【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳108冊目
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こちらはワッチョイ無しの手帳スレッドです
前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳107冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560348726/
手帳用診断書の見方について
1 )まず日常生活能力の判定のところ
a 出来る
b おおむねできる
c 援助があればできる
d 出来ない
として、aからdまでの個数を数えます
例 a1個、b1個、c2個、d4個
2 )次に日常生活能力の程度の数字を見ます
例 3
これらを合わせてa1b1c2d4(3)という風に書きましょう
精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス・割引・減免制度など
【精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版】
http://fukushi.webcrow.jp/
【障害者手帳で行こう！～全国版～】
http://shogaisha-techo.fanweb.jp/ >>1 乙
次ｽﾚ残り少ないのに気づかず書き過ぎた、ありがとう >>1乙
スレ建て規制がなければ重複するとこだった リベラルのほうが暮らしやすい
保守は自己責任しか言わないから嫌だ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 マイナンバー（＝保険証）で薬剤師に他院での投薬歴が漏れたら、必ずと言っていいほど医師に連絡が行く
要チェック精神障害者患者か、態度が突然冷たくなるか内科の他院に紹介されてしまうかもしれない 内科にバレるのヤダヤダって言うけど内科に限らず他の病院で診察受ける時に「この薬飲んでます」って申告しないの？
>>1
乙です >>9
仮に行きつけの歯医者でも投薬歴から精神障害者がバレても平気か？ 医者同士の情報共有は、むしろいいと思う。
それよりも、手帳持ちであることが職場に知られたらどうなるのかが気になる。
個人情報って、どこまでオープンになるのかね？
あべちゃんは、人権を制限したがってるみたいだから怖いよ。 横だけど通ってる全ての病院、クリニック、処方箋薬局の受付でお薬手帳提出してるや
必要な場合は手書き大変だからページ指定して精神科以外も全部コピー取ってもらう
薬剤師がチェックするのは同じ薬を病院ハシゴして処方してないか、飲み合わせに問題はないかでしょ 精神科の薬はほぼ一生服用するだろうから隠した事で処置や投薬で具合が悪くなったり死にかけたら困る
医師の最低限の良心を信じるよ
職場に知れる方が重大 リベラル→障害者にも自立の道を！(働け)
保守→障害者は死ね >>10
平気だよ
自分も申告してるしお薬手帳も出す
飲み合わせで痛い目見たことあるから言わないとか怖いこと出来ない ↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊も事実上被害者 ｡少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し｡ ↓
https://youtu.be/6dr3idA2Mr0
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
極右アレルギー及びナチスアレルギーは本物の馬鹿で済むが、右翼アレルギー及び保守アレルギーは不幸しか作らない。
それこそ人間かどうか疑問。
実際に右翼アレルギーの基地外の神のポル・ポトは「資本主義という腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」
と言って4年で少なくとも自国民の２割以上を殺して、直後に無謀な侵略戦争を仕掛けた自国を壊滅させたからだ。
そもそも人間か人間じゃないか以前にポル・ポトなんて生物かどうかも疑問だし。
障害者じゃなくてポル・ポトみたいな基地〇の神こそいなくなればいい。 無職の精神障害者がエアコンの効いた部屋でネット出来るなんて十分すぎるだろ >>19
安倍がリベラルとして日本会議はなぜ安倍マンセーなのかｗ 嫌だぁぁぁ
どーしてくれるんだよぉぉぉぉ
マイナンバー本当クソだな 薬局がお薬手帳から精神薬を見つけると医者に照会されてバレるパターンありそうだな
うち単極うつ病だから医者に暴行したりしたことないのに、総合病院で「精神の病気あり」ってマークが電子カルテについてからどの医者もすごい構えて来られる
（何も言わないうちから威嚇してきたりあからさまに態度がおかしくなった）
こんな状況下で強制的なお薬手帳連携はマイナス面もあるとは思う お前ら被害妄想激しすぎないか？
さすが精神手帳持ちといったところか 精神疾患だけならお薬手帳は要らないけど複数の疾患を抱えている人は副作用のチェックとかで必要だと思う 完治しない内科疾患複数あるから薬剤師のチェックは必須だし内科の医師にもきちんと伝えてるよ
もう精神障害あることを伏せる必要が自分にはない 難病持ちだからそこにもバレるって本当嫌だ
難病の方はドラックフリーだから飲むのは精神薬だけだからそこまでって感じだけど絶対知られたら変な目で見られるよ
本当にどうしよう 幻覚が見えたり他人に怒鳴りちらしたりしてる自分の行動や言動を医師に正直に話すけど、毎回へぇとかそうなんだぁ、て軽く流されて何にも言ってこない。
薬さえ出してればいいって感じだもんな。まだまだ先だけど、ほんとにちゃんと診断書書いてくれんのかな。 また大量殺人、精神疾患を疑われそうな事例で、公の場で手帳を出しにくくなるわ…… 京アニの放火犯が精神疾患や手帳持ちと決まった訳じゃないだろ
マイナンバーもそうだけど被害妄想激しすぎ 何かやらかした人間がみんな精神疾患持ちに見える病気だねこれは
精神疾患持ちが一番精神疾患持ちを信頼してないというか、別の意味で信頼しているというか 自立支援医療の更新のときに、自立支援のでいいか？と聞かれたので手帳取れるならそれでと言ったんだが、フルタイムで働いているから厳しいんじゃないかなといわれて自立支援医療のみにしたんだけど、実際そんなもん？ >>39
フルタイム就労でも手帳3級取れる可能性あるから、医師に見込みあるか訊いてあるなら頼んでみたらいいよ。 >>39
フルタイムで2級だわ
書き方1つで本当に変わる >>43
羨ましい
これから手帳を初めて申請するんだけどどんな診断書が来るか今からドキドキ
無職・1人じゃ暮らせないとは言ってあるけど 結局、医師のサジ加減でしょ。いつも真剣に話しても、軽く聞き流してて腹立つ。
何が精神医療だか。こんな雑談で毎回金取られてんだからよ。 まだ数ヶ月も先だけど、もし3級にされたら直接文句言ってやるわ。 >>48
医者が決めるべき事をなんでお前が決めてんの？
医者より偉いの？
なんか詐欺師と変わらないよなそういうの 昔通ってたクリニックははいはい言うだけで3分経つともう結構ですとか言って話を終わらせるところだったけど、
自立支援の診断書見たら支持的精神療法だかなんだかって書いてあって笑った 診察内容がクソでも診断書の内容が意中の等級相応なら我慢して通う価値はあるし、
診察良くても診断書軽く書かれるなら我慢せず転院を考えるのも手。 コッチは命削って受診してる。頭悪いし幻覚もあるからノートにびっしりと書いて読みながら医師に伝えたりな。
あまりに医者は希薄に感じるけどな。初診のときにデータ？をパソコンに打ち込むのに最初は若い女の心理士みたいのと別部屋で話したけど、そのデータも担当医師に届いてんだよね？
その女が医師に携帯でもうすぐ終わります、みたいに言ってそれでその担当医師に案内された。毎回受診はほぼ俺が医師にしゃべってるだけだぞ。
俺はスマホの自己診断で、境界例と鬱と発達障害なり完全に一致できた。
ただ医師が何も言わないで眠剤出してそのまま。眠剤が精神薬として自分に必要な薬とは思えないわ。
おとなしく寝かしつけとけば改善につながるとほんとに思ってんのかな？なんか疑問なんだよ・・・端から見捨てられてるみたいでよ。 23区で申請してきた。3級かな？
主たる精神障害→神経症
従たる神経障害→うつ病
b2c6(3) 病名なり症状は自分でググればわかるからな。ただ適当に薬だして効いてれば関係ねえって感じだよ。
まだ自立支援も申請できないから、抗うつ剤みたいのも頼めないしコッチも様子は見て考えてるけど、デカい精神病院て肩書きだけでちゃんと向き合うこともないのかと不安だよな。
俺なんか仕事なんかどんな単純作業も覚えられないし、すぐさまクビがトラブル絶えない。頭くると暴れるし。 症状訴えるのにレジュメが必要あるある
何伝えて良いかわからなくなるから、必要な事をリスト化してもっていく
そして適当に聞き流されて作った意味なかったなとガックリ帰る まああんま書いてんと、自分の特徴で病院関係者がここ見ればわかるんだろな。誰が見張ってるかわかんねえしよ。
まだ先がこれからだから自分なりいくわ。 あ、あと重度のアルコール依存症でもある。いまはシラフだけど医者の態度が許せなくてイライラするわ。
最終的に見捨てられたら、コッチも動くからよ。 さっさと地震がきて、俺をゴミクズ同然に見捨てた人妻も家族もろとも死んでほしい。
家族もろとも、痛みと苦しみにのたうちまわるような非業の死が訪れますようにと祈ってるわ。 自立支援医療の手続きをしたのですが
手帳の手続きは別の診断書が必要といわれました。
障害者雇用で働きたいと思っていたので…
自立支援の診断書だすのも主治医の先生は嫌そうでした。
手帳は6ヶ月経過しないと発行してもらえないのですか？
１年くらいクリニックに通って
今回、うつ病と診断されました。 >>64
初診から半年経ってれば手帳の申請はできるよ >>64
手帳と自立支援を1枚の診断書で申請することは出来るけど、レスを見る限り手帳申請資格はまだのようだから、
役所が別の診断書必要と言ったんだろうね。
なので、初診日から6ヵ月経過後に手帳の見込みあるか医師に訊いたらいいよ。 >>64
ごめんごめん
1年通院してるなら手帳申請資格あるから医師に見込み訊いたらいいよ。 >>64は、1年前の初診と手帳が別案件なんでしょ
そもそも、本当にずっと鬱なら、1年間も通院してて
自立支援と手帳が今頃別申請っておかしいからな
最近何かで抑鬱状態に入ったと考えるのが妥当で
その件の初診日は割と最近なのでは >>44だけど、都内23区
都内って厳しいと聞いてうわぁぁぁってなってるよ
診断書出したら又書き込みするね
二級が欲しいよ >>70
診断書が出たら>>1のテンプレに沿ってabcdで書いてみて。 申請してきた
b5c3(3)
贅沢言わない、3級で御の字 >>66
返信、ありがとうございます
>>67 >>68
たしかに市役所で別の診断書が必要だと言われました。
先生に聞いてみます。返信、ありがとうございます。
>>69
１年位前から通ってましたが、その時病気ですかと聞いたんですけど「うーん？？？」と
とりあえずデパス飲んで様子をみてと。
それで先日、うつ病だよといわれました。
やっぱり6ヶ月後じゃなければ手帳貰えないかもしれませんね。
返信、ありがとうございます。
普通の人のようには働けないので
障害者雇用枠で働きたかったのですが…
話すのが苦手で病院でもあまり相手にされず
どうしたらいいかと悩んでいましたが
ここに書いて元気でました。
レスしてくださった皆様
本当にありがとうございました。 主治医がどれだけ診察をして
判定してるのかと
年金申請前に
(試しに)手帳の申請をしてみた
発達と知的ボーダー鬱状態で
b4c4(3)趣味とか楽しみなんてないって
言ってるのにb付けやがった
こりゃー転院だなー
厚生3級レベルじゃ生活苦だ >>41
>>42
ありがとうございます。
お金無駄になっちゃうけど、とりあえず自立支援医療の診断書もらっちゃったので更新して手帳の診断書も頼んでみます。 大学病院や総合病院に１０年以上通院してたけど
患者側から催促しないと病名も手帳も障害年金も一切アプローチなしだった。
大学病院の当時の担当准教授に病名を聞いたら回答拒否されたし。
しかも予約制なのに毎回１時間以上待たされた。
個人医院は医者の匙加減で障害年金も手帳も病院に比べたら取りやすい。
予約制で待ち時間も比較的少ないし、病名詐称や診断書に封印も一切ない。
もっと早く個人医院にしておけば良かった。 京アニ事件の犯人…やっぱり精神病院入院歴あるらしい。 何処ソース？
以前にコンビニ強盗で逮捕されて仮釈放の保護観察中だったという報道はあったけど
精神科絡みの報道はまだ見てない 映画館の割引とかマイナンバーカードになったらどうなるの？ >>76
何の診断も出てないうちから
障害者雇用で働きたいですとか
重度のアホかもしれん
自分が障害じゃなきゃ許せないって願望で病院に通ってたんでしょう
鬱陶しいから、何の障害でもないけど鬱って事にしといたわ
って感じだな >>85
確かにアホですね。
勝手ですみませんでした。 当面はマイナンバーカードと障害者手帳は併用可になるでしょ
じゃないと民間のサービスが受けられない
もっとシステムが発達すれば、マイナンバー情報を誰にどこまで公開するか、
自分で設定出来るようになるかもしれない。 京アニの放火犯は精神障害者らしいな
どういう病気の症状がこういうことをさせるの？
自分も精神障害者だけど火をつけたいとか人を殺したいと思ったことないな >>86
アホというより、本当に支援が必要な人の物を強奪する悪質な行為だと思うよ
災害地に手ぶらで出かけて配給の食料を何度も奪い取って行くような性格ね >>71
うん、書いてみるよ
初めての診断書だからドキドキw >>80
マジか
総合病院だから個人クリニックに移動しようかな >>89
お前アホだろ
普通には働けないから障害者枠でって書いてあるだろバカ
なんで叩いてんだよキチガイ >>88
精神障害者は放火や殺人が好きなのよ
本当に困った人種 例えば鬱と統合失調症では全然違うぞ、適当にひとまとめにすんな
糖質の被害妄想からの他者への攻撃ってんならわからんでもないが、
鬱患者はそもそもなにかをする気力が無い >>92
普通に働けない健常者も沢山いるよ
つか、自分の能力に合わせて仕事選ばないと殆どの人は
普通には働けない
当たり前の事だけど、普通に働けない≠障害だからな
普通には働けない(自己診断・詐病)から障害者向けの仕事を寄こせっていうのが通るなら
公務員の水増し問題だって問題無かった筈
普通には働けない人達だから障害者向けの仕事を横取りしてただけってことで良かった
手帳無いなら鬱とか適当な病名で手帳出しときゃ良かった筈>>76みたいにさ
色の区別つけにくい色弱の人達なんて、色で品物の区別をつけにくいから
店の仕事によっては、普通には働きにくいけど障害じゃないから手帳は貰えないんだぜ
本当の障害者にすら、障害者雇用枠は少なく行き渡ってはいないのに
こんなカスが横取りしていくなら本当の障害者には仕事なんて回らないね やっと福祉特別乗車券のICカード届いた
臨時の紙を改札で駅員に見せるの面倒だったからこれで楽になる
駅によっては改札に人いないなら呼び鈴で呼ばないといけなかったんだよね >>88
人を頃したいとか思うのは別に異常じゃないｗ
やるか？やらないか？だけでｗ
それは成人でも未成年でも一緒ｗ 精神的に不安定になると理性効かなくなって迷惑行為に及ぶ可能性はあると思ってるので、
そんな具合になるようなら入院コースだな位には意識してる。
精神的不安定を突き詰めたら犯罪に手を出しかねないからね。 >>96
ICカードのとこあるんだね
うちも早くそうなってほしいな～ >>96
あっちの改札に駅員いるけど、こっちの改札に駅員いないってのは面倒だわね。 ICカード無料パスはお金チャージしとけば無料区間外でもICカード乗車券として使えるから便利よ。 ICカード無料パスはもう４年位前から使ってる＠東京
でもチャージは一切してない。
無料区間と有料区間の計算で間違えられるのを防ぐために。
一般人でもＩＣカードでの計算間違いで払いすぎる事例が時々ある。
払い過ぎても自分から申告しないと料金は戻ってこない。
何でも便利になる世の中だけど、用心するに越したことはない。 東京は様々な経路あるから、あえてチャージせず無料パスとしてのみ使うってのもわかるよ。
名古屋はその点単純なので気にしてない。 >>103
確かに地域によって使い方が変わってくるだろうね。
複雑経路の多い大都会なら、用心したほうが良いけど
単純経路なら料金確認は簡単だから、毎回気を付ければ良いんだろうね。 都営無料パスは有難い
時間かかるがほとんどの場所に行ける >>107
だな。
都営地下鉄と都営バスを組み合わせれば目的地に辿り着く。 だからこそ都知事は保守じゃなくて良い
そのうち安倍信者のロクでも保守系がパス廃止とか言いかねないし では美濃部みたいな左翼知事はどうだ？
えーこのたび公営ギャンブルをどのように廃止するか～ >>77
厚生2級の壁は厚いぞ
趣味楽しみがないのにb付けやがったってどういう事だ？
詐病で3級はもらえてるんだから欲張るな 【速報】（19日）
韓国人男性、日本大使館に車で突っ込み火をつける…
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55598463.html
京アニの33人殺し放火テロがあったばかりなのに・・・真似して日本人焼き殺そうとテロした事は大問題
韓国擁護している反日野党議員を落選させましょう >>111
極左知事なら大歓迎ですよｗ
反保守最高 京アニ犯人は精神障害者手帳持ちって報道出たね
また精神障害者が変な目で見られる >>33
京都アニメーションの放火事件 確保された男は意識がない状態 - ライブドアニュース
一方、関係者によると、青葉容疑者は以前、茨城県でコンビニ強盗事件を起こし、
懲役３年６月の実刑判決を受けて服役。精神障害があったことから、
刑務所出所後に福祉サービスを受けられるよう国が支援する「特別調整」の対象になっていた。
https://news.livedoor.com/article/detail/16799270/ >>77
知的があるなら検査して認定貰えよ
それだけで2級やぞ 俺たちは団結したらこの国の制度変えれる
手帳も控除も先人達が努力してきた結果や。
そこには弁護士やいろんな方の努力があった。
勝ち取るのはみんな三級でも支給額ありや
安倍死ねよ 何つーか鬱と発達と糖質は分けてくれねえと精神って大きい括りだとどこかポカやらかすと関係ないところまで火が広がるわ… カリタス学園事件の直後に精神障害者手帳持ちってことでクビになった
京アニ放火事件でさらに再就職が困難になりそう
ちなみに現在解雇無効を求めて調停申し立て中 >>121
手帳持ちだからって言われてクビになったの？
そんなことすれば恨まれて余計怖いじゃん。 アスペが犯罪者予備軍言われるが、オレとしては凄く名誉だｗ >>119
そんな話聞いた事ないな
てか、精神障害者が団結なんて無理だし
あっても障害者が団結したのではなく支援者が頑張ったのだろう
あと、厚労省の村木さんみたいな官僚の努力 精神障害者って怖いよね
よく人殺しや放火なんかできるよね 精神障害が無い方がもっと高い判断力と素早い行動力でテキパキと殺せるよ、能力が高いからな 杉崎高速バス(本社:神奈川県小田原市)は相模原事件の後に精神の割引だけ突然打ち切ったからそういう影響はあるかもね 俺みたいに顔立ちの整ったイケメンだど、どこ行っても人並み以上に見られるからな。
境界例、アル依、うつ、発達、仕事もできないのに、これすら軽い症状として医師に書かれんだろな。 パワー系も秋田の養護教員をパイルドライバー頚椎損傷事件でおっかねーなと思ったが
知恵があるとこういう更に破壊的な事やらかすのが怖いわ 人を裏切っておいて、何事もなかったように次から次と新しい出会いに明るく前向きに行動できる人妻とか、キチガイだと思うよ。
生じっか頭ん中がお花畑だと、普段もっともらしいこと言っておいて何かあると他人行儀だからな。平和ボケも行き過ぎると危ない連中にしか見えないわ。 >>118
検査して知的ボーダーって言われたんでは？ 精神障害に優しい政党ってどこだ?
明日の参議院で投票する >>134
圧倒的にN国
党首はメンヘラ囲ってるし、党首自身がメンタル病んでたのを公言してた 手帳無しの自称メンヘラが政党代表とか嫌だね
N国は内ゲバも絶えないし >>134
そういう決め方してると
また民主党政権みたいな悪夢に陥るからな
民主党はみんな韓国や北朝鮮に貢いじゃうから
福祉政策なんて近いうちに無理になるぞ
前回は役人の反抗に遭って完遂できなかったが
今回は参院選だから影響は限定的だけど
国会がねじれ始めると政策も通らなくなってくる 選挙敗北で安倍政権退陣したら次は野党政権とかありもしない恫喝するのがもうね
ポスト安倍も自公だよ 勝ちと負けの二択じゃないよ
議席の増減で厚生労働委員会の委員長ポストが変わるだけでも違う 期日前投票で選挙区も比例もN国党に入れた
胡散臭い党だけど自民に入れるぐらいなら胡散臭いところに入れた方がマシだと思った
そのぐらい自民党への不信感強い
特に麻生、てめぇだよ >>134
れいわは？
候補者２人が重度障害者だから、やってくれるかもよ。 >>142
れいわはあり得ないだろう
公約が酷すぎるし
重度障碍者の暮らしを改善するのに予算を注ぎ込むくらいはするとしても
到底、精神のサポートまでは金が続かない
聞こえのいい公約を並べ立てても、それをやることによる影響を全く考えず
それによって予算が回らなくなる部分の政策なんて全く頭に無いからなあれは れいわは身体障害者を立てたんだから、身体向け福祉改善の努力はするだろう。
でも選挙後も十中八九野党だから>>143の仮定はミスリード。
野党は野党なりに精神障害者の話を聞いてくれる可能性もあるな。
福島でのれいわの街頭演説で山本太郎に批判的な野次飛ばした聴衆にマイク渡して対話したらしいし。 >>144
どうせ野党なんだからってことなら
政策なんて実現しないし、無駄に国会を空転させるだけ
そんなことに時間を使うことになれば
国会で解決されるのは主要な経済政策に限られていくから
結局障害者政策なんて手が回らなくなるぞ
天皇陛下を政治利用しようとしたときもそうだけど
むだな事に時間を浪費させすぎるんだよね、あのアホは 精神疾患患者によるLINEグループを運営しております！規模は35名ほどです◎
温かみのある楽しい空間を目指しております！
もちろん時には、情報交換や真面目な話もしています！
管理人は男女1名、合計2名在中しております！
ご興味のある方は、ぜひ！LINE追加お願い致します(´∀｀∩)
LINEID
coral91reef >>146
山本太郎、「竹島は韓国にあげたらよい！」発言の真意を告白！ 批判に対し真っ向から反論!!
2012年3月17日 8時03分
https://www.cinematoday.jp/news/N0040381 >>147
またおまえかよ
陰湿ぐるちゃ管理人
メンバーを他のグルチャの管理人とリスト化して共有してるとんでもないやつ いまの政党は精神障害者手帳所得も厳しくしてるから
精神障害者に優しい政党が良いよ >>150
条件を緩くして手帳所持が2倍に増えたら
現状のサービスを維持するだけでもコストは単純計算で2倍になるけど
そんな予算は増やせないから、サービス内容自体を削っていかなければならなくなるよ
高齢者の受け取る年金が、高齢者の増大とともに減額されていくようにね 現状の障害者サービスは過去最高水準だと思うぞ。
具体的にどんな不満があるんだろう？
これ以上を望んで政変を求めたって、レベルが下がるのは目に見えてる。 b4 c4(3)
発達障害と適応障害
今は2級なんだけど、ここ数年安定して来ているって書かれてるし3級になりそうかな…
ちなみに埼玉県 >>112
詐病ではないわw
waisで76くらいしか出てないわw
発達の併発で生育歴もしっかり教えといたのにな
この3つはb
週に2回くらいなんとか
シャワー浴びれるくらい
手続きなどは、語彙が少ないので
理解力が乏しくなるべくは解説が必要と
伝えてた
趣味娯楽ベッドにいることが多く
寝室で寝てる時間が多いか
スマホいじりくらいで
ダウン前は、買い物など普通に外出をしていたのに
それすら億劫
今は、傷病手当を先行して貰ってるわ
>>118
最近厳しくなってるだろうから
厚生2級は難しいんでは
自閉がメインで、聴覚・感覚過敏・不眠
障害手帳は3級 >>156
書いてねーよ
時間をかけてなら文字は打てるだろw
ドクターショッピングしてくるわ 自閉症スペクトラムの類だと、話を簡潔に纏められず長文でまくし立てるって事もあるからね。
自分も自閉症スペクトラム確定診断受けて自意識持つ前は、話を簡潔にまとめるのが超苦手だったわ。 >>158
そうですねー
周囲の人に説明が長いとかで
うんざりとされるよ。
あとは、どのタイミングで
相手に話しかけて良いかとかも困る おまいらももっと誇りを持とうぜｗ
犯罪者予備軍って名前カッコイイｗ 急に俺の病む原因となった前の職場の悲惨さを誰かに
口頭で伝えたくなった
30分は語れる
今の3分診療の精神科はまず途中で話閉ざされるから駄目だ
なんかこういう時の機関ってあるっけ？
0570番号はみた事あるがそんな金はない・・
できれば対面がいいが・・ >>162
平日なら（社）日本臨床心理士会で電話相談してる。
03だから東京、運が良ければ話を聞いてもらえる。
詳しくはＨＰで。
http://www.jsccp.jp/about/tel.php >>155
あと1ポイント低かったら地域によっては知的障害なのに惜しかったなw >>164
大都市にいるから
もらえねーよw
けど、それなりに社員で働いたから
知的で年金は基礎なら欲しくないわー ID:PGDStd+Iが馬鹿だと聞いて、一連の書き込みに納得 名古屋って革新系の市長に成って
老人の敬老パスや障害者優遇処置に成ったんだよな 2つ目の精神科で盛ってくれる先生に当たったけどかなり運が良いほう？
本当に運が良い人だと1つ目で当たり引く人もいれば、7つ目でやっと当たり引いたって話も聞いたことあるし。 弱者は革新系のほうが暮らしやすいぞ
保守系だと自己責任！だからｗ >>169
名古屋の場合敬老パスは確かに左派系市長だが、精神手帳2級からの医療費助成は共産除くオール与党体制での話。
精神手帳1級への医療証適用が2004年、2級への適用拡大が2008年ね。
精神手帳の歴史が浅いから、医療費助成の歴史も相応に最近の話みたいね。 >>170
ツイてるから、その病院へ定期的に通院を続けるのが大事だよ。 >>170
6人中3人は
患者よりの(診断してくれる)
先生にお世話になってる
あとの2人は激辛だった
通院が苦じゃないなら
その先生と長くお付き合いが良いよ 自分の病名とかって診断書のときにわかるんでしょ？適当なこと書かれたら辞めるしかないよな。 俺も名古屋住みだけど名古屋市は福祉サービスが充実してていいね。
家賃安いし結構住みやすい。
大阪とか東京もたまに行くけどやっぱ名古屋は本当ちょうどいいし住みやすいわ。 関係者によりますと、青葉容疑者は生活保護を受けていて、精神的な疾患があるため訪問看護を受けることもあったということです。
また精神障害者差別が増えるな >>179
それが通なんだよｗ
名古屋―津―八木―西大寺―丹波橋―京都な どうせ実費払って京都行くなら、愛知県と同じく精神手帳2級から医療費助成ある奈良県に住んでもいいわな。
ただし、奈良県の助成制度は愛知県と違い一定額自己負担がある。
つまり持病多いけど京都に行きたいなら奈良、持病少ないならいっそ京都市に住んでしまう手もある。
京都市民なら交通無料パスあるし、独自の自立支援減免制度もある模様。 >>185
近鉄京都駅の窓口で乗車券と特急券買ったら怪訝な顔されて
「新幹線の方が早いですよ」って言われたことがあるｗ >>185
精神2級からってのは名古屋の話でしかない
市町村によって精神3級でも医療費助成はある
地下鉄代の代わりみたいなもん 青葉って
住所転々としてた→そんなのナマポでは無理
精神障害者2級だった→通院は？投薬は？更新は？
まだ謎が多いな 青葉はマナポ貴族だったくせに大量殺人やりやがった障害者の面汚し
苦しんで死ねもう死にそうだがｗ 青葉は重体だが、たぶんタヒぬんじゃね？
生きても死刑しかないからなｗ >>194
彼だけじゃなく、彼らはみんなそう
利用しているのは障害者だけじゃない
そしてそういう対象は苦しんでいないと集票に生かせず困るので、風評を断ち切るどころか、
根拠のないデマの蔓延へ尽力する 手帳まだこない
区議会議員通して調べて貰おうとしたら
こういうふうに催促すると職員の半日くらい潰れるらしいから
やめた 手帳が来ないからって
区議会議員使うとか・・・
議員様もヤレヤレね・・・
違うことに使いはするけど フルタイムで働いていても2級の人っていますか？
フルタイムだと基礎年金は打ち切られると思うけど、手帳2級の基礎3級（基礎3級は無いから基礎年金無し）の人っている？ 人妻と八方美人のクソッタレ万個、さっさと家族もろとも死んでくれ。思い出すと吐き気する。 >>200
手帳は2級
普通にフルタイム一般枠で働いてたけど
手帳提出したから障害者枠になったのかな
仕事の内容とか待遇は一切変わらないけど
年金は今申請手続き中だけど
貰えて厚生3級位だと思う
と言うか貰えないかも >>200
障害者枠フルタイム契約社員で手帳2級基礎年金2級ですよ。
働いている間に2回の年金更新も通ってます。
働いたら2級通らないとかデマです。当然ながら2級相当の症状が有ることが必要ですけどね。 >>193
もし奇跡的に助かったとしても重度の精神分裂病だから事情聴取しても頓珍漢なこと言うだけで原因究明は無理そうだしな 診断書もらってきた
a0b6c1d0(2)
どう思う？ 東京都の精神障害者保健福祉手帳の発行数は右肩上がりで伸びてるでしょ
都営交通、都営住宅、自立支援医療の追加補助
就労移行支援や継続支援の交通費補助や昼食補助も東京都オリジナル 障害者をオリンピックの開会式優先的に見せてくれたら小池支持する 政治もオリンピックもまったく興味ないわ。テレビも見ないし。 もうテレビなんてオワコンだよね
ちょっと前に入院したんだけどテレビカードなんて買わなかった
スマホ1台があればなんでもできる
でもスマホでもワンセグは見ない
テレビカードよりWi-Fi有料使用で設置してくれたらそっち買うわ あなたはテレビ必要無いんだろうけど私は必須、つけっぱなしで過ごしてて
気になる話が耳に入ったら視聴するし必要か否かは個人によるんだから価値観押し付けられましても JRとNEXCOに精神障害者割引を導入させる議員はいないかね フルタイムで働いて手帳2級、基礎2級って本当にありえるのかな？
障害者枠ならフルタイムでも精神2級通るの？
通るとしたら精神でどんな症状なんだろ。
フルタイムで働いてて身体2級とかだったら分からんでもないけど、車椅子生活とかさ。 小池は親学だからなｗ
その親学の会長が安倍ｗ
親学って何？って言われるから完結に纏めると
発達障害・自閉症は親の躾が悪いからなるとかいうインチキカルト思想 安倍が会長ってのは
親学の会とかってのがあるの？
そこの会長なの？ ようは世渡り上手で演技もうまい人が年金や手帳貰えちゃうわけだよ
俺より余裕でガンガン働ける人がみんな年金２級とか貰ってる 以前なら受理されてるのが
小池が都知事になってからは
誰が見てもわかる知的の入った発達で
で衝動的な暴力を振るう
未成年の
(助成金の)申請が却下された
手帳の3級で基礎1級って
親族いる 手帳3級年金1級って、よほどの藪医者が診断書書いたか詐病でもないと難しいだろ。
東京都だからとか関係無いよ。
そもそも年金1級なら手帳1級貰える制度があるんだから使えばいいじゃん。
それとも小池都知事が東京都はそれを許しませんとか宣言したのかね。 基礎１級出たら手帳の更新時に年金の等級に合わせられるんだろうな >>233
更新時じゃなくても任意の時期に等級変更できると思うが。 >>235
小池批判じゃなくて
発達の方は未成年ってことで
年金じゃない申請が却下されたってこと
手帳3級で年金1級の方は
年金証書で1級に変更した 小池が都知事になってからって自分で書いてるじゃん。
小池憎し安倍憎しを前提として語るから論理が破綻するんだよ。
未成年の発達障害者に助成金が下りなかったってなんだ？
未成年にしか適用しない制度もあれば未成年には適用しない制度もあるんだから、
未成年に適用出来ない制度に未成年が申請したって、未成年だからという理由で却下されるのは当たり前だぞ。
そもそも症状が基準に達していなければ通らないのも当たり前だし。 参院選、自公圧勝だから発達障害の連中は覚悟しとけよ
冬には安倍が憲法改悪で徴兵制やるからｗ 東京都は小池の時代から精神１級もマル障で医療費完全無料になったんだぞ
叩く相手間違えてるだろ >>239
大丈夫やで
ワイら素人は足手まといだから参加できないで >>43
1年引きこもりなんだけど3級...
医者ガチャ失敗した >>247
さんくす
だれか障害年金の審査にもと関わって人とかちょこっと教えてくれや >>248
障害年金スレ行ってその質問したらいいよ。
このスレよりも年金に詳しい人多いかと。 >>249
あそこのスレとナマポスレ荒らし多すぎるんだよなぁ、、、
あと精神疾患者にきつい言葉あびせてくる、、、 鬱の人は引きこもってればポイント高いと勘違いしてることが多いけど、
手帳でも年金でも、働きながらでもキチガイ垂れ流してるほうが強いぞ。
鬱でも半強制的に働いていれば、早々に統合失調性の症状が出始めるだろうから、
そのまま1年も働いてれば期待通り手帳2級も年金2級もゲットだ。 双極性障害他だけどキチガイ垂れ流しながら働いてて手帳2級だったわ
フルタイム正社員だけど
4年に1回位は躁か鬱で休職か欠勤してる
その辺緩い職場に滑り込めてラッキーだわ >>255
年金は今手続き中
今度2枚診断書書いて貰うとこ
手帳2級貰ったら役所で障害年金強く勧められた
貰えるかはまだ分かんない >>252
無理くね、、、、スペック判定されたことは無いけどそもそも就労能力のとこが最悪のやつなんだけど、、、 >>253
基地垂れ流しながらとか躁の時にやらかしたこととか自己嫌悪で死にたい欲キツくならない？
休職の時に入院してんのかな？ >>258
4年位前に躁の時医療保護入院喰らったよ
隔離病棟で一晩過ごしたった
犯罪とか大それたことはしなかったけど
兎に角アホの子になって家族の手に負えんくなった
で休職
復職には時間掛かったよ
最近鬱で3ヶ月欠勤(有給含めると4ヶ月強)したけど
こっちは実家療養だったし復職も速かった >>259
入院できたんなら自殺は防げただろうね
カバーできる環境整ってるんならいいね
柔軟に受け入れてくれる職場が羨ましいよ >>260
ありがとう
躁転すると何仕出かすか分からないから怖いわ
職場には感謝してるよ
手帳も提出したし障害者枠雇用になったのかな？
仕事の内容とか勤務時間、給与とかは全く変わってないけどね >>256
安倍が年金締め付けてるからどうだろうねぇ？
医者の腕次第か 自分は厚生2級もらってる
何か分かる範囲で答えるけど、障害年金の診断書できればスペックはcかdのみで総合が4
就労不可で一人暮らしではない事、一人暮らしならヘルパーなど頼んでいるなどの内容なら2級だと思う
正社員とかはまず難しい、働けない人のためのものだから 国家資格持ちで責任あるポジションで働いていたけど1級だよ
主治医はなぜか自分に統合失調症の診断を下した
俺は毎回診断できちんと言っている
自分は働けます！自分は元気です！
通院は先生のお顔を拝見したいからです！
薬は飲まなくて大丈夫です！とな
だが職場の人々はなぜか自分を敬遠している
そして友達はいない 10年同じ地域に住んでて初めて市バス乗ったわw まあ手帳で無料だから乗ったんだけど無料じゃないと乗らないな。
今まで市内の移動は地下鉄くらいしか乗ったことない。基本お金無いから自転車か徒歩だけど。 >>264
自覚のない糖質
こういう人は殺人級の起こす可能性が高くて危険 >>269
そういう与党に支持が集まる、また多数が棄権することで消極的信任を得てるからな。
だから何かを期待するのも虚しい。 四国某県の三級の手帳持ってるけどこのまま持ち続けていいものかな？
一年前に取得した >>271
障害者控除もNHK受信料免除も利用してなくて、障害者雇用の可能性もないなら手帳更新しなくても困らないかもね。
逆に言えば手帳のメリットなにか利用してるなら3級でも持っとく意味あるよ。 政府や地方行政の方針のせいで精神障害者だから冷遇されたって場面に当たった事が無いです >>269
そりゃ、そうだろ
精神なんかに手を貸しても旨味はない
逆に旨味がある層には手厚い
①老人
ここは大票田。老人釣ると子や孫も釣れる
②子供・学生
ガキに今から恩を売る。子供の親を釣れる
③外国人
外国人には投票権はないが世界の国との関係維持のため
④知的障害者、身体障害者
弱者を救う姿は絵になる。また彼らを認めるべきとの社会的要請は大きくなるばかり
↑
↓
⑤精神障害者
影響力はなし。精神障害者に手を貸せという社会的要請はない。むしろキチガイに関わるな！ NHKの免除って世帯主親で息子が手帳持ってても使えるの？ >>275
発達障害者手帳は無いので精神障害者の仲間だよ。
>>277
世帯全員が住民税非課税なら、家族の誰かが手帳持ってればNHK受信料免除ね。
つまり、親の収入が世間一般並みにあったら対象外。 やべぇ
妻に内緒で手帳(2級)取って会社に提出したら
給与明細に本人障害者区分 障害者
って載って来ちゃった…
給与明細隠すしかねぇのかな… >>279
奥さんに隠し通さないといけない話なの？
仕事上不利になるとかでないなら、正直に伝えた方が家庭円満に資すると思うけどな。 >>280
妻には一貫して反対されとったのよ>手帳取得
鬱転して別居(実家療養)してもうダメだと思って手帳申請しちゃった
今は復職してるし同居もしてるんだけどどうしたものか… >>281
奥さんの反対理由によっては、確かに正直に言うと難しいことになりかねんね。
でも、一旦別居まで行ったってのはそれだけ障害がキツかったわけだから、
話せば通じる可能性も無いわけではなさそう。 >>278
親定年してるし今度精神が落ち着いてる時言ってみるわ
ｻﾝｸｽ 一番最初に3年くらい通ってた精神科は手帳取得について聞いたら「病院来れてるのに障害者とかありえない。診断書出せない」と断られたな。そのあとすぐ転院したけど今思えばめちゃくちゃやな。
人としてそんなこと言っていいのかとも思うし、薬がないと生活に支障が出るから無理して病院行ってるのに。
今通ってるところはちゃんとした所だから良いけど。 >>284
>「病院来れてるのに障害者とかありえない。診断書出せない」
不定期通院なら診断書書くのか…と思ってしまうな。
そんな病院から転院出来て良かったね。 >>271
何故取って、何故メリットを感じないか教えろ >>281
年末調整で手帳持ち申告したのか、控除目的かな？
奥さんが手帳反対する意味は分からんな
控除されて手取りも増えるのに、何か偏見あるんかな みんなどれくらいで手帳きた？
1ヶ月と3週間待ってる >>289
そろそろ二ヶ月
ガイジ希望者多いんかな？ そりゃーその為だけの為に病院に通ってる奴らばかりだからな 手帳2年更新だけど別に顔がそこまで変わってないなら2年前の写真使ってもいいよね？
証明写真代もったいないんで6年目まで使いたいわw
それにしても市役所の入口にある証明写真の機械900円って完全に足元見てるやん。
高すぎるんで400円の所で撮ってきたけど。 >>295
自撮りでコンビニの写真プリントでもええんやで >>284
自分も似たようなこと言われた
病院行かないで薬郵送でもしてくれるならしんどい思いして行かないよって
どこにでもいるんだねそういう医者 今調べたらコンビニでも証明写真プリントあるんやな。3枚200円か。
スマホで撮影してプリントする感じだけど手帳用とかだったら適当でもいいってわけじゃないけどそこそこ撮れてたら良いからそれでもいいな。就職の履歴書のはさすがに機械のほうがいいけど。 たまたま就活と被ってたから履歴書用の写真をそのまま使った
手帳の写真がスーツばっちり決めてるやつになってて免許証が普段着の写真という スマホアプリで撮って自宅で印刷すれば高くても数十円 >>284
外出しまくってる（というか家にいると落ち着かない）けど申請したら3級だったわ
病院で申請して2ヶ月後に「手帳給付します」って手紙が来てた >>284
俺もこんな程度の医師に診てもらってるとしか思えないわ。 >>293
治らないし飲みたくもない副作用だらけの薬飲まされるしそれ以外の目的で行く奴なんているの 副作用が嫌なら薬を飲まなければいい
薬が無いと仕事にならない、生きてけないから俺には必要 >>298
CDとかでデータを買える写真館でスーツで一度撮影しとけば
1000円くらいかかるかもだけど
あとはピクチャンで使い回しまくりで元取れる
3ヶ月以内とか6ヶ月以内とか守ってないけど
余程変わらない限り大丈夫だから 副作用が強いなら主治医と相談して薬変えるとかするよね >>284
俺の主治医はうつ病だから手帳２級だねーって感じだったけど 手帳に関してはまだ地方自治体によって
等級変わるのかな？ >>315
都道府県によってかわるんだとおもうよ
都道府県に依頼された医者が診断書みてから判断するっていうてた うつで二級かあ
なかなか診断書を書いた医者はやりてだな 2年前とほぼ同じ診断書だったけど2級になったわ
前回から2年間通院して薬飲んでも改善しないって事で重くなるんだと思う 自立支援は誰でも申請できるよね。不眠症ってだけで医師がそれじゃ通らないからうつってことにして書いといたから、て感じだし。うちの親がそうだし。 建前として、なんの申請でも、申請自体は誰でもできる。
通るかどうかは別だけどな。
生活保護とかで、申請自体をさせないのは、それはそれで問題。 >>318
鬱と発達で年金2級だったからあわせ技なら手帳は余裕で2級 鬱単体、もしくは発達障害単体で2級って確かに結構すごいな。
病名より、診断書の内容なのかな？例えば発達障害単体でも全部援助があれば出来るに丸つけてくれてたら2級になる可能性は高い。
医師の裁量次第なのかな 鬱や発達単体で取った障害年金証書で申請したら同じ等級になるでしょ ハロワの認定日って、先月の認定日のPC閲覧だけじゃ認めてくれんのか？ >>327
閲覧・相談っていうはんこもらわなかった？
はんこがあれば大丈夫だよ
心配なら書類に相談したと書いておけばいい 初めてハロワの認定日来たけど窓口で相談のハンコ押して支給金額印刷して終わりだったよ
障害者用の窓口空いてるし認定日だけ行けばいいからめっちゃ楽 発達障害 b4c4(3)の
低スペックで
障害手帳の診断書を主治医が書いてやがった
3級だろうな >>330
b4c3d1（3）統合失調症で3級だった 大卒で毎月奨学金の返済あって、めちゃくちゃ低賃金のブラック企業で毎日5時間サービス残業あって残業は給料つかなくて寝る時間も4時間くらいしか無くて統合失調症で精神病んでて辛いわ。 >>328
あれ、はんこもらうんか？
くれたことないわ
ただ、前回の認定日の日付と場所書くだけでいつもオッケーなんだよね >>339
市役所じゃなくて労働基準監督署へ行けよ。その方がよっぽど金になる 諸々の事情でどうしても解約できない個人年金がある
ワイはこれで自己破産できん 6月8日に申請して今日3級のお知らせポスト入ってた。 >>345
スペックは？
糖質で三級が来たらどうしよう >>346
b3c5(3)の発達障害ぜお
糖質じゃなくてすまんな 俺も糖質だけど最初は3級だったよ
更新で2級に上がったけど 糖質で3級は酷い！
オレは躁鬱Ⅱ型と高機能自閉症で3級だｗ
もちトンキン 糖質なんてなんぼでも演技できるんだから
最低2週間に1回の診察を3年はやらんとわからん
これを診察毎に毎回妄想話せるかって話 >>348
３０年前の十代から糖質なんだが、医療証は初期から交付されてたけど
手帳は２９歳で初めて行った作業所で知り、取得したのが数年後。
今までの仕事はパートか非正規で、最長４年程度。
数年前に悪化したので仕事はドクターストップ中。
障害年金に至っては、今の開業医以外は一切勧められたことがない。
病院勤務医だと、福祉制度に疎い医師ばっかりだった。 >>346だけど、やっぱ糖質でも三級があるのか
更新で二級ならまぁまぁいいな、でもこちらもトンキンw
発達のみで三級ならいいじゃん
待て、でも高次機能で三級？マジか
>>350
余裕でいける、夢の話で余裕でいける NHKから国民を守る党の立花氏が精神障害者だそうで
精神障害の割引の拡充を期待 自閉1級を知ってるので
症状がヤバイと発達でも1級です >>353
そんなの書いて大丈夫かって思ったら本人カミングアウトか
でも、病歴一覧に統合失調症とうつ病と躁うつ病って、ちょっとヤブ過ぎないかねぇ 手帳あるけど一部交通費以外特に役に立たない…
映画行かないし
ねことじいちゃんは見たかったけどああいうたんかんはダメだよな 統合失調症だけど初回で2級でしたよ。
こればかりは医師次第かと。
でもさ働いてて軽い統合失調症なら3級の可能性あるな。俺の場合働いてなくて就労許可おりなくてまあまあきつめの統合失調症なので。 みんな手帳持って楽しそうだね
統合失調症の通院歴13年だけど手帳申請してみようかなぁ >>350
演技はできない
あるいは非常に難しい
多くの患者を見てきた医師ならすぐに詐病だと見抜ける >>358
逆に13年も通院してて手帳取得薦められなかったの？
通院1年ぐらいで手帳取られてはどうですか？って薦められて流れるように紹介状書いてくれたよ 紹介状じゃなかった、診断書だった・・・
動悸抑える薬飲んでるせいで頭ボーっとするんだよね・・・ >>360いや自分は手帳を持つ資格が無い人間なので申請には及ばなかった
本当は自分は統合失調症では無いけど主治医様は自分に求めるものがお有りでな
自分が手帳や年金のことを言えばそれを笑い出し広める拡散行動に出る
自分を世間に顔向けができない存在にする事を目的にした診察なんだ
だから自分はそれの上をいく
主治医様には自立支援のことも一度も言わず戦ってきたんだ
でもみんなが手帳持って楽しそうだから俺も持ちたいなぁと 少し前に更新した発達障害と強迫性障害c4d4(4)2級 訪問看護受けてた方が等級上がりやすいかな？
利用しだしたら再度等級変更の診断書書いて貰えるみたいなこと言ってたけど >>358
俺もこの度診断書を書いてもらってる途中だけど、糖質で17年も経ってからの手帳だよ
強迫性障害は20年以上と糖質、過食症(嘔吐あり)なんて30年になるんだけど、先生は糖質だけで申請しようとしてるよ
色々書いた方が二級通りやすいのかな >>356
映画館のHP確認した？
単館シアターでも割引あるよ
ただしシネコンでも特別上映は割引なし >>365自分は最近まで働いていて一旦失業保険を受給するが即働く所存
休日の温泉地にも前職場にも主治医様が雇った手先が自分の監視をしているので何も語らずとも診察はアイコンタクトで終了
「元気です」としか語らずとも自立支援の診断書はいつも重篤で不思議なんだ
貴殿は自分よりかなり年上の方とお見受けするが主治医様は貴殿のことをすべて御存知かと
鬱病の方々は余裕があって級を楽しんでおられるようなので我々も楽しもう >>367自己レスになるがそのふざけた自立支援診断書は破いて捨てて役所には提出していない 映画館とか例え無料でも利用しないかな
他人と狭いスペース共有するのがしんどいというか億劫というか・・・
その苦労をしてまで見たい映画がない
あっても円盤や配信を待つ
NetflixとかHuluとかが手帳で安くなるなら便利だなぁと思う >>368
診断書にも金かかるんだからちゃんと出せよ
というか役所にも監視役がいるから
主治医に筒抜けだぞ
あと近所の人達は全て主治医と連絡とって
おまえを監視してるからな
人や車が脇を通ったら、確実におまえを監視してると思っていい うちの兄も発達障害単体で頭は少しおかしいと思うけどそれでも2級で年金も貰ってるな。
ほとんど精神科通ってないのに。
全ては医師次第やな ネタなのか思慮伝播症状垂れ流しなのか
判断に困るな >>371
>>284のヤブ医者によると通院できるなら問題ないらしいから
ほとんど通ってない方が精神障害を認めてくれる医師もいるんじゃないかな？
ほんと医師ガチャやな >>370車の件は気付いていた
他のドライバーに「いくらで雇われた？その上を出すから正直に答えてくれ」と懇願する日々
このスレ自体が精神科の主治医団体から監視されていて皆様の書き込みは各々の主治医様に筒抜けだから
診断書を重篤に書いて貰おうと模索するなど愚の骨頂
主治医団体は何もかも御存知ですから「元気です」で大丈夫だ
いずれ自分の精神障害者保健福祉手帳用診断書結果発表する所存 >>368
自立支援ぐらい受けた方がいいよ、勿体ない
そうそう、お前よりかなり年上w
「元気です」とか言うと重くなるみたいよなー本当に元気なら精神科なんか行かないしねw
本当みんな級を楽しんでる、羨ましい
働くのか、まぁまだ若いなら働いた方がいいよ 統合失調も症状の重い軽いがあるから病名だけで等級が決まるものじゃないと思ってたよ 手帳来るからでワクワクしてたけど
割引してくれるとこが個人的に彼女持ちじゃないと行きたくないとこばかりだし
3級アンド精神のコンボだと水道も軽自動車も医療費も交通費も安くならんし、
やっぱ障害者雇用と税金と失業保険くらいか…
まあ、就職困難者には必ずなるわけじゃないし失業保険も優遇なるか怪しいけど
でもまあ、障害者雇用で満足するわ！ 映画館とか、人がたくさんいるし暗闇に閉じ込められるし、上映中の音と光がきつすぎてとても行けたもんじゃない
手帳持ってても使えないわ 医者の診断を受けましょうとしか
多分統合失調あたりの診断が出る 今はそんなスタンプカード感覚で発行されるわけないだろｗ 手帳の作り自体はお粗末だからね
ただのカバーに適当な印字された紙に写真貼って割印押してはい出来上がり
福祉乗車券ICカードの方がよっぽどまともな造りしてる >>383
うつ単独だと2級は厳しいのかな？
私はうつ、解離性障害、PTSDで2級だけど。 >>388
質問者がいつも同じとは限らんからな。
同じ人間が繰り返し同じ質問してるなら流石にアレだが。 >>388
このスレに限らず飽きたと思ったらスレを去る時期だと思う
また興味沸いたら覗きにくればいい
5ちゃんねるなんてそんなもん >>390
記憶がないことが度々あったり
気分が上がって、お金をパーっと使ったり
動けなくなったり
一日の2／3寝ていたりとか >>386
>>387
医者にやるって感じやな、、、、、
基本身だしなみというか風呂も入れないんだけど今時期だと汗で汚れたままの方がストレス溜まって入れるというか入るんだけどこういうのだと2級は出ないかなぁ >>394
明らかに二次は
躁鬱だね
誰か見てもおかしいね
入院せずに1級だよ >>396
レクサプロ20mg（10mg×2）服用してる。
服用始めたころは、飲んでしばらくすると頭がすーっと晴れる感じがあって効いてる感じがしたけど、
今は正直わからない。
わからなくなったことが逆に効いてるってことなのかも。 >>398
飲んだことないみたいな書き込みしてすまんが自分も飲んでてみんなどんな感じ書きになって聞いてみたｽﾏｿ
同じ量飲んでるけどなんか似たような感じだわ 既に療育手帳持ってるからって医者が診断書書くのをしぶるんだが、B-の療育手帳なんて持ってても意味無いから精神の２級以上が欲しい。診断書書いてくれないんで１みたいな書き方出来ないだが、これなら取れそうっていう基準ある？ ざっとスペック
札幌市
ASD(ASDが出来る前は自閉症)、ADHD、双極性感情障害(多分２型、ラピッドサイクラーは確定)
働いたことなし、自力で病院行けない、家事出来ない、食事はエンシュア、褥瘡できかけるくらい寝たきり 名古屋の施設で青い手帳カバーの手帳出して
動物園入ってた人居るけど
なんの障害者手帳だろうか？
精神は緑色身体は赤 >>402
療育手帳だと思う。名古屋は愛護手帳って名前で青色だったはず >>401
自治体により
療育手帳b2使い物にならないのかー
地域により手当て貰えるけどな なんか見てると診断書って結構病状重く書かれるものなのかね 実際に診断書見た人はやっぱり明らかに自覚してることより重く書かれてあったとかなの？ >>409
ホント厳しいねー
今朝のニュース見たけど
小池肥えてきたりw
オリンピックボランティアにだけ被らせたり
ダサい傘帽子を自分は被らずの
自分だけファーストなので
貧乏障害者のことはかんがえてない 小池の次は宇都宮先生にしてくれ
東京は革新で良いのだよ 都知事選の野党は、どうせ宇都宮を推す党と独自候補を立てる党で対応割れるだろうね。
宇都宮で纏まるようであれば少しは期待してもいいが。
あと宇都宮が勝てたとしても都議会は自公都の方が多数派だろうから、そいつらの機嫌取りながらの都政になるかと。 福祉手帳を申請したいと言ったら、印鑑と写真を持ってきたら、こちら(病院)で市に申請しときますと言われた。自分のabcdの状態が分かりません。同じような人はいますか。 今都会に住んでて手帳持ちはバスと地下鉄無料だけど、実家の田舎は手帳持ちたとバス半額だけなんやな。半額って結構きついな。
実家に戻る気は無いな。
田舎は家賃安くても車とか必要だったり移動に困るし結果的にかなりお金かかる。
都会は家賃4万の所住んでるけど、車無くてもいいし飯にも困らないしコスパいいし。 >>421
もし23区内だと4万円ってかなり限られる場所だな >>422
東京の家賃だと4万では住むところ限られるが、地方の政令指定都市だと探せばあるからね。
札幌とか神戸とかね。 今の安倍なら東京都の手帳審査まで口出してくるかもなw
だって森羅万象網羅してるんでしょw 安部も小池も悪い・・・
けど、代用がいないのが仕方がない
障害なら、身体しかわかってくれないけど
やりはしないだろうが
谷垣もダメかな？ >>421
人口43万の藤沢はそのバス半額すらないぜw
まぁ、関東の政令市以上じゃないと都会じゃないなら仕方ない ていうか、お金をくれる人はいい人で
くれない人は悪い人なんてバカなこと言ってたら
またミンス党政権みたいなのができて
今度こそ全部朝鮮半島に持ってかれるぜ 不安障害を患っている４０代後半の男性がいますが、彼は結婚して家庭を持ちたいそうです。
彼は精神安定剤を飲み、職場には障害を持っていることを話しているそうですが、この男性は結婚可能でしょうか？
紹介を頼まれています。 >>428
それだけじゃなんとも
健常者でも結婚できない人もいる >>428
女性が高給取りで働いて
男がパート+家事をできるなら
多少の結婚確率はあるけど
財産や貯金が無いと無理かと
家庭って子供を産もうとするなら
自殺や心中を覚悟かなと >>433
彼は今年５０歳、子供が欲しいそうです。
だから４２歳までの女性がいいそうです。
不安障害者は自殺企図の可能性はありますか？
また、包丁を見ると、強迫神経症みたいに人を刺してしまいますか？不安障害者は誰かが自分の命を狙っているとか妄想しやすいと。 >>434
偏見あり過ぎ
そいつも50歳で子供持ちたいとか身の程知らず 可能でしょうかってやってみねえとわかんねえだろうそんなもんｗ 知ってます？不安障害の人の自殺率って、うつ病の人より高いんだって。
どっちも患ってる身としてはねー、うんまぁそうだろうと思うよ。
どっちがつらいって話じゃないよ。
どっちもつらいよ。
不安で不安で何も無くても不安で他の人の不安が何倍にもなってのしかかってくるのもつらい。
漠然と絶望感にのうみそ塗り潰されて死にたくて死にたくて動けない食べたくないって泣いてばっかりなのもつらい。
けどやっぱ、鬱の人って動けない人多いんじゃないかと思うんだー。
わたしは動き出すのに1～2時間要するだけで、お薬飲んでれば外出もできるし、お外で妄想に襲われてもお薬飲んで音楽聴いて休んでれば動けるくらいにはなる。
ごはんも義務感だけど食べられるし、美味しいものは美味しいなって思う。
でもきっと、起き上がれないくらい苦しい鬱の人もいるよね。
だからやっぱりね動ける分不安障害の人の方が死んじゃうのかなって。
ここまでは普通に一般論。たぶん。
あのさ、言わせてくれよ。
不安障害の認知度低すぎるんだよ。
現状仕方無いのわかるけど、メディアがんばってくれねーかな。
鬱病の人に「がんばれ厳禁」て言うなら、不安障害の人に「考えすぎ厳禁」も周知されてくんねーかな。
不安障害もねつらいよほんと。
自分の意思と関係無しに不安がどんどんどんどん体に溜まって、体調も崩すし勿論死にたくなったり薬に逃げたくなったりする。 最近はものすごい変な太り方してきて怖くなってる。
今までのどれだけ太っても77kgだったけどそのリミッターが切れたのか78kg以上になって肉のつき方がおかしい。甘いものも食べないし食生活も気にしてて毎日3時間散歩してるし。
自律神経が乱れてるのかな？ 交互浴やって整えるのも最近はしてるんだけど。 >>434
話長くなると騒がれそうなんで
まー結婚や子育て未経験者じゃない奴が
多いだろうけど
高齢で
一般の人間みたいに普通に働けねーのに
嫁貰ったり子供を育てようなんてするなって話 >>443
精神安定剤は太る
オレは1年で20キロ太ったしｗ 鬱病で拒食気味になってるから痩せてるなぁ
空腹になっても食欲がない、食べる意欲が沸かない
一日一食とかザラだし食欲増進させる薬処方されて飲んでも効果ない
食前に飲む薬が飯みたいになってる
食べないのに飲むみたいな 以前にも書いたけど、精神の障害者手帳を持ってると
クレー射撃などの銃の所持免許が取れない、って話は
今は取れるようになったんだよね？
あ、ちなみに悪い事は絶対にしない
銃本体は家に持って帰るけど、
弾は要らないから持ち帰らずに射撃場で全部撃ち尽くす 食欲無いのは正直羨ましい
食欲モリモリでデブるばかり 安定剤は食欲増すし、そうじゃなくても飲んでるだけで太る
血液検査で引っ掛かる場合ある（肝臓とかの数値） 副作用に「体重増加」って書いてある薬はけっこうある >>454
国会議員としては引退してるけど
知事としてなら色んな人間から期待されてるみたいよ
ググってみるといちよー出てくる
小池崩しをしてもらいたい 谷垣は引退したよ
娘いるから世襲させるのか？と思ったらしなかった >>457
そんな事ない
税収の多い名古屋や豊田は力が入ってるけど
税収の少ない自治体に住んでても何があるわけでもない 愛知は国会議員は民主系多いけど県議会は自民の方が多いよ。県知事も自民と復縁したし。
あと、共産除くオール与党体制も県内は多い。
現名古屋市長の対抗馬に、共産系の元副市長を自公民相乗りもあったな。 >>461
それは愛知県として決まってるわけではなく
市町村の裁量
ちなみに精神3級でも診療科関係無く医療費無料になる所もある
歯医者でも、内科でも 愛知は名門企業多いから税収良いんだよ
トヨタ・JR東海・名鉄・中部電力・東邦ガスとか >>464
トヨタグループとか売上高が高いから
税金も高いだろ 名古屋3級だけど地下鉄無料ぐらいしか手帳の恩恵受けてないや
名古屋でも端住みだから地下鉄無料は相当助かるけどね、車ないから 申請から二ヶ月たったがまだ通知がこない
保健センターに最初に行けば良かった
役所に行ってしまった >>462
そういうの市町村で変わるのか
じゃあ比較的恵まれてるほうなんかな
原発あるからかな 愛知に原発はないぞ。
隣の静岡と岐阜の隣の福井なら原発ある。 >>470
愛知ではなく>>469の住んでるところ ずっと3級だったんだけど更新の診断書みても大丈夫って知らなくて今回みてみたらC3d5(4)だった。
どうなるかなあ……。
2級と3級あまり変わらないみたいだけど なんで精神手帳だけ更新しないといけないんだろうな
更新もせめて5年とかにしてほしい 治る見込みがあるからでしょ
精神枠は
うつならまだ
統失は無理ぽ 愛知2級は羨ましい
東京は明らかに2級減らして3級増えてるから >>477糖質は就労意欲有って働いている人も多いよ
社会で役に立たないと国民集団から○○される妄想に取り付かれるからな 発達障害は
生まれつきだろうから手帳を
無期限か5年にしろって言うと
先天性なので障害厚生年金は
認めないとか言われそうだ >>428
精神障害者同士で結婚すればいいじゃん
他無理 自分は鬱で福祉手帳もちです。
病院で歌を歌ったり、独り言をいったり、歩き回ったり重症な人がいますが、この人たちは発育障害？統失？の人ですか。鬱ではないように思います。 >>485
精神遅滞（中度）＋αの患者さんじゃないかな 成人なのに3歳児から小学校低学年辺りの思考回路の人は何の病気なんだろうな
大学出てるし知的ではない様子 >>487
そういう人は幼少期からの高次脳機能障害の可能性が高いんだってさ >>485
独り言ぶつぶつ言ってる人はたまにいるが歌いだす人には遭遇してないな
ただ独り言ブツブツは精神科でなくても割と遭遇するから精神疾患関係あるかな？ 俺も統失だし、色んな施設で統失患者と一緒になったけど、
幼児退行のような症状は統合失調症そのものの症状ではないんだよなぁ
もちろん、統失患者がそのような行動を取るのは多々あるけど、
あくまでも併発してる＋αのなにかだと思う
アルツハイマー？ 統失の重症は常に人の手がないと日常生活は無理だし。錯乱すると奇声上げて面倒見てる家族が病むから。
うちの妹がまさにこれ。自分で着替えも歯磨きも出来ない。でも障害年金2級だよ。理由は手足が不自由じゃないからなんだって。
こんなんなら、知性あっても池沼レベルの俺なんかどうやって医師に説明しても手帳3級かもな。まだ先だけどよ。 みんな1年増しに年とって、病弱の母が死んだら俺が妹のシモの世話とか死んでも無理だし。
先に俺が死ぬかもしれないけど、結局何十年通っても医者は動いてくれない。地元の大病院だけどね。
匿名とはいえ、あんま書くと誰が見張ってるかわかんないし俺がヤバいから控えるけどよ。 >>487
頭使うのめんどくさくなって良く知的退行起こしてる
大人らしく振舞うのめんどくさくない？疲れる 安倍のせいで、発達障害と躁鬱の年金は厳しくなってるはず 自治体単位だから地方自治体の首長選びの方が大事だぞ なんでも安倍のせいにしてる人が全員統合失調に見えてくるからやめて >>496
障害年金の判定は国でまとめてやってるぞ >>500
悪い、情報が古かった、確認したらそっちが正しい
2017だか18あたりに自治体差が出ないように審査が全国で一元化されてたわ >>491
昔、糖質は若年性痴呆症だったからあってる 前も自治体の判断はいっさいなく
都道府県単位のセンターで差がついただけだけどね 安倍総理「統失患者の審査は甘くしてやれ」
年金機構「はい」
さすが安倍ちゃん 安倍って自分が難病（お腹）のくせに難病患者への給付削減しまくってる 首相動静見てると毎日高級店で食事してるぜｗ
まさか、と思ったがやっぱ仮病（詐病）か？ｗ >>509
でも1人の難病患者に1000万円投じるより
精神3級の発達や精神に100万円ずつ使って
10人就労させた方が、トータルではずっといいと思うけどな
重度の難病に大金を払い続けるのは社会としては無駄 >>511
韓直人が首相だった時なんて、マスゴミを引き連れてラーメン屋に入って
取材させてたのを思い出すわ
庶民派アピールが大好きな韓直人は、いつもラーメン屋に言ってるわけではなく
その日、アピールのためだけにラーメン屋に行ったんだよな
前後の日は高級店なのに、その日だけ、国民を騙すためにラーメン屋に行った
民主党政権ってそういう時代だった
そうまでして嘘吐くくらいなら、毎日高級店でいいと思う
収入あるんだしな 麻生は10万円するホテルのバーにちょくちょく自費で行ってた
らなぜか叩かれた >>514
重度の難病患者で1ヶ月1000万円かかる人は、圧倒的に人数が少ない
そういう人の自己負担は月8万円が上限
つまり残り992万円が国の負担＝国民の負担
でも人数はとても少ないから、「難病患者は見捨てるか、自己負担月額1000万円ださせろ！」
なんて事を言っても、特に良い事なんて無い
それよりももし、自分が月1000万円かかる病気になった時に
月8万で全部面倒見てもらえる安心感の方が上だろ 自民でも民主でも政治やってるのは東大卒の官僚
アメリカみたく官僚までパージしないと何も変わらない 安倍自民党は内閣人事局を作って官僚を支配下に置いてるだろに
森加計問題なんかで証人喚問されても忖度して嘘をつきまくって、
安倍政権に不利になることは一切喋らない >>518
官僚のパージとかくだらない
制度や法律を変えない限り、人材を入れ替えても何も変わらない
岩盤規制も全部「犯罪」として扱うように法律を変えた方がいい
それでも頭の悪い人、学歴の低い人、障害者、性的少数者、親が離婚した人、生まれつき貧乏だった人、
そういう人はずっと不幸なまま生きていくしかない
よほどの事がない限りはね 薩摩半島の矢じりに着くことなんだけどそれ以外がねこにみえた 君らも総理大臣になってみたら
やることがたくさんありすぎてびっくりするんちゃうかな 自立支援の更新したら自己負担10000円になったよ…そんなに払えるわけないし死ぬしかないか、 あおばのようなとうしつが出てくるから
企業は逆恨みを恐れて
精神障害を使わなくなるんだよね >>392
横レス失礼します
発達（ASD・ADHD）で3級だけど、そんなこと多々あるけどなぁ
無理して働いた後は、2ヶ月くらい動けなくなって
1日にトイレと食事でトータル2～3時間くらいしか起きてられない
それも続けて起きてられないから細切れ
食べる物もなければ食べないし >>517
1ヶ月でとはどこにも書いてないけど
就労移行支援の給付でも月20万円として
50人分の支援ができる
同様の支援でもいいけど
で、数十人を経済活動に参加させる事で、将来的には生活保護や福祉にかかる予算を抑制したり
税収を増やす事ができて、その重度の難病患者も支え続ける事ができるわけで
今、重度の難病患者を全力支援とか、潤沢な資金をじゃぶじゃぶ与えていたら全員共倒れですわ
50人の軽度の精神も生活保護行きで、難病患者も放置しないといけなくなるからな
支える人を作らなきゃ、金なんて無くなって、難病患者なんて真っ先に放置するしかない >>518
アメリカだって官僚はエリート揃いだぞ
国をバカに任せたら成長も防衛も無理 俺はそんな金かかる難病になるなら安楽死か自殺するよ
そうまでして生きたいと思わないし
生きてても稼げるわけじゃないからな >>523
自己負担が上がったってことは、それだけ収入があるって事だろ
その上がった分の収入を使わずに溜めてれば払えるはずだろう 安倍ノータリンが独裁してるとかニッポン終わってるｗ それもこれも民主党のせいだろ
民主党よりましというだけで安倍が支持されてるんだから だな。
鳩山とか菅直人とか頭オカシイのしかいなかったしなw この間、手帳受け取った。
初回で鬱c4d4(3)で2級でした。 俺もこの間受け取った
スペックからここで非該当と言われてたけど無事3級取得
(2)なら3級は皆取れるもんなのかも
それとも病院外でも基地外行為の噂が審査機関にまで漏れてんのかな
誰か見張ってるのか >>538
鬱でも2級取れるんだね
いいな、鬱で3級っす・・・ なんだろう、医師にべらべらしゃべって頭の回転の良さや知性あるの判断されるから、ハキハキしゃべらないほうがいいのかもな。
みんな病院でどんな会話してる？ 調子はどうですか いつも通りです
眠れてますか ぼちぼちです
お薬はいつも通りで大丈夫そうですね はい
じゃあ次回は来月の○日でいいですか はい
お大事に >>543
俺なんか何話しても、医者がそういう対応だからな。 主治医とは>>543みたいなやり取り
その前のカウンセラーとのカウンセリング30分で色んなこと話してる 5分くらい話してる
薬が増えたり変わったりした時にその薬の効能を尋ねたり、後日その薬の効き具合を報告したり
ちな統失でIQが元々100くらいが79まで落ちてるけど会話に問題は無い >>547
大元のIQは変わらないのだけど、病気の影響で記憶力や処理能力が落ちた
その症状によるIQが79と出たから病気が軽くはないんだなって話
ちなIQ100の時はうつ病と診断されてた 追記
理論的には自分は脳の萎縮はしてないので症状がなくなれば100に戻る 鬱って診断は貰ってないんだけど
抑うつ状態だとは言われた
これは鬱ってことでいいのかな？
初めて鬱になったからよくわかんねぇや 抑うつ状態→ただの症状、健常者でもなる
鬱病→精神病の病名
鬱病が長期化して治る見込みがない状態→精神障害 税金の控除目当てで手帳申請考えてるんですけど
一度申請却下された場合再申請って出来るのですか？
今の主治医には3級なら通るだろうと言われているのですが、主治医が退職することになり転院先のクリニックで申請書を書いてもらおうと思っています
スペック
うつ病(過去処方薬から躁鬱の可能性もあり)
掃除ができない
実家でなかったらお風呂に入れない
実家でなかったら食事はジャンクフード
アルコール依存症気味
別の医師にボーダーと言われたことがある
死にたくなるから仕事はしているが在宅ワーク
仕事かけもちで収入は上がったが過労死しそう
今の主治医に駆け込みで診断書書いてもらった方がいいかな
自立支援が10月いっぱいで終わるので同時申請したいんですよね
よろしくお願いいたします >>554
延長を考えると、新しい主治医に変えてからの方が良いだろう >>543
それはましな方
俺の場合（今はない青森のうつ病の名医とプレジデントに載った医者）
診察室に入るなり
はい、変わりないね～
薬出すからね～
また2週間後ね～
と一方的に話すだけ >>558
昔行ってたところそうだった
入室して着席して30秒も経たず起立して回れ右して退室 長くて読んでないけど
年金なくなると生きていけない
自己破産か死ぬしかない
って事情を全部紙に書いて渡して
「盛ってください」って言うんやで
最後の一言を無駄に毛嫌いする奴はおるけとな
デメリットはないで
自分以外の賢者が人員聖人だとでも思っているのか そんで証書持って2級やろ
なにか難しいことがあるなら教えて欲しいわ >>533
年収200万だよ
こんな仕打ちひどいやほんとに >>543
たまに違うこと訴えたら躁鬱の薬出されて廃人になるとこだったワイ発達障害
手帳は自力で生活できてるかどうかが基準だから
眠れないとか辛いとかは直接的には関係ないね >>541
手帳と国政は関係あるぞ
現にナマポ減らす為に2級減ってるし >>562
１万って自立支援医療のひと月当たりの上限額じゃないの？
年収２００万あったら、障害年金だけの収入の２倍以上あるからね。
この国は最貧層と富裕層が最も得をする制度で
２００万の収入でも中間層として組み込まれて
収入比では中間層が一番税金を取られる仕組み。
無理なら低所得になれば良いだけ。 >>562
200万なら中間所得1だかでギリ1万になっちゃうんだよ
あと数万でも稼ぐの辞めてれば5000円だったのに
つか月に1万も使うの？
つか自立支援スレあるからそっち池 >>553
池沼のお前は薬で安楽死処分にしてもらえ 近々、躁鬱で手帳(３級)の更新があるんだけど年金も申請してみようかなと思うんだ
手帳更新と年金申請を同時にお願いしたいって主治医にいってもいいのか？
手帳はいつも２級いけるよ！って言ってくれるけど毎回結果３級だし
この一年半、自文的には症状が重く生き苦しくて、今なら頭が動いてるから手帳と年金申し立てしたい
医者に何て言えばいいかな？乖離で自傷とかちゃんと書いてくれるのかな？ >>570
私かな？ありがとう
手帳は更新されるだろうけど等級は３級のまま変わらないし、年金にはより具体的に説明を…って聞いたから不安で恐怖で落ち着かない >>566
2級でナマポだとナマポ加算あるからだろう
あと3級だと就労指導が過酷
（喪家・共産のツテでナマポ、前科者なら無いが） >>572
嘘松。
そんなの自治体に依って対応が違うだけ。
俺は3級ナマポで何のツテもないが就労指導なんて受けた事ないわ。 >>573
おまいさんの住んでる自治体は甘いだけ
名前は出さないが厳しいところは本当に悲惨
特に安倍政権になってから自治体が安倍に忖度しまくってるからｗ >>571
うん、わかるよ
そのまま全部伝えていい、通るといいね >>573
いやいや、日本全国統一で2級は生活保護に加算があるよ
月額1万8000円かな
それと生活保護なんて全部合計してもたかが3兆円だろ
毎年天下りのおっさん達のポッケに入ってる金額20兆円だぜ >>574
だから自治体に依ると書いてるんだけど…3級だと就労指導が過酷と決めつけてるのは貴方だよw
ウチの自治体は甘いから安倍政権に忖度してないんだねw >>576
はっ？
アンカー間違い？
加算の話なんか1ミリもしてないけどw >>577
野党系強い自治体（リベラル）は甘いんじゃねーか？
逆に安倍マンセーの保守系自治体は厳しいｗ >>562
それだけあったら
月1万くらい
余裕でしょ >>580
そんな事ないよ
野党強くても
甘いわけではない
同じ県内でも、甘いとこと厳しいところで
結構わかれる 小池と安部で東京は
障がい者処分を狙ってるだろなー
あのダセー帽子を被らせ
自分はこじゃれた帽子被り
ボランティアを
高笑いしているくらいだし 精神障害者保健福祉手帳の2級保持者は年々増えてるね
2012年度43万人
2016年度55万人
どうして嘘を付くのかな 自立支援一万とか精神科で月1500円の自分にはなんの意味も無くてワロタwww 少なくとも親学だと
発達障害には厳しくなりそうだよね >>588
病院変えたれ(^-^)
3級を書いたり
患者に忖度できないのはダメだ 俺は最初結果が来たとき、医師に「3級でしたありがとうございます」って嫌味っぽく言った
そしたら更新のとき悪化にしてくれて2級になった >>592
そういう書き込みありがたい。見栄張って嘘っぱちな書き込みする馬鹿もいるしな。 >>588
なんで3級相当の障害でしか無いのを公式に認められたのにガッカリするの？
もっと重い障害になりたかったの？ >>597
早く2級が減ってるって嘘をついた事を釈明してよ 大学病院や私立の病院の精神科では
統失１０代発症入院１回パートで週３時短勤務のスペックで
手帳申請しても３級で、実家から出られなかった。
個人病院に変えて間もなく悪化したからか、初めて医師から障害基礎年金申請の話が出た。
申請したら手帳２級、障害年金も基礎２級と遡及請求が通ったが全て貯めている。
個人医院のほうが、患者に寄り添った治療と支援をしてくれる。 >>568
池沼のお前は薬で安楽死処分にしてもらえ 大手病院は症状軽く書く傾向が強いからほぼ3級になる
まず2級は無理 え…自立支援って薬しか金でないの？
病院のみ薬なし
手帳のみの俺は全然わからん 自立支援の最大額って管轄が自治体から都道府県に切り替わる額じゃないっけ？
昔市の職員にそう説明されたが >>606
それは舐められてるね
医者に不可能って書いてもらえ 東京都下で2級持ちの糖質だけど、生活保護でガッツリ就労指導が入ったよ。 >>609
就労指導ってどんなのやるの？
氷河期世代の就労支援とかじゃあないよね？ >>610
CWとは別の専属の就労指導員が付く。
素人が考える精神障害にもできそうな求人情報を持ってきて応募させる。
月2でハローワークに行って求職活動しましたってハンコを貰ってこさせる。 >>611
病院行くのにもキツイのにそんなの行けるはずないわw
そんな事されても行かなくてもいいのかなぁ、主治医に相談とか？？ >>611
素人が考えられる精神障害でもできそうな求人広告ってなんぞや？w
掃除とか事務？とか？
ハローワークって空求人が多いっていうしどーなんだろうね 指導員が持ってくるのは無料求人誌みたいなのから切り抜いてきたやつ。
チラシ配りとか製造や清掃だね。夜寝れないって言ったら夜勤の警備を探してきてた。
指導員は窓際族みたいな気が弱そうで口の臭いおっさんだった。
結局は就労移行支援の世話になる事になって、おっさんの指導はすぐ無くなった。
2年後にハロワから大手の子会社に障害者雇用でねじ込んで貰ったよ。
その会社は障害者枠では求人を出してなかったんだけど、ハロワから打診して貰った。 ちなみにハロワで空求人など出しても何のメリットもないので、全く採用の気配が無い所は
単に求める人材のハードルが高いだけなんだって。 >>603
自立支援使ってるけど、月の上限額までは病院の診療費用と薬局での支払いが一割負担になるよ
というか、一割負担だと月の上限額まではまずいかない 就労不能で二級貰ってるから指導は一度もされたことないな
医者からデイケアに行け行け言われるぐらいか
まぁ行かないんですけど 人との繋がりはストレスで死にたくなるから無理って言ってるのにデイケア勧められるな
まぁそんぐらいしか言う事ないのもわかるが・・ >>615
詳しく有難う
結果的には就職出来て良かったんだね
チラシ配りとか製造か、やっぱそんなもんなんだね
糖質なのにすごいなぁ、本当尊敬するよ
友人も糖質、ナマポで働きたがってるんだけどその就労指導が入ればもしかしたら働けるかもしれない
主治医に言えば就労指導はされるのかなぁ、勧めてみるかな 東京都下つってる奴に23区？とか訊く馬鹿はスレを代表するマジキチだな 東京都下つったら東京都全域だぞ
さすが精神障害が集まる板だな >>627
そうなんだ
知人は糖質持ち盗み癖あって弁当持ちで見つかって刑務所行って保護観になった時に働けと言われて今コンビニで働いてる
前科持ちだけど保護観に働かないとダメ！って言われて働いてるって言ってたよ >>630
「都下」
“東京都の管轄する地域。特に23区を除いた地域”
（『明鏡国語辞典』） >>632
でしょ？w絶対やってそうw
しかも人の財布まですってたからねw
一度現行犯で捕まってお咎めなしだったけど
>>633
書類なんて貰えるんだw何の書類？
出所書類？w 色々と間違った認識の人が多いね
東京都下→三多摩地区です
障害者雇用で働いていても手帳2級維持です。年金も基礎2級貰い続けてます
前科2犯で執行猶予中ですが就労指導ありました >>634
な？
まあ「東京都の管轄する地域」なんていう難しい表現してあるとお前らわからないのか
>>639
またバカを晒してるｗ 都内と都下の違いも説明されないと分からないなんて
【都内】
東京都の行政区域内。特に、二三区内。
三省堂 大辞林 >>641
そうだよ
普通に東京都すべてを言うのにそれがわからないバカがいるんだよ >>625
クソゴミ知的障害のお前はさっさとその醜い欠陥脳みそを保健所で潰してもらえ 道内
県内
府内
都内＝23区 ←？？？ 頭悪すぎな用法ワロタｗｗ >>643
言わない
わざわざ特にって補足されてるだろ
都下も都内も >>634
>“東京都の管轄する地域。
これは東京都全域という意味。
>特に23区を除いた地域”
こちらは、特に23区以外の地域を指す「ことがある」という意味。
だから、その辞典は両方の用法の存在を意味している。
後者の意味しか存在しないなら前者は書いてある意味が無いからな。
したがって、>>628の方が日本語を理解できていないと言える。
辞書を目にしてさえ、書いてある意味を汲み取れないなんて致命的だぞ。
知恵遅れなのかもしれないが。 >>641
>東京都の行政区域内。
>特に、二三区内。
これも、23区内を指すことがあるというだけで
第一の意味は東京都全域を指している。
都内と都下を区別して使う事もあるけど
いずれの言葉も第一の意味は、東京都全域と
辞書に書いてある。
辞書を引いても意味を取れないレベルの知的障害があるなら
辞書を開く意味ないな。 小池って親学なのか？
もし親学なら発達障害を併発してる
精神障害には厳しく成りそうな気がする 親学議員連盟
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F 東京都下と言えば23区を除いた市町村。
こんなの東京の人間は当たり前に知ってるのに…分かってないヤツはカッペだろなw >>653
島嶼部は除くってのも加えとかないと
誰かさんが噛みついてくるぞｗ 東京都下の話はスレチだからいい加減にしろ
もうこのスレも次スレからワッチョイ付きな スレがのびてるとおもったら
クソみたいな話題でw
他でやれよ >>658
あったの知らんかった、ありがとう
ここは汚染されてるから移動するわ 診断書に封がしてあったからてっきり開けちゃいけないものだと思って中身見ないまま市役所に渡したわorz 診断書は封開けていいんだよ
紹介状の開封は止めた方がいいだろうがね >>653
複数の意味を持つ言葉だって事を理解できないのは
学習障害か、知的障害なのかな >>615
精神障害者は警備員は絶対的欠格事由なので絶対にありえない
もっとまともな嘘をつけよ >>615
それに前科者も絶対に警備員ができません
警備業法で決まっている
嘘ばっかりついてんじゃねーよ >>661->>663
これもテンプレ入れたらいいんでない >>667
俺は、狭義の都内、狭義の都下も存在は認めてるよ
ただ、ここに並べられた辞書には
東京都全域の意味も明示されていたし、狭義より優先的に紹介されていたからね
何故、自分の主張を否定するような辞書を持って来たのか
全く理解できないけどね 前科者は大人しくナマポ貴族しとけよｗ
方法は、その日暮らし板で聞けｗ 真面目に質問させてくれ 頼む
手帳診断書を主治医に書いて頂くお願いをする話し方を教えてくれ
おまいらが主治医に話し掛けた文言だ >>672
「手帳申請しようと思うんですけど」って言ったよ
そしたら、「ああそう、一緒に自立支援の申請もしてください」って言ってすぐに診断書書いてくれた >>672
俺「手帳申請をしたくてぇ」
先生「あぁ！いいですよ！手帳なら通りますよ！」(年金申請も前にお願いしてまだ何も進んでないw)
俺「良かったぁ、お願いします！」
先生ちょーノリノリだったわ
警備員の前科は確か出所後五年経てば勤めても大丈夫だったはず
でも厳しく色々と調べられそう >>673
そろそろ初診から１年半なので
手帳がほしいって
書かせた >>666
障害者差別解消法を期に、精神障害を理由にした欠格事由の条文は全廃されたぞ。
人を批判する時は正確な情報を元にしような。
求人誌の切り抜き持ってくるような素人丸出しの窓際族の就労指導員って言ったじゃん。
そんなおっさんが警備員の欠格事由なんて把握してない可能性は高いし、
俺が執行猶予中だったなんて情報を教えられて無い可能性も高い。
もし俺が、執行猶予中だけど警備員になりましたって言ったのなら大嘘つきだろうけど、
就労指導員から警備員募集の切り抜きを見せられましたって話の、どこに矛盾があるんだよ。 カウンセラーに「手帳取りたい」と言ったら「院長に伝えておきます」と言われ
診察で「手帳取られますか？」と聞かれ診断書の流れになった >>670
カッペの屁理屈は要らねえからw
俺は東京都民の普通の感覚の話してるんだよ。 >>679
残念ながら今の就労指導はそうだよ
査察指導員からそう言われた
安倍サポは現実を知らない
政府の方針 >>672だ みんなありがとう
ナチュラルに「手帳の申請をしたい」旨の文言で大丈夫だとインプットした
自分は>>358なのだが主治医に手帳申請を語りだす事によって様々な危険が降り注ぐ事を懸念したんだ
普通の人々と同じように主治医に語りかけたら国家戦争は起きないのだろうから
普通に、おまいらと同じように、語り掛けてみて逃亡を図る所存
まぁ自分は普通に働けるまともな人間でただ疲れただけなので障害者認定は降りないだろうがな
ありがとうな 頑張ってみるよ >>679
無知なお前に教えてやるよ
手帳持ちには自立支援員がついて作業所を勧める方針なんだがな 質問なんさけど
フルタイムで働けてると手帳取れんのかな?
ちなみにここ1年で2回短期休職してるんだけど
うつとADHDとASD。
やっと最近自立支援もとったくらいなんだよね 障害者枠の求人にフルタイムなんて普通に腐るほどあるやん
障害者枠には手帳必要なんだから手帳持ってたらフルタイムで働けないとか矛盾しかしない >>682
つまり、日本語の定義とか意味とは無関係に
辞書にも載っていない「普通の感覚」の話をしてるんだね？
それは、何を根拠に言っているのか
ソースを元に説明したらいいんじゃないの？
少なくとも、辞書にはそう書いてあったんだろう？
自分の主張とは全く異なる事が書いてあった辞書を
何のために持ち出したのかは知らないが
その時点でもうかなり頭がヤバいよ
普通の人は、自分の主張に沿ったソースを持ってくるもの 障害者手帳とりたいんですが…と主治医に言ったら、3級ならとれますよ、と笑顔で言われてほんの少しだけ自分の症状を恨んだ
取れる取れないで悩むレベルじゃないんだなあ、と >>683
少なくとも「警備業法で決まっている」って方が嘘なのは明らか
おまえが言ってる就労指導ってのは、法律自体とは無関係な
運用上の話だろうけど
医者が許可を出せば可能
とりあえず医者にそういう業務内容が可能か聞いておいて
会社の方に打診して受ければいい
実際にそれで警備会社に採用されてる精神障碍者もいる >>688
おいおい、辞書の人は俺じゃないぞw
てかオマエは辞書を持って24時間生活してるのかw
言いたいのは東京人の生活感覚として当たり前ということ。
だから辞書とかソースの屁理屈は要らないんだよハゲw
カッペは好きなように妄想してけw
スレチなので手帳の話に戻します。 >>694
ADHD
自分では取るに足りないごく軽い症状のつもりだった >>692
現在は医師の意見によって可能という形に改められている
主治医に相談して、この業務内容なら大丈夫という意見書や診断書を用意して受けたらいいよ >>693
> てかオマエは辞書を持って24時間生活してるのかw
おまえは何時代の人なんだ…
今時、検索すれば出てくる辞書を持ってる必要は無いね
単に並べられていたから突っ込んだだけ
> 言いたいのは東京人の生活感覚として当たり前ということ。
そもそも、おまえのいう「東京人」ってのはどういう範囲なの？
東京は結構田舎者の集まりでもあるし、外国人も多いからね
で、おまえ自身もキチガイじゃん？「東京人」の感覚を代表していい人物ではないよね 知識をひけらかしたいのは分かったから
いい加減スレチだし連投も迷惑だからやめような 手帳使って市民プール行ったけど夏休みはガキだらけで話にならねーわ
普通の人はあんなんで420円＋ロッカー代払ってるのか
もちろん子供専用レーンが作られてるが3レーン潰されてる・・
歩行専用レーン1つに20人ぐらいいて地獄だったわ >>685
それが本当なら糖質二級手帳持ちの友人はとっくに作業所を紹介されてるはずだけど一回も紹介された事はない
これ本当？ >>700
2級だと医者が就労不可を出してるからだろ
3級だとAかB作業所が多い
Bは2級が多い 厳しいと思うなら年金証書で手帳取れば全国共通の厳しさになるからそうすればいい >>644
クソゴミ知的障害のお前はさっさとその醜い欠陥脳みそを保健所で潰してもらえ >>647
そう、わざわざ特にっていうのはそういう場合もあるよっていうだけ
日本で一番信頼のおける広辞苑しらべたか？ >>648
ID:pzZEswPc
きみは頭がいいなぁ
ちなみに俺はIQ１３０です
>>653>>68>>693
バカ発見ｗｗｗ >>706
ID:pzZEswPc
きっと英語ペラペラ、数学もどんな難問でも楽々解けるんだろうなぁ
IQ130なんてすごいねぇ
東大生の平均より高いよ 俺もIQ130でしかも東大卒だけど、英語はあまりしゃべれないな
TOEICは820点ぐらいだったし
数学はかなりできたけど 双極性障害から鬱になった人いる？今鬱の診断出てるんだけど昔まで躁のときと鬱の時の差が激しかったんだけどここ1年くらいずっと鬱
双極性障害の診断はおりたことないというかそのときは精神科通ってなかったんだけど 親と同居ですが、親の市民税が倍に請求されました。
私は精神障害者２級で今まで父の扶養内でしたが、今年から沢山働いてるからと
市民税が請求されるようになりました。
私の分は障害者ということで、控除してもらったのですが、
今度は父の市民税が倍に請求されてます。
父も年金暮らしで、大病持ちで、とても払えないです。
働いてる理由だって、障害者年金が無いから働いたら
人手不足で強制的に休み無く働かされてるだけなのに
なんでこんな目に
もう死ねって事ですか
精神だけじゃなく体まで壊して、ようやく得られたお金も取られて >>711
おまいさん躁鬱Ⅱ型じゃないの？
Ⅱ型は鬱のほうが強い >>712
ガッツリ働く事がわかった時点で親の扶養から外れる選択肢もあったのでは。
扶養家族に入ったままだと税金ガッツリ取られるのは仕方ないかと。 2級だけど、2級のが将来生活保護受けられる確率上がりそう程度にしか役立たないよな >>712
何を怒ってるのか分からないけど
今までより世帯収入が多いなら、税金払っても黒字のはずなんだが
収入が増えたのに、それをガッチリ掴んで払おうとしないのは何故？
親の税金が増えた事を気にするなら、親の扶養を出るなり
お前の給料で税金払えば済むこと
税金が増えたことばかり気にして
自分の収入は少しも手放したくないなんて、社会人としてあり得ないし
そもそも親にだけ払わせて自分は払わないなんてどうとも思わないの？
今まで生活できてたなら世帯収入増えてる現在も余裕で生活できるでしょ 手帳の割引もしくは無料化ってどれくらいの頻度で使ってる？
俺は週に1回つかうか使わないかくらいだわ >>710
鎌ヶ谷の大きな精神科だよ、名前言った方がいい？
千葉だけど遠いよね 地下鉄ならほとんど毎日福祉乗車券使ってる
地下鉄以外は特に使ったことない >>722
3カ月勉強すれば入れるmarchな
有名なだけの大学だから自慢する人なんて見た事ない >>723
じゃあ、こっから英語で話す？
あるいは高校レベルの数学の問題出していい？ >>724
自慢にならないって自分で言ってて
そうだね自慢にならないねって賛同したわけだけど
意見一致してるよね？
これ以上どうしたい？
数学得意な人がmarch志望するなんて
現実的にあり得ないでしょ
早慶ですら滑り止めだし しかしま、marchがやっとの低学力だったのに
それを後生大事に持っている50代半ばのおっさん…つか、もう爺さんだよね
何したかったんだろう？ 単純に、お前も卒業証書をIDつきで出してから偉そうに言えって事じゃないかな
知らんけど >>713
躁鬱にもいろいろあるのか、、、
医者がちゃんと説明してくれないし話聞かないからよく理解出来てなかったわ
サンクス とりあえず手帳でも貰う為に初めて病院に行った。
でもね、話を聞きながらパソコンにかちゃかちゃ打ち込む臨床心理士さん・・・。
何も書き込んでないのが後ろの窓に映ってるんですが
その同情や優しさも嘘で仕事の為にやっているのはわかってますが
もう少し上手くやろうや（） >>731
プレミアム商品券は購入資格ないんで見学だわ。 >>728
自分の考えをすぐ忘れちゃうだなんて
もう認知症始まってるのかも…
でも、元々marchにしか入れない程、頭が悪かったのなら
認知症になってもあまり印象変わらないかもね 多磨霊園南口下車幹線道路地域にロリ向け小中必見おすすめw >>732
俺の場合、その時にパーソナリティー障害の傾向が強く出ていますね～、て女の人に言われたけど、あれって主治医のパソコンに転送されるんでしょ？
いつも出してる薬のことしか聞いてこないし、コッチの話すこと受け流してるだけでよくわかんね。 >>728
マーチ爺さんすげえ、マーチにしか入れなかったてことは落ちこぼれだったんだよな？
頭空っぽの方がクソ詰め込めるって感じだな
純粋にカンドーしてる どうやったら手帳貰えるの?なんかてすととかするの? 初診から半年経ったので診断書をもらいにいったら、こちらで市役所へ郵送にて手帳と自立支援の申請手続きしておきますとのことでした。
a.b.c.dの数値やらどういうふうにに書かれてるのかわからないから不安増してる。 >>739
手帳の対象の障害と診断されてるなら
主治医に相談したらいい >>740
病院に診断書コピー欲しいと頼んだらいいよ。 手帳使って市民プール行ったけど夏休みは子供だらけで興奮するわ
普通の人はあんなんで420円＋ロッカー代払ってるのか
もちろん子供専用レーンが作られてるが3レーン詰まって触り放題
歩行専用レーン1つに20人ぐらいいて大興奮だったわ >>687
686だけど一般枠でフルと夜勤とかまーふつーに働けてるじゃん、
てことが取れない理由になるかなあと 休職してるんなら可能性あるんじゃねーの
自治体によるし、3級だろうが >>672
宇宙人から電波を受信したり、狙われたり思考盗聴されてる話を毎回してた。 簡単に２級診断されたんだけど何の病気か主治医教えてくれない >>726
>自慢にならないって自分で言ってて
>そうだね自慢にならないねって賛同したわけだけど
>意見一致してるよね？
じっくり考えたら確かにその通りだと思った
すまなかったよ
>>734
ははは、そうだね
>>738
うん
国公立組、特に東大組に比べると落ちこぼれだと思う
なんで俺、自慢にならない自慢をして
それを当然のように馬鹿にされて、反発しちゃったんだろう・・・・
悪かったよ
ごめんな >>753
疲れているんだよ 薬飲もうな
夏休み期間中だし暑いし、暇な健常者が荒らしにきているだけだよ
健常者は本当に怖いよな
刑務所にいるのはすべて健常者だし これまで自立支援用と普通の診断書では双極性障害だったのに手帳申請用診断書を書いてもらったら診断名がASDに変わった
内容も実際は友達とかも人並みにいて、親友と呼べるレベルも数人いるのに対人関係が苦手で友達がいなかったとか、
家が貧乏で学費が払えなくなって大学を中退なんだけど診断書では授業についていけなくて中退したことになってたりでつっこみどころ満載なんだけど、おかしくない？？ >>758
診断書を作成した医師にはつっこんだの？ >>758
手帳がもらえるように書いてくれていると思う
俺の時もかなり盛って書いてあった >>758
家族や友人にこっそり調査入ってて
家族「あの子に友達がいた時期なんて保育園？くらいしか覚えがないわ。勉強もできなくて大学も辞めちゃって…」
友人A「友達だと思ったことなんてないけど、どっちかっていうと、迷惑なだけの陰キャ？」
友人B「そんな奴いたかどうかすら覚えてない」
みたいな情報が集まっててん >>759
診断書受け取ったのは診察終わって会計するときだったし、中身みたのも薬局で薬待ってる時だったから先生にはなにも言ってない >>758
貰いやすくなるようにもってるかウェイス等の結果から使える情報を拾ってきてる
とりあえず2級が貰えるように書くから双極じゃ弱いって判断されたんじゃないかな？ >>764
>>762さんとほぼ同じ様に思うけど、事実と異なることが不服ならきちんと医師に伝えたら？ >>763
あ～、親が勝手にひとりで病院に行ったことが何回かあるからそのときに実際と違うことを吹き込んだのかも・・・
高校ぐらいから親と仲悪くてあまり会話してないから、いじめで不登校だった小中学校のころの話しかしてないのかも >>765
検査は受けてないから盛ってくれたか、親の言ったことを信じ込んで書いたか 関係各所とのコミュ不足で事実と違う内容の診断書が出来る可能性は普通にあるから、
そういう人達とちゃんと話をする事が結果的に自分のためになるよ。
逆に言えば、多少事実と違っても内容に満足してるなら気にしない方が精神衛生上良い。 てか先生との話では就職前提で就労支援を受ける為に手帳申請しようってことだったのに、診断書盛って等級上がったら施設で就労不可って判断されない？ >>706
おまえはIQ60の知的障害者だろーが
知的障害者のクズがどや顔で「ちなみに俺はIQ１３０です」と嘯いているとか恥ずかし過ぎる >>704
>>644のレスを丸々コピペするとか知的障害持ちな事をよっぽど気にしてるんだなｗ
さぁ、社会のゴミの汚い知的障害者のID:9wsGTZ0lは言われた通り早く保健所に頼んで殺処分してもらってこい >>772
>>773
ほらわっかりやすい自己紹介をまたしてる
言った通り早く保健所に頼んで殺処分してもらってこい >>771
と思ってるだろうが誰かに監視されてるっぽいとかの症状ないか？
攻撃性はないか？周りに敵が多いと思わないか？ 正直この診断書を役所に出したくないが、診断書ができあがったっていう連絡が病院から親にいってるから捨てるわけにもいけないのが悩ましい めんどくさいやつだなぁ
診断書ひとつにも金掛かってんだからつべこべ言わす役所に出せばいいだろ 軽度のストレスや不眠から障害年金が貰えるまでスペックを上げて貰った
手帳なんて都営交通のためのおまけに過ぎない 東京以外は、躁鬱Ⅱ型・アスペルガー（高機能自閉）で2級余裕っしょ >>781
千葉だけど統合失調症で何回も入院歴あり注射+劇薬飲んで3級だよ >>783
夏休みだからお客さんなんだろうけど
手帳って入院複数回でも3級がザラ
そう簡単に2級なんて貰えない 去年から等級落ち続出してんだぜ
2016のデータ上げてるけどここ1、2年でめちゃくちゃ等級落ち多いぞ
医者が厳しくなったって断言してる >>788
毎回変えて忙しいな
2020年のデータが出た時わかるから ケースワーカーでさえ最近等級落ちが多いって言うレベル >>774
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなID:vi2zMLY7はさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
ID:vi2zMLY7が居なくなれば世の中が綺麗になる 2級減らしてるのはナマポ貴族減らしたいからだろ
あとナマポ加算も減らせるし
このまま安倍政権続くとコネ持ち（喪家や強酸）・前科者・ボッシー・障害者（身体と知的だけ）
以外は厳しい就労指導になるだろう >>793
ミンス党政権で年金年金騒いでた長妻に何ができた？
増大していく福祉予算に対して
どんな政権だろうと取る手段はほぼ同じ 年金もだが一人暮らしには厳しいよ
常時援助が必要とするになってないと2級になりにくい
常時援助が必要とするだと一人暮らしできると整合性がとれない
今後新規は年金や手帳取得も2級も厳しくなる一方かと >>797
マジで？
病名は？
旧ガイドラインでしょ？ 診断書出来上がったよ
統合失調症
c8 （4）
自分は>>684だ 世話になったな皆さん b5c3(3)
鬱でほぼ寝たきりですが2級いけますか >>801
3級なら御の字
>>800
でやっと2級レベル 俺も長いこと一人暮らしだけど2級、年金も基礎2級。新ガイドライン後も更新通ってる。
家族とも上手にコミュニケーションが取れず疎遠となるって書かれてます。 >>800
おめ(めでたくはないけど不幸中の幸いということで) >>798
マジです。
病名は、躁うつ病。
旧ガイドライン」だと思います。 >>801
なんでほぼ寝たきりでそのスペックなんや？ 無くしたことにしとけww
どうせボケたり？
アホと見なされてるんだから許されるだろ >>800
えっ？！早くね？
2日とかで出来上がるの？
俺は2週間～3週間かかるって言われたよ 秋の臨時国会で安倍は憲法改悪をテーマにするらしいし
そろそろ徴兵制危険かもしれんよｗ >>808
自分の主治医はプリントアウトで作業が早いんだ
勿論これも破いて捨てた
普通に働ける自分を障害者にすることが目的の危険な診察
拘束具をつけ監視し親族と隔離し臓器を取ることが最終目的の診察
俺は働ける そのサポートとしてリスパダール処方箋を貰う瞬間のみにこの屈辱を耐える >>812
ひきこもり・ニート・発達障害・派遣・契約・非正規を一掃したいからありえるｗ >>816
非正規が居なくなったら上級国民が困るだろ >>806
以前にココに書いたけど
先生には2級は100%無理いわれた
診断書頼んだら特に問診もなく次の来院したときに出来上がってて○も勝手に全部つけられてた
先生の判断やから仕方ないけど
高い費用払って3級やと辛い ちょい質問を2つ
1 精神障害者手帳更新で 俺は発達障害で3級もちなんだけど 更新されなかった人っている？
いるならなんで？ 診断書は書いてもらってすでに更新申請したんだけど更新できなかったらと思うと不安
2 バスの半額って千葉県内のみ？都バスとかでは千葉県のじゃ半額にならんのだろうか >>824
交通事業者によって精神手帳発行自治体を問うところと問わない所があるので、
例えば東京都発行精神手帳に限ってなバス事業者なら千葉県発行精神手帳は対象外で、
単に精神手帳と書いてあれば千葉県発行精神手帳でも割引可能。
都バスに関しては割り引いてもらえると思って大丈夫。ただし、東京都の民営バスは利用するつもりのバス会社の説明を確認するのがいいよ。 自立支援手帳の更新があるからついでに障害者手帳の申請しようと思うんだけど
映画の割引は何級から可能でしょうか？
また映画の割引が可能な等級は、ADHD単体でも受領されますか？
映画割引に惹かれてなんて手帳受領は、難しいですかね。。。 >>826
何級からでも可
SOFT BANKのハートフル割引も3級からできる >>825
素早い答えサンクス 俺だめだ― 都バスは半額にならないわ 残念 これじゃ東京の仕事見つけても
交通費出ないところだめだな
>>826
>>824だけど3級持ちだけど割引できるよ >>829
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/discount.html#a2
ここの都バス障害者割引のところに東京都発行限定の説明無いから、千葉県の手帳で大丈夫だよ。
ただし、無料パスは都民の精神手帳持ち限定ね。 >>758
優しい医者やん
２級もらえるためにかいてる
あんたなまぽやろ？ ほぼ寝たきりで3級って理不尽だな
3級で普通に一人暮らしして働いてる人もいるのに 寝たきりいうても、やる気が出ないだけだから
それで２級だったら身障が気の毒だわ 寝たきりって書くと重そうに見えるけど、単に寝たいだけ寝てても寝たきりだからなぁ。 寝たきりって言うから重度かと思った
ただの引きこもり糞ニートの子供部屋おじさんは寝たきりとは言わん >>801
b3c5(3)の俺は3級だった
鬱じゃないけど 普通の内科、もしくはホームページとかに「双極性障害や統合失調症も見れますよー」と書いてない精神科でも症状が重ければ2級にしてくれるのかな？ >>792
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなID:vi2zMLY7はさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる >>843
バカで間抜けなID:vi2zMLY7ってのは、他でも無い知的障害と視線恐怖症持ちの情けないゴミのおまえ自身のIDだぞ
さぁ、有限実行って事でID:vi2zMLY7＝ID:yoxh1SO/のゴミクズはさっさと保健所に行って死んで来い
自分で自分の事を殺処分って書き込んだんだから必ず有限実行しろよ
以下、バカで間抜けなID:vi2zMLY7＝ID:yoxh1SO/の恥ずかしい書き込み
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564298872/30
30 優しい名無しさん 2019/08/05(月) 20:21:10.36 ID:vi2zMLY7
人がたくさん乗降する駅へ言って全員と目を合わせる
これを１ヶ月も続ければ視線恐怖症なんて簡単に治る >>844
おまえは本当に知的障害があって頭が悪過ぎてどうしようもないから、
バカの一つ覚えで「自己紹介」とレスするか、他人の書き込みをコピペする事しかできないんだな
バカで間抜けなおまえはさっさと保健所に言って殺処分してもらうか、
もういっそその場で自殺でもなんでもしとけ
おまえが居なくなれば世の中が綺麗になる 気になったので聞きたいんだけど
精神障害者手帳更新申請中で
⑧の障碍者福祉サービス等の利用状況の欄に
障害者枠でアルバイト中 福祉サービス等の利用はなしって書かれてたんだけど
その仕事役所のほうに診断書出して更新手続きした後にやめちゃったんだけどこれやばいかな？
手帳はもらえるだろうけど役所に言ったほうがいいのかな まだ更新されたとも何とも連絡ないんだけど >>847
診断書作成時点での事実を書くだけなので何の心配も無い。 受診時にみんなも言葉の選び方やしゃべり方を意識してると思うけど、その辺どう？ ここは障害者が集まるスレなのか？
お前らに聞きたいんだけど 人間のフリして人間の真似して生きてるってどんな気持ちなの？
人間の服着て人間の言葉使って人間ぶって生きるの窮屈じゃない？ >>855
スタンプラリーっていうの？初めて知ったよ、そしてレス有難う、嬉しい
>>70なんだけどc8(4)これでいいのかな？初めてこんな診断書貰ったから自信ないけど
二級貰えるかな、都内だから怖いw
就労有無のところに他者の援助を要すって書いてあるんだけどこれは就労不可でいいのかな、絶対働けないけど >>856
奇遇だな、俺も今日診断書もらってきた
a0b0c8d0(4)なんでそこも同じっぽい
お互い二級とれたらいいな 前科って
東京ならそれ相当じゃないと
優遇されないんでは？
覗き、万引きぐらいじゃダメかと
小池ではダメだ
来年の夏以降に期待するしかないな >>857
おぉマジだ、嬉しいw
就労有無の所に何て書いてある？
金曜に役所に診断書を持っていきたいんだけど溶連菌になったっぽくて今耳鼻科きたよ
いつ役所に持って行く？早めがいいよね、ちなみにどこ住み？ >>858
前科有りだと何か優遇されるの？
気になった
因みに事故なら前科持ちなんだよね 先日、人事に手帳の写しを提出して、これで障害者雇用になった。公務員だがどうなるかわからないけど、やっていくしかないな。 >>846
完全にお前の負けで確定していて勝負の結果は覆らないのに、いつまでも他人様の書き込みの盗用コピペの繰り返しで悪足掻きをしていてみっともないぞ
傍から見れば、お前のやっている事は完敗した間抜けが恥の上塗りをしているだけにしか見えてないからな
精神年齢が幼稚園児未満のID:yoxh1SO/くんは、まずは敗北を認めていつまでもみっともない悪足掻きを繰り返さない事を学習しようか よくこのスレで3級か２級かってbcdの数で決まってるけど
3級 つまり手帳もらえる基準って大体どのへんなんだろ aが1個でもあると不可？ >>14
ざっくりとだけども
前者は
労働を通した自己実現と社会参画の推奨
やらという意味で
リベラルではなく｢左翼｣
自殺には否定的(左派パターナリズム)
リベラルは愚行権も容認しうるから
本人の出来る限りに他者を害さない形での
自殺は権利。
安楽死制度も賛成。
ただし現代日本にこの制度をつくると極めて危険だから反対するはず
自民党の宏池会と立憲民主党は
｢リベラル保守｣ >>19
財政リベラルではあるね
所属する清和会は右派パターナリズム。
夫婦別姓反対、同性婚反対･･･
パターナリズム（英: paternalism）とは、強い立場にある者が、弱い立場にある者の利益のためだとして、本人の意志は問わずに介入・干渉・支援することをいう。 親が子供のためによかれと思ってすることから来ている。 >>860
こちらも同じく都内住み
ハガキに9/1以降更新手続きが必要って書いてあるから
行くとしたら2日の月曜以降、調子いいときかな >>865
完全にお前の負けで確定していて勝負の結果は覆らないのに、いつまでも他人様の書き込みの盗用コピペの繰り返しで悪足掻きをしていてみっともないぞ
傍から見れば、お前のやっている事は完敗した間抜けが恥の上塗りをしているだけにしか見えてないからな
精神年齢が幼稚園児未満のバカのお前は、まずは敗北を認めていつまでもみっともない悪足掻きを繰り返さない事を学習しようか >>357 さんのように
皆さんが言っておられる
統合失調症って陽性症状が無いとダメなんでしょうか？
陰性症状ならかなり強く出ているのですが･･･ >>874
暴れてないとダメ
めちゃくちゃ気が狂ってたときがあって家めちゃくちゃだわ。
天から家を壊せと指令が降りてきてた。
統合失調症なんてならなくていーのに。辛いぞ。 >>875
レスありがとうございます
やはりそうなんですか。
陰性について知ったのがつい最近でして、
東京都でADHD ASD→抑うつで3級だったんですが
ちょっと納得できなかったんですよね
手帳取得が1年前なんで異議申し立て期間は過ぎてますが、予約取って色々聞いてきます ID:Y+0us6y7＝昨日のID:yoxh1SO/
>>871
お前は知的障害者だから簡単な事も学習できないんだなｗ
そうやって毎度毎度他人の文章を盗用コピペして誤魔化す事しかできない所が、池沼のお前の惨めさをよく表してるわ 山本太郎が都知事選に出るかもって？w
乗っ取られたらやばそうねー
けど、障害手当てはばらまいてくれるのかなー 身体と知的は優遇してくれそうだけど精神はどうだろうね >>881
相当勉強しているから範囲内ではあるでしょう 小池引退か？
そりゃ目出度いｗ
保守系都知事はいらないのだよｗ
革新系都知事で( ・∀・)ｲｲ!!
やっぱ反保守 一般的な人は
太郎には入れないだろうね
障害者の票は集められても
どれくらい集まるか
オリンピックなんてやらなくていいのと
築地移転問題の
茶番で税金が垂れ流されたろうし
使い道が明らかに違うとは思うな
知的+発達ですら子供の助成金の
審査認定拒否られてる人が多いので
来年の七月まで精神の手帳を申請しても
年金証書で手帳を作らないと
3級の割合が高そう 精神と知的はわからんけど
発達は厳しくなるだろうな 【日本が韓国に援助してあげたお金】
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援（韓国は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明）
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援（韓国は「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）
東日本大震災の義援金では、台湾が４００億円もの義援金で日本を助けてくれた中、国連が認定する最貧国の、
30カ国からの計約6億円よりも韓国は低額しかも、韓国は全世界の中で唯一”義援金に対する見返り”を要求！
さらに『東日本大震災をお祝いします』などと祝意を表明する。
2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済
日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4000億円、
更に以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子
計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して韓国は未だ1円も返済していない。
70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげて、これだけ配慮しても国連では「反省（お金）が足りない」と非難、
この韓国へあげた莫大な援助金、全て日本国民の税金から流れてます。 >>890
いまは、太郎にそんな権限はないだろ
釣りだよ 発達障害で生活に支障あるレベルの人は年金はまず貰えないでしょ？
初診で社会保険に入ってなければ年金は絶対にもらえないんだから。
年金スレのテンプレに書いてある >>890
N国出て来て消えたよ
今じゃ、世論とて迷惑がってるれいわ うつ病
ｂ(3)
どうなりますでしょうか？
地方なんで交通機関無料とかはないです。 >>895
オールbって意味と思うので3級取れれば儲けものかと。
誰かの扶養家族になってる。または自力で稼いでいるけど給料少ないとかなら、
障害者控除のためだけに3級持っとく意味はあるよ。 >>895
取れても3級だけど、取るメリットって何？ >>893
受けないよ。俺は氷河期世代だし、このままでいいと思ってる。受かる自信ない。 >>896
>>897
オールbです失礼しました。
フルタイムで働いてるので3級でもとれたら控除とあとは近所の駐車場半額とか無料とかの減免が多いので使えるかな…と。 >>901
なんでしょうか？フルタイムで働けるの？www >>901
フルタイムで働ける鬱って相当軽い鬱？
中鬱でさえ廃人なのに は？フルタイムで働いて手帳貰ったら詐病なの？
初耳だわ >>901
人を騙してそんなくだらないことして少しでも得をしようという その発想は人間じゃなくて十分に障害者だな
駐車場半額www まじでくだらねぇ 騙すならオールbのはずないんやが
詳しく説明してくれるか？>>909 >>891
889です。
釣りではありませんが、太郎効果だなんてこれっぽっちも思ってません。
診断書もらったときは、医者ふざけんなっておもったけど、奇跡的に2級もらえたのでよかった。 俺、働いてたけど、3級から2級になったな
これはラッキーなのか？
異議申し立てしようかと思ったけど、面倒だからやらなかったけど >>899
大卒事務。
色々なところで事務職として働いてた。 901ですが、フルタイムでも手帳とってる人がいると聞いたので自立支援の更新の時についでにお願いしたまでです。
騙そうとかいう意図は全くありません。
過去に別会社ですが休職してたこともあります。 クレー射撃を始めたいと思ったんだけど・・・・
銃の所持が許可されない人について
https://ssl.yjl.co.jp/yjl/clay/start-license-limit.html
３ 精神障害、又は発作による意識障害をもたらし、その他の銃砲、又は刀剣類の適正な取り扱いに
支障を及ぼすおそれがある病気として政令で定めるものにかかっている者。
※政令で定める病気とは…
１， 統合失調症
２， そううつ病 （そう病、及びうつ病を含む。）
３， 認知症
４， てんかん （発作が再発するおそれがない者、発作が再発しても意識障害がもたされない者、及び発作が睡眠中に限り再発する者を除く。）
５， 前各号に掲げるもののほか、自己の行為の是非を判別し、又はその判別に従って行動する能力を失わせ、又は著しく低下させる症状を呈する者。
これは障害者差別解消法とは関係ないから、今でも精神の手帳持ちはクレー射撃はできない、って事でいいの？ >>915
えー、それで貰えるなら俺は一級貰えるわ
なぜ働けて二級、働けないのに二級なんだ
純粋にズルイ 働いてる1級戦士いるか？
ラピッドサイクラーなら非正規でいそうだがｗ >>879
完全にお前の負けで確定していて勝負の結果は覆らないのに、いつまでも他人様の書き込みの盗用コピペの繰り返しで悪足掻きをしていてみっともないぞ
傍から見れば、お前のやっている事は完敗した間抜けが恥の上塗りをしているだけにしか見えてないからな
精神年齢が幼稚園児未満のバカのお前は、まずは敗北を認めていつまでもみっともない悪足掻きを繰り返さない事を学習しようか >>742
精神障害の交通割引請願てこれまでも何回か無かったか？
どうせ何も変わらない貴ガス >>921
航空運賃の障割にメンヘラが含まれるようになった 阿部さんが初代会長を務める
親学は発達障害は親のしつけとか家庭の問題で病気ではないって考えるから
これから発達+精神では精神だけが対象になりそうな気がする 休職中、つまり仕事をしてる状態だと3級になりやすいとかあるのかな？
俺の通ってる医者は半年休職してて、休職してることをすごく気にしてたみたいで多分休職中だと3級になる可能性もあるから微妙だから退職するまでは手帳を作るのは見送っていたのだと思う。
その後退職してすぐ2級取れるように手配してくれたわ。良い先生なんだろうね。 ２級取れるように手配してくれるとかは完全に当たり先生 なーんもしらねー
じじいやババアが知的+発達障害の子供の
飛び出しについて「最近の子供は
躾がなってないのかねー」って
ネチネチ言われ続けて
こっちがキレそうになったは
投薬しても、躾てもこれが
成長段階での限界ってあるかと どんな仕事してるかとかわかっちゃうのか…どうやって どんな仕事してるかとかわかっちゃうのか…どうやって 等級変更申請から、あと5日で2ヶ月。お盆前に届くかと期待したけど役所仕事はきっかり2ヶ月待たせるんだね >>931
おめーの遺伝子でそうなったんだからお前のせいだろゴミが 診断書って紙持ち込みした？
それとも病院がフォーマット持ってて医者に「手帳取りたい」って言うだけだった？ >>938
病院によっては診断書の書式を用意してたりしなかったりなので、病院受付で必要か否か確認するのがいいよ。
自分は書式を役所に取りに行った事がなく、病院が用意してくれてる。 >>938
住まいと通っているクリニックが同県なので診断書をフォーマットに打ち込み刷だったので
診断書発行お願いして貰いました >>938
手帳取りたいと言ったら診断書書きますねと言われた 無知なのですみません。
精神科通いで手帳持ちで貯金が尽きるため生活保護を考えています。
生活保護だと指定の病院じゃないと通えないと聞きますが、精神科の場合は今通ってる病院で大丈夫ですよね？精神科も指定されたりするのでしょうか？ >>936
俺はすでに二ヶ月経過
三ヶ月かかるみたい
たぶんわざと、加算手当少しでもだしたくないから >>942
対応してるか電話で病院にきくか、保護受けたときにケースワーカーに聞いたら教えてくれる
電話して聞くのが早いし、医者にも話通してたら？ >>942
ケースワーカーがこの病院に行きなさいという感じではなく、指定医療機関の中から自分で選択してこの病院にかかりたいとケースワーカーに伝えればいい。指定医療機関外だと自費でなら受診もできるよ。 鉄道板に精神にも運賃割引しろってスレがある
でも、精神に対する割引反対という声が多いよ
知的身体はよくて精神だけ反対なのはなんでなんだろ うちの自治体は障害者への免許取得の助成が有って、精神2級も対象になってる 横浜で「神様のお告げを聞いて」と言って人を切りつけた男が逮捕
最近になって精神障害者の凶悪犯がたくさん出てきて嫌だ
ただでさえ、偏見で見られているのにどうすればいいのか？ >>946
精神は単なる甘えでキチガイ犯罪者予備軍だから
犯罪者に割引は理解されないだろう >>949
あなたは自己分析が良くできててすごい人ですね >>948
安倍は働き方改革とかいうけど、とてもじゃないが精神障害者が外に出られる状況じゃないよな
差別偏見の嵐でそれが年々強まっているのに
やっぱ、年金かナマポでせいぜい作業所簡単に行くくらいが丁度いいな >>948
職場だったら障害者雇用なんだから関係ない 仕事無難にこなしてればいいんじゃね
プライベートは結婚でもしない限り隠しておけばいいし >>948
精神障害者は偏見差別されて当然の糞ゴミなんだよ
社会がそう見ていることに気がついたから死ぬまでナマポの世話になって働かないことを決めたんだ
町の片隅でナマポを貪って作業所くらいは行って静かに死ぬのを待つのが俺の人生 >>946
気になるのなら
それは身体や知的と比べたがる奴がいるから >>957
あんたも暇な人だね
毎日ここに居座ってID変えながら精神障害へのヘイト繰り返す
それしか、やることないの？ >>957
逆になんで比べちゃいけないの？
知的身体だけいろいろ割引や助成があって精神にはない
なんでだろってなるじゃん
お前は精神当事者じゃないの？
俺だけは違うって考えの同族嫌悪か？
それとも精神とは無関係のゴミ？ >>956
俺もそういうスタンスだけど地活の支援員が働け働けうるさい 身体の場合は、身体機能に著しい制限があるか
手足が欠損している等、手帳取得の基準が明確で
ハードルも高い
知的の場合は、知能に著しい障害があるので
日常生活を介助なしでおくることが難しい
身体・知的に交通機関の割引があるのは介助人の同行が
考慮されているから
精神は、やる気がしない。人と関わるのが苦手。
～はできません、～も無理です。ばかりで、詐病も多い。
身体的・言語的には問題がない場合が殆ど。
今の日本では甘えとしか思われない。
差がつくのは当たり前。 >>963
甘えは精神障害者のキミの方だよ
今日もやる気がしないって寝てるのかい 主たるが不安障害、従たるが鬱だけど手帳は取れたよ。 甘えを許されない環境で無理して働けば
煮詰まって暴れます
お金やるからおとなしくしてね、が障害年金
堂々と休もうアハハ 鬱は対象だから取れる
勿論、障害の程度にもよるけど >>958
DNSエラーでWi-Fiから書けないんやで
だからIDが変わっちゃうんや
悪いけど掲示板遊びするなら予習してクレメンス
なんならもう一回言うわ
悪いけど あとな
君が思ってるワイの書き込みはワイやないで
悪いけど ごめん
もうすぐ1000なので、勝手に次スレ立てちゃったよ
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳109冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565439555/ DNSの問題って今朝までに解決したんじゃないのか？
他の板ではｱｳｱｳｳｰの荒らしとかが一時消えてたのが戻ってきてたぞ >>973
診断受けてるかどうか知らんが精神障害者みたいだよ君 >>973
おまえ、いつもIDコロコロ変えてるじゃんw
悪いけどおまえのその弁は通らないよ
もう一度言うわ
悪いけどw 免許の助成あるとかマジか？
精神2級に運転させたらヤバイやろ。
たまに統合失調症で車の運転してる人いるけど薬も飲んでるしマジで危ない >>984
心配してくれてありがとうな
でも運転歴30年、年間走行距離3万キロ
ゴールドドライバーだから安心してくれ
事故を起こすのは健常者や老人が多いから、そっちを心配してやって 見返してみたら直近のワイの書き込み>>872やで
なんで荒らしにされんねん
DNSの話もマジなんやで
みんながみんな書き込めないわけではなかったらしいんやけどな >>991
じゃあ健常者の犯罪者はお前の仲間なんだな >>993
憶測と決めつけに頼りすぎたお前は負けたんだよ。黙ってろ！ >>990
なんカス語な時点で荒らしと疑われても仕方がない 統合失調症で昨日三級の手帳来たけど、二級じゃなかった。がっくりだな。 このスレッドは１０００を超えました。
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