精神障害者雇用再就職スレッド127
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※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド126
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559910377/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 人の嫌がる事をわざわざ書き込まない
流れを無視しない
これって日常生活でも大切な事
人の嫌がる事を言わない
会話の流れを無視しない >>1
＞再就職と関係ない議論は別板に移動すること
守ってねーのてめーだろうが自動車池沼
死ね 追手門学院大で要らない職員だけを集めてのキャリア研修と銘打った
追い出し研修行っていたのがニュースになってた
健常者でさえこうなんだから障害者雇用なんて助成金貰っている以上
クビとは言えずに陰湿な追い出し虐めを毎日食らうのであろうか
やる気が出ない 今まで仕事の指示を出してくれてた人が、急遽異動になっちゃって、自分一人で色々と進めなきゃいけなくなって、しんどくなってきた。
一応、上司は気にかけてくれてるけど、不安な感情が爆発しそうで怖い。
もうすぐ入社して1年経つけど、1年続けることが大きな壁なんだろうか。
とりあえず、ソラナックス飲んで行ってきます。 >>1
乙です
蒸し返すようで恐縮だけど
学歴は知識量という観点でよりも理解力、論理の構築力をみている
つまりお笑い芸人に通じる力
あと、記憶力というのは仕事において大変重要な能力
（以下、前スレ924）
頭の良さ（知識量）は実務にあまり直結しないと私は思う。いや批判してるわけじゃないよ、いいことだから。
でも通用するのは上司の注文に素早く反応し、返事が的確で、正確に業務をこなせる人。
つまりバラエティのお笑い芸人のような即応能力。頭の回転の速さが必要だと思う。私には全くないけど。 ネットの職業求人サイト登録する時に大卒って入れない？
皆何て入れてるの？
知的障害者は特別支援学校卒？ >>9の補足
大卒でなくても優秀な人はいるし、その逆もいる
ただ、会社は会社側の都合で学歴に対して>>9のような考え方をする
（入社試験で受験料をとれれば少しは変わる？）
この学歴が障害者雇用でどうなるかは個別の会社の意図によるだろうと思う
求職求人ともに学歴に何を求めるかだよね フー 昼休みは車の中で気持ちいいぜ。
Android カーナビで YouTube を見ながら、 スマホをいじってる。
本当にくつろげて天国だよ。 ＞「大人のひきこもり」の数は想像以上
駅前、住宅街…ごく身近な場所で、世間を大きく揺るがす事件が立て続けに起きた
犯行直後に凶器の包丁で自殺した岩崎隆一容疑者（51才）は、定職につかず、容疑者には、「ひきこもり」傾向が指摘されている。
4日後の6月1日には、東京都練馬区の住宅街で、元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者（76才）が、無職の長男・英一郎さん（44才）を刺殺。
川崎の事件を受けて、「このままでは息子も第三者に危害を加えかねない」と危機感を感じての犯行だったという。これもまた、「ひきこもり」が要因となった悲劇だった。
いずれの事件の中心にも中高年の無職男性がいたことから、「大人のひきこもり」が社会問題としてクローズアップされている。
内閣府は今年3月、初めて中高年（40〜64才）を対象にひきこもりの実態調査「生活状況に関する調査（平成30年度）」を実施した。調査では、中高年のひきこもりが全国に61.3万人いることがわかった
ひきこもりの自立支援を行うワンステップスクール代表の廣岡政幸さんはこう話す。
「ここ数年、30〜40代のひきこもりの子供を持つ70〜80代の親からの相談が急増しています」
正社員になれない若者は『自己責任』と片づけられ、社会に出るタイミングを逸して親に依存する『パラサイト・シングル』（1997年に登場した造語）になりました。
世間から排除されたまま20年あまりが経った今、彼らが『大人のひきこもり』として社会問題になったのです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190624-00000002-moneypost-bus_all&;p=1
こーいう引きこもりを持つ親ってどんな気持ちなんだろう
やっぱ事務次官みたいに刺したくなるほど辛いのかな
また、親が苦しんでるのに引きこもってる人は
どんな気持ちなんだろ 落ちた特例子会社、再募集してるけど、前回も20人くらいは受けてたんだけど、全員お眼鏡にかなわなかったのかな？
再度受けたいけど、受からないよなぁ。 池沼とかバカにしているけど、
重度の精神障害者は病院で寝ているだけだよ。
精神障害も軽度なら外を出歩けるだけだよ。 >>18
俺もそれ気になるな
1度不採用になってエクセル等の資格とりなおして受け直したら、採用されるものなのかな？ 何で落とされてるかわからないからね
顔が悪いとかかもしれないし >>18
>>20
学校の再受験とは違うから一度採用されなかったら普通は採用されない（例外はありうるけど）
特に特例なら資格とかスキルではないことが多いと思う 特例子会社ってすげーよな
ガイジばっか集めて会社成立させているんだもん
まあ、本社には入れたくない気持ちもわかるが
暴れたり… 特例にもよるが実習経てから採用してるから暴れるやつは当然はじかれるよ ドルヲタの引きこもり子供部屋おじさん (４９)が死んだ父の遺体ほったらかして逮捕される
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1561370361/
父親とみられる遺体を放置したとして、警視庁立川署は２４日、東京都国立市、無職の男（４９）を死体遺棄容疑で逮捕したと発表した。
男は仕事をせずに自宅に引きこもっていたといい、調べに対して「父親は今月８日頃に病死した。今後のことを考えたくなくて、放置した」などと供述している。
発表によると、男は８日頃〜２１日、自宅アパートで、８０歳代の男性の遺体を放置した疑い。逮捕は２３日。男は父親と２人暮らしで、立川署は遺体は父親とみて、身元の確認を進めている。
男は好きなアイドルのコンサートに行くとき以外は自宅に引きこもり、
父親の年金などで生活していたという。遺体に目立った外傷はなく、同署は病死とみて死因を調べている。
父親は地元のシルバー人材センターで広報誌を配布する仕事をしていたが、３月に退職。その後、連絡が取れなくなり、心配した職員が今月２１日に自宅アパートを訪れ、事件が発覚した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00050136-yom-soci
なるほどな正当な手続きしないで死体をほったらかしたら死体遺棄の犯罪だからな
おまえらも気をつけろよ。親が死んだらどうすんだ？
何もできないでいたらそれだけで重罪だからな 前スレで不動産買った人、障害者雇用なのに、賃貸断られたの？
あと「絶対賃貸のがいい」ってレスした人もいるけど、
賃貸は歳食った時が怖い。保証人がいても、家主が嫌がりそう。（孤独死のリスク） 試しに賃貸借りれるか不動産行ったら断られるね
保証人不要の物件で精神関連の人は保証人代行会社を利用する為の連帯保証人が二人必要と言われたわ
どんだけ精神嫌われてんだよって思ったが不動産を所有してる大家さん側がどこも嫌がるらしいね 契約手続きの際に、手帳の有無を言うの？
俺は今賃貸だけど、別に問題ないけどなぁ・・。
まぁ借りた後に手帳所有者になったというのもあるけど。 障害年金貰ってると通帳コピー提出でバレる
仕事先にも在席確認の連絡いくから障害者枠だとバレる
もちろんA型なんかはモロバレ
このどこかで障害者だとバレるから黙ってたら余計にマズイことになる
手帳持ってても障害者枠で働かずに一般雇用で働いて障害者だということが知られないようにしてればクローズで賃貸契約は可能
ただし障害者関係の恩恵は受けれない 賃貸更新時にも更新書類を提出するから仕事先が変わって一般から障害者雇用になってたら更新断られるか連帯保証人とかの追加書類の提出があるだろうね 仕事、どうやって探しましたか？
ハローワーク？
就労移行支援とかだと紹介とかあるのかな？
ハローワークで連敗中で心折れてきた。 ハローワ―クは採用されてもいい会社ないって有名じゃない？ ハローワークだと大手が皆無だけど皆さん応募していますか?大手じゃないと余裕もないと思うんですけど。 >>33
いい会社ってなにかにもよるけどハローワークは採用にかかるコストが低い
コストをかけないで人材を採るにはいい
うちの会社の場合
そういう人材には多くを期待していないから給料は低めだけど
期待していないから選考は緩いし就職後の仕事の負荷も小さい
同じ理由で特例とかならハローワークの待遇が悪いとは思わないけどね ハローワークの合説で入社したけど配慮だらけでいいぞ >>35
これまた大手の定義があるけど
大手の正社員ならハローワークは少ないと思う
会社は会社でハローワーク利用者にある一定の評価をすることがあるから
ただ、そういう人がエージェントを使ったとしても基本的には成果に大きな差はないと思う
タダのところに登録する手はあるけどね みなさん、就労時間は週何日の何時間ですか？
主治医からはフルタイムは止められてます >>39
最初から週5日7時間45分労働だよ
時間減らすと給料減っちゃうから >>39
ハローワークからでホワイト勤務
週5フルタイムだけどかなり配慮して貰えるから全然苦にならない
賃金も健常者と同じくらい貰えてて地方で手取り23万ある
ハロワも毛嫌いしないで利用するといいよ 大手こそハロワ経由で〜ってのが多いような
ハロワと密に連携してたりするからな あと、機械ではみれない非公開求人があるからそれ紹介してもらえる
もちろん職員との面談を重ねて応募に値する人だって売り込まないとだめだが ハロワはちょっといい求人だと応募者が多いね。
面接行ったとこは一人の募集に10人は応募してるみたいで返事が遅れると言われた。 >>40
何の仕事ですか？
月給はおいくらでしょうか？ >>33
ハロワで国立大学の無期になれたからまぁよかった
年金ありきだけども >>41
だから住んでる地域とか年齢とか性別とか
職種とか書いてくれれば参考になるのに HWは基本、中小企業だね
というか東京以外は全て中小企業しかないのだけれど
ほんと地方はないよ
パートなんかA型がほとんど。
地元の施設では地方は仕事がないからA型が受け皿になるよりほかないと言ってた >>41
そんなはぐれメタルみたいな案件何処にでもあるわけじゃないわ
レアケースは全く参考になんない >>45
秘書アシスタントです。今までは経理をやっていたので未経験の仕事です
月給は額面で23万です でも就職エージェントもガイジ採用ないで
てか転職エージェントもブラック企業載せてるから
ハロワとそんな変わらん都内だと
いっつも募集してる企業はエージェントにも金つぎ込んで乗ってるし… 職場の空気が読めるのだったら、出来るだけ健常者の従業員には話しかけない方がいい。
精神障害者が好かれるわけがないですよ。
昼休みは一人、車の中でくつろぐのさ。 YOUTUBEで知的障害者の人見たんだけど、その人身の周りの事は出来るけど
かなりの軽度知的なのにIQが小学生なんだって
自己紹介してたよ
この人でも相当マシな部類だと思う＞知的で 知的だの精神だの、足引っ張りあってどうする？
切磋琢磨して、より多くの障害者を採用してもらえるように頑張ろうよ
ちなみに、最近話題のJDIは社員を1200人減らすので障害者も20人単位で減らします。
元関連会社のJOLEDは、障害者の庶務職（正規社員）を募集しています。
石川、京都の人はチャンスですよ このスレって給料が手取での記載が多いね
使えるお金は額面よりも手取ではあるけど手取は控除の有無で変わってくるから就活的なスレは額面な気がする
しかし>>39が>>46をいうのかね
本気で思っているなら障害者雇用のミスマッチを感じる
あと、よく話題になる給料ネタだけど
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000068921.html
によると精神障害者雇用枠の平均月額賃金は額面で約16万円、週30時間以上で約20万円 >>54
参考になるかならないかは君が決めることでは
ないので余計なお世話 なんの資格取ればいいかわっかんねー
おすすめはやっぱ簿記？男は簿記とってもってイメージあるけどどうなんだろう ハロワの通常の障害者枠求人はそれほど大手は多くないけど、
ハロワ主催の障害者合同面接会は大手がかなり多かった。
と言っても地域によるかな。自分は中都会地域。 >>58
賢いと思っているだけの精神障害者よりはいいと思うよ。 精神障害者は人口比率が１％なんだから、
100人の従業員がいたら一人の精神障害者がいればいい。
それで差別はない。
それ以上入れるのは健常者に対する逆差別だよ。 100人の従業員がいれば、99人の健常者と一人の精神障害者で成り立てばいい。
それなのに僕のいる職場は精神障害者が2人もいるよ。
２％なんて精神障害者を優遇しすぎているよ。
（％）100分率分かる？小学生の問題だよ。 自動車君でも100分率が分かるからなあ。
小学生が習う事だから仕方がないか。 >>68
あまり押し売りはしてくるなよ。
という意味。 貴方殿のIQは小学生レベルだと診断されてるんですね。分かりますよ 現在清掃の仕事を8年くらいしてるんだけど、掃除飽きてきた。
スーパーの品だしってどんな感じなんだろ？経験者います？ 散々、俺の事をスマホが使えないとかバカにして、
お前らの中にもスマホを使ってない人がいるだろ？
使えよ！
使わないだけだとか言うなよ。 自動車くんは馬鹿
それ以上でもそれ以下でもない
あと社会不適合者 >>75
君は今の仕事をもう少しやってた方がいいよ。
そのうち「スーパーの品だし飽きた、○○の仕事ってどんな感じ」って質問するんだろうなぁ、きっと。
仕事は飽きるかどうかでするものではなく、
誰かのため役立つように自分の時間を労働として売ってその対価を得ることだよ。
スーパーのというか食べ物の品出しは、真剣にやらないと、食中毒に繋がってお店の信用問題に繋がるから、気分で仕事を変えたいって考えてるなら、今の仕事に留まった方が良いよ。 >>80
殆どの職場と同じだけど、決め手は職場の人間関係
スーパーの品出しって、複数の先輩から長時間教えてもらわないと習得できない
そういう長時間の修行の中で、イジメにあったら最後、退職しかないよ >>80
8年の人にそれ言うか…？十分立派な人じゃないか
脳筋みたいなこと言って恥ずかしい >>82
確かに対人関係狂ったら終わりな点は
そうだよね。
まぁ、どんな仕事でも対人関係が大切なのは共通なことだと思うけどね。 ブラックでも人間関係が良好なら続けられる
ホワイトでも人間関係が拗れると続けられない >>82
スーパーの品出しは食場の人間関係もあるけど客との関係もあるよね
日本の客はサービス提供者に厳しい
とくに日本企業、日本人、アジア人店員に対して
ま、客は同時に他のところのサービス提供者であることも多いけど >>25
特例はたしかにそこらへん厳しい
身元とか特に
支援機関登録もだいたいの所が必須だし、
(結婚してたらまた別とか聞いた、何か起きた時
配偶者が支援者・保証人みたいなもん)
実習という名のタダ働きを経てから
数回の面談重ねてようやく採用に至るパターンが多い
生活かかってるから特例はわたしには無理だったが
もぐりこめてたら今頃楽だっただろうなと思う >>52
栃木22歳
建設業事務員
男
残業一切なし 実習は両者のためにやってるんだから
タダ働きとか言うなや、情け無い >>92
持ってるけど微妙なのしかないです。
頭が悪いので😢
一応持ってるのを一覧にあげると
日商簿記3級
Microsoft specialist Word Excel
その他もあるけど逆に恥ずかしいので略します。 新しく入った男の事務員は、おかしいやつだよ。
出退勤の管理をしているけど、タイムカードの打ち忘れで提出する書類を見て、
字が汚い、2017年か2019年か分からないと、上司に文句を言ってたよ。
2019年に決まっているよ、2年も前の出退勤なんか管理してないに決まっているだろ。
今日は今日で日報の入力で、提出した人の時間の合計がおかしいと言ってた。
紙に書いた書類で、書き間違いや計算違いはよくある事なんだけど、
いちいちこだわっては、前に進まないよ。お前が偉そうにするなと言いたい。
一応、2枚目がどこかにある可能性がある事は言ってあげたが、
アホかと思うような事でこだわって偉そうにしているよ。
負け惜しみとか言われるだろうけど、今の事務員、おかしいよ。 MOSの資格は就職で企業が参考にする資格だけど、
資格がなければパソコンが使えないとかいう法律はないから、
企業に入ってしまえば関係がないよね。
仕事をさせてみればどれだけパソコンが使えるか分かる事だし、
なくてもexcelを使える人はいるよ。 企業に入ったあとも資格は大切じゃない？
うちは取得時に取得手当、あとは毎月の月給にも資格手当でるよ
毎年の査定にだって関係してくる、取るに越したことない オープンの人は障害者控除を簡単に（源泉徴収でも年末調整でも）できるから大きいよね
あの控除は結構効く
健常者と同じ額面なら障害者手帳もちの方が（このスレでの標記されることの多い）手取りは多くなる >>97
その事務員がおかしいとしても
ミスがあるのはしようがないが、よくあると開き直るのも変な話 障害者枠なんて40の俺には回ってこない。
今の若者はいいよな、そういう期待ができて。 CMバンバンやってる生命保険会社だけど資格手当ナシ、推奨資格なら合格時に受験料だけ出る
税理士資格取っても祝い金5万1回きりで笑う
資格取れば給料上がるような会社行きたい…
査定が少し上がるだけ >>98
MOSは資格手当が出るほどのものなの？
転職、就職で企業が判断する材料にはなるけど、
無くてもパソコンは使えるじゃん。
自動車みたいに無免許で捕まることはないよ。 >>102
アラフォーならまだまだ年齢自体はそんなに問題にならない >>101
一つの事にこだわっていては前に進まないよ。
まあ、その人の上司は付箋を貼っておくように指示したけど、
そいつが偉そうにする必要はないよ。 MOSもっていても資格のない人に比べてofficeがつかえるという印象はないかな
変に期待されて対応できなくてガッカリされるということが多い気がする
うちは資格手当は皆無
もらえるなら必死に勉強する >>106
それはわかるけど、それはミスした人が言うことではないかな
話題にのると、ストレス起因の精神障害の人が、傍からみたら些細なことに拘らないことができるなら
ハンデの半分はクリアしていると思う
自分の価値を上げるいいチャンスかも 不快に思うかもしれないけど
精神疾患の人は傍からみたらささいなことに拘ったり、お互い様なことに怒ったりする人が多い
俺もその癖があるけど、それでは理解は得られにくい 毎日毎日ここを荒らしまわってる奴も十分おかしいがｗ
おっとマジレスだったなｗ
おかしい奴がおかしいと言っても説得力無い 週30時間だけど手取り10万行かなくて死にたくなってきた
地方だし仕方ないのか？ 障害者雇用手取り6万で年金落ちたんだが、死ねばいいのか？ 俺も年金落ちたよ、診断書代がパーだ
中途半端に自立するんじゃなかった >>112
そんなおまえはどうせ無職だろー。
働けよ、ばーか！ 別に嫌いというわけではないが智将はやっぱ足手まといでしかないわ・・・どうしたもんか A型作業所なら働いてるが
つーか掃除なんて学歴も職歴も一切関係無いじゃん
それで狂ってここを毎日荒らす
どっちがおかしい？
荒らすという行為を繰り返す時点で知的異常精神異常でしょ 鏡みてみな。
こんなところは便所の落書き。
情報交換ならリアルでやれ。
あんたの方が異常者だと思うね。
俺、俺はもちろん異常者だよ。
オナニーして、しょんべんして寝ろ、ばーか。 特別支援学校卒 職歴：B型作業所のみ
そら荒らしたくもなるわな >>121
だから君も自動車くんと大差ないってば
自覚なさそうだけど 釣れたー、釣れたー。
バカが釣れたー。
先生、この魚はイジョウシャ別名バカウオでよろしかったですかー 大差無いとかじゃなくてここは知的障害者関係無いんだよ 仲間でもなんでもないし
友達居ないからって荒らさないでくれ 健常者の友達作ろうよ そしたら荒れた気分も落ち着くと思うよ この自動車君って子は健常者の友達で自分の悩み聞いてくれる人居ないのか？
作ろうよ！そこは！
大事だよ。それって凄く。そういう人が居るのと居ないのとでは全然違う >>126
おまえがアラシじゃね？
ルールなんてないんだよ。
アラシにレスすんのもアラシ。
ユアマイソールソールいつもすぐそばにある
ゆずれないよ 誰もじゃまできない
おたがいさまだよね、異常者同士 だから健常者の友達作れってば
そしたら悩み聞いてくれるから。ちゃんとした友達だったらな
友達居ないからここでそうなるんだろ 資格手当無いのつらいね
MOSでもちゃんと上乗せされるよ、数千円だけどｗ 僕、女性経験が無いんだけど〜とかっていう深刻な悩みも聞いてもらえるよ？
君には健常者の友達が必要だと思うよ
障害者の友達じゃ世界が狭すぎる こんな奴友達になりたい訳無いだろ 池沼だし
俺は絶対に無理 友じゃないし この(ﾜｯﾁｮｲ 5168-Z7yD)人は、前々スレで
「俺の顔はダウン症のようだ」「俺なんて飛び降りてしまえばいい」
とかって言ってた人じゃないのか？
やたら悲観的になったり、攻撃的になったりでよく分からん人だな。 あっ。それはネタだよ。自動車君へのただの嫌味だよ
マジレスしたのか 自動車君の顔って想像つくでしょ？ダウン症で友達出来ない知的障害者だよ
女も誰も近寄らないよ >>139
顔が悪いからモテないなら整形すれば済むんじゃないか？ 資格取って、毎月の給料に手当として付くのは大手企業じゃないと厳しいだろうね。
うちは資格取っても一時金を支給して終わり。
しかも数年前よりその支給金額が減ってるしｗ A型作業所行ってるけど障害者だけの世界じゃ視野が凄く狭いからね
健常者の友達作った方がいいよ〜〜俺は障害者と友達になる気はないけどｗ 色々あって疲れた。
全然趣味に時間を割けない。
もう少し時間の管理を上手くしないとな。
仕事と家の往復だけじゃつまらんよね。 だったら整形すればいいだろ たらればの話してどうするんだ
顔がダウン症だから今まで女も友達も出来なかったのが事実だろ
性格なんて関係無いよ 最近大手保険会社の求人多くて
そのうちの一社についてハロワに聞いてみた
三ヶ月に一度求人だしていて、この半年で20人ちょい受けていて採用ゼロ
なんでだぜ？ パワハラで業務に支障が出てて、上司と人事に困ってる旨相談したら
「些細なことでガタガタ騒ぐな。会社はお前じゃなくて〇〇さん(パワハラする人)の味方だから、嫌ならお前が辞めろよ」だって。
今まで頑張ってきたんだけどなぁ。〇〇さん以外は優しい人が多くて、やりがいもあって居心地も良かったんだけど、残念だよ。
やっと安心して頑張れる居場所を見つけたと思ったのに、とても悲しい。 >>146
ネタ？
ネタじゃないなら労基案件なんだが
証拠ないの？ 精神障害者の人口比率は１％なんだから、
会社の従業員の比率も１％にしろよ。
大して仕事が出来ないのだから、偉そうにするなよ。 >>146
それは単に些細なことで騒ぎ過ぎってのをあなたが止めれば、丸く収まるってことですよ。
周りに甘えすぎてませんか？
必死に生きようとしてるのはあなただけじゃなくて、皆誰もが必死で所属しているし、
職場自体も世間との競争に対して必死に維持しようとしているだけなんだよ。
人それぞれなんだから、あなたが周りに甘えていることに対して、
優しくしてる周りの人たちは許容出来ていたとしても、
パワハラしてきた人は許容出来なかったってことでは？ >>146
横から失礼します。
身体だけど、同じ状況ですが、パワハラより意地悪や嫌がらせに近い感じを受けております。
周りは優しいとは思わないが、普通に対応してくれてるだけ、仕事の上に。
自分は人間ですから動きが多くて疲れてるのに、それを無視する上司が次々に（上司らのやらないような）負担かかる業務をやらせてきたり…
うちの会社の場合、派遣の方が扱い良いし、PC中心な業務をやらせてやってるから派遣にすれば良かったと後悔…
高給取りで一日中座りっぱなしPCやら楽な業務しか考えてないからね
部下に障がい者や弱い者がいたら自らやらない負担かかる業務を >>102
再挑戦第一世代の上に障害枠なら当たりでは？ 公務員ってのは聖職なんよ。ある意味、滅私奉公が求められて、民間みたく時間や役割きっちりしてない。
元々企業でいるだけの障害者様やってた人や新卒とかで健常者の勤務経験ない人は合わない可能性がある。
上司とかでも配慮って言ったら身体的なもの（通院とか仕事量とか）だけと勘違いしてる人が多いから、
仕事もまともに与えられず座ってるだけで珍獣扱い、精神の寛解してない人にとったら針のむしろだと思う。
もしくは健常者並みの仕事与えられて処理しきれず潰れるか。続けるにはとにかくバランス感覚が大事。 出来ると判ると、
アレもコレも何でも
仕事振って来られる。
拘束時間(契約時間)内で
こなせる量を無視してくるから
仕事はエンドレス。
使う方の人達は
3年〜5年毎に人事異動で
入れ替わるだけだよ。
異動シーズン手前で逃げないと、
信じられないほどの事務処理を
押し付けられる。 >>133
そうなんだ
うちは公認会計士、司法書士、弁理士、税理士、技術士、博士号も一円にもならない
仕事と趣味の延長で取るやついるけど学費も受験料も全額自己負担
toeic950オーバーも一円にもならない
資格手当はそれぞれだね パワハラはどこでもネタになるね
理念的には受けた方の感情で判断されるのだろうけど、それだとなんでもハラスメント
になるから周りの人の感覚も入ってくる
>>146が本当なら人事も上司も言ってはいけないことだが周囲の人もそう思っている可能性が高い（本当のところは分からないけどね）
昔はお節介なオジサンがそうなる前にそれとなく伝えたりしていたが今はそういうのも激減した
>>150
管理職には業務の負担を分散させる職務はあると思うけど過度に期待しない方がいい
一人だけを特別視することもできない
きつい言い方だけど、弱者をなんで助けないといけないのか、というのは営利目的の組織では難しい設問 MOSで資格手当でるとこなんてあるのか。いいな・・・ >>156
良い健康を保つ為にも労働上、たまに息抜きが必要なのに労働環境や居心地が悪い。
あちこちで人を監視してる(？)座りぱなし暇な事務おばさんがいるけど、影でヒソヒソしたりして気持ち悪い。
ヒソヒソする暇があったら、仕事しろって思うぞ。 Ward Excelの資格は面接の時にあっ、持ってるんだね、じゃあパソコンできるねって言われた程度でした
資格手当は出ないけどボーナスが年二回60万出ます 変換ミスじゃない？ｗ
年2回60万は額面？同額もらえるけど税金引くと50万以下になる… ボーナスの支給月数にもよるけど額面60万なら天引きはほとんどが社会保障費（年金、保険）だろう
社会保障に多くの金が取られているのが現状
生活保護はその外（所得税、住民税、消費税など）
難しいね なし
あれは中身のない書き込み=ネタ
現実は馬鹿みたく誰の味方であろうが敵であろうが餓鬼みたいな考えを持ってる人がいない >>161
プロパーのネットワークには、
口を挟まない方が平和に仕事が出来る。 悪い
変換ミス
60万は手取りでボーナス一回の金額 ねえねえ、銀行とか証券会社とかどんな人が採用されるの？やっぱ身体障がい者？ >>170
最近は特例を作ってるとこもある。普通に発達や軽度知的も勤務してるよ・・・。でも女性が多い。
SMBCグリーンサービス 株式会社、みずほビジネス・チャレンジド、」エム・ユー・ビジネスパートナー株式会社
パーソルチャレンジ、大和ライフプラス株式会社、NRIみらい など
ついでに 令和元年度 第1回 障害者就職面接会 東京池袋 ↓
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/news_topics/event/2019mensetsukai002_00001.html >>173
ありがとう。
大手ばかりたがチャレンジしてみる >>173
SMBCグリーンサービスとみずほチャレンジド受けたけど不採用だった
働いてるのは若い発達障害か軽度知的の人が多い印象
アラフォーで精神、事務職経験のない俺はダメだった 自分もアラフォーだよ。
厳しいな。でもチャレンジしないとはじまらないもんな。
お互い頑張ろうぜ。 私も40越えてるよ。来週月曜日から一般事務の非正規フルタイム契約で働きます。
通勤も片道2時間弱（公共機関座り1.5h+徒歩15分）、日給1万越え、残業・地域手当等追加あり。
正規を目指し、通勤時間は座れるバス+普通電車で遅くても楽に、睡眠と勉強時間確保します。
まだまだ人生これからです。お互いに頑張りましょう。 >>167
誰かへのレスなのかそうでないのか分からないが
どの話がネタだといっているんだ？
餓鬼みたいな考えを持ってる人がいない
とお互いに思えれば人間関係でこじれることなさそうだが 精神障害者の人口比率は１％だから、
企業の雇用も全従業員の１％にしてもらう。
これって法律でなんとかならないの？ >>169
横でけど額面でいくら？
手取はやっぱり分かりにくい
手取は各種税控除の有無で大きく変わる
さらにボーナスは源泉徴収の計算は複雑で（本当は対象となる所得だが明細上は現れない）住民税の問題もある
月給にしても（返礼品はおいといて税を前払いしているイメージの）ふるさと納税で給料明細上の住民税の額が変わる（俺は月に2万円位違う）
雇用の話をしているのだから額面が大事だろうし、個人で違う控除がないから周りの人も参考にしやすい
税負担の観点から額面と手取の両方はありにしても手取りだけというのは不自然 障害者者雇用率が2.3％とか、何なの？
身体、知的障害者を入れるにしても、
精神障害者枠は1％にするべきだよ。 >>180
>>164、>>146へのレスでした
第三者から見た表面上印象しか書いてないように見える
原因やら具体的に書いてないのも判る 障害者雇用率2.3％
誤字、すまない。
焼酎の飲み過ぎでボーとしている。
お酒を飲んで自動車を運転したら逮捕されるけど、
パソコンを打ってても逮捕されないからね、意識がボーとして打ってる。
ゴメンね。 >>184
そうだったのですね
人間どうしても自分本位になってしまう
難しいですよね 仕事や会社の話題のときは
年収もしくは時給で言うのがベター
給与や賞与額を言うのであれば額面 コンビニ本部はどうなのかな？ファミマとローソンが募集してたけど
本部もブラックか知らないけど、ローソンは限定？正社員だから受けてみようかな 池袋の合同面接会の場所がサンシャインシティを通るからな
平日だからいいけど、土日なら親子連れや若者が溢れてる
合同面接会で受かった人っていたらでてきて教えてほしいわな ボーナス60万いいな。
俺もそういう会社に行きたい。
就活頑張ったんだね、偉いよ。 額面でって言う人もいるけどあえてぼかして手取りなんじゃないかな
なんでそんなに額面に拘るんだろう 会社の業績が悪いっぽいな。
ミーティングで会社の業績が読み上げられるだけど、
昨年度より現時点では若干良いっぽい、、
俺は会計的なことは分からんけど、うちの会社は現在法定雇用率は未達なんだよね。
で、近日行われる面接会にも出席せず。
障害者優良なんちゃら認定なのに。
罰金払ってでも現時点では障害者は取りたくないというのは、それだけ業績が厳しいと見た。
来年はまた法定雇用率が上がるし、企業としては大変だな・・
俺としてはもっと雇用率を上げてもいいと思うが。 障害者雇用の求人は時々見るけど、賞与年5か月以上の企業とかあるしね。 税金、社会保障費の関係は会社の問題ではない
給料なんて本当かも嘘かも証明できないけど会社の評価は額面
ここは会社との関係のスレだから額面でしょ >>195
ボーナスより年収だよね
ボーナスの方が基本給より下げやすいし
手取りを気にするなら給料でもらうかボーナスでもらうかが大事になる場合もあるけど >>197
まぁそうだね。トータルでの収入が大事かな。 こないだの飲み会での面白い一コマ。
とある管理職が
「（前略）色々なイベントあるけど、次は〇〇（俺のこと）の嫁探しだな！」
・・・年収300万未満の俺に嫁が来るわけないだろ・・・
あんたみたいにガッツリ貰ってる人じゃないんだからさ・・。
しかも俺は手帳持ちだぞ・・・ ウケる
手帳もちに嫁が来るわけないってすげーよな
まあそうだが >>178
私は通勤時間は電車一本乗り換えなしで1時間です。
9-17時勤務で残業ナシ、自給1100円と交通費です。
貯金もままならない薄給ですがホワイトで職務経歴に箔を着けるために頑張っています。今年で3年なので転職活動を始めます。 そこで続けられそうなら、そこで頑張るのもありじゃないか？
正社員になれば収入も増えるだろうし。
転職しても、そこがホワイトとは限らんぞ。 >>203
あ、ここは最長でも五年しか契約してくれないんだよねボーナスも退職金もないし、夏は2ヶ月仕事ないしずっとは続けられないんだ あ、それは転職しないとだね。
出来るだけ早い段階で始めた方が良いかと。 >>204
それは厳しいなあ、働きながらの転職活動ですね。事務系は転職時に経歴3年以上あると有利みたいです。
たいへんしんどいと思いますが、頑張って。5年を越させず雇止めって本当にあるんですよね。
私も前職は契約が4年11ヶ月までという、同じような宙ぶらりん状態で耐えられず4年で辞めました。
色々ありましたが「縁」とか「運命」って最後まであきらめずに頑張れれば、本当にやってくると思います。 俺が手取りで話したから少し荒れたな、ごめん
年収はボーナス合わせて500万くらい
障害者雇用 みんな偉いなぁ
なんでそこまで動けるのかがわからん >>208
社会において自分の存在意義（アイデンティティ）を確立させるには、労働が最も適してるからね。
「何か」のために働けるのは、本当に幸せで、うれしい事だと思うのですよ。ボランティアでもいいけど。
だから昔から福祉就労という労働能力に応じた作業所もあるわけで、まあお給料を得るだけでない
「何か」をみんな得るために頑張るんじゃないかなあ。私は傲慢だけど「みんなの為になる仕事がしたい」
どうしても健常者の頃に達成できなかった仕事を、障害者雇用で別組織でやり直す機会を与えられた。
だから必死にしがみついて、仕事を覚えてその目的を達成できるように、前に進むしかない。 >>209
そういう意欲に変えていく考え方は素晴らしいな。
自分は一般での失敗や後悔が多いから、
今は障害枠のイージーモードでやり直してるような感覚がある。 >>207
その年収が額面ならボーナスの支給比率が高い会社かね
仕事ネタで定量化できるのって勤務時間と給料くらいで単純な比較が容易だから関心は高いんだろうな
今日は公務員のボーナス日だからネットのあちこちで盛り上がるだろう 障害者雇用の人間のやってる仕事はほとんどがAI化出来ちゃうから、
企業としては彼らの仕事を用意するのが大変だな。
しかも法定雇用率は上がるわけで・・。 期間工は肉体労働だからなぁ。
やってる人のブログ見てるけど、腰とか膝とか来るみたいだぞ。
夜勤もあるし大変。
あれ期間満了できるなら、何でもできると思うよ。 精神障害者だけで会社をつくっても、
A型事業所みたいに国の補助金がないと経営できないよ。
A型事業所が良い例だよ。
企業に就労したら健常者様のいう事をよく聞いて仕事をするしかないよ。
精神障害者はそういう身分でしかないよ。 >>216
頭が悪くなっているのに気付いてないのですね。
そういう人、大杉。 ワッチョイは同じパソコンを使ってても変わるものなの？ 精神障害者が集まって会社をつくっても、
A型事業所だよ。
賢いと思っているだけで、賢くはないよ。 病気を悪化させてまで働かせようという風潮だもんな
HWの精神病院行ってでも働けという投書を見てそう思ったよ 池沼が集まったら動物園か見世物小屋が出来るよ！
楽しそう！ 「お酒を飲んだら薬が効かなくなるから飲んではダメです。」
精神障害者がお酒を飲んだら暴れるからだよ。
俺はお酒を飲みながらパソコンで5ちゃんだよ。
自動車を運転したら飲酒運転で捕まるけど、パソコンでは捕まらないからね。
暇つぶしにしているのさ。
人をバカにして精神障害者に何の取り柄があるの？ ああ仕事が楽しい、今週も充実していた。
しかしそういうときは頭が良く回転するかわりに
体力の消耗が激しくて家に帰ってから何もできん。 >>234
知的障害者が働いてお金をもらっているのが気に入らないんだね。
引きこもりの人によくあるパターンだよ。
「自分は能力があるのに働かせてもらえない、
掃除をしてお金をもらっているのが気に入らない。」とか？
てめえは能力がないから働かせてもらえないんだよ。 >>236
てめえは能力がないから掃除しか出来ないんだが？ やっぱりもう、就職だけにこだわらないで
株なりブログなりで儲けられるようにした方がいいのかな？
自分は1円にもならなかったが・・・ >>236
うん？
働いてるし友達もいて休日は遊んだりしてるが
それより池沼見世物小屋の自動車くんの方がヤバいでしょ 精神障害者は日常生活も困難な人なの。それが障害者だよ。
>>237
>>239
ちなみにどんな仕事なんだよ。 大学卒業で、
大学の学部と学科はなに？
卒論とか卒業研究はどんな事をしたんだよ？
卒業して最初に入社した会社は何をする会社なんだよ？ 自動車君はやっぱ智将なの？
俺はオープンだが精神障害者はクローズで働いてる人も多いよ
智将だからそんなことも分からないのかな？ >>240
事務職だよ
事務補助じゃなくてちゃんと事務職してる
会社では友達もいるし昼休みは話しながら楽しくご飯食べてるよ 大学に在籍中に何かサークルに入ってたの？
どんな活動をしてたんだよ？ 自動車くんは池沼集めて見世物小屋でも開けばいいのに 誰に質問してるんだよこの池沼は
てか池沼はスレチだろ
出てけよ気持ち悪い >>247
自動車くんによる池沼の見世物小屋ショーをやってるからな
池沼がどれだけヤバいかわかるスレ
池沼とは仲良くしちゃいけない >>248
池沼って怖いよな
そりゃ世間から隔離しろ殺せって言われるわけだわ 大学卒業と自慢して、質問に答えられない？
だったら自慢するなよ！ >>251
俺に言ってるのか？
経済学部だよ
サークルはロック研究会 >>253
でも、障害者枠の事務だから、大学の勉強は活かせないよね。
大学出てても掃除と変わらなくない？ >>254
PCの講義のExcelはめちゃくちゃ役に立ってるな
下地があったからMOSのエキスパートまで取れたし
あと知識って仕事どうこうじゃなくて人と話す時に必要かどうかわかるからな
そりゃ自動車くんみたいに会話しなきゃいらないけどコミュニケーション取るんなら知識はいるぞ >>256
障害者枠の方が配慮してもらえるから
それ以外にあるか？ 普通に会話が出来て、普通に仕事が出来たら配慮はいらないよ。
配慮というのは、周りの社員が特別にその人をサポートする事だよ。
だから、障害者枠の人に同じ給料は出さないんだよ。
違うかな？ すまない、焼酎の飲み過ぎでもうろうとしている。
もう寝ます。 >>258
配慮ってそれだけじゃないからな
知識の浅い池沼は可哀想だわ 手帳持ちで失業保険もらってるんだけど、毎月の認定日の行って書き方教えてもらうと、先月の認定日の日付書くだけでOKなんだけど
みんな同じ？ 高い品質で人気の商品を生み出している働き手は、ハンディキャップを背負った人たちの集団だった！
昔ながらの「福祉的」な職場ではなく、消費者が欲しがる、競争力のある商品やサービスを生み出す障害者の職場が、
広がりを見せようとしている。 去年には、障害者雇用の旗振り役を務めなければいけないはずの「霞が関」の役所で軒並み、
雇用している障害者数を水増ししていたことが発覚。一般企業も障害者を一定数雇用するよう義務付けられているが、人材の活用とは程遠いのが現状だ。
一方で、ある障害者が集まった職場では、社員たちが健常者の能力や仕事ぶりを上回るほどの働きを見せ、高品質な商品やサービスの提供へと結びついているのだ。
障害者に眠る、すごい能力とは？ 一体どうやって障害者の力を引き出しているのか？ そして、どうすればそうした職場は、日本に浸透するのか...。
ある企業の挑戦を通じて、日本に生まれた「全く新しい働き方」の可能性を描く。
「我らが創る！新たな"しごと"」シリーズ人生が変わる働き方！（2）
次回のガイアの夜明けは2019年7月2日（火）
https://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/ >>261
1回目貰うときは失業認定申告書で自己申告した求職活動だけでいいけど2回目からは申告書を自分で書いて雇用保険受給者証に記入もして貰わなきゃ求職活動にならないわ自分の所は
通常2回のところ1回にはなっているけど 資格なんて誰でも取れるとか大学なんて誰でも卒業出来るとか
実際卒業してる人が言う言葉でしょう？
口で言うだけなら誰でも出来るよ 自分は高卒だから大学卒業してる人は立派だと思うよ
あんまりsageようとするのはよくないよ >>260
大学を卒業しても、大学の紹介で就職は出来なかったの？
成績順に推薦してもらえると聞いたけど、
氷河期の人なの？ >>258
オレも他の人は950円だが、898円
ただ最低賃金が上がれば差はなくなってくると思う
>>266
パート社員だが
殆どが女性（派遣もそう）
大卒というだけで頭良いと思ってくれてる
偏差値で並くらいの私大だったから自分はそこまで思ってないが
高2でマーチくらいまでいってるが
>>268
就活ほどんとしなかったな
バイトすら不採用だったし
やっても無駄と思ってた
広汎性発達障害（2017年）
統合失調症（2008年） 仕事を転々としてきた
対人関係で悩んで辞めてきた
4月に入った職場をまた辞めようとしている
悩んでる事を上司に相談したら対応が優しくはなったけど、結局は自分の問題
辞めたい
3ヶ月で辞めるなんて、会社側にとっては迷惑以外の何ものでもないだろう
けど、もう限界
行きたくないんだ
ああ・・・ >>257
障害の特性で配慮できるしな
>>258
昼休みに会話は出来るけど相手から？な時ある
医者からコミュ不器用って言われてるし 自分は高卒だけど、大卒の健常者の友達から電話来るよ
普通に関わってくれるよ 会話するけどLINEするのは2人だけだな
それもたまに
Facebookは結構いるけど >>270
同じくもう辞めたい
うちは周りの人間が辞めさせたがってる >>270
わたしも同じ。
わたしのは全て自分のせい。
考えだすと落ち込むわ。 あとLINEは学生時代の友人数人とたまにやるくらいかな 対人能力は特性とかによっては改善しにくい部分もあるけど
誰でも改善できる部分もあるから
苦手と諦めずにできることを改善していけばいいんじゃないかな >>275
なんかミスとかしたの？
俺は、俺には向かない難易度の高い職場に入ってしまった 実家暮らしと一人暮らし、又は生活ある人とない人の考え方が違うね。
実家暮らしなら辞めたい時は余裕に辞めれるが、一人暮らしや家庭持ちは生活があるから辞めれない。
３ヶ月じゃ早すぎるから、半年以上になってから考えるかも…
もし周囲から辞めさせたがる状況というなら、条件として残り契約満了月分までの給料を出してくれれば辞めれますと言うかも。なんちゃって笑 >>270
3ヶ月で辞めたら、失業保険も貰えないぞ。
最低6ヶ月以上雇用保険に入っていれば、最低150日は貰えるけど。
まあそういうことじゃなくて
何で今辞めたいと思うのか、考え方をポジティブにできる方法は他に無いか
客観的に考えることが先じゃないの？
会社側も、辞めて欲しいなんて思ってないはずだし。 自動車くんは生きていちゃダメ！！
早く死んでくれ！！！ >>281
もう、職場に行くのが怖いんだ
嫌なんだ
会社側は辞めて欲しいとは思ってないだろうけど、
隣の部署の上司は俺を嫌ってる(俺にだけ挨拶を返してくれない)し、
同じ部署の先輩が一人すげー威圧的だし、
もうほんと限界
肝臓の数値悪いのに、毎晩酒に逃げてる で、ここで怖がって休んだら
「だから精神は・・（溜息）」ってなるんだろうな。
そこまで追い込まれてるなら退職したら？
ただし次を見つけてからの方がいいよ。
後は今回なんでこうなったかを自己分析しないと、
次行っても同じことで退職するかもね。 >>284
特例子会社で働いてる自分からしたら、その待遇は信じられないな。
当方、他の社員との関係性の拗れやいくら仕事を多くこなしても全く給料が上がらないジレンマなどで
何度も辞めること考えたけど、それでも2年半続いてるよ。
まずは話ができる他の上司やジョブコーチに、臨時面談の要請とかして本音を話した方がいい。
その一人の上司のことも。
そうしないと、精神的に潰されてしまうよ。
とにかく、無理はしないようにね。 俺も実家暮らしの時はバイトも社員もよく辞めたな。
一人暮らしになった今はその頻度が減った。
まぁ今の職場が合ってるということもあるんだろうけど。
でも生き方に関する意識は変わったと思う。
そういう意味では一人暮らしをしているというのは成長につながったのでは・・と思う。 俺、一人暮らしなんだ・・
けど貯金60万くらいあるから、
今回辞めたら雇用保険はつかないけど、
すぐに次を探せば経済的にはどうにか耐えられるかな、と思ってる
俺的に、今まで一番長く続いたのは、朝刊配達
これはほぼノーストレスで7年くらい続いた
朝一「おはようこざいます」帰りに「お疲れ様でした」と言っておけば、他は会話をする必要がない仕事だったから。
それ以外では、倉庫でのリフトマン
倉庫作業員は、社会の底辺の吹き溜まりのような人も多いから、
俺と似たり寄ったり、あるいは俺よりあきからにポンコツな人も居て、
その中で俺は仕事出来るほうだったから、居て良いと思う事が出来た
今の職場は、
ルーチンワークの繰り返しとは真逆な、知識と経験と臨機応変さを求められる仕事
障害者雇用は俺だけ。
他の健常者の先輩たちは、県内一の進学校から有名大学に入ってキャリアを積み重ねて今に至るみたいな人ばっかで、
前向きで積極的で社交性が高い人ばかり
俺みたいな根暗で社交性が低くて、でも仕事は懸命にやる、みたいはタイプは
馬鹿にしか見えないんだと思う
まあ、その通りだけど
劣等感を凄く感じてしまう
俺みたいなポンコツは死んだほうがいいのかもか、とか思ってしまう
そうじゃなく、もっと俺が居て良い感覚を持てる職場にいきたい それだけで嫌われるなんてことはないから
気がつかないところで何かやらかしてるんじゃないか？
それを解決しないことには同じこと繰り返すだけだ
辞めてもいいが辞める前に何か学んでおけ >>289
残念だけど、何処の職場に移っても同じ繰り返しだと思う
結婚は愚か彼女もいない童貞だろ？
まず、自分がおかしいって事に気づきなよ 障害者雇用の契約社員として働いて今4社目。
今いるところは障害者雇用でも年収300以上だけど
常に人員が足りないもんだから1人あたりの負荷が高すぎて健常者も皆次々に辞めていく。
メンタル弱くても滅多に倒れることのない自分が10年ぶりに鬱再発症からの
人生初の喘息発症。
このままだと確実に寝たきりになるので必死に就活中。
年々自分の年齢が高くなるから書類選考が厳しくなってきてる。
健康なくせにナマポ受けてるヤツら皆くたばってほしい。 >>292
健康なのはナマポを年単位で貰うべきではないよね
次の就職をさっさとすべき >>283
自動車の運転が出来ないような人が、
掃除、雑用の仕事をバカにするには無理があるんだよ。 早稲田を出てる統失だが、一般雇用障害枠ともに受けるとこ受けるとこ全滅だゎ。
ゼプリオン打ってたらお呼びじゃないのかね？会社は 童貞とか言い出したら自動車君なんて女性と手すらつないだ事無そうだが・・・(-_-;) >>287だけど。
>>289
要はコミュニケーションが苦手なタイプってこと？
社会に出るとどうしても必要になるからね、
それは仕方ないかと。
本当に一言もしゃべらずにお金を稼ぐなら、トレーダーとかしかないかもね。 >>297
中学、高校は、一応まじめに行ってたので、
体育祭のフォークダンスで手をつないだ経験がある。 障害者雇用辞めても、デイケアにはデイケアの
悩みがあるし、作業所は作業所の悩みがあるよ
金貰えるだけ仕事の方がマシ
デイケアは女の子の奪い合いがあるし、あの
人は軽い、あの人は重いって品評会もある
年いってると、若いのから人生終わってる
扱いだし
作業所はあの人は仕事できる、あの人はできないって
品評会あるし、派閥もある（新人が入ってきたら
派閥同士で奪い合い）利用者に上下関係もある
どこ行っても苦しいなら金になるほうを選ぶ ＞デイケアは女の子の奪い合いがあるし、あの
＞人は軽い、あの人は重いって品評会もある
＞年いってると、若いのから人生終わってる扱いだし
＞作業所はあの人は仕事できる、あの人はできないって
＞品評会あるし、派閥もある（新人が入ってきたら
＞派閥同士で奪い合い）利用者に上下関係もある
それ嫌だなｗ
やっぱ一般人の多い障害者雇用のが全然いいな。
デイケアは昔行ったことあるけど、大人の幼稚園だったな・・
あれで何が更生されるのか謎だわ。 それ手をつないだって言わないよｗホントに童貞なんだねｗ自動車君ｗ 障害者枠受からないけど、金が無いからA型で働きながら、就職活動続ける。 書類選考で弾かれるというのは分かるが、
面接で何連敗もするのは自身にも問題がある可能性あるぞ。
身なり、立ち振る舞い、質問に対する受け答え、、思い当たるフシがあるんじゃないか。 >>306
>>296へのレスだと思うが
面接で落ちるパターンは
・極度の挙動不審
・終始険しい表情で全く笑顔が無い
・身だしなみ(寝ぐせ・髭・ヨレヨレのスーツ・汚れた靴など)
・すぐに嘘とバレそうな虚偽申告
大体この4つのどれかが当てはまると思う。 >>307
面接でそんなお前みたいな馬鹿はいないよ >>308
何だその言い方は。
一応曲がりなりにも今の会社で2年半働いてるぞ。
精神の人は上がり症の人も多く
自分には分からないけど、第3者が見たらけっこう目立つ人は多いんだよ。 >>306
書類で落ちるんだ。
年くってるし仕方ないけど、連敗が続くとへこむよ >>307
合同面接会で他の人の様子を見てたけど
大半が上の2つに該当するね。
ちなみにそんなん見ながら出番待ってたら
逆に余裕がでてきて面接で上手く話せてた。 >>309
ごめんな
俺はプレゼン前やミーティング前はデパスを飲んでしのいでたよ
ただ、面接はスキル
君が言ってるレベルの人間は論外だよ >>311
合同面接会は書類選考が無いメリットがあるのをいいことに
中にはとんでもない地雷がいるのも事実なんだよね。
いつだったか自分も参加してた面接会で
周りに全て聞こえるくらいの大声で、キレてた男を見た時はドン引きしてしまった。
よく聞いてみたら、予定時間になっても自分の番が回って来なくて相当待たされた旨を喋ってたけど。
そんな人はもう面接以前の問題だよな。
そう言えば、来週に池袋で東京HW主催の合同面接会が開かれるんだっけ。 >>310
合同面接会に行ったら？
直接人となりを見てもらえるから、そっちのが効率良いかと。
書類選考があると、どうしても精神＆高齢ってだけで弾かれるしな〜
あと履歴書の字とか大丈夫か？
時々障害者の履歴書を見るけど、とんでもなく字が汚かったり
履歴書がヨレヨレだったりで、本当に採用してもらう気があるんか？と思えるのがある。 履歴書は障害者雇用の場合は、WordやExcel作成でも特に問題ないけどな。 履歴書はPC作成でもいいと思うよ。
ただ、手書きで送付してくるのもいて、その中にそういうやつがあるってこと。 >>318
今回は合同面接会行くつもり
地方だから、まだ日程も出てないけど
履歴書はpcで作ってる
焦るけどなんとか気持ち立て直して頑張るよ クローバー夏号が届いてた
相変わらず心機能障害、下肢障害、聴覚障害しか居ねえw
精神をここまで排除してると笑えるよな障害者専門誌で
なのに就労移行に通ってるのは精神ばっか
何だかなあて感じだよ本当に >>322
バイトとかして生活リズムを作っておいた方がいいよ。
生活リズムだけでなく、社会性も身に付くし。
>>323
就労移行ねぇ、、俺はああいうのは全く興味ないわ。
アレに通うんだったらバイトするね。 >>296
一般雇用枠ならクローズなのでは？
そうなら病気の内容は評価に入らない >>324
就労移行は、自分も利用してたクチだが
主観になるけど、本来利用すべき人は
ニートや引きこもりなどの就労経験が皆無に等しい人
長い療養生活で、相当のブランクがある人
この先障害雇用でずっと働いて行く覚悟がある人
こんな感じかな。 >>323
クローバーに掲載されている企業は
身障専門なんだからそれ以外を応募する目安にはなるな あのさー障害者雇用だけだよ。そんなに難しいのって
掃除の一般のバイトなんて誰でも100%受かるよ
障害者雇用になると掃除でも受からない場合がある
知的障害者だと一般のバイトには受からない 知的障害者者は掃除の仕事を障害者雇用でやってる俺スゲーと思ってるけど
掃除のバイトなんて一般だと100%受かる仕事だよ
知的障害者が一般の仕事で掃除になるとまず受からないよ
つまり、障害者雇用は仕事が出来ない知的障害者を優先的に採用してるなぁ 俺掃除のバイト長い間一般でやってたけど
障害者雇用になると掃除で雇って貰えないだろ俺
知的障害者だと雇って貰える 掃除で そういえば、掃除のオッサンで凄いのいたな。
親父→掃除のオッサン
息子→阪大医学部
トンビが鷹を産むとはこのことだな。
世の中、蛙の子は蛙な場合がほぼ全てなのに。 はぁ。
白い巨塔の財前五郎をリアルタイムで実現した話だわ。
こういう話を聞いてると死にたくなってくる。 一般の仕事（健常者の世界）
精神障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知的障害者＞＞身体障害者
障害者雇用
身体障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知的障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神障害者
こんな感じだもん。笑顔がどーのこーのとかそんなに関係無いだろｗ つまりクローズで仕事する事を考えた方がいい 元々居た世界に俺は戻るのだ
知的障害者は仕事出来ないけど障害者の世界の中での序列は精神よりずっと上だ >>306
毎日風呂入って毎食後歯磨きして、あとなにしろって言うんだよ…
嘘もつかないし、受け答えもしっかりしてるし、ここまでして全部落ちると逆にもうね、清々しささえ感じる。 俺は一般の健常者の仕事を何個か経験あるから
戻る可能性も考えてる
資格も複数個持ってるから即雇ってくれる
障害者雇用だと雇ってくれない >>296だが、なんか俺のなりすましいるみたいだな。
どうでもいいが。
はー、障害枠は高校すらまともに通ってない、実質中卒ばかりが面白いくらいに採用されるし、やんなってくるゎ…
また勉強して阪大医学科にでも入り直すか。 ウチの会社は精神障害者熱心に採ってるぞ
まぁ身体障害者のための配慮が出来ないっていう理由だろうけど 身体は身体動かす仕事が出来ない致命的な欠陥があるけど
障害者枠での序列は最上位なんだね
でも、身体障害者を雇う健常者の一般の仕事は一つも無いよ
身体が動かないからねぇ 身体＞＞＞＞＞＞＞知的＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神
そら雇って貰えないわけだ。笑顔がとか受け答えがとかそこまで関係無いだろ その同じこと何度も繰り返していう特性って何の障害？
自動車くんと共通してるよな なるほど
>>330-332みたいな流れはかなり気持ち悪いっすよ
パッと見てまた自動車くんかよと思った 気持ち悪くても良くね？一般の仕事に関係無いし
気持ち悪くてもずっと健常者の仕事やって来たし
自動車君は障害の世界しか知らないだろ うちの会社は身体と精神発達を半々ぐらいで採ってる。
知的は特例子会社の方で採ってるらしい。
ここ数年に入社した先輩後輩の精神はみんな辞めていったけどな。
良い職場なんだけどなぁ。 >>323
むしろ当然就職出来ないから就労移行は精神ばかりなのでは？ 今までやって来た健常者の仕事がしんどかったから、障害者雇用で配慮して欲しいとか
少しでも楽したいとかみたいに結局甘えてるんだと思う
身体障害者みたいに明きらかな配慮が必要な訳でもないし
知的障害者みたいに障害の世界でしか生きれない訳でもない
結局、甘えから来てるんだなと 採用されるだけでも充分配慮されてるわけだが
甘ったれの障害者はそれが分からないんだわ 以前より所得が増えた関係で
去年は非課税だった住民税が今年から課せられる事になった。
言っても紹介控除で月3000円くらいだが、障害年金は出てないしこの出費は何気に痛い。 お前ら、働けるなんて羨ましい。
俺なんか将来的にグループホーム考えてる。
悲しい。 >>352
完全におまいうだわ
障害者雇用の何たるかを知らずに自分で選択した道なのに
あーだこーだ文句言ってさ
知的がどうとか関係ないだろ？お前が採用するに足る人間でない、というだけ
そんなんだから健常者の一般雇用でダメになるんだよ 健常者の一般雇用で駄目になったんじゃないよ それは関係無い
まだやれると思うからさ 健常者の世界目指してまた頑張るよ
障害者雇用の事は正直全然知識無くてね 医学科に入り直すのと障害枠で働くの、どっちがいい？
医学科に入り直すのと大手企業に入るの、どっちがいい？ 言っとくけど選択した道も何もまだ面接も何も受けてないよ？
でも、ここでの話聞いてよく分かったよ
俺みたいな半端者が来る世界じゃないということ
俺自身障害の世界が嫌なこと
自分には無理な世界だったよ 仮に採用されても辞めるだろう
ありとう 色々教えてくれて ホントだよ。A型作業所行き出して将来障害者雇用受けるつもりだったけど
また、清掃の仕事とかに戻るよ 健常者の世界のね
最初は週3日とかから始めるよ 清掃の仕事なんて若いだけですぐ来てくれ状態だから誰でも雇って貰えるよ
俺は経験もあるし 企業の緑地管理、清掃の仕事してる。
オープンで。
事務よりはマシだと思ってる。
時間過ぎるの早いし、残業ないし、ただハードだけどね。
内容は造園業だね。今の時期は汗びっしょり。機材も色々使う。
思ったより緑地の面積が広い。 俺も障害者枠じゃなくて一般行きたいけど根っからの弄られキャラなんだよな
会話は出来るけど、雑談が苦手
弄られて笑って貰えるのは嬉しいけど度が過ぎるのは嫌い
弄られないように振る舞うと無口な面白くない人間になってしまうんだよなぁ >>368
自分の班は６人。
緑地以外にも色々な班がある。
大手子会社。
障害者は自分一人。
親会社の総合メンテナンス。 >>365
一番目は「まだ枠のほうが可能性がある」
二番目は解無し
医者って国試合格したからといって全員就けるわけじゃねえだろ
おまえが散々ハネられてきた面接は不可避だ
受験料も授業料もムダになる
著名企業もまず面接がある以上、仮にペーパーで高得点取ろうが落ちる
文面からですら、根拠の希薄なプライドつーか、ブラフとフェイク混ぜてでもマウント取りたがる感じが滲むからな
「働いてやってもいい」みたいな顔して面接行ってんじゃねーの
ってさすがに自分でも気付いてそうだが 日本社会の最高の資格は医師と弁護士
医者になれば精神障害者でも人並みの人生を送れる可能性はある >>366
やはりそうなんですね。
>>371
痛いとこ突かないでくださいブワッ！
>>372
そんなことないぉ！
>>373
やっぱりそうですよね… >>367
汗かくとかさいあくじゃない？
自分が惨めな仕事してるなって思って死にたくならない？ 精神障害者でも精神科医にはなれるらしい。
まぁ、医大に入れる頭ないと無理だが。 >>377
働けるか働けないかの話をしてるような人が、
医者としてやっていけるわけがなかろう。
まずそのしょうもないプライドを捨ててできることからやっていきなよ。 まあおれの主治医の先生、ご自身もおれらのお仲間な雰囲気はある
が
学力鍛えさえすれば…って発想だと詰むぞ
医者も弁護士もサービス業
精神や発達とは相性悪いことが多い
主に対人コミュニケーションスキルが要る商売、それも話すより聞く能力が要る
客は講釈聞きに来るんじゃなく、タスケテって来るわけだからね >>375
まぁ、確かにね。
側からみたらなんだあいつらみたいな目で見られるし、底辺だなって感じる。
田舎だし、拾ってくれただけマシかなと。性格的に事務は不向きだし、正規だから長く働きたいとは今の所思ってる。
農大出だから嫌いじゃないんだ今の仕事、以外とセンスいるし、職人気質の厳しい方がいるけど言い方きついが筋通ってるし、作業も面白みが以外とある。
まぁ、他の人からしたら底辺には違いはないけど。 梅雨でしんどくない？
仕事のストレスも最近かなりだから、しんどい。しんどいよー。 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７〜２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm 双極性障害で健常者として働いていくのに限界感じたから特例受けたんだけど、面接官がどうもダメだった >>338
自己分析が足りないんだよ。
不採用ってことは何かしらミスマッチがあったわけで。
そこ考えて動かないと、いくら受けても不採用だぞ。
エージェントサービスとかで面接の指導とかしてもらったらどうだ。
意外と第三者の視点に立って見てもらうと違ったりするぞ。 >>385
なんか言葉の端々や態度に見下されてる様な感じがでててどうもダメだったーこれ障害者に聞くのか？って質問されて
答えづらくて口ごもってしまったら
イライラしたような感じを前面にだして語気を強められたり
イライラする気持ちはわかるけどさwあからさまでね。
たまたま相性悪かっただけなのかもしれんが、将来子供ができたらそこの会社の教科書は契約しないと決めたよw うちの会社は割と精神を取ってるな。
まぁ積極的に精神を取りたいというよりも、
身体に対する設備投資が出来ないから、消去法で精神を取っているというのが本音だと思うが。 精神障害者は知的障害者より厄介なんだよ。
しなくてもいいことまでしているよ。
厄介な人の順番
精神障害者でしなくてもいいことする人＞何もしない人＞一応、言われたことはする人
精神障害者は健常者から嫌われているのをお前らが知らないだけだよ。
お前らが精神障害という病気が分かってないだけ。 >>387
ドンマイ
まあ、数ある面接だし嫌なこともあるけどあんまり気にしないほうがいいよ！ 精神障害者を雇うのは、行政からの指導があるからで、
どの企業も好きで雇っているのではないよ。 いい学歴はこじらせるとやっかいなのか、プライドを維持できるのか
Eラン（ネット評価ではFラン）の年下上司がいる一橋、東工大、早慶の人は耐えられないという気持ちはあるのだろうね
この辺りは難しい >>377
毎日、死にたいとか手首切ってくるのとか
それだけでしんどいわ 仮に資格は取れたとしても実務は無理 医療や福祉は無理だと分かっている
だけれど周りの精神障害者は福祉に入る率が高い 福祉は人手不足で入社のハードルが低いからねぇ。
で、入ってみて重労働だから即退職というパターンでは。 >>367
自分に合ってると思うなら全然アリだと思う。
事務職が全てじゃないし。
実際、事務よりこういった作業系の仕事が合うって人もいる。
俺は腰が悪いから肉体労働が無理だけど。 介護も腰にくるんだよね
半年ちょいやったけど、寝たきりの利用者さんのオムツ替えはマジ腰にくる 人によって疲れを感じる内容って違うし、
変化が必要な人もいれば逆の人もいるからねぇ。
自分はPC作業や対人などは比較的疲れにくいけど、
立ち仕事や体を動かす作業はほんのちょっとでもかなり辛い。
掃除当番の日がなによりもきつくて憂鬱だ。 クローバーに登録してみた
精神障害者はサイトみてもいないんだが。。
みんな身体ガイジやんけ！ 精神の知人が殺人未遂で逮捕された
この人は友達ではないが何度も見かけたことがある
俺も精神だがやっぱ精神は危険だわ・・ >>292
なんでそんなこと思うのか分からない
健康ってどこからどこまでが健康なの >>402
明らかに犯罪率は健常者より少ないんだけど何の障害なの？あなたとその人 >>392
身体も知的もそうだろ
特に身体はうちの職場だと精神より定着悪い
自己愛性人格障害？って思う人ばかり >>356
住民税出るようになったんなら
年金三級併用より手取り多いだろ >>404
精神が犯罪犯しても無罪で措置入院になるから報道されないだけ。
捕まるのは健常者とかわらない精神障害者なんだろ。 賃金低いし、重労働、ブラックだし
また体壊すのかと思うと働く気が起きない
変な奴につけられているし >>404
同じネタがエンドレスに出るが殺人、放火の犯罪率は精神疾患もちが高い
あとは心神喪失とかをどう考えるか
あれって精神疾患をバカにしているようにも見えるけど精神疾患に得だから反発しないのかね
その理由で会社が採用しなかったら激怒するでしょ 税金ネタも色々な形で跳ねる
税の負担感は多くの人が感じているだろう
そこで税金が高いと言う話題になるか、税金払うくらい高い給料で文句言うのか
多くの人は年金+保険>所得税+住民税だろう
社会保障回すために働いていたりして >>413
日本語でお願いします。
読めなかったかな？
にほんごでかいてね！ >>415
まさかこれじゃないよなと思ったらこれかよ… >>415
これコメ欄で論破されてるよ
大学で統計の基礎知識学んでれば騙されないよ
ファクトフルネス程度は読んでんでしょ？
ドヤ顔ではてなブログ貼るなんてわざとだろうし >>418
ああもう
そういうみっともないレスはやめてくれ 精神だろうが健常者だろうが犯罪やるやつはやるわ
そんなの関係あるわけないだろ >>421
俺の地区じゃ有名人だよ
普段から処方された薬を飲まないでたびたび問題行動を起こしてた 池袋の合同面接会は今週か。
行く人は感想教えてね。
俺はパス。
今日は職場の数少ない話せる人（一般枠）が辞めると知ってビックリだわ。
この人なら話せるわ、、という人に限って辞めていくジレンマ。
とにかく退職率が高いぜ当社。 俺もそうなのだが、精神って被害妄想が強いのかね。
今日は職場で同じ部署の人にちょっと素っ気なくされたのが引っかかってるわ。
「あ、何かまずいことした？」とかって気にしちゃうんだよね〜。
本当は全然そんなことなく、思い過ごしのことがほとんどなんだけど。
これが度が過ぎると精神的に来るから怖い。 まだ手帳もらってないから障害者就労できなくてめんどくせぇ >>426
申請もまだなんです
今年の4月に精神科行きだしたから10月にならないと申請できない オープンで今日から就労したのだが、思いっきり仕事内容がクローズ専用だったでござる。
しかも事務所いる人みんなテキパキ動いて、じっとしてる時間なくて滅茶苦茶レベル高い。
電話も部署が細かすぎて外線も頻繁に来るから、すぐには取れない（そもそも机にない・・・）
本当に手帳出して、普通人扱いされるとは、昔に戻ったみたいでうれしさ半分、でもこのまま
やっていけるんかな？という不安が半分。優しく接してくれる人ばかりだから、やめたくはない。
階級制＋完全実力主義＋人権尊重＋労組なしのとこだから、ほんと自分が一番下だわ・・・。 >>417
他にも色々あるがこれのどこが問題だと考えている？
>>404の論拠も含めて是非
>>418
コメで論破されているってあのブログ記事のコメの事なのかね
そのコメの中の、差別は良くない、なんて思想としてはともかく事実認定と対する議論になるのかね
このブログの内容で数学としての統計という観点では中学も大学も結果は変わらないだろうと思うが
そう考えるロジックを希望
俺は数学は好きだから期待しているよ
ファクトフルネスのどこをベースに話をするのかも興味がある
しかしこの本の書評も権威主義だね
この本の書評は思い込みを捨てろ的だねど、ゲイツがオバマと有名人が絶賛と宣伝している
有名人が絶賛する内容は正しいのは思い込みかなのか違うのか アビリティスタッフだめだ。派遣でも、気取っているリクルートスタッフィング
がやっていて、社内選考が厳しいからダメだ。行かないほうがいい。 持論だけど、電車通勤してる精神こそ早起きをオススメする。
早起きして朝早い電車に乗るべき。
満員電車はメンタルに本当に良くない。
朝早い空いてる電車に乗って、会社の最寄で時間をつぶす事をオススメする。
俺はもうずっと早い電車に乗ってるんで、朝だけはストレスから回避出来てる。
まぁ朝早く起きるのはそれはそれで大変かもだけど。 エージェントか？エージェントは別に気取ってても気にならないな。
最終的に入社する会社がマッチすりゃいいかと。 >>407
基本給が凄い低いし、残業代込みで手取り15万前後だよ。
今まで障害年金貰った経験ないから併用額は分からないけど
この額はどんなもんなの？ >>407
追記で
住民税って言っても障害控除で月額3000円だから
クローズで働いてた頃に払ってた額よりはずっと安いから
文句は言えない立場だけどね。 派遣がやっている障がい者雇用は、今一だな。
リクルートスタッフィングとか、アデコとかね。
給与は高いんだけどね。 >>400
私も体力ないから、すぐへたる。
掃除は考えるだけでストレスフル。
単調な仕事は集中力が続かない。
何か興味を持てて、集中させないと続かない。
翻訳は難しいからできないと言われたが、掃除より翻訳の方が得意だと思う。
かっと、集中に、持っていけるものがないとダメだ。そして、休憩。集中。休憩。 掃除、警備員、軽作業、工場、介護、こういうのはできないな。
タクドラの運転手も無理だ、わっぱ回しは無理だ、宅配ドライバーもだめ、
フォークリフトもだめ。パソコンもそれほどできるわけじゃない。 >>437
過集中をうまく利用するサイクルを作れる仕事が一番効果が出るような気がする。 >>430
紹介されてる本でも読めば？
三原じゅん子の間抜けスピーチに騙されそう >>442
ファクトフルネスの概要はネットでみたが、これと精神疾患と犯罪における政府統計との関係は全く不明
というかファクトフルネスが思い込みではなく統計データをみろということことなら
政府統計に基づけば、殺人、放火については精神疾患の犯罪率が高いとみるのが自然だろう
それを大学の統計学とやらでどう処理するのかは興味がある
それより>>404の論拠と>>417との関係を是非 >>442
あれ、東大出のキャリア官僚が書いた原稿だよ >>443
二回くらい年金事務所に相談に行ったけど
審査が通るのは厳しいかもって回答だった。
一応フルタイムで１人暮らしだから
完全自立と見なされて、支給される可能性は低いらしい。 >>446
いや、年金じゃなくて手帳
税金の控除大きいよ リクルートスタッフィングの業務サポートセンターのこと知っている人います？
職場の雰囲気とか、１年後のサポート体制とか
無理やり合わないような企業に、押し込まれるのは嫌なので 明後日の合同面接会行く誰か？
非正規雇用ばっかりだね 障害者手帳持ってたら何かしらの税金が控除されるの？ >>449
ここはかなり高圧的で、エリート意識が強い。スタッフを大事にはしないな。 精神障害者は全国に100万人ぐらいだよね。
よく考えたら、5ちゃんしているの、その中の１万人もいるかな？千人くらい？
精神障害者の中の5ちゃんの人口、0.1％くらい？
5ちゃんが出来るだけでエリートｗ
ほとんどの人はパソコンすら使えないよｗ だから、俺はパソコンが使えないとか、前の会社で濡れ衣を着せられたんだよ。 >>453
15年前に自殺未遂して閉鎖に入院して仲良くなった男の子はコテハンだった >>448
356は>>435を見る限り障害者手帳持っていて税金の控除は受けているようにみえるけどな
>>451
優遇されるのは所得税、住民税、相続税などなど
障害者は優遇されていますよ リクルート系はどの企業でも真夏に長袖きて髪ビシッときめて汗かかない陽キャだよ
私の営業そうだもん
リクルートスタッフィングは社内選考でも厳しい クローバーナビからしか応募できない、ゆうちょ銀行ってどんな雰囲気ですか？
最初4時間勤務らしくて私の住んでいる地域の時給が780円らしいけど今のままA型通い続けるよりは良いかなと思っています。
40歳男でFP3級とエクセルの資格取ったら応募してみたいです。 >>450
やふーがあってびっくりしたけどな
あれ精神障害者が受かる事あんのかな >>450
なんだ、合同説明会なんて大々的にやるのに非正規雇用か。やる気あんのかね？ とある転職サイトから在宅勤務の求人メールが来てて興味あって見てたんだけど
最終面接後に家が在宅勤務できる環境か確認するため訪問しますって書いてあって、えー…ってなった
在宅勤務ってどこもそうなの？ いや〜最近疲れてるのか、メンタルが不調だわ。
女性が部署に多いというのもあり、やりにくさもあり、何か投げやりな気分だわ。
木曜に面談あるし、ちょっと相談するか・・。
春に上司が変わって以来、何かダメだな・・。 障害者雇用って横のつながりで紹介してもらうのがベストだな
まともに応募するのは馬鹿馬鹿しい
どうせ書類選考もまともに見てもらえてないだろうし >>447
>>456
4年前に障害認定され、精神3級持ってます。
改めて自治体からの納税通知書を見てみたけど、障害控除はしっかりされてたよ。
手帳と年金の等級は同じではないのは知ってるけど
3級くらいだと、主治医から年金受給相応の就労制限の指示を受けてないと
年金が支給される可能性は低いんだって。これは年金事務所で教わった。
目安としたら1日最大5時間くらいまでなら、年金下りる可能性上がるんじゃないかな。
6時間だと微妙。これも主治医の書いた診断書の匙加減によるか。 仕事は合ってる、配慮はまぁまぁ、給料はまぁまぁだけど、
環境がなぁ・・・やっぱ女性が多い職場がキツい。
騙しだましやってきたけど、ここにきてシンドクなってきた。 自分がオッサンなってきたから
職場はオッサンだらけのほうがやりやすいわ
女だらけのとこで、女と一緒に働くのはしんどい
ホモじゃないでもちろん 男だらけの職場のがいいよ。
前にネットの記事で「面倒な職場ランキング」とかそんなタイトルの記事があって、
そこの上位が「女性が多い職場」だった記憶がある。 >>472
そんなことまたやってたら更に精神おかしくするぞ コミュニケーションとるの苦手(報告、連絡、相談は一応できる)、体力はある
どこか働ける所ないかな >>475
正確に言うと面倒な人間が居る職場かどうかだろ
男女の比率じゃないと思う
俺の経験上とんでもない奴は確実に男 俺はとんでもない女が職場に居て、会社を辞めたけど。
しゃべったこともないのに、ひたすら俺の悪口を言ったり笑ったりして、耐えきれず会社を辞めた。 ちょっと聞きたいんだけど
今障害枠で障害者の部署で働いているんだけど一人発達が先月から夜11時くらいまで残業しているんだが
これってやっぱ異常だよね？
本人は「会社の迷惑をかけられない」といいもくもくと残業して、責任者は「仕方がないから残ってやるしかない」というだけど
本人とか責任者が遅くまで残ることに抵抗がないとはいえ労働環境がおかしいと思ってるんだけど
みんなは慢性的な（数日レベルじゃなく）残業とか遅くまでやるのは出来る感じ？
自分が甘いのかわからなくなってきた >>450
いつも求人出してる企業が多いな
よっぽどブラックなんだろう >>487
何で残業しているの?そんなに任せている仕事多いの? >>487
配慮の内容によると思う
あとはその人への期待値とそれとセットとなる給料などの待遇による
489も言っているけど、仕事量が多い、難易度が高くて残業が多いのか、仕事量は少ないけど残業が多いのかにもよるけど 超久し振りにこのスレ読んだわ〜
もう忘れた人が大半だと思うけど俺、大型くん。
今でも俺は障害枠で働いてます。
障害年金３級貰いながら低い給与でね＼(^o^)／
決まってない人も挫けず頑張ってな。
では、これから大先生のいる病院へ行って来るか。 縁はあるよな。
空きが出たタイミングで入れた。
あと担当者が積極的だった。
その人最近違う工場に移動になってしまったんだけど、後少し遅かったら採用されなかったかも。
今、３ヶ月仕事してるけどなんとか今のところ続いてる。 若い女性の上司（キャリアウーマンみたいな）に怒られながら、仕事するのがいいと思う 警備やりたいわ
たまにうろちょろしてほとんど座ってればいいのか？ >>495
精神疾患にそれ言うか？
警備員法ではなから雇って貰えんぞ 去年からずっと求人を出してるところって狙い目なんだろうか？ >>500
その会社にとってイイヒトが来るまでずーっと掲載が続く感じある
超ハイスペがなんかのきっかけで来ねーかなーみたいな 選挙で知的障害の子が「字は書けますか？」って言われて大問題になってるけど
その記事のコメント 皆スタッフを肯定してるんだけど
あれは差別意識感じるだろうに
障害者側の立場ならね
健常者は分からないだろうね ここのスレの精神障害者は、運よく知能の低下を免れたか、
あまり知能が低下しなかった人だよね。
本当の精神障害者はかなりひどいよ。 >>502
細かい内容がわからないけど選挙と言うとは考慮しないといえない
仮に侮辱していったのであれば知的障害者であれ健常者であれ問題発言
仮に健常者に言った場合にマスコミに取り上げられなかったら逆差別 >>505
誤字だらけで失礼
選挙というのは考慮しないといけない >>500
給与や立地や待遇等が悪すぎない求人であればそこは不採用出しまくってるだけだと思うよ
欲しい人物像があるんだよ 初めてこのスレにきた
障害年金３級もらいながら時給825円で働いている
障害者枠だ ネットで調べると、精神障害者392万４千人となっている。
https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h28hakusho/zenbun/pdf/ref2.pdf
また別の資料では、平成28年度で
精神障害者保健福祉手帳所持者 84.1 万人 前回（平成 23 年） 56.8 万人
障害者手帳非所持者で、自立支援給付等を受けている者 33.8 万人 前回（平成 23 年） 32.0 万人
https://www.mhlw.go.jp/content/12601000/000341558.pdf
これはどういうことなのだろうか？
本当の精神障害者の数字は84.1万+33.8万人＝117.9万人ということなの？
日本の人口1億２７００万人、
117.9/12700×100＝0.928
約、0.93％が精神障害者なんだね。
会社は１％の精神障害者を雇えば差別してない事になると思うよ。
僕のいる会社は精神障害者を差別してない、
１００人くらいの従業員に２人もいるからね。２％も雇っているよ。
もう僕のいる会社に言いがかりをつける人は、わがままなバカだよ。 >>489
いや、毎日定期的に来る各営業所のデータかなんかを処理して製本してるんだが
それが最近になって全国の営業所のデータを一気にこちらでやるようになったらしい
でもって相方（定時で帰る）がいたんだけど今残ってる発達とトラブって長期休暇に入ったから
一気に忙しくなったらしいんだけどそれを責任者がマネジメントできないから不信感がある
>>490
いや残念ながら給料は低いし、昇給も2000円くらいらしい
それに正直誰にもできるものなんだ（てかみんな最近ちょくちょくヘルプしてる）
発達だから健康状態は問題ないから会社にいいように使われてるっぽいこと言ったら
「自分が回さないとみんなが困る」っていう社会人の鑑みたいな人物だから本人は気にしてないんだろうが・・。
会社にとってはそういうことが低賃金で残業してくれるからいいんだろうけどねぇ（残業代は出るけど） 続き
なんか障害でそういう労働関連を理解できない
障害者を利用して残業を強要する会社（100時間近く）って問題あるんじゃないか？って思ってね
健常者でも今残業は問題なんだし >>510
定義が違うでしょ
誰かがファクトフルネスどうたら、統計の初歩がどうたらといっていたけど数字ものはまずは定義を見ることが大事
障害者雇用の給料もかなり異なる調査結果が出る事があたことがこちらは対象者が
違ったことの影響が大きいのだろう
数字ものは数学よりもそちらが大事
それにしてもこの統計によれば自立支援受けている人の割合は小さいんだな おまけ
複数の統計があって大きく異なる結果がとなったとしても記載された定義、対象
調査方法に従って真面目（回答者も含む）に行われていれば、その範囲においてどの統計も妥当
問題はそれをどう解釈するのかとか複数の統計の中からどの統計を参考にするかというところ >>512
>>513
そこは本人の判断だろうね
忙しすぎると嘆く人もいれば社内ニートだと嘆く人もいる
どっちの考え方もあって、どっちが正しいとか間違っているという話でもない
100時間の残業が満額つくならかなりの給料になっているだろうから、それも関係しているかもしれない
その人がどうかは知らないが生活残業は珍しくもない話 大型くんって朝3時起床の彼のことか？
今日も疲れた・・最近色々サボり気味だ。いかんいかん・・ >>509
はじめまして。
私も障害者雇用で働いてる。この春から。
秋に障害年金更新があるから2級から3級になるのかな、と思いながらなんとか働いてる。
働き始めて何ヶ月ですか？ >>519
ありがとうございます。
一年超えてお仕事されてるのすごいです。
週20時間勤務で精一杯です。 ｉｎｄｅｅｄの広告はいつも同じだ。ａｔｇｐは受からない。
ハロワは受かるが、条件がきつい。 >>510
精神障害者の手帳保所持者は84.1万人だから、
日本の全人口の1％未満だよね。
僕のいる職場では100人くらいの従業員で2人も雇っているよ。
２％も雇ってたら、他の企業が雇用率を達成できないよ。
もう、精神障害者を採るべきではないよ。
法律って何なの？
他の会社が雇用率を達成できなくていいの？ 川崎市は、健常者が障害者を差別し、虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」としてヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下はその実例の一つとなります。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 精神障害者枠でも高校の偏差値が30代でFラン大学を中退してたら採用されませんか？ >>529
ないよ
法定雇用率の話が出ているけど
多くの会社が法定雇用率達成に苦労している
その中で
・これまで手帳があることを口外していなかった人に会社への報告を強く促したり手帳のない人に手帳取得を強く促したりする会社
・手帳があることの報告などを求めない会社
が出てくる
前者の方は法律を守っている会社として後者の方は法律を守ってない、障害者参画に後ろ向きと会社とされる
本当に問題がいろいろある 事務系の求人は
女性が殺到して男は入る隙間が無さそうだな
女メンヘラの手帳持ちはそれこそ大量で男の数倍らしいし 今日合同面接会だー
正社員募集も結構あるよ
大手ばかりで精神障害者が受かる事があるのか知らないけど
今まで精神障害者を採用された事ありますか？
って聞かなきゃ分からないな >>502の問題って難しいよな
誰に何を尋ねたら差別、配慮が足りないということになるのだろう
受け手の感じ方が全てという理念はあるかもしれないが、そうなると話をしないほうが無難ということになる
でも話をしないと無視した、理解する努力が足りない
なんて思うかもしれない
別に障害者に限った話ではないけど
「弱者」に配慮、理解を強調しすぎることがに対するイメージを悪くすることも多々ある そういや自分が手帳の申請に役所に行ったとき
窓口で相手も話し方とかの対応で困るかなと思って
「○○手帳の申請をしたいんですが、、、
あっ、会話は問題なくできます」とか言ったな 少なくとも役人(みなし役人含む)がそんなつもりじゃないではすまない
配慮以前の時限だ 障害者枠でないけどおっさんでも出来そうな仕事あった。
でも枠でないと障害年金停止になるかなぁ。
---------仕事内容はこちら---------
放置自転車保管所でのお仕事！
保管所での受付や自転車所持者への対
応、自転車の引き渡し業務をお願いしま
す！他にも場内の自転車整理、自転車返
還に関する報告書作成などの簡単なＰＣ
入力。「赤い自転車の●●さんですね！
ハイ！こちらになります★」と対応
して、ＰＣにその結果を入力＊
バタバタすることなく落ち着いてお仕
事に集中できる環境です＊40〜60代の
未経験から始めた主婦(夫)・シニアが
多数活躍しています！
※詳細は面談の時にお伝えします。 >>531
現実的には前者はクローズの精神を炙り出して追い出すためだよね >>517
その通り。
昨日は通院で有給使ってお休みで今日は最初から休みのシフトなんだよね。
やっぱ、このスレは落ち着くね。 >>537
障害者への対応に誤りがないわけではないが
配慮、理解、差別、偏見が具体的に示されないことが多く、相手に当然〇〇すべきと主張する
自分のことなのに他人に丸投げ（考えるのも行動するのも主語が他人）して、思い通りにいかないと憤る
障害に配慮しろといいながら障害を過剰評価されると「バカにするな」と憤る
（自分の気持ちを他人が分かるのは当たり前？、そのレベルの障害の人をバカにしている？）
こういう人、事例は少なくないと思う
反発を受けやすい書き方をしているけど、これは障害者の採用が敬遠されやすい大きな理由の一つ
逆にいえば採用側にそう思われなければ採用のハードルは下がるよ
そんなところは願い下げという人もいるだろうけどね おまけ
少なくともネットでは
精神障害者が身体、知的を否定的なことをいう
精神障害同士で○×は△□というレッテルはり
あれができるのは軽症で本物ではない、そんなこともできないなんて甘えだという言い合い
は珍しくもない
こんな状況で健常者に何を理解してもらうのかね >>539
追い出しではないよ
いいかどうかは別にして貴重な法定雇用率要員
未知の人をとるよりリスクは低いことも多い
これを本人も前向きに捉えるのであれないいけど、渋々報告することになるのは皮肉 精神障害者って家族（両親）の責任を社会の責任にしてないか？
例えば、ある作業所のK氏は親がインターネットを使わしてくれないとか言ってた。
でも、インターネットを使いまくっている、E君を恨んでた。
ある人（Tさん）は、親に料理を教えてもらってなかった。
でも、恨む相手は自分で料理を時々しているE君だ。
結局、親には世話になっているから親を怨むわけにはいかない。
そして、関係のない他の人を恨んでいる。
精神障害者はみんなそんな感じだよね。 さあ、精神障害者の諸君！
社会の人を恨むのを止めて、親を恨みなさい！ >>543
このスレ見ててもそういう事例に当てはまる人が多いね。
たまに認知症っぽい老人でめちゃくちゃ自己中でプライドが高くて
いつも近所の人に迷惑かけてるような人がいるけどそれと同じだ。 >>543
心配して言ってくれてるのと、バカにされてるのの違いは分かりますよ。普通。
まあ、そんな配慮いらないのにと口では言っても、思いやりのある配慮は恨みませんよ。
うちの会社は人を見下してバカにしてるの丸見えな人がいるから。と、いうか自らアピールして嫌がらせして、あ、これ嫌がらせじゃないよ。とか、わざとらしく言ってますよ。
あきらかに自分を見下す、バカにした、にやけた顔で話しかけてくる人とか分かりますよね？
障害者という事実だけで、人間を見ずに判断する人多いですよ。実際、クローズで働く時と全く違うひどい扱いをいっぱい受けます。 基本、自分達の世界を守るために、追い出そうと嫌がらせに必死だから。 私の発言を健常者が言えば普通に聞けるのに、精神障害のある私が言うと、顔に、は？なぜ、精神障害者ごときに私が意見されないといけないの？と、変な顔すること自体差別としかいいようがない。
精神障害者は健常者様の言う事を黙って聞けという発想がおかしいと思わないのが、おかしい。 >>553
うちの会社の人の陰口みたいたがらね。
刺さってるのはうちの会社の社員だよ。
私にそういう態度をとり続けているからね。 パワハラ万歳の会社だからね。
パワハラで他の人を封じ込める人が一番高く評価される。 妄想がかなり混ざってるな
この精神状態で辞めないのも逆におかしい
次のお前の台詞は「妄想じゃないよ」だ クローズで働いていた時に、周りの人の言う事に、私はこうした方がいいような気がします。と意見を言うと普通に聞いてもらえてた。
オープンで同じ事をすると、一部の周りの人の顔が、は？？？精神障害者ごときが何をいうわけ？みたいな顔をされたり、多分生意気だと思われて嫌がらせされる。
人間らしく普通に話させてくれない。
何を言われても、大人しく何も言わず健常者様に従うのが当たり前という空気を非常に強く感じる。
精神障害者のくせに、生意気、扱いされているのを強く感じる。 身体障害者は権利を勘違いして
「差別するな」と自分勝手な要求ばかりして威張っているけど
精神障害者は慎ましく生活している
なんか温度差あるよね びっこやめくら、おし、カタワが大きな声でいきてるけど
キチガイはひっそり生きるしかないの？
そんなのはいやだ！ >>559
そんなのだったら障害者枠で働くメリットって年金対策だけしかなさそう すいません、仕事を探すんですが
ハローワークで探す方がいいでしょうか？
LITALICOで探す方がいいでしょうか？
ハローワークは質が悪いのしかないと思います。
両方知ってる方、意見聞かせて下さい >>562
クローズの仕事が続かなかった理由とか、病気の事とか隠さなくていい。体調が良くないとちゃんと話せる。でも、引き換えの嫌がらせがひどく、クローズよりイジメ、嫌がらせはかなりひどい。 >>564
今自分はクローズで働いているけれど、配慮がない分キツイ事を言われたりはする。
けれど、そんな人権が無いのは嫌だな。
年金が止まりにくいのは良いけど。 >>550
そう思うなら
>>544をどう解釈しますか？
障害者同士ができないこと健常者に求めるのですか？ >>559
障害者に対する偏見がないなんて言うつもりはない
でも、それはお互い様だとおもう
お互いに相手の気持ちが分かるのは難しい
これは別に相手の気持ちを理解しろということでなく、そういう状況の中で自分自身のために、どう振る舞うかだと思う
俺の書き込みはこのスレの人に不快感を与えているところもあると思う
それでも、俺は甘いと言われている
それをどう思うかは別にしてそれが事実
甘えるなと言う人は、まだ見捨てていないと思う 合同説明会の感想はゼロか。
それはそれで何だかなぁ、、って感じ。 障害者雇用は嫌な事つらいことの連続だったので正直働くのが嫌になった
・・・というより病気ぶり返したくない
働いていない障害者が一般的で、働いていないほうが普通なんだよ、この世界
そう思えてきてたら少しは楽になったが・・・ >>565
クローズはまだ、フェアだと思う。オープンだと、人によっては、門前払いだよ。話聞く気がない状態。
はい、はい、はい。さよなら。もう、来ないで。って感じ。話までたどり着けない。
ても、会社によるんしゃないかな。
私ははじめてのオープンで、いまだかつて経験した事ないハラスメントを経験したよ。
でも、一方で親切な人もいる。
難しいのは理解者がいる事や配慮してもらってる事に嫉妬しているのではないかという人がいる事だよ。 >>568
会社によると思う。
前に精神障害カミングアウトしても、一人を除いてみんなすごく、すごく親切にしてくれた会社もあったよ。 >>572
私が普通に話すだけで、笑い出す人もいる。
何も面白いこと言っていませんが。。。
ってか、話聞いてます？って、聞きたくなる。 >>566
障害者同士で出来ないのは障害の度合いも種類も違うんだから当然だろ
健常者より劣った部分があるから手帳受けてるわけで同じ土俵に立たせようとするのは少なくとも障害雇用に於いては見当違い >>574
嫌われてるかそいつがあなたのことまで面倒見切れないかのどちらかだ >>559
うちも対抗したらほされたよ
そんなもんだ 黙ってるやつか気に入られたやつしかまともな仕事はこない >>550
クローズで仕事は多少できなくても気に入られて変わり者扱いされてたときの方がましだったわ うつぶり返したし >>570
>>575
おそらく中には行った人もいるんだろうけど
会場の雰囲気や方法自体はいつもと一緒だったろうから
特別報告することも無いだけだと思う。 >>576
障害の内容、程度が違うのは事実だろうね
ただ、その理屈に乗れば
健常者と障害者はその構図がシフトしただけ（程度問題）の話であり
健常者の障害者に対する見方は当然のものであり、それを差別というのは見当違い
ということになってしまわない？
もっと端的にいうと、
自分より程度の重い障害に対する批判は問題ないが、自分より程度の軽い障害の人から自分への批判は問題
これが正しい考え方なら
健常者は障害がないor軽いから、それより重い障害（例えば障害者雇用）に対する批判は問題ない
ということになってしまう 触っちゃいけない奴だったわ
末尾Mやべー奴多いな
>>580
昨日の今日だと手応えありそうとかのふわふわした感想しか無さそうだよね いきなり契約社員登用の試験でSPIだよ…
できないよ てか時給950円でいままでよくやったと自分でも思うわ。転職したい 自分も時間制限の試験は体調が悪くなるのでと辞退した
実際そうなるし…
がんがってね >>526ですが
精神障害者枠なら高校の偏差値が30代でFラン大学を中退してても採用してくれますか？ >>586
残念ながら特定子会社いがいはSPIやっとる
身体ガイジの良いやつ取りたいから
精神ガイジは知能がおとりやすいからはねられる >>586
30代って、30歳なのか39なのかで話が全然変わってくる >>587
アホやな。身体障害者でも新卒以外は対策してないからSPIの成績は精神と変わらんよw
それに身体の多くは精神障害も隠してる。つまりハイブリッド障害者。 ＞身体ガイジの良いやつ取りたいから
これ事実だね
昨日の合同説明会がまさにそういう傾向がハッキリ出てた
レポ誰も書かないから俺も黙ってたけどさ
まぁ、でも考えたら当たり前の事だった >>582
触っちゃいけない奴、やべー奴と、ネット掲示板とはいえ書き込んでいる
被害者の側面だけを強調するが、やっていることは加害者と大差なし
健常者の方も障害者に対して被害者意識をもっている
結局、健常者も障害者も目糞鼻糞
被害者意識が高い割にきつい言葉を簡単に使う、どっちの場合でも相手が悪い
パワハラ上司はこんな感じ？ >>592
で、どうやって現地でその傾向を調査したん？幻聴？妄想？ いまからちょっと心臓に疾患おこしてくる
って自傷は身体障害にならないのか
よいなー身体障害 >>587
障害枠でSPIやるところなんて少数だと思うぞ
数年前に事務系で数社面接を経験してるけど
そのときも試験自体なかった
こっちはたまたまかもしれんが >>595
糖尿になる方が楽なんじゃないか
なるだけならだけど >>596
そういう所のが稀では？
自分が受けた所は4社くらいだけど障害者枠でも
マークシートだけど一般常識テストあったよ
あと企業によってはパソコン試験もある 確かに障害者枠にSPIのイメージはないかな
仮にあったところで中学生までの勉強がだいたい理解できているなら少し訓練すれば大きな問題ではないと思うけどね 障害者枠でも健常者の契約職員以上の給料のところならSPIみたいなものがあるかもしれない
最低賃金クラスであれば選考の際にそういう能力は問わないと思う
会社が求める人材像で選考内容は変わってくる >>594
＞どうやって現地でその傾向を調査したん？幻聴？妄想？
まず合同説明会の事を理解してないようだけど
自由にどんどんアタック出来るから
さすがに大手数社を回れば傾向は掴めますよ
（あと順番待ちの時に他人の面接をずっと見聞きしていい状態）
実は自分も障害者の合同説明会って今回初めて出たけど
ちゃんとナマの情報に触れる事が出来て良かったかなとは思ってます さすがに全ては回りきれないから100％身体障害が優位とまでは断言できませんが
ただ、ネット情報に踊らされるより自分で実際に足を運んだ方が良かったかなとは思ってます 身体精神関係なく個人の能力が低くて相手にされてない可能性も十分にあるよね >>598
そっか、お互いたまたま偏ってるのかもね。 >>601
いや、合同面接会はわかる
今はそれで内定もらえた会社に勤めてる
後ろから見てるだけで面接官の本音の評価がわかったとでも？
もちろん個々の経歴とかも踏まえてるわけね？ >>608
そういうことですか
ありがとうございます おい、今時SPIなんて大学新卒採用の会社ならないとこ探す方が難しいんだけど。
とはいえ、障害者雇用だろ？
SPI課すなんて相当大手企業とみた ここはオープンへの不満が多い
そして障害者枠精神は身体に比べて敬遠される傾向
その理由をどう理解（同意ではなく事実の把握）するかで障害者枠（オープン）にするかの参考になるかもね >>610
>>583です。はい大手です。でも少し疑問なんですけど、障害者雇用にSPIとか受けさせて契約社員にするのか疑問です。低賃金で安く雇ってる方がいいのに。契約社員にさせてやるとの期待だけ持たせるのはやめてほしい 抗不安薬を長い間飲み続けると、脳機能を損傷させ、奇妙な言動や有り得ない言動や飛躍した言動を取るものなのでしょうか？
彼女は普通に働いていますが、何となく違和感を感じています。 >>612
足切りに使うのかもね
点数が明確に出るから不採用でも揉め事にもなりにくいし
あるいは、それなりの仕事を考えているのか
なんにせよ合わないなら他にした方がいいかもね 早発性痴呆症（統失の旧名）のやつが掃除も出来るわけがないよ。
出来る出来ると言ってうっとおしいだけだよ。
知的障害者以下だというのを奴らに理解させるべきだよ。 まぁ、俺も統失だが部屋に落ちてる埃を拾ってゴミ袋に入れるくらいはしている。
洗濯は普通にしているがな。 >>614さん
ではなくて、今はアルバイトでの障害者雇用でもう働いていまして勤めてるその会社の契約社員の登用の試験があるのです。 早発性痴呆→精神分裂病→統合失調症
と名前が変わっている。 昔の病名、精神分裂症のその前の名前、早発性痴呆症、
今の統合失調症、よく言ったものだ。
本当に痴呆になっている奴が多いね。
掃除も出来ない、出来る出来ると言って、しないだけかと思っていたら
本当のおバカさん。
お前らに救いはない。
大人しいから、からかうやつがいるけど、知的障害者の方が賢い。 ところで統失の知人(友達とかではない)が殺人未遂で逮捕されて一度はニュースにもなったのに
報道規制がかかっているのかネット上から記事が削除されてる
ただ検索エンジンにはキャッシュが残っていて検索結果には反映される
とにかく精神障害者は恐ろしいね >>617
そういうことですか
アルバイトから契約社員になりたい人はそれなりいますか？
それなら同じことが考えられますね
そうでないならなんでしょうね >>623
早発性痴呆が偉そうにするなよ。
お前らが最底辺なんだよ。 抗不安薬を長い間飲み続けると、脳機能を損傷させ、奇妙な言動や有り得ない言動や飛躍した言動を取るものなのでしょうか？
彼女は普通に働いていますが、何となく違和感を感じています。 >>626
まあ、痴呆症にバカにされたら悔しいよ。
奴らは運よく事務職に就けてもパソコンを眺めているだけだものな。
真面目な奴をバカにしているよ。 >>622に関連して
精神障害者が殺人未遂を起こしたとしても他の精神障害者が怖いとは思わない
殺人の犯罪率が高いといっても重大犯罪を起こさない人の方が圧倒的に多いからこれも怖くはない
障害者で怖いのは
障害者の犯罪はマスコミが報道を自粛するほど、障害者には不可思議な力があること
精神障害者が重大犯罪率が高いことについて>>418のような言い張りをすること（彼にそれなりの論拠があるなら別だが）
これは重大犯罪に限った話ではない
さらに被害者意識が強い
その割に加害者意識は弱い
もちろん全員ではないけど目立ってしまうのだよね
マスコミの忖度は変えられないが、他のところは個人でも採用側、同僚などの考えを変えることはできる >>629
超忙しいが
池沼は見世物小屋で「あーうーあーうー」言えばいいんだっけ？ 就労移行のニコニコ職員が変な奴が入ってくると、急に真顔になって
目線で追っかけているの、職員差別的なのが多いな
最も恐れているのは差別的に扱ったやつの報復だよ
精神病そのものではない。それに向精神薬というシャブやっているわけだし。 >>631
どこの見世物小屋なんだよ？
精神障害者のB型作業所か？
見学に来る奴がいるよな、来なくてもいいのに。
お前みたいな奴に限ってパソコンを眺めているだけなんだよ。
痴呆症に仕事が出来るわけがないだろ。 >>633
池沼の見世物小屋だよｗｗｗ
「あーうーあーうー」
って言ってるよなｗｗｗ 働くだけが人生じゃないよ
ナマポもらえるならそれはそれでおｋ >>635
見世物小屋は、
精神障害者のデイケアかB型作業所だよ。
来なくてもいいのに、見学者が来るよ。 >>627
それは、長い期間抗不安薬を飲み続けることで耐性がついたが、その後有効な治療を受けないために脳機能が損傷したと考えられます。 >>639
自動車くんは池沼の見世物小屋で働いてるんでしょ？
「あーうーあーうー」
言ってるお仕事ｗｗｗ 池沼は生まれた時から健常者とは別の場所に隔離されて池沼見世物小屋で育ってるからね
だから一般人とは会話も出来ないし勉強も出来ない
仕事もあーうーあーうー言うだけ
可哀想ｗｗｗ >>641
>>642
お前ら、痴呆症のくせに自分が自動車を運転できると思っているの？
お母さんに運転してもらっているんでしょ？
親に感謝しろよな。 >>643
余裕で出来るがｗｗｗ
精神の友達でトラック運転してる奴もいるぞ
一方池沼は見世物小屋あーうーあーうー 池沼は小学生からひまわり学級で見世物小屋開始
卒業してから見世物小屋養成所で
あーうーあーうーｗｗｗ 金貯めて車買うのが今の目標
今の軽はもうボロボロで次の車検には通りそうもない >>644
例え、お前がまともでも、他の精神障害者を見て、頭が悪くなっていると思わないの？
他の精神障害者の仕事ぶりを見て、痴呆症だと気が付かないの？
あんた頭が鈍いね。
精神障害者は、痴呆症で嘘つきなんだよ。 >>647
他の精神の奴もちゃんと仕事してるなー
うちの会社にいる精神は基本PCで仕事
一人だけいる池沼は掃除してるわｗｗｗ
さすが見世物小屋出身だよなｗｗｗ >>648
お前が痴呆症で周りが見えてないだけだよ。
精神障害者が何人もいるのは、特例かな？
精神障害者は我がままで掃除をしないからパソコンを使わせているだけだよ。
そうしてでも雇わないと障害者雇用率を達成できないから雇っているだけ。
精神障害者の基本は社内ニートだからね。 精神障害者に痴呆症という名前を付けたままだと、
通院しなくなる人も出て来るし、
バカにされて暴れる人も出てくる。
名前を変えただけだよ。
精神障害者の基本は痴呆症だよ。 >>649
一般企業だよ
うちの会社は精神を積極的に雇ってる
一方池沼は一人
仕事は社内ニートなんて出来ないほど忙しい
池沼は掃除終わったら暇そうだけどな 障がい者雇用で管理職が嫌で降格願い出したわ
adhdには無理
配慮はあんまされてないけど、できないこと(電話とか)はしないでいいし、給料据え置きで、朽ち果てるわ
それにしても、健常者にも、発達くさいやつは多いな
新卒が俺よりadhdくさいわ 池沼は小さい頃から隔離されて見世物小屋にいるからコミュニケーションが取れないんだよね
だから一人ぼっちｗｗｗ
見世物小屋出身とか可哀想ｗｗｗ 精神障害者の特徴は、妄想、幻聴、幻覚がある事。
特に、統失はこれがないと統失には認定されない。
精神障害者が仕事が出来ると思っているのは、妄想だよ。 >>654
それは陽性症状
陰性になれば無くなる
一方池沼は生まれた時から
あーうーあーうーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>656
薬を飲んで寛解という状態でも、
バカになった頭まで賢くなるわけもない。
バカはバカのまま。
妄想はないといっても、
周りの人から見れば充分に妄想を持っている、自分で気付かないだけ。 池沼がコミュニケーション取れないのは一般人と全然接触してないから
一般人も池沼とは接したくない
小学生の時はひまわり学級か特別支援学校で隔離
そこで見世物小屋でどう生きるか学ぶんだよねｗｗｗ >>657
俺は高校の時統合失調症発症したけど大学の時バイトで塾講してたよー
池沼に塾講でバイトなんて出来るかな？ まあ、妄想を持ってないと精神障害者に認定されないからね。
どこまで本当か分からない。
痴呆症に塾の講師なんて出来るわけないじゃん。 >>660
塾講してたよー
小学生〜高校生まで教えてた
小学生は算数、国語、社会、英語
中学生は数学、国語、社会、英語
高校生は現代文
高校生は言うこと聞くから一番楽だったな
中学生の女子は小生意気 池沼にとっては車運転することがとてつもなく凄いことなんだろうね
精神は車運転できるからって得意気にはしゃいだりはしないよ 分かったよ、
お前らの妄想には勝てないよ。
言ったもの勝ちになっている。
でも、統失は痴呆症だという事には変わりないよ。 年金免除してるから老後は生活保護に頼らないと生きてけない >>663
妄想認定ｗｗｗ
池沼って本当に可哀想ｗｗｗ
そりゃ小さい時から隔離されて見世物小屋だもんねｗｗｗ 生活保護もなくなりはしないがこれからは減額や手当廃止の嵐になりそうだな 池沼は常識がないのかな
普通は親名義の車に乗ってたら恥ずかしくて口には出さないよ 反論されると妄想ｗｗｗ
どっちが妄想なのかｗｗｗ
精神は妄想があるという妄想
池沼は本当に惨めだね >>669
塾講は本当なんだよなー
周りが糞高学歴で学歴コンプ爆発しそうになったけど
バイトしたのはそれぐらいであと仕事と言えば今の会社しかないけど
塾講が一番楽しかったな >>668
まあ、いくらでも嘘はつけるのが5ちゃんだよ。
精神障害者が痴呆症で妄想を持っているという、
いわば事実を言っているだけだよ。 >>671
嘘はついてないよ
塾講はめちゃくちゃ楽しかった
今の仕事は楽だけど飽きるんだよなー
妄想の症状なんて最初の3年で無くなったな
あとは陰性症状
ぶっちゃけ陰性症状の方がキツいけど ID:0prFRary0
大企業の特例子会社がどれだけ知的障害者を雇用して知的障害者たちも休まず懸命に働いてるの知らないんだろうな。
同じ障害者として恥ずかしい。
少なくともお前が池沼とバカにしてる彼らの方が仕事が出来るし社会に貢献してるよ。
チンカスのお前はママのオッパイでものんでよろ。そして死ね。ゴミクズが。 >>673
なんで俺がどんな風に仕事してるかわかんの？ｗｗｗ 精神障害者はクローズで働いている人も多く
どれだけ彼らが懸命に働いてるのかも知らないんだろうな
池沼のおままごととは全く違うんだよ >>674
あ、お前精神分裂病か。
ごめん。変なの相手しちゃった。
俺が悪かった。 特例子会社とか実習行ったけど陰キャ感すごすぎて無理だったわ
今のとこは一般の人と仲良くして普段から遊べてるし楽しいっちゃ楽しい >>676
障害を隠さなければ働けない人達は可哀想だなw >>675
働いてるよ
また無職っていう妄想？
可哀想だね
>>677
ウケるねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 見世物小屋勤務の池沼くんがなんで精神障害者雇用のスレにいるんだろうか？ >>683
それ以外も本当だよ
こんな掲示板で嘘ついてどうすんだよｗｗｗ >>676
精神科に通院している人を全部、精神障害者にしてない？
役所の水増し雇用と同じだよ。
精神障害者に認定されるには、かなり日常生活に支障がなければならない。
つまり、一般的に考えて、
日常生活が出来ない人が会社で仕事が出来るわけがないという事。
会社で周りの人のサポートがないと精神障害者は仕事が出来ないんだよ。 >>676
デイケアに通ってる精神障害者は働いてる知的障害者以下だろwww 精神保健福祉手帳を持ってればすべからく精神障害者でしょ
クローズで働いてる手帳持ちなんて珍しくもないよ クローズするのに手帳を持ってるの？
意味ないじゃんｗ >>595
2型糖尿なんて自傷みたいなものなのに透析で1級なのが納得いかない 精神障害者である事を証明する為の手帳だよ。
精神的な病を隠す人が持つ訳ないじゃん。 見世物小屋がそんなにムカついたのかｗｗｗ
じゃあ動物園とかかな？
チンパンジーのちょっと下ぐらいが池沼だよねｗｗｗ 精神病になって無職状態ならとりあえず手帳と年金を申請するだろ
その後どういう形態で働くかは別の話 池沼はIQ70以下のチンパンジー
統合失調症の患者のIQの平均は84程度
平均だから通常のIQのやつもいる 所得控除は源泉徴収に乗せなくても確定申告すれば還付される。
就労に関係なく手帳にメリットは多数ある。デメリットは診断書代くらい。
俺の場合、都営住宅の応募権が与えられて、ただでさえ安い家賃が更に割引。
通勤で使う都営地下鉄は無料になる。
休日に利用してるスポーツセンターも無料だし、そこまでの都バスも無料。 そこまで手帳の恩恵を受けてて、就労はクローズにするの？
手帳で通勤が無料なら、会社の交通費は請求できないね。
不正はするなよ。 就労移行スレで暴れてた荒らしが
今度はコッチにも流れ込んできたか。 なんか、会社に交通費を請求してない？
詐欺で頭は働くの？ 真面目に働いている人をバカにするだけの事はあるなあ。 バスはまだしも地下鉄はメトロの路線網は整備されているが都営地下鉄はなぁ… ところで自動車君は学歴コンプレックスでもあるのけ？
きょうび池沼でもFラン大くらいなら入れなくはないが
悪いこと言わんから池沼はおとなしく特別支援学校行っとけ
Fラン大出てる池沼の知人がいるが下手に大学出てるから年金申請通らずに詰んでるわｗ >>703
お前だろそれ
つーか、酔って5chすんのやめろや
殺すぞ >>703
お前が精神馬鹿にしてるから世の中の常識を教えてあげてるんだぞ
池沼は動物園から出ないでね 酔ってたらドライブできない。
家で5ちゃんするしかないよ。 池沼の定義のIQが70以下
平均とったらチンパンジーより馬鹿でしょｗｗｗ 知的なんて正直眼中にないんだけどよくそんなに執着できるね
対等に接することができる対象でもないのに 33歳♀
職歴は悲惨
1年、駅ビル経理、4ヶ月葬儀屋経理
4年くらい作業所 あとはバイトしながら療養
訓練校に通ってたので事務系とデザイン系の資格あり。
今は作業所で働いているがデザインの仕事してるが辛くて辛くて辞めたい
やることのレベルが自分のレベルに適ってない。
できることをやろうと責任ややることの簡単な事務探してるが受けてもお祈り。
何をすればいいんだ… >>712
マジレスすると事務系やってる特例子会社狙ったら？大手の直雇用は無謀だと思う。
たぶん3年持ってない職歴でも、特例なら資格だけでも行ける気がする。
仕事は楽だし障害に対する配慮もあるだろう。
問題は・・・障害者ばかりの環境と低賃金に耐えられるか、
だけど、作業所よりはましなんじゃないかな。 月収22万 土日祝休 ボーナス春夏合算80万
障害者雇用の事務職にしてはかなり恵まれてると思ってる >>714
それ以下の事務を一般職でしてたんだけど……
ほんと、世の中って良く分からないね >>713
レスありがとう！
特例は落ちたんだ…
障害者ばかりのところは慣れてるよ。 障害者雇用をしてみたら、特別支援学校の強さが分かった
就労移行は塾みたいなものだけれど、自治体公認の特別支援「学校」のバックアップが
あるので優位になれ実習も面接も特別優先だった。 働くことが全てじゃない
無職ナマポは勝ち組障害者だよ 精神はB型作業所に通所してる人もいれば
障害者枠で働いてる人もいるし
人によってはオープンクローズやクローズなど多様な就労形態があるんだよ
池沼はそんなことも分からんのか？ >>710
いや、色々あるだろう
何を求めるかによって違うが、不毛と思うことでも利用できる情報もある
そこの考え方しだい
貴方はプライドが高い人だと思うよ
それ自身は悪いことだとは思わない
それが自分と違う考えが来たときに見下すことでプライドを維持しようとする方向に動いしている
「当たり前」という言葉は思考停止をするための言い訳 池沼はスレ違い
池沼だとやっぱりスレ違いかどうか判断する能力がなかったり
スレ立てもできないのかな
可哀想だとは思うけど精神のスレを荒らさないように NGしたい人、スルーしたい人はどうぞ
仕事と違ってそこはお互いに楽なところ
職場の同調圧力に反対する人多いけど、ここの同調圧力に反する書込をする俺をみて、どう思うかも自由
俺を馬鹿だと思うのも自由
ただ、そう思っている人事担当、同僚が多いのは事実だよ
ここの「当たり前」と職場の「当たり前」はかなりズレている
それが就職活動で苦労したり、職場で不愉快な思いをする大きな要因の一つ >>716
就労継続B型（作業所） → 就労継続A型 → 特例子会社 → 一般会社障害者枠
という就労難易度の基本形だし、A型に事務系はほとんどなく、軽作業系が多いからAは薦めない。
何度も別の特例に応募しかないと思う。又は能力あって配慮いらないなら公務員非常勤の短時間パート。
後者は応募期間が10〜20日と短いので、自分の登録のハロワ（ネット）で見かけたら即応募が基本ですね。 うちの地方だと特例のほうが精神に厳しく感じたけど一概にそうでもないのね >>725
あまり言いたくないが知的多く雇ってるとこは、業務内容的に精神とは合わない可能性がある。
そういうところは、個別に勤務時間の配慮や障害特性に応じた配慮なんかせず、
休まずに全員元気に毎日出勤、能力に応じて仕事割り振りてなところだから、負担がかかりやすいぞ。
相性的には 知的（発達） ⇔ 身体 ⇔ 精神 って感じ。 >>714
資格は何を持っているんですか？
教えて下さい！ >>727 MOSマスター VBAエキスパート 簿記2級 衛生管理者
普通自動車免許 大型自動二輪免許 >>726
休まず全員元気に
能力に応じてってのは経験してきたA型に似てるな
できそうなやつはどんどん仕事振られて崩れていくの何人も見た 特例は仕事自体は楽だけど採用にたどり着くまでがなかなか敷居が高いよ >>730
それって貢献に見合った見返りが足りなくて
モチベーション維持できなくなるのもありそう >>718
生活保護から抜けた組だけどそれはないわ〜 >>732
ですよね〜。こんな簡単な仕事なのに、なんで入社時にスペック（学歴・職歴・資格など）求めるのかと・・・。
上は能力あってもすぐに使えない新卒（身体）とりたがるし、教育は現場に丸投げ。
>>733
私もモチベーション維持できなくて、公務員の非常勤に転職したら給料と仕事量が1.5倍以上になった。
やっぱりいくら忙しいとはいえ、特例は責任感なくて楽だったと思う、戻ろうとは全く思わないが。 >>735
生活保護なら働かなくていいし楽だろくす！ 特例子会社に応募したいけどどうやって探せばいいか分からん
ぐぐってもindeedでは障害者じゃない求人出てくるし
ハロワインターネットサービスだと特例子会社じゃない障害者求人が出てくるし >>739
面接会でよく見るよ
それ以外だと企業のHP直接当たるしか見ないな やっぱ狙うなら事務系総合職の追い出し部屋だよな
羨ましい >>743
手とりと自由って例えば？
どれくらい自由になったの？ 分かってると思うが、追い出し部屋って企業が辞めさせようとするわけだから
プレッシャーとか半端ないぞ。 >>701
私、あうあうあー？
市営以外は有料だから、請求してますよ。
市営交通ただたから、交通費の請求が格安です。JRが安くなればいいのにな。 精神障害、
痴呆と妄想でいい加減な奴、
バカになっている自覚がないだけ。 >>746
住んでいる市によって、交通費の補助がある所とない所があります。実家のあたりは、全く割引なし。今住んでるとこは市営交通は無料です。 >>748
>>746は自分の通勤経路の話をしてるわけで
国内の市営すべてが補助対象と言ってるわけじゃないよ >>574
あー、似たようなことあったあった
健常者のバイトの女の子に話しかけてたら
社員が吹き出してた ようやく土曜な訳だけど、朝から医者。
アレルギー持ちで薬飲んだら副作用で眠くて仕方ない。
何かうすら寒いし、早く梅雨終わって欲しい。 特例子会社って障害者求人サイトにもあまり無いのは何故だ
親会社ばっかりな気がする >>744
生活保護って、口座の金額チェックされるし、貯金できないし、そこは不自由だと感じないのか？ 以前知り合った女性に久しぶりにメールしたら返信が来てビックリ。
メール自体しないけど、女性とメールするなんて久しぶりだなぁ・・！
ここずっと自分のことばかりに集中してたんで、たまにはこういうのもいいね。 平均的な障害者雇用＋年金でようやく生活保護より上ってところだろ
年金なしで障害者雇用だと生活保護の方がマシな場合も多いはず
年金すらヤバいのに、生活保護がこのレベルを維持できるかも怪しいけどな >>731この資格取るのに総額70万近くかかったよ
事務系の仕事やりたいなら簿記2級は必須だと思う 経理やんない限り簿記はいらんな
まあ、経理知識のある総務とかもありか
エクセル特化しとけば、就職先はあるな
vlookupに関連するエクセル知識を蓄えとけば、中小ならどこでも使える 一般枠だとそうかもしれんが、障害者枠だとそこまでPCの知識要らないんじゃないかな。
求人見てると、せいぜい入力とグラフが作成出来ればよいレベルかなぁと思う。
稀に関数必須みたいな求人もあるけどね。 入力早いだけでいいかもな
ただグラフは使わんな
グラフの知識もそれなりにあるので、パワポでたまに糞みたいな資料作ってるけど無駄
誰にでもできる
vlookupはなにするにせよ死ぬほど使ってるので、まじで使えるようになったほうがいいで
vlookup+置換、文字列関数だけでそこそこ使えう存在に まぁその人の仕事次第なんだけどね。
俺も仕事でVLOOKとかは使うけど。
他の障害者だらけの部署だと、
ホントにただの入力作業なので、知識とかは全然いらん。
それより精度が重視かな。 そういや、この会社で正社員になって初めての賞与がこないだ出た。
満額は出ないんだけど、たかが数万程度でもすごい家計が助かるわ・・。 こないだの東京での合同面接会にヤフーが来てたらしいね。
グーグルとかも障害者雇用をやってるのかな。
こないだグーグルの福利厚生の記事を見たらすごかった。
24時間食べ放題の社員食堂（無料）、マッサージルーム、トレーニングジムとか
「ここで生活が出来るんじゃないか？」ってくらい。
恐らくハロワ経由じゃ出ないんだろうなー。 事務といってもいろいろあるから
簿記にしてもExcel知識にしても業務内容と一致するか次第だな
自分の業務はデータ集計とか分析が多いからExcelを多用するけど
簿記の知識は特に必要ない 障害者枠で採用ってそこで働いてる人にちゃんと受け入れて入れるもらえるの？ その人次第だろうな。
相手に合わせてもらおうと受け身になるのではなく、
自分から積極的に受け入れてもらおうと努力することが大事。 >>765
プログラマーの時はExcel馬鹿にしてた
今じゃ大切な仕事仲間です >>766裏では何言われてるか分からんが、表面上は俺は受け入れてもらえてる
きちんと挨拶さえ出来れば大丈夫・・・と言いたいところだけど、部署次第じゃないかなあ
俺の部署は部長、部長代理、課長、主任、他女性社員みんないい人だから大丈夫だけど >>768
自分もそう
いまやPC性能が上がってきて
言語が簡単＋デバッグしやすい＋処理遅いの気にならない＋ランタイムとかいらない
の万能ツールになったね 後はその会社の雰囲気が本人と合うのかどうかって問題もあるし
やっぱ障害者雇用は難しいよなあ 男性かつ年配で特定の声質の人の話が全く頭に入ってこない
、質問の意図がよくわからないときがある
電話も聞き逃す
嫌だわ 特例は親会社がもれなく大企業だから採用の基準も高くなるのはしゃーない >>739
ほとんど特支か移行から引っこ抜いてるんじゃね? >>774
特例子会社のほとんどはそう。
就労移行や支援学校が間に入ってる人を厳選して取る。
完全に買い手市場。
せやからハローワークに求人票が出てたり面接会に参加してても空求人である事が多い。 空求人って何のためにやるの？
ハローワークに対してノルマでも有るのかな？ 特例の採用基準が高いって言っても学歴やらのスペックではなくて性格とか内面的なものだったりするんだよな
特支から採ってるってことはそういうことよ 単に新卒で給料安くても文句言わないからじゃね？特支出身だと働けるだけでありがたいって感じな。
私が行っていたところは、まともに働ける軽度身体の人や精神の中途採用みんな辞めていったよ。
「ここは障を馬鹿にしてる」って言って。そりゃ新卒と同じ給料で仕事量は倍以上じゃ、嫌気もさすってもの。 >>756
年金も生活保護も厳しくなっていくよ
国に金がないんだから
特に年金は厳しい
障害者も女性も社会参画拡大は建前で本音は食い扶持減らしでょ >>776
助成金とかトライアル雇用の申請はハローワーク経由やからな。
ハローワークに障害者雇用についての努力してるアピールも入ってるんやろな。 >>778
仕事量が倍っていうけど、具体的にどういうことしてるの？
特例だからたかが知れてると思うんだけど・・
しかも残業とかする必要もないんでしょ？ 特例子会社の求人は非公開のやつが多いよ
就労支援なり通ってないと応募すらできなかったりする >>776
>>780のいうとおりの部分もある
助成金目当てというより法定雇用率未達対策だろうけど
あとは実質的に空求人になることもある
採りたい人がいなければ採らない いい人がいれば採る気があるなら空求人とは言わずに条件の厳しい求人ってだけだよね。
求人を出したからといって採用する気がなければ、法定雇用率の充足にはならないしなぁ。
求人を出したけど法定雇用率に届きませんでしたなんて言い訳しても制裁金は免れないだろうし。
求人を出しただけで助成金が出るわけでも無さそうだから、採用しないなら助成金目当ての線も無いよね。 >>784
一番目のは求職側がカラ求人と判断しているだけで求人側からはカラ求人ではない（783の実質的にカラ求人のこと）
法定雇用率未達の場合には納付金を納めれば国の指導がなくなるわけではないし
指導は続くし、悪質と判断されれば法的な根拠を持つ勧告、公表がある
こっちの方が納付金より厳しいかもしれない（納付金の原資は社員の給料カットだったりして）
この場合にハローワークに求人を出していれば、国に対する言い訳には使えることもあるのかもしれない ハロワは非公開求人にいいのが眠ってたりするから、担当さんとは仲良くなっておいた方がいい 障害者職業で人事部に配属されたが上司が全員面接官だから謎の安心感がある。逆に面接でどもっちゃったとこもばっちり見られてるからちょっと恥ずい。 >>786
実は俺も非公開求人で就職したからこれはあなどれんぞ。訓練校経由だから >>714
給料を安くしてボーナス増やしたら完全に俺やな うちの会社は支援機関の支援を受けてることが採用条件と言ってたから障害者枠でホワイトな企業で働きたければ障害者就労支援機関とかに登録して作業所や就労移行から始めるのが近道
急がばまわれ >>791
やっぱり移行の存在は「こいつは手帳持ちですけどうちが徹底的に叩き込みましたから」のお墨付きみたいなもんなのかねぇ。 >>781
基本的に本社の請負業務だな。軽度身体 → 本社内で作業、 新卒・知的 → 事務所内で作業
前者は異様にミスに厳しい特殊事務作業。後者はそこら辺の一般事務補助、ゆるゆる。
前者の仕事でミスすると、本社の責任者が出張って頭下げるレベル。障害者だからって許されない。
後者の仕事、簡単なデータ入力、領収書等の作成、書類の発送、資料印刷、スキャン、シュレッダーetc
こんな感じ。詳細は特定されるから言えんが、これで給料同じなら文句出るわ。 国家公務員障害者選考一期生の俺、初任給から額面28マンとかでビビってます あ、そうか。
国家公務員の障害者雇用って、こないだ不正があったやつか。
羨ましい。 >>794
残業ある？無くてその額面ならすごいなあ。障害者雇用の勝ち組ですね。
地方手当20%のとこかな？私も頑張って二期で常勤目指そう。 >>793
業務内容は分かるんだけど、それで給料が同じってなぜ分かる？
役割が違うわけだから給料にも差があると思うんだけど。
>>794
すげぇｗ額面28万って凄いな。
問題は長年に亘り障害者雇用を放置してきたわけで、
配慮とか理解が行き届いていないだろうから、そこが問題やね。
ホワイトでも続かなければ意味がない。 >>799
わたしゃ後者側だけど前者の人と仲良くて、給与表見せてもらったから、わかる。
えらく突っかかるけど俺なんかあなたになんかしたか？そういう会社もあるって話だぞ。
ちなみに最低時給に毛が生えた値段で、本社の同じとこで働いている派遣は3倍近く貰っててﾜﾗﾀ >>800
いや、別に突っかかってはないが・・
ただ「仕事量が倍」とかなかなかハードな単語が出てきたんで、
「障害者枠（しかも特例）なのにそんなに大変な職場もあるんか？」と思っただけ。
しかし、給与明細を見せるって、その人もちょっと色々弱いね・・ 就労移行支援は退職か休職しないと
使えないのか
どーすっかなー 地方だと移行支援使うより面接会とか直接行くかA型行ったほうがいいけど都会だと移行支援事業所が企業に顔効くのか >>796
残業はめちゃくちゃあるとだけ...
負け組ですよ
>>797
40っス
>>798
適応ってどういう状態を指すんだろ
馴染めてるかを指すのであれば全然馴染めません
社交不安障害もありしんどいちゃしんどいですね 40で公務員になれるのか。こりゃワンチャンあるかもな・・ 職場の人には言っていないが、実は若い頃公務員試験受けて面接で全部落とされたくち
落とされた理由が入省してからよくわかった
自分でも知的障害があるんじゃないかと疑うくらい要領が悪くて テンポよくメールしてたけど、「今度会おうか？」って送ったらいきなり返信なくなったｗ
女はよく分かりません・・。まぁ次だ次。
今週行けば久々の3連休。 雇用形態に拘り過ぎでは？
バイトでもええやん。
一人暮らしでも贅沢しなければバイトで十分食えるよ。 >>813
欲しい物もろくに買えないナマポがいい？ バイトしまくれば手取り18万くらいいくのでは？
派遣でよければ時給1500〜とかあるな。＠東京 生活保護で所有規制が入るのは自動車バイク不動産くらいですよ。
パソコンもエアコンもドラム式洗濯機も大型テレビもロードバイクも、
保護費の範囲で自由に買えますし、買う余裕もあります。 10万円以上の貯金ができないから買えないのでは、という疑問。 生保って口座に10万以上あるとダメなのか・・・
もうちょっとあってもOKと思ってた。 >>802今障害者枠で1年以上働いてるたら
失業保険300日出るよ
詳しくは調べるかハローワーク行って 生きる為に働くなら下限で手取り18万円はいる。それを下回ると生命に危険を及ぼすレベル。 手取り10万昇給賞与なしだけど生きてるよ
事務所の隅っこに座って壁を見つめてるだけの社内ニートだからしょうがないけどね 手取り10万でって家賃安いところでもかなり無理がないか？想像できん 手取り10万円は一回ミスしただけで致命傷になるわ。
同じ再起できないならナマポ受けたほうが良いよ。 実家住みだから今のところは生きていけてるよ
親ももうすぐ70代だし親が死んだら生活保護しかないだろうけど >>831
何も考えず生かされるままに生きてるよ
この先のこととか会社での扱われ方とか深く考えたら死にたくなるからね >>792
それもあるけど、採用時のお墨付きの問題よりも、より重視されるのが入ってからのってからの定着支援
障害者は自分で自分を支援しきれないからね。
まぁその定着支援も定着支援事業化して、時限になり様子が変わってきてるんだけど。 障害年金6.5万+4時間のA型事業所6.5〜7万の計13万円非課税は安定してギリギリの一人暮らしができていたけどいつまでも年金貰い続けられる訳でもないし失業給付で5.5万になっただけでもきついわ 未だにここのスレにいる人でも、自分で単独で就職しようとしている人がけっこういてちょっとびっくり。
かなりのスペックと運がないと無理だし
何より入ってからが続かない。 >>830
俺も似たようなスペック（社保険引かれて10万）の上借金あるよ
毎月45000円返してる
いつも財布の中身見てる
今日は129円のコーヒー買えるな、とかそういう
感じ
昼飯は食ってない 無理にA型B型で我慢する必要もないし
無理に一般就労で我慢する必要もない
それぞれに合った働き方で生きていくのが理想 一般枠の求人で障害をオープンにして働くんだけど、これだと障害者向けの仕事内容ではないからキツイ？止めといた方が良い？
経験者いたら教えて下さい。 >>840
入ってみなきゃわからん。手厚く配慮してくれるとこもあれば全く配慮しないとこもある。
でも人並みに給料もらおうと思ったら、それだけの働きが求められるのは営利団体として当然ではないかね？ >>794の詳細はわからないけど
公務員は給料テーブルが一つしかなくて年功要素が大きいから障害者に対する給料格差は小さい
一方で霞が関なら月100時間超のサビ残とかは当たり前
障害者にそんなことさせると炎上するから
他は深夜残業している中、君は帰っていいよ、ってことになるのかね
それってメンタルが強くないと厳しそう >>806がありましたね
知合の健常者の役人の話から推測すると
年齢40で残業込みの額面28万なら霞が関ではなさそうだし、地域手当も20%ではなさそう >>800
派遣の人も給料を教えるんだ
ネットの仕事ネタで一番注目（荒れる）されるのは給料
見ず知らずの人で本当か嘘かもわからなくてもその状況なのに面識のある職場の人に給料を教えるってすごい >>744
手取りは5万増えたし（消して地域的に高い金額じゃない）抜きうち訪問もなくなって病院も自由に通えるようになった >>842
障がい者隔離部屋に押し込まれて社内ニート状態 入るまでも地獄だけど、入ってからも地獄なんだよな
ただ、運良くいい職場、人間に出逢えればいいよね
その会社の雰囲気に合わせられる適応能力も大事だと思うが
自我を剥き出しにしてる奴はどこでも勤まらん
プライド高い奴も >>850
いいことされたら感謝できる気持ちって大事だと思うんだよね
感謝をすることで周りとの関係がよくなることもあるけど
なによりも自分には味方がいると思える
精神の安定にはこれが大事だと思う
やってもらって当たり前とか、やってくれらないのは不愉快だと思うのはこの逆
メンタル板では理解されないことが多い考えけど大事だと思う >>830
手取り10万で実家なら申請要件満たしてないので却下だよ 正直言って精神障害者でも工学部とか行けば全然健常者枠狙えるよ
学生の時、知っていれば… 工学系の駅弁院卒で技術職狙ったけど、知識が古いって言われた
まあ、再度技術職をしても病気を再発させるだけかもしれないが 【特集】ひきこもる中高年と親の苦悩 容易ではない「8050問題」
今年5月、神奈川県川崎市で児童ら20人が殺傷される事件がありました。そして6月には東京・練馬区で父親が44歳の息子を刺殺する事件もありました。
いずれも「8050問題」が深く関わっています。80代の親と50代の引きこもる子どもが社会から孤立する「8050問題」
「ひきこもりから脱するのは容易ではない」
「どうしても人も怖いし出られないし、というのがあったので。怖いです、人が怖いです。」（島田誠さん
島田誠さん（44）は、小学生のときのいじめをきっかけに周囲とうまく付き合えなくなりました。
しかし、老いていく親をみて、焦りを感じ始めました。
「親がだんだん『しんどいしんどい』というのが聞こえてくる。それが恐怖となっていって。」
記者が家を訪ねると…日中もカーテンを締め切った部屋の中で過ごす島田さんの姿がありました。
「あの人にも嫌われている、この人にも嫌われているというのがあって。だんだん自分もそれから遠のいていく。そういう生活になってしまって、いま完全に孤立化してしまっている状態です。」
就労支援施設に通っていましたが、なじめず行けなくなりました。一度外へ向き始めた心がまた内向きに…島田さんは”ひきこもりから脱するのは容易ではない”と話します。
母親は息子のことを相談することもなかなかできず、途方にくれる日々だったといいます。
「私の育て方が悪かったのかなとか、いろんな反省をしたり。毎日をどうして生きていこうかなと…主人はなくなっているし。」（母親）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190708-00010001-mbsnews-soci&p=1
可哀想に島田さんの母親
親も苦しいんだよな
しんどい、しんどいって毎日親が言ってるわけか
こーいう奴らってなんとも思わないの？
親に迷惑かけてるなーとかさあ
親が死んだらどーすんや？ そもそも精神障害者でプライド高い奴なんて居るのかよｗ
もうボロボロでプライドなんて無いだろ 何言ってんだこいつｗ
そもそもプライド無い人間なんて終わりだろ？
生活保護受けたらいい >>851
共済年金もうないんだけどネタなの？
今から公務員なるやつは民間と「ほぼ」一緒の厚生年金なんだけど >>851
ああ、すまん障害者国家公務員スレと間違えた >>861
無いね
プライドも高いと思う
でも腰は低い プライド高いとかいう奴が一番プライド高そう
自分はプライド低いよ >>858
自分はプライド高いかな
A型で池沼と同じ作業するの嫌だったもの 今月で勤務して1年だがもう精神的に限界だ
でも辞めてもすぐ見つからないだろうし、親に「またやめたのか」って言われるのも嫌だしつらい
勤めても地獄、辞めても地獄 >>868
一年も働いて偉い
今働きだして半年で辞めたくて仕方ない 手取り10万なら生活保護の方がいいんじゃない？障害手帳2級以上持ってたら12〜3万貰えるんじゃない？
もしくは障害年金申請した方がよさそう 何で手取り10万だと、生活保護にすべき、になるんだ・・
そこはまず「転職すれば？」だろ・・ 868だけど
うちは人が自分が入った時よりも減ってるんだよ
本社の考えが
・「低賃金で正規雇用を希望しない勤怠が良い経験者が欲しい」
・「障害者なので健常者と関わらせない、問答無用で建物の違う障害者の部署へぶち込んで単調作業をさせる」
・「障害者に関する改善はめんどくさい障害者は働かせてもらえてるだけありがたいと思え」のスタンス
ようは「仕事の要求に関しては健常者と同等にみるが、待遇は障害者として扱う」感じでもうついていけない感じ >>873
仕方がないけれど大体の障害者雇用している会社ってそうなんだよね
理解してるようで、本心はリア充陽キャ身体ガイジが欲しい
乙武さんの功罪のひとつ 何その全部見えてる視聴者視点みたいなの
かなり妄想が入ってるな ＞「障害者なので健常者と関わらせない、問答無用で建物の違う障害者の部署へぶち込んで単調作業をさせる」
単調作業で上等じゃん？
俺は一般雇用の人に混じって仕事してるけど、結構面倒な仕事が降ってくるよ。
まぁ障害者だけの部署だと、メンバーがメンバーだから人間関係が大変そうではあるが・・ そいや先日に女性にメールしたって書いた俺だけど、返事来たわ。
あまりにもショッキングな内容だったんで、今日はもう勉強を止めて寝るわｗ
いや〜ずっと自分のことばかりに集中してきたんで、完全に周りに取り残されてる感がある。 >>837
悪いこと言わんから、仕事してるならちゃんと昼飯は食った方がいい。 >>879
えぐるようだがワタシケッコンシマスとか
アナタトオツキアイスルキハアリマセンとかかね
女は全く気がなくても、おれらがグイグイいかないうちはメールとかラインはかるーく返せる生き物
おれらは返信返ってくると簡単にこれはイケると早合点しやすいからほんと注意しないといかん >>882
ちょっと内容は伏せとくけど、そんな大したことではないｗ
>>883
それはあるね。
相手は俺が精神科に通ってる事も知ってるし、それでもいいって人はなかなかいないんでね。
普通は「精神科に通ってます」って時点でアウトだし、ましてや手帳持ちなんて知ったら・・ >>865
自分のことプライドが低いと思っている人のことを周りもプライドが低いと思うかは別の話だが
プライドは高いのが悪くて低いのがいいということでもない
プライドを満たせないときの反応、考え方だと思うよ
不遇なのは環境のせいで自分は悪くないという考えが強すぎるのが問題だと思う 環境のせいだなんて誰も思ってねーよ 妄想強いんじゃね？
ちゃんと薬飲んだらどうだ >>889
そうかね
自分とあわない意見は妄想という
いつもの展開になるのかな 誰も何も言っていないのに突然意味不明な事言い出したり
それ病気だよ 君 支援機関と繋がってないと仕事受からないと言われた。
就労移行支援行くのがいいんだろうけど、生活あるから働かなきゃならん。
就労移行支援はお金出ないし、バイト出来ないし。
他に支援機関って何かある？ >>892
ナカポツとか?あと障害者就労センター(名前はまちまちだけどたいていはこんな名前)だと場所によっては移行やってる法人のスタッフいることもあるよ >>892 すぐにお金が要るのか、まだしばらく猶予あるのかどっちなんだ？ 仕事をしながら受けれる訓練もしくは定着支援を希望してるってことでは？
地域の障害者就労生活支援センターで相談してみるといいと思う
ただ地域によって名前ややってくれる範囲の違いがありそうなのであしからず >>895
すぐにいる
失業保険切れちゃったんだ… ビッグハートとリタリコ 就職に結びつけるためにはどっち利用した方がいいと思う？ >>892
ナカポツと呼ばれる障害者就業・生活支援センターが有効かと思われる >>897 手持ち無くて行くあて無いなら生活保護しか無いんじゃね？ 障害者枠では精神障害者は一番採用されにくい 実際門前払い受けたし
障害伏せて一般枠で採用されたとしても仕事できないから周りの目が痛い
どっちで就労するのが自分にいいのかわからん >>891
プライドが高いことそのものが問題なのではない
プライドが高いことで、腹括りができることもあるし、孤高を貫けるならメンタルが病むことも少ない
問題はプライドが傷つけられることが起きた時に（プライドの高さが災いして）その出来事の原因を環境に求め（環境のせいにし）すぎる場合
ここまでは888を少し丁寧に書いたもの
5chのメンタル板の就労関係のスレでは〇〇が悪い、〇〇の理解が足りないという書き込みは少なくない
それはこのスレも例外ではない
それを言及すると説教乙などと返ってくる辺り自覚はないのかもしれないが
ところで貴方は病気持ち？
病気持ちでこういうこと人は少なくないのかね
少し前にこのスレで自分の障害を健常者に馬鹿にされると怒るのに自分は他人の障害を馬鹿にするのかと聞いたら
そんなの程度が違うから別におかしくないと言う反応だった（健常者からみたら目糞鼻糞かもしれないのに）
本人（障害者）はしないこと（障害者への配慮）を他人（健常者）に求めることの妥当性を理解できない健常者はおかしいのかね
それとも単純に自分には配慮すべきだが、俺は自分の好きにやるということかね いろんな職場を転々としてるけど、特例子会社はマジでやめとけ。
特例子会社の人間は俺ら精神障害者を家畜か何かだと勘違いしてる レスが900を超えたね。
970を超えると自動車君が次スレ立てるから、
気を付けた方がいいよ。 >>902みたいな人と>>905みたいな人がいる
精神障害者枠は採用されにくいのかそうでもないのか >>904
もう分かったから薬ちゃんと飲め（苦笑）
それ病気だよ 自分気づいてないでしょ？ｗ 10年近く、模索して、水泳で体力つけて、
接客で4年以上短時間で働いて、
辛く苦しい思いをして、
短時間クローズの方が気楽。 今日はミーティングだったけど、何か今後色々やらされそうな予感。
「正社員なんだから」という理由なんだろうけど、
年収で300万もいかない俺にそこまで期待しないで欲しいんだけどなぁ・・
春に上司が変わってから、何か色々変わってしまった。
良い会社なんだけどさ・・。 >>914
嫌なら辞めれば
君の代わりは幾らでも居るのだから それを他人が言う分にはただの大きなお世話だが
会社の人間が言ったらパワハラだしな
むしろ引き出せたらめっけもん パワハラって良いものじゃないぞｗ
俺は前職（一般枠）で散々されまくったが、何も得しなかったわｗ
残ったのは精神的なダメージだけ。 >>910
>>911
俺は病気だよ
貴方達をみているとすごい強い信念を持っているように感じる
その強い心で周囲の声を気にしなければストレスはたまりにくい
それはそれで一つの正解だとは思う 途中で送ってしまった
ただし就職するときは面接官に合わせることは忘れずにね
このスレ、数年ぶりに立場を変えてきているけど人は変わっているのかもしれないけど書込内容は何年経っても変わらないね 先週の池袋の合同面接会で、今日までに
次の面接が決まったりとか何か動きがあった人は誰もいないの？ 障害者というのは、日常生活が一人では困難な人の事だよ。
だから、知的障害者も、精神障害者も同じだよ。
精神障害者は早発性痴呆だからね。
頭が悪くなっているのに気付いてないだけだよ。 僕は、スマホが使えないとか、パソコンが使えないとか
濡れ衣を着せられていた時があったけど、
僕が精神障害者だったからで、そう信じる人もいた。
5ちゃんしている人には分からないと思うけど、
精神障害者の多くは、スマホ、パソコンが使えなくて、自動車の運転も出来ないさ。
精神障害者にも色々あるとかいうけど、
ほとんどの人が引きこもり、デイケア、作業所だよ。
病気の症状が軽い人が一般企業で働けるだけだよ。 デイケアやB型が居場所の人は、この手のスレには縁が無いんじゃね？ 僕は今の仕事をハロワに行って探した、2か月ほど。
一人でハロワに行ってた。
掃除、雑用なら求人が山ほどあるよ。
でもハロワに一人で行けない人からは、
「一人だけ就労してズルイ。」とか言われている。 >>926
ズルイって言う奴の方が自分では何もやらないからズルイんじゃね？？
自分から能動的に働き掛けて、
就職した君はズルくはないよ。 俺は広汎性発達障害で療育と精神手帳２つ持ちだけど
車も運転するし普通に一人暮らししてるし
そんなハードル高くないと思うけどなあ 自動車君はスレ違いなのに居座ってる荒らしだから構うなよ 地方公務員で週4勤務の任期付で働き始めたけど
2ヶ月近く経ってなんとか流れ覚えてきたものの
ひとつひとつ処理するのがやっとでヘトヘト。
何でも屋みたいな課に配属され、
思考停止気味の私には向いてない自分の頭で考えて
民間でいう稟議書とか申請書作らなきゃいけないこと
が多い上に調子悪い時に上司の指示が全く頭に入っ
てこなくてこないだとうとう、だ〜か〜ら〜●●と
言ってるでしょとめちゃめちゃ大声でキレられてしまった。
こちらからするとだから障害者手帳持ってるんだよ
言いたくなった。
もういっそひたすらシュレッダーかける仕事がしたい。
それはそれでストレスたまるのかもしれないが。 >>932始めたての時にシュレッダー業務やった事あるけどめちゃくちゃストレス溜まるよ
やったらこの気持ちわかる 何でも屋って今の俺の仕事だ。
早く言えば用務員。
正社員だけど。 >>933
でも同じ給料ならシュレッダーとはストレス度が全然違う気がしちゃうんだよね
メール室勤務も同じなのかな >>935劣等感というか別にいなくてもいいんだな感がエグい
ある程度責任感のある仕事がしたくなる 派遣フルタイムはつらいわ
同じ仕事を学校という場所でしなくちゃならない
もち、ボーナスなし
危険手当ほしいわ
手帳きたらはよ退職して失業者保険でオープンで働く 責任感皆無の仕事もきついし、どしどし仕事任されるのも辛いよね
ちょうどいいバランス難しい >>919 >>920
俺の書込は不快な思いをさせることもあるだろうけど、採用担当や職場の人がそうみているのが現実
全ての障害者がそうだなんていわないけど、目立つトラブルを起こす割合が高い
このことが特例子会社が隔離部屋的な要素になる理由の一つ
いいか悪いかではなく、それが現実
それをどう思うかは自由
ここは再就職スレだから、どうやって希望のところに安定して就労するかが一番の目的
会社から精神はどう思われて、その理由は何かを考えても損はないと思う 時給1000円で社会保険等引かれるとかなりきつい…
月給やっと10万いくくらい。準社員といってもボーナスもないし行ってる意味も分からなくなる。 法定雇用率の達成に四苦八苦している会社が多い
ある意味では障害者手帳所持者は売り手市場でチャンスだよ
それでも採用されないなら作戦を考えた方がいいかもね クローズで面接してシャキッとした姿を見せたあと
手帳取得で居座るとか？ 毎日昼飯食ったら仮眠室で2時間くらい昼寝してるけど、誰にも何も言われない。
デスクに座ってても、半分くらいはネットサーフィンだ。
定時近くになったら明日の仕事に手を付けて残業代を稼ぐ。
そんな天国のような仕事もあと2ヶ月で5年の雇用上限でクビになる。 国政にうってでる！！
糖質政治家デビューする！！
応援してくれるかなー！？ >>945
今度から特別枠っていうのができたんだよ。
演説とか選挙活動しなくていいんだ。
れいわ新選組が障害持ちの立候補者に利用するみたい。 【大阪】エリートの息子、大阪拳銃強奪犯は「障害者“襲撃未遂”」を起こしていた 「統合失調症のせいであり、自分は悪くない」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562705625/ 俺のしていることは誰でも出来るとか、
いちいちバカにしに来るんじゃねえ!
必要があるからしているんだよ。
お前らも必要があれば、誰でも乗れる自転車に乗るだろ?
以上、自動車くんがスマホから。 いちいちバカにするなという事。
お前らも自転車に乗っててバカにされると腹が立つだろ？
必要があってするのだから、バカにするなという意味。 今夜中にレスが970を超えそうだね。
次スレ立てようかな。 治りますん、てか、医者も精神疾患は治せるというたしかな治療を知らないんですかね >>942
クローズで採用されるなら最後の切り札として以外は手帳は会社に示さない方がいいと思う
少なくとも就職後すぐに手帳持ちだから配慮を求めだすと周囲の目が厳しくなる
それに耐えられるなら別だけど 大会社の特例子会社とか狙い目じゃないの？
サポート体制もあるし。 >>965
特例子会社は就労移行支援や支援学校など間に入ってかつ企業側が取りたいと思う人材じゃないと採用されない。
特例子会社は完全に買い手市場。 特例子会社は知的障害者向きのところが多い
精神発達の人には合わないことが多いと思うよ 特例いたけどおすすめしないぞ
給料激安だしサポートもうーんって感じですぐ転職した >>968
自分も特例勤務で給料面とかにも不満があるけど、
一番腑に落ちないのは、過去にも同じ事レスしたけど
碌に出勤してこない社員でもクビにならないこと。
体調不良を理由に、当たり前のように平気で毎日休むし
一体何考えてるんだって憤りを感じてる。
しかもソイツそんなに勤怠不安定なのにプライドはめっちゃ高くて
すごい上から目線で物言ってくるし。 >>966
特例は知的にあまくて、精神の人間には厳しい
厳しいというか知的ができない仕事を全部押し付けられる 知的障害者も自立のためには頑張ってるんだなぁ
精神障害はまだ知的障害者より知られてない
気分の波って奴がなぁ 知的は言っちゃえばただ出来が悪いってだけだしね
精神の方が扱いにくいってのは企業側のあると思う よく掃除の仕事をバカに出来ますなあ、
お前だって自転車に乗っているのバカにされると嫌だろ？ はー。
お掃除さんは相手が有名大卒だというと妄想とバカにし、掃除をバカにすると相手の欠点を挙げてバカにし、人として最低ですな。 有名大学を出てても、早発性の痴呆になっている人ばかりだよね。
痴呆だから、自分がバカになっているのに気付いてないだけだよ。 人が人をバカにする権利があるなら、大人になっても自転車に乗っている奴は、
みんなからバカにされても仕方がないのでは？
それが嫌なら、掃除もバカにするなよ。 掃除をバカにはしてないが、掃除する人からバカにされたら普通掃除をバカにするのは当たり前だろうが。 まあ、精神障害者という最下層で人をバカにするのはおかしい。
どっちが先にバカにしたとかではないかも知れない。 掃除が最下層だからと精神障害者をバカにするのもおかしい。
最初に人をバカにしたのに、同じことを言われたからとさも被害者ヅラして相手を貶すのは掃除の悪いところ。
世の中、掃除以上に我慢してる人がバカを見るのはよくないよな？ 遺伝でバカになったのに、親ではなくて子供をバカにするのは卑怯だよな。 恩田第二の澤谷はガチクズ。患者にこいつ大丈夫かってほど露骨にマウンティングしてくる。もはや、病気。 精神の連中は実家暮らしが多いし、給料安くても何だかんだやっていけるんだよな。
他の部署にいる某氏は給料は安いが、（いい歳して）実家暮らしなので、
時々旅行に行ったり温泉に行ったりで羨ましいですわ。
本当にキツイのは年金ナシ・一人暮らしの精神。
これはもう苦行としか言えないｗ ＞精神の連中は実家暮らしが多いし、給料安くても何だかんだやっていけるんだよな。
雇う方もそういう感覚なのかな？
大手の会社をいくつか面接したけど大半が額面でも20万行かない
内定でてるトコあるけど昇給も微妙そうだし迷ってる 給料って労働の対価だからね、簡単な作業なら給料が安いという理由もあるし、
後は障害者雇用って企業の福祉的な面もあるから、そういうので給料が安いというのもあるんだろうね。
額面で20万いかないと本当に厳しいね。俺もだけど。 一人暮らしごときでいきがる小物 自動車と同じレベルだわなｗ 病気だよ 病気 >>989
額面20万でも手取り16万5千円いかねーよ。
+年金でようやく人並み。
贅沢云わなきゃ
家賃払って独り暮らししながら、貯金も出来る。 社保に入れて貰えるだけで
有難いと思わないと
就職縁って遠くなるよ。
一般の人と比べない事。 俺一人暮らししてるから〜とか自動車乗ってるから〜とか
病気の症状だろうな
普通の奴はそんなこと気にもしないし
一人暮らしの奴なんていっぱい居るだろ 親の金で買ったか親の自動車乗っていきがる小物と一緒
完全に病気だよ 病気 客観的に自分を見れてない 言ってることはごもっともなんだが
なんでほとんど同じ内容を3回も書くのさ ブレイブリーセカンドでは、大事なことは2回言うぞ！ 確かに公的支援なしで1ヶ月の手取りが>>940のように10万円程度だと単身生活は厳しいかもね（家賃にもよるけど）
>>988
誰かもいっているけど会社は営利企業だから仕方ない
納得できないならクローズでいくのが手っ取り早い
また、他人と比べたところで自分の給料は増えない
どうしても比べたいとしても健常者でも時給1000円いかない人も少なくないよ このスレッドは１０００を超えました。
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