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精神科・心療内科で毎回何話すの? 第23話
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 00:37:27.73ID:sEQXg425
診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう???診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか?と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでマターリ情報交換してみてみませんか。

精神科・心療内科で毎回何話すの? 第16話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522484423/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第15話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509802895/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第14話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500950618/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第13話 ★4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491060182/
※前スレ
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第17話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529303083/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第19話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539991778/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第20話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543677264/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第18話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536042231/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第21話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548573976/
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第22話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556418213/
0878優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:45:47.09ID:d5ZgDRFr
精神科って待合室で平気で暴言吐いてるような患者もいるし
医者を人と思ってないような患者までひとりひとりまともに向き合ってたらメンタル壊れるだろうからまあそうなるだろうな
過度な期待はやめて薬もらう所って割り切るのが一番楽でいい
0879優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 20:45:49.78ID:o/+n2/7+
今日、電話してショックで謝ってほしい気持ちがあると伝えたら、院長に変われないと言ったから、友達に弁護士がいるんですけど顧問弁護士さんっているんですかって言ったら、院長が急に電話に出てきて、うちではもう受診拒否します。
訴えるとか何も言ってないのに、脅迫だって。 ついに化けの皮が剥がれたと思った。 受診拒否はよほどの事がない限り認められていない。 悔しいけど、ここの病院とは縁を切ろう。自分の為にも良くない。
0880優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 20:56:26.86ID:vtFWuUpn
>>879
あんた、それれっきとした脅迫だよ。
受診拒否ぐらいで済んで良かったね。
0882優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 21:11:27.11ID:o/+n2/7+
879です。もういいんです。弱い自分が全て悪いんです。
0883優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 21:12:50.66ID:o/+n2/7+
返信してくれた人、ありがとう。
自分が全て悪いんでいいです。
レス忘れてください。
0885優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 15:37:19.49ID:VjZRr7fn
「病院が休みだった」は、韓国語で「ピョンウォニ シュイヌンナリヨッソ」と言います。
0886優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 16:58:10.80ID:3kJgxter
脅迫犯、開き直ってレス連投。

最悪だな。
0888二丁目のサラ
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2019/10/12(土) 17:14:31.48ID:SJDb0ocK
切り番ゲットしたわよ

ひゃっほ➰
0891優しい名無しさん
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2019/10/13(日) 16:27:10.16ID:LKYisStT
>>876
皮膚科でステロイドもらって治らない?
痒みは体内の炎症だから甘いもの控えてみるのもいいよ
0892優しい名無しさん
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2019/10/13(日) 18:05:46.96ID:rAurMDBJ
薬飲み始めてからずっと体調悪い
幻聴はかなり減ってきて働きたいのに、体が重くて歩くのも大変
先生は筋力落ちてるから言うがウォーキングしても変わらない
0893優しい名無しさん
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2019/10/15(火) 12:47:51.81ID:LrZP13+4
いくら薬変えても効かないから、どこか悪いんだと思うけど、検査異常無しって関係無い所検査してんじゃないのか思うけど、医者は意見するとへそ曲げそうだから言えない。
0894優しい名無しさん
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2019/10/15(火) 12:50:49.41ID:LrZP13+4
実際、怒鳴られたことも文句言われたこともあるから行く病院無い。
0896優しい名無しさん
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2019/10/15(火) 16:37:53.43ID:ITUL9FYa
悪いことしたよな?
だって犯罪者なんだから。
0899優しい名無しさん
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2019/10/16(水) 10:45:02.89ID:bkisciQU
>>895
まだ身体症状で具合悪くて診断つかなかった頃、救急車で行って黙って苦しんでたら、散々悪くしていきなり治せって言われても無理だ!って言われた。別に何も言ってなかったんだけどね。
0900優しい名無しさん
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2019/10/16(水) 14:03:52.23ID:LJ6UeRgY
診察時間長いやつ腹立つなーマジで
何話してんだよ
0901優しい名無しさん
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2019/10/16(水) 20:46:43.70ID:cmg+nijS
自分は結構長い方かも…10〜15分とか
何分位からイライラしてくる?
0902優しい名無しさん
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2019/10/16(水) 22:02:36.61ID:Gwj3fsl8
診察時間は7〜20分くらいです
私は、薬の処方はなく、精神療法だけ

他の患者もそのくらいの診察時間ですよ
0904優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 02:02:05.68ID:6OR1ezwh
次の診察日確認して終わりだな
皆30秒もかからんから待たされることもない
前のとこは無駄話から始まるから長かった
予約しても一時間待ちはザラ
どっちがいいのかといわれたら分からない
0905優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 05:35:55.93ID:qvHhIiFK
早く帰りたくてこっちからは一切喋ってないのに通精とるためにギリギリ5分超えるように無駄話で時間調整されるのむかつく
0906優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 07:35:54.86ID:ZU94xoyx
>>902
精神療法ってなにするの?
「イケルイケル何も怖くないあなたはすごい」とか励ますの?
0907優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 08:40:39.94ID:g14xuFt8
傾聴(話を聞いてあげる)のも精神療法のうちだからねえ
0908優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 09:04:21.21ID:WTaRqVuB
>>907
話しなんて聞いてくれてるのかな?どうですか?いつもの薬出しときます。で終わりだが…
0909優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 09:11:47.46ID:qvHhIiFK
その「どうですか?」のときにベラベラ喋るんだろう
0910優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 10:58:15.31ID:/vWfss2O
これだから自分に都合いいことしか言わないキチガイジは(涙)
0911優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 11:14:22.26ID:9MaMxiMX
>>906
そんなことは言われないよ

診察時にこちらから話したことについても、
医師の方からも色々と質問してくるよ

医「どうですか?」
私「比較的落ち着いていました」
医「どんな感じで?」
とか……
0912優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 12:40:52.18ID:8AnyjeCI
>>909
ベラベラ話したけどメンクリとは関係ない内科で治療中の話しで返されたんだが…こちらの話しには無反応だったんだけど。
0913優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:14:04.66ID:nCC/xQVu
>>901
5分過ぎたらイライラ
10分過ぎたらキレる

なのでいつも朝一の予約取ってるわ
0915優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:08:01.23ID:ATgWGC7N
一番最初のクリニック
一時間半は待ってた
雑談ばかりしてて1人20分、俺5分
0917優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:16:18.55ID:ATgWGC7N
違う
1人20分は長すぎやろ
0919優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:22:01.08ID:ATgWGC7N
じゃあ一時間半待っとけや
0921優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:28:06.26ID:ATgWGC7N
一番最初のクリニックって書いてあるだろ?
知的障害かな?
0923優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:30:15.81ID:ATgWGC7N
反論できてなくて草ァwww
0924優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:33:37.13ID:nvLbodQO
別に反論する気ない
キチガイを煽って遊んでただけ
0925優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:35:18.50ID:ATgWGC7N
悔しいのぅwww
0928優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:38:35.12ID:ATgWGC7N
www
0930優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:43:11.19ID:ATgWGC7N
キチガイ同士楽しもうやw
0932優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:51:42.60ID:ATgWGC7N
じゃあいいや
0933優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 17:43:30.06ID:aD2Gad2J
すみません、通院歴が短いので教えてください
初診の時に症状をメモして持っていくといいとよく聞きますが、大体どの程度の長さにするといいんでしょう
以前受診した時はA5サイズの紙に体調、気分とカテゴリを分けて5つずつほど症状を書き出したのですが長いと言われてちゃんと見てもらえませんでした
次に行った所では主訴として睡眠リズムの崩れと希死念慮があることだけ言いましたが、睡眠薬だけ出されてメンタルの方は放置状態で悪化してしまい何が正解なのかわからないです
通院先を定めるために次の病院では過不足なく症状を伝えたいんですが、皆さんはどうされましたか?
0934優しい名無しさん
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2019/10/18(金) 17:53:16.48ID:WT1IFCEG
>>933
紙に書いたものを医師に読ませる(見せる)を嫌がる方もいますよ
長さというよりは、簡潔に2〜3個をキーワードとして伝える感じか、
まとめていったメモの中から、一番伝えたいことを1〜2個をご自身で音読して伝えることでは?
0935優しい名無しさん
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2019/10/18(金) 18:18:24.85ID:ry/uwxms
>>933
これまで、2カ所に行ったってこと?
で、1番目は、何も処方されず、通院不要と言われたの?
2番目は、睡眠薬のみ処方されて、次回の予約は
とらなかったの?
2カ所とも、通院(治療)不要、つまり病気じゃないって
判断されたってことなんだろうね。
0936優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:42:05.02ID:WxvQobPF
>>933
メモを渡すと良いって話はよく聞くけど医者によると思う
他の人も言ってるけど書いたものをそのまま見せるよりは
書いたものは自分が言いたいことを忘れないメモとして持っておいて
自分で話すほうがいいと思うよ
あと初診なら普通は問診票とかあるから問診票をしっかり書くとかね
心理士のインティークがあるクリニックもいいと思う
0937優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:04:44.51ID:nCfoX/KN
>>933
紙に書くのは、まとめるのが目的ですから、
長すぎるならそれはまとまってないってことですね
何もかも伝えきゃダメなわけではないので、カテゴリ分けの必要はないのですよ
必要なのは「困ってる事」そして「目的」です

たとえば「睡眠が安定せず困ってる」「仕事ができるレベルの睡眠状態にしたい」
というふうにですね

勿論個人差はありますが、医者にとって希死念慮とは
「要は死ななきゃいい」だけのもので、
「希死念慮があるから何なの?」くらいにしか受け取らない医者も結構います
ですから「希死念慮がある」だけでなく、
「希死念慮によって、こんな困った事が起きていて、こんな生活にしたい」
というふうに伝えれば、医者にも患者の要望

でも、死にたい気分なんて湧かないくらい元気はつらつとした人生を送りたい
とか言っても無理なので、そのあたりのさじ加減は考えましょう
0938優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:48:06.91ID:aD2Gad2J
933です
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございました
明日初診があり不安が強かったのですが、皆さんのアドバイスを参考にしてちゃんと話す内容をまとめようと思います
0939優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 21:16:09.74ID:Kw8bfGdA
横だが勉強になる
自分が今行ってる所は初回に相談員って人に長々と話聞いて貰って、
電子カルテに取り纏めてから医者の診察だったんでスムーズだった
初めての心療内科だからこれが基本なのかと思ってたが違うんだな
0940優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 09:00:49.71ID:CwWlMg5x
>>751
自分の担当医は症状わかってくれないから、行く度にストレスたまる。
0943優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:04:01.45ID:beRYriQY
東大医学科生の河野くんをさんまの東大方程式で見た人いる?
あの人は芸能人に中出ししても許されるのに、精神障害者というだけで芸能人はおろか、普通の可愛いお姉ちゃんに中出しは許されないのか…
悲しい話である。
0944優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:12:05.70ID:nu7M8Bjq
>>941
それは症状が安定しているってこと?
薬の微調整とかないのかな
0945優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:20:54.75ID:3sNWCGhV
>>943
その人の話は知らないけど、普通は逆じゃない?
レイプの場合、東大生だったら罪になるけど、
精神障害者だったら罪に問われないことがある

もちろん、合意のもとだったら精神障害者でも許されるよ
0946優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:50:54.53ID:BE+DRlIX
>>938
受診されてみていかがでしたか?
0947優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:13:05.93ID:I6c8wnu6
>>942
どうですか?と聞かれて、今週は波が少なかったですとか、落ち込みが激しかったですとかいうくらいなんだけど、みんなそんな感じなの?
たまにめちゃくちゃ喋ってる人いるんだけど
0948優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:13:57.43ID:I6c8wnu6
>>944
薬もちょっとだけ眠剤増やされたくらいで、ほとんど一緒だからなぁ
0950優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 16:33:27.93ID:Zb79PtvN
今週、診察なんだけどぉ〜。
また眠剤の減薬を強く勧められるんだろうなぁ〜。(^▽^;)
0951優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:06:04.94ID:3sNWCGhV
>>947
あなたが生活もメンタルも今のままで良いなら、それで良いと思うよ

沢山話す事があるのは、生活もメンタルも現状では困るので変化させたいって人
・この薬にこういう効果を期待したけど結果はこうだった、
・こういう生活をしたいので、どうすれば良いか、現状はこう、
・前回先生にアドバイスされたことを実際にして、結果はこうだった
・先生のアドバイス通りにできなかった、原因はこれと思うけどどうしたら
こんな感じの相談事がいっぱいあるんだよ
0952優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 18:14:33.55ID:cAY0dhP9
>>951
えーっ!
そんな、生活相談してるの?
患者がどういう生活をしたいとか、医師は関係ないだろ。
医師が知りたいのは症状の変化とかだろ。
0953優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 18:34:18.93ID:3sNWCGhV
>>952
生活ってのは「朝ちゃんと起きたい」とか
「家の中を自分で掃除できるようになりたい」とか
「まともな食生活を自力でできるようになりたい」とかだよ
仕事をするためには、そういった日常生活をマトモにするのは不可欠でしょうが

で、そのために眠剤とか抗うつ剤とかが効果あるなら処方してもらうし
効果なければ増量や変更をしてもらったり
もちろん薬だけでどうにかできない範疇のことは
生活習慣のアドバイスももらったりする
具体的にどのくらいの負荷をかけていいかダメか、とか
0954優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 18:46:08.07ID:3sNWCGhV
>>952
>患者がどういう生活をしたいとか、医師は関係ないだろ。
え?そんならアンタは何のために医者にかかってんの?
今、生活に困ってるからじゃないの?

>医師が知りたいのは症状の変化とかだろ
症状の変化を、生活状態と切り離して知る事ってできるの?
規則正しい生活ができているかどうか、
食事できてるか、眠れてるか、ってのは、症状の把握として基本では?
0955優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 07:31:38.69ID:BSzrNeXc
医師に対して懐疑的だったり
投薬マシーンでいいなんて考えてる患者には
それなりの対応しかしないだろうな
医師は機械じゃないんだからさ
人間なんだから
嫌な患者に親身に話を聞く医師なんかほっとんどいないと思うわ
0956優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 07:49:24.21ID:QtKjJ+0D
「朝ちゃんと起きたい」
⇒アラームをセットして、決まった時間に起きるようにしてください。

「家の中を自分で掃除できるようになりたい」
⇒少しずつでも、頑張ってやってみてください。
 残念ながら、掃除ができるようにする薬はないんでね。

「まともな食生活を自力でできるようになりたい」
⇒コンビニで買うにしても、栄養バランスを考えて食べてください。
 まともな食生活ができるようにする薬はないのでね。

ってところじゃない?

病気による能力低下で上記のようなことができないのなら
ヘルパー導入とか、配食サービスを受けるとか、だろ。

へー、あなたは、生活に困っているから受診してるのか。
症状の改善、病状の維持のために通院している人が多数だろ。
0957優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 07:49:55.13ID:GnKtCySI
点数のシステム的に医者からすれば診察時間短くすんで早く帰ってくれる患者が一番の優良患者でしょ
話聞いてあげたい治してあげたいなんて思うの若いうちだけである程度やってたらそんな気持ちも薄れてるって
最後の一行はなんかズレてる
長時間話聞いてくれてる自分は先生に気に入られてるとでも?
0959優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 09:57:00.82ID:2lBUXuzs
生活の悩みを自分で解決できるタイプの患者が他の患者に、「おまえも自分で何とかしろ!
俺の待ち時間が長くて迷惑なんだ!医師も迷惑してるに決まってるだろ!」
とかみついて、その後延々持説をたれながすのがこのスレのだめなところ
0960優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:02:46.69ID:DluR8fJf
診察室入ったときの第一声で医師の今日の機嫌が何となくわかる。
先生の機嫌が良い日は嬉しい。機嫌悪くても優しい先生だけどね。
0961優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:08:54.94ID:DluR8fJf
>>959
身につまされる思いです。
自分が出来ることと他人が出来ることは同じでない。
私も健常者が出来る事が出来ないので病院に通っている。
人への思いやりや気遣いを絶対に忘れないようにしなくては。
どうもありがとう、あなたのおかげでまた考えることが出来ます。
0962優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:33:01.58ID:RwPSJ2pa
>>939
相談員って院長先生の息子さん?
もしかしたら同じとこかなと思った
0963優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:43:12.92ID:lpfueoV5
飛び石連休で休みの人も多いのか大混雑だけど
、うつだという人が○○時のバスに間に合わないだとか薬貰わないと死んじゃうんですよと叫んでいてツラい

マッタリいこうよ……
最大で4時間待ちを食らった事があるので自分は通院の日は他に用事を考えないw
0965優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 13:23:55.09ID:D46sED+q
あ、はい、はい、いえ、まあ、はい。
そうですね、、あっはい!

いつも、そんな受け答えで終わる。
0966優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:02:47.94ID:1tEljFlm
>>965
そんな診察辛すぎる…
でも、前の先生、それに近かったから転院した
今は先生からも質問してくる丁寧な人に当たったよ
薬も減ってきた
0967優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:00:59.77ID:GQRGzv6y
どこまで話していいかわからないのよね
多分こっちから話せば答えてくれるんだろうけど
0968優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:09:03.98ID:DIFGxPX8
>>956>>958
>「朝ちゃんと起きたい」
>⇒アラームをセットして、決まった時間に起きるようにしてください。
それで起きられたら眠剤は要らんわ、睡眠障害と鬱なめんな

>「家の中を自分で掃除できるようになりたい」
>⇒少しずつでも、頑張ってやってみてください。
>残念ながら、掃除ができるようにする薬はないんでね。
医者に言われたのは、そんな曖昧な、って言うかアホでも言えるアドバイスではなかったよ

>「まともな食生活を自力でできるようになりたい」
>⇒コンビニで買うにしても、栄養バランスを考えて食べてください。
>まともな食生活ができるようにする薬はないのでね。
うん、そんなアホでも言えるようなアドバイスはもらわなかったよ

>病気による能力低下で上記のようなことができないのなら
>ヘルパー導入とか、配食サービスを受けるとか、だろ。
障害者認定されるほどではないので、受けられなかった
はい、どうすればいい?

>へー、あなたは、生活に困っているから受診してるのか。
そのとおりだよ

>症状の改善、病状の維持のために通院している人が多数だろ。
症状が改善しないと仕事できないんだよ、仕事出来なきゃ生活に困るだろ

あと病状の維持なんて考えた事無いわ
0969優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:10:56.52ID:DIFGxPX8
>>958
やり方はわかってるよ、だけど自力ではできないんだよ
だから医者に行って薬の補助を受けるんだよ

ってか、何で自分でできると思うわけ?
こちとら健康じゃないんだけど
0970優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:26:30.68ID:47EBTS75
>>969
長文打ててるんだし健康じゃん
何が出来ないだ
怠けもいいところ
0971優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:40:22.10ID:DIFGxPX8
>>970
長文打てれば、フルタイムで働けると思うの?
上記のアドバイスをもらったのは数年前の話で、今はアルバイト生活。
でも服薬はしないと働けないし眠れない
こう言う状態を、あなたは健康と呼ぶの?
0973優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:46:06.69ID:6Khly+xM
怠け者は病気のせいにして働かない奴だろう
服薬しながら働いてるのに何で怠け者になるんだよ
本当に頭がおかしい人が多いね
ま、そう言う板だからね
0974優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:48:15.28ID:6Khly+xM
長文打てるし健康ってどんだけ君はガイジなの?
短文しか打てない、仕事も家事も出来ない
そこまで廃人にならないと怠け者になっちゃう君の頭は本当に正常なの?
お薬飲んで早く寝た方が良いよ?
0975優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:52:58.36ID:DIFGxPX8
>>972
質問に答えてくれないかな?
長文を打てるならどうして健康だと言えるの?
自力で起きられなくて薬の助けを得るのは怠けなの?

薬で吐き気を止めておかないと食べるたびにゲボゲボ吐くんだけど、
自力でマトモな食生活ができないのは怠けなの?

薬でメマイを軽減させないと、トイレにいくのも辛いんだけど
自力で掃除できなくて薬に頼ってる人は健康なの?

椅子に座ってじっとしてればメマイが起きないから長文が打てるんだよ
そういう人は健康なの?
0976優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:57:46.60ID:jmTX3yLG
許してやってくれ
彼も病気なんだ
攻撃的で手に負えないが
0977優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 19:03:48.09ID:47EBTS75
>>975
お前は、「でもでもだって」じゃん
これこそ怠け者の言い訳じゃん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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