精神科･心療内科で毎回何話すの? 第18話
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診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第16話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522484423/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第15話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509802895/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第14話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500950618/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491060182/
※前スレ
精神科･心療内科で毎回何話すの? 第17話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529303083/ こちらが先かな？
土曜日診察だけど、就職指導書？みたいなの書いてもらわなきゃいけなくなった
ちゃんと就職できるって書いてくれるかな？
就職不可なら年金の話ししてみる 主治医はずばずばモノを言うタイプ
いいんだけど、たまに痛い 紹介状書いてもらうの頼んだら
2週間かかるって言われた
その場でちゃちゃーって書くのかと思ってた 精神科や心療内科にかかると生命保険に加入しづらくなるとか聞いたことがあるんですけど、他に注意した方がいいこととかありますか？
妻が精神科に受診するかもしれないので… 障害年金もらうときのこと考えて
日記とか書いとくといいかも 初診日は覚えておくと手帳でも年金でも役立つよ
保険料高くなるけど別に全ての保険に入れないわけじゃないし 紹介状を書いて欲しいと受け付けに言ったら、医者に会わないと絶対に書かないと伝えられた >>11
自分は統合失調症だけどアフラックの生命保険入ってる
でも本当に精神疾患で日常生活がままならないなら、生命保険に入りづらいとかのレベルの話ではないのでは？
うちの地元の駅前はメンタルクリニックは3件もあるくらいだし、精神科のしきりはかなり低いと思うけどな >>11
奥様なら関係ないかもしれないけれど、住宅ローンとかも
基本的に組めなくなるから注意してね。 30分待たされた上に3分で話切り上げてもう帰っていいよとか抜かすんだけど >>22
そういうクリニックが普通のなのかね
うちのところは患者取られたくないのか毎回勝手に予約いれられるから 明日診察なんだけど吐き気と下痢止めの薬とかってもらえる？ 台風と北海道の地震と俺の誕生日の話しで今日はEND。 長く通ってると、ちょっと気持ちが落ち気味だから前飲んでた○○くださいとか
薬指定でお願いできるようになるのが便利 こっちから薬の種類や量を指定すると、「素人が知ったか乙」とか言われたりしない？ 昨日医者から言われたちょっとしたことがなんか心の傷に障ったみたいで今日は涙が止まらなくて１日布団から起きれなかった
IQテストの知識が著しく低かったのを「ここは勉強によるから」って言われたけど高校やめるまで泣きながら勉強してたのにな、勉強頑張ってなかったみたいに思われたみたいで悔しい
勉強したけどなくなっちゃったんだよ記憶
この悔しさも明日には消えちゃうんだろうけど悔しいな なにが悔しかったのか気付いたのがついさっきだから言語化できただけましと思うべきか
所詮医者には患者のことはわかんないよね、だって医者になって診察室にいられるような強者だもの
精神科医の自殺率高いとかいうから最近ふと心配してたりもしたけど最下層の人間にそんな権利もなかったわ >>35
IQテストの一般知識なんて勉強で覚えるものでもなくて、その事に興味があるかどうかの方が重要だと思う。
お前だってなにか興味があって詳しいことのひとつくらいあるだろう？
それも忘れる感じなのか？
もし違うなら単純に求められている知識に興味がないから覚えてなかったわけじゃないの？ WAISの「知識」のことかと
>>35
＞この悔しさも明日には消えちゃうんだろうけど
記憶障害なの？ >>37
>>38
>>39
そうそう、WAISの知識のなんか歴史の常識問題っぽいやつ
興味が続かないのもあるけど興味をもって取り組んだことでもなくなるよアニメでも漫画でも
だから発達障害の検査受けたんだけど医者によって単に頭が足りないだけとか偏った特性とか解離とかよくわからない
生活できてるから記憶障害ではないとは思うけど思い出がなかったり昨日した大事な会話の内容を忘れたりその程度だよ診察の内容もほぼ忘れちゃった 記憶は夢で整理されてどんどん忘れていくって先生言ってた
私は中学校までの記憶が親のDVの被害で全然無い
歴史の常識問題とか歴史がからきし駄目な自分には到底無理だな 最後にしんどいですって伝えたらこれで終わりますねって強制的に診察終わった ASDなんで興味の無い事なんて全く頭に入らないや
だからwais受けたら知的境界域だったよ
鉄道の問題だけだったらIQ120超えだったのにねw >>42
こんな態度の医者は許せないです
現実的にはこういう奴ら多いんでしょう
しょせん精神科医ですから >>44
何でも良いから取り敢えずアドバイスくれーって思ったよ。帰宅後、余計頭と体がしんどくなったから近くの病院で点滴うったよ。 すっぱり忘れてしまってたら
大どん返し系の
ゲームとか映画何度でも楽しめるな 診察する時、ICレコーダーで毎回録音してるって奴いない？
YouTubeにあげていい？ なんで録音するのか
パワハラかモラハラでも食らってるのか？ ＞YouTubeにあげていい？
場合によっては訴訟沙汰だと思うけど
リスク負うほどのメリットがあるの？ >>41
ＤＶ被害大変でしたね
自分は過眠なので記憶がなくなっちゃうのかな
映画とかは途中で誰これ？なんでこうなってんの？って飛んじゃうからそもそも楽しくはない
漫画が繰り返し繰り返し読めるのはいいけどね 録音してたこともあったけど人に聞かせようと思ったことはない
なんでYouTubeにあげたいの？ どうしてそこまでしたいんだ？
YouTubeにあげるって
その目的は何だ？
お前、かなりヤバくないか？ 精神科で今までに自分からくれと言って貰った薬(精神系の薬以外で)
胃薬
湿布
目薬
アレルギー抑える奴
尿酸値下げる奴
高血圧の薬
帯状疱疹のリリカ
漢方薬(足がつるのを抑える)
汗疹の塗り薬 俺は
ボステリザン軟膏
ハイシップスプレー
ビオフェルミン
酸化マグネシウム vUWnAkmn
マルチポストだと相手する気が失せるな 自分は
ドライアイ用の目薬
花粉症の薬
酸化マグネシウム(便秘対策)
整腸剤
睡眠薬 精神関係の薬以外にも結構くれるもんだな
知らなかったわ
今度必要な時に相談してみる しんどくてアレルギー内科に行けないからついでに薬くれって言ったら
うちは精神科なんですけどって嫌そうな顔されてしまったわ
鎮痛剤くれって言ったときもそうだった 自分が精神科の薬以外にもらってるもの
アレルギーの薬
風邪薬
吐き気止
痛み止め
整腸剤 総合病院なら他の科と連携してある程度の薬は出してくれそうなイメージある 「薬を飲む」は、韓国語で「ヤグル モクッタ」と言います。 病院、土曜診療無くなった。
平日働いてるので休まないといけない。あぶれた患者はどこに行くんだろう。 オープンなので時間有休いただいてるよ。薬貰うだけのために３分診療受けるのホント苦痛。 「苦痛だ」は、韓国語で「コトンスロプタ」と言います。 病院の日は
サンマルクカフェでモーニングセット食べて
帰りにお昼ご飯食べる
って流れができてる
ほんとは お昼外で食べるのめんどくさい 次のところは普通であってほしいな
普通でいいんだよ普通で
別に名医じゃなくていいから どうだかな
アメリカの超有名大卒らしいけど
高学歴で精神科医やるのは逆におかしいという見方もあるし 薬に頼りたくないから認知行動療法できる今の医者に通いだしたんだけど
「あなたの場合は服薬治療になります」って言われた
一年以上経ってから「あなたの様な症状の人は母子関係に原因が」みたいな事
言われて資料渡されたけど、他にメインで研究したい患者がいて
自分は症例増やすためのオマケって感じがしたから資料読まなかった
母子関係については散々悩んで、でも過去のせいにしても仕方ないと割り切ってたし
そしたら次行った時「あの資料読んでどう思いましたか」って診察の最後に聞かれて
「すいません覚えてないです」っていったら「じゃ、いいです（怒」って言われた
その後も慇懃無礼な感じで嫌味っぽく馬鹿丁寧な敬語使ってきた
この医者もうだめかな こんな険悪な感じじゃ次受診する気になれないし
自分の方向いてない感じする他の患者の事真剣に考えてて
そのロジックにむりやりオマケみたいに自分を当てはめてる感じの事前もあったし
それでも次回までに幼少期の事纏めて「そうなんです ひどいんですうちの母（涙」
ってやれば認知行動療法の対象にしてもらえるのかなと思うと揺らいでしまう
でも今まで一年近く同じ処方出すだけで放置されてたんだから期待できないだろうな その資料はどんな内容なの？
その内容に共感できたらまた通えそうだけど その医者、言ってることちぐはぐじゃない？
生育歴ならむしろ認知療法すすめるかと 初めて診療内科行ってきた
自分なりに調べて診察の時間が長く話をよく聞いてくれるとこに行った
診察前のカウンセラーさんは40分くらい話聞いてくれたけど、肝心の先生が10分も話聞いてくれなかった(中身もカウンセラーさんに話した内容をなぞるだけ)
初診でこれなら次は数分で終わるのかな(待ってる間、3人くらい診察されてたがみんな数分で出てきた)
鬱なのかそうじゃないのかとかも一切話がなくて『とりあえず薬出しますね』で終わった
でも薬は効いてる気がするのがひと安心
医者は合う合わないあるから、診察時間長いとこにしろってネットで見たからそうしたが
なかなかうまくいかんもんだなあ >>87
初診で病名まではっきりといえない医師の方が良いですよ
問診や診察での症状などから病気を推測して薬を処方する
ので、次回の診察で薬での症状の変化などで薬の効果をみて
病名を確定していく部分もありますから
初診で病名を断言される方が、誤診する場合の可能性も高く
なりますよ >>84
愛着障害などの母子や父子などの関係性については
過去を考えても仕方ないというのも事実ではありますが…
ただ、そこのどこに問題が潜んでいて見直すことでハッキリと
した問題点がわかって症状改善に近づく場合もあります
私は、過去と向き合うこともしても、問題点に気が付けて
対応や思考を変えて症状が軽くなった部分もあります
が、どの向き合いはかなりしんどかったです。
ただ、医師も専門としていないと対応が難しい場合も多いです
でも、信頼できる医師でないのであれば離れて転院もあり
ですしね
医師に親は酷くて・・・と話してみて、期間を区切って
その対応をみて転院するか通院を継続するかを考えて
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そうなんだ
薬飲むとめちゃくちゃやる気出るってわけではないけど、極度に沈み混むような気分がだいぶ薄れてるように感じる
良い薬出してくれたことに感謝しなければ
>>89
なるほど
無知で申し訳ない
お医者さんごめん
詳しく教えてくれてありがとうございます
自分は『自分が病気だと思っていたほうが都合の良いという思い込みの状態』なのかもしれない
(鬱に関して調べてるうちに、そういう人も居るって医者のインタビューを見つけたので)
だから鬱病認定されなくてなんか拍子抜けしたような気分になったのかも >>87
たぶん次回からは数分の診察だと思う。
それが普通というか、5分あれば十分話せる。
どういう診断でどんな薬を処方されか知らなけど
睡眠剤、抗不安薬は、すぐ効き始めるが
SSRIやSNRIなんかだと、すぐ効くわけじゃないので、
SSRIやSNRIがすぐ効いたのなら、プラセボ効果かも。 >>92
病名は時間をかけてはっきりとしてきます
初期の段階でつく病名は、暫定的なものに
なりますし、診察を繰り返していくと､段々と
病名もかわってくることもありますよ
薬も1か月くらいたたないと効果がでてこないものや
効果がでる前に副作用の方が早くでる薬もありますしね
それに医師も色々といるから、考え方もそれぞれ色々だから
病気である方が都合よいという疾病利得を考える医師も
いるでしょうし、辛さは身体からの症状として発せられて
いて病気だからと考える医師もいますしね
診察も5分程度あれば、なんとか話せるとは思いますよ
毎回、話すこと、話したいことを予めまとめておくのも
１つかと思いますよ 先生が疲れてるみたいだから、無理しないでくださいってこっちが主治医に言ってる >>94
世の中には常識ってもんがあるんだよ
5分で何が話せるって言うんだ
こいつ完全にバカ医師だよ
間違いなく三流大学出身！
どうやって専門医としてのエキスパータイズ発揮するんだ5分で
患者はそこに期待してるんだよ
少しは考えろよ！ >>95
気を使うと医者の思うツボ。
こんなのが診察なのかと罵声を浴びせてやればいいんですよ。
精神科医院によるボッタクリが蔓延してる。
こういうとこにはガツンと言ってやる必要がありますよ。
儲け最優先で短時間で診察を回したいだけだからね。 >>93>>94
お二人ともこんな無知に詳しく本当にありがとうございます
確かに話が長い＝良いというわけではないですね
たまたま見たネットの情報鵜呑みにしてしまってた
長いほうが良い場合も、短いほうが良い場合もありますもんね
自分自身のことだし、今まで馴染みのなかったことだから少しは勉強しなくては
ドグマチールを処方されたけど、効果も出やすくポピュラーなものみたいですね
今まで人に話す気力もなかったけど、この薬で気持ちが落ち着いたら自分の考えや気持ちを少しはまとめてみようと思います
本当にありがとう！ 患者の話を長く聞くなって医者に指示したバカ院長いるよ。自分で言ってたもんね。金儲けのためにだよ
登戸の慶神会 武田病院 武田龍太郎 わたしの先生も３分位だからか待ち時間15分くらいだからいいけど、
先生イライラするとボールペンをカチカチ叩くから長く話せない
でも欲しい薬言えばだしてくれるから我慢してる 色々なところをみると5分あればいい方と書いている人
も多いから、5分と書きましたが…
あとは、医師がどのくらい時間をかけて診察をする
話を聞くというか会話するタイプの医師なのかでも
違いますし、そのときの状況に応じて1人にかける
診察時間は異なりますよ
ただ、5分程度で話せる内容にまとめておくことは
要領よく話す、伝える練習にはなりますので。
長めの時間をかけてくれる医師の方が稀なようですね
私は、今までの主治医は、みなさん会話に重点を置く診察
スタイルの方ばかりなので診察時間も比較的長めです
複数の医師が診察しているところですが、主治医の
診察室に1人入っている間に、他の診察は２～３人
診察が終わっていることもあります。その分、待ち
時間は長くなっています。 >>100
うちはキーボード叩いてるわw
話し聞いてもらいたいタイプでは無いので医者の問いに答えるだけだけど考えて詰まるとイラつくみたい
聞かなきゃいいのにっていつも思う うちの先生もつねにキーボードカタカタしてるわw
何を打ち込んでるのか 2週間に1回病院に行ってるけど正月、ゴールデンウィーク、お盆近辺で3週間に1回になる
これって1週間病院休みだから繰り下げるんだよね？ >>105
91は何をやらかしてるの？興味あります。
詐欺かなんか？わかる範囲で教えて下さい >>106
こっちは祭日休暇があってそれで1週あとにずれてる 医師「最近どうですか」
俺「良かったり悪かったりですね」
医師「眠れてますか」
俺「調子いい時は断続的にですが６～７時間寝れます」
医師「いい感じですねでは引き続き薬を処方しておきますね」
毎回コレ >>47
やめたがいいよ
でも録音はいいね。俺は毎回すべきだと思う
特に精神科心療内科の医師は色々と問題があるケースが多いから
患者に対してテキトーな事言ったり適切な薬の説明を怠ったりいろいろ
万一の時に使える
ベンゾもSSRIも人生壊す可能性ある薬だから 週1回呼ばれるけど重症だから呼ばれるのか何なのか
受付で中にはもう来なくていいと言われる患者もいるし謎 >>113
この医者ひどいなあ。病気治そうという気はまったくなしか。
たぶんこれしかできないバカ医者だよ。
怒りでストレス溜まって病気悪化するだけじゃないですか？ >>113
おれもそれだよ
別に悩みあるわけじゃないし、今のところはうつも落ち着いてるから眠剤と頓服デパス貰えればOK
慢性疼痛持ちで、サインバルタが効くって聞いて医師に「処方してくれ」っつうたら「ほいよ」とくれたし
ただしサインバルタ飲んだら、うつ症状悪化したｗ >>115
診察時間かかる患者 : お呼びじゃない
診察時間かからない患者 : いつでもいらっしゃい >>116
何で?
良かったり悪かったりで毎日寝れてるって言ってるんだから
薬変える必要無くね?
精神科医とカウンセラーと思ってない? 薬の減薬の話に全くならない
自分で言い出さないと駄目かな >>116
なんで？>>113を読む限り安定してるってことじゃん
患者は何も訴えてないんだから、それ以上話す必要もないし、
薬を変える必要もないくらい安定してるんだから
つまりは良い腕の医者ってことだと思うけど？ >>118
このスレって、定期的に
「診察に長い時間とる医者は良い医者で、短時間診察はヤブ医者」
という決め付けが流行るんだけど、あなたもそのクチ？
無駄に時間をとらないで素早く診断ができるのは良い医者だし
患者によって診察時間が違うのは、患者の病状が違うからだし
診察時間の長短で医者の腕は測れないと思うよ？ >>120
「副作用の〇〇が辛いです」しか言ってないんじゃない？
精神科って、ある程度しんどいのは普通の事だし
「悪化しなきゃ良い」とか「副作用を甘受してでもメリットとなる作用がある」なら
薬変更はしないよ、「症状ありますかそうですか」で終わっちゃう
「この副作用がきつくて困ってる」とか
「副作用の割に効果が無いのだが何とかならないか」
みたいな持ちかけ方をしてはどうかな >>120
そりゃ自分で言わないと医師に通じないだろ >>117
慢性疼痛があるのはキツイですね
人によって合わない薬はありますよ
サインバルタが合わないかSNRIが合わないかだね
トリプタノールっていう三環系の抗うつ剤って試してみたことある
私は、うつ的にもトリプタノールやアナフラニール（点滴で使用）
でないと合わないから、慢性疼痛の治療面でもトリプタノールを
使っているよ レキサルティは２週間分しか出せないって言われたな
新薬はそうらしい あの疑問なんですが減薬や変薬は自分から言わないと変わらないのですか
それとも医師から言ってくれるのでしょうか 減らせませんかー？とか何々がどうなので減らしたいです、と言わないと医者にも伝わらんわw
エスパーじゃないんだから 統失は減らさないほうがいいのかもしれないけどな
薬で治るわけじゃないから
飲み続けてるから減らせるものでもない 症状を聞いて医師の判断で減らしてみようかとはならないんですね
勉強になりました >>131
いや、医師が症状を聞いて、減薬を決める事や検討する事はあるよ
ただそれが患者の希望に沿うかどうかは別の話ってこと
医者が減らしたくても患者が嫌がるパターンは山ほどあるし
患者が減らしたいと言っても、医者が必要だと診断したら減らさない
あなたの主治医が薬を減らそうとしないってことは
あなたの症状が落ち着いてるとか、薬が効いていると判断してるってことでは？
なのにあなたが減薬したい理由は何？ 医者から症状が落ち着いてたから減薬しようと思ってたって言われたことあるよ
再度悪化して流れたけど
今減薬して下さいって言っても拒否られると思う
減らす方は医者任せ
頓服は自分でコントロールさせて貰ってるからこれ増やしてって要求は出来るけど >>122
よく読めば診察時間の長短で腕の良し悪しは誰も議論してないんじゃないですか。短時間で出来るだけ患者を回そうと意図的にやって金稼ぐことしか頭にない精神科医に怒ってるひとがたくさんいると言うことですよ。そのくらい頭の悪い精神科医でもわかるんじゃない？ >>136
>>118は>>115にしかアンカーついてないし
その２つだけ読めば、時間の長短にしか言及してないので
私は>>122の質問をしたわけ
医者に対して以外でも、言葉を尽くさないと意図は汲んでもらえないよ
＞短時間で出来るだけ患者を回そうと意図的にやって金稼ぐことしか頭にない精神科医に怒ってるひとがたくさんいると言うことですよ
それで？
＞診察時間かかる患者：お呼びじゃない
短時間診察の医者は皆こう↑なの？ >>132
すみません。薬の種類が多すぎて自分の中だけでこんなに飲んで大丈夫かと
不安になっていてちょっとづつでもいいから減らしたいと焦ってました。
ちなみに9種類飲んでます >>139
治らないよ～とか、改善しないですけど～など、不調であることを
毎回のように伝えていない？
もし、不調を毎回のように訴えると、医者って薬を増やしてくるよ
あと、なんの疾患かによっても違うけどね
睡眠は浅いんですけど～と言えば、薬を追加されることもあるしね
9種類は多いとはおもうけれども、なにの病気でなにを飲んでいるかによっても
判断はわかれるよ
多剤投与と言われている部分を考えると7種類くらいにはできるといいよね >>139
だったら率直に「こんなにたくさん飲んでて大丈夫なのか不安だから減らしたい」
と言ってみてはどうかな
精神科に限らず、患者さんって、医者が薬を減らしましょうと言うと
「治ってないのにどうして！」「飲まなくて本当に大丈夫なの？」
「もしかして医者に見限られた？」「薬を減らして悪化したらどうしてくれる！」
みたいな反応が珍しくないんだよね
だからあなたみたいに自分から言ってくれると医者も調整しやすい
もっとも、その全部が必要で処方してる薬だったら減らないかもだけど
その時は薬剤師に１つ１つの薬の説明をしてもらうといいよ
どの症状に対してどの薬が必要か、が自分でもわかれば
当該の症状がマシになったらこの薬は減らせるのでは、って自分でも見当がつくよね
そうやって不安を減らすことができるし >>125
ありがとう
神経性疼痛目的で、トリプタノールも３年程前に試しました
自分の場合、痛みには全く効き目なかったですね・・・・
けっこうな激痛が８年も続くと、痛みから自律神経失調、うつ症状になっているようで
幸い、まだ脳の思考回路はほぼ正常なようなので、今は眠剤さえ貰えれば大丈夫
鎮痛剤は、もうこれ以上は麻薬しかない、って言われたのでたまにプレガバリン、トラムセット飲むくらい
効かないけど
他の人はわからんけど、今のところ最強の鎮痛剤は眠るときのサイレース
脳みそダウンすると痛みは感じないからねｗ >>140>>141
アドバイス本当にありがとうございます
当てはまることがいくつかあり参考になりました
ちゃんと医師と薬剤師さんと話し合ってみようと思います。 >>142
そうだったのですね
それはおつたいですよね
私もリリカやトラムセット、メキシチール、トリプタノール、カロナールを飲み
更に、キシロカインの点滴もしています
睡眠確保は大きいですよね
お大事にされてくださいね 俺は次回の診察で、○○(抗不安薬)を1日に３回服用してますが、○○の方が合うかも知れないので、もし先生が良ければお薬の変更をお願いするつもり。 >>145
「○○の方が合うかも知れないので、もし先生が良ければお薬の変更をお願いそます」
というのは医者に失礼な言い方なので
「今の薬が効いてると実感できないのですが、薬の変更をしてもらうことはできますか
聞いた話では〇〇が効くらしいです。私にも効くでしょうか」
って感じで持ちかけるのが良いと思う >>130
発達も薬で治るわけじゃないから減らせないというよりも2種類しかないから減らしようがないw >>146
なるほど。参考になりました。そのように話してみます。有り難う御座いました。 私も医師を怒らせないようにしつつ、こんな症状が出てるんですが他に薬はないでしょうか？とおねだり続けて今の処方になるまでに三年かかったよ 通院服薬をはじめて2年が過ぎてまだよくならないと焦っていたけど3年処方で試行錯誤を繰り返している人もいるんだ…少し安心した 精神が病んでいるんだから、たった二週間でその後どうですかと言われても、変わりませんとしか言いようがないよ よく眠れますかと聞かれても、そりゃ眠剤飲んでるんだから寝られるし
それでも眠れていますと言えば、じゃこのまま続けましょうと同じ処方がされる
よくなっているという実感がないんだよ TFHJvxzE
精神科なら悪化するときは２週間どころか1日で悪くなるし、眠剤のんでても寝られないなんて普通にある
薬の変更が必要ないならあなたに合った薬が処方できてるんだろうし
２週間ごとの通院てまだ様子見段階なのでは？
実際によくなってないなら「よくなってる実感」は得られないだろうし、よくなってるのに実感がないなら医師に要相談 睡眠薬効いてるうちはだいじょうぶじゃね
だんだん効かなくなる 毎日服用してたトレドミンがある日突然吐き気が凄くなって
気分が悪くなった次の日に行ったらバルタンとリフレックスに切り替えたなぁ ここでいいか微妙なんだけど…
今日診察で疲弊して帰ってきた。
わたしは精神的な疲れや不調がそのまま身体の症状に出る方なんだけど、もう2ヶ月以上頭痛とめまい？頭がじんじんぐらぐらして寝てても起きても辛いのが続いてる。
おまけに最近は夜の眠剤飲むと動悸がするようになった。
主治医に話すけどいつも「そのような副作用が出る薬は処方してない」って一掃される。
でも現実問題そういう状態がおきてるのだし、対処療法でもいいからなにか対策してほしい…
毎回診察に行くたびに短い時間でどうやって話したらいいのか、何を聞いてくれるのか心配になって今一番のストレス…病院行く日が一番具合悪い。本末転倒。 >>157
「頭痛がします」「メマイがします」「夜、動悸がします」だけしか言ってないのでは？
「頭痛のせいで家事ができません、どうすれば良いでしょうか」
「メマイのせいで自転車に乗るのが怖いです。どうしたら良いでしょうか」
「寝る時間に動悸がするので眠れません、何故でしょうか」
みたいに、いちいち質問形式にすると良いよ
ただ症状を言うだけだと、ただの報告事項としか受け取ってもらえないので
その症状でどう困ってるかを訴えて、それを解決するにはどうしたら良いか、を訊く
次回受診はいつかな？
間があくなら、市販の車酔い止め薬を使ってみては？結構効くよ >>157
＞短い時間でどうやって話したらいいのか、
＞何を聞いてくれるのか心配になって今一番のストレス
あなたは病気を治療するために通院してるんだよね？
診察頻度がどのくらいかわからないけど、たとえば2週間なら
「今日の受診から次回までの2週間に私はどう過ごせば治るのか」
を、医者に確認して帰って来よう
「今は様子見」の段階なら、
今いちばん困ってる症状を挙げて、その症状の変化を報告する
変化のめやすは「その症状のせいで、何ができなくなってるか」という、生活への影響
たとえば頭痛&メマイのせいで夕食を作れないなら、作れた日が14日のうち何日あるかを記録
もし前回が14日のうち4日だったけど、今回が6日なら、
作れない日の方が多くても、前進はしている、という客観的データが得られる
そんなふうに、何をデータ化するのが良いか、も医者に相談すると良いよ
ちなみに私は「朝、定時に起きて着替える」ができた日をカウントした >>158
「頭痛のせいで家事ができません、どうすれば良いでしょうか」
⇒「頭痛がするなら、内科を受診してください。」
「メマイのせいで自転車に乗るのが怖いです。どうしたら良いでしょうか」
⇒「メマイがするときは、自転車は控えてください。
メマイが続くなら、耳鼻科を受診してください。」
「寝る時間に動悸がするので眠れません、何故でしょうか」
⇒「動悸がするなら、循環器科を受診してください。」
医師は「そのような副作用が出る薬は処方してない」と言ってるのだから
上記のように回答するしかないだろう。
これで解決？ >>157
＞そのような副作用が出る薬は処方してない
何を処方されてるのかわからないけど
pmdaで添付文書の副作用とか見てみた？
もし添付文書に該当する副作用が載ってればプリントアウトなりして持参すれば医師にスルーされることはないと思うけど
お大事にね >>160
えーと、それらの症状が身体から来るものではない、と
確定してる前提でレスしたんだけど
もしかしてそうじゃないのかな？
身体由来の頭痛やメマイであるなら、まずはそっちを受診するのが先だね
っていうか、その症状を精神科医に訴える事そのものがおかしいわけで
精神科医に言ってる時点で、それはメンタル由来の症状だと思ったんだけどな
もし、既に内科その他を受診してて、異常がなくて、
頭痛メマイ動悸はメンタル由来と思われます、って状況なら
精神科医が頓服を処方するか、具体的な対処方法を指導してくれる筈だよ >>159
「今日の受診から次回までの2週間に私はどう過ごせば治るのか」
⇒「頭痛、メマイ、動悸については、その科の先生と相談してください。」
頭痛、メマイ、動悸を改善させることが優先されるべきで、
頭痛、メマイ、動悸を我慢して食事を作れた日が何日か記録することに
何の意味があるのだろう。
157です。
みなさん短い時間に具体的な例をあげていただきありがとうございます。
診察は2週に一度で、一応医師には「めまいで信号がわからないときがあって一人で出歩くのが心配です」「症状がつらくて2週間のうち半分は寝込んで何もできません」などは伝えてます。
今年春から担当医が変わって、今の先生はとにかく減薬・減薬で「睡眠がとれれば日中活動できるから」「無理しないでとしか言えない」しか毎回言われなくて。
内科や他の病院で調べてみても何も異常はないから、精神科に通っているならそこで相談してみてくださいといわれます。
今までかかっていた別のクリニックや担当医はそれでは頭痛薬出しますねとかあったのでタイプが全然違って戸惑ってました。
こちらも少しアプローチの仕方変えてみますね。 >>163
おそらくだけど、眩暈も頭痛も動機もゼロにはならないよ
だから、「あるか無いか」だけでカウントすると、
毎日あるんだから「ずっと変わりない」というデータしか得られない
だけど「頭痛がマシで調理ができるレベル」と、「調理すらできないレベルの頭痛」
とでは同じ頭痛でも違うでしょ
頭痛の程度をはかるためには、客観的データが必要で
その客観的視点というのが「〇〇ができたか・できなかったか」なんだよ
誤解を恐れず言うなら、大事なのは頭痛そのものではなく
「頭痛によってできないことがあること」、なんだよ
鬱もそうだね
大事なのは憂鬱な気分をなくすことではなく、憂鬱な気分でもできることを増やすこと
憂鬱な気分をなくさなければ治らないなら、誰も一生治らないからね >>162を読む前にレスしたけど
内科や耳鼻科や循環器科での疾患が否定され
心因性の頭痛、メマイ、動悸であることが明らかになった時点で
医師がどう対応するかですね。 >>166さんに大筋同意かな
頭痛の原因一つでも、心因的なもの、内科的なもの、その複合的なものなど様々だと思うから結論は早くにはでないのが辛いよね
それから、相談主さんにとって新しく担当になった医師の冷たい態度や姿勢も悩みの種のようですね
医師を変えてみるのも必要かも 私動悸毎日あるんだけど
あー今日も来たかー､横になるかー
って思うぐらいで普通に生活できてるけどなぁ
一回総合病院行って全身検査してみたらどうやろ?
案外別のとこで疾患があってそれに連動してるかもしれない メンヘラの動悸は動いた方がいい
脈とか以上なければ
その方が気がまぎれる 頭痛に関してだけど、自分は長期に渡って虫歯を放置してて毎日鎮痛薬を服用してたけど、鎮痛薬が効かなくって虫歯を治療したら治まったよ。もう数ヵ月鎮痛薬は服用してない。貴女には当て嵌まらないかも知れないけど一応ね。 >>157
>>164
もしかしたら、減薬していて、メンタル面での症状的には悪化もせずに問題がないけれども
減薬のスピードが速すぎて、カラダ面が減薬したことによってアンバランスのような
状態になってきて、めまいとか頭痛とかが起きているのでは？
頭痛などの痛みに関しては、抗うつ剤系で痛みに対して効果があるものがあります
もし、それを減薬や減量していたら、痛みへの効果があったものが減らされたことに
よって痛みが強くなってくる可能性はありますよ
それか、慢性疲労症候群なども隠れているのかもしれませんね
それとその医師は、慢性疲労素症候群系の疾患に関しては、容認せずに否定派ある
可能性ありますえね。時代が作った病的なものという見方をする医師もいますので・・
あと、慢性疲労症候群や線維筋痛症などは検査をしても、異常がでてこない疾患
でもありますので、それ系のなにかの可能性もゼロではないと思いますよ あいつら何も知らないし何もできないよ
白衣着て偉そうにしてるだけでただの薬局店員
それを我々の疑念は~とか言っててマジウケる 一番簡単なのは「自律神経失調症」という結論
どーやって治せばいいのか訳わからんけど ADHDで通院してるんだけど
激しく鬱症状が出始めてしまった。
半年前にも似たような状況になってその時は
最近不眠がひどくて…って切り出したけど、うまく説明できなくて
発達障害特有の不眠と判断されてあまり効果はなかった。
そうこうしてるうちに症状は回復傾向だったんだけど
また出てきちゃった
ちゃんと治療したいけどうまく説明できる気がしない… めまいが多くて人にすすめられて耳鼻科に行ったら
自律神経からのめまいと頭位性めまい症のめまいがあることが分かったよ。
それだけでもなんだか気持ちが楽になった。 先生って詐欺師なのかもな。金目当てとして割り切って仕事しないとキツイだろうからな。 長岡病院
〒617-0843 京都府長岡京市友岡4丁目18-1
℡:０７５-９５１-９２０１
患者の権利というのを掲げているがお笑いだ。
1、個人の尊厳が大切にされます。
弱った人を薬漬けして苦しめて殺し、自分たちだけが楽して儲けているだけ。
2．安全で、よい医療を公平、継続的に受けることが保障され、かつ質の高い生活への配慮がなされます。
向精神薬が安全であること自体ありえない。医者もやる気がなく、患者を治す気がない。しゃべっているだけで精神療法という名目でカネを巻き上げる。医療でもなんでもない。
3．治療に関する充分な説明を受け、自分のことを自分で決めることが保障されます。
治療ではない。結果を何も残していない。麻薬で自分のことを自分でできないようにしている。
4．健康に関する知識や情報を得ることができます。
何もしていない。殺す気しかない。
5．患者さまの信条、価値観が尊重され、苦情や意見を述べることが保障されます。
自分のとって都合のいいことだけを受け入れ、反乱分子は叩き潰す。文句があるなら訴えたらみたいな扱いしかしていない。
6．患者さま個人の情報および日常のプライバシーが保護されます。
プライバシーなど何にもない。モルモット扱い。 >>179
だよね
薬なんて毒でしかないのに副作用出ても元の病気のせいですなんて言っちゃって全然責任感のかけらも感じられない
一度飲んで同じ苦しみを味わってもらいたい
まー医学部でお勉強したことが覆されちゃったら医師のアイデンティティー崩壊しちゃうもんね 正直在学中の知識だけでやってる医者はやぶ
医学の進歩とかいうけど ほんとにコロコロ変わる世界 お前ら聞きたいこととか話したいことがあったら
紙に書いてもっていってそれを見せればいいじゃん。
オレはいつもそうやってるぜ。 声が出なくなってきたって言ったらカラオケ勧められたけどとてもそんな気分じゃないし大きな音は苦手だ
久しぶりに行った映画館の大音響も辛くて本編あんまり頭に入ってこなかったよ >>186
分かる
自分も大音量が苦手で、昔はイライラしていたけど、今じゃ逆に気分が悪くなってくる
テレビの音も普段は8とか9ぐらいの音量を、6とか5にして丁度ぐらい
耳障りなんだよね
あと、やたら咳払いしてる人とか、飴を食べようとして袋をバリッ！って開ける音とか、
鼻をスンスンすすってる人とか、そういう音も苦痛 >>185
ここにいる人達は、要約力が乏しいのでは 要約力はあまり必要じゃないよ
話したら10分かかるところが読めば1分で済む
書くのはいいぞ
書くことで自分の頭の中も整理できるし >>190
自分は女性で相手は男性の医師だよ
うん、先生好き いいんじゃない？
好きになるなんて信頼出来てる証拠だと思うし
かわいい女医いないかなーwおっさんばかりだわ 「女医、じょい」は、韓国語で「ヨイサ」と言います。 俺、アル中で通院してるから飲酒の量と頻度を話してるな
先週は飲み会が二回あって二日酔いになりましたとか たまに待合室で迷惑な音量で会話してる人が居るから、その人達の事を話す事も有るよ。自分の事を主治医に話してる患者が居るか聞いてみたら居ないと言ってたから安心した。 今日は調子良くてあまり話すことは無かったな、このまま治ったら良い >>197
自分の事を主治医に話してる患者が居るかなんて聞いたら、
本当は居ても「居ない」と答えるにきまってるじゃん。 もし言われてても うるさくしてなきゃ大丈夫じゃない？ たまに元気におしゃべりしてて、一体どこが悪いの？って思うような人いるね
何かしら抱えてるんだろうけど そのときは元気なんじゃない？
それか元気に見せて、家で死んでるか。 >>201
薬を飲んでるからその元気がキープできるんであって
医療のお世話にならなかったら日常生活が営めない、のなら
それは医療の助けが必要な病人ってことだよね
高血圧とか糖尿病や腎臓病の患者でも似たようなもんじゃん？
薬さえあれば普通に生活してて普通に見えるけど、実は病人、ってやつ >>201
躁の人か、衝動性が強い発達障害の人 とか想像してみ？ ちょうどいい診断名が見つからないみたいでお互いに悩んでるんだけどどうしたらいいんだろう
一応気になること紙に書いて渡したりもしたんだけどな >>207
別に診断名なんかどうでもいいじゃん
大事なのは薬が効くこと、困った事態がマシになる事、でしょ
そっちを放っといて、病名にこだわるのはナンセンス >>207
うちんとこは診断名はどうでも良いって言ってた
診断書とかには書かざるを得ないからうつ病って書くけどって
でもきちんと診断名がないと不安定な気がして嫌なんだよね せっかくだから躁鬱か糖質にしてもらえ
障害年金もらいやすくなるから 精神科は高額な医療機器使わないから開院の敷居が低そうだな >>208
>>209
医師は、本当は診断名をつけていても言わないのか
実際に、診断がつかないので適当に投薬してるか、どっちかだろ。
正確な診断なくして適切な投薬は無理。 自分も言われたことあるわ
診断そのものはこだわらなくていいんだって
こだわるのは悪い状態だから、良くなれば何の診断だろうとどうでもいいことになるから
…らしいけど…
自分も診断ハッキリとして欲しいほうだから最初は釈然としなかったけど
言ってる意味はわからなくもない 病名にたいしてではなく症状にたいして薬を処方しているからあまり病名に重きをおいてないらしい 「うつ病」は、韓国語で「ウウルッチュン」と言います。 >>213
＞正確な診断なくして適切な投薬は無理。
診断というのは、診察と判断の事であって「病名をつけること」ではないよ
診断が正確にできていれば、病名をつけなくても正しい投薬はできる
もっとも「投薬に必要な病名」を便宜上つけることはよくあるけどね >>218
内科や外科では大事だけど、精神科はその限りではないのさ >>219
＞診断が正確にできていれば、病名をつけなくても正しい投薬はできる
診断が正確にできていれば、病名をつけることもできるんじゃないの？
病名をつけると、まずいことがあるの？
（本人に告知をするしないの問題ではなくて。） >>221
＞診断が正確にできていれば、病名をつけることもできるんじゃないの？
内科や外科ならそうだけど、精神科においてはその限りではないんだよ >>221
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/
痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part29
現役の精神科医が回答してくれるから、ここで訊いてくるといいよ 抗不安薬貰って飲んでるけど毎日オナニーが日課なんだけど絶対脳に良くないよなあ・・・
せっかく薬貰ってるのに無駄にしてるかもしれないし、でも先生に聞くの恥ずかしい詳しい人教えて下さい！ >>224
出来るなら変わらずやってて
副作用で出来なくなることがあるし
具合が悪くて出来なくなることもある >>224
オナニーが脳に悪いなんてことは普通ないよ
医者に激しい運動を止められてたりするの？
よっぽど血圧が高いとか、心臓に病気持ってるとかじゃなかったら
毎日したって何の影響もないよ
オナニー特有の影響、なんてのはなくて、
オナニーは軽い運動をしてるのと同じなんだよ
どうしても心配なら、「1時間ジョギングを毎日しても脳に影響ないですか？
平地では、100ｍダッシュとかするんですけど」みたいに訊けば良い
射精やオーガズムの瞬間に心拍数が上がるんだけど、
それが大体100ｍダッシュと同じくらいの負荷だから 俺は7月末から抜いてないな。動画を見れば抜くんだけど、今は気分ではないから無理に抜く必要性を感じないから。 そうそう快楽物質てか麻薬またいなもんだよね
同様の理由で酒も嫌いで飲んでないけどオナニーは依存してしまってる、特に男の射精することのデメリットは多いと感じる >>230
快楽物質は麻薬みたいに体への影響があるの？聞いたことないけど
まあ依存はあるだろうけど、麻薬みたいな身体依存ではないよね
あと、射精のデメリットって何？ >>233
一般病院には、患者を長期入院させておくとペナルティがあるよね
精神病院にはそういうの無いの？ >>231
ドーパミン過剰で陽性反応
統失にはよくない スレタイって何のためにあるんだろうね
守れないやつばっかだとそう思うわ >>236
したこと有るよ。しなかったら前立腺癌になりやすいんですか？と聞いたら、先生には分からないなあと言われたよ。 緊張からなのか気が張ってしまって、実際の生活を隠すかのように、接してしまう。
次回は意見書かいてくれたお礼と、横になってしまってる時間が長く、希死が強かったと話そう だいたい○○の疑い
薬が効いて安定したら名前が付くかも 犯人は20代から40代の男または女、50代や60代の可能性も >>245
そう自信ありげに言える人はある意味すごいな ムカつくカウンセラー
「お父さんはどんな仕事してるの？」
「建築関係の仕事です。」
「サラリーマンじゃないのかな？」
（ホワイトカラーかブルーカラーなのか知りたいらしい。失礼だろうが！）
「お母さんはどんな仕事してるの？」
「医者です。」
「えっ・・医者って・・・えっ・・医者ですか？・・・。へー・・・すごいですね。」
（何が言いたいの？頭の悪そうな子供の親が医者だったから驚いたということが
言いたいの？出来損ないの子供が上流家庭で過ごしていることへの嫉妬と驚き？）
「なんだか自分のことを話すのは嫌みたいね？」
（踏み込んでこられて気持ち悪い。答えたくないなら終わりにしますがどうしますか？
と聞かれたら元気よくyesと答えるが、この問いかけに答えるのはものすごいストレスです）
私はこいつの顔面をフライパンでぶったたいてやりたいのを押さえていました。 >>248
文章にできるくらいなら
その心の声を言えばいいのに >>250
そもそも私の感じる不快感は正しいのでしょうか？
これはまともなカウンセラーではないのでしょうか？
やはりこれは嫌がらせだったのでしょうか？
仮に嫌がらせだった場合心の声を言ったらどうなりますか？
「へえ～、あなたはそんなことを考えているのね
（直訳すると劣等感が強くて嫌なことばかり考えているのね。）
ごめんね（にっこり）（直訳するとかわいそうな子だから私は悪くないけど
優しく謝ってあげる）」
こうして返り討ちに遭うのではないでしょうか？ 返り討ちにあえばいいのよ
繰り返しでリアルでも強くなれる
カウンセリングって心の声を言葉にする場所だよ >>252
意味が分かりません。
カウンセラーは嫌がらせをしてきているんですよね？
なぜお金を払って嫌がらせをしてもらいに行かなければならないのでしょうか？ ほかの人の方が意地が悪いからだよ
その世の中の人と渡り合うには Lvあげないといけない >>254
返り討ちに合えば強くなれるんじゃないでしょう？
勝たなきゃ強くなれないよ。
直接的なことを言わずに嫌味で言ってやらないとダメだと思う。 いや相手に勝つとかじゃないんだよ
自分が強くなるってこと
言い任せていい気分になるのとは違う 意味がわからないな。
強くなるにはどんな解釈をすれば良いのでしょうか？ 怒られるの承知で聞きますが、今回のケースではカウンセラーに何を言ってやれば勝てるのでしょうか？
私は「他の人に変わってほしい」と言えばよいと思います。 病名って必ずしも言ってくれるわけじゃないの？
それが知りたくて行くことにしたのに >>261
人(医者なり患者なり)による
あなたのことはあなたがかかっているお医者さんに直接聞いてみるといいよ 病名言われたことない。
なんとなく自分は発達障害系っぽいと思って聞いたら
そのように診断したとしても何も変わりませんよって言われた まぁ病名なんてえーと、なんだっけ忘れたけど
マニュアルにそって患者がアピったことを当てはめてテキトーにつけるだけだからね
医師の言うことを鵜呑みにしない方がいいですね >>253
そういう心理もひっくるめて伝えた方が良いと思う。
カウンセラーがどういう意味をもって質問しているかは分からないけど
どうしてもこう解釈してしまう、とか。
でないとただの知らない人と話してるだけだよ。
だからあなたのように、自分の気持ちを文章に出きるのはとても有利だと思う。 相談主が「ムカつくカウンセラー」って表現をしてる時点でもうこちらからの信頼関係無いよな
そのカウンセラーに悪意があるのかは喋り方や雰囲気から察するしかないけど
それで精神的苦痛を感じてストレスになっているなら担当者チェンジもありだろ このスレの住人は精神科の医者より詳しいな
みんな開業できるんじゃない？ 発達障害か調べてもらいたくて病院予約したものの障害なんてなくてただの怠惰な出来損ない人間だったらどうしようって恐怖 出来損ないはどうしようもないかもしれんけど怠惰は抗うつ薬か何かやる気の出るやつ処方してもらえばええんちゃう だるくてだるくて仕方がないんだけどうつの辛さというより大量に飲んでる薬で肝臓か腎臓にきてるんじゃないかと思い始めた
血液検査ってこちらからお願いしてもいいものかな？
尿が出ないけど尿検査も必要な気がする >>272
全然ＯＫ。自分は希死念慮等、包み隠さず話してるから。アナタの主治医が話しやすい方なのかは分からないけど。 医者よりカウンセリングのほうが必要な気がしてきたな、不眠はまだあるけど
良く見せようとして医者にも取り繕ってしまうから果たしてカウンセラーに胸のうちを話せるかは分からない >>271
精神科の主治医である医師に採血検査頼んでもOK
採血とかできないと言われたら、内科でも外科もいいから
どこかの病院を受診して症状話して、採血などの検査を
してもらった方がいいですよ >>273
ありがとう
話しやすい医者だと思う。
将来の不安からか、消えて無くなりたいです。 >>272
思っていることは、何でも話すことですよ
あなたの思っていることを医師に話すことで
それが治療につながる情報、ヒントになりますよ
私は医師に何でも話しますし、医師からも思っている
ことを良いことも悪い、嫌なことも含めて話して欲しい
と言われています。
それが治療のヒントになるからと言われました >>277
ありがとう
医者は話しやすい人ですが、
自分が口下手なんで上手く伝えれるかな・・・ >>278
とりあえず、医師に伝えたいことをメモに箇条書きにして
まとめて、診察の際にもっていき、それを見ながら話して
みると良いと思いますよ。
ご自身で話そうとして、どうしても話せなかったときには、
そのメモ用紙を医師に渡して読んでもらうというのが無難
だと思いますよ
私は、うまく伝えられないときは、医師にそのメモを渡して
読んでもらっていますよ。
基本的に医師は、自分の口から話してくれる方を望んでいる方
の方が多いようですので、まずは、ご自身から話す形の方が
良いとは思います >>279
ありがとう
メモ箇条書き試したことあります。
箇条書きに読んでしまうんで、医者こまらないかな？ >>290
箇条書きじゃないと、長めの文になりやすくなりますよ
メモを自分で一番気になる点を読んでと言われたときに、
書いてあるものの中からすぐに見つけることはできそうですか？
医師に対して分かりやすく伝えるためにまとめることが
できれば、多少の長文でも問題がないのでは？ >>281
ありがとう
症状だけ書いてあります。
分かりやすくまとめるのは難しいですね。
頑張ってみます！ >>282
あくまでもメモで
その箇条書きの症状のことを１つ１つみて
そのことを具体的に医師に説明をしていけば
良いと思いますよ >>283
延々とレスすんな
同じことは1回書けばいいだろ 薬が欲しいとだけ
管理費と家賃7万のカビ臭のするアパート暮らし
318万円台で返済中と住民税も負担で
年金機構のバックスグループからは夜に無言電話がきて怖いので死にたくなるから
脅迫されてるような恐怖を薬でしのげるように 診察に行って先生と話してると落ち着くし、仕事も頑張らないとって思える。でも、忙しいときは診察5分で済まされてしまって物足りない。長めに話しているには、どうしたらいいかな。 グッド・バイ ８話
「主人に不倫されているんです。先生は不倫って悪いことだと思いますか？」
「思いますよ。」（先生が不倫相手で奥さんはそれを知っていて病院に来ている）
「ご主人のこと愛していらっしゃるんですね」
「いいえ」
「今イラっとしたでしょう。それは私に真実を当てられたから。
あなたの気持ちはあなたが思っている以上に単純なものです。難しくしているのはあなたです。
もっと自分に素直になって。そうすれば上手くいく。」
奥さんはぞっとした顔をして撃沈して帰りました。
この医者の言動はお金を払う価値があるものなのでしょうか？
主人を愛しているのかいないのか、本人が分かっていない訳がありません。
他人に言い当てられても気持ちが悪いだけですよね。
自分に素直になって、難しくしているのはあなた、とは何を意味するのか不明瞭だし
果たしてこれはアドバイスと言えるのだろうか？と思います。 グッド・バイ ８話
「うちの主人と別れてほしいんです。ごめんなさ。先生みたいなすごい方と遊んでもらえて感謝してるんです。」
「主人と私お互いに大切な人だって気づけたし、これからは不倫はやめようってことになって。
今までありがとうございました。」
「急に別れてくれって言われたってそうは問屋が卸しませんよ。」
「私に別れないって言われてどう思いました？そのお気持ちを読み解きましょう。
別れるかどうかはその後です（睨み）」
この精神科医どう思います？
奥さんが逆に医者に「今どんなお気持ちですか？」って聞いたら絶対答えないと思うよ。
自分が聞かれて嫌なことを人には根掘り葉掘り聞く。
精神科って人をいじめるのが仕事なの？ >>288
あなたが一番歪んでるよ
カウンセラーは別にあなたの親がブルーカラーかなんて気にしてない
あなたが親をそういう目で見てるからカウンセラーの発言をそう受け取っちゃうんだよ >>291 じゃあ聞くけど、現場の作業員なのか、普通のスーツ着た会社勤めなのか
どうしてそんなことを気にするの？
お父さんはどんなお仕事してるの？とは聞かなかったよ。それなのになんで
サラリーマンなのかそうじゃないのかを気にするの？ >>292
だから自分が一番親の職業に偏見を持ってるんだって
昨日の一番最初の相談文からそういった雰囲気がかもし出されてる
もう一度自分の相談文をじっくり読めば分かる だいたいそんなにカウンセラーの発言が気になるならカウンセラー本人に聞けばいいだけの話 つーか何故みんなアンカズレやらレスにない内容でも話が通じてんの？
アスペになった気分だわ 病院の先生、診察の時に無言の威圧感を漂わせて
きて話したい事が言いにくい。 俺は先生に
嫌われてるのかな？ それとも主治医と患者との
距離を保つ為なのかな？ 俺の主治医は焦らないでノンビリ行きましょうと言うスタンス。プレッシャーを掛けてくる主治医だったら病状が悪化してたと思う。まぁ、俺には合ってるだけで様々な提案をしてくれる主治医が合ってる人も居るだろうね。 担当医が最近は自分の考えをたくさん話してくれるから教師とダメな生徒みたいな気持ちで話聞いてるんだけどフンフンと話聞いてたら伝えるべきこと伝え忘れてしまう
踵の皮膚を剥いて食すのが止まらんのだけど言い忘れた 言ったところでやめられないから意味ないんだけど >>298
踵の皮膚よく食ってるからうまいの分かる
ふやかして大きくなったとこを歯でスルメのようにハムハムしてるわ >>299
仲間がいるとは思わなかった(笑)
おいしいよね、味っていうか食感が好き
剥きすぎると歩くのが大変になるけど >>305
一時期剥きすぎて歩けなかったｗ
こういうのってやっぱり自傷行為になるんかな >>290
大丈夫ですか？
入院した方が良いですよ 初診の時ってみんな何話すの？
予約するのですら震えたんだけど、実際行くってなるともうこわくて…
メモはもってこうと思ってるけど… そのあたりが答えられるように準備しておけばいいかな
聞かれて、その場で考えることが苦手で
うまく伝えられる気がしなくてさ いつも、症状をスマホのメモに書いて読まずに
そのまま医者に渡して読んで貰ってる
診察時間短くなるけど、一番分かってもらえてる気がする
そこから先生がココはどうなの？って聞いてくれるから楽 どうしても言いたいことはメモで箇条書きにして行くといいよ 今日、お薬の変更を相談したけど(お薬の名前は話した)ベンゾのキツい薬だと言われたから変更は辞めた。自分にとっては良い主治医だ。 やっぱりメモだよな
連休中に考えてみるよ
ありがとう 割と最近だけど初診のときは合法時代に買った残り少ないデパスを飲んでから挑んだわ >>248
そのカウンセラーは発言から察するに、クライアントは他人と比較する人が多い事をあまり分かっていない様に感じる
俺ならとっととおさらば >>306
自傷というか嗜癖なのかな
わからないけど気がつくと剥いてるから困る
かさぶたとかも剥いて食べてしまうから異食症かなと思う >>248
人格障害なのかな
カウンセラーって大変ね こういうのをまともに相手にするのは >>318
踵以外は指の皮向いて食べちゃう
かさぶたも食ってるわ
なんて食うんだろうなぁ 人体食ってる話する奴らにはグロ話してる自覚がないのかよ
気味悪ぃからレスの最初に「グロ注意」って書いて3段くらいあけて本文書く
これくらいの配慮はするべきだろ 皮食ってる人おるところにはおるんやな
剥きすぎて痛いけどまた食っちゃう 皮くらいで血を見たりはしないからグロいと思わなかったけどそれくらいでもグロいと思う人がいるんだね ごめんなさい 爪とか髪ならセーフなのかね 血がどうかとかじゃなく、皮むいて食べてるってのがちょっと…
グロとまではいわないけど、聞いてて気持ちいいものじゃないなあ 足の爪切って匂い嗅ぐのはあるけどなぁ
ピザポテトみたいな匂いがするんだ >>325
自然と剥けるんじゃなくて
爪とかでガリガリと剥がす >>328
wikiより
＞現代の日本では、「残虐的な」や「生理的嫌悪感を発生させるものを指す言葉」という元来の意味とは異なった認識が広まった。
だからグロで間違ってないよ
異食スレ建ててそこから出てこないでほしいレベルで不快だわ ソラマメの匂いってタンパク質の匂いなんだろうね
震災で１週間くらい風呂入れなかったとき久々に髪洗ったらお湯がソラマメの匂いになった 精神科って今予約数ヶ月待ちとかザラなの？
都会だけの話？ 岡山だけど自分が通ってるところは1ヶ月待ち
2週に1度受診してるけど患者が増えすぎたからか最近医者から3週に伸ばしますか？って聞かれる >>337
私の行ってるところ新規は予約2ヶ月待ち
患者が増えすぎて当日予約受付時間を1時間だけにして
予約したら当日は自由に行ってもいいって形になった
先生によっては事前1ヶ月前に診察予約入れなきゃ見てくれないけど >>341
診察だけなら2000～3000円くらいだけど
精神科や心療内科の初診は、心理テストとかやったりするので、それに数千円かかる
薬が出るようならそれに数百円
気を付けないといけないのは血液検査
1種類するだけで数千円とかいう項目があるので、7000~8000円くらい覚悟しよう
だからもし健診とかのデータがあるならそれ持参すると節約できるよ
あと心理テストについても、強制ではないので断ることもできる
正直に「持ち合わせが無いので後日お願いします」と言っても良い >>343
初回は割りと高いけど自立支援申し込めば１割負担になるよ
会社にもバレないし 「申請する」は、韓国語で「シンチョンハダ」と言います。 群馬県太田市長手町にある精神科・神経科専門の三枚橋病院
を作った石川信義さんはライムスター宇多丸さんの父親
病院にディスコ 宇多丸、
考え方の基盤はスター体質の父
僕が生まれた頃、群馬県に病院を建てました。
患者を閉じ込めない完全開放病棟を先駆けて実現しました
https://www.asahi.com/articles/ASL4F454TL4FUTIL01J.html 最近 体調が戻ってきたので医者から「もう働けますよ」って言われるのが怖い。
普通には元気だけど会社の頃考えるとたんに鬱になる。
明日は通院日だけど素直に話して診断書もらえるかが不安。
もともと休んでるのが罪悪感で毎日が苦痛。
医者になんて言って新しい診断書もらおうか悩む。
皆さんもそんな経験ないですか？ >>349
休んでいるのが苦痛ならば、仕事行けば？
このまま休んでも罪悪感が募っていくだけでは？
医師には、体調が悪いし、仕事と考えると恐怖感
が出て無理と話すことでは？ >>350
ありがとうございます。
罪悪感より仕事考えると恐怖感でいっぱいになって何も考えられなくなります。 >>351
デイケアに通ったりしてある程度人なれを戻してからってのはどう？
鬱で休職してた人いたけどショートケア午前午後フルに通えるようになってから
復職していったよ。職場の方と、うちの先生と、産業カウンセラーと本人で話し合って
全員の許可が下りてから戻ったみたい >>352
ありがとうございます。
病気の原因が今の職場環境なので配置転換をお願いしてたんですが中々うまくいかず、
それでさらに悪化してしまいました。
まだまだ仕事のことを相談するエネルギーはありません。 てかそんな根本的な話をするのにためらいがあるとか…
医者と信頼関係結べてないなら普通に治療が捗らないと思うんだけど 薬の整理したら飲みきれなかった漢方薬と便秘薬が大量に余ってた
次回はしばらくいらないってちゃんと言おう >>357
私も便秘薬と副作用止めよくあまらせる
そういうときは次回の診察時にいらないって言ってるけど >>355
ごめん医者との信頼関係ってどれくらいで築けるの？
2年通院しているけど未だに何か話したら殺される気がして沈黙になる
先生が2.3質問をしてきて終わり
転院した方がいいのかな？ >>359
横レス失礼
医者に殺されそうとか、そう言う常識レベルの認識がおかしいなら
どこの医者に行ったって同じになると思うよ
それともあなたは「〇年間、通院を続ければ殺される事は無くなる」という
〇に入る数字があると思ってるの？ >>359
自分は隔週で通って1年で、「この先生の言うことなら信頼出来る」「先生のこと安心出来る」って思った
殺される気になるってただならぬことじゃないよね！？
はじめての精神科医？ >>359
そもそもあなたはどうして通院してるの？
その目的に見合った情報提供はしないと通院してる意味がないと思うよ >>359
殺されるとか思ってる時点で転院しても無駄
自分の心を根本的に変えるしか無い まず医者でもカウンセラーでもいいけど、
何か話したら先生含めて殺されるような恐怖がでてくるんです
って正直に話した方がいいよ
精神科の患者が不合理な恐怖に陥ることはまれではないし、
正直に言えば先生としても対処の仕様があるでしょ
そして、精神科の先生はちょっと患者が気に食わないこと言ったぐらいで患者を殺す人はいない >>359
統失だよね
薬があってないのでは
殺される恐怖があるって言った方がいいよ >>359
仕事のこと以前の問題では
医師になにか言ったら殺されそうと思う時点で仕事再開とかなんてできないのでは？
医師に殺されそうと思う時点で、おかしいというか異常で病的な思考だから…
医者かえたところでかわないだろうけどれも、別の医師に会ってみるのは１つでは？
新しい別の医師にならば、思っていることを言えそうならば転院してみる価値はある
と思うよ 「医者に診察を受ける」は、韓国語で「ウィサエゲ チンチャルルパッタ」と言います。 >>368
傷病手当もらったの？つぎは失業手当てでは？ >>368
いつまで休職できるのかわからないけど
定年迎えるまでずっと休職続けてそのまま年金暮らしにシフトすることは無理でしょ
（もしかして今が64歳とかならできるかな）
どうせいつかは働かなくちゃいけないなら
なるべくその怖さをマシにしてからの方が良いよね
恐怖感も不安感もゼロには絶対ならないんだから
医者にそのへん訊けば？
「スムーズに復職するためには、今のうちどんなふうに生活していけば良いですか」
「集中力が続かないんですが、これをどうすれば」
「いきなり8時間は難しいと思うんですが、どう言うペースで行けば良いですか」
みたいに >>371
復職だと、ちゃんとした先生なら仕事場との間に立って
調整かけてくれるので相談はしたほうがいい
自分が通ってる精神科でも、働けなくなってうちに来てカウンセリングや
ショートケア受けるうちに調子が戻ってきたんで、
先生と職場と本人とで相談して、以前の仕事より簡単なものから慣らしていく方向で
復職した人も最近いたし >>359
主治医と話してても他人と話してても、殺される危機を感じた事がないから、アナタの心は凄く繊細だと思うから、いつか主治医に実は、、と話してみてよ。その言葉が主治医にとってアナタへの治療の参考になりますから。 いつも症状や困って居ることが上手く伝えられません。
というのも自分も医療従事者で、主治医に自分の悩みというか劣って居る部分を話すのに酷い抵抗があるのと
主治医も自分を医療従事者と分かっているので色んなところを端折って居るのが分かってしまうからです
医師が診察時間を短縮したいのも良くわかりますし
後にもっと重症な患者がいることを考えるとなるべく平穏に診察を終わらせたくて自分も遠慮してしまいます
あと主治医も気を使って薬をなるべく増やさないようにしているような気がします
本当は毎日強迫症状(というか侵入思考)がつらいのですが
変なプライドを持って診察を受けてしまう
どうしたものか。情けない。 >>374
診察を受ける場面で、プライドが捨てることですよ
今の主治医にどうしても遠慮して話せないのであれば、
別の医師に患者になるのも１つでは？
説明を覇者られるのと遠慮することは別物では？
医療従事者であっても患者ですから、変な遠慮をする
必要性はないのではないでしょうか？
その遠慮をすることがなくならない限りは改善は難しいのでは？
実際に私もそうでした。プライドも捨ててそのままの思う
ことを伝えるようにしてから良い方向に変わっていきました
医療従事者ならば、逆に医師を上手く使うこともできるのでは？
私は、医師を患者として上手く利用できるようになることは、
医療従事者として必要なるスキルでもあると主治医から言われ
たことがありますよ >>377
明日お医者さんになるの?凄いね
>>374
そんな変なプライドとか持って情けないと思ってるなら捨てれ >>378
お前は卑屈な性格の人間だな。ちゃんとお薬飲んどけよ。 明日通院か
めちゃくちゃ混むって言われたからな
憂鬱だ
「私に幻覚や妄想はあるのですか？」という質問ができずに何ヶ月も経つ 妄想については医者も見解が示せるかもしんないけど、幻覚が見えるかどうかは本人しかわからんからなぁ おらも明日診察だけど今から緊張してきたわ、たった５分もかからないのに、セリフが覚えられない たまに救急車の音きこえるって幻聴？
実際には走ってないんだけど・・・ 明日というかもはや今日だけど初めて病院いくぞ
いまからメモ作る じぶんは杉下右京みたいな話し方＆しぐさなんだよな
医者にも上から目先的な話し方しちゃってると思う
ちなみに上から目先で就職面接もあんのごとく失敗してる >>374
全く同じだ。
俺も、医療専門職なので、安定剤が欲しいとなかなか言えない。
トリプタノール を出されてるが、トリプタノール なんて効いてないのだが、
説明はいらんでしょみたいな感じで、
いつも、2分くらいで終わりにされる。
プライドを捨てて、ちゃんと、希望を言わないと。 診察したら、今まで処方されていた薬が1種類説明なしに切られていました。
治ったと思われたのか、説明なしに薬を打ち切ることってあり得るのでしょうか？
近く障害年金の更新もあり医師に逆らうようで怖くて言い出せません >>392
忘れただけだろ言わないと忘れられたままに継続するぞ >>392
それくらいのことで医師は逆らったって思わない >>393
他者視線恐怖症が強くて、どうしても必要な場合以外は外出が出来ない。 家の隣に新しくコンビニが出来て週の半分行ってたけど、店員に、「いつもありがとうございます。この商品美味しいですよね」と親しみを込めて言われて以来そのコンビニに行きづらくなった
店員に内心、「いつも平日の昼間に来る無職が。しかも挙動不審だし。暇人だな」って思われてのではないかと不安になって
まぁ、その通りなんだけどw >>393
フラッシュバック
頻繁にでるし、でたら怒りや恐怖や緊張や不安が一気に襲ってくる >>393
勃起不全、短小、包茎、早漏、童貞、ハゲ 初診で緊張のせいかめっちゃ泣いてしまった...
そして心理検査は3ヶ月待ちだとさ... 今日で3ヶ月目だけど毎回、普通ですって言って薬もらうだけ >>404
大丈夫
医者は絶対うつ病と診断してくれる
うつ病患者ほど楽で儲かる商売無いから >>407
そこダメだ
都心（新橋がベスト）のクリニック行ったら一発うつ認定だから
チェックシート書くだけだし >>407
心理検査が3ヶ月待ちなのおかしい
ちゃんとしてるクリニックなら心理士がいて診察前にやってくれる >>412
心理士は週に数回決まった日こない模様
自分がなんの障害かわかんなくて不安でモヤモヤするから病院行ったとこあるんだがな...漢方処方されて次の予約も入れたけど行くべき？ >>413
初診の電話とか入れた?入れてて心理士がいない日に来てって言われるのおかしくない?
私なら他のクリニック探すなぁ >>414
入れたよ
ただでさえ田舎で病院少ないからもう県外で探してみるわ >>413
＞自分がなんの障害かわかんなくて不安
疑ってるのは病気じゃなくて障害なの？
発達障害だったら初診待ちに何ヵ月って話も聞くし
検査より先にとりあえず問診から診察って流れじゃないの？
ここで言われてるほどひどいクリニックだとは思わないけど… 明日9年ぶりに行く
もう限界。予約電話で今の私はカウンセリングが向いてる気がするんだけどと言ったら、とりあえず診察受けてからカウンセリング必要か考えましょうと言われた。
久しぶり過ぎて緊張するなー >>416
発達障害の二次障害で不眠とか鬱っぽくなってるのかなと思ったんだよね
先でもいいから心理検査予約したかったけど仕事の都合上住所が変わる可能性があるからとりあえずやめといた 最初は1時間２回目は40分３回目は15分とだんだん診察時間短くなってしまいには時計までチラ見したり
カレンダーめくり始めたりしだしたんだけど
5分ぐらいで終わらせた方がいいのか？
先生は自分と話すのがめんどくさくなってきたのか？ >>419
みんなそうだよ
あまり先生の速診を悪くとらないほうがいい
初診と後数回は薬が合ってるか含め患者の状態聞きだすので時間とるけど
基本的に薬が合っていて精神が安定し体調もいいなら同じ薬出してもらって1分で終了だ
自分にとっても時間の節約になる
もしカウンセリング希望ならそれを受けられる病院を探すしかない 深く話したいならカウンセリング利用おススメ
精神科の待合室に何度か行けば分かるけど、結構ごったがえしてて
初診の患者さんは時間取れるけど、それ以降は中々時間は取れないよ
俺もかなり不満に思ってた時期もあったけど、患者さん全員見るとなると主治医の方は
初回に気合入れて聞いて、それ以降はカウンセラーにお任せとなってもしょうがないよね
でも、本当に切羽詰まった事が起きた時は遠慮なく相談した方がいいと思う
（例えば自殺願望がでてどうしようもないとか、飲酒しすぎや、ドラッグ使ってるとか、緊張で社会生活が送れないとか） マンションの火災警報器が鳴っていても外に出られなかったんだけど、
それは医師に伝えてもいい？
ていうか明日病院行けるかな… >>422
伝えていいよ
それぐらいきついんだなって主治医の人に伝わるから
不安なら不安、きついならきついで、今できないことを喋っちゃっていいと思う 最近話途中で遮られて｢次の診察いつにしますか？｣と中断されるし、薬変えてくれないし、根性論と精神論で責められて辛い。
その主治医いつも30分以上待つし、私の前の患者たち30分以上話するのに。
私なんて最高で10分未満・・・。
もうクリニックに転院してもいいかな？ 外国人が、どんな仕事だろうと何でもやってるでしょ
あなたも選ばなければ雇ってもらえますよ
・・・と医師に言われた
甘ったれてるのは自覚してるけどさ、そこまでして生き続けたくないって話でして、
泥水を飲んでまで生き続けたい人だって居るんだろうけど、俺もその分類に入れないで欲しい。 いつも思うんだが、待合室で明らかに危なそうな人を見ると、精神科医ってよく刺されたりしないよなぁ 好きで日本来てる外国人と精神病患者を同列に扱われても困る >>424
医者に嫌われてるんじゃね、医者だって人間だから好き嫌いはあるだろ >>429
でしょうね。
最初はきちんと話30分以上聞いてくれる主治医でしたが・・・。
次回診察時主治医にクリニックに転院する際の診断書書いてもらうの頼みます。
嫌われたままで診察しても無意味なので。 精神科が患者全員に毎回30分使ってたら経営的に破綻するでしょ… 患者1人あたりに、10分～30分程度程度の診療時間をかける医師は
精神療法や心理療法をメインとしてその患者を治療しようと思って
いることが多いのでは？
3分以下ならば、薬をメインにしているのだと思いますよ >>423
ありがとう
別スレでも話したからマルチになっちゃうかもしれないんだけど
抗うつ剤は最大量出してもらってるから、これ以上はどうしようもないって医師に言われたことがあるんだ
それなのに自分がどれだけキツイか伝える意味はあるのかと思って
警報器鳴っても動けないでこのまま死んでくのかなと思ったのは自分でもびっくりしたんだけど
何を相手に伝えるべきかそれすら判断できない >>434
入院設備のある大きな病院じゃなくて、外来だけの小さいクリニックだからか
入院を勧められたことはないです
精神科ってどのくらいのレベルだと入院なんだろか
自殺未遂はしたことないので、入院するほどではないと自分では思っているけど >>435
いまのクリニックでこれ以上どうしようもないって言われてるわけで
医者がその認識なら次に打てる手ってもう入院やら電気やらしかないんじゃない？ >>437
なるほど
薬でダメなら次は入院ということでしょうか
電気？ロボトミー！？
ただの鬱なんですけど
でも精神科って普通は入院しても薬飲むだけで、
鬱が良くなるのか怪しいと思ってるんですがどうなんだろう 次回の診察時にクリニックに転院する診断書書いてもらう事にしたが、なんて言えばいいのかどうかわからない。 >>440
「引っ越して通うのが大変だから別のとこに移りたい」じゃだめ？
>>441
究極の療養かぁ
今自分無職だからな……療養はできてるはずなんだけど >>443
あー、自分この難治性鬱っていうやつかもしれません
もう10年以上通院してる >>430
今の医師に嫌われているかどうかは？？？だけど。
あなた以外の患者さんは、本当に全員30分以上かけているの？
5～10分の患者さんもいるんじゃない？
精神科の再診は5分くらいが普通だよ。
転院しても、再診に30分以上かけてくれるところは
ほとんどないと思うけど。
事前に、再診に30分以上かけてくれるか尋ねても
たぶん、患者さんによるとしか答えないだろうし。
どうやって30分以上のクリニックを探すの？ >>439
鬱の人は薬変えるときとか新薬使うときに入院するんじゃないかな >>430
毎回30分話したいなら実費のカウンセリングだよ。カウンセリングと診察うまく使い分けられるといいんだけどね >>444
入院は、環境を一旦、変えてみるという点で有効なこともありますよ
あとは、気分変調症の可能性もゼロでもないのかも… 馬鹿か。だから言いたいことは紙に書いて
渡せと言ってるだろ。鬱でヘロヘロのやつが10分
20分で症状をうまく伝えられるわけねーダロ。 >>400
私、コンビニで働いてたけどそんなこと思わないよ。
むしろ話しかけられたのは、あなたと話したかったから。
よく見かける人は親近感がわく。 何か変なこと言ったらしく医者を怒らせて診察打ち切りされた
取り敢えず次回の予約は取れたけどこれは転院したほうがいいフラグなのかな >>444
追記
あと、経口での抗うつ剤がダメなら、点滴での抗うつ剤（アナフラニール）
という手段もあるよ
外来でやってくれるところは少ないね
入院させてやるところもあると思うよ
私は、点滴にお世話になるときもあります
（今のクリニックは、外来でも対応してくれる） >>452
ありがとうm(_ _)m
医師にも言われてるけど、自分はモノの見方が全てにおいてマイナスで 30分もよく話せることあるね
たまに糖尿病の経過について聞かれて3分くらい話すだけやわ 外来は４日で次が18日だから、お試しで18日にデイケアに行くと話す。精神科とデイケアは繋がってるから。11時30分で診察の受付は終了だけど、診察日にデイケアの人はデイケアが終わる3時から診察してくれるらしい。 火災警報器の者ですが先ほど診察を受けてきました
落ち込みの激しさは伝わったようで、「抗うつ剤は上限まで出してるから増やせないけれども、
眠剤を少しだけ増やして、十分に眠れたら動けるようになるか様子を見てみましょう」と言われました
相談してみて良かったです
ありがとうございました >>460
よかった病院行けたんだ
これでなにか進展があるといいね >>454
具体的に何が逆鱗に触れたのかはわからないの？
診察打ち切られるって相当じゃね？ >>454
次回の予約が出来たのなら大丈夫じゃない
まぁ～医者も人間だから機嫌が悪い時もあるしね
どうしてもだめな時は紹介状を出しますって言われるよ
でも今、転院するにも予約を取るの大変だよ 私の医者は一生懸命話しても目も合わそうとしない
基本1分診療たまに3分診療
無口な医者で会話が成立しない他の人もそう次から次に来る患者を診るんじゃなくて捌く感じ
近所に心療内科がないからライバルがいないからﾔﾌﾞ医者でも人が集まる
俺も電車乗って他の医者行くのいやだから我慢してる
ブズッとしたいやな感じの医者
絶対精神科医以外の仕事は勤まらない感じ >>456
わたしも昔そうだった。
他の人がふたりで話してると、自分の悪口を言われてるような。 精神科医って何処まで患者のこと考えてるんだろ？
まぁ自分が医師だったら仕事中は心配するけどプライベートでまでは考えないから、精神科医もそんなところかな！？ >>470
単刀直入に答えると、診察時のその場だけだと思うよ。抱えてる患者が多いからね。 自分は糖質だけど、このまま一生幻聴や無気力と付き合っていかなきゃいけないと思うと辛い
病院に行って薬飲めば今よりは悪くはならないけど、劇的によくなることもなさそうだし >>472
いつか現れるかもしれない新薬に期待
でも向精神薬は頭打ち的な話を痴呆P胃がしてた気がする 恋人でも家族でもない相手に対して、どうして自分の為に時間を使ってくれないんだろう？などと思い始めたら、きっと相手との距離感がバグってるから、その人と自分の関係を今一度考え直した方がいい。 みんなどのくらいで医者変えてる？そろそろ一年経つから話すこともなくて毎回苦痛だから変えようかと思ってる >>474
確かにその通りだね
最近医師を頼りにしすぎてる自分がいる
あまり心の距離を近づけすぎないよう心を改めるよ
ありがとう >>475
みんなチェンジするのが普通って前提に吹いたｗ
病態や相性、それに診察の頻度にもよるけどみんなどれくらいでラポール形成してるのかね
自分は発達障害と抑うつで公立の総合病院精神科に通院してるけど
2年もすれば異動で嫌でも担当医は変わっちゃうんだよね
でもだいたいツキイチ通院で何ヵ月かすればちゃんと過不足なく意志疎通できてると思う 凄くフレンドリーで話しやすかったカウンセラー
人の目を見て話せない自分が目をしっかり見て話せるくらい安心してたのに
数回前から名前の呼び方が変わり話し方も他人行儀な感じになった
何かしたかなと気になって上手く話せなくなったり
カウンセリングが苦痛になってしまって残念
診察だけにした方が精神的にいいのかな >>478
＞何かしたかなと気になって上手く話せなくなったり
よく知らんけどそこを詰めていくのがカウンセリングなのでは？
しかし一番気になるのは名前の呼び方って…カウンセラーとクライアントの関係で名前の呼び方なんて一種類「田中さん(仮名)」じゃないの？「田中ちゃん(仮名)」とかあんの？ >>478
カウンセラーに前みたいな呼び方にして欲しいと話されてみては？
怖いし嫌ならば、逃げて診察だけにしても良いとは思いますよ 話し方と一緒に名前の呼び方も変わったのでそう書いたのですが気にしてしまうのは堅苦しくなった態度ですね
紛らわしくてすみません
聞きづらいけど理由を聞いてみようかと思います
主治医にカウンセリングを勧められたから辞めるのを躊躇してしまって… 調子良いんだけど減薬をお願いしたいけど言うタイミングが解らない薬が効いてるだけかもしれないし 診察のときにそのまま伝えたらいいと思うよ
判断は担当医に任せたらいい >>475
12年して転院したよ。
言うことがないって、体調が安定してるってこと？ >>478
＞凄くフレンドリー
大方そのフレンドリーさが災いして陽性転移されて痛い目みたんじゃないのかと
そんで羹に懲りて膾を吹くじゃないけど478はじめ他のクライアントにも距離を置くようになったんじゃないの
まあもしそうだったら478に非はないからキニスンナ マイスリーで健忘でて6シートなくなっちゃったっていってたらレンドルミンくれて徐々にマイスリー減らしていきましょってなった
怒られると思ったらマイスリーの容量は変わらず
なんか得した気分 >>489
399ではないけど、通院してる病院は予約制ではないし、常時待合室には20人近く患者が居るから待合室ではマスクをしてるけど、診察室で主治医の前では外してるよ。病院を出たらマスクを外すしね。 >>489
マスクつけっぱなしよ
帽子は取るけどね 医者にバカにされてるかお前は病院に来るほどでないって思われてる気がして通院やめてしまった
本当にベッドから起き上がれなくなるほどになんてなったことないしな
自分自身通院すると甘えてしまうからと、自重して薬も断った
しばらくなんとかやってたけど無理かもしれない、ってまた再開しようと思っても怖い
お前は病気じゃないって言われるのが怖すぎる >>493
俺もだよ。だから皆は外へ出ると緊張感を持って行動するんだよ。自分の信念と言うか、揺るがない気持ちを常に持って行動すれば少しは安心感が湧くかも知れない。 >>492
「社会の資源たる自分が治療を継続し完治しないと社会に迷惑がかかるから」って大義名分をでっち上げて通院のモチベーションにしたらどうか
>>493
診断名は何なのよ ちょいちょい挟まってくる汚言症君はどうした
調子悪いのか
>>495
自分もテキトーな事しか言わないが
流石にそれは根拠なさすぎるだろ
精神科じゃ必要な薬を自分判断で勝手にやめて症状再燃させる例は普通に聞く
>>498
森田療法の発想は？
万能だとはおもわないけど、強迫の症状を「それはそれとして」自分がホントはどうしたいのかに焦点をあてていくのは悪くないんじゃないかと
http://www.mental-health.org/morita4.html#keyword2
この辺り参考にならないかね 私の医者は「どうですか？」と聞いてきて症状話したら処方箋出して終わりって感じ
診察がヘタすると１分以内で終わり
あまり患者に干渉してこない感じ
大きい病院だし患者の数も多いから詳しく聞いてたら疲れてやってられないんだと思う
心のケアと体のケアは別だと思ってる
医者には心の部分を頼るのは間違いだと実感した むしろ変なクセが無くて良かったりしてな
AIのほうが 急に安定剤減らされそうになった
調子良く見えたのかな…謎 診察室に呼ばれて医師と挨拶をして
医師から「どうかな？」と聞かれて、前回診察後からのことを
話すとコメントあったりいろいろと聞かれて会話が成立して
いるから、診察が1分とか3分で終わるということないよ >>506
ちょっとでも口滑らすと怒って機嫌損ねるから余計なこと言えないよ
処方箋発行機だと思って一言喋ったらすぐに帰るが吉 え、でも精度高いAIが出来たらそれこそ
誤診も無くなるし良いんじゃないの？
的確に診断すれば文句ないよ >>508
怒るって精神科医が？信じられない
そんな医者いるのか、どんな風に怒りだすの？ 医師の胸倉掴んで患者側が殴ったの？
そりゃさすがに怒られるよ 医師の言う診断名に納得がいかなくて診断名変えろってゴネて1時間診察室にいた時は怒られた >>516
医師からなんという病名で診断されたの？ 診察室からいったん出て、次の患者の診察が始まってるのに
ノックもしないで診察室に入って
「さっき言い忘れたんですけど」と医者と話そうとしてた患者は
看護師につまみ出されてたけど、医者にも怒鳴られてた 「叱られる、しかられる」は、韓国語で「ヤダン マッタ」と言います。 >>503
先生の顔色伺ったり、先生の自論とか黙って
効いてるの面倒くさいからAIのほうがいいわ。 自分は医者は体の様子だけを眺めて薬を処方するだけの人だと考えてる
医者にもよるが色々と話こむのは医者のほうが嫌がると思ってる
１日に診る患者の一人一人から話こまれると疲れて医者自身がおかしくなってしまうだろう
話を聞いて欲しいなら話を聞く専門家のカウンセラー、臨床心理士の世話になったほうがいい
医者は薬だしてくれる処方箋マシーンの認識で間違っていないと思う 薬だけならF欄卒でも出せる
下手な話、数打ちゃ当たるんだからあんなもん
そうだろう？
人によって効果はまちまちなんだからさ 精神科の主治医は時々糖尿病の事を気にかけてくれる
血糖値が高いと薬の効きが悪くなるから
一時期睡眠薬が全然効かないと言うと主治医が
糖尿病の検査を内科でって言うから
受けたら血糖値500オーバーで普通の計測器では計測できずhba1cも12.0だった
糖尿病の治療をやるようになって睡眠薬の効き良くなってるけど
未だに主治医は気にかけてくれる >>517
統合失調症
「精神分裂病ですよね？違います嫌です」みたいな事を言って居座った
最終的にあなたは精神分裂病です！ってプルプルされた…もう15年くらい前だけど まぁ、心療科に限らず町医者の殆どは、薬局よりきつめの
薬出してくれる薬局としか思ってない。 >>517
受け入れられなかったのです
でも、どの行動が診断名をさらに核心的なものにしてしまいましたね 精神科医なんて、
人の愚痴を聞いて
金儲けしている。
何も解決できない。 医者が対人恐怖症でモゴモコ言って何言ってるか分からない 以前通ってたクリニックは割とフランクな先生だったけど、病状を話すとなんかしんどそうだったが、全然関係ないだとノッてくる所があったw >>427
精神科で明らかに危ない人を見たことがない
５箇所通ったが 待合室で泣いてるおばちゃんとかボケっとしてる池沼とか受付に粘着してるおっさんとかならいる 以前に精神科の待合室で お茶しませんか？と ナンパされたことがありました 以前に精神科の待合室で お茶しませんか？と ナンパされたことがありました 以前に精神科の待合室で お茶しませんか？と ナンパされたことがありました 予約制ではないので待合室には常時10人以上居る。病院で知り合って通院日が同じ人はお喋りしてる。診察が終わったら二人で出掛けたりもしてる。その他の人はテレビを観てるけど、たまに周りを見渡すと目が合う。待ち時間が沈黙の腹の探り合いみたいで嫌な時間だ。 三ヶ月間珍子の方は立ちますかと毎回聞かれるが立ちません
勃起障害も悲しくなった 海綿体に血液がいかないんだな
どっかに余分にいってるんじゃね 自分は受付番号が表示されるあと何番目に順番がくるか分かるモニターをガン見してる 雑誌読んでる
患者が書いたマンガ本みたいなのも置いてる 正直みんなは主治医のことどう思ってる？
信頼関係出来てる？ もうちょっと会話してほしい
会話がないでさっさと処方箋、はこちらがちょっと不安になる
信頼関係はさほどないね
もう少し喋ってくれる先生がいい
かといって無理に病院変えるつもりはない 以前よく話す医師にあたったけど、言うことコロコロ変わるやつで話にならなかった
一概に話すれば良いってもんでもない
不信感満載で転院したよ 信頼してないな理由を説明してそうなんですねなるほどって言いながら本に書いてある通りのことを言ってるだけだなって感じだから
薬もらいに行くだけだ
客を早く捌きたいのが見え見えだし もっと深く話したいならカウンセリング受けろって事なんだよな 俺の医者キョドってて会話が成立しない
これでも待合室は混んでる
当然一分診療
精神科医は変なやつが多い 5分未満の診察なのに診察代請求で通院精神療法（30分未満） ［330点］取られてる人いる？ >>562
1分診療ってことは、診察はきちんとできてて投薬もうまくいってて
病状が安定してる患者が多いってことでしょ
仕事が短時間で済むってのは優秀な証拠では？ >>564
安定してないよ抑鬱気分があるし夜寝れないし
患者の話しを遮って一分で終わらそうとする
他の患者もだいたい一分
それでも待合室は混んでる
人を治療すると言うより物を捌く感じ >>567
不正請求で窓口でごねてもいいレベルだよな
本来だと5分未満なら精神科継続外来支援・指導料 ［55点］じゃないといけない
これだから精神科は安心して通えないんだよなあ もうすぐ年金の更新なんだけどいつも症状変わらないの一言で終わる
これで更新通るのかな 診察の前に待合室で主治医にどうしても伝えたい事を精査する。診察室に入って、今日先生に伝えたいのは○○ですと告げる。主治医の見解を述べてくれる。俺納得する。主治医.お薬はいつものでいいね？俺.はい。有り難う御座いました。END わたしの主治医は、ずっとパソコンをカタカタやってます。目も合わせてくれませんね。
みんなこんなもんなの？ >>573
目を合わせるというか、こちらの方を向いて話をして、時々、電カル（パソコン）
を入力するという感じですよ。紙カルのときもそんな感じでしたね そういえば 精神科じゃなく身体科だけど、医師は診察前に
予め検査結果項目を表示させておき、診察中には一切電カル
入力しない人いたわ
こっちをみながら色々と話をしてくれていた
同じ主治医の知人と話していて、あの先生って
診察中には電カル入力しないよね～という話しに
なり、それはそれで不安感もあるよね。という
話しになりました。
予約の段階になってそこではじめてPCが触るって
感じでした >>577
つまりそのぶん待ち時間が長くなるわけだな
私はPC打ちしながらの診察で良いから待ち時間短くして欲しいわ 俺の精神科はデイケアも入院施設も有るけど、診察の時は手書きで何か書いてる。ＰＣは見た事がないなあ。俺の精神科は３５年前から有るらしいから。 内科は診察中に電子カルテに記入していく方だけど記入するのはそれ専属の人がいる
精神科は要所要所だけ電子カルテに記入しほとんどはこっちを向いてくれる 電カルは医療秘書が打つタイプのクリニックってあるけど
精神科は1対1の診察じゃないと落ち着かなくていやだな ソーシャルワーカーさんと仲良しになっちゃって辛い時口ごもるようになってしまった ここ数年、仕事(接客業)でイライラすることが多くなって、お客さんを許せなくなってきたんだけど、
そんな自分にも心療内科や精神科受診するの効果があるのかなぁ･･･ イライラにはロラゼパム
あと認知の歪みがあると思うから認知療法もやったら？ >>584
精神科とか心療内科は基本的には病気を薬で治療するところなので
そういう悩みならカウンセリングのほうがいいのかも >>584
その程度で精神科はやめといた方が…
たとえばメンタルトレーニングとか書籍等での独学しても間に合わないとか、あまりにも病的なイライラなら精神科かもだけど >>585-588
元々、鬱っぽい症状を自覚していたので、意を決して心療内科の予約取って、今月受診する予定です
ただ、最近はその鬱っぽい症状とイライラすることに波があって
自己啓発本とか読んではいるんですが、大抵が「悩むだけ損。気にしないこと！」なんですよね
私の場合、気にしないでいるようにはしてるんだけど、周りがそれを許さなかったり、
私自身疑問が残ってモヤモヤしていたり
薬を飲んで少しでも荒ぶった気持ちが抑えられるなら、心療内科でそういった薬を処方して欲しいなぁ･･･と >>589
イライラを抑える薬あるにはあるんだけどそんな軽い理由で飲むのはオススメしない >>589
認知行動療法って「キニスンナ！」じゃないと思うんだけど
内科行って抑肝散もらうことくらいから始めたら？ ＞鬱っぽい症状とイライラすることに波があって
何歳なのかわからないけど
この部分だけ見たら双極性障害ぽいかもしれない どんなときにイライラするのか、誰に対してイライラするのか、
なぜイライラするのか、掘り下げてみるとかは？
いっぺんには思い出せないだろうから、少しずつ紙にでも書きながら。 いかりで手が震えるくらいなら
インデラルとかのがいいかも >>591
あくまで、私が読んだ本ではそういう内容だったということです
PMS持ちで婦人科で漢方やピルを処方されましたが、あまり効果が無く精神科や
心療内科で診てもらうのも、1つの手かな？と思ったので
1度先生に相談してみて、カウンセリングが良かったらそっちの方向で診てもらいます >>589
初期で薬なんか飲むと終わるよ、瞑想と呼吸法で治るよ >>593
よく「イライラするのは相手に期待しすぎているからだ」というのを聞くんですが、
お客さんの行動に対して、期待値が高いのが原因なのかなぁ？と思ってます
ただ、そこで「仕方が無いなぁ」では無く「どうしてこの人は、こういう要領が悪い行動を取るのだろう？」
「忙しいのに、どうして無意味な行動を取って、こっちの手を煩わせるのだろう？」
の疑問が大きくなってイライラするんですね
それプラス人間関係でトラブルもあって、心療内科に行ってみようかなと思った次第です まあまず一回受診したらいいじゃない
薬が必要か医師の判断に任せればいい
臨床心理士がいる所がいい
最初によく話したほうがいいよ デパス ベンゾ 副作用とかでググってから
飲むのは決めた方がいいかも
病院は行けばいいと思うけどさ 先日まで通ったクリニックは心理士もワーカーもいない所で
薬ばかり出す医師だったよ
決める前に電話でその辺り聞いたほうがいいよ ああ、その辺りって言うのは、
心理士やワーカーがいる所かどうか、ね
初めてなら、なおさらよく話したほうがいい >>597
いや、それはすごく普通のイライラ感だし、
そう言う理由でイライラするのは全然おかしくないよ、普通の感性だよ
それに、「どうしてこの人は（略）」は、考えても無駄じゃん
どんなにその人の事を深く知って、そういう行動の理由がハッキリしたところで
その人の行動は変わらないんだし、変えさせることも多分できないよ
そんな無駄な事を掘り下げても意味ないと思う
あなたはそのイライラそのものより、イライラの解消方法がうまくないんじゃないかな
仕事とプライベートとちゃんと分けてる？
プライベートな時間にイライラを思い出したりしてない？
してたら、プライベートタイムを充実させることが効果的と思う
暇してるとどうしても嫌な事思い出すからね そもそもマジの鬱だとそのイライラも起きる気力が無いからな 精神科医は臨床心理士じゃないのをわからないと
話聞く専門家じゃないから 頭じゃわかってても心がついていかない症状は薬で治せるの？ >>606
個人的にはそんな薬はないと思う
つーか心と体にどう働くか？は経過みてみないとわからないんだとおもう
薬だけで治るのはないかと >>605
精神科医の主治医は、医師免の他に臨床心理士の資格も持っているよ
精神療法も専門しているいる >>610
＞いるいる
吹いたｗ
あなたの主治医はそうなんだろうけど
大半の精神科医は臨床心理士なんか持ってないじゃない
それにしても
ただ自分に精神科受診の必要があるかないかだけ聞いて、必要なかったらカルテやら受診記録やら残らないで済まされるのかね
年金の関係で初診日なんかうるさいらしいじゃん
精神科受診はリスクがあるとわかってるならいいんだけど >>611
診察受けたらカルテは絶対に作るよ
たとえ処方がなくても、病気じゃないって診断でも、その後の通院が不要でも >>597
お客さん相手じゃ働きかけたりできないから辛いね。
そのお客さんにとっては意味のあることかもしれないし、悪い癖がついてるのかもしれないよ。
夜眠れてる？
良い風になればいいね。 >>613
特に意味がある行動とは思えず、毎回毎回疲れてしまいます
例えば「ポイントカード、どこに閉まったっけ？」とゴソゴソされるのも
「毎回買い物に来るのに、何で入れる場所が分からなくなるのだろう？」
私が会計金額を告げる→お客さんが受け皿にお金を置く→レジ袋を用意して、
カゴの中に入れようとする→お客さんが一旦置いたお金を何故か手渡ししようとする
この間、2秒ほどです
この2秒の間に何故、お金を手渡ししてくるのか？見落とす訳でも、風で飛んでいくわけでも無いのに
その行動で、会計が少し早くなるとかでもないのに、こういうお客さんがいてイライラしてしまい、
何故か泣きたくなってしまうのです
他の方が言うように、鬱ではなく双極性障害か、別の精神疾患がありそうですね
とりあえず、心療内科で話すだけ話して薬が無理ならカウンセリング探してみます そんなのでイライラしてたら心療内科行った時更にイライラしそう はけ口がない更年期障害っぽいけど先に婦人科かかってるなら心療内科行ってみるといいよ 待ち時間とか3分診療とか我慢できると思えないけど... >>589
解る。自分は社会不安障害だけどＮＨＫで夜に特集が有ったから録画して観たのね。そしたら有名な専門家が、気にし過ぎ.周りは誰もあなたを見てない,自意識過剰だと言ってて、この人が主治医ではなくて良かったと安堵した。 精神科医だろうが、臨床心理士だろうが、カウンセリングで患者を治療出来るような凄い人がいるか？
臨床心理士なんて、全く役に立たない。 初診時によく話したほうが良いと言ってる
誰が治すと言った馬鹿野郎が これだから5ちゃんとか嫌いだわ
ちゃんと文を読み取る力も無いくせに噛みついてくる
はぁ～(糞でか溜め息) 本当に頭の良い人なら読み手の読解力も考慮した文章が書けるはずなんですけどねえ 通院数年で薬も頻繁に変更してくれる
で、次回診断時に
「どうですか？」
と聞かれる
ほとんど変化が無いけど答えるのが申し訳なく思ってしまう
重い副作用の時だけは言うけど、本当に返答に困ってる・・・ >>625
変化ないってことはつまり
「先生が処方した薬は全然効いてないですよ」って言うのが申し訳ないってこと？
でもそれは別に医者の処方が間違いというわけでもないんだし
遠慮して言わなかったら、あなたの方が困るんだし
気にすることないと思うけどな 医者が知りたいのは心の変化より体調の変化
つまり経過
変わりないなら変わりないで別に構わない
そんなに気にすることはないと思う
まぁある程度話を聞いてもらったり向こうから尋ねてきたりがないと不安にはなると思うけどね そろそろ顔合わすのも苦痛になってきた、医者変えようかな >>625
医師も手探りで一緒に合う薬を探してるんだから
誰に気を使うこともない。
薬はかなり時間が経ってじゃないと効いてこないのもあるらしいから
毎回「どうですか」って言うんだと思うよ。
あとね、患者さんが自分から言いにくい場合もあるから聞いてるんだと思う。 >>625
そりゃどうですか?としか言いようが無いだろ 診察終わった
自殺したくてロープを注文してしまったと話したら、難しい結びかたの練習したら？ってニコニコ笑ってた 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです ow
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） ロープを他のことに使わせよう的なアプローチ？だったのかな
水兵さんがする結びかたって知ってます？とか台風が来るから飛びそうなもの縛っておけばご家族が喜びますよ！
とか斜めなことを言われたよ
担当医好きだから良いけど好きじゃなかったら腹が立ってたと思う って深刻に自殺願望があるのにふざけたこと言ってごめんなさい >>640
>>641
亀甲縛りか、確かに有効活用だけども
前に自傷の相談したらSMの嗜癖あります？って聞いてきたからそういう意味だったのか
直ちに死ぬ理由もないけど生きる理由もないのでロープを買いました
って言ったら「小説のタイトルみたいですね」って言われたくらい軽い扱いよ
医者が軽い扱いで来る程度だからたぶん死なないよ大丈夫大丈夫 前の人が長いのなんの、初診でもないのに４５分以上かかっていた
あまりに遅いから部屋の前まで見に行ったらようやく出てきて呼ばれた
最後の患者じゃないんだから、次の患者が待たされて苦痛な事も考えて欲しい >>644
容態によってはそれだけの診察時間が必要なことがあるでしょう
もしかすると、そのうちあなたがそういう容態になるかも知れません
あなたも精神科患者なら、そういう余裕の無い時に、周囲に配慮して自分が我慢する、
ということが非常に難しいと、わかってるんじゃないでしょうか
余裕のない患者が「苦痛なこと」も考えて欲しい カウンセリングでEMDRやってるけどけっこういいよ
延々とやらされるけど カウンセリングを受けている方は金額はどのくらいですか？ カウンセリングなんて意味あんのかよ、お前らみんな医者のカモ >>646
一度長い人は退室させてこちらを呼んで、また長い人を呼ぶとかね
見に行かなかったらもっともっと時間かかっていたと思う 以前カウンセリング受けてた時は3割負担で1470円くらいだった。薬も含む値段かは覚えてない。とにかく安くて助かった。しっかり60分だったよ。自由診療の所は1万ぐらいするよな。 綺麗な先生なので薬の影響でイキ辛くなってる気がしますと告げる時は色々感じるものがあった >>649
初回が11000円で次回からが9000円
1回50分
保険診療じゃないのでしかたないけど高い
保険診療うらやましいです カウンセリングは料金はかなりバラバラだからなあ
保険診療じゃないからなんだろうけど、精神科が軽く見られてる感じはする
本来なら、もっと重要視されててもいいとは思うんだけど 今日も一分診療話しを遮られて終わった
おまいらやる気のないバカ医者を変えろと言うんだろ
医者を変えると自立支援も変えないといけないので
手続きメンドクセーからバカに診てもらってる
クソ！ 以前カウンセリング受けてた時は3割負担で1470円くらいだった。薬も含む値段かは覚えてない。とにかく安くて助かった。しっかり60分だったよ。自由診療の所は1万ぐらいするよな。 うちは50分で3000円ぐらい
プラス担当医の診療も入るんで400円追加される
でもわりと安い方なんだろうな
自分の弱いところ、惨めな部分を晒すからカウンセリング受けてる時は
ある意味緊張するけど、救われてる感じもする >>656です
高いんですけど
苦しい時に話して救われることもあるし
いろいろ考えさせられて気づくこともあるし
自分には必要かなって思ってやってます
でも、お金が厳しくなってきたら続けられるかどうか…
保険対象になるといいんですけどね 臨床心理士のセッション50分のあと、主治医の診察20分ある。よくはならない。 毎回、普通ですとしか言えない
何が悪いのかもわからん。毎回待ってるのがつらい
早く死にたい あのﾔﾌﾞ医者人の話し聞かないで30秒で処方箋書いて終わり！
やる気あるのかよ！ Amazonでロープを検索すると同時購入のところにぶら下がり健康器具が出てくるという話をしたらぶら下がり健康器具ってどこが健康になるんでしょうね～って
そんな話で時間を使ってしまって他の患者さんに申し訳ない ASDなんでカウンセリングなど効かないので意味がない
それよりも併発ADHDの薬が高いので金かかる 俺が診療室に入るとまた来たのって顔されて
一分診療話しを聞く気なし目も合わそうとしない
薬出すだけの処方箋製造機 >>524
うちの精神科の先生は半年に1回血液検査で糖尿その他を検査してくれるよ
個人クリニックだけどなんでもそこで検査してくれる デパスとサインバルタなら山ほどあるぜ、飲まないからゴミｗｗ また医者かえるのメンドクセー
永遠に相性の合う医者となんか出会えねー >>679
10割負担なわけないよな？
誰かに負担させてる自覚がないんだよな？ 安定してるなら別に投薬と診断書マシーンて割り切るだろ
主治医もコロコロ変わるところなら折角尚更に安定してるに変に薬弄られるの嫌だわ >>673
自立支援つかって1割じゃないの？
もしかして3割負担？ 「良薬は口に苦し」は、韓国語で「チョウン ヤグン イベスダ」と言います。 676
やる気のない医者ばっかでいやになりますね
今時精神科医は黙ってても人が来るから
人が医者を選ぶのではなく
医者が人を選ぶ時代ですよ 「どうですか？」と聞かれて体調面のことを詳しく話すようにしてる
心の部分は精神科の医者にとってはあえて踏み込まない部分かも知れない
いちいち聞いてたら精神科の医者が疲れてもたないからかも知れない 処方箋出すだけなら精神療法代取らないで頂けますかと言えばいいじゃん(笑)
取ってるならそれは詐欺罪です
録音しろ ホント短診療のやぶ医者ばっかだよな
香山ﾘｶみたいにじっくり話しを聞いてくれる医者はいないものか
精神科医はぼろい商売だな >>694
毎日毎日怨みつらみ書いてたら、さぞ疲れるだろう。 疲れるかもしれないけど患者の話しを聞くのが医者の仕事だろ
話しを聞かないで処方箋だけ書くならロボットでいいよ
精神科医なんて俺でもできる >>696は、
「プールサイドや海岸で、椅子に座って泳いでる人をながめてればいいだけだろ
ライフセーバーなんて俺にもできる」
って言うんだろうな >>694
じゃ～じっくり話聞いてくれるって、何分くらいのことをさしているの？
中塚尚子（香山リカ）は、飯田橋で診療しているよね
臨床心理士の資格を持っている比較的診察時間長めに
とる人は多いみたいだね
それ以外でも会話が大事だと考えている医師も診察
時間長めにかけているよね >>696は「精神科 自費診療」でググると幸せになれるよ
>>700
構ってもらえて自己肯定感がアガるんじゃね >>702
うつ病、うつ状態、抑うつ系だと 自分の自信のなさ（自己肯定感の低さ）も
悪化要因らしいから、自己肯定感があがることは、治療、回復につながるとは
言われていますよ >>702
はなから自己肯定感がある人には必要ないな 699
10分でいいよたかが10分
混んでるならまだしも待合室がガラガラなのに話し途中で遮られて1分診療じゃ治る病気も治らない
患者に紳士に対応する香山ﾘｶや斎藤環などは新規の患者は受け付けてない
地元の評判のいい医者も新規の患者受け付けてない
もうどうすればいいか分からない
医者に行くのが憂鬱だよ
何のための病院なんだよ！
こっちは病気治したいんだよ！
病気治すのが医者の仕事だろ！
それを一分診療とはどおいう事だ！ >>705
わかるよ
別に人生相談とか世間話したい訳じゃないけど、一分診療で何が分かるんだろうって不信にもなるよね
自分が蔑ろにされてる気もするし
自分のとこの先生は基本一分診療だけど、
こちらが状態を説明したり薬の調整を頼んだら聞いてくれるので安心感はある >>705
＞待合室がガラガラなのに話し途中で遮られて1分診療
そこの患者が全員その扱いなら医師に問題があると推察されるが 基本的に薬で対処療法だから完治など目指していない
症状を抑えるだけ
薬で状態がよければそれ以上話すことはない
なので同じ薬処方してもらうだけなので1分で済む
もしも精神面や体調に変化が出てきたら薬変えるなり量を調整するなり話が長くなってくる 1時間半の病院に10年近く通ってるんだけど、下の上になったくらい。多剤投与はしないし、比較的話しやすい。
ただ、不安障害の症状がいまいち安定しないし、自分の居住地の福祉資源は管轄外だから分からないと言われたことある。カウンセラーいるからカウンセリングを希望したけど、自分には必要ないとも言われた。
このまま医者とだけ話して内容が変わらない薬貰っても仕方ないから、カウンセリングを勝手に探して受けた。たまたま相性が良くて1年ちょい続けてるけど、だいぶマシになってきた。
病院は薬貰う所って吹っ切れたのは良いんだけど、薬貰うのに1時間半かけるのメンドくせってなってしまってる。転院希望伝えてるけど、良い先生に当たるとは限らないし長い付き合いだからと渋られてる。 ＞1時間半の病院
スレの話題の流れ的に診察時間かと思ったわ 俺も1分診療だよなんか医者がやる気がないと言うか
なんか医者がコミュ障で患者をあまり診療したがらない
待合室で待っててもほかの患者も1分診療だ
ホントまともな医者はいないな
テレビに出ている医者じゃないとだめなのか
また医者変えても1分診療だし
ドクタークリニックはもう疲れた
誰か何かいいアドバイスお願いします。 精神治療のためには医療も大事だと思いますが、
根本的な精神安定・救済の為には下記の事実を知ることも大変に有効だと思います。
【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome テレビに出たり学歴高いとかまーったく関係ないよ
うちのとこにいるけど質問するとすげー嫌な顔する
え ーでもー でもでもだってを使って質問するとますます不機嫌になる医者だよ ここしか見当たらなかったので質問です。スレチだったらすみません。
病院を変えるかどうかで迷っています。
A「薬を出して終わりだが、昔からある、医師も多い大きめの病院」
B「親身に話を聞くが、開業してまだ数年、医師も一人の小さな診療所」
皆さんならどちらを受診されますか？
ちなみに今自分はAで見てもらってます。 薬を出して終わりのクリニック
一応治療方針は設定されている
親身になってくれなくてもいい >>719
Ｂを選ぶ
話を親身になって聞いてくれる時点で大きい病院は選ばない 病気にもよる
入院が必要な状況があるのならば A
入院が不要な状況なら どちらでも
話を聞いて欲しいとおもうのならばB >>717
私だったらＡ。
いざという時代わりが居ないってのは不安
それに医者が一人しかいない診療所ってのは、休日をしっかりとるし
盆や正月にも結構まとまった休みをとる
その医者自身が体調をくずしたりしたら、もうどうしようもない
そういう時のために、連携病院があって、
そっちの医者がカルテをまるごと閲覧できるシステムがある、とかならともかく
普通はそこまで完全な連携してる診療所はない
入院が必要な場合は紹介状を持って自力で受診することになるので
紹介状が無ければお薬手帳持参で自力で説明しないといけない
あなたが現在安定してて、
｢薬だけとか物足りないなあもっとお喋りしたいなあ」程度の動機で
転院を考えているなら診療所の方が良いだろうけど、病状が不安定で
緊急対応とか、いざという時のことなどを心配するなら病院のほうがいい >>717
親身だからって良い医者とは限らないですよ
以前通ってた病院にそういう医者が居ました
すごく和やかで親切で時間をかけて話をきいてくれる医者なんだけど、超ヤブ
たぶん患者に嫌われないようにという意図なんだろうけど
患者の言い分を否定しない
勿論それは医者としてある意味正しいことなんだろうけど、
本当にいい医者は、うまーく「患者本人を否定せず、その行為を否定する」のだけど
その医者は、行為も否定しないもんだから、患者はＯＤや暴力暴言もやめない
薬のチョイスも、患者の言うがままどんどん出してくれる
そんなんだから、患者はちっともよくならないんですけど、患者にはすごい人気
だって「あなたはそのままでいいんだよ、悪いのは受け入れてくれない周囲だよ」
「薬欲しい？うんうんいくらでもあげるよ」って言われたら悪い気しないでしょ
結果、社会復帰はどんどん遠のくので、本当に治りたい患者はすぐ乗り換えて行く
あなたが｢親身に話をきいてくれる」ことに重きをおくこと自体は悪い事じゃないですが
それだけを医者選びの基準にするのは用心した方がいいですよ だから安定している時は1分診療でもいいが
体調が悪い時も話を聞かないで1分診療はどおいう事だって言ってんの
雑談したいわけじゃないんだ体調が悪くてその症状を伝えようとしてるのにさっさとおわらせようとするのは医者としての自覚以前の問題だろ
良心的な医者はいないものか >>723
その先生は誰にでも1分なんですか？
だったら相当数の患者を診察してるんですね、午前診3時間で60人とか？
患者によっては時間をかけてるなら、あなたは1分でいいと判断されたのでは >>717
A
症例を多く見てる病院の方が安心
どうせ治らないし >>717が何を患ってるのか明かさずに質問してる件
>>723
もうダダこねたいだけだな
遠隔で診察するとこもあるんだから
とっとと転院しろ 自分のところも、ほとんど2～3分。
10分の人がいると、長いなあと感じる。
毎回30分以上の人は、人格障害だそう。 はいはい私は人格障害です
でも精神障害者を装っているので短い診察時間で耐えてます
医師との信頼関係なんてもとよりありません
それでいいんです 717です。
やはりどのような病院であれ一長一短なのですね…。
思いも至らなかった意見もあり、大変参考になりました。
大分迷いましたが…もうしばらくは今の病院で頑張ってみようと思います。
レスくれた方々、有難うございました。大分気持ちがラクになりました。
ちなみに不安神経症です。 >>723
そりゃ問題だ
薬が効いてないみたいで苦しい気が狂いそうって訴えても全く聞いてくれないの？
アドバイスもしてくれず、薬を変えてみましょうなんて話にもならず診察終わっちゃう感じなのか
それで723が壊れちゃったらその医者訴えてもいいレベルかも >>710
自分のところは、病院に入ってから院内処方でお薬を貰って病院を出るまでに2時間がデフォルト。色々有るけど、主治医が就労不可の意見書を書いてくれてるし、確かに働けないし、自分の洗いざらいを話した先生だからココでいいやかなと。 医者が一人しかいない心療内科は行かないほうがいい
先生が体調不良で休んじゃうと休診だから
しかも1週間休むとかあるし 前も今も1人医者だけど休診になったこと一度も無いな。
ジプンの通院日に限るだけで他は知らないけども。
体調管理やら大変だろうなとは思う。 同じく一人医者どけど、先生が体調崩した時は知り合いの医者にお願いしてた。 相談したいことがあります
薬の副作用が辛くてこの前の診察のときに医師に薬減らすか聞かれました
しかし不安だったため減らさずに様子を見ると言いました
一週間経った今やはり副作用が辛いので、薬を減らしたいのですが勝手に1錠減らしてもいいのでしょうか？ >>736
とても辛いのであれば、予約なしでも行っていいのですよ？
待つことになりますが >>737
辛いので有れば、まずは、病院に電話をして相談してみると良いですよ
その結果、減らしてよいや受診してくださいなどの指示をもらえると思いますよ 捕捉ですが、やはり病状をよく理解している主治医に聞くのが最善だと思います ありがとうございます
午後から病院に電話してみます 次の診察まで2週間、前回の診察後から今まで無かった不安感と軽いパニックの症状が出てしまった
頓服貰ったけどもうない……
なんとか耐えてはいるものの、これが続くとなると会社に行けなくなりそうで怖い。電話してみようかな 買ったロープが思いのほか固かったって話したら「でしょ！新しいロープってすごく固いんですよ！」って楽しそうに言われた
いつか先生も病院からいなくなるでしょう？って気軽に聞いたらどうやら本当にいつかは病院から去って開業するつもりみたいで思いのほか悲しくなった
四十代半ばのはずだけど年齢的にはいついなくなってもおかしくないよね >>744
開業先が近ければ、その先生について行くのも1つですよ
悲しい思ったことは次回伝える方がいいですよ >>745
今の勤務してる病院への義理があるから開業するとしたら遠くなるみたい
本気でついていこうとしたら転居かな
よく考えたら悲しいというか寂しいかなぁ、親とか担当医とかいなくなったら自分と関わる人いなくなっちゃうから想像したら寂しい
担当医には言えたら良いなぁ 何で1分診療なの医者としてもっと話す事あるでしょ？ 1分でも処方が適切であれば何も問題ないだろ
短時間で適当な処方して薬が効かないとかならいくらでも文句言えばいい
医者に何を期待してるんだろう
患者への思いやりの言葉か？ 薬が合ってて安定しているなら、１分でも問題ない。
医師との信頼関係があれば、１分でも不満ないのでは？ もう何回も通って話をしてるし、希死念慮や自殺未遂のことについても言ってるのに全然診断してくれない…
別に診断が欲しくてかよってるわけじゃないけど、今の状態に名前をつけて安心したい…
かといって自分から言いだすと診断乞食みたいに思われるんだろうか…とまたモヤモヤしてしまう…
どうすればいいんだ… 薬もいくつかもらってるけど効いてるのか効いてないのか分からない
体調の波が激しいから調子良くても薬のおかげなのかただそういう体調の時ってだけなのかわからない
効くときってどんな感じなんだ？自分でわかるものなのか？ 仙豆ではないから一気に良くなるもんじゃない
俺の場合は気付いたら良くなってた感じ
ただ、よく効果感じられたのはリフレックス飲んだ時かな
飲み始めは強烈な眠気が副作用で出たが我慢して飲んだ
まだ試してない人は試してみては？
もちろん効果が出ない場合もあると思うが >>752
処方されている薬から、病名はおおよそ察しがつくかと。
自立支援を受けているなら、診断書に明記されてるし。
自立支援、受けてないのなら、自立支援受けたいって
言ってみれば？
ところで、自殺未遂って何やったの？
希死念慮や自殺未遂＝うつ病ではないからね。 >>753
数週間飲み続けて効果が出る薬もあるんじゃないの？
薬の効きは私も自覚できない。 統合失調症だけど、この前初めて薬の効果を実感した
朝はいつもダルくて眠いんだけど、服用忘れて普段より一時間ぐらい遅れて飲んだ
30分ぐらいしたら頭が少しスッキリしてきた
あぁこれが薬の効果なんだろうな、とわかった
薬の効果を実感できないのなら、実感できないと医者にハッキリ言った方がいいかも こんにちはスレの意向にそぐわないかもしれませんが質問してもいいですか?
母子家庭の私の母親は自分が物心ついた頃からヒステリーで怒鳴り散らしたり躁鬱の様な状態になって自殺未遂したりする人素人目に見て色々おかしい人なのですが、最近カウンセリングに通い始めたようで絶対に自分はおかしくないと言っていたのがようやく
自分の問題と向き合うようになったと思い安心してたのですが
どうやらそのカウンセリング相手が一応医師免許を持っているのですが、医院を構えているわけでもない方らしく1回1時間5000円で診てもらっているらしいです
メンタル系の医療について詳しくないのですがこの値段は高いでしょうか?
医院を構えているわけでもない方にカウンセリングしてもらうのはおかしいでしょうか? >>759
1時間5000円なら安い方か普通では？
医師として医院をもたずにカウンセリングをしている方は、いるにはいるでしょうが、かなり少数だとはおもいますよ
お母様が受け入れただけマシかもしれないですね >>759
完全に怪しいです、すぐにやめさせてください 腕前はわからんけど医師免持ちのカウンセラが60分5,000円て安くね？
臨床心理士の資格もとってんのかね ご回答ありがとうございます参考にさせてもらいます
>>760
確か精神科系は国民健康保険効かないんですよね
だったら5000円でも安いか
本当に向き合っただけでも前進だと思います、ヒステリーは変わりませんが
>>761
私も少しそう思っています
>>762
>>763
私は母親の近くに住んでいるのですが半絶縁状態の様な感じで詳細は同居している祖母から聞きましたので詳しくは知りません
母親は免許持っていると言っているそうです 自分は1割負担じゃないとダメな体になっちゃいましたまる >>764
精神科でのカウンセリングの大半は保険外です
きちんとした医療機関で、精神科などがあり「自立支援精神通院」制度があるところであれば、医師の診断書やその他の必要な書類を出して役所に申請すれば、そこの病院の診療科分の会計は、１割負担になりすよ
精神科や心療内科などでの一部のカウンセリングや医師による精神療法や心身医学療法に基づく会話によるカウンセリングのようなものは保険で受けられます
自立支援があれば、薬なしで医師との会話だけを30分未満であれば、１０割で4100円くらいですので、３割であれば1230円くらい、１割なら410円ですみますよ
きちんとした医療機関を受診されることが一番ですよ 今日の精神科も10分ちょっとでの診察でした。
丁寧に支持やアドバイスをしてくれますので、受診できると安心出来、次回までなんとか乗り切れそうと思えます 10分か俺もここの人達と一緒で1分だ
話をさえぎって処方箋を書くよ
もういい加減にしろよ！
あのﾔﾌﾞ医者！ 自分も10分くらいの診察
診察時の応対もそうだけど、入退室時に椅子から立って
出迎えと見送りをしてくれるところに人柄を感じてなんか安心する 受付でお薬だけか診察するか言って
お薬だけなら1分くらい診察なら10分くらいみてくれる
お薬だけの人を先に呼ぶ医院なのと
自分の体調が良いので大抵はお薬だけにしてる
>>753
リフレ飲み忘れた時に途端に不安に囲まれる
飲むと消えていくから効いてる実感がある >>770
毎回同じ事言ってないよ調子のいい日はその話をするし
調子が悪い日はしんどい話するし
特に調子の悪い日に話をさえぎられて処方箋書き始めると腹が立つよ！ だいたいほかの人も同じ症状だし
話聞かなくていいんじゃない？
薬増やすだけだろうし >>772
＞特に調子の悪い日に話をさえぎられて処方箋書き始めると腹が立つよ！
医者に面と向かってそう言ったことあるの？
無いなら言ったら？ 「通院・在宅精神療法は、診療に要した時間が５分を超えたときに限り算定する。」
１分で診察料取られてたら違法だぞ。 毎週３０分診察してもらえる自分はかなり優遇されてるってことやな
担当医を拝む勢いで感謝しよう 「診察時間が長いほど恵まれてて、きちんと診察されてて、いい医者」
「診察時間が短いほどまともに診察してもらえてなくて、ヤブ医者」
というデマはいつになったら消えるんだろうか
ほんっと皆医者とお喋りがしたいのね、会話してもらいたいのね >>779
だから体調が悪い時や具合の悪い時も1分診療てのは医者としてどうよって言ってんの
外科と違って精神科医は患者の話を聞くのが仕事でしょ
それができないのは
通院、精神的在宅療法違反だろって言ってんの 警察官でもないのに度々交番に連行される人の話なんて聞かなくてもいいんじゃない？ 厳密にいえば、1分でも診察料は請求できる
再診料の72点くらい なので1割で70円位
他に時間外対応加算、5～1点
明細書発行体制等加算 1点
なそもあるので、トータルすると78点くらいになるので、
再診料などで80円程度の請求があります
通院・在宅精神療法は、診療に要した時間が５分を超えたときに限り算定する。
となっており、
通院精神療法は、
（1） 30分以上の場合 400点
（2） 30分未満の場合 330点
で点数がわかれています
1分診療であれば、こちらは請求することができませんね 1分診療はただって事だな
1分診療で金取られてるから
いままで取られた金返してもらおう
今度医者に通院、在宅精神療法を医者に言って今までの4年間分の金返してもらう！
強気に行くよ！ それやったらたぶん通らないでクレーマー扱いされて終わりよ
というか、そんなに気に食わないんだったら、通う病院変えたら？
その先生が話す内容数分伸ばしたところで信頼関係は戻らないし、
気分的にこじれてるようだからそこで治療受けてもいい影響ないと思うけど クレーマ扱いされても法律違反なんだから言う事は言うよ
医者なんだから法律違反はなしだよ
医者に法律違反だと言ってどおいう反応するか見る
金の事はその後だ 医療安全支援センター総合支援事業
医療安全支援センターは医療法第6条の13の規定に基づき、都道府県、
保健所を設置する市及び特別区により、日本全国で380箇所以上設置
されています。医療安全支援センターは、このように皆様の身近な所
で、医療に関する苦情・心配や相談に対応するとともに、医療機関、
患者さん・住民に対して、医療安全に関する助言および情報提供等を
行っています。
医療安全支援センターの主な業務
患者・住民からの苦情や相談への対応（相談窓口の設置）
全国の医療安全支援センター
http://www.anzen-shien.jp/center/index.html 薬の受け取りのみで一分診察がいい人はそういう医者のとこにいけば良いしそうじゃないならそうじゃない医者にいけば良いと思う
自分は自傷とか他害とかの願望が押さえられないことがあるから長い方が有難いと思ってる
担当医に父性求めてるから本当は良くないとわかってるけど担当医以外と会話することがないから今の診察時間で甘えてる 一分診察の医者の診察って
最近どうですか→かわりないです→じゃあいつも通りで→ありがとうございます
で毎回同じ会話でおわるけど一分診察で満足してる人はこのスレにわざわざ何しにくるのかふと疑問に思った >>792
だよねえ
ろくに診察も心理療法もせず、薬だけ出して余分な診療報酬加算させて取ってるような金の亡者みたいな先生にはかかりたくないな
不満が募るのはわかる
>>785
がんばれ >>793
そうなんだよねぇ
診察時間が３分から１分になったときに明細でそれでも精神療法の点数取られてるのみたら信頼できなくなったわ
五分未満の診察で精神療法とられてる人はもっと怒って良いと思うわ 新興宗教の信者に相談しなよ
勧誘の為に親身なって涙を流しながら話を聞いてくれるよ 1分診察でも3割負担だと1400円くらいで高いんだよな
後期高齢者や自立支援で1割なら400円だけど
窓口で「400円です」って言われ払ってる人がうらやましい
で、保険無しだと4000円くらいってことだよね
すげぇたけぇ
お金払えなくてとても通院できないｗｗｗ 「健康保険証」は、韓国語で「コンガンポホムチュン」と言います。 保険証なしなら、保険外だから10割負担ではなく11割とか15割とか20割、30割負担とか自由診療だから色々と病院によってちがうよ
だから、4000円ではなく8000円の場合もありえるよ 自分は診察だけなんだけど、
カウンセリングルームから患者の大きな声が聞こえる時がある。
興奮すると声が大きくなってしまうのかな？
一方的にしゃべってる感じ。
カウンセリング受けた事ないから雰囲気がわからない。 >>782
＞外科と違って精神科医は患者の話を聞くのが仕事でしょ
＞それができないのは通院、精神的在宅療法違反だろって言ってんの
違います
「患者の話を聞く」のは医者の仕事ではありません
「患者の病状把握のための情報収集」が医者の仕事です（看護師がしてもいいです）
病状把握の役に立たない「話」は聞く必要ありませんし、
聞かなかったところで何の法律違反にもなりません
＞だから体調が悪い時や具合の悪い時も1分診療てのは医者としてどうよ
体調や具合の悪さと診療時間は比例しません >>801
じゃ医者から何も聴いてこないなら必要な情報は得ていると考えていいわけね >>802
まったく何の質問もないってことはないでしょう
「どうですか」と最初に聞いてくるでしょう？
そこで患者が無意味な雑談や自分語りを始めたら
それ以上に重要な訴えは無いんだろうな、と判断するでしょうね
もしかして、あなたは順番を間違えてはいませんか？
一番困ってる事を最初に、簡潔に伝えましょう 医者が聞きたいのは薬を飲んで体調とか気分がどう変化してるかの経過だろうね
シンプルにだね
精神的なケアはやはりカウンセリングがおすすめかな
医者も何人もみなきゃならないから雑談みたいな話を嫌がるのは多いと思うよ >>766
遅レスですが、長文でのアドバイスありがとうございます
自立支援精神通院制度調べてみます
母親はそのカウンセラーが気に入ってるようですがやはりちゃんとしたところのほうがいいと思うので勧めたいと思います ドクタークリニック色々したけどどこも1分診療だよな長くても3分
香山リカの名前が出てるけど彼女は傾聴してくれる名医で有名だけど東京まで片道2時間かかるよ
雑談しに行ってるじゃないんだよ
病気の症状を話してるのに処方箋書きはじめやがる
ほかの内科とか眼下とか患者の症状を遮る医者なんていないぞ
通院、在宅精神療法違反で医者とガチンコ勝負しょうとしている人いるけど
俺も戦おうかな
どいつもこいつも精神科医は弱者相手にやりたい放題
患者は薬が欲しいから医者にいかねばならぬ
ジレンマだ そんなに診察時間とか医者の対応に不満があるなら、行くのやめればいいじゃん
でも薬だけほしい…なら処方せん屋と割り切って行きなよ
医者になにをしてほしいのかわからん 昔一時期通ってたクリニックであったこと書くよ
待合室に6人くらいいたんだけどさ
一人目の40歳くらいのおっさん←3分
二人目の20代後半くらいロングヘアタイトスカートの女性←15～20分くらいか
三人目のJK（母親同伴）←1時間くらい
四人目のおっさん←3分
5人目の俺（ジジイ）←3分
なんかこれでイラっときてそこ通うのやめちゃったんだよなぁ
先生は35歳くらいの男なー 初診かどうかでだいぶん違うよ
自分の場合も最初の1、2回は過去の事情や何で苦しんでるかかなり
長い事時間取って聞いてくれたけど、それ以降は短い
（というか長い話の役目はカウンセリングに移った）
母親同伴してるってことは初診の可能性も高いよ
不安で自分ひとりで来れてないって可能性もあるし 医師やそこの経営者次第で診察への取り組み方も違いますね
そこそこの雑談をすることで様子を把握している医師もいるにはいますから
（その話しをすることで問題点見える場合もあるし…）
精神科の場合には、異性の医師に診てもらう方がいい場合も大きいですよね ＞精神科の場合には、異性の医師に診てもらう方がいい場合も大きいですよね
文章が不明瞭でよくわからないんだけど
異性の医師が診察すると治療が捗るとかってエビデンスがあるの？ 「診療記録カード」は、韓国語で「チンリョキロクカドゥ」と言います。 呼ぶとき、フルネームで呼ぶの止めてほしいなって思う。 >>809
本当はもっと話したかったのに3分で診察打ち切られたってことですか？ >>816
それ思う
特に放送で先生がごにょごにょ呼ぶ方式が嫌い
今のところは大学病院で番号が画面表示されるから気分的に楽 このスレを見つけて初めて書き込みます
今までずっとこもりきりで今度遂に近所の心療内科に初めてかかることにしました
喋りはとにかく苦手な方なので、できる限り事前にメモなどして備えておくのがいいのでしょうか >>820
メモ作ってください
喋れなくても医師に伝えることができます
少しでも早く良い方向に進めますように インターフォン？があるのに何故か大声でフルネームで呼ばれる
すごいイヤだ 俺も1分診療だけど通院、在宅精神療法ってのがあるのか
1分診療だと点数が発生しないわけね
診療代不正請求されてるのね
私も医者に通院、在宅精神療法の事を問い詰めてみます。 診察の進み具合は番号（診察中の人の番号と待ち人数）
診察のときになると医師がマイクで名前を呼びます また話できなかった
もう薬はMAXだからこれ以上はだせないよ言われた
でも症状でまくりなんだよ 「どうですか？」は、韓国語で「オットッスムニカ？」と言います。 やはり問い詰めるのはマズいかな、
また医者変えても1分診療だし
どうするか、
ホントメンドクセーよ！ >>820
メモは良い案ですよ
特に、どの症状がいつからあって、そのせいで生活にどういう影響が・・・
というあたりを逆に話されると、聞いてる方はすごくわかりにくいので
時系列でメモしていくと良いです
×「今、朝がすごくつらくて、吐き気もして、夜中しか起きられないんです
何でかって言うと眠れなくて、眠れなくなったのは・・・」
○「〇歳までは普通でしたが、〇歳で環境が変わった時から夜眠れなくなって
徐々に朝に寝る生活になって、〇歳から学校にも行かなくなって・・・」 >>831
あなたは医者と5分以上話すために通院してるのですか？
違うでしょう？
何らかの病気を治すためだったり、症状を軽快させるためだったり
もしくは社会復帰のためではないのですか？
その目的が果たせるなら、診察時間が1分でもいいじゃないですか
数十分診察したって治らない人もいるんだし
診察時間にこだわるものではないと思いますよ >>831
会話したいならカウンセリングへどうぞ
医者変えてもさほど変わりないように思える
医者は基本話こまないものとして思ってた方がいいよ このスレでもリアルでも他の人が長い時間取って貰えてると、それと比べて自分が損してる感じにはなるんじゃない？
特に自分の調子が悪いときなんかはさ 糖質は別に話さなくてもいいよね
話して治るもんじゃないし
うつは過去の出来事から起因してる場合もあるから
話すメリットがある
ただ、話したからと言って寛解するかといえばそうでもない
しかしながらこれからの人生についての目標など医師と共有し
それに向けてのアドバイス求めるのは無駄じゃないはず
カウンセリングは俺も受けた経験あるがコーチングとか受けたらいいかもね >>838
話したらダメなのか
家族の中にも悩みを話せる相手はいないし友達もいないのに って言ったらまた上から目線の人が「友達作れよ」「医者を友達代わりにすんなよ」って言い出すんだろうな
もう飽きたこの流れ >>839
悩み、困っていることにもよるのでは？
話せば、実際に現実で困っている場面のことが
わかるエピソードになるのでは？ >>843
眠れなくて困るとか、疲れやすくて困ってるとか、家族の協力が得られない、とかなら
医者に話す悩み事だけど
友達がいなくて寂しいとか、仕事が無能で叱られるとか、隣の住人がうざいとか
そういうのは医者に話す悩み事ではないですよね そういう困りごとだったら 前半も後半も話した方がいいんじゃないの？
もっとこう 家が雨漏りして～とかの愚痴を想像してたｗ >>834
前の人が話し込んだりすると45分も待ったりするよ >>834・>>846
医者がやってるのは基本的に情報収集ですよね
「話しこむ事」「よく話を聞く事」によって病状を改善しようとか治そうとかはしてない
患者から治療や投薬計画に必要な情報を引き出すために、
あえて違う話題からアプローチしたりするのに時間がかかることもある、ということ
それが必要な患者には診察時間が長くかかったりするし
簡潔に必要な情報を話してくれる患者には、長い診察時間は不要
要は患者それぞれによって対処の仕方は違うということです
それを「自分は短時間であの人は長時間だから、私の方が蔑にされてる」
などというのは被害妄想だと思います １）体調に出ている面、
眠れない、疲れが～、薬のみ忘れるとすぐに緊張してトイレに駆け込んでばかりというのも悩み
２）家族とのこと
家族、身内などとの協力や関係性や介入もストレス源になるという悩み
３）職場、隣人との交友関係のこと
仕事は遅くて叱られる、友達がいない、隣人がうざいという悩み
その人の病気のよっては、大事なポイントになる部分もあると思いますよ
１)は体調面だから当然だとしても…
2)の家族とのことも、結構、隠れたストレス源にもなる症状悪化することもある
3)対人関係とのことになるし、これも病気との関連が出たりするしね～
年金や手帳の診断書の中の評価ともリンクしてくる内容だから
だらだら毎回同じことを話すのは問題だとしても、現実に起こっている
ことだから、症状の強弱やこころの揺れ具合と関係はあるんじやないの？ >>845
言葉が足りなかったでしょうか
「友達が居なくて寂しい、話相手が居ないせいでネガティブ思考になるし
それがループ思考におちいって自室でまったく動けず朝が来るんです」
とかだったら、医師に相談することですが
「友達ができるようになるにはどうしたらいいですか」
は医者に相談する事ではないですよね
同じく、「仕事がデキる社員になるにはどうしたら」や
「隣のうざい住人を何とかするにはどうしたら」は医者に相談することではないです
それらによる二次的な影響としてメンタルの症状が出てるなら、
その「症状」は医者に相談することなので、原因の説明として話しても良いですが
原因の除去そのものについては医者の仕事の範囲ではありません みんな医者の診察の前にカウンセラーとかソーシャルワーカーと話す時間ってある？ >>850
孤独は再発率を上げるから
友達がいないとかは話した方がいいよ >>852
話したところで医者が友達作りに協力してくれるわけではないでしょう？ 医者に何を話していいかなんて患者が決めることじゃなくて医者が決めることだから話したらいいと思うけど
医者がその話はいらないとおもったら早々に処方箋書いて追い出してくれるでしょ
一分診察を由とする人ってなんでそんなに医者と話すのを忌避するの？ 俺友達いないから歳の近いカウンセラーさんと数ヶ月お話ししてるうちに友達になってくれないかなって思うことがある
連絡先だけとか少し考えるけどけどダメだよね。会話することに料金が発生するんだからね… 私の主治医は「どうですか？」しか言いません。
それで話を聞いて処方箋だすって感じです。
私は主治医に会う前に今日は何を話そう、というより何を訴えようか？を予め考えます。
診察時間は早いです。
もう少し話してくれたらな、と思うことはありますが、さほど不満はないです。
医者との会話に不満あるひとは先ずはソーシャルワーカーさんに相談してカウンセリング受けるの薦めますね。
吐き出す事、吐き出す場、話を聞いてくれる、は必要だと実感してます。 >>821
>>832
ありがとうございます
緊張したりてんぱったりしてきちんと話せないだろうと思うので、メモを用意してできるかぎりの経緯やら当時の思考回路やらを書いてから行くことにします
流暢に話せなくとも大丈夫だと少し気が楽になりました >>853
そらそうよ
カルテに孤立してるって書くだけ
でも情報として重要度あるってこと >>855
その通りだと思うよ。。
あとここは患者でない奴が紛れ込んでるから注意 >>858
診察では、難しく考えず、自然体でのぞめばいいのよ。
無駄話をとりとめなく話したって、かまわない。
話し方、応答の仕方なども重要な情報。
それに、必要なことは、医師のほうから聞いてくる。
流暢に話す必要は全くない。 日記を毎日書いて読んで貰えば良いんじゃ無い？
医者も日記の方が楽だと思う。 転院してほんと良かった
今の現状と将来のビジョンを一緒に考えてくれるし
何より病状を客観的に捉えよく説明してくれた
良かった >>865
自分も2年前に転院したけど、今の先生よさげだよ
本当信頼してる 勝手なイメージだけど女医さんってＳっぽいイメージがあるw すっごいイライラして家族や会社の人、他の誰とも
会話したくないくらい人が嫌いになって何もやりたくないし泣いてしまうのだけど
病院でこれ話せば気分が楽になる薬出してくれますか？
精神的ダメージの原因は何か分かっているけど
回避するのは難しいので、どうしたら良いか相談したい。
こういうのは、医者ではなくカウンセラーに相談すすのですか？ >>871
薬欲しいなら病院へ ただし考え方変わらない限りは対処療法
回避なり思考を替えたいのならば、カウンセリングでしょうね
とりあえずは、病院で相談してみるといいよ
薬処方されたり、カウンセリングを紹介してくれるかもしれないので… 対人恐怖で心療内科かかることも困難だけど、薬欲しいし(個人輸入で手に入らないやつとか)、勇気出して行ってみようかな…
でも、何話せばいいのかわからない
人に正直に思いを打ち明けるとかそういうこと全然したことないのもあるし…
自分でもなんで辛いのかうまくまとめられない(要因は複数あるし時系列もめちゃくちゃ)し不安しかないな >>873
基本的に喋るの下手でも初診の時の精神科の医者は丁寧に聞いてくれます
どうしても喋るのが苦手なら、文章で書いて整理しておいて読んでもらうのもOK >>871
自分も似たような感じでイライラ症状を精神科医に話したら統合失調症の診断が出され
ジプレキサとエビリファイという薬を処方してもらうことになったよ
しかし効果ゼロ
むしろイライラが倍増して部屋で暴れまわるほどおかしくなってしまったな イライラするのは何らかの原因がある
そこを突き止めるにはカウンセリング利用するほうがいいと思うよ
医者は薬ぐらいでしか対処しない >>876
そのイライラが精神疾患のいち症状なら薬は有効だけどね >>872
わかりました。病院に行って話してみます。
眠剤をもらいに月一で病院に行っており、次の予約はまだ先なので早く行きたいのですが、なんと言って予約すればいいですか？
>>875
薬変えてもらいましたか？
その後、症状はどうですか？ 確かにエビリファイはイライラ治った
あと頭痛も
そういう作用あるんだな >>878
普通に電話で
「０月０日に予約している〇〇ですが、診察日を変更したいです、良いですか？」
と言って、早い日時で尚且つあなたが受診できる日時を相談して予約し直す
そこで理由をたずねられたら「眠剤はまだあるのですが、最近イライラが酷くて
そっちに対する薬を相談させてもらいたくて」というふうに言えば良いです
＊手元に診察券を準備しておくとスムーズですよ
事務の人は、患者番号がわかるとその場ですぐPCたたけるので
（名前だけでも検索はかけられますが、たまに同姓同名が居たりするので） >>878
医者に、ただ「イライラを何とかしたい、原因は消せないので」としか言わないと
気持ちをぼんやりさせるとか、感情を鈍らせる方向の薬を処方されたりします
それで良いならいいんですが、そうじゃないなら
「イライラしてるけど、会社の人や家族とまともに会話がしたい」とか
「人が嫌いな事は仕方ないけど、人前で泣かないようにしたい」とか
「イライラのせいで、これができなくて困ってる、やりたい気持ちとまでは言わないが
せめて嫌々でもできるようになりたい、どうすれば」のように、
イライラの”影響”の方をメインで話すと良いと思いますよ >>881-882
具体的に書いてくださって凄く助かります。
御二方のレス読んでいたら、世の中にはこんな親切な人もいて自分の話を聞いて助けてくれる！って本当に嬉しくて泣いてしまいました。
メモ帳にコピペして電話バージョン、診察バージョンとして使わせてもらいます。
(すみません、聞きたいことをかなり的確に纏めて書いてくれてたので)
ありがとうございます。本当にありがとう。 医者に言うことによって、自分の頭のなかが整理される感じがする。
説明下手だからすごく時間がかかるけど。 漠然とした感情を吐き出すと的確に言語化してくれてすっきりする 通院、在宅精神療法ってのがあるみたいだね
1分診療の俺はすっきりしないなぁー 普段言うべき事はしっかりメモして行くので短時間で終わる
けど今日は言いたい事あったから言おうとしたのに聞こうとしてくれなかった
いつも長い患者の話は聞くのに、いつも短いと切り上げられてしまうんだね >>887
書いたものを渡せばいいんじゃないでしょうか
私はいつも書いたものを読んでもらうので、話すより10倍くらい速いです
言い忘れもないですしお勧めですよ >>879
慣れるよ
ただ、飲み始めは立ち上がれないほど強烈だから
仕事してる人なんかは休み前に飲むのがいい
個人差もあると思うけど自分はとてもじゃないが無理だった
今は慣れて日中の眠気はそうでもない >>891
自分には効いたと思う
気付いたら良くなっていた感じです 言いたいことをメモにするってのはいいと思うけど
それを渡すだけってほんとかね >>894
ほんとだよ、オレはだいたいそうしてる。
無言で渡すってことはもちろんないけど
「症状書いてきたんですけど」って渡す。
それに対して先生が質問なりしてくるから
答える。
ただ、あまり長々と書くのはよくないよ。
なるたけ簡潔に。というかうまくまとめる
必要なくて、箇条書きの羅列でもいいかと。 >>895
自分で読むのはだめなの？
あと診察時間ってどれくらい？
聞いてばかりで申し訳ない 診察に行くのにメモを書いていくことがあります。
それをみて話したり、メモを書いてきたのでと医師に渡して読んでもらうこともありますよ >>897
自分もメモは取っていくことあるけど
それを渡して読んでもらったことはないから。
今度やってみるよ >>896
まあ、読めるなら読んでもいいけど？渡したほうが楽じゃん。
うちの先生は渡した紙は資料として貰っていいですかって
聞いて保管してるけど、８９６はそれが嫌なのかな？
診察時間はちゃんと計ったこと無いからわからないけど、
10～15分くらいじゃないかな。うちは1分ってことは絶対
なかった。3分すらもなかったな。
調子が良くて薬だけ貰いに行ってた時期でも調子はどう？
って訪ねてくれてたくらい。
ただ、前のレスでも言われてるけど診療が長いから良い
先生とは限らないよ。俺の場合も15分の間に先生の持論
やら世間話が含まれていたりもするから。
まあ、俺の場合、そんな感じでも処方された薬で良くなっ
てるので不満はないけど。 >>784
通院精神療法は、
（1） 30分以上の場合 400点
（2） 30分未満の場合 330点
で点数がわかれています
その通りで、これはつまり、ご存じの方はご存じだと思いますが、診察時間5分以上（6分未満）が、精神科においてもっとも利益率が高くなるように保険点数が設定されているということです。
そしてこの通院精神療法が精神科＝心療内科のクリニックにおける最大の収入源です。
僕が働いているクリニック（大阪市内2ヶ所）は、どちらも、「5分以上10分以内」で患者さんを診ることが求められます。
ちなみにどちらのクリニックでも、容態が安定していて薬のみ≒1分間診療・3分間診療の患者さんには通医院精神療法を請求していません。
これで経営はカツカツ。
以前に、診察時間かけ放題の病院で働いていましたが、そこは月に数百万円単位の赤字を出して倒産しました。
5分で330点、30分でその6倍、1時間で12倍の保険点数が付くのであればいくらでもお話は聞けますが、そうはなっていないので、診察時間が6分前後になってしまうのは仕方がないと思います。
それでないと経営的に成り立たないので。
ゆっくり時間をとって「話を聞いてもらいたい」という方は、自由診療のカウンセリングを利用されるのがよろしいかと存じます。
ちなみに、カウンセリングは臨床心理士が行うことがほとんどですが、自立支援医療の対象となる医療行為ではないので1割負担の対象にはなりません。30分につき3000～5000円程度の実費がかかります。 >>899
通院している大学病院の精神科に通院しています。
診察時にメモを書いていくことが多いです
メモをみて私が話したり、先生にメモを渡してみて
読んでもらうなど、その時によって異なりますが…
以前、紙カルテで今は電子カルテです
紙カルテのときは、診察終了時にメモ用紙を毎回
回収されて紙カルテに貼って保存されていました
今の状況を書いてあるので、カルテに書き込むこ
とも少なくて良いので助かる…と言われていました。
今、電子カルテなので、保存することはなく、先生が
読んだあとにメモをは返却してくれます。
別の心療内科のクリニックにも通院していて、私は、
そこを受診する際にはメモを書いていきませんが、
医師に聞いてみたら、受診にあたりメモを書いて行っても、
医師から、その中で一番伝えたい部分を自分で読んでみて
言われるそうです。それを読むときの表情や声のトーン
などを観察したいそうです。
医師によっても対応はことなりますね
診察時間はどちらも１０～20分程度のことがほとんどです 通院、在宅精神療法違反の医者ばかりみたいですねえ
真面目に5分以上診療している医者が報われないですねえ
1分診療じゃ診療代発生しないのに分かっていて診療してるんだからタチが悪い あれこれ突っ込んで聞かれるのがしんどいので出たとこ勝負で臨んでいます。
それで考え込んだりしてイラつかれてると思います。
正直５分もあれば充分でアレコレ訊かれたことでどうにもならないのに何故10～20分も掛けるのかわかりません。 通院、在宅精神療法違反の医者でみなさん満足しているようですねぇー なんかここ、毎日毎日１分診療の話してない？
毎日同じ人が話を誘導してるね。 全員毎回それでいいとは思わないけど
1分診療が嫌なら他の病院当たればいいんじゃないかと思うけどね
医者が気に入らないなら他の病院当たる権利だって当然患者側にもあるよ >>899
通院している大学病院の精神科に通院しています。
診察時にメモを書いていくことが多いです
メモをみて私が話したり、先生にメモを渡してみて
読んでもらうなど、その時によって異なりますが…
以前、紙カルテで今は電子カルテです
紙カルテのときは、診察終了時にメモ用紙を毎回
回収されて紙カルテに貼って保存されていました
今の状況を書いてあるので、カルテに書き込むこ
とも少なくて良いので助かる…と言われていました。
今、電子カルテなので、保存することはなく、先生が
読んだあとにメモをは返却してくれます。
別の心療内科のクリニックにも通院していて、私は、
そこを受診する際にはメモを書いていきませんが、
医師に聞いてみたら、受診にあたりメモを書いて行っても、
医師から、その中で一番伝えたい部分を自分で読んでみて
言われるそうです。それを読むときの表情や声のトーン
などを観察したいそうです。
医師によっても対応はことなりますね
診察時間はどちらも１０～20分程度のことがほとんどです >>909
大学病院と心療内科クリニックを併用する特別な理由が？
もし同じ疾病の治療ならどちらかは10割負担なの？ 自傷行為って、リストカットや救急車呼んで何針か縫うぐらいのレベルじゃないと認めてくれないの？ >>910
それぞれ別の病気で、
精神科：精神科疾患
内科（心療内科）：心身症にも該当する内科疾患
どちらも自立支援使えています >>911
自傷行為って、どんなのを認めて欲しいの？
起こしたケガの結果のレベルだけで決まるものではないよ
自分を傷つけることに該当するある程度大きな行為だよ
救急車レベルや縫合レベルではない ア○○カット、リ○○カットとかも該当するし
物に身体を打ち付けたり、身体を殴打するとかもだし、
根性焼き的なもの、熱湯かけるとかもだしね。
色々とあるよ
あとは、診察している医師がどう判断するかだよ >>911
なんで自傷行為と認めてほしいの？
なにか得があるの？ >>911
医者にその程度の怪我では自傷行為ではないとでも言われたのか？
だとしたらとんでもない医者だな >>915
クリニック勤務の僕は、「過量服薬や自傷行為、自殺企図などの衝動行為が認められる患者様はクリニックで診られる重症度を超えているので、
そのような『事故』があった場合、あなたの安全を守るために、ただちに、入院対応も可能な『病院』を紹介します」と初診時に説明し、説明した旨をカルテ記載します。
実際、そのようなケースは入院施設のある医療機関への転院を勧め、紹介状を作成します。 >>913-915
問診票色々書き込んで、看護師さんがそれを質問しながらまとめてくれたみたいなんだけど、
「リストカットではないんですね」とか「救急車呼んで縫ってもらったりするとこまでのものではないんですね」
とか言われて、シャーペンで太とも殴打するぐらいは軽い症状って思われてたのかなぁ･･･と。
個人的には職場の人に言われた一言が未だに引っかかって、夜寝付けなかったりするんだけど、
「あ、1度きりなんですね」って言われて何かショックだったんだよね。
ちなみに、これは医師ではなく全部看護師さんに言わました
診察室を受けたら結局、
「あなたは周りの状況に敏感に反応してしまうHSPだと思います」って、言われて
「自傷行為までして追い詰められたのに、気にしすぎる私が悪かったの？？」って、
余計に落ち込んで自傷行為しながら、風呂の中でわんわん泣いてました。
一応、入眠剤と気持ちを落ち着かせる薬もらったけど、3日服用したぐらいでは効果出ませんよね。 >>912
あ、そういうの可能なんだ
ありがとう、私も併用(とは言わないのか？)できるか訊いてみよう >>917
あなたを責めるつもりはないと最初に明言しとくね
なんかいろいろ被害的な受け取り方になってる気がする
病院側にHSPと呼称される状態が認識されてるならもうちょっと説明に配慮がほしいよね >>918
年齢階級別でみると、今日診察を受けた病気や症状で、「この病院」以外の医療機関にかかっている理由は、
「異なる目的で受診している」が65～74歳で38.9%と多くなっており、「複数の医師の意見が聞きたい」、
「受けている医療に不安や不満がある」が15～39歳でそれぞれ20.2%、16.3%と多くなっている。（表５）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jyuryo/02/kekka2.html
同じ病気で複数の医療機関を受診することは、控えましょう。医療費を増やしてしまうだけでなく、
重複する検査や投薬によりかえって体に悪影響を与えてしまうなどの心配もあります。今受けている治療に
不安などがあるときには、そのことを医師に伝えて話し合ってみましょう。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/jushin.html
2つ医療機関を同一傷病で受診した場合、法律的な問題よりも、健康保険組合の対応が問題になることが多いですね。
最悪、いずれかの医療機関分が10割自己負担になるようです。 >>919
「あなたが悪いってわけじゃないんですよ」と前置きはしてもらえたけど「インターネットとかで調べて見てください」
って言われて「えー･･･」ってなりました。 >>921
自称行為の頻度はまあ聞かれると思うよ
自分の場合も緊張で足の関節痛めつける癖があったけど
どのくらいの頻度でやるかは聞かれた
病名を告げられたのはショックだったのかもしれないけど
お医者さんもたぶん咎めるつもりないからね
だって例えば「あなたはインフルエンザにかかってますね」って診断しても
お医者さんは咎めてるわけじゃないのと同じよ
薬効くといいね、そうしたら少しは楽になれるのに 自称行為じゃない、自傷行為だ、間違った、すみません >>920
先生(なのか？)ありがとう、自分は>>910なので仰りたいことは大体理解できてると思います
先生の説明は誤解がないようにされていてわかりやすいです
つーか先生のお名前でググると実在の精神科医師さんがヒットしますがご本人ですか？だとしたら本名晒して5ちゃんでレスとか大丈夫ですか？
>>921
ネットで調べて(^-^)とか…それはちょっと…
他人に「気にしすぎない方がいいよ」とか言われてもそのまま実行できるわけじゃないしね…病院で認知行動療法は勧められなかったかな
私も昔行ってただけだから今どうなってるかわからないんだけど、HSPスレとか行ってみると仲間はいるよ >>924
ツイッターで本名晒して意見書くのは緊張するって書き込んでおられたし、
おそらくご本人でしょう
本人ではないので類推するしかないけど、責任ある立場で書き込みしたいのではないかと
EBMや現場のお立場に基づいて発言されてるようなのでありがたいですね >>917
被害妄想すごいですね
シャーペンで殴打がどの程度かわからないけどシャーペンで殴打してもあざにもならなくない？おもいっきり刺したとかだったらごめんだけとシャーペンで殴打じゃペチペチしたのかなくらいしか想像つかない。ハンマーとかで青アザ作ってたとかなら違うけど
精神科の看護師からしたら「軽いなぁ」って思うのは仕方ないと思うけど >>917
というか精神科になに期待していったの？看護師にカワイソウカワイソウされて医者にはあなたは悪くないって言って欲しかったの？薬もらえただけ良かったじゃない。 自分も初めて心療内科に行ったときは不安で「誰か助けてくれー」と縋るような気持ちだったから
看護師にカワイソウカワイソウされて医者にあなたは悪くないと言ってもらいたいみたいな心境だった
実際は内科や他の病院と同じように淡々と自分の症状について話して薬を処方してもらうだけだったけど
家で一人で苦しくて七転八倒したり不安でオロオロしててもいざ診察に行くと先生にただ自分の症状を正確に説明するしかないんだよね
話を聞いてもらいたいならカウンセリングに行くべきなのかな？
>>917
薬が合ってなかったのかもしれないですね
少しでも楽になれるような薬を出してもらえるといいですね >>917
あなたは情緒不安定なのだと思います。
精神科は、精神疾患を治療するところ。
シャーペンで太ももを殴打というのが
どういう行為なのかわからないのですが。 >>924
>>925
ご高配ありがとうございます。
どこまでいっても「自称」にしかなりませんが、本人です。
以前はハンドルネームや名無しで2ちゃんやブログやツイッターに書き込んでいましたが、それだと「書きっぱなし感」があったので……。
本名だと、書き込みの根拠の有無に慎重になるので（有るならソース提示、無いなら「私論では」「経験的には」を付ける）、この方がいいかな、と。
自分的にもチャレンジです。
あとは、まあ、功名心とか、現世利益とか、本名で始めた理由は色々とあるかもしれません（笑）
今後も関係掲示板にちょこちょこ書き込みするかもしれませんので、ツイッターともどもよろしくお願いいたします。 >>932
患者側からすればとてもありがたいことです、よろしくお願いいたします
釈迦に説法とは思いますが、志ある先生に実害の及ばない範囲でのご活躍をお祈りいたします >>918
大学病院の精神科とし内科(心療内科)消化器疾患で受診している
クリニックのそれぞれの科の主治医は、私が精神科、内科を
受診していることは知っていますよ。
検査も大学病院の他科での採血検査データを内科のクリニック
に持って行っていますし、内科で内視鏡などの検査をした場合
には、そのデータを大学病院に持って行っています。
ですので、検査も同じものが重なることはありません。そのあたりには注意をしています
また、クスリの重複投与も受けてはいません。
というか、精神科では、精神療法のみを受けています >>934
その内科（心療内科）でも自立支援使えるんの？ アメブロやってる先生も２ｃｈやってたから
そういうのあるんだね >>935
内科系の心療内科なので、自立支援使えますよ
役所に2ヶ所通院での申請をだしていて、大学病院の精神科と内科(心療内科)のクリニックのどちらも自立支援通って受給できていますよ >>926
「殴打」って言い方が分かりにくかったですかね。
先端を突き刺す行為です。
もう「被害妄想が酷い」って事でいいので、気持ちが落ち着く薬を処方してもらいたいです。
寝付きは良くなったかもしれないけど、落ち込みが本当に酷いので。
今度行く時、ちゃんと話せるといいんのですが。 被害妄想も極まれりが統失だから
訳わからなくなる前で良かったんじゃないかなー >>938
都道府県よってどこまでの範囲を追加承認するのかは異なります
お住まいの地域の管轄の窓口でご相談されてみてください
自立支援医療(精神通院)は、うつ病や躁うつ病などの気分障害、
統合失調症、急性薬物中毒やその依存症、ストレス関連障害や
不安障害、 パーソナリティ障害、知的障害や発達障害など
精神科的分野の疾患だけでなく、てんかんや認知症、高次
脳機能障害などでも対象になります
そのため、精神科だけでなく、それらを診療している心療内科、
内科、小児科、脳神経内科、老年科などで自立支援適用医療
機関として登録されているところであれば、申請により自立
支援を利用することができますよ >>939
あなたのは被害妄想ではないよ。
職場の人に言われた言葉に反応しているのだから
心因性のストレス反応。
被害者意識が強いってだけ。
診察で「被害妄想が酷い」なんて言うと
また嫌な思いすることになるかもね。 心療内科に言った時、問診票に書いた住所を見て
「〇〇市住んでるなら、同じグループの●●クリニックの方が近いんじゃないですか？」
と言われて「そこって無くなるって聞いたんですけど、違うんですか？」って聞いたら、
「●●は無くならないですよｗ無くなっちゃったら、他の患者さん達どうするんですかｗｗ」
って返ってきたんだけど、こういう言い方するやつ嫌いだわ
「無くならないので大丈夫ですよ。近い方が通いやすいかと思ったんですが、当院で大丈夫ですか？」
ぐらい言えば良かったのに
一気に印象悪くなったわ ネットでほんと良いこと謳っておいて、来てから幻滅するパターン
あると思います 精神科、心療内科ではわざとちょっと離れた医院に通うってのもありふれたことなんだけどなあ >>943
スタッフの「ちっ、めんどくせーな、近いんだからあっち行けばいいだろ」という心の声が聞こえるようだ
ちなみに943はどこで「●●が無くなる」って聞いたの？ 10年診てもらってる医者と最近そりが合わない
医者かえたいんだがやっぱ紹介状って必要かい？ >>949
いらないよ、新しい医者には説明めんどくさいだけ >>948
言ったのは医者だよ
知ったのはHPなんだけど、医者が教えてくれた方が親元の病院で、私はそこが無くなると勘違いしてた
無くなるのは同じ系列？の、もう1つ別のクリニックだったぽい
勘違いしてたこっちも悪いんだけど、何か萎えた
ここで治してもらうんだ！って期待してた自分が馬鹿みたいで、家帰って泣いてしまった >>951
うーん、医師は親切心から言っただけだと思うけど。
なんか、家に帰って泣いてしまう人が多いね。 自分もあるよ
デイケアの予約で2県またいだ評判のいいとこに見学予約しようとしたら
「えーと、なぜここじゃなきゃダメですか？何か理由とかは？」言われた
自分も電車で1時間くらいの所に通ってた時に、医師に「家の近くに移ってもいいんだよ」って言われたよ。それは交通費と時間と体力の負担が大丈夫？ってことらしかった。
医師も完璧な話し方は出来ないから、意図が分からないことは聞いて、それで合わないなら無理しない方がいい。 通院で一分診療は精神療法取れないのマジ？
がっつり取られてんだが
途中で話し切られたり多々ある
話し終わってないのに処方箋出されたりとか
なんか決まりの法律あんの？
詳しく >>833
それ不正なんだから、当然問題になるだろ
録音してガンガンしかるべき所に通報すべき
だいたい最低5分で5分ちょいが当たり前とかふざけてるわ
そういう所はどんどん潰してOK 5分が当たり前の医者には診察時間は4分50秒キッチリでお願いしますといい
話しなんていくらでも作れるしｗ
今日はどうですか？→まぁまぁですね→じゃ、処方箋出しときますね→はい、お願いします。でも、4分50秒以内はお話お願いしますとｗｗｗ
これは厚生省に伝えたら喜んで処罰してくれんぞ
30分以内は精神療法不可とかに改正すればいい
で、29分59秒キッチリでお願いしますと >>782
完全同意
これは録音して、証拠を残すべき
病院が1時間12人以上予約入れてるのは犯罪だわ
さらに最低限で12人だな
全員5分ならその医者は金儲けしか考えてない 俺の場合は話すことなんてないし薬さえ処方してもらえればそれでいいって感じなんだけど、そういう場合はどこに行くのが良い？
心療内科？精神科？ 話すことないってそもそも症状伝えな薬だしようがないやん 予約って取れるんですか？数ヵ月待ちとか聞きますが、一般の外科や内科や耳鼻科歯科みたいに今日いきなり看てもらえたりしないですか >>957
近畿地方、関東地方、九州ならあるかもしれないが東北地方ではまず無いなw 薬しか要らないって人はだいたい糖質かADHDキチガイ >>966
診察そのものが予約制ではないところもあり、受付順で診察していますよ
予約制のところもあり、その場合には、30分単位くらいの時間枠で3人と
かの予約を入れておき、同じ時間枠の中では受付順で診察するところが多い
です
予約制であっても当日予約枠をいくつか用意しているところもありますよ
あっ、歯医者はほとんどのところが予約制で、初診とか急患は飛込みOK
というところが多いですね >>963
精神疾患でありその治療薬であれば、精神科の方がいいのでは？
でも、必要最低限の診察（会話）は必要ようですよ 予約した日に体調悪くなって外出られなくなること多いから、受付順のとこに変えようかな、どうも予約ってプレッシャーになるんだよな 1年くらい通院して接している看護師に「生きている意味について考えた」と言ったら「来た！」と言われた
ついにその話がきたかってことみたいだけどちょっとショックだった 心療内科は 内科的な体の不調が出てたら行くところだった気がする 通院日だった。
職場の自己愛がやらかした大事件により大変なクレームで心が病んだと話したよ。
スタッフも自己愛の仕事の無茶ぶりや問題行動により鬱になって病んでいると伝えた。
ストレスフルは薬で治すものじゃないからと言われたよ。
20分ちゃんと話を聞いてくれるし主治医に話すことでストレスが軽減するので助かっている。 >>973
その内科系の身体に症状がでている、精神から
くる症状の時にいくのが、心療内科という認識であっている
ただ、最近は、精神科というハードルを下げる
意味で、精神科でも心療内科という診療科として出しているところもあるよ。
身体に出る内科疾患や心身症とかも診ることが出来ないくせに、心療内科という診療科を出しているところも多いよ 伝えたいことがある時はメモを渡してるよ。
ちゃんとカルテに貼っておいてくれる。
なにもない時は１分診療。 精神科、睡眠障害で通い始めたとはいえ、今はどちらかというと心身症の方がキツいのにスルーされる
運動しろとか原因は何だと思う？とか言ってくるんだが、
原因なんてこっちでわかったら苦労せんわアホ！と罵るのをなんとか抑えた
内科と整形外科と脳神経外科で器質的に問題ないのは検査済みなんだがね
心療内科掛け持ちした方がいいかな？あの先生あまりにも頼りない
あの人が主治医であること自体が俺を不安にさせる >>977
自己分析させて、あなたの知識や自覚のほどを知ろうとしたのでは？
たとえば
「飲酒も喫煙もしてないし、紅茶もコーヒーも飲みません
カフェイン系のドリンク剤も飲んでませんし、刺激物も最近は避けてます
肥満が良くないと言いますが、体重は標準の範囲内だし
昼寝もしないし、徹夜を頻繁にするような生活も経験が無いです
部屋もベッドも枕もパジャマも清潔ですよ。エアコンも。
勿論枕もとにスマホは置かないようにしてます
運動はそれほどしてませんが、そもそも以前からスポーツの類しないので
へたなことしたら疲労で眠れなくなりそうなんですよね
でも1日1万歩はあるくようにしてますよ、エレベーターも使いませんし
これだけやって、あとは何をすればよいのでしょう？」
みたいに言えば、それ以外の対処方法を提案してくれるのでは？
あとは環境くらいですが、騒音とか振動とかスキマ風とかはないですか？
明確なイライラ感があるなら、その原因を話してもいいと思います >>977
とくに不安もストレスもないし原因に心当たりが全く無い睡眠障害ということですか
そして心身症として身体にも異常が出ると
そりゃ医者だって頭抱えちゃうよ
あなたに何を処方していいのか判断材料全く無いんだもん
推測でしかできないけど、自覚のないとこで凄まじいストレス抱えてやしませんか
だから自分でも説明できないと
先生に当たっちゃだめですよ >>977
睡眠専門クリニックへ行き、睡眠の治療
心療内科(ちゃんとした内科の方の心療内科)
にそれぞれ変更されては？
精神科と心療内科(精神科系、精神科と一緒のとこ)は、掛け持ちだと、診療科的、治療的にも似ているから、別理由だと本人が思っても健保側から指摘がある可能性はあるよ >>978-980
レスどもです
実際には口下手コミュ障なのでビクビクと小さな声で話してますが、
どうも前任の先生と比較してしまって。一緒に考える姿勢見せてくれただけ良かった
>>979さんが列挙してくださったものはそれまでの診察で既に確認済みで、運動不足なのは（前任者にも）指摘されてます
なので1日1時間歩いてますね
前の先生は「運動を習慣化しよう」という話にも具体案を一緒に頭を捻ってくれたものですが
今の方は「とにかく運動しよ」でそれ以上は時間の無駄とばかりに話を切られます
時間内に薬の処方考えることしか頭になく、患者のことを見ていない様子が態度に出てます
ストレスに関しては、大学出てから還暦の親元でニート状態なので自責の念が強いです
あと心身症が夜悪化するので日中迂闊に動くとさらに悪化するのでは、と不安であまり高強度の運動が出来ません
あと心身症自体もストレスです。頭も体も満足に動きません
脳神経外科ではストレス性の緊張性頭痛だろうと言われました
しかし前任者が出してた抗不安薬を打ち切られ、代わりに現状で十分だと訴えてる入眠用の薬を増やそうと考えてるようです
わけが分かりません
長文すみません…… >>982
働くために何をしてるんでしょうか？
おおもとのストレスが一番の原因じゃないかと思いますし
それをどうにかしないとどうどうめぐりでは？ >>978>>981
むしろ他の精神科医院に行った方がいいですかね……
>>983
とにかく体力をつけることと、デイケアのようなところで人の中に入っていく訓練をしているような段階です
現状バイトすら出来る自信がありません。皿もよく割って洗えないし >>977
精神科と心療内科は本来は全く別の診療科ですが、
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/3_01_02choice.html
「今や『心療内科』を標榜している80数％は精神科医であるといわれています」
https://www.fmed.jp/cnt/kenkou/check/2003/0301.html
日本心療内科学会が認める「日本心療内科学会専門医」とはどんな資格でしょうか？（この資格を有している医師は、現在日本に120人しかおりませんので、新潟県のトキやパンダのような絶滅危惧種として心配されています。）
http://www.chubuh.johas.go.jp/letter/philialetter/docu/no45/pl45_03.pdf
"本当の心療内科医"にかかられたいのであれば、受診先を慎重に、厳選する必要があると思います。 >>985
ピッタリな情報ありがとうございます
隣の市とその隣の市に一人ずつ居るようです
東京一極集中もこういうときはありがたい……んですかね >>986
まともな医者の数が限りなくゼロに近い地域に住んでる人間の恨みを買いたいのですか？ 今の医者とははっきりいって合わない！
口もききたくない
医者と合わずに紹介状書いてもらう事できる？
たとえば紹介状書いてもらえますかと電話して
受付でもらうとか >>988
紹介状なしで、別の病院行ってもええんやで
どうせ紹介状なんて、一筆かいてあるだけで大した価値はない >>989
えっ！紹介状って一筆なの？
今までの病気の症状を長文で書いてもらうのかと思っていた、 >>984
精神科医だからとみんながみんな、
睡眠障害に詳しいわけではありませんよ
睡眠障害に関しては、精神科の他に内科
や耳鼻科も関わる場合もありますから、
睡眠専門のクリニックに行くのも1つでは
睡眠障害や心身症の面も医師との相性は
治療においても大きいですから、転院を
検討されてみては？
>>985の方がかかれているような
「日本心療内科学会専門医」の有資格の
医師には簡単に出会えないとは思います
が、心療内科の看板をだしていたり、心療
内科も診ていますというところがあり、
きちんと心療内科、精神科でも研修を受け
た内科医がわかれば、そこを受診するのも
一つではありますよ
私の心療内科の主治医は、看板に心療内科
と書いちゃうとバリバリの精神疾患を持つ
人が受診に来ちゃうので、看板は内科にし
て、内科として診ることにしている。と
話されていました。
学会専門医ではないですが、研修は受けて
いる方になります >>990
一筆なわけないだろ
紹介状なければ保険料無駄にかかるし他にも無駄がふえるだけ たまに紹介状ナシの患者お断りとか言う医者がいるから、そこだけ注意ね
医者もいろいろだから、あちこち行って自分に合った医者に診てもらうのがいいよ 自分の性、男であることの嫌悪感が物凄くて毎日泣いて、憂鬱でイヤになります。
こういう相談をしてもいいのですか？
心が辛いんです。 あのさ、紹介状と診療情報提供書って一緒なの？
医者がコロコロ言うこと変わるからもううんざりしてて医者変える
ハッキリ言って振り回しすぎ、余計悪化するわ
それに前言った事を平気でコロコロ変えるとか医者はどういう神経してんのか全くわからん
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