孫の顔を見せろ」って言うところまでがセットなんだろ? 母が池沼かってくらい常識無くてまともに会話が通じないから
外で常識がある、認知が歪んでない、まともに話が通じる人に会うと驚く
周りみてると成人しても親を精神的に頼りにしてる人が多い
精神的に頼りになる人間が誰もいなくてつらいわ 妹がその言葉をノートに書き残して行った
のを見ると今でも泣ける はぁ・・・ひとが慌てたり苦しんだりするのを見るのが好きな人なんだよな・・・・ 誰といても孤独感ひどいや
喪だけどパートナーできれば孤独感マシになるのかな >>813
去年までそれ言ってた
まぁでも希望通り彼女連れて行ったとして、文句つけるのが関の山だろうなと思う 悪い子としても「結婚して子供作ってから文句言え」
↑これ口癖 幼稚園の頃だったか
大草原の小さな家っていうドラマを家族で見てて、母に「あんたはネリー(クソ性格悪い女の子)で妹ちゃんとお母さんはローラ一家(健気な主人公一家)だ」みたいなこと言われたんよな
アホらしいけど子供の心にはショックだったんだろう
それ以来ずっと自分の事悪人だと思って生きてきたんだが母はすっかり忘れとったわ
とりあえず今でも「自分は善人の側にいます」みたいな態度の奴が嫌い、でもそういう正しい人間ぶった態度にしょっちゅう騙される 根深い 毒親育ちだけどまともな人間に恵まれて孤独感を解消できた人いる?
外でも毒友人だの毒人間とばかり関わって
今はもう誰とも関わりたくなくて一人 父親と会話すると全く違う答えが返ってきていらつく
いちいち「○○だろ、うん」みたいにうんってつけるのもうざいし
例えば醤油持って来いという時に
「醤油醤油醤油!醤油醤油醤油!」って3回ずつ繰り返すのもうざい >>824
いないでーす
まともな人間に恵まれるということは自分なりに孤独感を満たそうとしたり克服する姿勢の結果ですからね
他人に寂しさを埋めてもらおうというのは依存ですからね
依存されることのしんどさはもちろんご存知ですよね?
ココロのスキマを自分で埋めた者同士が有益な人間関係を保つんですけどね
ひたすら無償の愛をくれるお父さんお母さんを求めてるような人は一生孤独でーす >>824
あなたと同じ状況から
去年は前向きで健全な人達の集まりに呼ばれて
色々歓迎を受けたりしたけど
こちらの欠損感が強くて、場にいられなかった
好きな事や楽しい事がないから、語れることがなくて、相手に気を使わせるのが続いた
そういう集まりに出たあとは孤独感は消えるけど
何度か呼ばれるうちに、別の所に呼ばれて「もっと前向きに行こうよ!」といった趣旨の注意を受けた
俺の成育歴やコミュニケーション能力だと、前向きな人達にかなわなくて
最初は優しくしてもらえてたけど、打ち解けられないから段々周囲の態度も冷たくなっていった
飲み会で普通の話(恋人、仕事、家族から派生する面白いエピソード)をみんなするなかで
あとに残ったのはより強い欠損感だった
お互いが自己開示しないと仲良くなれないんだけど、開示したところで通夜になっちゃうし >>827
わかる
何度も健全な人達と普通に交流する努力を重ねたけど、自分の欠損や生まれ育ちの異常さと自分の歪さを折々に思い知らされる
交流の喜びよりも辛さが勝り、結局消耗して関わりは継続できず終わってしまう
周りの人は何も悪くなくて、ただ自分が自滅して倒れるだけ
もう人と関わる努力するパワーは枯渇してますます孤独を深めてるけど、寂しさと共にこれ以上あの辛さや消耗はないことへの安心感はある 前向きで健全な人と一時的に関われても
「自分なんて相応しくない」と思う&多分自分にも毒があるから結局離れて孤独 毒親育ちって、スキゾイドになる人いそうだよな
親の教育方針に違和感を抱いて、それを周りに知らせようとしても受け取ってもらえないから「人間社会は自分らの主張を受け入れない、ならば自分は社会を拒絶する」って方向に生きそう
ホリエモンと古市憲寿って、ほぼ完全にスキゾイド人間だよな
世の中を「窓の外の世界」として見ている「傍観者」であり、その社会に対して馴染もうとも合わせようともせず、自身を良くも悪くも「世間から切り離され、独立した存在である」と思っているんだろうな 父親はDV気質もちで、中学生までは夜10時までに寝てなかったら暴れ出す(父の帰宅も22時)人で、宗教狂いで2000万使ってた。今は別居中。
母親は母親で、俺が高校時代にバイトしてた金と預けてたお年玉を全部使い、大学からは金貸してと今までで200万ほど貸してる。
父方も母方も家庭環境がかなり悪かったらしく、変な家庭環境は遺伝するんだなと感じ、結婚するのを諦めた。 SNSで毒親育ちでは無さそうで安定型愛着でひねくれてなくて
ちゃんと結婚してる人を見て胸が苦しい
その人も見えない所では苦労してるだろうから勝手に劣等感抱くのはナンセンスだろうけど
「安定型愛着っぽい」「結婚したいと思って行動できる」
あたりが愛着障害で結婚したくない自分にとって見てて苦しくなる 親の異常行動を人に全部話して「異常」とはっきり言われてスッキリしたい
人に話してもまず異常とははっきり言われないし
恥を晒すことになるから全部洗いざらい言えない 毒から離れてしばらく、精神的にも落ち着いてはいるが
なんだか心が冷え切っているような気がする
昔は傷つきやすくて感情に敏感だったのに
感動したり悲しんだり、人に興味持ったり思いやったりできないんだな
年齢的なものもあるけど、やっぱ一度精神やられた影響は大きい マナー本って売っているじゃないですか
あれ読んでみると如何に親が非常識なのかがわかる 酒飲んだら飲酒運転するなと散々注意するくせに
他人が俺の家の周りを飲酒運転してても注意すら何も言わないどころか、怖いねって俺が言っても
飲酒運転は家の中にいれば安全だろ?
とか言い出す、なにこのダブスタ >>834
それ、今の私。同じヒトがいて安心したよ。逆に毒みたいなヒトがをみると、怒りや憎しみが出てくる そういえば上で、異性から郵便物が来ただけで親が中身を気にして騒ぎ出すという人がいたけど
俺の母親も女から荷物が届くとしつこい
どこのだれか、中身は何か、なんで送られてきたのか、どういう関係か、宛名が何県だけどどうして送られてきたのか、とか
メルカリでピアスを買っただけ
同じ理由で家で電話もできない
子供の頃は電話に抵抗なかったけど、
常に聞き耳立てられてて、部屋で電話してても、今電話してたでしょ?とコメントしてくる
誰だったの? なに話したの?
(笑ってたけど)ずいぶん調子いいこと言うね
馬鹿みたいに笑っちゃって女の子にそんなに見栄はりたいのかしらねwなど
やる事すべてに監視&反応されるのが嫌になり、高校くらいから、電話に嫌悪感でるようになって家で喋れなくなった
電話する時は近くの公園まで行かないと無理
こういう経緯があるのに、母親は俺が自然体をみせないことを批難してくるよ 男性から荷物来ると男男言われる
送り主とどういう関係か、とか聞いてくる
下着買い替えたり一人で出掛けたら男の影疑われる
普段男みたいな服着ててたまーに女性らしいの着たら、男だろ!って
そもそも、30すぎた女が浮いた話のひとつもなく男みたいな格好してるっておかしなことなんだけどな 親からの影響でメンヘラになってしまったのは確実でも何をもって毒親と言うのかわからなくなっている
あの人から産まれてきてるからね またアホな毒父がエディオンで店員を怒鳴りつけて無理やり限界以上の値引きをさせてきたらしい
「俺って賢いな〜世渡り上手だな〜」などと自分に酔いしれてて呆れる コンプこじらせて5ch荒らしてる奴らと
分類的には同じだよなあ
安全なところから、安全な相手に攻撃する
悲しいがそういう関わっちゃいけない人種から
たまたま生まれてしまったわけだな >>841
自分のケースをまとめると、
暴力と怒鳴りと脅ししか人を動かす方法を知らない
これに尽きるかな >>825
イラつく言い方をするのって毒の特徴なのかな
うちの毒祖母も必ず否定から入る話し方してきてイラッとする
マナー本を親に見せたら内容を自分の都合の良いように解釈して
余計におかしくなったよ
女性は家でもきれいな服装をするべき→家でも授業参観みたいな派手で季節感無い変な服装をするようになった
中年以降は綺麗なロングヘアー以外はマナー違反→本人は「綺麗な髪」だと思い込んでて
ボサボサの長い髪を手入れしてない
他にも異常エピソードが大量にあって
こんな変な人間が親で絶望する うちの毒母はいつも家で小奇麗にしているしマナーを遵守しようとする意識も高い
でもなんていうか、縛られてる感じがする
0か100か思考で、完璧じゃなきゃ何もできてないのと同じだと思ってて
マナーの知識が無い女は女として出来損ないだし、出来てもそれは当たり前だから褒められることじゃない
でも出来てるなら他人から攻撃されないし良い評価を貰えるはず、と信じてる感じ
人の失礼になるのだけは絶対に嫌だと言うのだけど
「人を嫌な気持ちにさせる」よりも「駄目な人間だと思われる」方を何倍も恐れている >>846
親たちはいらつく話し方しかしないのに、こっちが少し自己主張したり強く出ると
「何だその口の聞き方は!!」「何にもできない知○遅れのくせに生意気だ!!」「親に逆らうのか!!」 人は同レベルとしか友人にならないって言われてるけど友人みんな無気力
自分も無気力で何もしたくない
毒親育ちの友人達は話すと結構しっかりしてるのに
なぜかずっとフリーターだったり結婚してなかったり
友人達みんな自分の能力より下の境遇に甘んじてる人ばかりで
自分は無気力で底辺のクズ 家族愛を落とし所にするフィクションが苦手すぎる。それまで没入してても悲しくしらける。
学生時代ずっと仲良くしてて、
私から時々ほんのり親子仲の悪さを匂わせてた友達に
本当に追い詰められた時一度はっきりと親が異常で辛いと吐露したことがある。
その時の対応が物凄く小手先っていうか
こういう時にはこういっとけばいい
みたいな、全く気持ちが乗ってないもので、
しかもドヤってた。
友達が悪いとは言えないし、話聞いてくれるだけでも有難いのは頭ではわかってたけど
完全に脱力してしまって、その人にはもう深い自己開示はできなくなった。
来月その人の結婚式出るんだけどね。 人はそれぞれ自分で持っている物差しでしか測れないのだよ
都内の小学生にアフリカの小学生は山越え谷越え川越えて場所によっては命懸けの崖の難所を通って何時間もかけて通学すると言ってもピンと来ない 自分がこっち側の人間なのに言うのもなんだけど
やっぱり普通の親の元で育った健全な人には分からないんだと思うよ
自分の過去を片手の指で数えられるぐらいの少ない友人たちに話したことあるけど
全員どう反応していいか分からないって感じのどん引き具合だった
(それ以降、理解や共感を求めて知人に話すのはやめてしまった)
分からないから分からないなりに「健全な」ものさしでアドバイスしちゃうのかもしらん
でも精神的な感覚で言えばこっちは大怪我してるんだから求めてるのは
健全なものさしじゃないんだし 毒親育ちの友人に親がいかにひどいかって愚痴られたから
自分なりにフォローしたら
期待通りの反応じゃ無かったらしくてキレられたことがあったな
(当時は自分が毒親育ちだと自覚が無かった)
ぶっちゃけ聞いてやってるのに図々しいと思った >>850
ああ分かる
漫画でも音楽でも鬱や苦しみに親和的な作品じゃないと見れないけど
「自分の人生を切り開くのは自分自身だ」みたいなメッセージ性に帰着されるとしんどい ここ以外で親のこと愚痴ると、
「そんな親いるわけないじゃん妄想だろ」
「こんな娘抱えてる親御さん相当ストレス溜まってそう。家で暴れてそう」
「不幸自慢楽しい?まぁ釣りなんだろうけど」
とか言われる 自殺衝動がどうしょうもないレベルで暴走してしまって
今すぐ死ぬかもしらんって気持ちが高まって
普段心を閉ざしてる父に最後のつもりで相談のメールをしたことがあるんだけど
定時で帰ってきた父からは心配や同情の言葉はいっさいなくって
「ああいう内容は直接面と向かって伝えるのが礼儀だろうが!!
お前のせいで仕事を全て切り上げて帰ってこなきゃいけなくなった!!」
って返事が返ってきた
これたぶん普通の家庭で育った人には理解不能だよね
毒親育ちと普通の家庭ではかなり断絶があると思う ここの毒親エピソードみてると大体発達障害の特徴と一致してるな 親は異常な程タバコや嗜好品を使わないと生きていけないので
前頭葉が弱いのは間違いない
ただその弱さが暴力とか大声出したりとかになると最悪だなと思う ・家庭内にひとりクズ役を作る家庭内いじめが横行
・離婚して母子家庭
・そこから派生するネグレクト
・加えて親戚の子供を長期預かった
・なのに親族からはクズ扱い 何をするかわからない怖い子、障害者みたい、など侮蔑されて過ごす(預かった子の親から
・加えて認知症の祖父母を介護した
・なのに親族からはクズ扱い 外見的特徴を批判する、しっかりしてない、など能力面を教育指導するいじめ(祖父母の子供たちから
・父親が犯罪を起こし、被害者&ボダ母から父親の場所を吐けと詰問される
・母親のボダ行為
・母親がセクハラをやめない
・友達の兄や、学校の先生に暴行を受ける
・近所に住んでる毒親育ちの従兄に暴行を受ける
・母親にババアと付き合って学費をもらうように命令される
・母親が難病になり就職失敗
・1年母親の店で働いたが解離性遁走がおき失踪 当時の記憶が無いので何を考えていたか不明
友達に話したら「そんなドラマみたいな話あるわけないだろw」と虚言扱いされる
知らない人からは「甘やかされたろ」
苦労したねと言ってくれた人はいままで一人もいない お向かいの糞ジジイの家の子供が虐待されてて
毎晩二時頃まで母親が怒鳴りながら殴る音を聞かされ続けたが
児童相談所に二度通報してやると大人しくなったな
うるさかったと謝罪すらねえから許すことはないが うちも斜め向かいの家を通報したことあるな
まだときどき親の怒鳴り声が聞こえてきて憂鬱になる
注意するだけじゃなくて、親から引き離してあげてほしいわ >>861
怒鳴り声と子供の鳴き声と殴る音がセットだから嫌な気分になるよね
俺も虐待されてたからあんなの聞くとフラストレーション起こして布団に丸まって怯えるしかない
何で俺が子供の時、他人は誰も助けてくれなかったのとは思う 暴力父親はどれだけ他人の人生の
足引っ張ってるかわかってない 暴力で人を動かし、思い通りにしようとするから、
家庭崩壊する
まだそれに気づかない 母親も俺も心療内科精神科に通っていても
全く自分は無関係の立場を取り悪いと思っていない
薬を飲むなとか、おまえの主治医は無能だとか言ってる >>865
あるある
なんなんだろうね、あれ?
薬を飲まなきゃいけないほど精神的に傷ついてる自分の子供の気持ちとかまるで考えない >>866
普通にサイコパスなんだと思う
母親は自殺してしまったから
なんで結婚したか聞けずじまいだが、
死ぬ前、何で結婚したんだろう?とか愚痴ってたな
暴力的な押しがあったのかなと予想 金銭感覚も、俺が稼いだから俺のモノという感覚
家族の資産という概念がない 学校行く前にもたもたして怒鳴られて殴られてると家の前に近所の人が集まってきてたけど、通報されたことはなかった
すぐ怒鳴り込みに行くから関わりたくなかったのかも 仕事休んだら母親がブチギレて叫んでた
体調不良という概念がないので
休む=ずる休み=もう二度と働かない、早退=黙って逃げ出してくる
という感覚
ひどい時は、「恥ずかしくて会社にいられなくなった」と母親まで休んだり早退してくるけど意味がわからん
犯罪してテレビ出たわけでもあるまいし 毒親毒親いいながら独立しないお前らもむかつくんだよな。
さっさと絶縁しろよ。それができないからネットでギャーギャー騒ぐんだろ 日本人ってなんか頭悪いやつ多いよね。
毒親批判を受け入れないから。
そんなんだから経済成長も世界最低を記録して東南アジアにも完敗するわけだな。 >>869
自分も家から締め出されても、ストレスから小学生のときおねしょしても世間話見て見ぬ振り
わざわざ家中の窓を全開にして「この寝小便小僧がたあああああー!!」とか叫んでても普通に接しせた
関わり合いになりたくなかったんだろうね… 愛情飢餓を利用する人へ、
愛情飢餓を利用してはいけない! 毒親からの自立から半年…
いよいよ毒親に住所がバレました
これから毎日来訪の恐怖を感じつつ日常を過ごさなきゃならないと思うと怒りと悲しみがすごい
これからどうすればいいんだ… >>878
逆に半年も隠し通せたのすごい。どうやって隠してましたか?閲覧制限?
毒って子に発現している
「いやその種を蒔いたの他の誰でもないお前以外のだれでもないだろ」
ってかんじのことを本気の被害者面で責め立てたり嘲笑してくる。
自分が何やってるかわかってないのか。怒りというより恐怖。認知機能に何かある。 不機嫌殿様気取り毒父や自己愛サイコパス愛玩子妹が
リビングを風呂上がりに裸でうろついたり大口開けていびきかいて寝たり私物置き場にしたり
トイレや洗面所や風呂を汚物で汚してそのままにしたりしているのを見ると
家庭という場所への安心感信頼感が半端ないんだなぁと思う うちの親は発達障害っぽさはない。アディクションもない。
父親は人格障害入ってると思うし、母親の話の通じなさ支離滅裂さは軽度知的なのか?とすら感じるんだけど
父の人格障害の毛は家族と親戚にのみ向けられて、母親の理不尽で非論理的なところは私にしか向けてるのを見たことない。
父は家、母は私以外に対してはいたって外面がいいし上手くやっているように見える。
特に母親が不可解。
私に接する母親は悪いけど脳のどっかが壊れてるようにしか見えないけど、
使い分けられるってことは知的障害ではなくて毒親という病理なんだよね?
本当に混乱する。 家を出たところで父親がトラブルを起こすので両親を離婚させたほうが良いと思うのだが、間に弁護士入れたら簡単にできるのだろうか 知能と精神は別の物って考えたほうが、親について考えるうえで役に立つよ
知能は、知恵とか知識といった能力的なもの
精神は、神経ならびに脳の疾患で、
神経or脳のどちらかに問題が生じた結果、最終的に人格のまとまりが取れなくなり支離滅裂になってくる
毒親育ちだと、親からして知的障害を馬鹿にする傾向があるから侮蔑用語として使いがちだけど
知的障害の人って人格は保たれてるからある程度一貫性はあるよ
発達障害の人も同様
もし、母親の不可解さが気になるなら、現実検討能力について調べると捗るよ うちも母は外でちゃんと働いてるのに
家では軽度知的障害かってくらい話が通じなくて支離滅裂
ちゃんと働いてるから周りに「母が知的障害っぽい」って話してもまず信じて貰えない
うちの家庭の話だけど
「ボダは知能に問題は無いのに知的障害みたいになることがある。
ボダは自己愛と結婚しやすい(うちの父は自己愛)」
って本で読んでなんかうちの家に似た空気を感じた 体調崩して仕事休んだら犯罪でもしたかのように責めてくる親嫌だ
これから頑張ってとかじゃなくて休んだって事実をひたすら責めてくる
朝から夜まで正座させられたこともあった
仕事行ってるとルンルンしてるけどそれもなんかムカつく
機嫌取ってパチンコ代渡すために働くの馬鹿馬鹿しくなる 努力しても親に認められることは無いってもっと早く気付きたかった
貴重な二十代を棒に振った >>883
侮蔑のつもりではなかったけど
確かに知的の人のことよく知らないのに決めつけて書いたのは見くびっていたのかも。反省する。以前からこの板でみる親が軽度で〜〜という人の書き込み内容が自分の親と似てるのもあってつい思い込んでた。あとなんかやっぱ、脳のどっか破損してるようにしか見えなくて、
そういうのを知的障害の一端なんだと思ってた。
現実検討能力で調べたよ。すごく腑に落ちた。あとここ数年の鬱の重くなってきた自分にも割と当てはまって感じた。統合失調気味の遺伝子なのかもしれない…。教えてくれてありがとう。
>>884 同じような人いて、嬉しいって言ったら悪いけど癒される(泣)
父も診断名はないけど自己愛っぽいです。父はともかく、うちも母のことは親戚も信じてくれないです。外でしっかり勤め上げたし
職場や地域でも面倒見や人当たり等で評判がいいらしかったので。敏感な人は違和感を抱いていたかもしれないけど。ボーダーってそうなんですか?!
わあ… なんか、それな気がします…。
2人とも不可解さにヒントになる情報をありがとうございます。 >>887
こちらこそ似た人がいてちょっと安心したよ
ちなみにボダ母については「母に心を引き裂かれて」って本が参考になるかも
あとボーダーラインカップルで検索したらうちの両親そっくりで脱力した
うちの母はプライベートでは非常識で支離滅裂で知的障害を疑ったんだけど
医師に話したら「知的障害であなたのお母さんのような職業はできない」って言われてずっと訳が解らなかった
医師に母はボーダーなのか相談したけどはっきり診断されてない
モヤモヤする ボーダーラインカップル調べた
亭主関白で自己中心的な夫と女中のような妻の組み合わせはまさにうちの両親だ 自立しているが、あれだけお前には無理だ社会は厳しいって言われてたのに
案外社会って甘いんだなって思うことがある
暴力暴言あたりまえで一切自由ない子供の世界の方が厳しい 借金の実状は話さず払わせ続ける癖にバブル世代は皆そうしてるからローン組んで車買えだの結婚して家出てけと圧力掛けてきてしんどい
物心ついた頃から家には金がない金がないと言い続けてるから自分の将来の為の資産は自分で働いて貯めようとしてたのにそれすらさせて貰えない 男女どちらであれ、相手に従順を強制する、または従順であることによって責任を丸投げしてるなら、夫婦関係が成り立っているとは言えない
前者は主人と奴隷、後者はブラック企業の経営者と違法行為に手を染める労働者って感じかな
子供にもそれを強いる親なら親子関係は成り立たない
家族関係が壊れてるのではなくて、最初から成り立ってないから、普通の家族をモデルケースにして自分らの役割を演じても家庭というものを構築できない
構築できない原因を他人に責任転嫁してさらに歪んだ関係が深まる
普通の家族だったら、家庭がうまくいかないのは○○のせいだなんて言わない >>887
どんな感じに支離滅裂?
毒親スレだし親の悪い所書いていいよ ボーダーラインカップルは初めて知った
すごく勉強になりますねこれ 毒親育ちだと親の抱えてる問題を自分が解決してやらなきゃいかんみたいな気分になって時間とエネルギーを無限に吸いとられるよな
いままさにそれに陥ってる
自分の思考パターンがそうなってるからマズイと思っていても抜け出せない 連投すまん
このスレざっと見たらうちの毒がいすぎてビックリ
感謝されることは永遠にないのならヤツのために何かしてやることはないんだな
そう強く思ってないと永遠に吸いとられっぱなしだ
今日も気分が塞ぎこんで一日無駄にした
吐き出し相手がいないから書かせてもらった どこの銀行にいっても(特に大手)、俺の口座が作られてて新規開設できんかった
開設したのはボダの母親
責任もって管理してくれるならともかく、
各銀行で作るだけ作って、使ってないのがほとんど
ひとつの銀行で2個とか3個、自分の口座がある状態
気分屋、無責任な関わり方が数字として残った
銀行に限らずポイントカード類もそう
勝手に俺の名前で作ってしまう
「もう次から許可なく契約するのはやめて」と何度も頼んできたが
「じゃあこのポイントカードあげるから、そうしよう!ね!」と返ってくる
他にも「声かけられて仕方なく」とか「契約すればいくら貰えるっていうから〜」と
会話が噛み合わない
近所に母親と同類のおばさんが住んでいる
勝手に息子の名前で買い物をしたり、ローンを組んだりしてしまう
母親はその人のことをクズだと思っているので、「ありえないよねw」と悪口言いまくってる >>827
【前向きな人】の言うことは、前提からおかしな話ばかり。
絶対に有り得ない楽観的で恵まれ過ぎたことばかり言うから、全く参考にならない。
こちらが今まで実際に経験してきた日常茶飯事の出来事を口にするだけで、全否定される。
『そんなことあるわけない』『マイナス思考すぎ』『もっと前向きに』『そんなだから駄目なんだ』と。
前向きな人って、現実が見えないし、嘘しか言わない。冷静に観察してみると何も考えてない無責任で自分勝手で冷酷で残酷な生き物だと分かる。 >>830
世間一般の人は、TVや映画を見てるような感じ。
『向こうの世界』なんだよね。 >>896
>毒親育ちだと親の抱えてる問題を自分が解決してやらなきゃいかんみたいな
>気分になって時間とエネルギーを無限に吸いとられるよな
というか放置すると本人は延々何もしないし、いくら自分でやれと言っても聞かないからね >>856
帰ってくるだけマシかもしれないけど………。やっぱり普通じゃないんだよね。
うちの親なら本気にすらせずにヘラヘラしてるか徹底的に無視して返答すらしないわ。
都合が悪いことは一切相手しないって扱いされてる。 >>890
思う
そりゃ社会に出て嫌なこともあるし毒のような人間もいるけど実家よりマシ
やられた事を罪に問える社会vs無法空間の家庭という差でもそうだし
相対的に親より常識的な他人が多いとか
他人というだけで精神的に一定の距離を置いてもらえることが多いとか
あらゆる面で実家よりマシ >>771
同意
普通の親持ちと家族の話する度に、毎回どっか傷んでるしイライラする とにかく自分が子供より上でなきゃ気が済まないらしい母
あーあー聞こえなーい知らなーいってこれが人の親なのか何もかもが面倒くさいそんなに嫌なら俺を殺してくれ 通院してる精神科と連携してる福祉の世話になってるんだけど
ワイ「親と上手く行ってなくて···人はパートナーと親子関係の再現をすることがあるそうです」
職員「えー私は親と似てない人と結婚したよw例えば〜(以下延々ノロケ)」
ワイ「···」
ワイ「自分はボダかもしれない···ボダはパートナーにだけ発現して周りには普通に見えることもあるらしいです」
職員「じゃあ私ボダだわw」
職員「私もw」
ワイ「···」
福祉関連の本で職員が
>「自分より不幸な人を見るとほっとする。その人が悲惨であればあるほど嬉しい」
みたいな発言があったし
福祉の職員って惨めな人間を見て安心したい趣味の人間も結構いるんだろうね その本音は病気だ
ボダが同じこと言ってたし、自己愛性人格障害もニヤリとする
福祉はボダ多いから仕事しろと上司に言ってやれ 今思えば小さい頃から毒父からの挨拶って基本無かったな
朝起きておはようとか帰ってきてただいまとか一切無くて
いつも眉間にシワ寄せて機嫌悪く不貞腐れてる印象しか無かった
こいつのせいで俺も挨拶しないクセみたいなのがついて中学生の頃から先輩とかに何であいつ挨拶しないの?ってな感じで変な目つけられてた
現在社会人になっても全く変わらず挨拶しないとか言われて嫌われてるパターンばっか
毒親育ちは人から好かれないよな親にそういう感じで育てられたから 私の家も挨拶をする文化がなかった
いまだにおかえりとただいまの意味がどっちがどっちかわからなくなる 子供が感動したり何かに興味を持つと「趣味悪い」って嘲笑して来る親で
他にも「お前は大したことない、お前はバカだ」と言われ続けて
まさに兄弟全員キモくて趣味が悪くてコミュ力も取り柄もない無能になった
(知能検査をしたけど知能に問題は無かった) 職場は比較的ホワイトなんだけど、毒親と同世代のパワハラ上司がいて自分の機嫌が悪いと自分より下の人に怒鳴ったりするのを見るのがしんどい。毒親を思い出す。
でも然るべき対処がなされていて、上の人からちゃんと本人に注意が行って、かつ新人教育からは外されて、周りからは白い目で見られているのを見て理性ある普通の大人は感情に任せて怒鳴ったりしないんだなって当たり前のことを実感した。 毒父に絶縁を告げた。「出て行け」と。
暴力、前科者、女好き、定職知らず。
一緒にいた時間なんて三年を満たしたかどうかも分からない。誕生日を祝ってもらったこともない。箸の使い方も魚の食べ方を教わったこともない。
なのに何故踏ん反り返り、家族を責められる?
告げられた父はショックを受けた表情を見せたが、こちらは何十年も長い年月、何百何千とそれが正しいことなのかどうか自問してる。お前はきっと今この瞬間にだけ感情が動いただけかもしれないが。 話題になってるブラック校則じゃないけど、ブラックルールにずっと縛られてた。
女のショートカットは駄目、青や緑の男の色は身につけるな、スカートは膝丈より長いものでショートパンツはやめろ、赤いリップは塗るな、ラメ入りの化粧品は使うな、派手な色の下着は着るな、長い爪は水商売の女がするものだ、カラコンは絶対禁止。眼鏡を掛けてろetc…
女親から言われてるんだから驚きだね。 >>914
小学生の頃からずっと言われ続けてとっくに成人してる今でも言われてる。
でも家を出て自由に出来るようになって、真っ先にシャネルの真っ赤なリップを買った。 女性は大変だね
男はヒゲ剃って鼻毛切るだけだからw アラサーなのに大人になりきれてない感じがある
自分が結婚したり新しく家族を作ったり子供を持つなんて想像できない
それどころか恋愛すらまったく他人事としか思えなくて恋愛経験なし
もう十分に大人なのに周りに精神年齢が着いていけない 親が高齢なのに0歳の保護子猫を飼うと聞かない。
猫は現在実家にいるが、それは里親を探す為に保護していたからだ。
実家には常に暴れたり叫んだりする障害者の兄弟もいるのに。
何より両親はもう高齢の部類に入る。
もうあきれて物もいえない。
何より弟をなすりつけてくるであろうことと日々の親の毒で鬱が悪化しているのに、子猫もいずれなすりつけてくる気でいるのが見え見え。
私はお前らの掃き溜めじゃない。
もう死んだ方がまだ楽だ。 >>916
男性で言うなら、髪は襟足が首半ばを過ぎるな、サイドは耳に掛かる長さは駄目、前髪は眉毛より上、眉毛は剃るな、髭は常に剃れ、ネクタイは柄なしのみ…って言われてるようなもんかな >888
>887 です。
どんな風に支離滅裂か考えたら自分でもよくわからなくなってレス止まってしまった。
せっかく気にかけてくれたのに書き逃げみたいになってしまってすみません。
取り急ぎ参考図書を教えてくれたこと感謝します。
はじめにレスいただいた時点で本のタイトルがとても気になったのですが、
そのくらい自分で探すべきかと思って遠慮してたのでありがたいです。
Amazonのレビューを読んでるだけでも
ドンピシャな文言がいくつもあって驚きと同時に脱力してます。
医者の件モヤモヤしますね。診断名が付くことで速攻解決するわけではないのだろうけど
症状が顕著なのにその地点にすら中々つけない状態というのはさぞ消耗するだろうと思います。
支離滅裂の例、うまく思い出せたりまとめられたら書き込みたいと思います。勧めてくれてありがとう。 健康体に生まれたのに虐待のせいでどんどん具合が悪くなり精神科で薬漬けになり寝たきりになる
難病だとわかっても身内に障害者がいるのが邪魔だから出ていけとDV暴言を2年間やむことなく受けている
医者の説明、友人の説得、行政の家庭訪問があっても、みんな我慢して生きているんだからお前も努力しろ、気持ちの問題だ、精神的な鍛練がたりない、と理解なし
引っ越したいのに重症度が高すぎてできない
病気は致死性ではないから入院させてもらえない
でも医者には環境が悪いから何をやってもうまくいかないといわれる
こんなんで20代なのにただただ病気に苦しみ、身内からの暴言に苦しみ、身動きとれないまま数年が過ぎている
心配してくれる人が多くいても同じ屋根のしたの身内が猛毒で人生がない
同じ病気でも家族に守られている人とは雲泥の差、健康で恵まれている人とは泥と銀河系の端くらいまでの格差があるよ シャンプー、コンディショナー、ボディソープ、洗顔フォームと私が風呂でいろいろ使ってることを親父は嫌がってる
俺みたいにメリットのリンスインシャンプーと固形石鹸だけにしろって
無断で捨てられたりしないだけましだって思うけど、普通の親ならこんなことも言わないんだよな >>728
遅レスにもほどがあるけど祖母から悪魔呼ばわりのくだり従姉妹のうけてた仕打ちと似てる。毒人間って本当に型があるんだね。本人に暴言吐くだけじゃなくて地域中の住人にそれを言って回ってたらしい。 ニュースで教育虐待についてやってた。
色々思いあたるフシがあったよ 虐待のニュースって結構少ししか扱われないよね
この社会じゃ多くの人が親は何してもいいって考えを持ってるし
割と毒親気味だったり虐待っぽいことしてる人なんて多いから
そこまで問題視されないんだろうね 抑圧とか怒鳴るとかわりとどうでもよくてただ自分で貯めた金を父の借金返済じゃなく自分の事の為だけに使わせて欲しいだけだと気付いた
まぁそれを切り出そうとすれば話を遮られて自論を一方的に押し付けてキレ散らかすから親の抑圧問題になるんだけど 908だけど母子家庭が羨ましかった
あんな父親いない方がマシ見た目も老けた中学生みたいで気持ち悪いし
超陰湿で無駄に高圧的でモラハラな父親が嫌で避けまくってたからね
避けてる時に無言で般若みたいな顔で何度も睨みつけられたからね父親に
ほんと気持ち悪い父親だわ
こっちが少しでも反抗的な態度とると凄い不貞腐れて切れてくるから疲れるし二度とこいつらの前では反抗しないと決めてる面倒だから
母親もそんな父親に便乗して俺を責める毎日だった
何も出来ない無気力な生活が続いて現在も無気力が治ってないし、何故か何もやる気が起きない
ときどき街で子供が両親に駄々こねてる姿を見てるとイライラする反面羨ましくなってしまう
俺は自由に好きな事出来なかったからね
小さい頃から俺が父親に顔合わせると嫌そうな顔して視線避けられてたし、現在も変わらず同じ
きっと父親は俺が嫌いなんだと思う >>928
おつ、父親だと力技が効かないから一緒にいると大変だろうな
肉体的暴力ってわけじゃなくてさ
ボダ母親は不安からバグるけど頑張って落ち着かせれば話通じる瞬間があるよ
女だから優しくできてもオッサン相手は考えられない 親に無理矢理、自分の会社で正社員を募集してるから上司に相談してみるからお前そこで働けと言われました
私は働く気はありますが、今まで虐待してきた親の施しは屈辱で正直かなり嫌です
それに若いわけでもなく、入力は出来てもエクセルやワードの知識は疎く、そんな状態でのコネ入社など恥ずかしいです
断ったら案の定親が騒ぎ出してどうすればいいでしょうか?
会社に電話して理由を話してみたいと思っているのですがそれは辞めた方がいいでしょうか?
父には恥をかかせる事になるし、どうせこの悩みは受け入れられずに駄目な娘を持つ父親可哀想の構図が出来上がる様な気もしますが、どうしても父が働いていたグループ会社などに入社したくありません >>931
答え出てるのでは?
どうしても〜入社したくありません。って、書いているし。入社しないための方法も、理由も、それに若い訳でもなく〜電話して理由をと言ってるし。
もし父親に言う理由も私みたいに使えない人間を紹介したらパパの会社での評価下がっちゃうよ。そんなの耐えられない(>_<)テヘッ って、私なら言うよ。で速攻仕事探してくる 相談をお願いしておいてなんですが、>>932みたいな斜め上の回答返してくる人いるから内心嫌だったけどやっぱり
会社に連絡する際メールでも電話でも父が出たらどうするんだって話ですし、別の人が出てもどこまで事情を話すか悩んでます
それに父親は会社に出社してるっぽいので、私が事情を伝えて父には絶対に言わないで下さいとお願いしたとしても言わない保証なんでありませんよね?
そこも怖いです 辞めたほうがいいでしょうかって問いに対してそんなに斜め上には読めなかったけど…
追い詰められてる時に「そんな簡単じゃない!」ってなるのはわかるけどちょっと落ち着いて。難しいか。
父とは行き違いがあったので…くらいで十分察するんじゃないのかな。少なくともメールは証拠が残ってしまうからリスク高いよ。親子関係の事情はあまりつっこんで話さなくていいと思うよ。 >>933
932です。私なりに真摯に回答したのですが931さんに不愉快な思いをさせてしまったのですね。申し訳ありません。
何かいい案が出てくるといいですね。毒親への対処法って本当に難しいですよね。 >>931
>>937のとおりだと思うよ
だから仕事見つけるはともかく>>932みたいにお父さんに断るか、会社に連絡するか二択
つうか、事務員募集なの珍しいよ 両親がどっちもバカだった
支出などもまともな把握ができず、物事の優先順位さえつけられない
子供の話もほとんどまともに聞かず日本語さえも通じない
ひきこもり状態の無職になってるのも毒親の影響が大きすぎる
結果的に活動力を吸い取ってるのが毒環境
病院通いでちょっとした医療費だけは出すけど、それ以外の補助がない
第三者の親戚の補助(借金含む)でなんとか生活できてる状況
それをバカは何とも思ってない、あれ親のふりしてるただの他人だな
動けなくして完全終了するのを待ってるのかと思うくらい価値観が歪んでる
その医療費でさえ検査でちょっと高かったらすげー不快なリアクションしやがる
親どっちも論理や言動がむちゃくちゃで意味不明 毒父だけでなく母までアホすぎ…何にも考えてない
無計画で漠然としてて認知の歪みだらけ
ほとんどいきあたりばったり
言い合いになって論理的に言い聞かせると
不快な顔して返ってくる言葉が「理屈っぽい」
あいつが理解できない日本語は全部「理屈っぽい」になる
あげくの果てには「考えすぎ」お前が考えなさすぎなだけだろ 全てが一気に逆転ブラック朝から夜遅くまで嫌がらせストレスで死にそう速く死ななきゃころしてよ 医療費も出してくれない
何でテメーなんかに金出さないとなんねーんだ大人なんだから自分で何とかしろと
飯与えてもらって電気水道Wi-Fi使えるだけましか 親も元上司もミンチしてやりたい
家族全員連帯責任で殺処分したい ここのアンチもしつこく荒らすから殺処理したほうがいいな
毒親と同じでしつこくて学習しない奴は殺処理しないとだめだ この前馬鹿親が1000円渡してきたから玄関前で追い返した。
いや1000円に罪は無いんだけど。
もっと気が重くなるような事言えば良かった >>941
心境はともかく、普通の家庭の人と似たような人間関係築いてる人ならわかるけど相談する時にそんな軽いノリで受けるのはおかしいよ
(>_<)テヘッなんてノリをリアルで悩んでる相談者に言える?言えないよね。そういう事でしょ
それに言葉の裏側というか、状況だって簡単じゃない事だって言うのを容姿や中身に色々と余裕ある人は言わなくてもくみ取ってくれる技術を身につけてるよ(経験上の話ね) テヘッのところ別に相談者を馬鹿にしてる文脈じゃなくない? >>953
うん。自分にとって気に入らない意見には、何を言っても構わないと考えている人間がいることはよく分かった 5chとリアルの相談一緒にするのもわからんし
相談事の言外を推し量る技量は人生経験の問題でしょ。
機能家族も人格の余裕も容姿も別に関係ない。
932は確かにそれが簡単に出来たら苦労しないアドバイスしてたから
それこそ追い詰められて余裕がない931本人が神経逆撫でされるのはわからなくないけど
「辞退するか否かについては931の中で結論が出てる」という点を指摘して状況の整理を手伝おうとしてたのに外野に因縁つけられるほどの落ち度は932にはない。931は謝ってフォローまでしてるのに。 大型ファミリーマンションなんだけど、
うちの毒ババア(死去)が俺が小さいころに同じ階の人全員と他の階の人にも喧嘩売ったり悪口言いまくってたせいで、
今俺が皆に避けられてる、挨拶しても睨まれて無視される >>958
それは災難だな。
関係の修復は難しい気がする。引っ越すかお互い不干渉が無難かな? >>953
5chは誰でも書き込みできるからね
>>個人的には932にとくに違和感は覚えなかったけど、中には相談者を煽ったり揚げ足取ったり
する人もいるから、5chを相談の場とは思わないほうがいいかも
>>931の件は父親に直接断るしかないと思う
会社に電話やメールして断っても父親が納得しなさそう もうね、介護だとか死んだあととか最後まで面倒かけないで
樹海で行方不明にでもなってくれないかと思う。 自分の目の届かない所で
自己肯定感を取り戻して、安全地帯を手に入れて、幸せに暮らして欲しいと心から思う
それができないなら
視界に入りたがり、肯定感もなく不幸で、人生の帳尻合わせのために子供を利用しようとしてくるなら
希薄な人権意識とハラスメント体質で、他人にまで呪いをかけて連鎖を生み出すモンスターでいるなら
社会のためにも早く亡くなって欲しい うちの毒親はどれだけ自分に非があっても絶対に謝らない
謝ったら負けだと思ってる
世の中の全てを勝ち負けでしか考えられないからか、いつも心に余裕がない >>961
その思考も親と似てると思う
変えたほうがいいんじゃね? 私の飲み物こぼす→「こんなところに置いてるから悪い!片付けろ!」
私の足を踏む→「いてえな!こんな邪魔なところに足を出してるから悪い!」
私のものを勝手に使って壊す→「壊れちゃった!あはははは!」 >>963
前はずっと毒親が死ぬべきと思ってた
でももう疲れて自分が死んだ方がいいなと思える
精神も肉体もボロボロで死ねるならもうなんでもいい 毒親が居なかったら何をする
それは毒親が生きていたら出来ないことなのか
単に言い訳にしてるだけなんじゃ……… >>962
視界に入りたがる、を読んで思い出した
ウチは運が良かったのか早めに亡くなったのだけど
ウチの父親もまさにそうだったな
小さな子供と一緒で自分を見て欲しがったり、常に関心を引いていたいらしかった
私は小学校高学年の頃から父親のことは連絡する事以外は出来るだけ無視していたのだけど
私からの反応が欲しくてワザと人の嫌がることをしたり
私の友達や周りの人達にちょっかいをかけたりしてたなぁ
本気で気持ち悪かった
その頃は母親も家を出ていった後だったので
甘えれる相手が私しかいなくて必死だったんだろうな
年のいったシワも白髪もある大人が小学生にすがりついて甘えにきてる
どんなホラーだよ >>969
楽しいみたいだよ
精神レベルが小学生で親になったのかと 鬼婆に思い知らせてやったざまあみろいい気になるなよ 上は961にレスしてる人宛だけど触っちゃいけない人だったらごめん >>921
自分の事かの様だ
年上だけど、自分はもうダメだと覚悟決めた 自分も昔父親の管轄内で働く事を断ったな
当時は会う事も無かったから、数字が苦手とか資格をまだ持っていないので、と色々な理由つけて断れた
何しても発狂する時はするから大変だよね相談しまくれ やっぱ親の世話になったって形式を作りたくないって普通だよね
20の時に「お前は家の借金12万を払え、そうすればおれは息子のお前を誰よりも大切に思ってるから資格習得の為の6万払ってやる」って言うから
「じゃあ自分が6万だけ払って自分で資格代金払えばいいじゃん」って周囲の家に聞こえるくらい泣き喚いても
「俺は父親で息子の為に資格代払ってやると言ってるのにお前は親をないがしろにしてる!許さない!」って一切こっちの話を聞いてもくれなくて
この時の事が自分が今まで生きてきた中で一番自殺したいとまで思うほどつらかった 専門知識が無い人に人格障害系のキチガイ親の異常さを伝えるのって難しいよな
両親はボーダーか自己愛なんだけど
言動が支離滅裂だから異常さが周りに伝わらない
親身に聞いてくれる人に話しても
「でもお金は払ってくれたんだからいい親」みたいなことを言われる
「本当はいい親なんだから感謝しろ」って方に持っていこうとする人が本当に多い
はっきり「異常でどうしようもない親」って言われた方が楽なんだけど
常識的に言えないか「子供がわがまま」ってことにしたいんだろうな 970です
スレを立てようとしたら情報が変ですと言われ、立てれませんでした
すいません、どなたか代わりに立てていただけないですか 親の支離滅裂さを例えるなら
子供に金を渡すけど「この金を絶対に使うな、使ったらお前はどうしようもないクズでキチガイだ」
って言ってくる感じ
子供は当然「??」って困惑する
でも周りから見れば「金を渡してくれた良い親」にしか見えない
こんな支離滅裂さを一般人は想像できないから
説明しても理解されない まだ毒親というものを知らなかった頃に実家の会社に勤めてたことがあるけど地獄だったな
自分の中じゃ最悪の期間だったけど、あの時がなかったら未だに毒親の支配下だったかもしれないって思うと経験してて良かったのかもと思えてくる 規制されてたわ、誰か頼んだ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 110(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559462695/
次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい
スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。 夕食中、親に「頭を下げて犬のように顔を近付けて食べるな」と注意される
↓
頭を上げてると親から見てテレビへの視界を遮ってしまうから「テレビ見てるし…」
↓
親、いきなり逆ギレして食器置場に箸をブン投げたりする
何で逆ギレされたのか理解出来ない
自分の発言にミスがあったのかそれとも >>987
態度にミスがあったとしても、それを指摘できないのは毒親だな 毒親に出て行くのは親不孝だ!今まで育ててやったのに!一人で大きくなったみたいな顔をしやがって!と散々に詰られた。
だったら私は黙って毒親が死ぬまでサンドバッグでいればいいんだろうか。そんなにも私が間違ってるんだろうか? スレ立て乙
親の理不尽なキレ方には普段から用心してたけど今回ばかりは本当に理不尽極まりないとしか思えんかった
養ってもらってる立場だから態度とか言動とかには気を配ってたのに どちらかに負担が掛かって無理をして、体調を崩すまでに至っているのに同じ屋根の下で暮らすことにしか家族観を見出だせないって寂しい人だね 毒親は怖いんだよ
静かなる殺意を感じるし、無自覚に子に不幸になって欲しいと思っている よく不幸なフリしてたな
楽しいことがあって喜んだりするとすぐネガティブな事言ってくるから隠してた 自分の気がおかしくなりそうで怖かった時期は夜と霧でもかって読もうかと思ってた。もうおかしくなっちゃってるなって感覚になってからはそんな意欲もない >>994
>楽しむとネガティブなこと言ってくるから不幸なフリしてた
まんま同じ
親は子供が不幸だと嬉しそうだから
ずっと不幸で学校も楽しくないフリしてたら
「なんで楽しまないんだ!」ってキレられたわ
どうしろと
ここ見てると自分が書き込んだのかってくらい自分そっくりな体験が大量にあって驚く >>996
めちゃくちゃ分かる。友達と楽しく遊んできてルンルンで帰ってきたら、それが気に入らないのか散々に扱き下ろされる 少しも褒める事をせず貶す発言しかしない親も毒親の内に入りますか? >>998
それが人格否定や差別様であれば毒親だと思うよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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