毒親育ちが語り合うスレ 112(ワッチョイあり)
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争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 111(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561728094/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 毒親批判を批判する、洗脳され済み毒親傀儡のキモさは異常。 毒親批判批判で、毒親を利する。その深層心理支配構造に気づけ!
毒親がほくそ笑んでるぞ!!w 毒親を批判してはいけないが、毒親を批判することは批判していい。
意味不。 >>3
まさにそれだわ
誕生日プレゼントの返答をすることすら知らなかった
なんせうちには誕生日を祝うという習慣すらなかったから 例の人が来た気配があるからスルースキル磨いていこう
回線は、スップ、スププで確認済みだ 何をやるにも節約や金の話しかしない親の元で育って
安物買いの銭失いや目の前の小銭のために損する性格になった
金に振り回されずに済む性格になりたかった とにかくこっちが何か言うと否定される。例えば
「飲んでる薬の副作用かなぁ?日中眠気が強い」って言えば
「普段何か建設的な事をしないからでしょ。体を動かしていれば眠気は出ない(何もしないお前が悪い)」
精神系の薬ってそんなやる気を出してどうこうって物なの?
じゃあ何かしていて眠気に襲われて事故ったりでもしたらどうするの?
「今日店のレジでムカつく店員に遭遇したわ」って言えば
「そうさせたお前にも(むしろお前に)原因があるのでは?」
もういい。
何かあっても相談する気が起きなくなった。実の母親なのになぜ俺を否定ばかりするんだ
なまじ真面目に心配してるような顔と雰囲気で言うから余計に腹が立つ 高校になって、ブリーフやめて、トランクス買っただけで、文句言われた
こんな、ガラパン履いて、カッコつけやがってww馬鹿じゃねえのかwww
とか言ってくんのわけわからねえよ 大体、トランクスを買ってきて、こっちにしたほうがいいって言ったのは、
お前の再婚相手の継母だぞ >>16
不安神経症の人ってそういう言動するんだよな
完璧な状態以外が不安なので原因を求める(原因がわかったときの一瞬の安心が目当てだから
薬の副作用とか原因求めても仕方ないことに、こだわる
でまぁ神経質なので完璧じゃない部分しか見えない
「運動しないから」とか「あれをしなかったから」「これをしなかったから」とか、視野が極端にせまい
よって冗談も通じないし、世の中完璧なものなんて少ないので口から出る言葉が9.9割否定にかたよる
自分が否定ばかりしてる自覚もない
それが病気の症状って本人はわからない
勢いだけ強いから親がまともにみえるかもしれないが
おまいの方が普通に視野が広いと思うから、よく親を観察してみ
>>17
同じく
トランクスのこと勝負下着だと思ってるんだなあ…… >>19
>「あれをしなかったから」「これをしなかったから」とか、視野が極端にせまい
>冗談も通じないし、世の中完璧なものなんて少ないので口から出る言葉が9.9割否定にかたよる
>自分が否定ばかりしてる自覚もない
>勢いだけ強い
えっちょっ待って、あなたプロファイラーの人ですか?
うちの母親の特徴にめっちゃ当てはまってるんだけど
そんな親の下で育ったせいか、なんか自分、人の顔色ばかりうかがう人間になってしまった…
(それをやんわりと指摘すると発狂する) >>19
トランクスは勝負下着じゃないし、たとえ、勝負下着でも他人の下着に口を出す筋合いなんて無いんだよな
その影響か、兄は大学生になっても、ずっと、ブリーフ履いてた ボクサーパンツ穿けばどうかな
これブリーフだよ?ってw 伸縮性のあるボクサー型のスパッツに近いブリーフでごまかしてるけどブリーフだよねってよく笑われる なんかなぁ
不安から制限をかける親に対して共通する事だが
下着くらい買えなくてどうする、化粧できなくてどうする、と心配にならないんだよな
それよりも目の前の成長という変化に強い不安を感じてるっていう
心配になっても、自分から離れていく心配とかそっちに気がいってんだよな
で言う通りに大人しい人間になると、今度は大人しさに不安を覚えるっていう
矯正する方法もアホで、とにかく叩くとかとにかく指摘しまくればいい、みたいな
物理法則に反することを平気でやる
自己愛系統の人は指摘されるのが何より恐怖だから、通用すると確信してるんだよなぁ…… ボダと自己愛の両親で家庭内でも外でもいじめられるか舐められるかで疲れた
発達も持ってるからなのか周りから舐められて侮られる人生 宮迫は録音しとけば良かったんだよ
契約書も無いなら
何が法律上有効になるかわからないんだから
これからの毒親問題も法律的にモラハラパワハラで審議してもらうためには
日頃から毒親の言動を録音録画して証拠として残しておくべきなんだよな
人に対して恥ずべき言動を取らなければなんの問題も無いんだから 小さいころは言いたい事も言えないような育て方をしてきたくせに、大きくなったら「自分の意見くらいちゃんと言え」だって
言えない人間に育ったのは誰のせいかと 否定する親のもとで育ったせいかどうか知らないけど
前向きにキラキラしてる明るい友達よりも
口が悪く自分を否定してくる友達の方が安心するという人いるね
言われて初めて自分もそれだと気づいたわ
最近は考え方を変える本とか色々読んでそういう人たちとの付き合いが大分減ったし
前向きな人と一緒にいて疲れなくなった >>28
自分を否定してくる人の方が楽なの同じ
貶めてくる友人とばかり関わってエネルギー奪われたから
いまは一人が楽で一人でいるよ
乗り越えられて羨ましい >>28
中二のとき仲良くしていたグループでは罵倒や侮辱して笑い者にされたり無視されたり私物隠して影で笑われたり
今考えればイジメでしかない扱いを受けていて
見かねた別のグループの子達が秘密裏に担任と相談してくれたらしく、そっちのグループに移ることになったけど
当時はイジメ被害者で救ってもらった身であるにも拘らず
これは愛あるイジリであり仲が良いからこそできる遊びなのにシリアスに捉えられて面倒だなぁ(笑)と本気で思っていたことがある
旧グループでの扱いは心の奥底では辛かったけどそれが当たり前で普通だと思っていたから気にしたことがなかった
今考えると家庭でそういう扱いを受けていたから辛いことにもおかしいことにも気づけなかったんだと思う ・自分を低く評価されるほうが安心する
・何事に対しても行動が消極的
とか検索すれば出てくる自己評価が低い人の特徴に当てはまる
なんでみんな好きなことを好きなだけできるんだろう
周りは趣味とか好きなことを好きなだけやってるのに
自分は楽しいと思えることが何年も何も無い
交際経験も無く見下して来る友達ばかりで年相応の経験がない パンツ君もそうだが自立の自信と自分の行動と結果を自分だけで受け入れるには金は必要だぞ 80近い母親なんて今更性格変わらないしも反省もしないだろうな
いっそ心中したいくらい悲しいし憎いしもうどうしたらいいかわからん 毒親って家庭崩壊させることしかないから住居にも関心ないよね
うちは元々誰もすんでいない山を切り開いたところ
誰も住みたがらないから広大な土地が余っていて企業が社宅を建てたんだけど本当に交通不便だし医療機関もないし日当たり悪くて暗いし狭いから子供が小さい時だけいて出て行く人がほとんど
安い安いといって住み続けて一番の古株になって、社宅だから虐待されてるの知ってても隣は無視
ふりかえれば病気になって当然
みんながそんな住居に住んでたか気になる 毒親って基本自分が毒だって自覚は無い?
わが子を苦しめてやろうって思うのはただの虐待だろうし >>35
たぶんないと思う
自分の中でそれが当たり前だと思っているから 毒父親、易怒癖と被害妄想が酷い
怒鳴られすぎて疲労が半端ないし、
このままでは性格も変わってしまう
小卒並の無能なとこもありまいってる
そりゃ母親も自殺するわ 恩着せがましい物言いだけは達者で、
それで人に罪悪感を与え、人を操作する
自分だけで稼いだ金でもないのに >>36
やっぱそうだよね
で、決まり文句は「お前のために言ってるんだ」
そのためなら子供が精神的に傷ついたり病んだりしてもいいのかと
あなたの押しつけはただの自己満足じゃないのかと >>35
全然全くないよ
毒親だって言ったら私が毒だと言うのかってものすごいキレたし >>33
そこまで思い詰めてるならもう母親を家に置いて養ってやらなくていいよ
毒とはいえ老いた親への最後の情けとしてあなたの家に住まわせてやってるんだろうけれど、そんな情けなんか必要ないよ
毒親はあなたの優しさにつけ込みあなたに寄生してるだけだ 愛玩子の部屋がゴミ屋敷化してる
異臭がするしゴキも出てきてもう最悪な状態
でも怒られないんだよね、愛玩子だから
こっちはハンカチの一枚でも落ちてようもんならブチギレられて口汚く罵られるのにねぇ 子供の頃から抑うつがひどくて楽しいと思えることが何も無い
普通に楽しいことがあって普通に交際経験があって
普通の発達段階踏めるようになりたかった 精神系の勉強をして、ここ数年は実際に症状が出ている人と縁が多くなったが
未勉強の人は発達障害と見分けがつけられないだろうなと思うことが多々ある
未勉強の人の中では、人格/精神/知能/能力/運動能力が混同されてて
それのどれかが足りない感じが、一般人に発達障害と感じさせてるのだろうと思う
そのうえ、精神系の病気は、それぞれ原理が違うにも関わらず
文字に書き起こすと症状が一致するということも起こる
よく発達障害でいわれている
「自分の興味のあることはベラベラ喋るが人の話は集中して聞けない」とか
まったく同じことが不安障害やパーソナリティ障害でも起こるのでややこしい
不安障害の人は、当然常に不安なので、あれこれ考える余裕がなく
自分の不安から連想される関心事ばかり喋り、人の話を理解しない(本人は一生懸命きいてるつもり)
パーソナリティ障害の人は、自我機能の脆弱性から
人の話を聞いたら情緒不安定になるので、本人が話を聞くことを意識的/無意識的に避けていたりする >>44
こういう事を書いた理由は、
俺自身が親戚達から発達障害、出来ない奴扱いされていたから
自分の悪い所を治すために勉強をはじめたのがきっかけだった
それでわかったのが、発達認定している側はネットで症状を調べた程度で
実情などは知らないまま、無責任に批判していた
特に、うちの親族間では「発達障害」「知恵遅れ」というキーワードは
スケープゴートとしてのターゲットを表す言葉になっていた
皆がそう言われたくないから、誰かひとりに標準をしぼっていじめる、ということが長年続いた
で、長年自分だけ発達障害だと思って勉強を続けたが
最終的にピッタリと当てはまるのが、自己愛とボーダーラインで構成される家系だった >>45
別に正論を言ってほしいわけじゃない。
落ち込んでたら大変だったねって言って欲しいだけ。 >>46
自己愛とボーダーラインで構成される親族ってうちだ
勉強したいけどうまく書籍とかサイトとか探せない
ボーダーラインカップルで検索すれば多少は出てくる程度
もし>>46が良ければ自己愛とボーダーで構成される親族についてどうやって勉強したのか教えて欲しい
めんどくさかったらこのレスは無視してくれ >>47
わかる。家の親もそう、正論しか言わない。気持ちに寄りそう事が出来ないんだよね。でも自分も妻に同じような物言いをしてしまって後からハッとする事がある >>47
そうだね。
気遣いの言葉だけでも嬉しいもんね。 正論かなぁ
いらっしゃいませも言わないような普通にムカつく店員はいるけど >>45
正論という大義名分さえあれば無神経に相手を傷つけてもいいんだ? 被害者意識ばかりならないで
人の意見に耳を貸すのは大事だよ。 16のやりとりだけでは正論かそうでないかは分からない
それと同時に被害者意識ばかりになっているかどうかも分からない
相手の短い断片だけの情報でやれ正論だの被害者意識だの決めつけるのはなんなのかね? とりあえず、毒親の話題を投下してくれ
>>48
自己愛、それからボダについてはもう知識を得てると思うんだよね
俺の場合、
10代の頃:ネットで発達障害、パーソナリティ障害やACの知識を得て、ブログなどを読み漁る
20代:発達障害、性同一性障害の勉強を2年くらい(関連する論文や学会の雑誌があるので、購入して読んでいた
精神障害のある人の自助会、診断済みの人の集まりなどに顔を出しつつ、実情を把握する(ネットのアフィブログに書いてあることと全然違ったりする
→医系の学校で基礎的な心理学を1年→ボダの勉強→精神医学の勉強→ボダ、神経症、糖質の勉強
という経緯を経てる
これだとすごく回り道だから
勉強するなら
・心理学(できれば専門学校で使われてる教科書の購入を推奨する)
・教科書に医療用語辞典を併用しながら読む
これで良いと思う >>53
基本的に一人暮らしを批判するようなやつはクソだけどな >>48
追記
本を読んで勉強したあとは、それぞれ診断済みの人と会ってみた方がいい
会った人と友達になる必要はない
それぞれの病気で個性があるので
文章上では似たような症状でも、実際に目でみると細分化できると思う
疑問点は、主治医か臨床心理士に聞いてる
「俺の母親って病気ですか?」っていう聞き方だと取り合ってくれないけど
「最後に一点いいですか。不安と不穏ってどうちがいますか?」というような学問的な質問なら
それはね〜〜って教えてくれると思う 金ないの知ってるくせに「車二台持たないの?普通は二台だよね」ってずっと言ってきたり「姉は外車買うんだって」って言ってきたり。
姉(玉の輿)と兄(独身貴族)で旅行に行きまくってて、うちはそんなにしょっちゅう行けるわけじゃない。
で、「あんたたちは旅行行かないの?」って聞いてきて今は行かないよー来年は〇〇に行こうかなあって思ってるって言ったらいいねぇとかもなく一言「金は貯めなさいよ」だけ。
車が二台ないことで私が普段どこにも行けずつまんなく過ごしてるって思いこんでいて「そんなんでいいんだ?ふーん」みたいに言ってくる。
今は未就学の子供2人いて毎日過ごすだけで精一杯。
体型も「トドみたい」とかいっつも貶してくる。
髪型も髪切ったのにずっと「そんな長ったらしい髪切ればいいのに!うっとうしい」って言ってくる。
とにかく私が金に困ってて自由がきかなくてつまんない生活を送り、育児に苦しみ体型も身だしなみもぐちゃぐちゃでいるのが母親の望みなんだろうか。
ママ友家族と遊びに行っても「そんな家族ぐるみめんどくさ!」とかしか言わない。
孫の友達のことなんか興味もない。
貶すことしかしない。
実家に帰りたくなかったけど帰ったら精神的にめちゃくちゃ疲れた。
家に戻ってきて数日経ったけと疲れとイライラが止まらない。消化できてない。
なんで母親ってものすごいダメージを与えるんだろう。
泣きたくなってくる。 >>58
他人の自分が言うのも無責任だが
正直、そこまで来たらもう親と縁を切った方がいいのでは
レス読む限りだとこのままだとメンタルやられるよ >>59
もう大分メンタルやられてる
全て私の嫌なところ分かってて言ってくるから
お金は欲しいし広い家に住みたいし旅行も行きたいし自由な時間もほしい
でも別にそれでも幸せだし頑張ってるんだけど、母親に「そんなんでいいの?可哀想」みたい言われると「こんなんじゃダメなのかな?」思ってきて辛くなる
もう疲れた >>56
たかが二行のレスからそんな飛躍させるんでない。 毒子を持った親御さんがほんと、気の毒。
自分が被害者、自分が一番可愛い
店の店員が挨拶しなかったくらいでキレるとか自己愛キチガイそのものだろw
こういうヤツが逆上して事件起こすんだなこえーと常々思ったわ。
オマエなんか一番人に迷惑かけてる加害者で近所の人に挨拶すら出来ず引きこもってる無能のくせに。
この先何十年もそうしてろや。
>>54
あのさぁ…
短い断片的な情報云々言ってるけど
こういう匿名掲示板でその短い断片的な情報の書き込みから判断せずに何をしろってーの?
書き込み以外の情報から俺様の心情を察知して気遣えとでも?呆
もうオマエ病院入院しろよ…精神の。
出てこなくていい。 >>63
ありがとう、そういう返事を待っていた
中途半端に理解者のふりをして会話に混じろうとするより
荒らし目的なのが分かりやすすぎてその方がいい さようなら ネグレクトの毒片親育ちでいまは自立してるけど
親を嫌いになりきれなくてつらい
あのとき助けてくれなかった、見捨てた、寂しかった、ゆるせない!という気持ちがあるけど
それと同じくらい、でも親だってつらかったんだから…と思ってしまう
今からまた家族をやり直せるって思って結局ダメで諦めて…って繰り返してる
完全にボダを受け継いでしまった
このまま死に損なって誰かに迷惑かけるなら親を殺して私も死にたい 親の近くにいるだけで吐き気する+洗脳なのか知らないけど気付けば親のいるリビングに永遠に滞在してるのコンボで死にそうなんだけど、どうしたらいいかな >あのとき助けてくれなかった、見捨てた、寂しかった、ゆるせない!という気持ちがあるけど
それと同じくらい、でも親だってつらかったんだから…と思ってしまう
今からまた家族をやり直せるって思って結局ダメで諦めて…って繰り返してる
完全に同じだ
親がボダっぽいのも同じ
自分がボダかは解らないけど 娘を女として敵視してくるボーダーの母が季節感無い服装ばかりしていて
家の中で外着みたいにきっちりした服装してるのに
汚いキッチンでもスリッパを履かずに平気で歩いたり色々おかしい
母に常識を教えなくてはいけないと思っていたけど全然治らないし
自分が家で一番おかしい奴扱いされてるし疲れた
兄弟の中で家が異常だと思ってるの自分だけなんだけど兄弟は毒親育ちだと気付けないのあるあるなのかな
親族は自己愛だらけで
自分は無能無気力になったし家庭は持ちたくない ちんこをまんこに突っ込んで生で中で出して、その結果、精子と卵子が合わさった受精卵が細胞分裂したのが俺たちだ なんで、あの時俺、細胞分裂なんて初めちまったんだろう・・(自己責任の原則 >>68
うちも両親親族一同自己愛だらけ
つか自己愛しかいない…
唯一まともな人格者だと思ってた祖母も
実は自己愛だったんじゃ…
と今なら思ってしまう。少しだけ。
片親だけならまだしも
両親共おそらく類を見ない頭のおかしい自己愛となんか他にも色んなパーソナリティ障害患ってるとか
何の罰ゲームなんだよこりゃ。
よく生きてきたわ私
ま、これからはもっと生きやすくなるけど。 俺が京アニで焼死してたら
あいつは耐火能力がなかったのが悪いんだ。
って葬式で親が言うのが目に見える
他の人は仕方ないでしょ。お前は耐火能力つけないのが悪い。(意味不明
っていわれるんだろうな うーん、こんなこと書くのはどうかなぁと思うけど
もしかしたら町、いや県、国内でも他に類を見ない異常な両親なんじゃないかと思うわ…
そんな中あまり人格に支障をきたさず(まぁ自分が決めることじゃないけど)同居して生きてきたなんて
実は…私凄いの…かしら
なぁんてね。 なんで人の葉書どころか封書まで開けるん
意味分からん、請求書を見て払ってくれるわけでもないのに >>76
うちの親も開けてた(成人した子の郵便物を勝手に見るのは犯罪行為 >>68
働いて自立して一人で生きてるのだから無能無気力なわけない
卑下しないで
周りのさらにエネルギー溢れる人と比べてしまう気持ちはわかるけど、ちゃんと自立して生きてるあなただって、無能じゃないし気力もあるよ
繰り返すけど、卑下しないで >>45
正論としたいのであれば、店員に「なぜむかついたのか」店員のどんな事にイラッとしたのか
ねむけを薬のせいにしたくないなら、精神剤の薬の薬効薬理を理解した上で運動していないに持っていった方が、原因→過程→結果をスマートにあらわせるのじゃないかな?
私には、この文だと、情報収集(過程・プロセス)を一切無視して自分の感情・思いつきだけを親が話しているようにしか見えない
そしてそれは原因ではなく、親のきぼうてきなことにしか見えない。 >>68
状況がそっくりすぎてうちの家のことかと思ったよ
家の中で一人だけおかしい奴扱いなのほんと辛いよね
親兄弟親戚に至るまで誰とも話も通じないから孤独感が半端ない >>80
親兄弟にも親戚にも話が通じないのつらい
親族も自己愛だらけだから家庭を持ちたくないのに結婚願望が無いことを親に異常扱いされる
親は自己愛とボーダーなんだけど
他の愛玩子はなんで親の異常さに気付かないのか本当に訳わからん うちは家系的に、次男を孤立させておかしい奴扱いにするっていうのが、続いてる
父方の次男の叔父は、アル中になってたし、
母方の次男の叔父は名字が一人だけ違う(歯磨き全くしないから歯がない
両方30年前からすでにその状態 仲間うちにひとり孤立する人を作る、これは自己愛系の人がいるグループでよく起こるよなぁ……
でまぁ、大抵家族全員が、性格悪いんだけど純粋な性質をもっていたりして
無条件にまわりのいう事信じて孤立に加担したりするんだよな
悪気がないから指摘しても、「酷い」とか「ネガティブ」みたいな印象だけ持たれて終わる
じゃあまあ、自分の努力で明るく優しい対応を、周囲に心がけても
効率がわるくて
孤立者の「あなた達と仲良くしたいですよ」という気持ちは汲んでもらえないので
家系にしがみつくと余計に消耗するという
家系に籍をおいてる=悪い、という意味じゃないので勘違いしないで欲しい 流れ切ってごめんモヤモヤしたから吐き出させて
中学生の娘を駐車場に停めた車の中に5時間放置して自分たちは5時間パチンコ それが週5
車の中で待ってるのは嫌だって言ったらじゃあ家で待ってろってお菓子とか菓子パンとジュース与えられた それが夕飯だって
仕方なく家で待ってることにしたら母親が「家で1人待ってるなんて心配!可哀想!」って騒ぎ出した
5時間パチンコの駐車場で待ってるのは心配じゃないのかよ
受験前日も合格発表の日も卒業式もそうだった
菓子パンで胃を満たすのが癖になったのか中学でそれがあってから1年で10キロ以上太った
私が鬱病で塞いでる時に「可哀想に…」って母親ヅラしてきたから「まあ本当に優しいお母さんは娘に菓子パン与えて自分はパチンコ行ったりしないけどね」って言ったら「あんたも親になったら分かるから!」って顔真っ赤にして急変
兄や姉に言っても「まあウチの親はそうだから」で済まされるけど立派な毒親だよね?ここの住人とは比べ物にならない軽さかもしれないけど ここは、ひとり暮らししている人いる?
自分の中で何かが切れた。もういい。
今、障害者年金をもらってて、貯金は一応ある状態。
秘密に、サッと出ていきたい。
分籍?して、住民票の閲覧制限して、スマホも変える。
私がいきなりいなくなって動揺すりゃいいんだ。 >>81
うちの弟も気付いてないみたいなんだけど、もしかしたら愛玩子だからかもと思ってる
男の子だからか母が溺愛してるんだよね >>87
ごめんなさい、間違えちゃった
誤:だからかもと思ってる
正:だからかもと気付いた >>86
一人暮らしだよ
介護がいらない程度の障害者ならさっさと出ちゃえと思うけど身体は大丈夫なん?
連絡は入れておかないと捜査案件になるから注意 ・道理・義理・非常識を理解させようとしても無駄
・利益・不利益で教えてあげる
って対処法見て、なるほどと思った 少しでも反抗的な態度とるとガキみてぇに拗ねる毒父が昔から苦手だしほんと嫌い
例えば毒父が嫌味ったらしく一人暮らしの部屋を「いやぁ〜きったねぇ部屋」って言ってきたから
自分は「これでも片付けた方だよ」って言っただけでムスくれて凄い目つきで睨みつけてくるから気持ち悪い
なんでもかんでもお前の言う通りにするかっつーの
逆に子供がひたすら毒父に気を使わないといけない様なめんどくさい人 毒親育ちといっても愛玩搾取など色々いるが
自分が見てきたなかで、これは概ね共通しているなと思うのが
・無自覚なイキリ
・本人は自分の言動がイキリに該当すると思っておらず、傷つきやすい
特に愛玩子に多いのかもしれない
こうなる原因としては、家庭内でそもそもイキられてるので
イキリが言語として身についてしまっている
かつ、家族から常にマウントを取られた挫折感や、親から何もやらせてもらえず自信をなくした自己像が
被害的な意識を持たせている こんなスレ立てたのでよかったら書いて
このスレの毒親とは毛色が違うかも
親が過保護共依存先回り心配しすぎの人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564023849/ お隣の国が話題になってるとまるで自分の親を見ているようで複雑
関係無い話題を出して相手にされない→反論無し!自分は正しい!みんながそう言っている!
みたいなやり取りとか >>55
詳しくありがとう
やっぱり基本的なことから勉強しないと毒親については理解できないんだね
家族が自己愛性とその取り巻きの関係性で自分がハブられてるの同じ
でも外に居場所を作るコミュ力がなくて孤独だわ
自分が精神的な余裕が無くて人の話を聞く余裕が無かったのも同じ
毒親だと気付いてからようやく人の話を聞く余裕ができた
今までの人生なんだったんだって感じ 普通育ちは成人しても親と遊んだり仲良くて
親を精神的な支えにしているように見える
家族仲悪いし外でも親しい人いないし本当に孤独だ
いつも孤独感がひどいけど人と関わる活力もコミュ力も無い >>96
基礎がわからないと理解できないというより、
あなたの場合、基礎がわかればあとは一気に繋がっていくように感じたから
教科書をおすすめしてみた
教科書読んだあとに市販の本を読むと理解がより深まると思う
俺も親がボダって判明するまで、人の話を聞くという事がわからなかったよ
だから余計発達障害だと思った
家だと一方的に言う/言われる、責める/責められるコミュニケーションばかりで
神経過敏がデフォルトだったから、そうじゃない状態を知って深く絶望した >>98
詳しくありがとう
教科書はAmazonで売ってる大学生用のものでも参考になる?
何度もごめん
親にマウント取られていたり何もやらせてもらえないから自信を無くすのも解る
良ければ無自覚なイキリについても詳しく知りたい 何とか自立して新天地だが、あんまり人を好きになれなくなった
心を病んだことがなさそうな人の無邪気さや無神経さが痛い
まだ傷が癒えてないんだろうなあ ホントにろくなことない速く殺せばいい無駄に生き延びても最悪 親の悪意よりも善意のほうが怖いというツイートを眺めてなるほどと思ったけど、どっちもどっちやろと思い直した
悪意は自己満足で、善意は価値観の押し付けだからね
場合にもよるけど大体そんなもん
あと、何で出掛けてるときに勝手に人の部屋入ってクローゼット覗いて洗濯物置いていくんだよ
吐き気するから辞めてほしいんだけど >>103
ありがとうございます
毒親だと気づいてから人の話をまともに聞けるようになり
やりたいことはすぐやれるようになった
(それまではなにをやっても「そんなの無駄」って自分でストッパーかけてた)
毒親だと気づいて数ヶ月はハイになってやりたいことやりまくって
数ヶ月後に鬱発症した
いままでろくに人の話も聞けず
視野が狭くて好きなことも我慢してやらなかった
いままで人生なんだったんだろう 親は尊敬しなければならないものという思考停止の宗教みたいな押し付けじゃなく、
この世には毒になる親が存在し、もし生きづらさを感じてるなら先ず親を疑うべきだと
誰かが教えてくれていたら、もっと早く親が毒だと気づけた。
ただただ毎日暗い気持ちで過ごし、他者と打ち解けられず疎外感が拭えないのは自分が悪いんだと自己否定だけが大きくなり続けたが、原因が親だという発想は当時は全くなかった。
今はそこの責任は感じてないが、もう手遅れ。失った時間は取り戻せない。
毒親の元に生まれたせいで全くの無駄な人生だった。 日本のとんでもない過疎地に生まれ
貧乏でいわゆる物質的に恵まれず
汲み取り便所しか知らず水洗トイレの存在を想像したことも無く
五右衛門風呂だけでシャワーも知らないままで、それを日本中の標準で常識と思い込んでる人がいたらどう思う?
あるのは知っていてもそんな贅沢品は決して自分には手に入らないと子供の頃に決め付けてしまって、大人になっても頑なにそう信じ込んでいる人に対して何て言ってやりたい?
その人の狭い視野の環境がこの世の全てでは無いんだよと
その人の生まれた所の条件が全てを決める訳ではないんだよと なんで『ある事象』から次に起きる事象を短絡的脊髄反射的に決め付けるのか
『毒親の元に生まれた』=『全く無駄な人生』
これを=で結ぶかどうかは本人次第なのに
まあそうやって毒親が短絡的に考えるクセを植え付けてきたことに気が付いてないんだろうけど
A=B=Cなら確かにA=Cかも知れないけど
A≒B≒CならAとCは全然違っても良いんじゃない そうなんだけどそれを自分で矯正するのって簡単ではなくない?
挨拶一つとっても向こうはおしゃべりしてて気づいてない
中断するのも申し訳ないかなとか考えすぎて通りすぎたら
後でシカトされたと言い触らされたり
毒親育ちのお陰で空気を読むのが上手くなったと言う方多いが私は真逆だ
後親が怒ったり暴力振るうのは自分が悪い子だからだと思ってたとか
私は悪いことしてないのになんで怒られなきゃいけないんだとずっと思ってた
なんで弟ばかり可愛がられるんだと思ってた 基本的なベースに
人といる接してる時に
毒親への怒りの感情が隠れてないゴッチャになってる
下手すりゃそれが目つき顔つき言葉遣いに出てる
何の悪気もない人からすりゃ違和感を感じる
普段から愛想がいい意思疎通が出来てる気心が知れてるなら挨拶一つはタイミングで気にされないはず
毒親が嫌いなのはいいが
毒親以外に好きな人心許せる人あるがままに好意的に見てくれる人がいればその人と接するようになるべく他の人とも接する
そんな人は一人もいないなら根性がねじ曲がり過ぎてるとしか
さんまさんが反社会的勢力と写真撮ってても、頼まれただけだろなとしか皆思わない
普段から言葉遣いやら目つきの怪しい宮迫だから皆がもっと何かあるのではと疑う
基本的なベースの違い 長文で自分の考え方を押し付ける。まさに毒親の負の遺産だわ
仲良くやろうぜ 毒親育ちが家庭で得たと語る「空気を読む力」自体が怪しいわ
誰かが不機嫌になっている空気の察知(暴力の気配の察知)とかならわかるけどさ
やべー連中と綱渡りでコミュニケーション取れる能力って意味かな 子供に興味がなさすぎるから、
子供に早く死んでほしいとか考えはじめる。
親は自分の出身高校も大学も専攻も何も知らんよ >>111
トンビは鷹科なので何を言いたいのか判らん >>99
ID変わってたらすまんが8f02-JDM+だ
https://item.rakuten.co.jp/bookoffonline/0015508454/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868
この本が最初のステップとしておすすめだ
歯科衛生と書いてあるが、まったく習ったことの無い人に向けて作られている
使用感が気にならないなら中古で買うと、大事な所にマーカーが引いてあるかもしれない
その次はタイトルに「臨床」「心理」という用語の入った本
これで基礎〜専門までカバーできると思われる
https://shoppies.jp/user-item/19519954
医療用語辞典はネットでOK 親が察してちゃんで苦痛
自分たちの気持ちは察してほしいけど他人の気持ちには超鈍感で、平気で傷付くようなことを言う
逆に自分たちが傷付くようなことを言われると烈火の如くキレるのに、誰かが傷付いてても大袈裟とかくだらないと吐き捨てる
自分たちが世界で一番辛いの!みたいなのも大好きで、悲劇のヒロインモードに入ると不幸自慢ミュージカルが始まる
しかもちゃんと観劇して感想言わないとキレるオマケ付き カラオケで上司に怒られた後愉快な曲入れづらい説ってのがテレビ番組であったけど
この愉快な曲入れづらい雰囲気」 ずっと傍観してただけの愛玩子の姉が「黙って搾取されてたあんたが悪い」って言ってきてイジメっ子の発想と同じで胸糞悪い。 途中送信してしまった。
その雰囲気が24時間365日蔓延してるんだよね
常に引きつってて何も出来ない
ましてや自分のやりたいこと目標なんて立てていい空気じゃない 子供の頃、世はバブルで父は家庭を顧みず遊びに出てばっか
家に金を入れず極貧生活
母は兄、姉、私、妹を育てるため創価に没頭
バブル崩壊
父は働かず家にいるようになる
信心すれば守られると本気で信じて、母は働かずますます信心強盛に
子供たちも母に認められたくて信心を頑張る
信心以外で褒められたことなし
兄、姉は進学を諦め高卒で働き私と妹の学費や生活費を入れる
私はそんな生活から抜け出したくて奨学金借りてバイトして必死に創価大学卒業
就職先でメンタル壊してうつになり働かなくなって早10年… >>116
そこまで辛いなら病院いけって感じなのに
毒親って自分自身の問題放置するよな
自分と向き合ってないから子供にあれこれ言うんだろうけど
メンタルの尻ぬぐいさせられる方としてはたまったものじゃない >>74
自分なんか京アニの事件で悲しんでたらお前みたいな気持ち悪いオタク生み出すようなやつらなんか燃やされて当然といわれて血管きれそうになった
それまでに喧嘩してたから売り言葉に買い言葉だとしてもどうしてもゆるせなくて今でも震える
かわりに毒親が燃やされればよかったのに
生きてても仕方ない無職で人を見下してばかりの燃やすごみ >>112
まぁこの世に実家より嫌な場所は無いから、どこでも生きられるのはあるなw その後、対人関係がうまくいくか行かないかは、幼少期の過ごし方
にあると思う。ここでグダグダだといつまでたってもグダグダになる。 >>87
母親って何で息子を可愛いって思えるんだろ?
自分の腹の中に「オス」という異性が宿って、それが激痛を伴って産まれてくるのってある意味エイリアンが宿主の体を食い破って出てくるのと同じじゃん
最近じゃ「女の子産んだら勝ち組、男の子産んだら負け犬」って母親も多いし、実際検診で男だと分かると堕ろす母親も多いからね
俺の母さんは妹ばかり可愛がってたから「お母さんは男の子を仕方なく育ててる」って思ってた
喜多嶋舞なんてもろ >>125
続き
喜多嶋舞なんてモロそうじゃん
女の子が欲しかったのに男の子が産まれて、しかも障害持ちだったから虐待の末に元夫の大沢樹生に押し付けて離婚して、再婚して産んだ娘は溺愛、息子はグレてDVで逮捕されたしな >>109
ありがとう
腑に落ちた
確かに何か怒ってるの?とかよく言われるわ
でも挨拶しないのは向こうだって同じなのにこっちだけ言われるのは割にあわん 挨拶なんてのはチラシティッシュ名刺カタログに過ぎん
買って下さったお客様にだけお渡ししますでは商売やっていけない
そんなモノは営業費広告宣伝費と割り切って腐るほどバラまけばよい
別に手広くやりたく無い八方美人に思われたく無いなら人を選んで配るもよし
けど愛想良く笑顔で、無視してきそうな相手でも丁寧に通り過ぎる心掛けは必要
だから感情のベースから毒親への怒りは排除しておく事が大事
喜怒哀楽は喜楽哀怒の順番
上2つ下2つはどっちが上でもいいが
基本上2つにいること
喜
楽
哀
怒←毒親のいる場所イマココ
まあ毒親育ちはまずそれが出来ないんだけどね >>89
その後の生活費とかどうしてますか?
いま、一応貯金はある…けど、「働けない状態でヒトリり暮らし」となると…
誰に相談すればいいかな?
病院の先生?
反対されるかも? >>105
まったく同じこと考えてた
今までの人生ずっと理由も解らず生きづらくて
親が異常だなんて考えられなかった
毒親だと気付くまでの人生本当に無駄だったと思う >>125
同性子に肩入れする父母も異性子に肩入れする父母も全パターンあるでしょ
体感では異性子に肩入れする方が多いイメージ
娘(息子)は父親(母親)の理想の恋人、みたいな気持ち悪い言葉もあるくらいだし
うちの母親も息子大好き息子可愛い、娘は生意気で可愛くないってタイプだよ
猫に至るまで「飼うなら絶対にオスがいいよ!メスは駄目、落ち着いてて可愛くない」とか言っちゃう
手のかかる甘えん坊が好きで、そうなるような育て方を息子にだけするので自然とマッチする うちは自己愛父が息子を贔屓してボダ母も父と一緒に息子を贔屓してた
知り会いの家も自己愛父が息子を贔屓してる家庭だったな
自己愛父が息子を贔屓するのはあるあるなんだと思ってた 性別より毒親の支配しやすい手懐けやすいほうを可愛がるだけじゃね 毒母ODしてろれつが回らないへべれけ状態で今から死ぬって病院に電話したらしく
私に確認の電話がかかってきて草
いつものことなので気になさらないでくださいって必死にお詫びしたわ
もうあそこの病院いけないや どう考えても、毒親が傷つけてきたり不愉快にさせてくるんだけれども。
先生とかに相談したら「気にしすぎ」とか「被害妄想」とか言われるのかなぁ…
ツライ。。。
気にしたら負けなのかな。
とりあえず今「自分が嫌い、不愉快と思った人とはもう付き合いません」の
スタンスで毒親と接しているんだけれど、
ことあるごとにシクシク…、と泣き始めた。
泣きたいのはこっちなんだけれども。 とにかく喧嘩を売ってくるし、普通の話も喧嘩として買い取ってくる・・・
そして大声・怒声の嵐
近所もモンスターハウスと思っているだろうな
疲労が半端ない >>130
自分は絵を描くので家で仕事が出来る(障害は無)
それなりに稼げる仕事を見つけられた時に100万くらいの貯金ですぐ家を出た
去年から仕事先の仕様が変わって仕事が無くなったので別口を探さなきゃいけないけど
最近は時代が変わってネットで探せばそれなりに仕事はあるから細々やっていくつもり >>140
レスありがとう!ナルホドです。
ちなみに月に(年に?)いくらくらい稼いでますか?参考に。。。
自分はハンドメイド系なんですが、まだ軌道にのってないので色々悩む。 >>140
家賃にもよるけど年間300万も稼げれば余裕で生きていけるんじゃない? 家族会議と称した拷問
常に否定ばかりしてくる
自分のほうがわかってるつもりでいるから、反論しても理解してもらえない
学生のころ一人暮らししてたけど、帰ってくるべきじゃなかったな >>121
メンタルの尻ぬぐいか。まさにそんな感じだわ
まともな精神状態じゃないのに子供生もうとする気がしれん >>143
だいたい家族ってレベルで長く付き合ってる相手の考えや行動を、話し合い(自称)程度で変えられると思う時点でクソ。 「嫌だからやめてよ」と
とにかく「子供は嫌がっている」という事を何度言っても理解しなかった母親に
「あんたは私の嫌がることをしたがる性格の悪い人間」
「私のことを敵だと思っている。嫌がらせして楽しんでいる」
「人が嫌がることでも自分が良ければやるような人なんだねえ」
と言い回しを変えて会うたびに言うようになったら若干効いたようだ 俺は掃除にトラウマがある
掃除をしていると非常に強い苦痛、それからフラッシュバックに襲われ、パニック発作のような症状が起きてしまう
なので掃除をする勇気を出すまで、長い時間が必要になる
普段は掃除をすることを回避してしまう
掃除に取り組むまでは、高所から飛び降りようとしても、足が縫いついたように動かないあの感じと似ている
ボーダーである母親は、家をゴミ屋敷にしてしまう
しかし年に4回親族たちが来るときは、子供である俺に家を片づけさせた
当時は認知症の祖父母も家にいたので、生活の形跡はとてつもない量だった
親戚が来る前日の朝起きて掃除をはじめ、日が暮れても掃除は終わらなかった
翌朝は4時に起き、親族達が来る時間まで掃除を続ける
うちは自己愛の家系なので、片付いてない部分があればモメ事に発展したり、責められるからだ
母親はというと、自分の店があるからといって、前日から姿を消してしまう
当日の朝もいない
だから一人で、半ベソをかきながら、ゴミ袋に物を詰めてたように思う
親戚の対応も、母親が逃げてしまうので俺一人で行うことが多かった
ゴミ屋敷が子供ひとりで元通りになるわけがなく
親族も母親の鼻をあかしてやろうと、5時半に抜き打ちで来ることもあった
そして、母親の悪口を俺に吹きこむので、それが非常に辛かった
「信じられないお母さんだね。子供一人に家の片付けさせて、どこで遊んでるんだろうね」とか平気で言う
一応母親は、顔をみせにくるが、片付いてない所をみつけると
「昨日片づけなさいって、言ったでしょ!?どうせ漫画読んでたんでしょ!?」と叱責した
今思えば、俺を叱れば、躾をちゃんとしてますというアピールになると思ったのかもしれない 片づけてくれてありがとうと言われる事は無かった
ボダの人は不安神経症の症状も出るので、完璧な状態以外に不安を覚えてしまう
なので、俺が手を尽くしても、
「普通この歳になったら、もっと速く掃除できるでしょ!?」とか
「本当に手際悪いね。お父さんが甘やかしたせいだね!」などと、耳が痛くなるような音量の八つ当たりが返ってきた
家を片づける時は、いつも母親が生活してる部分から片づけた
母親からはそういう指示が出ていたので、自分の部屋は一番最後に手を付ける
親戚が来た時点で終わってない=自分の部屋は自然のまま、だ
すると、親戚達に呼び出されて、「アンタこの部屋はどういうことなの」とか「人に嫌われる人間になるね」やら
自分の汚い部屋の前でネチネチと長時間拘束されることが多かった
(母親が親戚と接触しないから、俺に何を言おうが誰も親戚を罰しなかった
親戚の子供たち(といっても俺より10年は年上)は、俺の部屋が汚いと言いながら、絶対に俺の部屋で過ごした
引き出しの中身を漁ったり、クローゼットの中身をあけて
どんな服を着ているとか、どんな本を読んでるとか、大人の目のない所でからかわれる事が多かった
エロ本を目の前で投げて遊ばれたり、俺だけ部屋から閉め出し、「こいつ日記書いてるw」と読み上げられた事もあった
恥ずかしいというレベルじゃなく
泣けば、男が泣いてる、空気を悪くさせた、泣き虫野郎などといってからかわれるので
苦痛な時間が多かった
それが年に4回、俺が実家から失踪するまで続いた
実家から失踪したあとは、あいかわらず俺が置いといた私物などは親戚が好きにいじっていたようだ
母親は、親族が俺の持ち物に興味を持っている間は、自分の私物が漁られないので
「俺ちゃんの部屋は好きにしていいよ〜!」「本人もいいっていってるから〜!」と、大きな声で元気よく言っていたと思う
そういう一連の辛い記憶が、いまだに整理できないのだと思う 中学一年にあがったころ
そのように、恒例の部屋漁りをされたあとに
漫画を読んでいることに対して叱責を受けた
「オタクにだけは絶対にならないでよね」「ちゃんとオシャレになれよ」など、レパートリーは沢山あるが
子供だったので、気持ちだけ受け取るという事ができなかった
自分を磨けよというよりは、言葉の端に威圧的なニュアンスがあったので、趣味の否定だと思う
パソコンの検索履歴も確認されて、
学級裁判よろしく、問題なのではないか、と食卓で会議された
なぜか返ってのめり込むようになってしまったが 階段を5段掃除して、怖くて止めたので書いた
嫌な記憶を思い出すキッカケを避けてしまうので
PTSDなんだろうなと思う
庭の草刈りや、生ごみ、お菓子の空き箱なんかは定期的に捨てられる
いまだに自分の部屋に入れない 厳しさはあれども毒親か否かの境目ってあるのかな?
例えば「巨人の星」の星一徹は世間一般的には力ずくで子供を押さえつけてるイメージがあるけど、実際には飛雄馬の話を聞いた上で「甘いぞ」と答える場面も多々あるらしい
逆に「ドラえもん」の玉子や「ツヨシしっかりしなさい」の母親は子供の話に聞く耳を持たず問答無用で力ずくで押さえつける
要するに「子供の意見を聞いたり、その気持ちを理解出来るか否か」が毒親か否かの境目なのかな?
子供の話を遮って力ずくで押さえ付ける時点で毒親だと思う ネガティブな行動パターンの継続か否かだと思う
親も完璧じゃないのでストレス下において自己中心的に振舞うこともあるが
それが年に2回の人と
毎日の人がいる
厳しいのと横暴さの違いは
人格否定するキーワードの有無、子供が社会参加するための準備となるかどうか
何の生産性もない厳しさ(虐待)で有名なのは
長時間正座させる、窓の外に締め出して放置するなど うちの親は「子供に人権はない、子供は黙って親の言うこと聞いとけ」ってのが口癖だった
未だにそう思ってるみたいで舐め腐った態度で踏ん反り返ってるよ 毒親と関係あるかどうか分からないけど
ドラマとかで、主人公が追い詰められていくのを見るとテレビが見れなくなる。
主人公が何かに追われて捕まりそうになるシーンというよりも
カンニングがばれそうになるとか、
二股かけているのがばれて、それを糾弾されそうになるときとか、
会社の不正経理に手を出し発覚しそうになるときとか、
必ずしもいいことばかりではなく「悪いことして見つかりそうになるときとか」であっても
ドキドキして自分が追い詰められたかのようになる。
職場で誰かがクレーム対応して怒鳴られている時とか
クレームが自分に言われている時のように
居ても立っても居られないくらい落ち着かなくなる。
ビビりすぎてどうにかなりそうになる。 毒父の易怒癖の再発っぷりがすごいから
悪夢見るようになってろくに眠れん
人生たらい回しされているようで
死にたくもなってくる 家内暴君父親の口癖
「食わしてもらってんだからありがたいと思え」 毒父は完全に反面教師
もう暴力だけでOUT
母はもう昔に他界したが、父方に支配されてた弱い人だったな
よく父に泣かされてた
母がいなかったら自分は中卒ぐらいだったと思う
毒父の生活力の無さは異常なので >>156
それは共感性羞恥ってやつだと思う
ぐぐったらいろいろ話してる人が出てくるよ ホリエモンの「疑う力」って本に「親になって一人前というのはウソである」と書かれていた
その感覚が、親を増長させて子供を所有物の様に扱い、子供を歪ませてしまう危険性があるとのこと
また、古市憲寿の「誰の味方でもありません」って本には「血が繋がってるから家族を愛せるというのはフィクションだと思う。何故なら、人間は種族が違う犬や猫を愛せるからだ」って書かれていた
親子や家族なんて、本質的にはこんなもんだと思う
古市が「自分の遺伝子は要らないから奥さんには他人の子供を産んでほしい」と発言したのは「自分の血を引いた子供が可愛くなかったら嫌だ」と思ってる節がありそう
これが女だったら「お腹を痛めて産んだ子供が可愛くなかったら嫌」って感覚なんだろうな 子供が可哀想じゃなくて、そんな子供をもつ自分が可哀想だからね
毒親からは絶対に心配の言葉はでてこないよ
親も他人だと思えればどんなに楽か、諦めて離れるのがベターな行動だと思うよ
親への配慮を無視された上での暴言は巣立ちのチャンスだ 祖母が亡くなり家にいる理由が無くなったから父のローンまみれの家を出ていきたいと言ったら
その前に60の父がまた別の家を20年ローン組んで買ったと勝手に話され家を出る選択肢すら奪われた ボクは、一回ホームレスになって、無理やり脱出したけど、オススメはしない >>165
相続拒否しよう
財産って言ってもあなたの今後の労働に依存して借金まみれなら継ぐ意味ないし >>169
どうせ糖尿病と高血圧症で長生きしないと見てるし父が亡くなったら相続放棄する予定しかないのだけど
母と弟がいてその辺の折り合いもつけないといけないし下手に身内に話すと父が無責任だ親不幸だと頭から怒鳴り付けてくるのが一番怖い
自分が家を出ていきたいというのは一方的に無責任の烙印を押されて
父が子に相談しないで勝手に新しい家を払えるかもわからないローン組んで買うのは責任ある行為になるのが理解できない 精神的に親離れできない
同年代は精神的に親離れして結婚して新しく家族を築いているのに
自分は新しく家族を持つことも結婚することも全然想像できない
自分はまだ子供だと思っている
同年代は親ではなく配偶者を「家族」と認識しているのに
自分はまだ親から離れられない
親は毒親だと解っているのに異常だと思う 誕生日近いからか毒親からいらないものがたくさん送られてきた
私の趣味趣向を知らないので9割いらないもの
お金が入っていた封筒に「何回渡したかわからないけどまた送りますね」と書かれている
ありがとう毒親、毒親のお陰でまた明日から一生懸命働けるよ
最高の誕生日プレゼントだよ 住宅ローンは通常生命保険と連動している
から死ねばチャラだよ
契約内容の詳細をチェックやな。
リバースモーゲージで使われてたりすれば
全力で逃げれ
居住用不動産を持って無い人が相続すると
評価額が1/10になる特典があるので、この辺りは税理士に相談よろ。 いろいろと混乱していて
自分のことですら自分で決められない 人格がこじれにこじれまくって何一つとして人並みになれなかった
楽しい思い出など何も無い人生
人並みの仕事も結婚も無理だし
いつも体調悪いし早く人生終わって欲しい ラインに一分気付かないだけでこの時間に電凸してくる親 同居してる自己愛祖母が毎日毎日母の悪口ばかり聞かせて来たけど
(母が洗濯すると衣類にシワが多いとかどうでもいいことや
食器が無くなるのは母のせいとかありえないことまで)
毒認定してもいい?
もちろん親も毒親
ここあまり毒祖父母の話無いね 血縁に縛られずに「家族や家庭」を簡単にバラせる制度が必要だと思う
子供にしてみたら、血が繋がってるクソ親よりも、血が繋がっていなくてもまともに育ててくれる親に育てられた方がよっぽどマシ
避妊したメス犬やメス猫でも、子犬や子猫、更には人間の赤ちゃんの面倒を見ようとするしな
大岡越前で親のいない少女の母親を名乗る女が二人いて、その二人に少女の腕を引っ張らせた話があったけど、痛がる少女の手を離した女が本当の母親と判断した結末だった
大岡越前は、実際の血縁よりも、親として子供を大切にしたいという気持ちを優先してこの判決を下したと思う
俺も両親に冷遇されていて、当時飼っていたメス犬を抱く旅に「この犬が本当の母親だったら…」と思っていた それでも人の親か!って言える人がほとんどいないのは問題 >>172
毒親からのプレゼントってきついよね
「こんなに良くしてやってるんだから懐いて当然だろ?感謝するように」という圧がすごい
「愛情からやっていることの何が悪いのか、受け入れないのは薄情」という傲慢さも >>179
スレ違いになるかなと思って祖父母の話は書きにくいね
その祖母は毒認定していい >>183
毒と言われてスッキリした
毒親には「祖母には感謝しろ!」って言われ続けて来たから祖母はまともだとずっと思ってた
親に何度も何度も「祖母はまとも」って言われ続けて来たけど
親は子供が反抗したらめんどくさいから洗脳してたのかな
毒親自身のめんどくささ優先で子供のメンタルの健康も考えず
とりあえず押さえつけて洗脳するって毒親あるあるなのか 感謝はするもんであって
しろとか強要するもんじゃない
強要した時点で頭おかしい
思考操作や思想強制 自分は子供の世話を全くしなかったくせに
「お母さんが年を取ったら面倒見てね」などと小学生の頃から言っていた母
最近色々と頭の中の整理が出来てきたので仕返し開始中
「自分が子供を愛してなかったのになんで子供からは愛してもらえると思ってんの?頭おかしいの?」
母はただいま癌治療中だけど一切手伝いません >>184
親が何を考えて祖母に絶対服従してるのかはわからないけど
意識がそっちにばかりいって
あかたのこと考えてこなかったのは確かだよね ボダについて理解を深めたい人向け
https://www.youtube.com/watch?v=PDHhpTegWVI
気分循環性障害ーAC−境界性人格障害(診断)
https://www.youtube.com/watch?v=lUB9zYmz-2A
気分循環性障害の検査・治療(≒ACの回復)
気分循環性障害とボダは別物とされているが、限りなく近い 小学生レベルの嫌がらせを還暦の婆がやるってもう地獄絵図だな
しかもその嫌がらせに加担する奴もいて恐ろしい
くだらないことやってる自分が恥ずかしくならないのかなぁ >>189
そういえば両親がなぜ祖母に絶対服従してるのか謎だ
母が具合悪くて看病してたら
祖母に「看病なんかしなくていい!」って怒鳴られたわ
母にも祖母にもいい顔できるほど器用じゃなかったし
結局自分は母にも嫌われたけどな 小学校の担任って虐待の通報義務はないのかな?
アザだらけの顔で学校行ってても原因を聞かれもしなかったし通報もされなかった
面倒だから関わりたくなかったのかな 面倒には関わりたくないんだろうねー
私は「その傷どうしたの?転んだだけだよね?ね?転んだんでしょ?そういうことにして?」みたいな感じで威圧されたことあるw 大抵の場合、毒は連鎖するから毒親の親も毒親でしょ。
特に毒親の概念が無く親を無条件で敬うのが善と思われてた時代の人は、
自分が毒親育ちであることすら気付いてないから自身の子育てで毒を断ち切るという視点がない。 ボダ母「俺ちゃんの手紙勝手に開けちゃったからねー!?」
ボダ母「バス旅行どこに行くか決めといて! 手紙の中身きちんと読んで、新潟とかドコドコとか……」
俺「お母さん、話はわかったけど手紙は勝手に開けないでね」
ボダ母「違うよ! バス旅行の手紙だよ!」
俺「手紙の中身は関係ないよ。人の手紙は開けないように気をつけてね」
ボダ母「違う!!俺ちゃんは手紙開けないんだもん!!」
俺「手紙に興味なさそうに見えても、開けちゃいけないんだよ」
ボダ母「だってバスの手紙だよ!? バスの手紙で怒る!?」
俺「今後は気をつけてね。俺の手紙は中身がなんであろうと勝手に開けちゃダメだよ」
ボダ母「じゃあ手紙届いたらちゃんと私に見せて!!」
俺「見たかったら、見せてって頼めばいいだろ」
ボダ母「だってバスの手紙だよ!? バスの手紙くらいで?」
俺「そう。頼んで。それで見せるかはまた別の話だよ」
ボダ母「え??」
ボダ母「俺ちゃんは細かすぎる……そういう神経がわからない、どっかおっかしいんじゃないの」
ボダ母「ブツブツ……(首をひねりながら」
母親の進歩→手紙を勝手に開けてしまったことを報告するようになった
俺の進歩→母親に強い口調で「だからやめてって言ってるだろ!!」と言わなくなった バス旅行の手紙は俺が掃除した際に捨てたものをチェックして
ゴミ袋から母親が出して読んだもの >>194
最悪だよね
その担任は明らかな虐待を無視してから約1年後に40代で亡くなった
個人的にはその担任に天罰が当たったと思ってる うちは明らかに祖父母の代から毒親連鎖してる
親族も自己愛だらけ
たびたび言われてるけど自己愛って遺伝性なのかな
うちの毒親は自分の代で毒を断ち切れたと思っている
両親とも人格障害だし子供は鬱やら愛着障害発症してるけど
親いわく「突然変異で変な子供が生まれた」らしい 俺の経験上、自分の親を毒親と言う奴の9割はやべー奴だから絶対に関わるな 金くれるって言うからずっと断ってたんだけど
まあ勝手にくれるってもんは貰っとけと思って「じゃあはやく振り込みな」っつーたら
「家に帰ってこない?」来た来た
お断りしますあなたが生きてるうちは帰らないって言っただろ 関係を回復したかったらもっと誠実なやり方があるだろうに
どうして毒親は金とか物とかでコントロールしようとするんだろうね 兄弟とも境遇が違うので相互理解できない
家族みんなバラバラ
もう崩壊と同じ >>203
基本には自分の思い通りににならないと
気が済まないという性格が強すぎる
たとえ家族を犠牲にしても 後は、基本的に自分以外に興味がない
だからモノや金やれば済むと思ってる なんで今の状態に陥ったか、論理的に考えるのが
面倒くさいんだろうな
そうである限りまた同じことの繰り返し しかも「お前はこれが好きだったろ」ってくれる物がトンチンカン
本当に自分の子供に興味がないんだな〜孫の好きなものは知ってるのにな >>202
「振り込みな」使わせてもらお。
うちも同じ感じ。お金あげるから取りに来い→振り込んで。確認できて(気が向いたら)お礼にいくから >>201
みんなで自己保身。イジメの元凶になる考え方。 >>209
わかる
興味あるなしの差がものすごいよね 本当に助けて欲しいときに助けてくれず
何も困ってないときに勝手に物送って来て恩を押し付ける
私が入退院繰り返した時に勝ち組の弟に車買って
今も税金まで払ってるのにはガックリ来た
ど田舎でバイク自力で買ったのには贅沢と文句言って
都心住みの弟には車買って上げるんだね
勝ち組で自慢出来るからプレゼントしたのかな
心の底から死ね 親が子供に興味無いの解る
子供が好きなものも性格も知らないのに
子供の悪口は言ってくる むかし結婚前提に付き合ってた彼氏家に連れてった
和気藹々とした雰囲気だったんだけど、彼氏が席を立ったら開口一番に
「子供生まれたらホルモン治療しないとね!」
意味わからなかったんだけど彼氏の身長が低めだったから、子供は背が伸びるよう治療しないとダメだと言いたかったらしい
低いっていっても165はあったのに治療ってさ
彼氏は丁寧に対応してくれたのにまず言うことがそれか…?と
それからもマイナスのことを毎日吹き込まれてくたびれて別れた
母親は結婚なんてしなくてもいいと言う
未だにひとりだよ 俺の母親も、時折>>215の親のように信じられない発言をする
ボダ母がクズ役として認定している人が、色弱なのだが
その色弱の人の娘にむかって
「お前は色弱じゃなくてえらいね〜!いいこだね〜!」と言い放った
俺が連れてきた女性や友達が
席を立った瞬間に悪口を言い始めるのも同じ
あとは悪く言いたい人の前でアイコンタクトを飛ばしてきたり……
ボダの人的には同一化が大事で、
自分と同じ状況の人に安心感を覚えたり、タゲが離れていくのが嫌で悪評を吹きこんでたりする
真に受けないのが大事だが
そうは言っても言葉の威力+量がすさまじいので
大抵のタゲは潰れて無気力になる 一般常識テストなるものがあったならば親と子どちらが点数採れるか
やらせてみたい。たぶん親のほうが低いと思う。 今日親から逃げるように隠れて引っ越しした
すぐに部屋覗きに来られて家からいなくなったのバレたみたい
いろんなところに電話かけまくってるらしく私の関係各所に罵詈雑言言いまくってるらしい
逃げられてよかった
お風呂ゆっくり浸かって足のばそ
台所の床で食事するのはもう嫌だ
お前らもがんがれ
そのうち開けるぞ >>218
おめでとう
引っ越し大変だったな、よく休んで自由を満喫してくれ 先のことはいいからやってみれば状況は変わるだよね
自信もないし上手くいくかもわからないけど8月なるし動き出したい
無理にでも一人暮らしすれば頭がスッキリしてやること見えてくる気がする 母親がヒステリックな癇癪持ちで毎日八つ当たりしてくるんだがどうすればいい?
親父は話にはなるけどやさしいので逆らわない
まあ家を出てけば全て解決するんだが今はフリーターなのでお金がない
話さないで距離を置くのが一番だとは思うんだけど自分にも甘いところがあって駅や買い物に送っててしまうんだがいつも恩を仇で返されて後悔してる 22の時、ブチきれて毒父に今までの不満ぶちまけて怒鳴ったら発狂した毒父に精神科病棟にぶち込まれた
ケースワーカーさんと主治医が話聞いてくれて毒父の異常性を理解してくれたから今はグループホームで平和に暮らしてる
精神科にもずっと通い続けてるけど治療の中で私も毒父と違う種類の毒になってると気付いて鳥肌立った
相手もいないし私の代で家潰すわ 私も毒は私の代で終わらせたい
親には結婚願望が無い私が異常って言われるけど
頭が悪くてまともに会話も通じない普通の人が理解できることも理解できないボダ母と
子供に嫉妬する自己愛父のもとで
自分は回避性の見事な無能になった
環境が悪かったのか生まれつきの素質が悪かったのか解らないけど無能から脱したい だらだらと失礼します
父方の毒祖母は「小手先の便利」を追及する人だった。今思えば竹槍で飛行機を感覚だったのだろうな。物理的に無理なのに気合いで何とかしようとする感じ。膿家脳で長男教・価値観・の押し付けがひどく、好物は嫁イビり・孫イビり
毒母はよく父方の毒祖母を「役割の中で生きている人」って言ってたけど、家族という病を読んで意味がわかったわ。戦時中の家長制度の考え方から抜けれなかった人だったんだね。
毒母は別の意味で役割を果たさない人・家事しない・汚家汚部屋・兄弟差別をする・人のやる気を削ぐ等の人だったから、すぐ毒って理解できたけど。 >>221
甘い所が良くないんだと頭ではわかっていても
それで態度を変えるのはなかなか難しいので
なぜ甘い対応をしてしまうのかを掘り下げて考えてみては
本音を解体してみるとまた違ったものが見えてくると思う
あとは大きなショックを受けるほどの仇を返されるのを待つかかな…
自分の場合だけど、親に頼まれて手伝っていたことをある日急に「こんな事するなんて頭おかしい」と言われて
ようやく心の底から「なんだこのクソは、もういいわ」と素直に思えるようになった >>221
金が無いからと実家に居座らせてもらってるのに、
親を毒扱いしてこんなところで罵ってるんでしょ?
「恩を仇で返す」の極み
親の態度もあなたの怠惰さと不誠実さが原因だよ >>201
そういう思考で構わないよ
毒親の概念が広まりつつある世の中
しかも被害者スレで今日日不謹慎マスゴミみたいなこと言うヤバいのとは誰とも仲良くしたくないだろうし… >>226
誰も君を認めないからって
頼むから犯罪犯さないでくれよ 小さい頃から汚部屋で一人暮らししても汚かったんだけど
ある時家具がないからではと気付き一通り揃えたら
普通部屋になった
そーだよな
普通の親なら娘の部屋には娘の家具だけ置くよな
間違っても娘の家具を廊下に置いて家族共用のタンスを部屋に入れるわけない
両側の壁一杯に置かれてたけど私が使うことは許されなかった
大きい地震来なくて良かった
来てたら私一人だけ死んでたわ 毒親ってファッションに興味ないよね
自分が少し明るめの服や色鮮やかなな服選ぶと何でもかんでも似合わない言ってくるし
じゃ何がいいの?って聞いたら黒い靴に黒いパンツに黒いシャツって言ってきて葬式かよって思った
もう小さい頃からずっと服はモノトーンばかりでも逆に見ると落ち着いてて良いのかもしれないけど >>229
自分も家族のたんすだらけの二畳くらいの部屋で過ごしてた
よく考えたらその地域で大きめの地震があってから姉の部屋(たっぷり6畳)からその部屋に移されたからあわよくばと思われてたんかな 毒親育ちの彼女(母:嫉妬し娘に制限をかける&父:溺愛し女扱い)をみていると
かなり疎通性に乏しく、非常に強い自己愛に捉われており結婚しても典型的な毒親になるだろうなと思う
基本的な性格は、過剰に優しく従順なのだが、イキリなうえに傷つきやすい
このスレに来る人と違って、自分の趣味を何時間でもやれるので無気力さはない
社会適応もしている
育ちを聞くと以下のような項目が目立つ
・衣食住は中流以上くらい、ただし衣服は下着まで母親が管理する
・見た目を整えること=はしたない悪事という価値観のもと美容室も禁止
・家事や当番など責任のある事は一切やらされなかった
・父親からは、母親より女性として魅力的であるという扱いを受けた
・ゲームやアニメが好きでも一切否定されなかった
・むしろゲーム中は常に母親が隣で画面をみていた
・序列は父親>娘>母親
・母親からは、父親がいない時に暴言を受ける事が多かった
・友達付き合いは直接制限されたわけじゃないが、無かった
↑のような事柄は、このスレに来る人は愛されなかった経験、あるいは挫折経験として記憶していると思う
ところが、彼女は自分の育ちに疑問を持ったことがない
妙に純粋で、愛玩子が親の完コピになる現象と似ているかもしれない
本人の生まれつきの性格をベースに、親の価値観で物を喋るので
例えば「アイラインを引いている人はやりすぎではしたない」「化粧してる女の子は男に媚びを売ってる」とか、そういう事を話題に出す >>234
他にも、「SNSをやるのは馬鹿な人達」など、色々迷言は多い
大人になってからも美容室にいかず見た目に気を使わないので、イキってもあまり恰好がつかない
しかし本当に彼女がそう感じて言っているわけではないのが損だと思う
化粧も美容も、教えてみたらご機嫌で楽しくやっていて
次は髪を巻いてみようとか、ようつべでメイクの方法を検索したりとハマっている
そこで、私は美容が楽しく感じる人間なんだと気付ければいいのだが
どうも「親の考え」と「自分の考え」の区別がついてないようで
楽しく美容を行った事実をすっとばして、口から出るのは親の考えだったりする
本当に、化粧や美容が悪事だと感じているならば
罪悪感が働くので精力的にはならないからだ
同様に性的な事柄に関しても、悪し様にいうのだが
本人は根っから男が好きでちやほやされたがる性質を持つ
男性の目線が入るところでは、妙に舌ったらずになったり(普段イキリなのに)、意識している相手にベタッとくっついたりする
本当に心から性的なことが悪だと感じてしまうのであれば、Aセクになるのが常である 毒を毒と気付けるのは氷山の一角で、大半はいくらかの不都合と潜在的な機会損失を垂れ流しながら毒の再生産をやらかすんだろうな、と 自分は親が毒だと認めるのが辛かった
代わりにずっと自分を責めていた
うつになって、このままでは本当に死ぬと思って初めて色々捨てることができた 毒祖父母に罵られて母には女として嫉妬されて自己愛父には無能扱いされて育った
子供の頃から無気力でいつも後ろ向きだったけど
二十代後半でいきなり毒親だと気付いてから好奇心がアンロックされてハイになって
やりたいことをやりまくったら(と言っても普通の人が普通に趣味を楽しむレベル)数ヶ月後に鬱病になった
鬱病になって何年か経つけど全然治らない 友達を家に呼ぶの禁止+ゲーム禁止だったせいで友達の家に行って異常にゲームに執着して厄介扱いされ
かといってゲームに代わるおもちゃを買ってもらえるわけでもなく
親の仕事で出た書類ゴミの裏紙か新聞のチラシに付いていたすごろくしか遊び道具がなかった
どうしてもゲームがしたいと嘆願したら
パソコンで奇乳ふたなりSMイラストの出てくるエロブロック崩しサイトを見せられ
それだけ何故か許可された 毒親だと気付くまでの三十年本当に無駄だった
いつも無気力で得たものが何も無い 俺精神疾患持ちなんだけど、親が頑なに認めないし気の所為だって言って病院にすら行かせられなかった
毒親? 毒親から逃げても逃げても追いかけてきて
自分が生きている限り行き場がない。
もう人生めちゃくちゃ。
あいつが死ぬまでひたすら
待つのみなのか。
こんなこと考えてはいけないとわかっていても
考えてしまう。
殺したい。 >>242
「他人の精神疾患を気のせい扱いする」という非常識なムーブから
親という立場とのコンボで「必要な治療を受けさせない」という酷い状況を生み
かつ、それをおかしいことだと自信を持って言えないほど子供の物差しに影響を与えているので
毒親だと思います 子供時代楽しかった人いる?
子供時代は理由も解らずずっと苦しくて
この時期「子供の夏休みは楽しい!」みたいな話を聞くと苦しくなる >>242
明らかに症状が出ていて日本みたいに医療費が安い国で放置は毒親というよりは虐待親だよ
もしかしたら息子が精神科に行くというマイナス情報が広まるのか嫌なだけかも?
でもこういう親で自分辛いなら自己判断でがっつり行ってみてほしいな…学生なら保健室で相談するとか
私も不眠症で中学の登校も辛い時
「眠れない人は心療内科に行くんだって」と訴えたらそんなところはキチ⚫イの行くところだ!行かせられるか!と言われ放置された
結局自分不眠症だと気づいた&直しに行けたのは独り立ちしてからだった
中学は進学校で学年一桁から後ろから数えて一桁まで成績下がった
毎日眠くて判断力を失ってたけど、振り返ると虐待だったな…と思うよ
失った時間は戻らないからね、気づいたら即行動しよう >>245
一人の時は楽しかったよ。あとは親戚の子来たときとか
家は…今思えば微妙な息苦しさとこれじゃない感のある空間でしかなかったな。実家や家族が好きって世間一般の感覚は今も分からない 親は敬うべきっていう、自分の思い込みを覆して意見を変えられる人がいない
それができる人じゃないと、理解はできない
絶対にできない お菓子を食べたら→いつまで食べてるの!
スマホ弄ってたら→いつまで弄ってるの!
リビングにいたら→いつまでリビングにいるの!
部屋にいたら→何してるの!
ゲームしてたら→いつまでゲームしてるの!
もう疲れたしんどい >>245
緊張の連続で吐いてばかりいた
あとで自家中毒(ストレス性嘔吐)だと分かった
バカ親は中毒と聞いてウイルス性のものと思っていた
お前が原因なんだよ!! 被害妄想全開やら、恩着せがましいやら、怒鳴り散らすやらで
ホント人の自己肯定感を下げてくる
これは仕事か何かで訓練されたものだ
そんな親元で育ったからもともとのエネルギーが少ないし、
その悪意に対抗するのにエネルギーを使うし、
普通の人と同じ日常生活が成り立たない 自己肯定感下がりすぎて母親は自殺したわけだが
自分も同じ目にあってるな そもそも子供の自己肯定感を上げて
普通の人生を送らせるのが親の役目な気がするのだが
下げることしかしない。悪魔なのかな 悪魔なのだよ。しかも本人は神様だと思っている
もともと自己肯定とかそういう概念自体が無い無能だから相手にするのを止めるしかない。 勉強しか取り得なかったから中学校1年の後半くらいまで母親にテスト全部見せてたけど、
決して褒められず間違えた1〜2問を笑いながらネチネチ指摘され続けて、ある日突然ムカついて親にキレたことあったわ。「あんたの為を思って」とか言い訳してたっけ。
他が全て出来てようが一つでもミスがあったら無意味だという価値観を何年にもわたって植えつけられ、テストに限らずそう考えるようになった。
特に勉強したこともない低学歴の無能母がまるで謙遜するかのように子どもの努力を否定するのは我が子を所有物扱いしてるから。
試験のために頑張ったのはお前じゃなくて子なんだよ。 自己肯定感にスポットライトが当たり大切なものとして扱われるようになったのはつい最近の話で
ほんの数年前まで自己肯定なんて、厚かましくて身の程知らずで自信過剰で恥ずかしいことって認識だったよ
自己肯定感が取り沙汰されるのもあくまでネットの一部であって
リアルでは認知されていないから以前の認識のままだし 親を非難するのは、「できれば」俺だってしたくないけど、どう考えても親が悪いから仕方なくボコボコに言ってる
普通の家庭の人はまず理解できないのはわかるけど、収まりつかねえんだわ
実際、祖父母のことは一切悪く言わない
言ってるところを見たら非難していいゾ 担当のカウンセラーと
親を殺すのがどうして人道的なのか、徹底的に議論したけど、
結局、殺すのが正しいって結論になった
感情的になって、否定しない人は、初めて出し、その結果出た結論がそれなら仕方ないじゃないですか!
それでも、違法って決まってるから殺さないで我慢してるよ 俺がいいたいのは、そういうのを無視して、介護しろって言うのは自由だけど、
親を殺すリスクがあるって知ってて、言えよってこと。
最初から、殺すって言ってる人間を介護に回すなら、それはちゃんと認めて、殺すリスクを認めてからにしてくれよ
実際、殺すかもしれないって言ってるんだから
こう言う議論が今まで出てこないのは、潰されてるんだなってホント予測しちゃう(間違えであって欲しい 周りの毒親育ちはビッチでDQNで早婚でいじめっ子で解りやすいけど
自分は無気力な高齢処女で毒親育ちだと自覚するのにものすごく時間がかかった 夏休みなんだから外出れば?と言われたのだが、そんな気力かけらもないし、憔悴しきった顔なんて見てもないでよく言えるなと思った
けどまあ、安全なはずの自室に籠もってても、家に親がいるって事実自体が苦痛で心が圧迫されるから外出たほうがいいのかなあ 人生で無駄なことなんて無いって嘘だと思う
無気力過ぎて人生に何もいい思い出が無い
こんな人生送りたく無かった
周りの毒親育ちボダは「自傷もして性経験豊富で周りとは違う私w」
ってまわり見下して自分大好きそうだったし
せめてそういう元気良いDQNタイプに生まれたかった 両親とも頭もセンスも悪いコミュ力無いクズだから自分の程度も知れてるんだよな
クズ同士が子供作って不幸の再生産 >>263
俺もいい思い出ゼロ
極限の努力や我慢の記憶しかない 我慢した記憶しかないの同じ
子供時代にもっと遊びたかったって未練がすごくて
遊び足りない、もっと遊びたいって気持ちが毎日襲ってくる
遊び足りないから大人になりきれてないし
適齢期なのに家庭を持つなんてまったく考えられない
でも今さら何をやっても楽しくなくて遊んだ感じが全然無くて満たされない
楽しむ心が完全に枯れてるから
普通の人なら持ってる活力になる趣味や楽しみがまったく無い
何をやっても「そんなの無駄」って思うから何も楽しくない 普通の人は
趣味とか楽しみがある→元気が出る→また趣味を楽しめて仕事も勉強もがんばれる
のサイクルだけど自分は
趣味も楽しみも無い→元気が出ない→何も楽しめない、新しい楽しみを探す活力も無い→元気が出ない
の繰り返しでサイクルを断ち切る方法が解らない 親に「勉強はこうするべき」「そんな勉強じゃ〇〇大なんて受かるわけないでしょ」とか言われてそろそろメンタルやられそう
何が一番きついかって、その親は"勉強が嫌で"大学に行ってないような人間だってこと
正しい勉強法なんて人それぞれだと思うんだけどなぁ
反抗すると「じゃあ大学なんて行くな」「金払わないよ」と脅される始末.
ストレスを感じて眠れない今日この頃。
同じ環境の人がいることが分かると多少心が軽くなるな >>268
親の言うやり方がやってないからと言って間違いとは限らないのが一点
確かにそれぞれに適したやり方があるというのが一点
そのやり方は非効率的で勉強したことがない人が押し付けがちの、無価値なものだから、
こうやるべきだってプレゼンして
わからせてみては? >>264
それは言えるね
こっちはそんな親から生まれた被害者でしかない 手持ちのカードで勝負するしかないのは
そのとおりだけど、
それ単体はまた毒親とは違う問題かな
ショボいカードでも幸せに導くことができると信じたい 自分の救いは反抗的だったこと
今でもいろいろ引きずってるけど絶対家には帰らねえと思ってる
大人になってから親が持ってる劣等感もわかるようになってきたし
そこをつついてやるのが復讐としてとても楽しい
私がどんな思いで肉親のひどい言葉を受け止めてたのか思い知れ >>269
ケチつけるわけじゃないが、どれだけ一生懸命にプレゼンしても毒は右から左なんだよな…
自分もかつて就活妨害に耐えかねて、やるだけのことをやったけど
少しは親らしく(というか人らしく)話が通じるんじゃないかと期待したのを後悔しただけだった >>272
私もラッキーなことに反抗的だった。
自分のことを人に決められたり、決めつけられるのが大嫌い。
親に取り込まれるタイプだったら多分一生出れなかった。
向こうはとにかく逃がさないように必死だったけど、こっちも必死だったのであの手この手で逃げた。
そのうちインターネットの大普及の流れが来て、
電子機器弱い親は流れに乗れず、私を管理しきれなくなった。
だんだん体も弱って色々自分じゃ出来なくなって、形勢逆転する未来が予想できなかったのかなぁと不思議に思うけど 父親が発達障害の毒だ。
外では低姿勢でヘコヘコしているのに、家では内弁慶で精神的にしばりつけてる。もちろん本人はその自覚なし。 >>273
一生懸命やるのは徒労だから
プレゼンで駄目だったら、次は親のやり方通りやって成績下がったけど本当に正しいと思ってる?かな
まだ学生みたいだから、親が狂ってるとどうしようもないと諦めてほしくはないんだわ >>275
それ障害じゃなくてただのカスじゃない? 反抗期はあったにはあったけど「どうせこいつらに反発しても正論で押さえ付けられるだけでムダだ」と心の何処かで悟っていて中途半端な反抗期に終わってしまった >>276
高学歴で成功してるタイプの毒親ならともかくそうでないなら
結果ダメだったパターンは「結果を出せないお前が悪い」と責任転嫁
もしくは「親のやり方で失敗してごめんなさい」と罪悪感擦り付けか内心ザマァしてるよ そういや自分に反抗期って無かったな
だって「うるせえ」とか少しでも口答えすると「親に向かって何だその態度?」とか「イキがってるwww俺が一人称www俺ちゃーんwww」とかで反抗する気自体失せてたからね
思い出したら腹立ってきたな 反抗するにも話がまともに通じない池沼親だから
反抗しようが無くて反抗期が無かった そもそも最後まで説明できない
話の途中で怒鳴り散らして暴れ始める
歯医者行ってきた→まだ治ってないのか?→もう治ったけど、歯磨き教えてくれた→ば、バカ!!お前は騙されてるんだ!!
は・・? >>279
そうとは限らないわけでまだ学生だろ
どうせこうなる、こうなるってそれこそ
毒親のやってることを貴方がやってる
こうしたらどうだろうか
建設的な話してあげるべきだろう >>283
ば、バカ!!お前は騙されてるんだ!!→それでいくらかかったんだ!?→60円→それをもっと早く言えよ!!バカだな、、
何なのお前?殺されたいの? 親、自分の母親に過干渉されるとキレまくるくせに自分も子供に対して死ぬほど干渉するし改善する気ないから腹立つ
人間自分を客観視するのは難しいんだな 気づいて自分を客観視出来るようになるのはすごいことなんだよって主治医に言われた。
私は客観視しすぎて自分の心に鈍感になっちゃう傾向あるからそのバランスとるの大変
今、すごいわがまま期きてるけど自分の年齢とか考えちゃうとねw
人に迷惑にならないようにしつつ、しれっとわがまま通せるようになりたい 子供の頃は、親の言うことを全面的に受け入れないと反抗期扱いだったなぁ
家を出た今も反抗期だと思われてそうw
思春期はどっちかっていうと諦めていた
どれだけ嫌だと言ってもやめてくれないんだなっていう >>281
同じ同じ!
茶化すか恫喝するか、どっちかだった。
その上衣食住も人質に取られてる状況だし、
1人で生活できない歳の子にはどうしようもなかったよ。 反抗的なのって良い要素だよなあ
それで毒の影響から逃れられるわけじゃないけど
親と喧嘩しやすい、親の考えを疑いやすい、毒だと気付きやすいので逃れる可能性が増すと思う
従順だと自分で考える力から奪われたりする 衣食住を人質に取られてるから反抗するなんて考えられなかったな
反抗できた人は衣食住を人質に取られてることをどう思ってたんだろう? うちは衣食住は人質じゃなかったからねえ
鼻血が出るまで殴られたり首締められたり口撃だの精神的支配だのその程度だから
逆に鼻血が出るまで殴ってやって首を締めてやって
口撃と精神的に見下してやっただけで済む感じ まずバイトしても就職しても給料を差し出すのは当たり前だった
拒否すれば差し出すまで罵詈雑言、脅し、泣き落としの繰り返し
それに疲れて頭おかしくなって、差し出してしまえばこれは終わるって
麻痺させられて金は全て差し出してしまってた
風呂に入ってる間、財布や荷物作られて金目の物は全て取り上げられた
抵抗する気力すら無くなってた
それでも足りずに今で言うエンコーまで勧められた
普通の親なら金に困窮しても娘をオッさんに売り飛ばすなんて思いつかないと思う
でもうちの親は当たり前にそれを思いつき尚且つ進めてきた
そこでコイツらは基地外なんだと心底冷めて家出した
世間の人達の方がずっと優しかった >>293
財布や荷物作られて、じゃなくて
漁られてだった、ごめんね 毒親育ちでもちゃんと働けて人並みの生活できてる人いる?
自分はメンタル病んで就労支援に通ってる正社員歴無し 似た境遇の人の話も知りたいし人並み以上に稼げてる人の話も知りたい ちゃんと働いてない人なんてここにはlいないと思うよ
そもそも、ちゃんと働かずしてどうやって衣食住確保するの?ナマポ? 自分は毎日睡眠薬&フレックス制に救われてなんとか働いてる
緩いところ探して働くといい
この世で親以外に自己肯定感を高めてくれるのは会社の人くらいだ
今はバイトでも働いてるだけで偉い世の中だよ >>290
>>291
自分は
>>274=>>289だけど、
反抗してたけど、今思うと洗脳はされてたと思う。
反抗出来たのは、衣食住はとりあえず与えてくれる親(実際食べ物くれるのは親じゃなくて祖母だったが)だったからというのはあるね。
反抗したら食べ物与えない親なら反抗はしなかったと思う。
うちの親はとにかく自分色に染めたいタイプだったけど、それがめちゃめちゃ嫌だった。
反抗はして、ドア閉めてバリケード作ったり、家の鍵を改造して部屋に鍵を取り付けたりしたが、
バリケードは壊され、ドアのノブも壊された。
反抗はするが、向こうの反応もでかかった。
暴力とかネグレクトではなかったけど、過干渉でプライバシーゼロの家だった。
なんというか、童話の「北風と太陽」の北風のような親だった。
家の中で反抗はしてたが、外には家の中の話は漏らさなかった。
外面いい親だったから、自分が話しても信用してくれる大人なんていないと思ってたし、
1度話して揉めたら、言わない方が良かったと思っても取り返しつかないし、
何かというと出て行けと言われてたけど、出ていけるはずもなかったから、そこは我慢するしか無かった。 毒親だと気付いてからまともに人の話を聞く余裕ができたけど
今まで人の話を聞いたり周りを見る余裕が無かったから年だけ取って世間知らずのまま
世間のことが全然解って無いのと
人に好意を向けられると気持ち悪いっていう歪んだ認知が治らない
このままだと一生苦しむ人生 >>291
暴力や暴言、過干渉や性被害は受け放題だけど、衣食住は奪われないという安心はあったなあ
安心というと聞こえが良すぎるけど、なんだろうな
虐めをもみ消しまくる学校でも授業を放棄はしない、みたいな
授業するだけマシという話になってしまうのかもしれないけど
平和を奪って楽しむんじゃなくて、平和を強要してくるってのがポイントかも
うちも外面良いタイプ
衣食住を握られてはいないけど毒兄には全く反抗できなかったよ
反抗なんてしたらもっと酷い目に遭う、というのが兄に対してはあったし実際に酷くされた >>246
同じこと言われて行かせられてなかった
毒親つらいよな >>245
子供時代貧しくていじめられてたけど友達には恵まれた
親友って言って俺をこき使う奴以外は、いい奴らだったと思う >>248
敬うべき親じゃないから敬わなくていいだろ >>250
めっちゃ注意してくれる優しい親じゃん
大切にしろよ >>252
なんでこんなんなったんだろって思う
親のせいとか、環境のせいだとか以前自分に問題あるってわかった途端死にたくなる >>255
確かに悪魔かもな。悪魔じゃなけりゃ俺らをこんな目にあわせないだろ >>256
褒められないのはおかしいな…
所有物扱い辛い ここ読んでるとほんと辛い
俺以外にもこんなに毒親育ちいるなんて
どんだけ世の中腐ってるんだ 寝れないから書く。荒らしじゃないよ
兄は俺を殴ってきた。兄が背中に物を投げつけた時もあった。
ほんと終わってるよな俺って。死にたい 家が頼ってる祈祷師がいてあれこれ決められたわ
そういう毒親いる家生まれたやついる? >>259
殺していいって結論になったんだ
私は逮捕されたくないから殺さないけどね… ぶっちゃけ刑務所入った方が絶対楽しいだろうけど、殺す価値もないから殺さないだけ。
自己愛毒親を持った毒育ちは多いだろうが
うちなんて両親共にサイコパスだぞ。
何の罰ゲームだよ。
まだ人格障害の方が可愛いよ。 私は母親がサイコパスだけど、あなたのいう両親のどこがサイコパスなのかわからないから知らんわ 肉体的には殺されなかったけど
子供時代から精神的に何度も殺されてるから
その分の仕返しは済ませた上でさっさと死んでいただきたいとは思ってる >>316
法律がないから、死刑判決は出てないけど、
殺したほうが人道的かどうかで言ったら、殺すのが人道的って結論になった。
(最終的にはゴキブリを殺すのが正しいかみたいな話になってたw
法律で機械的に禁止されてるから、殺さないってだけ。 ちょっとこの人がおかしそうだな。
触れるの止めとこ。 >>324
だよなぁ・・・
第3者に嘘を吹聴して、人の恥を強調して
自己肯定感を保ってるのがもう頭おかしい
今年から様々な法事出るのやめようと思ってる
もはや素直に喪に服す気持ちとか生まれる場じゃないから意味ないと思うし
形式上やるのバカバカしい >>312
>>313
お前ら優しいな
ありがとう >>325
あるある。「ウチの子ホントここがダメで〜」ってしつこく言うやつ。 >>327
そんな感じではないな
もう親戚とも話が噛み合わない感じ
突然親戚が機嫌悪くなったりするし
意味わからんこと言われるし、気持ち悪い
葬式など一緒に惜しむ感じじゃなくもう怖い もう慣れてるから、やり口知ってるだけ
俺は容赦なく反撃するからね >>324
小さな頃の友達との思い出がそれ系だわ
死にたい >>328
まともに反論できないから、レッテル貼りで、悪いイメージ言いふらすとかさ
もう完全に毒親と同じ手口じゃん
どこまで潰されたいの? >>330
毒父の性質は仕事で訓練されたものだから
自分はとても対抗できないし、対抗しても疲れる 過干渉な両親に育てられてメンヘラ化したOLの漫画がネットに揚げられていたけど、あの漫画の中「同世代より人生経験が圧倒的に足りなさすぎる、私は肉体年齢に見合わない低い精神年齢で生きていくしかないのだ」ってセリフが毒親育ちの社会での生きづらさを表していると思った 子供なんてペットぐらいにしか思ってないし、
祖父→毒父の関係もそうだったんだろうと予測できる
最近被害妄想ひどくて、ヒステリー声ばっかり使って、
もう頭おかしくなりそう 会話もまず相手の言葉を遮ることから始まるから頭おかしいか訓練されている 「父、帰る」って映画見たことある?
見た当時すっかり忘れてた子供時代の嫌な記憶が蘇った
なんていうか子供時代のもやもやしたハッキリしない嫌な気分
前半の友達との絡みのシーンとかすごいモヤモヤしたんで'
「そういや子供時代もあまり他人とうまく付き合えてなかったな」とか思ってたけど
一応ちょっとした毒親の話ではあるんだよね
あと「バッファロー'66」や「オンリー・ゴッド」も
毒親への仕返しみたいな気持ちがありつつ作った映画らしいね 「刑務所の前」/「刑務所の中」の
花輪和一氏がゴキブリ夫婦に床下で
育てられたって書いていたな。
ガンマニアはそこから来た性癖らしい >>334
わかるわ
まともなコミュニケーションも取れなかった、家庭に振り回され勉強も出来なかった、親が子供だからそれが普通だと思ってしまう
自分が幼いから自尊心も育たないし怒りや欲望を形にできない
大事なことは本やアニメや漫画の方が教えてくれるからオタクにもなったよw >>321
普通他人でも殴られたら殴り返すのに、親ってだけでフィルターかかるからおかしくなるんよね
ずっと毒親に上から押さえつけられてたら普通殺したろかと思うわw
実際、私も母親に家に来られたとき一緒に片付けてたんだけど散々文句言われグチってきたから実際包丁持ち出して背中刺してやろうかと思った
20年間の恨みだよね
いろいろ溜まりに溜まった行動だった 土・日に親の実家に連れて行かされ過ぎた
嫌がると鉄拳制裁や、ファミコンとか床に叩きつけて破壊された
どこか行楽地へ連れて行ってもらったことがない
親が行きたいところへつきあわされたことはあるが・・・
幼少から、家族サービスを受けたより、家族サービスをしたほうが多いと思う 休日に友達と遊びに出かけたことが
たぶん1,2回ぐらいしかない そうそう、親が行きたい所に連れていかれるんだよなあ
ぬいぐるみのごとく
あとになって、何故か俺が行きたいところへ親が連れて行ったって記憶改変されてたりするのが謎 高校生ぐらいからは、子供に興味がなくなったようだ。
どこの学校に行っているか名前を知らなかったし、大学も同じ。
専攻も答えられなかった。親戚は知ってたけどね。
母親がいなかったらたぶん中卒だったわ。 毒親アンチ「でもお前のことここまで育ててくれたじゃん!」
私「たしかに」
毒親アンチ「な?子供のこと愛してない親なんていないんだよ」ドヤーン
私「なるほど」
毒親アンチ「認めた!認めた!毒親育ちはクズ!幼い!!」キャッキャッ
私「その通り」
毒親アンチ「うわこの犯罪者親の顔が見てみたいわ」
私「」 節約も異常だったが
家を傷つけるのは許されなかったから
家でも何も遊びようがなかったな
勉強以外やることがない >>344
開き直って「旅行に連れていってやっただけでも有り難く思え!」って逆ギレだろ >>334
小学生の頃周りがお泊まり会や友達同士で街に出て文房具や小物を買いに行くことを始めて
中学のときには友達同士で外食したり服を買ったり映画を見たり地元でのライブに行ったり始めて
高校では気軽に無断外泊したり県外のライブや旅行に行ったり始めて
そういう遊びを全く許されていなかったので
二十歳越えてもバスの乗り方すらわからなかったし飲食店の入り方も注文の仕方もわからない
アラサーになっても各種チケットの取り方も電車の乗り方も目的地への行き方も宿の手配の仕方もわからない
外に出ていく方法を知らない今さら誰にも聞けない教えてくれない
子供の頃の「ちょっと背伸びした遊び」を生意気だ不良になるだと禁止されていたせいで
普通の子が遊びの中で自然に学んでいるはずの社会常識や人生経験が全く無い 毒親系の人間は、フルボッコにすると、勝手に居なくなる
今回の件でより一層確信した
上か下かの人間関係しかわからないなら、叩きのめして、自分が上を取らないと自分を守れない
できればやりたくないけど、絡まれたら容赦しちゃいけない >>350
それは今更聞けないと自分の中で言い訳し続けてチャレンジから逃げてきただけだ
親関係ないって
やらない言い訳して逃げ続けた結果だよ >>350
それはやるしかない
血の滲む努力が必要かもしれないけど
親を呪いながらまじでやるしかないよ
そのうちやりたくもなくなるから、その前に 実際には大したことじゃないんだけど、巧妙に呪いをかけることで選択肢から外す。毒親ってほんと悪質だよね。
…これからはGoogleを親だと思って生きていけばいいよ(オイ) 巧妙でもなければ呪いでもない
悪質でもない
ただただ行動せず逃げてきた人、というだけ 仮にできるようになってもストレスの感じ方が違うだろうから、やってないだけとそう一概に批判できんと思うけどな >>355
ID変えて居座ってんじゃねえよ、バカじゃねえのか? 実際に親に原因があったとしても、
自分と向き合っていかなくちゃならんのが毒育ちの辛いところ
しかも植えつけられたマイナスを取り払う作業は、一般の感覚よりかなり苦しい そもそも一般はマイナスなんて植え付けられないのでは
たとえマイナスの種が撒かれてもすぐ種に気づいてなんとか戦っていく
毒親育ちは親が種を無理矢理埋め込んで触るなと言う
大人になったらその育った木を抜く作業からスタート 抜いたと思っても根っこが残ってたりする
マイナスからのスタートで、0になる努力をしても誰も褒めないし気づかない、>>355みたいに(これはもうアホのする仕方ないことだと思うしかない)
やっとプラスになるのはいつだろうといつも考えてる 誰かに褒められたくて努力してるんじゃあ続かないわよ ゼロにたどり着くのにも努力がいる
プラスは更に遠い
過去に足を引っ張られて、疲れてしまうんだよな
大概のことは80点で十分、60点でも上等なはずなのに99点ですら責められてる気がする >>360
それはいっけんかっこいいことを言ってるようでいて全然そうじゃない
特に親が子にそういうことを言って育てるのはダメ
上に立つ人も言うのを戒めた方がいいし、安易に第三者にいうのもおかしい
未熟な子供が親に褒められたいと思うのは当然のこと
逆に立場が上の人間が「人に褒められたいなんて甘えている」なんて言い出すのは
子供や部下にたいする甘えだよ。
そういう人こそが自分がやられて嫌だったことを連鎖させる ゼロを異様に高く感じてしまうよね
ぶっちゃけそんなできてる必要ないし、世の中の人間もそんなできてないのに
自分の思う「普通」は親の都合の塊でしかなくて、「普通」はもっとずっとショボいんだと理解はしても
ハードルの高さが消えるのには時間がかかる >>334
精神年齢と経験が実年齢より圧倒的に足りてないの同じ
友達と遊んだこともほぼない
ここで言われる毒親育ちあるあるがすごく当てはまるから本当に驚く 毒親育ちって、あまり教育受けれてない人が多いから、入れる職場とかも
それなりに底辺な所になる人が多いと思う(もちろんそうじゃない毒親育ちもいるが)
そうすると本当に変な人の巣窟みたいな職場に入りやすくて、そこで上手くやれないと
「やっぱり自分、毒親育ちだから上手くいかない、コミュ障なんだ・・」とか
思っちゃう人いっぱいいると思う
これは私の話なんだけど、今勤めてる会社に入って1年2カ月くらいになる
今の職場は入社試験も何もなし、雑談レベルの面接のみで、よっぽど面接段階で異常なレベルじゃなければ
ほとんど誰でも入れる万年人手不足の中小企業
挨拶も返事も出来ないとか序の口で、同じレベルのミスを2か月以上続けてる人とかもいる
そのミスのレベルっていうのが、例えば「エクセルで今日の日付を入れる時、手入力だと間違える事があるから、
ctrlとセミコロンで入れてね」ってのを、2カ月以上手入力してる男性社員とかいる
女性社員は自分がイジメられないようにと誰かをスケープゴートにしようと必死な人達ばかり
こういう職場だと、普通に挨拶出来たり、普通な人が逆に浮いたり仲間外れとかにされる
で、私も最初の1年くらいは色々悩んだ、なんで上手く振舞えないんだろって
でもどう考えても周囲の人間の方がおかしい事に、最近気づいてきた
何が言いたいかっていうと、確かに毒親育ちゆえに上手くいかない事もあるかもしれないが、
もしかしたら周囲や相手が本当に悪い場合ってあるって事だ
そして毒親育ちは生い立ちゆえにそういう場所に入りやすいという事 まともな教育受けれてないからなのか解らないけど「なんでも周りにやって貰ってそう、甘やかされてそう」って色んな人に言われる
逆で無関心か罵られるかのどちらかだったけど
発言が支離滅裂なボーダー母とはやっぱ意思疎通を諦める以外に選択肢はないのかな
発言が支離滅裂で言ってる意味が解らない、こちらの言うことも理解しない
会話と言うまともなコミュニケーションが取れないからセックスに固執するしかなくて
父にやたらベタベタしたり娘を女として敵視するのかな
親のことがマジで訳解らないわ 最近ってまともに学校に行けてない子供多いみたいだよ 逆に言えば、校区や塾に気をかけたり
良い大学に行かせようとする親であれば
毒育ちでも安定と社会的地位は手に入りやすい
「このハゲ」の人とか
なまじそういう親は世間的に「子供は崇め奉るべき理想の親」扱いなので
子供側が本音と向き合えず、毒親化するという落とし穴はあるかも >>370
自分はそのタイプでもあるけど
親はモンペでスパルタだったな アナと雪の女王を見てしみじみ二人とも毒親育ちじゃんと思ってしまった。 >>370
毒親は「深く考える能力」が乏しい
これは学歴や成績の良し悪しとはあまり関係ない気がする
クイズ番組で珍回答を連発しておバカキャラ扱いされていても、トーク番組とかで話をしているのを見てると頭の回転が早く感じる芸能人ってたまにいるけど、こうした人が親として優秀になりそうな気がする
高学歴でも、物を深く考えずに自分の価値観を子供に押し付ける親は結局バカなんだよな
勉強だけ出来て、考える力は超未熟 >>350
もう書いてる人いるけど、決断すること・行動することから逃げて親に甘えてるだけでしょ
やらない言い訳ばっかりして
みっともないよ 普通に携帯とか漫画とかゲームとか友達と遊んだりいろいろやりたかったな
高校生活一秒も遊んでない 別スレで「自分だけクーラー使わせて貰えなかった。暑くて死にそうでクーラーつけたら怒鳴られたり殴られたりした。今も怖くてクーラーつけることが出来ない」って人が居て心底から同情した
毒親からの仕打ちがトラウマになって、この真夏にクーラー付けられないとか拷問だよ 冷房暖房は来客でもない限り無理だ、スイッチ押すともったいない節約しろの耳鳴りする その節約論も感情的なだけで具体的なデータがないんだよね
こうしたら月で100円安くなって飴玉買えるけど、どっちがいい?みたいな話し合いもない
ほとんどの場合は快適に暮らしたほうが良いけど >>374
言い訳するためのスレに来て説教とかお前のが恥ずかしい
他人に嫌がらせして、他人の苦しみを見て快楽を得るとかヤバすぎんだろw
完全に犯罪者予備軍の思考 毒親系のスレにはここ1年くらい、スレチなのに毒親擁護を続ける人がでるのでNG推奨だ
完全に同一人物かはわからないが、
スップ/スププ(docomo)、ワンミングク(OCN)、ワッチョイ(PC)、あたりの回線で発言してることが多い
各自役立ててくれ
次の毒親の話題どぞ 車やパソコンを壊されて
いつも長い時間と手間と労力がかかって疲れ
そして逆ギレされるという・・・
対抗しても会話にならないから諦めるしかない
逆ギレって本当に対応するのにエネルギーを使う 日本人のわりと有名なピアニストでもいたよね
子供が言う事きかないからって理由で教育行為だと称して
子供のゲーム機破壊して自己満足してた人
自分がちゃんと穏やかに指導や教育できないのに物を破壊して
立派に教育したつもりの人って自分を何様だと思ってるんだろうか コミュニケーション不能な逆ギレに、対抗する手段がまったくない
これが親かと思うと悲しい 正論振りかざしてるつもりで怒鳴って殴る毒親の理不尽さよ 俺たちは親が敷いた障害者のレールをした走るしかないんだよな ピアニストでもいたね。
「ピアニストになれなかったら生きていなくていい」って言われたらしい。 周りの人達は体力があって趣味も勉強も軽々とこなせてるように見える
自分は学校行ったら課題やる体力なんて無かったから
学校行って部活して課題も趣味も恋愛もやってる人が本当にすごいと思った
今でも知り合いは1日に何冊も本を読んでるのに
自分は本を1冊読むのに何日もかかる
本当に体力が無いどうしたらいいんだろう 怒鳴られた脅されたり暴力振るわれて育つと
エネルギーの出ない人間になるっぽいね
発散しないエネルギーは中で腐って病気になるとか
>>388
筋トレ、ジョギング、
本を読むスピードは集中力と訓練 >>389
どうせなら分かりやすく大きな病気になって同情もらって社会保障受けて悲劇の主人公として華々しく死ねれば楽なのに
現実はネットや雑誌やワイドショーの健康コーナーによくある
「こんな○○は要注意!?5つ以上当てはまったら病気のサインかも!?」みたいな与太記事のチェックシートが軒並み満点なだけで
実際病院行ってもそんなことで病院来るなオーラ丸出しで相手にされず
大した病名もつかず面倒そうにあしらわれる
まさに「色々な障害をお試しで100gずつ持たされた」状態 >>391
ピュアすぎるよ
思いつめてるだろ?力抜いて >>390
実は運動の習慣はあって
運動してから階段の昇り降りとか物理的なことは楽になったけど
趣味をやったり読書したりとか精神的な体力と集中力は全然付かない
普段の生活で普通の人の十分の一しか行動できてない焦る
でも改善の方法が解らない >>393
十分頑張ってるじゃん
やってるから今の能力がキープできてるとも言える ずっと深海にいてやっと水面に浮き上がって両手で必死こいてバチャバチャやってるのが今の私
時には浮いて時には沈んで
はぁ…
早く陸地に上がりたいわ 父親から殴る、蹴る、暴言、刃物で脅される等されて
怖かった、殺されるんじゃないかって不安とか嫌われてるんだって悲しさとか
一度、母親に打ち明けたが笑われた
なんで?って 教育熱心な(学費などにお金をかける)お父さんよって わりと裕福な家だったから
そして、性的な虐待もあった
だけど行為の最中は記憶がほぼない 自分の上で揺れてる父親をぼんやり覚えてる トイレの管理をされたりは覚えてる
頭おかしいのはわかってるけど、当時もいまも、性的な虐待はわたしの拠り所 特に思春期に性行為=好きな相手とする、みたいに保健体育で習ってからは
「お父さんは本当はわたしが好きなんだ」って「だから大丈夫」って安心した
本当におかしい でもそう思い込まないと生きていけない >>394
普通の人の半分も運動できてないよ
他の人は1時間くらい運動してるのに自分は30分で精一杯
周りの人は趣味も行動力もあるのに
自分は横になってダラダラネットやってるか一度やったゲームやってる時間が長い
趣味仲間の中でも人並みに趣味ができてなくて
ダラダラしてたら30になった
空っぽな人生で虚しい もう一度、理解してもらえるかと話をしてみたけど、逆ギレされた
しかも大声でヤクザのように >>397
気楽に行こう
俺は完全な無趣味人間だから、そんな息抜きでもあるのは悪くないと思うぜ 逆ギレはホントつらいな
自分のミスは棚において、怒鳴り散らして、
全く関係ない話を持ち出して、相手の自己肯定感を下げて、
自分は無責任に逃げようとする
もはや犯罪かと普通に思う 私も慢性疲労みたいになってていつも体温が37度ぐらいになってた時がある
運動した直後はスカッとしてるのだけどすぐに疲れがやってくる
私の場合は
怒りや感情を抑えるためにエネルギーを使っていたのと
骨盤に歪みが原因
どっちも親が原因
コツコツ治そうとやってるだけどなかなか治らない
精神的にヤバイと思ったのは幼稚園の時からだからもう何十年
小学生の頃から精神医学の本読んで
これじゃあ治らんわと体から治そうと思ってもう8年
いつまで続くのかなあっと思いながら
毎日自分を励ます日々
死ぬまでにはなんとか体を治してあげたい
もしくはこの体と無理なく付き合っていく方法を習得していたい >>401
どうやって慢性疲労の原因が解った?
通院してるけど慢性疲労の原因が全然解らない ここの人達と友達になれれば楽しいだろうな
しかし他人だからこそ話せるのか
傷付いた人間が仲良くなれる人を見つけるのって凄く難しいね 初書き込みです。
毒親といえるのか分かりませんが、親が物心ついた時から仲悪くて辛いです。15歳女子、一人っ子です。家の中で頼れる人がいません…
親が自分だけに優しいのも辛いです。2人流産してるのに3人目の私なんかを産んだのが分かりません。もうほんとに嫌です。皆さんはどうやって子供時代を乗り切ったのでしょうか? よくよく考えたら親には愛されている時点で書き込む資格はないですごめんなさい 自分は子供時代を乗り切れずに壊れてしまったパターンだから
アドバイスらしいアドバイスは申し訳ないけどできないな
ただ、ひとつだけ言いたいことがあるんだけど、自分が苦しいなら苦しいと認めても
まったく構わないんだよ
親から愛されてると感じていても今の状況が嫌なら悲鳴を挙げてもいいし
苦しいと認めてもいいし、どこにだって書き込む資格はある
ここじゃなくて他のどこかでもいい
自分が我慢することを選ばずにつらかったら誰かに頼って相談した方がいいよ
限度を越えた我慢や忍耐はきっとあなたを幸せにしないと思う
どこかで相談して、その人が頼りにならなくても絶望せずに
他の誰かを頼って欲しい
大人になる前に、きついことをきついと認めて誰かに頼るのは物凄く大切なことなんだよ そういや親が子供を認めないと
子供はただ惰性的にゲームをやって時間を潰すような子になるって昔聞いた
自分のことじゃねーかとその時思った
そして親戚にもそういう親でそういう子がいるわ すみません、ありがとうございます
ここまで優しいアドバイス受けたのは初めてです。とても嬉しいです。
ゲームばっかりやってるというのは私そのまんまですね…やっぱりなんとかした方がいいのでしょうか >>403
同じことで悩んでいる
同世代は若くて、女性は実家暮らしが多くて
人生観や価値観が違いすぎる 形に残らないものに金だすのがものすごい罪悪感
冷房、シャワー、ドライヤー、
カラオケ、映画、無理だ 金使うことに罪悪感すごかったけど
運動と瞑想を続けていたらある日いきなり毒親だと気付いて
親からの「節約しろ」って呪いが解けた
毒親だと気付いた数ヶ月後にメンタル病んだけどな
惰性でゲームやネットで時間潰してるわ
どうやったらこの無気力が治るんだろうな 金は大事だから仕方ないって言われるけど
金の使い方の本を読んでみたら親の節約は非合理的で無意味だと気付いた >>408
勉強しましょう
大学進学OKな家ならもちろん、NGであっても学校推薦でマシな就職先を狙えます
ゲームなどという生産性ゼロなものに耽る余裕があるならその時間を勉強に当てましょう
結局将来、自分の身は自分で稼ぎ守るしかありません
あなたの年齢ならば18歳で成人ですね
親が子を守る義務があるのは成人まで
辛い辛いと言ってゲームばかりなバカ女を誰が守ってくれますか?
そんな女は親も願い下げ、18歳になれば家からポイ捨てですよ
ゲームに耽る余裕があるのなら目標立てて勉強しましょう メンヘラ板で煽りとか、
結局、釣り堀で釣れた魚の魚拓を
取って喜ぶ類 同年代の奴と話が合わない
周りが幼く見えて、一回り上じゃないと話せなくなった
毒親が歳離れてたから、それにつられて年上の人と話せるようになった
よくよく考えたら年上ってだけで話せないのは以上だよな…
地域も親も毒だ 愛情不足を通り越して、産まれたときから、憎しみしかなかった証拠が上がってる
カルテ開示で、その部分のコピーを新しい病院に持ってったら、それ見て心理士が絶句してた 話のあわなさは結局孤独になるんだよな
アニメもゲームもテレビドラマもお笑いも
見たことなかったから
何を話してるのかわからん >>150で書いた「オタクにだけはならないでね」というのは親族からの言葉だが
これを、会うたび会うたびに言われていた
なので、俺は高校あたりからアニメやゲームに手を付けることをやめてしまった
子供だったので、自分が生まれた組織になじもうとした結果だ
しかし、昨日、それを言ってきた親族から
キャンディークラッシュというゲームのレベルが4000いったという報告が入った(母親のところに
それがやるせない
俺はもうどんなゲームも楽しめる感性がなくなってしまったのに
批判してきた本人たちが膨大な時間をゲームに費やしてる
ボダの勉強に手を付けるまで、自分がクズ役にされているとはわかってなかったので
彼らの価値観に合った人間になれば認められると思っていた
一度クズのフィルターをかけられると何しても無駄で、
例えば世間話に「貧血治したら体の調子がいい」といえば「その程度の体型でいう事じゃねぇだろw」と
どういうわけかアピールと解釈されたり、
ゆーちゅーばーのよききよろしく、外見に気を使いまくっても「え、お前がカラコンいれんの?ふん笑」と
鼻で笑われたりする
クズ役におさまると逆張りしかされないのだ
それに早いうちに気がついてたら、興味や喜びを失わずに済んだのかなぁ >>423
わかるわ
ファッション、ゲーム、アニメ、マンガ、旅行、全てに魅力がない
罪悪感がまさるので何もしないようにしてる 興味の禁止とか会ったな
TVゲーム機はぶっ壊されるわ
漫画を選定され、背に合わない文庫本を並べられるわ、
潰すことばっかりで、じゃ、他に楽しいこと提案してくれたか?
と言うと何もしない もう病気で頭おかしいと思うしかないんだろうな
祖父母も普通じゃないし >>423
うちに似てるわ
やっぱ両親ともにボダなのかな
子供だから家族に馴染もうと思って
親は読書が趣味だから読書をしてたら「お前が読書しても無駄」みたいなことを言われた
親はゲームやってるのに私がゲームやると「ゲームなんて無駄」と言われて何をやっても否定される
何年も無気力で何も楽しむ感性が無かったけど最近は化粧には気を使えるようになった
そうしたら母は私が羨ましいらしくて化粧についてしつこく聞いてくるようになった
父の前では父と一緒に私をバカにしてくる癖に
父がいない場では化粧の仕方を教えて貰おうと必死に聞いてくるのと
バカにしてきたことを忘れたかのように聞いてくるのが本当に気持ち悪い
父と一緒に「あんたが化粧に気を使っても無駄」ってバカにして来たくせに翌日には「化粧の仕方を教えて」って聞いてくる
気持ち悪い 周りは趣味を楽しんで学んで成長してるのに
私は何も楽しくないから何もしてなくて成長してない
周りに置いていかれてるし時間が過ぎて行くだけ
作業所みたいな所で利用者が泣いてるのをよく見るけど(メンヘラが多いから情緒不安定なんだと思う)
私もメンヘラなのに泣いたり怒ったりしないのは泣くほどの活力が無いからなんだろうな 趣味とか考えないほうがいいって
なくてもいいんだから
暇さえあれば勉強やってるけど
時間潰せておすすめだよ >>402
自己観察
朝、昼、晩で時間を決めといた時と
何か運動とか嫌なこととか良いこととか特別なことをした後で
心拍変動や体温や気分の変化等を測って記録してその結果、行き着いた 今まで毒親だと思うけど、被害妄想かもしれない、いい親じゃないかもしれないけど私もいい娘じゃないと思ってたし、だからってわけじゃないけど、許せるように努力しよう、いつか許せるはずだと思ってた
まだ家出られないけど家を出ても長女だし、娘としての責任は最低限果たそうと思ってた
だけど今決めたわやめる
家出たら一切連絡取らないし、住所も教えないし、葬式にも出ない >>420
地域ぐるみで毒、同じ。
現在村八分状態だよ。 子育て熱心な親は子供のために住む場所変えたり仕事したりするんだよね
毒親は毒親中心で子供の成長に合わせることが全くない >>435
うちは中学受験のため塾に引っ越しするタイプだったよ
東大見えるとこに引っ越しすら検討してた >>434
先日毒親の攻撃を食らってから
過去のフラッシュバックもあり、
体調や精神がすっかりおかしくなってしまった なんか俺だけじゃなくて安心した。一番腹立つのは俺に学費払うから大学を地元にしてって言われたあとに奨学金借りさせて挙げ句の果てに新車買いやがった。しかも一言言えよっていったらなんで親が子供に言う必要があるの?って言われた。 >>439
そうやって振り回す行為、これだけはすげー悪いとおもう >>439
私もそれされたな
奨学金借りて一人暮らしして通えって言ってたのに、学費は出すって話だったのに、一人暮らしはなしになった
通学片道3時間だよ
んで、新車のスポーツカー買ってた どうも昔からうちの親にとって、「自分が興味を持てない趣味=ゴミ」らしい
それが役に立つか立たないかじゃく、あくまで自分が興味をもてるかどうかが基準
周囲がその趣味に関して話しているとすっごい冷たい表情と態度を露骨に出す
自分だって自分にしか理解できない趣味を持ってるくせに
今こうやって毎日ネットやってるけど、パソコンが苦手でネットに興味がない親からしたら自分の趣味は犯罪者による奇行にでも見えるんだろうか? >>436
なるほど
私も中学受験したけど東大いってほしいとかって言うより自分が地元が嫌いで友達いないからって娘に楽しい思いをさせたくないという意地悪な感情だったと思う
駅まで遠い不便で狭い社宅から引っ越さずこれまた辺鄙なところの学校に6年通学、具合悪くて休み休み帰宅すると遅い!ってヒスられた
なら連絡するからケータイ持たせてって言っても交友関係を作らせたくないようで買ってくれないという
雨の日とか地獄だった なお、その上俺のときは一切省みずに適当に進路決めて直前だったのに弟は高校2年生からオーキャンで遠出して一緒についていったりして全然扱いが違う しかも、家に帰ると俺が買ったps4の権利使って親がゲームしてる。一番遅く帰ってきて一番早く家を出るこの生活が辛い。説明しても聞かないから黙って車買ったしな 更に笑えるのは中学のときに勝手もらったpsp以外親に買ってもらったことがないってこと。 親は金銭の事しか聞かない
それ以外の俺についての事とか
一切聞かない
酷くね? 代々毒と人格障害と発達の家系で正直親の生まれも不憫だと思うんだよなあ
親に哀れみの感情は湧く
でも哀れみって見下しの感情だから親に言ったら「バカにするな!」って怒られたけど
人格障害も発達も遺伝するし
毒家系はこの代で断ち切りたい
私は子供好きだけど子供欲しいと思ったこと一度もないからどっかおかしいんだろうな
>>448
うちの親も金銭のことしか聞いてこなくて子供自身のことは一切聞いてこないw
なんで毒はどこも似てるんだw >>449
家がそういう家系だから「子供持っちゃダメだ」ってことじゃなくて、単に興味無いの?
私の家もなんだけど、私は自分で末代にしなきゃ!!って思ってる
我が家は特に女性の精神疾患の割合が高くて、自分も女だから、本当にそうなりたくないんよね >>450
「毒をこの代で断ち切らなきゃ」と単に子供欲しいと思わないのどっちもある
でも子供は普通に好き 毒以前に単に嫌われてるんじゃないかって気がしてきた
悪質なパワハラ・モラハラに約7年間耐え続けて鬱になって会社辞めた時も、なぜかふがいない俺ばかり責められたし
(いわゆる「お前にも問題があるんじゃないか!」理論。なぜか相手の事は追及しない)
被害者かつ身内を責めて赤の他人かつ加害者の味方をするってこれもう嫌われてるだろ俺 >>449
まじか、同じなの?
もはや笑えるなwwww 友達の作り方ってわかる人いる?
人間関係の作り方の基礎の基礎がわからないんだ。
変なのに引っ掛かることはしょっちゅうなのに。 自虐風自慢とかでなく人に好かれるんだがそれがしんどい うちも女がおかしい家系だけど、見事に女ばかり生まれる…
そして離婚家系でもあるので親族は女ばかり
唯一母だけが(DV夫なのに)離婚してないんだが、それで伯母にマウントとってて笑える 自己愛は金太郎飴みたいに似通ってるって言われてるけど
毒親も金太郎飴みたいに似通ってるのか?
友達の作り方が全然解らない
人格障害みたいな変なのは寄ってくる
人間不信こじらせてずっと一人だったけど最近は友達欲しい どんなことを根拠に変な奴だと判断してるんだ?
友達になってからモメるということか? 人格障害の知識はあるから「こいつそれっぽいな」って解っていても
マウント取られたり趣味をバカにされてもそういう人間と付き合ってしまう
なぜか好意を向けられたり期待されるよりずっと楽
自分でも異常だと思うけどなぜかこのパターンを繰り返してる
医者には「愛情不足が原因」と言われたけど改善する方法はまったく解らない >>459
一言で言ったら、毒母・毒父・毒祖父母みたいなタイプに引っ掛かる…仲良くなり始めで、極端な人格否定・ダメ出し・物事の原因と結果の分析のできないタイプ
例えば、趣味は筋トレというと、返しが「筋肉鍛える時間があるなんて暇人だね」とか、「ジムに通うなんて、お金に余裕があるか、お金の使い方を知らないのだね」とか返してくるタイプ
一方で普通の人に好意を持たれるとどうしていいのか分からす、限りなく高い壁を作ってしまう&2回目以降に会ったときの会話や振る舞い方がわからない >例えば、趣味は筋トレというと、返しが「筋肉鍛える時間があるなんて暇人だね」とか、「ジムに通うなんて、お金に余裕があるか、お金の使い方を知らないのだね」とか返してくるタイプ
こう言ってくる人間とばかり関わるのまったく同じだ知り合いかと思った
好意を向けてくる人間は
なんで好意を向けてくるのか訳が解らなくて関われない なるほど
現在進行形で、アリプロ聞いてたら
「情報があふれて何を言ってるかわからない」「難しい歌ばっかり聴くんだね」
「メロとサビの差がなくて盛り上がりにかける」
とか隣でごにょごにょ言われてるのだが
こういうやつのことかw 462さん
わかります。本当にそんな感じ。普通の友人関係を作りたいし、作り方を知りたい。
463さん
そういうタイプです。もっとプラス方向に話を持っていく事も可能なのに、なぜかサゲに持っていく&マウンティングする人 そういう人も「マウントが取れる相手」が楽だから
付き合ってるんだと思うよ
劣等感が強いタイプ
自分より明らかに「上」が来るとずげえ卑屈な態度になる >>465
うちの父親がまさにそれだ。
高卒なのに出た高校が地区トップの進学校だったから、俺をそれ以下の高校に行かせようと成績とか厳しく言われたことが無かった。厳しくしないことで成績が低迷すれば上位校を受験しないから優位性が保たれるんだろう。
高校出たら大学行きたいと相談したときには、現在の稼ぎと仕送りが難しいことを延々と説明された。そんなに子供に対し学歴でマウント取られることに恐れていたのか…
おかげで俺は怒られた経験が不足しているから、ちょっとの注意でも心を病んでしまう無職の30代独身ですよ。 >>457
うちが女がおかしいのは、長男教で女に教養は要らない、とか時代錯誤甚だしい男尊女卑で病む人が多いからなんよね
そんな家で長女だと本当に悲惨で、そういう点で毒母が哀れではある
けど、同じ立場の私にそれを繰り返すから、過度な同情はしないように意識してる
でもそういう原因以外だと、やっぱり遺伝とか血筋的な問題なのかな? 父親からは本当は子供に親を超えて欲しくないんじゃないかと薄々感じる うちも長男が贔屓されて
祖父母の代から親戚まで自己愛が発生してる
人格障害は遺伝要因が5割らしい
家系に発達も多いし離婚家系だしこれだけ自己愛が発生してるのは環境か遺伝か解らんな
親戚の自己愛どもみんな淘汰されないかなー
でもああいうのって繁殖力強くて長生きしそうだな >>457
ただ離婚してないだけでマウント取るのすげーわかるわ
いやクソ男と離婚してないことを誇られても…って思うけど
「どんな事があっても離婚だけはしないのが真実の愛」とか言ってて寒気がする
なんか昔はもっと父からの仕打ちに苦しんでたし、離婚したいけどできないって言ってたのに
鬱病経てから「悟りを啓いた」「前世ブッダかも」とか言って急に変わったんだよね
限界が来て壊れたんだろうなと 狂うことと受け入れることは似ているってどっかで聞いたけど
母を見ているとよくわかる 謝ってこないから
まだ自分が正しいと思っているのだろう
まぁ、人生で数えるぐらいしか謝ったの見たことないが >>455
まず世間話から初めて、
自分の趣味があったり否定してこない奴と仲良くする >>456
具体的にどんな感じ?
好かれた事ないからわかんない >>458
鬱は遺伝だから金太郎だろうけど、毒親はそうじゃないと思う
人によるよ >>460
人格障害だから、って言うので楽きなってるんだと思う
俺もそうだった お腹痛い…
子供のことなのに私が焦ってる
私も毒なのかな 今年受験で私に似たのかめちゃマイペースで全然勉強してないのうちの子
ほんとは自分の意思で勉強してほしいけど、尻叩いて勉強しなさい!ってやったほうがいいのかな
ごめんなさいスレチかもしれない 成績表みて前より点数上がった科目があるんだったら
それを褒めるようにした方がいいと思う
子供は、というより人間は褒めたり認められたりするのが本当に好きで
特に親から褒められると「頑張ってよかった! これからも頑張ろう」ってモチベーションになる
逆に悪い所を尻たたくと親の事を非難してばかりで思いやりのない人間だと思うようになる
絶対に叱るなとは言わないけど、褒めるが8で叱るが2ぐらいの割合でいいんじゃないかと思う
親の理想を押し付けるより、子供の現状や努力を認める方がいい子に育つと思うよ >>479
レス、ありがとうございます(´;ω;`)
ほんとそうですよね。
ちょっとイライラと焦りで子供を叱ってるとこでした。
本人は理数系が好きと言ってるのでそこ褒めて伸ばしたいと思います もしかしたら近いうちに自家出れるかも
嬉しすぎるから前祝いと景気づけに焼き肉食べ放題行ってくる >>480
理数系が好きなら、将来は任天堂に勤めてエンジニア・製薬会社に勤めて新薬の開発スタッフからのノーヘル医学生理学受賞・JAXAに勤めて宇宙開発等等、やる気、夢持たせる要素いっぱいあるね
文系なら、現代文を武器にコンサル・金融・弁護士・看護師(相手の洋弓を正確に読み取るという意味で)夢持たせる >>481
おめでとう。行ってらっしゃい(^-^)/ >>480
なにゆえ精神問題のある家庭で育った人たちに、育児の助言と励ましを求めるのか
毒のある家庭で育ったゆえに、価値観が普通の層とは多いにずれているのだから
絶対にリアルでアドバイスを求めなよ
子供は受験という仕事が待ってるんだ
イライラして叱る、そう思ったら今度は妙に褒める、逆から逆へ振り子時計のようにブレる躾をするな
親の価値観に安定性がないのだから、繰り返せばマイペースにもなるだろう
イライラと焦りが制御できない、大人として未熟なのは母親のほうだ
叱った罪悪感を解消するために褒め言葉を使うんじゃない
・子供の受験で不安いっぱい、叱っちゃった、落ち込む、今度は褒めてのばそ←どうせここループするだろ
・子供が受験を控えてるから、専念できる環境を作ってあげる
どっちが解決すると思う >>482
レス、ありがとう
JAXAいいですねー
私の本音は夢のある仕事について欲しいなとは思いますけど、本人が何になりたいかですよねー
弁護士って文系なんですね…知りませんでした
勉強になります ちょっとコントロールしたい欲求を出したレスをしないでほしい
心が痛い >>485
レス、ありがとう…
というか、私文章に子供を叱ったとか書きましたっけ?
書いてないと思うけど…
勉強しやすい環境に整えるっていうのは参考になりました。
ありがとうございます >>488
>ちょっとイライラと焦りで子供を叱ってるとこでした。
都合の悪い対応(優しくされなかった)されたからといって、
>レス、ありがとう…
>というか、私文章に子供を叱ったとか書きましたっけ?
>書いてないと思うけど…
こういう風に態度に出すのだから、リアルではもっと情緒不安定なのではないか
耳の痛い言葉は横に流す、本当によくない
ちょっとお花畑とか、ちょっとイライラとか、ちょっとちょっとじゃないんだよね
情緒のコントロールが出来ない人って、毎日、子供とか恋人、周囲の人にお尻を拭いてもらってるんだけど
本人にその自覚がないから傍にいると大変なんだよ >>490
ちょっとなんなの?
あなたに対してさっきは別に感情的になって書き込みしてはいないでしょ
それにあなたの周りに情緒不安定な人がいるだけであって私の事ではないですよね?
あなたこそ、私に対して日常的な不満をぶつけてるだけではありませんか? >>485
ありがとう。うちの毒母だ。
ブレブレにぶれて大迷惑だった。
叔母が、夢の持たせ方や実現させるでのプロセスを湿してくれたからなんとかなったようなものの(底辺職だけど) 高校と大学が私立。家も新しく建てたけど、親が年をとってから何かと学費がかかった、家のローン大変だったと言われる。子供を連れて帰ると光熱費、又はお米を要求される。子供のころ毎年何十万ともらったお年玉の行方を聞くとキレる まこなり社長の意見
毒親に置き換えたらまんまでワロタw
社長ナイスです
https://youtu.be/_-CssXA_o9M 親が頼ってくるのがストレスでしかない
親孝行と思って無理して世話してるけどやっぱり無理だ
優しくできない
親のために時間を割くこと自体にイライラしてくる
でも一応自分の親だから面倒みないといけないジレンマで頭おかしくなりそう 今まで努力をしてこなかった、向上心のない、本の1冊も読まない親は
子供にはちゃんとバレている 両親とも人格障害で嫌いだけど
両親の生まれも不遇で親族も人格障害のクズだらけだから
両親のことは正直哀れんでたし親に対して罪悪感を抱いていたけど
医者に「子供が親に対する義務は無い」って言われたし
最近ようやく親に対する罪悪感は無くなった
親の親族もクズだらけだし
子供もメンタル病んで親の人生なんなんだろう
自分自身も親に対して飼われた負い目はあるけど感謝の気持ちはなぜか湧かない 毒親、
罪悪感を植え付ける事だけに執心してきたのがわかる そういうところ毒親の共通点だったのか
向こうの思い通りにしなくていいって思うことにする
自分がひどい子供なのかと思い悩んでたけど 酷いといわれる理由を聞いたり考えてみるといい
ほとんど親の感情的な問題でしかないはず
そんな一方に都合のよい誘導をするための言葉に悩んじゃダメよ 前頭葉弱すぎ
所構わずタバコ吸うし
すぐ大声でキレるし
被害妄想すごいし
タバコやめるって言って30年経ったけど
一日20本以上は吸ってる
年金ぐらしなのに 毒親とは、「親は偉いから子を支配していい」という妄想に支配された人格障害者のこと
毒親にとって「親になること」とは、本能の赴くままに交尾をしたら10ヵ月後に便利な奴隷が出来ること
毒親にとって「子供の教育や躾」とは、子供を服従させて利用するために行う管理と強要のこと >>503
子どもを手元に置く毒親より手放す毒親の方がよっぽどマシだよな
施設に預けられれば最低限の教育は受けられるし、里親に愛されて育てられる事もあり得るから
まともに自分の子供を愛して育てられる親になれる人なんて、男女関係なく今の日本には1割も居ないんだろうな >>503
「血と骨」を見るか読むかをお勧めします。
結論から言えば、腐儒者の特徴そのもの クソババアの変わりにゴミ拾いいってやったのに、
やり方知らずに隣のジジイ(もうくたばってる)に上から目線で叱られるという不愉快な事もあった。
隣のジジイは酒飲みで運動不足のクソデブだから、
イケメンでスタイルも良い俺を逆恨みしてたんだろう。
隣のジジイは本当に辛気くさくて大嫌いだ。 なんか父親が毒母に比べたらよっぽどマシだったからずっとモヤモヤしてたけど、今日毒親だと確信した
比べればマシってだけ
根本的には毒母の味方で、いざと言う時にこちらの話を聞かない・こちらの気持ちに一切の興味がない・気持ちを否定してくるから信用ならない人間だ
私が呼吸困難になった時救急車を呼んでと訴えたら、毒母が呼ばないと判断し父は無条件にそれに従った
「母さんが呼ばないと言ってるから呼ばないよ。」とそれだけ
どれだけ恐怖で傷ついたか
死ねなかったのが残念
他にも色々な
毒母に依存することで自分を保ってる人
あんな人間と結婚するのはやっぱりそれなりだね
毒母は性格悪いから「結婚生活は我慢!」とか吠えてるけどあれだけ味方してくれて幸せだよね
当人同士は良くてもクソ両親が出会ったのが最大の不幸の始まりだよ
本当クソ ここ読んでると片方だけ毒親で片方はまとも
なんて有り得るのか疑問だ >>508
そんなことあるわけない。
片方が毒で片方が違うなら夫婦続けてられないと思う。
価値観も違うし、子供への接し方とか見てて耐えられないと思う。
夫婦続けてる時点で、破れ鍋に綴じ蓋なお察し夫婦 >>457
女系家族の教養、常識の欠如さは異常
女って基本的には自己チューだから、自己チューの方向性が同じなら結束するし、自己チューの方向性で対立したら互いに潰し合い、自分にとって不快な存在は理屈抜きで排除しようとする
旦那も旦那で非常識か、常識や教養があっても読めと娘の尻に敷かれてただのATMになり下がってる
木下優樹菜も姉2人とも娘しかおらず、自身もフジモンとの間に娘2人、しかも女全員DQN
イキイキしてる母娘 >>510
続き
イキイキしてる母娘の後ろで死んだ魚みたいな目をしてる父親を見てると、結婚なんてするもんじゃないと痛感させられる 体への暴力はなかったけど閲覧制限をかけられた方はいますか?
私の親は母が過干渉と言葉精神的な暴力、父親が無関心と言葉精神的な暴力で体への暴力を受けていないのでこの状況でも閲覧制限をかけられるのか不安になっています
結婚して子供がいるので子供に何かされたら嫌なので引越しを機に閲覧制限をかけたいです 孫に会わせないようにするって意味?
引越し先を教えなければいいんじゃない >>513
親は委任状がなくても自由に住民票や戸籍を閲覧できると聞くので住所を知られたくないために閲覧制限をかけたいです
連絡先ブロックは2年前からやっていましたが、万が一を考えて対策したく 毒父親は他人を犠牲にして
自分の思い通りにしようとするから
何一つ思い通りにならない ここ見てるとみんなちょっとずつおかしくて
自分もおかしいんだろうなって思う >>508
元はまともでも、子供を守らずに毒のヒステリーの避雷針にしだした時点でまともとは言えなくなるんだよ
実家の父がそうだった 子供にマウントを取り続けたい毒父。そんな父に依存している母。
依存している限りは拠り所に従順だから結局母親も毒だった。 自分の思い通りにならないのは)全部おかしい
っていうことを30年以上言い続けてる人がいるんですよ うちの両親も子供にマウント取りたい父と依存してる母の組み合わせ
親のことはもういいんだけど
二次障害で親みたいな毒人間とばかり関わって人間不信になったのと
人から好意を向けられると気持ち悪く感じる生きにくい性格が治らない
通院しても治らないし本を読む体力も無い
こんな人生送りたく無かったっていう後悔しかない アホだったから毒親だと気付く前は親の言うことを聞けばいつかは報われると思っていたけど
そもそも自分が何をやっても親にとっては「不正解」にしかならないともっと早く気付きたかった
親は子供が不幸になっても幸せになっても気に食わないんだろうな >>520
虐待育ちの共通の思いって結局、生まれたくなかったに尽きるんじゃないかと思う 小学生の頃から生まれたく無かったって思っていたけど
そのまま交際経験もなくバイト以外に職歴も無く人生で幸せな時期なんてないまま三十になった
未来が無いのに余生が長い 独身の頃はそう思ってたけど結婚して子供が生まれたら毒親に負けずに生きててよかったと思った
頼りになる、自分の事を信頼して支えて自信を持たせてくれるような親が欲しかった マウント?三十で喪女だから結婚は厳しいし毒連鎖させたくないから子供欲しくないし救いは無い
生まれたく無かったと思いながら一生過ごすだろうな 私も子どもは欲しくない
結婚も相手が望むならするけど興味ない
皆はなんか心の底から湧き上がるような寂しさってない?
今日はそれに押しつぶされそう いじられるのが超苦手
少し親しくなってもすぐ嫌になる
おかげで友達と呼べる友達はいないが、別にいいやと思いながら生きてる 子供の頃から孤独感がひどくて孤独が癒される瞬間は無くていつも苦しい
愛着障害で好意を向けられるのが苦手なのに
人を求める執着心は強くて人付き合いが上手く行かない
>>526
嘘つけ >>527
無い。付近に他人がいると耐えられ無い時はある。
ラーメン屋とか丼屋で目白押しで飯食うのも苦手 非営利活動に傾倒していた両親
今ほどボランティアがメジャーじゃなかった頃で、意識高い人からヨイショされまくった結果
仕事を辞めその活動に専念、生活保護の手前まで貧乏になった
当然私の躾はそっちのけなんだが、育児と両立するためとか言って私を連れ回すため
ボランティアに来てる主婦から怒られたり、お湯がもったいないって理由で
毎日風呂に入れなかったせいでその団体でも学校でも臭いと言われ
風呂に入らせてくれと泣いてお願いしても「潔癖すぎる」で一蹴
将来したいことを語ればボランティアの人にいえばいいと案内され
(わたしがやりたいのはビジネスなので)違うと言ったら違わないとゴネる
結果今非営利活動のレジェンドみたいな扱いを大学で受け、
人材不足で悩む教授からカモられそうになる始末
もう非営利活動はやめようと思い、今の研究領域外のところで就活しようと思ってる。 >>522
虐待は二次被害(人間不信や性格の変形)が大きすぎて普通に生きるのが難しい
脳も普通の人間と比べると前頭葉が委縮してたり色々とおかしいんだろうな
自分の脳スキャンしたらサイコパスの脳と似てると思うわ 毒親がさあ、自分の罪を認めて、俺が納得するまで謝罪したなら、何も言わねえよ
それができねえからいつまでもダラダラ文句言ってんだよ
犯罪行為してるんだからさ、ちゃんと謝って! 自分は無気力で無能な底辺だから
キチな環境でもちゃんと大学に行ってしっかりしてそうな人を見るとすごいと思ってしまう
知り合いの毒親や片親育ちも
「しっかりしてる」か「無能」か
「話すとしっかりしてるのになぜか貧困層にいる」のどれかだな >>533
毒親、自分が正しいと思ってるから
謝るなんて死んでもありえないと思ってるわ
あと常時タバコ吸わないと言ってることめちゃくちゃになるから
もう前頭葉がダメなんだろう >>534
アメリカの研究だけど、貧困層育ちだとどんなにIQ高くても親と同じ貧困層になる確率が高いんだと
理由は正しい価値観とかコミュニケーションスキルを親から学べないからだとさ
しっかりしてるのに貧困て人、まさにそれだろ >>534
531だけど
最近の大学はボランティア教な上に授業も縛りが多くて
全然自由じゃないから人との縁がなかったらとっくに辞めてると思う
キチな環境な人ほどそうせざるを得なかった場合も多くて
結構かわいそうな
ことになってる人がいっぱいいるし 時々毒親殺したい病にかかることあるけど今日は特に酷い
めっちゃイライラするわ >>532
私も前頭葉やばいことになってると思う
今度病院で診てもらいたいなー >>533
自分の好きな芸能人の人が若いころから
母親の事をたまにポロリとこぼしてたんだけど(父親は亡くなってる)
40歳くらいの時に文句を言うためだけに実家に帰って母親に色々言ったんだって
そうしたら母親が「そんな風に思ってるなんて知らなかった。悪かった」って
理解して謝ってくれてすごくスッキリしたらしい
ほんと羨ましかったわ >>536
知り合いの毒親育ちはDQNでもバカでもない
むしろ話してるとしっかりしてるのに風俗嬢だったり目標が無いのにフリーター続けてたりする
話してるとしっかりしてるのになぜ?って感じ
環境が荒れてるからしっかりする人と無能になる人間って何が違うんだろうな >>541
親以外で人間として良いモデルケースとなって
かつ信頼できる大人に出会えたかどうかは大き
いと思う 周りの大人も毒親族か毒教師だらけでまともで信頼できる大人なんていなかったなw
まあ自分も可愛げがない子供だったし大人に嫌われてもしょうがない >>541
自分に価値を見出だせるかどうかだと思う。
社会的に微妙な生き方になってしまうのは、ちょっと形を変えた自傷みたいなもんだろうし。
毒親って振る舞いとか常識については無駄に煩かったりするから、根本がスカスカなのに表面だけ整った人間ができるパターンもあると思うんだよ >>509
キチ同士だから関係続けられるんだよなー納得
自分以外の家族(父母姉)が自己愛寄りで私だけタゲられる側で孤立してる
何で自分だけなのか悲しい
人としての根本が違うから、こっちが反撃してたまにダメージこそ与えられても舐められる構図までは覆せない
向こうの方が明らかに罪悪感を感じにくい性質
だいたい3人で団結してかかってくるから太刀打ちできないし
いっそ同じキチに生まれたかったよもう
皆、外では問題起こさないタイプだしね
本当に私だけをタゲにしてやがる 海外にも毒親育ちって間違いなくいそうだけど恋愛にオープンだから虐待親育ちで薬漬けになって女盛りの20代ずっと引きこもりで恋愛経験なしとかいなそう >>541
話すとしっかりしてるのに・・・っていうのは
働かせてみたら使えないっていうのが一定数いるよ
発達障害の人たちの一部
知能は悪くなくて一見普通に見えて高学歴だったりするけど
ミスが多いとか集中力がないとか仕事はできない、就職しても退社勧告受ける >>540
芸能人は「盛る」から
話をおもしろくするために、いいほうにも盛って感動物語にしたり
悪いほうにもってバラエティで笑いを取るトンでも話にする
まともにうらやむことはないよ キチ母、電話に二回出れなかっただけで留守電に自殺予告
今日普通にメッセージしてきてて草
一年に何回死ぬ死ぬ詐欺してるんだろう
月に一度は聞いてる気がするな
ハハハまた言ってるよって流せる日の方が多いけど
今日はなんか無理だ、なんで人の気持ちを引っ掻き回すようなことするんだろう >>544
中身スカスカなのに表面だけ取り繕ってるのいるw
そういう人間はほぼ自己愛で中身はバカでDQNだけど表面取り繕ってるからいい仕事に付いたりなんとかなってる
知り合いでしっかりしてるのに貧困ってタイプはボダっぽい人が多いな 父親 モラハラで短気いちいち一言多くてひねくれもので冗談通じないタイプでプライド高い人
母親 のーてんきで頭悪くて馬鹿だが性格はお人好しで優しい
いつも父親の言いなりで本人もそれを喜んでやってるからある意味たち悪い
30年近く生きてきて父親が冗談言って来たり俺を笑わせてくれた記憶一切無し
町でたまに父親と息子が二人仲良く歩いてる姿を見るとちょっと羨ましくなる
それに男だけど何故か同性の接し方が苦手で女性の方が話しやすい
これは父親からきてるのかなとは思うなんか話辛くて怖いんだよね うちと似たようなボーダーラインカップルだな
なぜここの書き込みはうちと似通ってるのか
それと冗談通じないってキチの特徴なのか?
うちの自己愛祖母もなぜか冗談通じない >>553
うちの両親もこれと同じだわ
うちの父親は人を好き勝手に中傷して冗談のつもりなタイプだったけど 父親は自分の笑えない冗談を笑わないと笑えと命令する
子供が冗談を言うと父親はふざけるな!と怒鳴り散らす
他の親族がなにも言わないのが不思議で仕方ないで 声をかけるならただ名前を呼べばいいのにいちいち「おいブスw」「おいデブw」「ペチャパイw」(子供なんだからペチャパイで当たり前だろ)と
なんの捻りも上手さも面白味もない中傷をされる(本人は大爆笑ギャグのつもり)
それで悲しい顔をしたり睨んだりすると逆ギレして親に向かってなんだその態度は!と横頭を叩かれる
ここで求められている正解は「も〜っ!怒っちゃうぞ♪」という臭い古いベッタベタなダサリアクション
こういう子供の頃からの感情労働が積み重なって自分の感情も意見も圧し殺して人のご機嫌ばかり伺って愛想笑いしかできないピエロみたいな人間に成り下がった >>551
死んでも困らないけど自殺未遂するためにいちいち電話してくるのがね
失敗して警察や病院から電話かかってきたこともあったし
そういうのが本当に面倒
人に見つからない場所で誰にも言わずひっそり成功させてほしい 健康診断の結果がでた。少し前にかかりつけ医から糖尿病予備軍になる可能性があるから、節制しろと言われた。
もちろん、何をどう節制すればいいのかも指導された。指導守った結果、予備軍にならず、数値は改善。
ここで不思議に思ったのは毒母の行動。数年前糖尿病予備軍になると医者から指摘され、指導を受けたにも関わらず、守らなくて現在2型糖尿病。
予備軍時代の口癖は「糖尿病予備軍だから甘いものは買ってこないで。もっと私に気をつかって」だった。実際はパフェ・アイス・チョコ・和菓子をお土産に持っていかないと怒り出す。
彼女は糖尿病になりたかったのか、なりたくなかったのかよくわからない。甘いものを食べるならわざわざ糖尿病予備軍宣言しなくてもいいのに。何で振り回すのか…っか何がしたかったのか… 車乗れないほどの馬鹿があれだけ性格から何からネジ曲がってて難癖ばかり付けてくるキチガイな母親
父親も酒乱でなにかと気が短く家庭に不協和音ばかりもたらしてきた最悪ガイジ
そんな両親の血が自分にも流れてる時点で終わってた 毒親以外に親族も毒だらけで散々嫌な目に合わされた
毒親族と関わらないといけない両親が本当に哀れだ >>560
アル中みたいやん
酒やめんと◯◯になるから
の◯◯への恐怖をみないようにするために酒飲むからなあ >>563
ありがとう、分かりやすかった。なりたくないなら節制する、は普通の人の考え方なんだね…
節制も、一汁三菜にする・ゆっくりよくかんで食べる・朝ごはんは抜かない・食後30分過ぎたら適度な運動・甘いものが食べたくなったら、ブラックコーヒーもしくは緑茶を飲むってだけなのに。
糖尿病が怖いから、糖尿病への恐怖を見ないように甘いものを食べ続けてたんた…びっくり。 アル中ググってきました。糖質中毒とほぼ変わらなくて驚きました。 親の金じゃなく自分の金を好きに使ってるだけなのに浪費家みたいに言われてsageられるのきっつい
良いとか悪いとか正しいとか間違いとか、何で簡単に決められると思ってんの?
人を悪いことにしてないと自我が保てないんすか なんでうちの母親って定形文みたいな文章ばかりよこすんだろ
携帯もっててネットでもなんでも学べる手段はあるのに
全然学ぼうとしないんだよね
で、言うことは一人前
ほんと頭おかしい >>546
海外は海外でモテ非モテの格差が日本以上に両極端だぞ 親の一般常識からかけ離れた思想を小さい頃から受け続け、自分が社会に出たときからその食い違いに悩んでフラッシュバックも出るほどに精神を病んだ。
精神科医からは親元を離れるのも一案と言われたが、足が不自由なのでなかなか職が見つからない。経済的に安定しない限りはこの苦しみは続くんだろうな。 学力の高い公立小学校・中学・高校へ進学
習い事は最大で2つまで
大学は、ダラダラ遊ぶのであれば、進学させない
こういうのも、虐待になるのかな?
私立受験をしたいと言われて、自由に受けさせてあげないのは、
人として最低な親かもしれない ふと不安になった 高い学費を払って私立中学・高校に行かせるよりは、
学費の安い公立に通って、子供の怪我とか病気とか、突然の不景気とか
起こるかもしれないリスクに備えて、お金を貯めておきたい
私立中学や、大学にどうしても行きたいというのであれば、
勉強して奨学金を取って、通って欲しいと思う。 朝からけっこう嫌な気分になった
ボダである母親は白内障で、白内障のひとは普通の人より光が広範囲にみえてしまう
なので車について、「すっごく光がまぶしくて運転できない」とか「夜は対向車の光のせいで車線がぜんぜん見えないの」
などと主張している
今日は母親が誕生日だったので、許可を取り夜の間に遮光サンバイザーをつけた
それが朝になると、既に外して、ゴミ屋敷のゴミの中に放置されている
使用感を試す前に、外してしまったのだ
プレゼントを受け入れられなかったことを不満に思っているのではない
親子関係なく、こういうのは単純に失礼なのだ
ボーダーの本にも、プレゼントが気に入らないと突き返すことがあるとか、文句を言うことがあるとか書かれているが
うちの母親の場合は、本人の求めるものピッタリじゃないと受け入れることがない
こういう反応をするので発達障害や自閉症だと、思っていたが
表面にあらわれる症状は似ていても少し違う うちも乾燥機付きの洗濯機買ってやったのに全然乾燥機能使ってない
タオルやシャツが生臭い >>574
それは機械音痴とかアレルギーなのでは
>>572とはまた違う・・・ >>575
貰い物の扱い方には似たところがあると思うよ
電気代や使い方調べた上で使わんなら使わんで構わないけど
何もせずに電気代が高いと決めつけてクサい洗濯物使い続けてるのはよくわからんのよ >>576
それはわかる・・・
自親、説明書読まないでこんなのわかるかー!!!
ってキレるタイプだからなぁ
あときれいなところは掃除するけど
汚いところは絶対掃除しない
洗濯機のカビ取りとかフィルター掃除とか
汚いところはやらされる >>558
マイケルジャクソンもすごいよなぁ
子供の頃に父親が来るってわかると緊張で吐いたって言ってたな >>566
あるある
でも、親が一番の浪費家
遺産をだまされて取られてるし 毒親、金が無いとかずーっと言ってて
もう70歳だというのに400万ぐらいの車買ってた
(買わせる方もどうなの?)
小間使いの人呼んで、金渡して色々させてて
このひと色々と金遣い荒いなぁって思ってたけど
金銭感覚が違うわ >>580
FXで儲けるための怪しい高額セミナー24万をリボ払いした父親に言われたからなw
母親はアムウェイ狂で日用品全て高額な物使ってるのに、それ以外にはとことんドケチでとにかく金を使うなと行動を止められがち >>582
成人すれば何するのも自由だから、成人までは待ちましょ 怒りのメールしたのに今だにメールも口頭も手紙もなし
普通に話しかけてくるし
メール打てないなら手紙でもいいって言ったのに
ずっとこうやってこのままなんだろうな
それで高齢だから本人の言う通り2年くらいで死ぬ
わだかまりなんて可愛い言葉以上のこの愛憎を少しでもどうにかしたいのに 高校時代にアルバイトした金で好きなものかったら
また無駄遣いして、ろくでもないもの買ってと言われ
自分のお金も好きに使わなくなりました 母と姉の、父が稼いだ金で遊んで楽するの当たり前
何でもお金出してもらって当たり前な価値観が嫌い
そんな考えで生きてるから、DV夫にぶら下がって子供を差し出す親になる
あげく仲間作りか知らんけど娘の就職を妨害してきたのが腹立つ
働くなんて可哀想、ずっと実家にいて結婚すれば?専業主婦は勝ち組よとかでかい口叩いて
子供をスケープゴートにしてきただけの不満だらけの人生なくせに 家は、実母がDVされるって子供置いて
逃げ出したからなぁ。
その後?虐待三昧でした。 子供は死なない程度に殴ったり蹴ったり好きにストレス解消するのが一番いいからなw オタクな属性はあるから、コミケ行くことも出来た
しかし、幼少の宮崎事件の頃、親に相当オタク趣味に釘刺されたり、
物品捨てられたりしたトラウマがまだ残ってるからそういうのが邪魔して
元気が出ない いったいいつになったら病気が治る
寛解するのだろうか 薬はデパケン、ジプレキサ、マイスリー、リスパダール、ワイバックス >>583
そんな呑気なコメントはいりません
のんびり待てる人と一緒にされたくないし親と離れようが親が死のうがされたことは消えないんだよ
実際親が死んでも苦しみ続けてる人はいる
簡単に忘れられるならスレに来る必要もない
あなたはもし日本が嫌って言ってる人がいたら日本から出れば解決だよ、とか言うタイプなのかな?迷惑だから今すぐやめた方がいいよ 待てとだけ指図するってどの立場から物言ってんのかなー
すごく「自分は今現在苦しんでないけど、お前は苦しめ」って言ってるように聞こえたw
感じ悪い この憎しみとイガイガした気持ち一生持たないといけないのか?
もう死にたい >>587
母親って世間が思っているより子供を守ろうとしないよな
母親はお腹を傷めて産んだ子供なら無条件で愛して育て、命懸けで子供を守ろうとするものという価値観が根本的に間違ってる
野田市の栗原心愛ちゃんも父親に虐待されていたけど、母親も自分が産んだ娘を生け贄にして保身に走ったもんな
妊娠と出産なんて所詮は機械的な物でしかない >>603
出産なんて只の排泄行為じゃないかと思っている >>598
成人するまで待つしかないのです
未成年者は親の許可が無ければ何一つ自由にはできません
また親の許可無くやったことは親が後から取り消すことが可能です
繰り返しますが、未成年者には何一つ自由がありません
今は恐らく高校生で、アルバイトしてお金を稼いでいる、という状況でしょうけど、
これも親がその気になればあなたの同意など無く高校は退学にできますしアルバイトも辞めさせられます
なので、はやる気持ちは分かりますが親を徒らに刺激しないようにしてください
未成年者にとって親は絶対的な権力者であって、決して勝てません
成人するまで、待ってください 残念ながら、605の言っている事は正しいよ
日本は「親権」がものすごく強い。
18になっても、就職、進学、不動産の契約
全てまともな親が居ることが前提ですし >>607
親権停止を申請出来る別の大人が後見してれば別 小さい頃からいつも疲れていていつもなんとなく吐き気がして常にうっすら体調が悪い理由が毒親由来のものだと
因果関係は証明されていないのだろうけど毒親被害者のツイッターやブログであるあるネタのように語られていて腑に落ちた
スッキリした気持ちで朝を迎えられたことがない体調が良いと思えた日がない
風邪でも病気でもないからどうにもならない 大人になってから自分で自分を躾直して、礼儀や慎み深さを特に身につけた でも「いつまでも遠慮していて素直じゃない」と言われてしまった
どう育てたらいいのか分からない ごめん、前にもこのこと書いたかも
解離性障害持ちでたまに記憶が飛ぶからごめん うちの毒、機嫌悪いと人格否定しかしてこない癖に機嫌良い時そんなことは無かったかのように朗らかに優しく接してくるのマジでうぜえ
自分の暴言で子供がどれだけ傷ついてると思ってるんだこの毒◯ねば良いのに そもそも親の我儘になんで子供が我慢しなきゃならないんだろう 余計な事言わなきゃよかった
ぼく「よく言われるけど子供って親を選べないよね」
毒「親だって子供を選べないじゃん」
ぼく「えっ子供って選ぶものなの?育てるものじゃないの?」
毒「屁理屈を言うな!!!!!!!!!」
だってさ おやが死んでから心境に変化あった人いる?解放された感とかないのかな 毒父が俺に興味がなく、殆ど人生を知らないので、
俺の人生の大半を知っていた母親が死んだときは
半身もがれた気がしたし、実際もう俺のことを知っている人は少ない
そうなると、自分自身の自我みたいのも薄くなる 死んでくれないと新しい被害が発生し続けるから、息の根を止めたい 自分のことを知っている人が少なくなると、
自分自身も自分のことがわからなくなりがち 自分が人(家族・知り合い・他人含めて)の顔色ばかりうかがって生きてきたのってどう考えても親のせいだよね?
何か自分の意見を言えば睨まれるか怒られるか無視されるかだし
そうかと思えば黙っていると「自分の意見はちゃんと言え!」
言っても地獄、黙ってても地獄
結果、自分が何か言う事で相手からどういう反応が返ってくるのか、常にビクビク怯えながら生きてる 虐待のドラマみて信じられない的な話してる母親の記憶改竄にげんなりする >>623
幼少期にそれやられると人間壊れるね。
期待される他人の反応に対して根本の部分で信頼が持てない >>625
こうしてネット越しだとスレ住民と普通に会話できるんだけど
リアルの人対人だと無理
調子がいい時はともかくそうでないと緊張で気が狂いそうになる
もう辞めたけど前の職場でも挙動不審って馬鹿にされてたし >>617
全くない
生きてる時にちゃんと罵倒してぶっ飛ばせば良かったとだいぶ後悔してる >>626
子供の頃こういう挙動不審だと高確率でいじめられるから、それだけで一生の人格形成に影響が出るんだよな 子供のころはずっとわからなかったことは、
親のコミュニケーション不全を、全て俺のせいにされていたということだ
例えば
ボダ母「1月10日に〇〇行くからね!?」(なぜか威張った喋り方をする
俺「わかった」
1月10日
俺「〇〇に行くっていわなかった?」
ボダ母「それは11日って言ったじゃん!!」
俺「え?聞いてないよ」
ボダ母「俺ちゃんがぼーっとしてるだけでしょ!? 私は11日に行くって言ったから!!」
俺「いや、聞いてないって!」
ボダ母「言った!! 私は絶っ対に言ったから!!」
こういう風に、「言った」「言わない」が非常に多い
普通の人と、行き違いが生じるのが年に2回に対して、ボダである母親は9割こういう感じだ
俺と母親の間のみこうなるのではなく、母親に自覚はないが、外でも同じことを起こしている
で、家庭内で9割モメ、その原因がいつも俺という事にされるので
俺の方は、自分は馬鹿で人の話が聞けないんだとか、そういう風にどんどん自己肯定感が下がっていった >>629
問題点を抜き出して書いたが、実際はもっと衝動的にねちねちと罵倒をされる
特に典型定なボーダーの症状が出るのが以下の部分だ
母親「言ったよ!! どうしていつも話を聞いてないの!?」
俺「だから、聞いてないんだって! お母さんは10日に行くって言ってたんだよ!」
母親「俺ちゃんってどっかおかしいよね、俺ちゃんと居るといつもこう。じゃあ、私に問題があるっていうの?え?!」
俺「……」
母親「言っとくけど、私は絶対に言ったから!!」
俺「……」
母親「俺ちゃんと居ると本当にイヤ!一緒にいるだけでムカムカするよ!!」
俺「……」
母親「何その顔。ブス、ブサイクw ほんと嫌な気分になる」(フン、と鼻で音をたてる 溜息、貧乏ゆすりなどを始める
コミュニケーションっていうのは、言ったかどうかが問題じゃない
伝達に失敗してる時点で、双方に問題があるのだが、
ボーダーの人は、勧善懲悪の世界観に生きているので、どちらかが100%正しく、どちらかが100%悪いと本気で思っている
なので、子供を罵る姿は悪魔そのものなのだが、本人は正義の制裁のつもりだったりするので暴言を吐いている自覚がもてない
時間が経つと罵倒した記憶がなくなり、
あの時こう言われて悲しかったと訴えれば、「私はそんなこと言ってないっ!!」と本気で訴えたりする 弟「そんなん(薬を指して)飲むなや、要らんやろが!」
母「言ってやっても聞かんよ、こいつは(私の事をどうしようもない頑固なのだと思い、失望)」
弟「こんなん(私の薬を勝手に手に取り)、飲むからビョーキになるんじゃろーが!それすらもわからんのか。....アホじゃな。」
私「笑顔(深い深い失望、そして諦念)」
私はIQ78/ASD/ADHDですが, 診断以降家族からは馬鹿にされ侮り見下げた態度で接っされています.
「正義」「倫理」について学ぼうという意欲が増した. >>631
これは30分前の話です.
連投失礼しました. 自分が親に対するいらつく感覚を
自分は他人に与えてるんだと思うと死んだほうがいいと思ってくる >>628
露骨ないじめってほどではなかったけど、中学の頃クラスの権力者に目をつけられて嫌がらせされてたわ
高校が別々になって嬉しさで一人号泣した覚えがある
そいつとは会わなくなって(会いたくないので成人式も欠席)25年経つけど今でも夢に出てくる
たぶんPTSDとかになってるのかも 小学4年生くらいの時から、私と年子の弟を置いて、夜飲み会に行っていました。
父は仕事のため不在。私は母が居ない不安が強くて母が帰るまで起きていたのですが、午前3時すぎに帰ってきては吐いて。月1〜2位。
そのせいなのか嘔吐恐怖症になりました。
不安神経症になりました。
意見を言うと怒るか無視。その日の気分で態度が違う。頑張っても褒められた記憶がありません。
冗談のように嫌味をいう。私が幸せなことは喜びません。風邪を引くと怒られます。
それでも大好きな母でしたが、自分が子供を持ち、育てていくうちに私の母は毒なのでは?と思うようになりました。
つらくて、誰にも言えないので吐き出させてください。 毒母も毒姉も双子みたいな自己愛性人格障害者
振り返ると子供の頃から大人になってからもその手の人間にタゲられることが多い
過去に臨床心理士から八つ当たりの的のように「あなたは下の身分なのだから何をされても言われても耐えるべきだ!」などと言われたけど彼も自己愛だったのかも… >>630
毎回思うんだが、録画しとけばすむ話じゃん
いつくるかわからん問題はあるとして、日時や誰が何をする的な話は改竄されてもめるから、数分後に「今の話の確認だけど」っつって録画しなよ
のちのち親戚に嘘ばらまかれた時とか証拠なくて苦労するよ 親が憎いならさっさと縁切って一人暮らしすればいいのに何故か実家で暮らしてるという矛盾 >>637
毒親「録画するなんて信じられない!家族なのに信用してないの?!」
たぶんこんな感じになるだけだぞ まあ一人暮らししても
世の中に対して精神勝者みたいな気分になれるような人間にはならないからな
この人は一人でいると良くないだろうなって人って普通っぽく見える家庭にもいるし 価値観の部分に呪いがかかってるからね。
いくら離れようが見返そうが救われないから困る 普通に考えたら親兄弟の縁とか簡単に切れるわけないんですよね
そんなこともわからないのは、ちょっと、考え方が幼いというか、モノを知らなすぎで怖い >>637
おまえそれ本気でいってるのか
俺はびっくりしたぞ スップの方はいつもの人だと思うので各自NGよろしく >>644
本気だよw
いくつか知らんがこの先、住民票の非開示から介護や扶養義務の拒否、婚家や親戚間のあれこれなど、ああ虐待の証拠さえ残っていればって場面は山ほど出て来るぞ?
自分が実家に居たのはガラケーもない時代だったから、外面のいい親の嘘で濡れ衣着せられて散々だった
動画さえあればコイツの嘘八百を知らしめられるのにって悔しかったよ
縁を切って10年、葬式でぐらいでしか出くわさないが、絡んで来たらさっさと撮影してるし、最低限の応答しかしない
あのゴミ、いまだに言った言わないの話はすぐ親戚にぺらぺら嘘ひろめるからな 世間体が絡んだ時だけやさしくなるよな
怪我して体の一部が腫れた時にそれを近所に見せたくなくて医者に行かせてくれたり 嫌、病院みたいな金がかかる所に
連れて行って貰った覚えは無い 盆になると帰省するのが当たり前みたいな風潮だから
実家に帰らない毒親育ちが如何にレアか痛感するわ >>646
虐待の証拠があればと思う気持ちはわからんでもないがw
ありがとう 帰省(=墓参り・敷地内にある)はしなかったよ
今住んでいる家の仏壇に花を買ってきて添えた
もう精神的にまいってるし、移動も困難だから
親は帰省しなかったり行事に出ない雰囲気をだすと
イライラして怒鳴り散らすことを数十年続けているが
そこにもはや静かに故人の喪に服するという様相はない
自分も罪悪感をねじ込まれすぎて、それなりに体調が悪い 明日の墓参りに備えて墓掃除してきたけど、どうせまた掃除の仕方に文句付けるんだろうな
じゃあ、文句言うくらいならあんたがやれや!
こっちはエスパーじゃないんだ、あんたが納得するような掃除の仕方なんてわかるわけねーだろアホか 周りの元気ハツラツな親戚とか普通の人見ていて、
自分は暴力やイライラを受けたり、罪悪感を植え付けられすぎて、
洗脳されすぎたな、って今になって思う
もう脳に物理的な回路ができているから、治らないんだろうなって思う 毒親ぶん殴りそうになった
ちょっと外出して頭冷やしてくる 昔から不出来扱いされて実際に無能で成功体験なんて無い
この無力感をなんとかしないと一生苦しむ人生だろうな 最もつらい時期に
強力な毒をぶちこまれた
横になってても気持ち悪くて発狂しそうなので、
今書いてる >>652
うちの親も掃除でも車の運転でも飯の食い方ですらとにかく文句をつけなきゃ気が済まないんだよね
モンスタークレーマーってこういう人種なんだろうな こんなどん底でも明日会社だから
眠れる強い薬のんだ
本当は3日間ぐらい寝込みたい・・・ 両親とも人格障害なんだけど
人格障害親の元でもまともに働いてまともに生活してる人を本当に尊敬するよ
暴力とネグレクトは無かったけど学習性無力感やらACになってメンタル病んだ 俺が辛くてメンクリ通い始めたって、
昔からたいして気にせず、
オマエの医者は無能だなぁとかいう始末 自分が親になっても絶対に毒親になるかまともなパートナー選べないだろうし結婚願望はないけどこのままでいいのかな 車でその辺走ってきたけど頭の中ぐちゃぐちゃで事故りそうになったんで早々に帰ってきた
こういう時なんかいい気持ちの切り替えというかストレス解消法とかないものかな >>663
自分は食べるか、喉を通らないなら寝るしか思いつかない
薬の力を借りているが・・・ 事が起きてから約3週間
その間何を思っているのかもうメールか手紙書いてって言い続けて
こっちが基地きになってやっと書き始めてる
それでもなんかの本参照にしてるみたい
もう疲れちゃったなあ
愛情飢餓だけど人生で誰とも繋がれたことないし友達も知人さえもいない
自分一人で抱え込むのはもうつらすぎるから心中しようって妄想が取れない
結局死が救いなんだって >>664
サンクス
とりあえずスポーツドリンク1本買ってきたんで飲んでさっさと寝る事にするわ
心療内科から処方されてる頓服の薬は全然効かないし…
もう正直気が狂いそうだ >>666
辛いのは嫌だよな、よくなることを。
あと俺の経験上だが、不安以外で、
例えば怒りとかで発狂しそうなとき、
マイナー・トランキライザーは合わない
むしろ余計辛くなる
薬は合っているだろうか? >>667
セニランってのを頓服で飲んでるんだけど、正直全然だわ
やけになって数錠一気に飲んでも変わらないし
ってかググったら「イライラや軽いストレスの解消だけを目的に、安易に飲むべきでありません」ってあるし…
つまり薬が合ってないって事だよね?これ
次の診察で変えてもらおうかな、キレそうになった時に効きそうな薬、みたいな感じで
あー明日お盆で親戚がうちに来るのにどうしたらいいんだ
いっそ逃げようかな >>668
逃げるというか家に帰ればよろしい
親戚の手前、親の顔を立ててあげるために実家に帰省したのだろうが、顔など立ててやらんでいい 結局生保申請して世帯分離してもらうしか手はないのか
そういう経験が通ったり自立できて親と離れた方いますか? やだやだやだやだーーーーくそ悪魔速く殺してよ嫌らしいいつでも死んであげる リアルにもネットにも、一人前ツラした偉そうな親が跋扈してるが
どうせ自分が思ってるほど良い親じゃない
色々本を読んでよく目にするのは、性別によって
枠にはまったものを押しつけられると歪むということ
男だから弱音を吐くなとか、女だからずっと親と暮らせとか サイコ毒両親に勝ったぜ。
村人全員巻き込んで殺人計画とか
正気の沙汰じゃねぇ。
人間じゃねぇ。 地獄だよ地獄生の生け贄生き地獄だよさっさと殺してよいつでも死んであげる このくそ暑い中本当に嫌らしいおそろしい悪魔速く刺せよ殺せよ どっちかが死んでくれたら少しは楽になるのに
どっちでもいいんだよな、なんなら自分でもいいけどさ
死んでくれんかなぁ お盆の墓参りや買い物行ってると、他の家族がみんな笑顔に溢れてて楽しそうに見えるのが辛い
うちなんて毎年両親がギスギスして会話も喧嘩ばっかりで、余計な事言うと怒られるので子供の自分は黙ってるしかなかった
世間一般では家族ってそんなに楽しいものなのか… 夕飯時に殴られて家を出て、
余所の家の団欒を見てると
世界を滅ぼしてやろうかと
思うような怒りにとりつかれる
事があったな 毒父、
家族の自己肯定感を下げたり、
罪悪感を増やしたりすることが得意
親戚に対する態度はまた違うから
余計に悪魔に見える
結局は自分の思い通りにしたい >>674
うちの毒父は嘘を吹聴して外堀を埋める感じなんだが
そういうことに近いのかな? >>528
みんなお前が嫌で弄ってるし
お前が大嫌いどころか興味すら無いことに気付いて。
創価狂いの
佐藤チャン >>681
おそらくね。
またどーんなオオボラ吹いたんだか知らんが
こんな部落のカッペ共の仲間になるなんざこっちがお断りだわwwいやーッ
ま、わかる人には
私が何の問題も無い人だと
わかるさね。心配イラネ。 毒父、メンツを保つために家族を犠牲にするタイプ
みんなの前で、子供の恥を語ったり
普通逆だと思うんだが 毒家庭育ちの本で
なぜか危険人物に近寄ってしまうって話を見たけど自分だわ
人格障害の知識はあるから人格障害の人間はなんとなく解るんだけど
つい関わって嫌な目に会うの繰り返し 笑いを取って面白い人だと思われたいなら話術を磨くとか自分で考えたギャグなり漫談でも披露すればいいのに
毒父は子供に客前で「ブタの真似をしてみろ」とか「お笑い芸人の真似をしろ」と命令してみっともない物真似をやらせて
何故か自分の手柄で自分が面白い人間になったつもりでいる お盆休みはほんとに憂鬱
まだ実家出れる年齢じゃないし、家にあの二人がいるだけでマジ心病むわ
メイド扱いしといて「お前のため」とか間抜けなドヤ顔晒してんじゃねーよ
シーツ自分で変えろ、椅子から1歩も動かないくせに飯作ったったぞって態度すな、自分は半径1mの床吹いただけで満足してんじゃねぇ
手荒れしてるのに水仕事してるのは私だお前はいいよなまんじゅうみたいな白い手を美しいと愛でてるだけでその洗濯物を回して干したのは妹で、畳んだのは私だし、私と妹の部屋が汚いのはお前がゴミ投げ入れるからだろうが なんか知らんけど今親でかけたわ
永遠に帰ってこなくていい 俺が言う事でもないが、このスレだけでも毒親多すぎないか?
世の中どんだけ腐ってるんだよ >>687
愚痴りたくなる気持ちは分かりますが、ネットで遊ぶのもほどほどにして勉強しましょうね >>690
大丈夫
勉強して自立しなきゃ抜け出せないのは分かってるから
真面目に勉強してるよ 確かに、本当に1人で生きていく力があれば
ここには来ないな
ただ毒親って自立の邪魔をすると思う
洗脳的に >>692
おいおい
一人で生きていく力も無いような奴は今どうやって生きてるんだ?
まさか親が優しく守ってくれるわけじゃあるまいし 毒親は
子供を自己肯定感維持やメンツを保つ材料にしたり
労力としてしか子供を見ていない感じする 完璧に家族親族とも縁を切って、
1人で生きている人なんてそうそういないし、
普通はそうはならないだろう いつも疲れて無気力なんだけど毒親育ちあるあるなのかな
仕事しながら趣味も人付き合いもやって育児もしてる人が信じられない
自分には無理だ >>696
自分で考え、自分で判断して、自分で決めて、責任持って行動する
という流れが、ほぼ無意識にスムーズに行えるのが自立している人だと思う
その流れにおいて毒親に侵されていると、
頭働かなかったり、悩んだり、邪推したり、不安になったり、なにか苦痛だったり、
とノイズが多く、無駄にエネルギー使うわ、行動が遅いわ、弊害があると思う
他人との差も感じて落ち込みやすいと思う >>697
ノイズが多いからエネルギー使うし行動が遅いの解るわ
周りの毒親育ちもほぼ無趣味だったりなぜか無気力な人が多い
このノイズを取り払う方法が全然解らない
運動しても通院しても無気力が治らない他人と比べて無気力で本当に焦る >>698
私は趣味や興味に片っ端からケチを付けられたから
好きなものを好きとスムーズに言えなかったり
素直に楽しめないことあるね
治すには長い年月がかかりそう 親に支配されてるとそもそも「自分で決める」だの「為せば成る」だの
そういう思考が無くなってることすら気づかずに生きていくことになる
恐ろしい
気づけてよかったわマジで >>700
そりゃお前、支配してくれる親に甘えてただけだろ
人は誰かに支配されたがる生き物だからな >>699
自分も何やっても親に笑われるかケチ付けられるか「金がもったいない!」って文句言われて来た
親は子供が幸せそうだとケチ付けて来るから
わざと不幸で楽しくないフリしてた
今は何も楽しめない無気力な人間になったし若くないしもう体力は落ちて行くだけ
こんな人生送りたく無かった >>701
せやろか
勝手に決められるのが嫌で決別したんだけどね
じゃあ甘え克服したってことだな >>703
人間、腰とフットワークは重いし、何でもかんでも自己責任を背負い切れるほど強くはない
697が言うような「自分で考え、自分で判断して、自分で決めて、責任持って行動する」よりも、
誰かに甘え支配し決めてもらって文句ばっかり垂れ流すか、
何もせずやらないことの言い訳を繰り返すかのどっちかだ
前者がかつてのお前、後者は>>702みたいな奴
まあ今は甘えに気付き克服したようで何よりだ 怒りをエネルギーにして独立しても
傷が癒されるわけでは無いからな
不眠やフラバはデフォだし >>704
うん、だからその思考が欠落してるのが毒親育ちなんだよね
で、「他人はそうではない」ってそんな思考があることすら気が付かなかったりするの
やっぱり経験者じゃないとわからないもんかね >>696
ストレス解消に暴食とか散財とか趣味に没頭とか言うけど
食欲無いし好きなもの食っても大した喜びもないしストレスが解消された気もしないし
散財しても罪悪感が募るだけで欲しいものも特に無いし買っても使わないし
趣味に没頭すること自体がストレスになる
ストレス解消法でストレス解消できない
何すればストレス解消できるんだろ ネトサしてて、毒家庭の連鎖やらかしてる書き込み見ると腹がたってしまう
本人が無自覚だと特に
まあそっ閉じするけど、傷が治ってはないんだな >>704
高度な毒親はわかっていて
重要な場面で甘えさせたり、自分で選択させないで
ライフイベントを台無しにしたりするよ >>708
食欲無いし散財も罪悪感あるから楽しくないし
寝てても何もしてない罪悪感ひどいし
何も楽しみが無くてストレス発散できないの同じ
ストレス発散したり喜びを感じる方法が解らない
周りのメンヘラは人前で怒ったり泣いたりできるけど
自分はそもそも泣いたり怒るほどの気力がない
それで「家庭環境良さそう、甘やかされてそう_」と言われる
ほとんどの人間は観察眼なんて無い
実際は祖父母も両親も人格障害の家庭 毒母が私が痴漢されたことを親戚中に言いふらしたせいで、ただでさえ嫌いな集まりがもっと憂鬱…。普通そんなこと親戚に言い触らす?
ほんと嫌だ… ずっと腹の中に許せないっていう気持ちがあるのしんどい 母親からなんかもう全てが気に入らないんだろうなってのが伝わってくる
同じ性別なのも気に入らないし自分より若いのも気に入らない、人から褒められることも許せない
私の全てのことにおいて何かしら気に入らない理由をつけてる
嫌ならこっちを見なきゃいいのにわざわざ見に来てケチつけて馬鹿かなって思う
自分の子供に嫌がらせするために生きてるって感じ 若い時に虐待してくる祖母を○す想像をいつもしてたけど本当に未成年のうちに◯すべきだったと時々思う
◯せない代わりに自分が自立してから祖母の取巻きになっていた父母やつかず離れずやり過ごしていた親族に
「あいつは人に嫌がらせしたり子供を虐待するクズだろ、みんなも嫌がらせされた経験がたくさんあるだろ?これ以上あれの相手をする必要がどこにあるの?」と主張して
みんなを祖母から離して自分の結婚式にも1人だけ招待せず最期は老人ホームで1人で死んでもらった
それでも時々思い出して気が収まらない >>714
成人すればどこに住むのも自由だから、成人するまで待ちましょ
>>715
老人ホーム入るにも保証人や身受人が必要で、恐らく親族の誰かがそれをやっただろう
祖母は親族の庇護受けながら逝ったわけで、親族が祖母から離れたと思い込んでるのはあなただけだね、残念だけど >>716
うちは金はあるから親族は世話を一切しなくて良いように追い出したんだよね
職員の連絡以外は誰も見舞いには行かなかった
何が残念なの?w 最初自宅で母がメインで「飯が不味い!お前は女中だろうが!汚い血筋の女が言うこと聞けないのか!」と毎日のように家族を罵倒
親戚に電話して「息子や娘からからいじめられてるんですうううぅ!」とあることない事泣き真似しながら対人操作
まだらボケが入るとさらに悪化
こんな状態だとさっさとホームに入れて相手にするな、という主張は通るわけで… 最近「成人するまでは何の自由もない」みたいな発言をする荒らしがいるから
いつものその人かもしらんね >>710
丸ごとそのまま、ウチの毒だよ……
IQ高い人格障害はタチ悪いわ…… >>721
自分は祖母が教師で精神的な意味でかなり怖かった
戦争時代の教師は違うね、洗脳と言うか調教のプロみたいな所があるのか・・・
人によって対応や話し方もぜんぜん違うし演技みたいなこともできるし、
嘘泣きもできるし、イキナリヤクザみたいに怒鳴ったりもする
いろんな事をまるっとお見通しで、呪いのように行動を制限するような言葉を吐く
結局死んでもどんな人だったのか全然わからない >>722
その祖母は本当の意味でのサイコパスっぽいね
うちの親も心理学の勉強をしてたし
巧妙に子供の邪魔をする高IQタイプの毒親かもしれない >>719
「成人するまでは何の自由もない」の発言主は私ですが、親権の強力さを知らなければ荒らしに見えてしまうのも無理からぬ事なのかもしれません
ですが、これは事実です
未成年は何の自由もありません
例えば>>714の人が、毒親がウザいので家を出てやろうとしたとします
しかし親権によって、未成年者は親の指定する場所にしか住めません
また親権者に無許可の契約行為は、親権者は後で取り消すことができます
なので714が仮に宝クジ等が当たって大金持ちだったとしても、
親権者の同意が無ければ住まいを貸してくれる人も売ってくれる人もまずいません
売り側貸し側は後で取り消されると困るので、事前に親権者同意書を求めますからね
また、住み込みの仕事をしようと思っても同じことです
更に親権者に許可なく未成年を住まわせた場合には誘拐罪になりますからね
繰り返しますが、未成年者は何の自由もありません
未成年者のうちはくれぐれも毒親を徒らに刺激しないようにしてくださいね 年寄りなったら考えが丸くなる、って最初に言った人間誰だ。丸くなるどころか、見ていて痛々しい位の毒が増えた。店員の態度とか気に入らないと店長呼んで家にお詫びに来させてた。すぐ怒鳴る、せっかち、金にがめつい。 心理学ってある程度極めれば人を殺せると思う
体系を理解して使ってたら怖い
まぁ、主治医は理解しているんだろうけど 607は私だけど、親権絡みの問題に遭遇
したことが無いと理解されにくいのかも
しれんなぁ
職業選択の自由さえ無いのかと絶望したものだが うちの毒親は少しの情報で相手の全体像を見通せる
やっぱ高IQの人格障害タイプの毒親なんだろうか
ちなみに兄弟は私と親が仲悪い様子を見て嬉しそうな顔をするか
「矛先が自分じゃなくて良かった」としか思ってない
親が異常だと気付いてない
兄弟も異常なんだろうか >>723
祖母に悪口を言う気持ちは別にないんだが、
嫌われてただろうし、駄目な子だって思われてたんだと思う うちの毒親から離れて清々した!
離れてみるとほんとにストレスの原因だったんだと実感してる。
もう絶縁するか二度と実家に行くことはないだろな
自分を守るためだもん仕方なし >>730
洗脳のプロで相手によって態度を変えて相手のことをまるっと見通すあたりが
侮蔑の意味では無く本当の意味でのサイコパスっぽいと思った
毒親ってサイコパスも多そうだね >>728
わかるよ。私も職業選択の自由奪われたもん。 >>734
私は自分がそのクソみたいな配偶者になってしまうのではないかという恐怖?で独身でいたい
毒親育ちって、ほんとに家庭に夢見れないよな 毒親育ちだけど仕事について友人恋人作ってそれなりに普通っぽい人生歩めてる人って
親が駄目でも幼少の人格形成期に良い友達なり信頼できる人に恵まれていたからなんとかなってるんだろうな
幼馴染みや友達も毒人間だったから人間に希望や信用信頼が持てない
人間大嫌いになってしまった 毒親育ちでも何の疑いもなくまっすぐ曲がって育っちゃった子は
家庭を築いてまた毒親になってるんだなぁと思うことはある
知り合いに子供が出来て何人かは「完全に毒親じゃねえか・・・」ってなってる 親は殺すのが正しい
管理職とか、サイコパスも鋸と斧で切り刻んで殺したい
家族全員 テレビドラマは見るな
お笑いは見るな
テレビゲームはやるな
漫画や雑誌は買うな
今まで何も楽しんだ記憶がないや 毒親だと理解すると、自分の一挙一動を直さないといけないので
生きる事に対するコストがものすごくあがる
毒親だと気付かない毒親育ちはある意味で強キャラになるが
30歳近くなると不安障害やパニック障害にかかり毒親になる
どうみても不安から毒行為に走ってるのに、本人は自分に原因を求めないので
自律神経失調とか体調面をしきりに気にしたり
相手がストレスをかけるせいだと思って愚痴をいいまくったりする 毒親とかブラック企業とかを惨殺しまくって絶滅させたい 結局は人生運だけだな。
時間もお金も労力も奪われて、本当に詰まらない。
無差別殺人でもやったろうかな。 親が自分をどう育てたかったのか、何年経ってもちっともわからない
聞こえてくるのは親自身のため、親の都合の良いことばかりに聞こえる
正直、親が何考えて生きているかわかりにくい
その理解がない俺がおかしいのか? >>685
分かる、私もまたやっちゃったわ
snsでの話なんだけど、この人距離感近いなってって警戒信号出てるのに
良いところもあるから受け入れなきゃって思ってしまう
この癖、やめたいわ
自分の違和感をきちんと優先してあげたい >>745
自分はソシャゲでなんなだけど、同じようなことしてしまった妙にリアルの詮索してきたりおかしいと思ってても良いところあるからって付き合ってた
その挙句舐められて「あんたの相手すんのは俺くらいだよ。俺は稀だよ」などと言われて縁切ったよ 危険人物とちゃんと縁切れるのは羨ましい
危険人物だと思っても惰性で関わってしまう >>747
いや…もう精神ボロボロにされてたよ
耐える習慣がついてるし多少の暴言には麻痺してしまってるからなかなか相手の異常性に気づけずにいた
いつも必要もないのに謝ったりしていたんだけど、それってモラハラするやつの絶好の餌だと改めて知った >>748
ボロボロになるまで耐えるのあるわ
メンタルボロボロになって何年も引きずったからもう人と関わりたく無くった
でも人と関わらなくても自分が損するし人間関係で何も上手く行かない 危険人物からはタゲられて
優しい人には良い人だと誤解されたのち本性が隠しきれずに幻滅されるだけだからやめたいのに
無駄に下手に出て無駄に愛想振り撒く癖が治らない
よく漫画やドラマで嫌な上司とか抑圧してくる相手にブチキレて本音をぶつけてスッキリする展開があるけど
他人に悪態ついたり本音をぶつけると罪悪感が募るばかりで余計落ち込む 自分もよくヤバい奴にタゲられるわ
自己肯定感のなさみたいなのが滲み出てるのかなぁ 田舎である地元での職なんて手取り12万にもならない家族経営の事務職か、中小企業の工場くらいしかない。
だから片道1時間半かけて都市部に出て働いてる。
けど毒親、毒祖父母には猛反対されてる。
理由は「女がしっかりした職に就くなんて恥ずかしい」「都市部で働いてるなんて恥だから親戚に言えない」「30前になっても結婚せずに働いてるなんて」
考え方が古すぎてうんざり。愛玩子の姉はやっすい給料でパラサイトして満足してるんだろうけど、私は金を貯めて出ていくって決めてる。
あと少しで目標金額だから頑張る。 >>753
そんな昭和のルール押しつけられてもねぇ
経済力も力なんだから自分の為に貯めるべし >>754
昭和どころか明治くらいだわ。
鬱陶しいのを無視してこつこつ貯めてる。
都市部に引っ越してすっぱり縁を切る >>755
女は結婚したら仕事を辞めて家に入るんだから。とか言ってるよ。
しっかりした職で男顔負けに働くのは可愛げも品もないから嫁の貰い手がなくなってしまうっていう理論を振りかざしている。 昨日ようつべで見たメンタリストなんちゃらの動画で言ってたわ
「自分を裏切る人の見分け方」みたいなの
「皆さんは最初相手になんかアレッと思ってもまあ良い所もあるし・・とか
付き合ってみないとわからないから・・とか思っちゃうけどそれがダメ」みたいな話 >>753
ま、親戚に言えないような恥ずかしい娘でも
家から叩き出さず実家に居させてくれて
お金貯めることの一助となってくれとるわけだし、
良い親なんじゃねーの >>748
>>749
自分もボロボロになるまで耐える癖あるからわかる。
歯医者行ったらグイッと噛み締めてるでしょ?
歯が異常にすり減ってるよって言われたし、
マッサージ行くと自覚ないのに異常にこってるって言われる。
噛み締めてるでしょって言われたあと、ふと気づいたらやっぱり日常的に噛み締めてた。
何かちょっとだけどこかが痛い時とか、
何かをちょっとだけ我慢しなければならない時とか。
今までずーっとそうやって人になんにも言わずに歯を食いしばって耐えてきたんだって、その時初めて自覚した。
同じようにいつも謝ってるし、自分の意見を通して貰えると罪悪感感じるし、
とにかくなんていうのかなぁ、
例えが適正か分からないけど、衛生的じゃない飢餓があるような国に住んでてそれが当たり前になってて、
先進国に来てきれいな水が当たり前に飲めるということだけでものすごい驚きだったり有難かったり、と言った感じ?
戦時中の人がほとんど米なんて入ってない薄いお粥でさえ有難がっていたという話があるけど、
その戦時中の人がいきなり現代に来て現代人と一緒に生活してしまってる感じ、というか。
周りは白米を当たり前に食べているのに、
「ええ!?じゃがいもこんなにたくさん食べていいんですか!」みたいな。
もちろん色んなことを当たり前と思わずに色んなことに感謝する心を忘れずにいることは大事なんだけど、
とにかくマイナスなことに対するハードルが低すぎるんだよね。 >>759
ファーストインプレッションみたいなもの?
結構重要よね
見た目とか雰囲気とか >>758
「その後の不自由」って言う毒親育ちで依存性やボーダーの女性について書かれてる本
毒親育ちはほぼ精神的なセーフティーネット(普通は家族?)
がないのにさらに人格障害と関わりやすいって行く末はどうなるんだろう >>760
家から出さないのは、結婚前の娘が家を出るのは恥だからだよ。女がひとり暮らしをするのは世間に男を連れ込んでると触れ回ってるようなものだという理論。
金は徴収されてるし、親戚の介護もさせられてる。少なくともいい親ではないかな。 依存性→依存症
この本に「母親と上手く行ってない女性は女性と上手く行かない」って書いてあるけど
自分は逆で母と上手くいってないけど女性とは関われて男性には嫌われやすい >>765
もう先のこと考えるだけで気持ち悪くなるから
あんまり考えられないようになった
防衛機制かな
依存症も酷いよ >>766
今は実家に住みたいという希望に親が応えてくれとるんだから、やっぱり良い親じゃねーの
ようするに今は、親の考え方に都合よく甘えとるだけだろ 親がエネルギーくれることほぼない
吸われてる感覚のほうが圧倒的に上回る しんどかった夏休みがようやく終わる
外に出る気力も起きず、母親がほぼずーっと家にいるので心が休まる時間が永遠に来ないで生活リズムは5時寝15時起きとかいう不規則っぷり
こんなんで課題欠片も終わってないから教師に激怒されるんだろうけどまあ仕方ない
事情話そうが個人の責任って言いそうな教師しかいないし
正直精神病に関しては諦めるしかない
本当に自分の人生どう立ち回ったら上手くやれてたんだろう 毒親の元から出たくないと思ってる人なんてここにいるのか…?
事情があって出れない人なら沢山いるだろうけど。 毒親から物理的に離れても自己肯定感の低さもACも抑うつも危険人物に近付く性格も全然治らない 私はハイオク級の怒りを元に出たけど、
結果的には「なにくそと思って〜」って
フレーズ自体が昭和だし、得るものもあったけど(フラバ要因の追加は無くなった)
失った物も多いな。
田舎のブラック企業に縁を持ってしまった
時のように、円満退家が望ましいのかも >>767
私は女性と上手くいかないな
ただ女性でも、同じ毒親育ちだと「親とは自分にとってすごい権力者」という共通認識があるので割と上手くいく(自分の行動の制限の理由が大体親だと理解してくれるし、相手も恐らくそうだろうから)
「なんでその日予定ないのに遊ばれへんの?」とか言われないし、親の機嫌を伺ってることに対して「○○すれば?」とか言わないし
かといって、異性と性的な関わりを持つのも苦手だけど異性同士の方が異性というだけで一線引けるから楽 お盆だが
自分の感情が鈍麻したのか
普通の愛情を感じてなかった、いやむしろ嫌われてたと感じていたせいか
喪に服する感じがわかない
最近自分の人生も、自分もよくわからないけどね
もうポンコツの心なのかもしれん 毒親育ちの人は死ぬほど困っていても助けを求められないの?
あるいは助けてもらっても、その相手を疑って距離を取ってしまうの?
もう分からない・・・助けて・・・ 「お試し期間」を必ず作ってしまうという
話を聞いた事は? 専門学校の時、毒親のせいで精神を病んで友人との関係を殆ど切ってしまったから友人も少なくて辛い…。
きっと結婚することになっても式に呼ぶような人はいないんだろうなって思ったら辛くなってきて益々結婚に消極的になってしまう。 幼少から洗脳が多かったというか、〜であるべきが多すぎたと言うか
自分の価値観が形成されない、自我がおかしいまま大人になったのだろうね、俺
親は「おまえは信念がない」とかたまに言うわりには、膨大に洗脳してきた気がするわ
言ってることかなりおかしいと思う
あと幼少から暴力的な環境が多すぎで、恐怖も人よりだいぶ大きいと思う
親はよく怒鳴るし酒乱だしキレグセだし常識変だし、未だにわけわからない >>779
苦しいんか?
もう疎遠になってしまったが、高校生の時に一方的に慕ってた人はふつーの人でも相手を完全に信頼しているなんてないんって言っておったよ。
ましてや毒親育ちはアイデンティティーが希薄だから相手に自分の存在価値を要求するからなおのこと相手との距離が必要になるんだからいろんな人に頼っていくしかないんだってよ。
だから、対面で言ったら人間関係に問題が起きそうなことはここで吐き出してしまえ >>781
いやいや、俺はもう結婚どころかパートナーづくりさえ心底可能性を感じてない
近づけば近づくほど絶対に奇人だと思われるだろうし
話し相手が欲しいぐらいの寂しさはあるけどね 毒親に「オマエの精神どうなってんだよ!」とか言われてから
すげー疲れてるし、不可解感もすごい 別に美人でなくてもいいし、同情も共感もしなくていいから話をきいてくれるだけでもいいから一緒に笑える彼女を作るのすら難しいのだろうな。はーしんど >>784
今のパートナーは毒親育ちって知ってくれてる。幸せな家庭に育った人だから完璧に理解はしてないだろうけど、決して否定はしないし受け入れてくれてる。
問題はきっと自分自身にあるんだろうなぁ…。 >>780苦しかったけど「お試し期間」という言葉の響きがおかしくて笑い転げている
どういうことですか? >>789
自分は完全に自分に問題があると思ってるよ
端的に言えば感情鈍麻だね
言い換えれば、リアクション薄い、冷酷、無表情、精神薄弱寄り、みたいな
一緒にいて楽しいと思うはずないわ オヤの介護するぐらいなら家に火つけるわ
周りの家も被害あるかもしれんけど知らない >>786
むしろそういう「条件」がハッキリしてるなら
どこかで登録してみて結婚はともかく会ってみるくらいのことはできそう
相手もそういう人がいるかもしれないし >>792
俺も燃やしたい。
人をこき下ろした金でのうのうと生きてるのに、
こっちが我慢する道理が無い。
我慢が常識とか言ってる日本人も嫌いだ >>790
必ず、敵が味方を判定しようとする
期間がある。
判定中の行動が変な人を呼び寄せるのかと >>786
話聞くの好きだからわたしでよければSkypeで聞くよ
まとも家庭の子で探してるならごめんだけど お前、前も毒親スレで、私でよければ話聞くよーとかいって男に声掛けてたよな マジで疑問
孤独に苦しんでる同性このスレにいっぱい居るけど
そっちには声掛けんのな
男と確定した書き込みにだけ私でよければ…と言うんだよな
悪気は無いかもしれないけど、出会い探すなら別途毒親育ちが友達になるスレとか立ててくれな 一応臨床的にも異性のほうが治療実績が良いなんて症例は精神医学ではあるので
そう目くじらを立てろほどではないだろ なんで一般女性である>>796と医療従事者の治療を一緒にしたし
臨床に携わるものなら素人と専門家の混同はしない
>>786の悩みが「彼女作るの難しい」
>>796「Skypeで聞くよ」
これ読んだ印象が治療のためって思うのは不自然ではないだろうか 治療のためってのは関係性の例証のつもりだけど
文字コミュニケーションが性差によって得意不得意があっても何ら普通のことだと思うんだが >>795なんか子供みたいな(幼児退行って奴?)感じで話しかけられて
びっくりした事がある。 味方と思われてる割には冷たい。
相手の負担になってるんかな? なるべく控えめに接触してるつもりなんですが・・・ リミットテスティングでggr
無意識でやっている場合がある マウント取ってくる友達が何人かいたけどいわゆる「フレネミー」だったなぁ
見下せそうな奴を見つけては得意顔、相手の幸せは喜ばない
自分は何を言っても案外受け流してたし縁を切られないと思ってたんだろうな
「縁を切られてもいいと思ってるからそんな態度を取ってくる」ってこっちは思うじゃん?
でもこっちが時々反撃に出ると突然卑屈になって媚びてきたり
縁切りすると驚いて連絡してこようとする奴ばかりだった
アレがすごく不思議で
大事な友人だと思ってるなら最初から大事にすれば?と思ってた
しかし心理学的な本を読んだら
「こっちから見たら異常な行動だけど、馬鹿にする相手がいなくなると困ると思ってるタイプだから
相手にとっては一貫した行動である」ということがわかった
しかも母親がまさにコレ
子供には何を言っても縁切りされないと思ってたんだろうな
厳しく出るようにしたら急に金とか渡してくるようになったわ 国税局に親の会社が人件費水増しして節税してんのチクったったwww GJ
自分の価値を高めようとするとことごとく潰された
親にとっての子供の価値は親の価値を高めるものじゃないと我慢ならんかったんだなって
勉強とか世間ステータスは親的にokだったようで何も言われなかった。褒めもないけど
でも料理が上手くなったとか絵が表彰されたとか家事ができるとかは馬鹿にされまくった
親ができないコンプあることを上手く出来るとネチネチ貶してくる
子供の頃からやられると上手く生きられないというかもうどうでもいいから早く消え去りたい >>803
こんな行為があるのか
微妙に違うかもしれないけど自分は
「相手にどこまで弱みを見せたら(弱者のフリしたら)相手は調子に乗って攻撃(マウント)してくるのかな?」って試す
攻撃されたら「やっぱり」って思うのを繰り返してる
マゾなのかな リミットテストを通過してから、付け込む人がいるので注意 何を見てもコンプレックスを刺激されるから漫画もアニメも見れない
見るとザワザワする 愛玩子を通して親と連絡を取ると気味が悪いくらい会話がスムーズになる
同じ経験した人いる? どんなフィクションを見ても
こういう子供時代を送りたかった、こういう青春時代を送りたかった
みたいなコンプレックスを刺激されてまともに見れないし焦る 産みの親より、ジジババに可愛がられた毒親育ちも多くない?
俺は実家が高齢化率が高くて、尚且つ近所のお婆ちゃんに囲まれて育ったせいか、お婆ちゃん達から挨拶を教えられた記憶がある 日曜日はザ・ノンフィクションでビッグダディの元嫁と新夫が長男を虐待する回だから必見。
愛されてる子どもを見る時の心のザワザワがないよね 家は未就学の頃からよく喧嘩してて、小さい頃にそう言う環境に置かれると脳が萎縮するって言うじゃん?
大人になってADHDで手帳とったんだけど、ほんとはそっちが原因かな?
普通に仕事がしたいけど、薬もあまり頼りにならない。
自分が鬱になったときはスルーされてて病院行って帰って回復してきたら金を出せの催促だった >>821
祖母は可愛がってはくれたけど、
毒母の暴走は止めてくれなかったし、
所詮毒親製造機だからな...
でも母親は家事も育児もしなかったんで、
祖母がいなかったら私の生活面はもっと酷いことになってたに違いないから、そこだけは感謝はしてる。 バリバリ働いていた毒祖母と専業主婦の母親は相性悪すぎたな
自分が小さい頃から毒祖母は通う仕事に就いてない母親に
嫌味を言っているんだろうなと思っていたけど
やっぱり母親は自殺した 両親共働きだったから祖母に預けられていたけどボケていて話にならないし
暗くて不機嫌で戦時中の同じ話を毎日毎日何度も何度も繰り返してた
父親もそんな祖母が疎ましかったのか些細なことで怒鳴り付けたり夕食の並んだ食卓ひっくり返したりほとんど虐待だった >>824
虐待と疑似発達障害の関係性について発達障害の専門家が執筆しているので
毒親問題と発達障害も関係有りでしょう、毒親信仰の日本ではいつ頃メスを入れるのか分からんが
抑圧された時の精神症状を発達障害に含ませているのが現実 >>810つらい なぜかドライブしてたら樹海についた。 もちろん通っただけだど
車から降りたときは妙な気持ちになったのは否めない。 普段は怖くて仕方ないけど
今夜は全く違う気持ちで一服して帰って来た。 毒父が警察沙汰起こした
毒母は俺を巻き込もうと必死
妹には何も言わないのにね 父親の居間占拠を注意したら今度は
逆ギレして客間で大音量の音楽を掛ける。
早く死ねよ糞ジジイ。
オレが米国製灰皿を持っているからって
嫉妬してんじゃねーぞ。
チャイナフリーはなぜ評価が高いのか。 さっき親にいきなりキレられたよ
急に怒り出すから何事かと思ったら「お前今睨んだだろう」とか「態度が悪い」とか言われた
睨んでないよと言ってもキレてて手に負えない
親のこういう被害妄想ちょくちょくあるんだけど精神病なのかなぁ >>828
医療方面、福祉方面、ならびに一般人の執筆した >>828
医療方面、福祉方面、ならびに一般人の執筆したネット記事
それから発達障害関連の書籍
現状では本来の発達障害の症状よりも、かなり広範囲まで発達障害に含ませて運用されてるよね
悪口は何でも発達障害に分類できてしまうレベル
発達障害の専門外来やってる某どんぐりクリニックの本も読んだが
「発達障害の女の子は男っぽい格好をして周囲を困らせることがあります」といったページを書いてて
そこまでいくと占いの分野だよなと思った
それは発達関係なく性同一性障害とかそっちの気があるだろうっていう……
血液型がA型の人は生真面目で責任感が強いです。くらいふわっとした概念に成り果てたと思う
精神症状全般が発達障害と区別されてないんだよな >>834
親と仲のいい普通の人でも普通に家出て自立してるよ
毒親持ちなのに家出ててない人いるの本当に不思議 毒親より、良親であればあるほど普通以上に自立して家を出ていると思う
精神がこじれた人ほど、仕事にも困り、経済的にも困窮し、
実家に戻ったりするような気がするけど
毒親でも何か別の助けがあって自立できた人なら
あまりここには来ないかと 私自身は自立したけど、家族が2人程
脱出に失敗してな。 経済的に困窮した我が子の出戻りを受け入れて面倒見てくれるのって普通の親じゃん
ここ、毒親スレじゃないの? ボダである母親いわく、うちの父親は仕事をせず犯罪行為に及ぶクズだったらしい
父親と母親は俺が幼い頃に離婚している
母親に比べて父親とは接点が薄かった
しかし記憶の中では、父親は、誰の目からみても問題な行動をしていたが
親としての機能は(ボダ母よりも)果たしていたように思う
ボダである母親は、明確な悪事はやらない(と本人は思っている)が毒親としては最上級だった
俺の事を抱えこむので、一緒に居る時間は無限に長かったが
学べたことはあまりにも少ない うちの毒母、説教ばっかりするから夫にも子供にも嫌われてるのよね
母親が説教しだすとすぐ2階に上がっちゃうもん
どうにかならないかな
あの性格… 普通の親を毒親だと言い張って2chで悪口書きまくってる人は毒子じゃないの? 多分、洗脳レベルが進んで戻れない
所まで行っているのでしょう。
元は共依存型だったのかも知れないな 何度読み返してもどう想像を膨らませても恵まれた家庭環境で育ってるとしか思えない人が毒親育ちを自称してるの嫌だ
毒親って言葉が広まりすぎて意味が軽くなっちゃったね 自分は精神おかしいと思うけど「毒」なんて強いものあるかな・・・ 脱出意志がないのはさすがによくわからないが
脱出を考えてるがうまく行かないってのは鬱状態なのだと思う
鬱の原因は計画を遂行できない自分ではなく親そのものだからなんとかしてエネルギー確保して頑張ってほしい
一度脱出したら二度と関わらなくていいわけだから、全力で取り組む価値がある ボーダー母と2年は会ってないし連絡も無い
昔から娘に無関心で悪口は言って来る母親で
娘は敵だと思っているか興味無いんだろうな
ボーダー母とは会話が通じないけど自己愛父とはある程度会話は通じる
それでも自己愛父は子供の不幸を願っている気がする 周りの子持ち既婚者に
「たまにご両親と会って食事したり買い物に行ったりはするよね?」
って言われるけど親から連絡も無いし会おうとも言われないし食事したり買い物することも一切無い
正直に話すと「変わってる」って言われる
どちらにせよ非常識でドケチな親と食事と買い物なんて耐えられないだろいいな 脱出意志がないのはまだマインドコントロールされてる状態なのかなと思う こうしたら問題は解決するんじゃないか?って案を出してるのに
自分は絶対正しい、無理、論点ずらしで聞く耳を持たない
問題に直面しても口先だけで何もできない癖に
自分の感情が最優先、想像力、共感性の無さが家庭を滅茶苦茶にしたのに
60歳の婆とは思えないぐらい子供っぽい 追跡型の毒親は本物の狂人だから、そういうのじゃないなら不幸中の幸いってやつだ >>853
そういう人は最初から自分一人で生きていけばいいのになぜ家庭を作ろうとするのかね? >>853
結婚すれば楽が出来ると思ってたタイプ
現実は違ったから子供が憎くてしょうがなかったんだろうな 子供から「もう会いたくない」と思われるような親って普通の親だろか?
衣食住の世話さえしてりゃ積極的ないじめをしてても良い親という認識なのか怖いな
「帰って来い」といいつつ帰ったら何されるかわかってんだよね 日本では結婚と子供を得て初めて人権のスタートラインに立てるからね
人格者でも結婚と子供がなければ基地扱いだし、基地でも結婚歴と子供があればまともな人だと思ってもらえる
未婚子無しと下に見られ馬鹿にされる屈辱に耐えるより結婚して子供作った方が楽 自分は絶対に毒親になると思ってるから恋愛も結婚もしたくないし子供も欲しくないけど
世間では基地扱いされるんだろうな >>858
そもそも人間関係は相性次第だからな。
愛玩と虐待子が同じ兄弟に存在し得るのがその証拠だわ 毒親の行動は全て悪だから離れる、毒親が嫌いなら態度に出すべきだ、という境界例的価値観から
親も欠点のある一人の人間と認め
自分自身が自我を確立し振り回されず、傷つきにくい心を作る
不毛で傷つけ合うコミュニケーションパターンから
自己制御できるようになるまでが毒親問題のゴールかと思う
物理的な方では、自律し生活能力を身につける、経済的に完結するというのがオプションで入ってくる 傷付きにくいメンタルってどうやって築けばいいんだろうな
ナイーブって言われるし傷つきにくいメンタルが欲しい 母親と上手く行ってない女性は女性と上手く行かなくて男性とばかり関わる
って言われてるけどまったく逆で
男性には嫌われやすくて彼氏いたことないし男友達もいない
女性のほうが接しやすいんだけど同じ悩みの人を見たことない
パートナーいないとか体力無いとかメンヘラだとか貧困だとか悩みが多すぎる 建設的な関係が築けると期待が出来たり努力する気になるのは
まともな人間が相手な場合だけ
それがわかってないからつまらない説教を始める 就職して結婚して毒父母と離れてセイセイしてた
子供生まれたけど障害持ちで自分の生活で目一杯の今
毒父から怒りの電話がよくかかってくるようになった
毒母認知症一歩手前な上、罵詈雑言が酷く立腹の様子
私に言われても…
毒父も若い頃暴力ふるってたくせに全く記憶になくてホント目糞鼻糞
父母仲が悪すぎてお互い家で死んでても放っておくと明言されたわ
介護絶対無理縁切りたいこの親から生まれたこと自体が地獄だし幸せにはなれない運命としか思えない 幸いにも友人には恵まれて、毒親からのほんの一時ではあるが、避難場所になってくれたりした友人が何人かいる
小学生の中学年くらいには食事を作るのは私と妹に丸投げだった
親は私たちの作ったものに口を付けず外食するのも多々あって、それを友人になんてことないように愚痴ったら、「うちらの親はそんなことしないし、普通じゃない。前から思ってたけどお前の親頭おかしいよ」って言われた
衝撃的だったなー ボーダーの母とは会話が通じたことが無いけど
自己愛父とは家族内で唯一会話が成り立ったな
それでもけなされるだけだったけどね
ACやら毒親の本を読んで勉強しないといけないのに
メンタルやられて本読むのもしんどい はぁ、オレだけの拾った灰皿みたいな父親が欲しかった。
>>833
オレだけの拾った灰皿の為に糞ジジイや母親と一緒に
暮らしている。
とりあえずはレキソタン2mg錠を飲むか、13時過ぎ頃に。 あぁ〜駄目だあの婆、問題を解決する気がない
行動に移されたら怖くて何もできない癖に口先だけで反発するようなことばかり言う
>>867の言う通り。まるで韓国人みたいだ >>872
批判するなら他人単体だけでいいのに
○○に似てるとか、○○がやってることそっくりとか
別の人もターゲットにして憎悪の対象を広げていくのは毒親の特徴の一つだぞ
悪癖を受け継いでるなら気をつけたほうがいい 毒親育ちだと、自意識と他者からの評価に大きなズレが生じるから
コミュニケーション(主に話し合い)が上手くいかないのだろうなと思う
いい子にしなくちゃいけないとか、ある程度好かれなければいけないという意識があるので
物凄く頑張るわけだが
素体のコミュニケーション方法は、親から配られた方法しか知らないので
無意識に周囲に失礼なふるまいをしていたりする
いい人で居ようと頑張ってるうちは、良い行動しか取ってないと思っているので
とても反省しづらい心理状況のうえ、指摘されても理解できないという事が起こる >>876
難しい話だけど今なら大体わかる
自分の場合、
コミュニケーション方法をそもそも親から殆ど教わっていない
あと教養とか作法も
親は傾聴能力ほぼ0だからコミュニケーションできること殆どない
自分はそれとなく暗示説教を受ける事が多いと思うが理解できないものも多かった
それも今なら少しわかるがかなりきつい内容で、もう関わりたくなくなる >>877
説教を受けやすいのは同じくだな
説教がだんだん過激になって教育的指導(モラハラ)に発展したことも多々あった
とはいえ、コミュニケーションの責任は5:5なので
毒親育ち側が全部悪いとは思わない
少なくとも善良なふるまいをしようという気持ちは持っている
説教する側の求める常識的な基準に至らない人に、至れというのも思いやりのない話だと思う 目線とか表情のぎこちなさとか雰囲気の出し方
明確に指摘できないところがおかしくなってコミュニケーションに支障がでるみたいなことがある
いつも疲れすぎてて「周りが気分悪いから元気出せよ」て言われるような感じのどうにもできないやつ >>879
そこだね
飲み会のあととか、「もっとポジティブになりましょう」ってLINE来たことあった
体験的に、明るく振る舞っても誰かから「思ってないくせに」とか指摘されるから
どっちに転んでも指摘を受けるという 私は職場でパッシブって言われましたね
そのとおりだと思いますし
親の影響大きいと思います >>878
たしかにコミュニケーションの責任は5:5だと思う。思うけど、こちらが関わりたくなくて距離を取ると、境界線無視して入り込んでくるのは何故…
毒親に限らず毒系に絡まれやすく疲れる… 意思の問題ではどうこうできない
受け身の姿勢は治りません
自分でもよくわからないからです
あとは人の目を見て話すとかも
基本気がついたときしか出来ません
デフォルトが固定されています
親のせいだと思います 社会に例えるなら、生まれ落ちた場所がブラック会社だったということよなぁ。。
大人になってからなら辞める選択もできるものの、右も左もわからない、ましてや自ら稼ぐことができない子供には酷すぎる環境だよ。ほんと地獄 ちょっと親しくしたら、ズケズケ入ってきてはイジろうとする人が多すぎる
昔からイジラレ側にされやすいので余計に無理
だから基本人間は嫌い、友達とよべる人はいない
人生しんどい時期なんて誰でもあるのに、若い人ほど馬鹿にするしね
逆に職場の飲み会みたいに距離感ある方が楽しい
記憶が消えた方がそんなん気にしなくて幸せだろうな 毒親育ちでも家が金持ちで親が教育熱心の家は恵まれてるよね
本人も高学歴で高収入が多いんだから親への愚痴やめたら?と思うわ
親のおかげで立派になれたのにグチグチ言ってて遅咲きの反抗期の痛いガキにしか見えない
子供いて親になってても毒親への愚痴吐きまくりで笑えるよ >>885
職場の飲み会ほど距離感のないものはないと思うけど?
私は飲み会で全員から外見を罵倒されるくらい酷いから(あれどう?ないないwとか目の前で言われるブス)
あなたの書き込みははぁ?と思ったわ
男? 親親戚全員惨殺したい
元上司をノコギリで生きたままバラバラにしたい >>890
ACや毒親関係の本を何冊か読んだことある? >>886
貧乏で教育熱心パターンは
貧乏で教育不熱心より悲惨なんだよな 毒親がむしろ被害者ヅラしてきて意味わからんウケる
子供にいかに酷いことしたか理解することなく死んでいくんだろうな 毒親と離れてたらむしろ気づいてないほうが良くない?
変に気づいて精神崩壊されても実家の生活がまわらなくなってめんどくさくなるきがする >>889
元上司とか毒親と全く無関係で草
こういう手当たり次第に逆恨みしちゃう系メンヘラに毒親を語ってほしくない >>892
ほんこれ
大学行って周りとの格差に衝撃受けた
入学祝いに車買って貰う奴とか入学早々辞めてアメリカの大学行った奴とか
俺は運転免許代すら自分でバイトして稼いでたのに 貧乏家庭を恥じてる母親が子供の偏差値でプライド満たそうと道具にしてる場合は悲惨 貧乏でも何でもいいから幸せな家庭に生まれたかったよ >>897
努力実ってリベンジが果たせたとしても
深刻なダメージはあるだろうな >>898
わかる
それなりに幸せな家庭で育ててくれればあとは自分で稼ぐのにな >>892
どこが?教育熱心ならいいじゃん
まさかお金がないと学力つけることが難しいと思ってる?
田舎だと多いけど凡人三人兄弟のうち一人が慶應なんて良くあるよ? >>896
そんなの周りを気にしなきゃいいだけ
高学歴になった時点で就職余裕なんだからそこで稼げばいいだけでしょ
大学なんて親元から離れられる時期なんだから大学以外で居場所作ればいいのに
無理やり私立中学入れられてドロップアウトして中卒ニートの人の気持ち考えたことある? ここは旗から見て成功してても自分自身は不幸だと感じてる人が多いから
何もない貧乏底辺家庭とは論点がずれるからわかり合えない ほんと裕福家庭育ちが毒親育ち自称してるのほどウザいものもないよね せめてまともに意思疎通できる母親が欲しかった
母が「〜だよね?」って言えばこちらが「はい」
って言うまでゲームのキャラクターみたいに同じ質問を何度も繰り返す
それ以外は嫌味を言ってくるだけ
家族内で唯一会話が通じる父親は自己愛でこちらを貶してくるし兄弟とは険悪
全員嫌いだけど母と会話してると1番気が狂いそうになる
何年も実家帰ってないし会ってないことを人に話すと引かれる >>901
いや、金なんていらないだろ
貧乏人の過酷教育なんて秋葉加藤と同じで
99点は0点、間違ったら全部やり直し、
あらゆる娯楽を遮断パターン 俺の時代はケータイだったが
今だとスマホないやつはそれ以上にきついと思うわ 金さえあれば毒親ではないのか素晴らしい
うちも金持ちだったら良かったな >>905
ボダなのでその時の気分によって反応にブレがあるが
母親「〇〇って〜〜〜だよね!」
「そうかな?」
母親「え、でも、〇〇はすっっごく〜〜〜で……」
「自分は……と思うんだけど」
母親「違う違う、〇〇はすごく〜〜だなって、そう思わないの?」
→そう思う
母親「だよね、○○って〜〜〜だよね! この間こんな事があって〜! 私はこんな事して〜!」(延々と自分語りに突入、最初↑に戻る
→そう思わない
母親「え、でも、〇〇は〜〜〜で……この間だって〜〜〜って事があったんだよ?」
母親「いや、でも〜、〇〇って〜〜〜なんだよ? おかしいよね?」
母親「〇〇ってすごく〜〜〜だよね!」
→そう思わない
母親「あっそ。思わないんだ。い〜ぃご身分だね〜ぇw」(こちらの物真似など、挑発するような言動
母親「ふんw だからアンタはダメなんでしょ。人っていうのは楽しみが無いとつまらない人間になるから云々」(話題から飛躍した人格否定
母親「どうしてそういう口の利き方しかできないの?本当に可愛くない」(嫌悪感情を直にぶつけてくる
母親「もっと優しくしてよ……どうして仲良くできないの?人の話聞くくらいいいじゃん……」(いじめられたと認識する
YESといってもNOといっても、「〜思うよね?」っていう同意しか求めてない感じの質問に戻る 金かける系の習い事だって凄まじいやつあるから個別にしか見られないけどな
結果に結びついてるから妥当なんてことはねーと思う 成功すれば恨むなってのは
いわゆる毒親と同じ思考だな
結果出すほうが大変だと思うんだけどな 成功してもお人好しな性格から多忙や重圧で体壊す人も多いのでは >>910
表面だけ「YES」と言っても「どうせ建前でしょ!!」って怒る
兄弟達はなぜか心の底から母の狂った発言に「YES」と言えるから追求されない
やっぱ母ボダなのかな
ボダと自己愛の典型的なボーダーラインカップルっぽいんだよね
こんな親の元に生まれたくなかった
恋愛願望も結婚願望も無くて周りと話がまったく合わないから生きづらい 精神疾患の親は変なの多いな。
結婚して妻を見てたら、いかに母親が変かよくわかったよ。 人格障害で共依存の両親の元で育って
子供の頃から無気力で失ったものが多すぎる
絶望しかない マジでこんなアスペ自己愛男とまともに会話が成り立たない支離滅裂なボダ女がなぜ結婚したのか
どちらも普通の人間だったら関わるのも願い下げな低スペックなキチガイなのに 母親が専業主婦のくせに料理も家事も出来ないクソニートなんだけど、どうにかしてくれ 親には随分苦しめられたと思うけど、幼少期から自分が育った家庭しか知らないから、親の借金を子供が助けるのも、酔っ払って帰ってくる父親を宥めるために兄弟で自分だけが置いていかれるのも普通なのかもと思う気持ちが消えなくて縁切ったことの罪悪感が消えない。
でも兄からはお金盗られたり殴られてたから二度と会いたくない。
殴られた自分に母親はいつもあんたが悪いって言われた。 殺したいけど 多分貯金1億以上持ってる
相続権を失ってしまう でもそもそも俺には一文もやらないかも、知れない 親を殺すのが悪いという人は、論理的に俺を説得すべき。今まで俺に論破されたやつしか居ないし、人道的に親を殺すのは論理的に証明されている。 毒親(父)、人の気持ちに疎すぎるうえに、煽りはしてくる
よく生きてこれたな
母親はあいそつかして自殺したけど
まぁ、おれもあいそつかされたのだろうけど >>924
統合失調症言われるし、親コロしてるしーみたいな言葉がよく飛んできたよ
母親は自殺したんだが
それでも俺にはしっくりこない なぜしっくりこないかというと、
親を追い詰めた人がまだまだいると思うから
実際、死ぬ前の母親から一杯愚痴聞いたし 明日はその中のひとりの法要なんよ
感謝や喪に服す心とかあまりない それより、働いて家でたら?
毒親なんて意識するから嫌になるんだぞ。
あんなん無視、無視、スルーしとき。 俺にいっぱい洗脳してストレス与えてきた人だし、
毒親(父)の親だし >>929
何故働いてない、家でてない前提なのか
あとスルーできるぐらいなら毒親じゃない >>924
自分の場合は
話の通じ無さ、しかも「こちらが嫌がることを積極的にやってくる」という悪質さから
こいつは物理的に56さないとダメかなというところまで思いつめたことがあるけど
自分が長年やられてきた「精神的に56す」という方向に転換することが出来た
今や老人のあの人が死ぬまでそれを楽しむつもり 例え離れてても今は電話攻撃も住所追跡特定も出来るからな >>933
してないんじゃない?
相当な負の感情があるよ 家の外でも理不尽なことがあって、
辛いから今日は早く寝ようと思って急いで
寝る用意をしたのに、就寝直前に意味不明な
文句を大声で怒鳴られて寝られなくなった。
父親は私をどこまで不幸にさせる気なのだろう。 >>935
ま、俺も相当あったけどな。
でも妻の姑に対する、対応を見てたら自分が滑稽に思えてきたわ。
なんちゅうか、非真面目なんだよな、相手の仕方が。
真面目にやりあってる自分が馬鹿なんじゃないかと思えてきた。 まず、怒鳴る奴は、シンプルだが強力で、毒親度は高い
前頭葉弱い 怒鳴りは慣れると気にしなくなってくるが
じつは脳へのダメージは大きい 毒親は嘘を親戚に吹聴するから
親戚づきあいもほぼない 毒親は勘違いも多い
そういうことじゃないんだよって何度も言いたくなるが
どうせ通じない
あと人が苦しむと喜ぶ一面がある
嫉妬深く、自分の気を悪くした相手を
制裁しないと気がすまない 毒親は金で人を動かそうとする
金で女を囲う
これはうちの場合だが 毒親は依存症も多い
タバコを一生やめない、ポイ捨て、歩きタバコ常習
酒乱だし、飲酒運転する、刑事罰ありだが大したことと思ってない >>934
住所バレしたところで親にできることないけどな
警察と弁入れればOKで、恐れる必要なし
既に犯罪歴のある前科者で刑罰を意に介さないような親なら別だが、
どうせそんな悪辣な無法者じゃないんだろ? >>931
家を出るような稼ぎもない子を実家で面倒見てあげる親って、そもそも毒親じゃないしな >>945
その煽り多すぎだな、やりすぎは社会的犯罪だぞ
実家で子供を飼ってる毒親なんてゴマンといる モラハラは旦那がやったらDVだな。
精神的ダメージ大きい、後からグサーってくる。 さぁ
自殺を考えるぐらい、世界を生きにくくするのが毒親
っていうのが端的かなと思う 暴力を幼少に振るわれた人は
たいてい生きにくくなる
毒親と言っていいだろう >>946
たしかに
数年前に大阪の寝屋川市だったかでもそういうケースあったな
小中学校にさえまともに行かせず、家の敷地内の物置に娘をずっと監禁し飼い続けて遂には死なせたの
ああいう悲惨な虐待ケースがあるんだった
失礼
もっとも小中学校には普通に行き高校にも通えてて、でも自立はできません親に実家で面倒見てもらいます、というのはありえないな >>952
普通に引きこもりでは
モラハラの連鎖で三代目なんだよね
最近自分がモラハラって気がついた >>935
してないよね〜
むしろこっちは家を出て自活してたのにね
今はむしろ顔を合わせば積極的に復讐してやろうって気持ち
最後のチャンスだしね
この言い分だと親孝行するか復讐するかの違いだけで
関わってたら自立してないってことらしいけど 構ってチャンは何でこのスレに来てるの?
精神的自立が出来てないからここで絡んでるの?
アンチスレ作ってそっちで好きなだけお説教しなよ
住み分けするために膨大なスレが立ってるんでしょ
自分でスレ立てられないの? 煽り運転と傷害で捕まった人と同じメンタリティなんでしょ
自覚があるかは知らんけど
構わず放っときなさいな これからどれだけ生きてもなにがあっても
過去のコンプレックスが解消されることは無いし
生まれて良かったと思えることは無い気がする >>944
毒親を甘く見過ぎ 頭の良い奴もいればとんでもない悪人も居る
レアケース扱いで皆が理解出来る悩みでは無くなるんだろうがな また思い出したんだけど、母親が私に食器洗いとか手伝わせようとするときに「これくらい出来ないなんて人間のクズだよ」とか私に言うのが口癖だった
なんか正論のような気がして言い返せなかったけど今思えばそんなこと言う毒親のほうがクズって思う >>914
結果出すほうがーと言っても結局親が環境のレール敷いてくれたからできたことでしょ?
本当にないないづくしなら努力しても成功できないどころかニートにしかなれない >>961
成功は努力が必要
失敗は努力しなくてもできる
この違いを言ってるだけだよ 育ちが違う人と関わるの疲れる
同じ毒親育ちのイケメンと付き合いたい >>962
うんだから環境が恵まれてないと努力しても成功出来ないと言ってるんだけど
知的障害ある? 愛着障害で人と関わりたい欲が強くて
自己顕示欲が強くて人の評価が気になるのにコミュ障で生きづらい
人の評価を気にせず人は人って思えるようになりたい 毒親当人の頭の中では、これが普通と思っているのだろうか? >>964
いや、環境ゴミでも
血のにじむ努力でいるに決まってるだろ >>967
もう相手しなくていいと思うよ
その人はそういう考え方なんだろう >>961
すごくわかる
>>962
この問題にすごく遠い位置にいる 底なし沼で溺れない様に頑張るのが精一杯で
他には何も出来無いという感じ 世間様は救いの手一つ出さず
ただ指をさして笑うだけ 毒の程度の差で、抜け出す難易度がかなり変わるのはそうだろう
結局人生比べだすと毒育ち同士は分かり合えない 救いがないのはまあいいけど
他人を馬鹿にしたり説教することで自分の精神保ちたい微メンヘラが健常者の顔するために寄ってくるから地獄 このスレにも時々来るだろ
マウント取って精神安定しに来る奴が 底なし沼で精一杯で悩んでいるけど
毒親育ちが救われた方法が「理解のあるパートナー」か「子供ができた」以外に無くて
恋愛も結婚もしたくない非モテの自分には救いがない
毒親育ちの本を読んでも著者の旦那のノロケがいきなり出てくるし
非モテに救いは無い 他人の不幸は自分を幸せにしてくれる
これは変えられないこの世の真理
お互いに不幸になる事でお互いに幸福になっている
しかしどういう訳か全く不幸にならずに幸福の絶頂に登ってしまった
こういう人間が毒親になり得る この国のエラー 想定外の出来事 親の指示は基本として正しい。
だから背いても堕落する場合がほとんど。 子供の頃の「何でこの人達はこうなんだ?」という言葉に出来ない不満が
大人になって知恵をつけて頭の中でハッキリ具象化した感じ 親からの電話が怖いせいで着信音やバイブ音自体に恐怖を感じるようになって、携帯は常にバイブすら鳴らないサイレントモードって毒親持ちは自分だけじゃないはず >>895
何もしない、出来ない劣等感の塊のアンチはひっこんどれ(苦笑) 火事は迷惑だし「やった感」がないから
やっぱり刃物か鈍器か拳がいいと思う
スッキリしそうだし 毒親は親としてやるべきことの優先順位がおかしすぎ
責任放棄しすぎ 毒親は自身の実家の土地を守ろうとしてますね、子供を犠牲にして
あわよくば、故郷でもないその土地に子供を住まわそうとしてますね
子供の故郷を売り払って
金持ちの暴力 子供は避雷針にして憂さ晴らしをする道具
ただの避雷針だから何もしてあげない、教えない
不安や怒りを煽って、子供が困った顔を見て満足する
都合がわるくなったら投げ捨てればいい
それが毒親のやりかた。
会社のサイコパス連中も同じ思考だよね
日本は立場が強者なら何をやっても良い国
だがこちらが我慢する道理はない
だから報復してやる
武器を持てば強者になれる
気に入らない奴は家族全員を皆殺しにする
きっとそれでも許されるに違いない 毒親の傾向としては、
自分の子供より、自分の嫁より
まず自分の親を大事に優先する
反対だろ、マザコンかよ 煽り運転の宮崎なんかも典型的な毒親候補だが
幸い子供はいない…のか?
いなくてよかった 宮崎でも万が一優秀な子供が生まれたら大事にすると思う
こういう手合いってとにかく弱者憎悪が激しいからな
兄弟差別何かもして来るのが毒親 優秀といっても親のコンプを補う人形として満足させつつ親のコンプを刺激しないよう立ち回れる賢さも要求されるからよほど素質に恵まれてないと燃え尽きるぞ
加えて親の愛されたい願望を満たしたり親のインナーチャイルドをヨシヨシする保育士としての能力もいるしな
大半はどこかしら人格が破壊されるんじゃね 親が自分の快楽を求めるタイプか、
子供をきちんと育てて社会的自己実現するタイプか
で人生別れがち
前者は何もしないくせに「教育が悪かった」とかよく言う 次スレが立っておらんからちょっと書き込み控えてくれ 1000ならみんな毒親と縁切りできて毎日ハッピーになれる このスレッドは1000を超えました。
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