就労移行支援事業所 41 【ﾜｯﾁｮｲ無し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※このスレはﾜｯﾁｮｲ無しです
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
※前スレ
就労移行支援事業所 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1563278328
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured https://www.wam.go.jp/wamnet/zaihyoukaiji/pub/PUB0201000E00.do?_FORMID=PUB0219000&;vo_headVO_corporationId=1612110583
に全国の福祉施設の会計と、現状報告書に利用人数があるので、割っただけ。
ちなみに、地活も何もやってなくて6800円/dayとか出たので職員とか他のユーザーに言って遊んでる。
現在の地活の評価指標は単に年間の総ユーザー数で、設備費のパーセンテージとか質の指標になったりするのかなとか思うけど、やたら備品をケチるので。
上のヤツがzipで固まったpdfとか行政っぽい悲惨なファイルじゃなければば、プログラムで全部一気にできるし、wamも当然やるべきなんだろうけど、政治的な理由でわざとしてない可能性も高いっす。 平成20年～平成27年の東京の障害別平均離職率 精神障害者 68%
なのですが
障害者就業・生活支援センターの就職後1年時点での職場定着率
2015年 精神障害者 69.0%
ザックリとした比較ですが
これを比べると
100-68=32
32%対69%
障害者職業・生活支援センターの方がはるかに定着率がいい事がうかがえます >>3
就労支援もB型も地活も、利用者が来ればそれだけ収入が入るからね。 居てくれれば収入になるということが知れ渡っちゃったからな
就労ブームを作り、器に入れ込めれば自動的に入ってくる仕組み
貧困ビジネスと同じ構図
自立なんて言うけれど、この構図では自立なんて不可能ですわ この手の施設だと生活の自立はまず無理。
金銭的な問題は特に。
被害妄想起こす奴だと更に悪化する。
京都の事件で明確になったかと。
NPO系は避ける。洗脳されて終わり。
公営と株式会社なら考える。 自立よりも社会参加の意味合いが強いからね
NPOや一般社団法人などのように安易に組織を作れるようになったので
安易に参入してくるのが多くなった >>7
ちゃんとしたところに就職すれば普通に自力できるが
楽な仕事ばかり求めるから自立できないだけ >>4
そりゃあ就労移行支援と併用してる人がいるから テキスト使っているところあるけれど、あれは別料金なのですかね？ >>15
引用書籍読めばよくねってなる
真面目に取り組んでる生徒見てると笑いたくなる
小学校の道徳の授業もこんな風に真面目に取り込んでたのかな？とか 二か月で辞めた俺が言うのもなんだが
正直俺含めて馬鹿ばっかりだったわ
精神が多いと説明されたけど実際知的併発してるの多かった
俺含めて どこかの就労施設で就職するには50万ほどの教材買わされていたらしいけれど 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 就職したらフルタイムでこの熱さの中、働くのかと思うと世の『働くヒトビト』は
実に尊敬にあたいする。
以前の日本とは一時的とかではなく、気候が変わってきているのだから、それを軸にした
働き方改革をしてくれたら
障害者雇用だけでなく、一般就労の世界も含めて、障害によってはこの熱さが致命的でしょう
バカンスとは言わないからシェスタのような、働いても生産性著しく落ちそうだから
サマータイムってどうなったんだっけ？
首から下げる扇風機つける勇気ないや >>20
サマータイムなんて散々バカにされて消えたじゃん
外国でも続かなくてやめたところもたくさんあるし
特に生き物系は致命的なんてもんじゃなくて
人間が2時間早く起きて活動するといっても、生き物に分かるわけもなく
体内リズム崩されまくりでストレス死
人間だって、そんな人為的な変更についていけない人は少なくない >>19
要支援1のおじいちゃんのデイサービスの介護費が1日送り迎え付きで4500円未満（利用者は収入により1から3割負担で食事代は別）で入浴介助も有る。障害者福祉の価格設定と高齢者福祉の価格設定は大分差があるんですね 就労系サービスだけが単価が高いよ
就労を目指させる事がお金になる。 A型事業所が利益を上げなくても訓練等給付金を利用者の給料にあてるのをいいことに
爆発的に増えていったと同じように
就労移行支援事業所も就職実績、定着率そんなに取れなくてもやっていける
ようになっているんだろうか？
A型事業所みたいに利用者が毎日来てくれれば、それに加算を取って成り立つような。
経営に費用はかかるけど、利用者に給料を出さなければならないわけではないし。 >>19
N国に５，９００万円も交付金が出るんだよね．．．。 > ■障害別にみる平均給与と平均勤続年数
> 1カ月賃金の平均 平成30年5月
> 身体障害者 215000円
> 知的障害者 117000円
> 精神障害者 125000円
> 発達障害者 127000円
この一カ月賃金の平均、知的の人もそうだけど、精神と発達の賃金はA型事業所が
含まれているから、それが平均下げてるんでしょう。
A型事業所を除いて、一般、障害者枠で出すともっと高くなると思う。それでもカツカツだ
けど、A型事業所は年金もらえる人で何とかやっていけるくらい。でも、これもカツカツ。
障害者の就職件数を増やすのには実に貢献したと思うけど。
健常者が病むほどに働いてもワーキングプアでやっぱりカツカツ。
年収200万以下の障壁ていうか層が分厚くあって、もはや階級みたいになっている。
内部留保に関してはもっと突っ込む人が出てきていいように思うけど
カツカツっていうと
生活保護を引き下げろという声はよくあがるけど、生活保護には最低限の基準の働き
もあって、生活保護費を下げると必然的に他の社会保障も全体的に下がる
MMTじゃないけれど、生活保護保護費は地域経済を回していたりもする。
ホントにあっという間に一億総中流社会から、格差と貧困の社会に変わったね。
マズいことに更に悪くなることは確かなんだ。 いつまでたってもそのコピペ貼られ続けてるけどさあ
お役人さん的には>>19みたいなのには一日一万を払う価値は無いって判断してるってことだよな
じゃあ移行にはこの額釣り合うかっていうと、すくなくとも大儲けではねーだろ
地方はわかんねえけど、おれ通ってる都内のとこだと、20人ほぼ常に埋まってて全体の出席率ぼちぼち、補助金ざっくり400万って、家賃、水道光熱費、人件費でだいたい消えるんじゃねーのかな 移行のランニングコストが定員20人でまだ利用者いなくて月153万円程度だから
水道光熱費がかかるとしても、400万円も入ってきたら充分利益出てるんじゃないかな スタッフ数人の人件費と家賃光熱費。
定員20名で在籍15日で赤字トントン。
それ以上居れば黒字。
20人在籍で月100万円の利益、25人で月200万円。
経費を除いて1事業所あたりで、年間1200万から2400万円の利益が残る 事業所の収支が知りたいなら大まかだけどリタリコとウェルビーが上場してるから決算見ればいいと思うよ
ウェルビーはリタリコと比べたら利益率が高くて2割くらいあったはず >>26
障害者手帳とか自立医療などを使いまくると
健常者の200万より、実質的に多い生活を送る事ができる
それにこのスレ見てても分かる通り、
精神のみんなは賃金が安い仕事を希望してるから安いのは当たり前
それに、生活保護や他の社会保障が引き下げられたとしても
福祉予算全体が減るわけではなく
対象者は増える一方だから、地域経済云々は、あまり関係ない
今まで1人に10万円配ってたのを、1人5万円にしたら
2倍の人数に払える
でも5万円じゃ生活できないから、2人は、ある程度は働かざるを得なくなる
その方が経済は回るから
引き下げることは、必ずしも悪いとは言えない 障害者雇用まで使い捨てだもんな。人間が使い捨てにされる時代だもの。
就労移行は就職前に使い捨てにされるけれど。 >>31
指摘するところが多すぎるくらい現実味のないこと言ってるな >>31
精神のみんなは賃金の安い仕事を希望してる←凄い決めつけですね >>34
・エアコンの効いた部屋でのデスクワーク
・未経験な上に大した資格も無い事務
・主婦が小遣い稼ぎにやってきたような事務
・パソコンの使い方もほとんど知らないのにパソコンを使う仕事を希望
・残業は極力したくない
・週5働くのは無理だからパート
など
こういういかにも給料の安い仕事が精神のみんなには人気だ
健常者でも安い仕事を狙った上で
障害者枠だからさらに安く
しかも1年ちょっとで辞めてしまうから、そこから上がらない >>35
あなたが決めつけてる安い仕事やってるけど、ナス込みで年３６０越える。国公最高。
ところで就労移行から就職できたの？まさかニートで偉そうに語ってないよね。
手取り月２５万（他人の話）の自称元プログラマー臭い。 >>37
360万超える人だらけなら
>>26の値にはならないからね
実態として、その安い仕事で200万行かない人が多くいて
生活がカツカツというわけでな
ある特定の人が個人的に360万貰えているかどうかはどうでもいい話
年360万貰えてるのだとしたら、生活が苦しいなんてことも無い側の
マイノリティであって、>>26の統計からは大きく外れた異常値だな
そもそも年360万超える人であれば
月にたったの25万程度なら大した金額ではないはずだが
月25万に思い入れでもあるのかい？
ちなみにその手のおばちゃん向け事務の平均は
健常者でも年360万なんて行ってないからね
https://shukatsu-mirai.com/archives/67194#i-3
障害者枠で年360万を超えてるってことは、かなり特殊な事情があると考えていいだろうね 能無しでもできる底辺事務として馬鹿にされまくったから
金額盛ったら盛りすぎたでござるwwww
360て月平均30だもんなナス無くても元がそれなりのはず 障害者雇用なんて最低賃金のとこが多いから
それだったら6時間勤務＋年金のほうがまったり生きられて良いんだよな
年金は生命線だよ >>38 >>39
だから国公＝国家公務員と書いとるよ。基本23.5のナス4な。
自称プログラマーがこの板で同じように長文書いて、事務を馬鹿にしとってな。
んで給料欲しけりゃ資格とれってPG系の資格書きまくるから、うざいんで早めに潰しに行った。
おばちゃん向けの仕事でも入る企業次第で給与は大きく変わるだろ。バカにするのはよせってコッタ。 atGPだけはめておけ
腹の奥底で障害者を舐めている そういや友人が障害者専用国家公務員になったんだが辞めたがってるわ このスレ プログラミングの話題の時は伸びがすごくいいんよね >>41
国家公務員障害者枠で普通の人は23.5も貰えないぞ
職歴とか勤続年数とか他のパラメータ伏せてるっしょ >>42
言いたいことはわかる、まああいつらも商売、労働力として売れるかどうかしか考えてないわな
言い方悪いけど、なにか売りになるものがないなら登録しても無駄だわ、合同面接会でまわり見てて思った
ただ障がい持ちになる前、ふつうのエージェント使ったことあるけど、そっちのほうがもっとこっちをモノ扱いしてたな >>36
悩んでるなら告白してみたら？
スッキリするよ IT資格はMOSやサーティファイやITパスのような知的障害者向けの資格取っても意味ないからマシなものが出てくるだけで
PGになるにはコーディング能力自体無きゃ話にならんぞ つか、殆どの精神は今年行われた国家公務員障害者雇用水増し採用の1次すら通らないレベルの知恵遅れなんだけど >>41
結局、初任給は幾らで、何年働いて23.5になれたの？
1級だと80号くらい必要だよね？
公務員試験の説明会でも言われたのはもっと安くて同じ能力なら、民間企業の方が高い言われたよ 従業員なんて部品ですよ、部品
壊れたら取り換える部品に過ぎないのです
使い捨て雇用ですよ 技術職で5年やったんだけど、管理職になって、発達障害と二次障害診断受けて退職して就労移行支援に通ってるんだけど、自分のコミュ力が低すぎる…
しかも辞める前ももともとコミュ力低かったけど、更に酷い
同じ人いない？ >>51
41が本当の事言ってるか言って無いか信じるのは貴方の自由。この前犯罪犯した人も実際は高校中退だったけどネットの世界では国立大学医学部中退と言う設定とテレビで言っていた もうすぐ2年の人が延長手続き進められてたけど、延長できても就職できそうもない人なんだよね
最後は介護とかに押し込むのかな >>54
俺も技術職というか製造職で実質1年働いて退職勧奨受けた後に移行支援使ってた身
正直コミュ力はカスで自分からは話しかけないし笑顔もなく黙って過ごす事が多かった
たまに特定の人と話す事はあったけどそんなんでも障害者枠の特例子会社で契約社員として今働いてるよ
もしかしたら契約更新されないかもだけど… >>26
ナマポでパチンコガーとかいう人いるけど、ヘソクリ禁止だし監視厳しいから日用品ケチって遊んでも溶かせばいいからなんだよね。せめて月いくらは貯金して就職や資格に当てましょうとかならまだしも 視覚障害者が移行に通う意味ってあるんだろうか？
移行は金目当てで何でもかんでも受け入れるよね >>55
それだけの俸給を貰えるようになった条件を知りたいと思ってるだけじゃん？
年360万円って障害者雇用の人達に対する自慢なわけで何がどうでその俸給になったか分からないと何とも言えんわ
ITが他の障害者雇用より高いのは分かる
やってる事ムツカシイもん
本当に簡単な事務で年360万円もらえる方法があるなら、障害者雇用を目指す人達にとって重要な情報じゃん >>58
銀行はバレるかもだけど
家宅捜索なんてされないからタンス預金は可能じゃん >>57
自分も求人見てるものの、契約社員ばかりでどうしようかと思ってます… >>56
延長3年目は特例中の特例。
施設外支援を続けられればそのまま採用さるる確約がある、とかの事情がなきゃ無理。 生活保護で手帳2級取れないB型事業所利用しないだと
カツカツどころじゃないと思う
医療費タダって言うけど露骨に生活保護呼ばわりされるから
精神的にキツいよ
医療機関で働いてるとどんな風に呼ばれてるか知ってるから
生活破綻してても生活保護の申請ためらうよ
生活保護は申請するだけでありとあらゆる嫌がらせが待っている
それを乗り越えても最近は申請通る条件の人も福祉事務所の裁量によって
生活保護を受けられず裁判にもなっている
年金をもらっている人でも最低生活費に不足する額があれば
生活保護は受けられるというのが原則だけど
都市部の支援団体があるような所だとまだ申請に同行してくれて
申請が通る例もあるけれど地方の支援団体が解体しているところだと
地元の議員につてとかがないとほぼ壊滅状態が現状
近くの支援団体とかボランティアで申請同行してくれる法律事務所とかそれも
セーフティーネットだから今のうちに調べておくのも手です
就労移行支援事業所を使って就職した先にまた職を失うとも
働けない状況になる可能性は誰しもが持っているものだから
高額療養費請求とか駆使して何かの際に備える知識を持っておくとか
会社辞めるにしても手続きの仕方でその後の状況も変わってくる
役所でもらえるけど低額無料診療をやっている病院の一覧があるので
そこだと院内処方だと手続きを踏んで診療を受ければ名前の通り
低額無料で診療して薬もくれる院外処方だとお金がかかるけど
若くして死ぬ人もいるけどある程度の年齢になってきたら突然倒れるリスクは
誰しもが抱えている貯蓄があればいいけどあっという間に無くなる
家賃の高い人は地域の住宅扶助の額を調べて上回っていればお金のあるらうちに
引っ越しておくことをすすめる生活保護申請するって時に家を探すのは
かなり厳しい
自分のかかりつけの病院のPSWとかにはいってもらっての生活保護への移行は
割と上手くいくらしいと聞く >>58
生ポ達は別に就職したいと思ってない奴ばかりだよ
だから将来の為に貯金より今のストロングゼロ 愛知県西部に住んでてこの前、相談事業所から通えそうな就労移行をいくつか紹介されたので調べたり回ってるのですが
その中にテリオスって所があって、そういえばここで見たなと思ってさらに調べてくとこんなサイトを見つけまして相談員と話してたのですが
http://siva-g.com
名前からして宗教関係の企業グループですよね…
今時、シヴァとか…新興宗教くらいしか使わなそうですし
障害者福祉って色んな団体関わってるんですね
勉強にはなりました
気付かないうちに変な事に巻き込まれないよう気をつけないとですね 金山のテリオスだけは止めた方がいいよ。
ブラックな事業所だから。 就労移行支援事業所と生活保護は切り放せない
保護を受けてる人でも働けるなら働きたいと思っている人は多い 株式会社スケールフリーネットワークってのが親会社かな
従業員50人で派遣専門ITとかIT業界の中で最底辺じゃ…
客先でトラブっても逃げ場無いスケールだなこれ ドブスでブタのクセに、
オレを無視しやがって。
オマエがアニメが好きや言うから、
アニメの話を振ったのに……。
オマエなんか死ねばいい。 どうやって他の利用者が実家住みとか確認しているんだろう？
利用者間でそこまでの話することもないけどな
怖い 怖い >>71
健常者でも客先常駐で精神的に不安定になる人もいるからね。
障害者雇用で客先で何かあったらどう対処するんだろう。 >>74
100人とか200人とかもう少し規模が大きい会社だと
社内開発部隊や、余裕のある客先でリハビリ可能になってくるけど
50人程度だと異動先の確保は難しいんじゃないかな 多分上で出てるとは別の自称プログラマ（）で、上のwam-netを紹介したものだけど、
データサイエンスとかITでwam-netみたいなのをもっとマシにして、事業者の評価と結びつくと粛清できるよ。
当面できる事といったら、会計資料とか講座の内容をみてコスパを追求、行政相談とか市の行政にパワハラメールとか電話をする事くらいだろうけど。侮辱罪は証拠を揃えるコストも含め訴えられるリスクがやたら低いので、罵倒するのも有効。
「介護福祉士」が就労支援の加算とか、完璧に政治的な理由なのでそういうのを統計学で無意味と判断しても、ゼロにできないのが夜の辛い所。
wam-netより詳細も、市の職員が出し渋ってたのを罵倒していたら吐き出してきたので、こういうのは理性よりデモとかパワハラ（）、で権限とか法律を超えるべき部分ですね、明らかにカモにされてるんですから。
https://twitter.com/mauricesatoshi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 就労移行支援事業所の使命はどこまで行っても就職させたか、長く働けるところを共に
見つけ、長く働けるようにサポートしたか、時にはA型事業所やB型事業所への道を作るの
も仕事の一つ。
訓練内容が内職だったり、講義の内容が映像教材見せるだけだったり(それなりにお金投じてるのだし
講師雇うくらいすればいいと思うけど)
MOS等の資格が取れます、昼飯出ますっていうところが多いかな
そもそも厚生労働省の出してる資料とかでも、そこまで高度な人材を育てる機関という
位置づけでもないから、それで就職していけて、長く働けるならそれでもいいけど
それで結果が出てないのが現状。
障害者権利条約の批准や
総活躍社会・働き方改革で障害者も労働力に数字として出す必要があったのがバックにあるん
だろうけど
実際A型事業所以外の障害者雇用、障害者枠で働いている精神障害者ってどのくらい増えたのだろう？
こういう数字はなかなか出てこない
引き算で出せるかとおもったけど、そもそもの数字がなかったりする。
口コミサイトみたいなのも、メンヘラ.jpとかに設置されてるけど現状機能していない
口コミサイトは一般的な会社のも怪しいけれど
アメリカのFRBの2.5%利下げと世界的にきな臭いので更に下がる景気がどう影響するか >>64
延長は自治体によって全然違うって聞いた
実際ウチの事業所でも延長してる人と、ダメな人いたし
通院先のCWによると自分の自治体は緩いから殆ど延長オーケーらしい 2017年4月に障害者職業総合センター研究部門
http://www.nivr.jeed.or.jp/
が発表した調査研究報告書 No137 障害者の就業等に関する調査研究
http://www.nivr.jeed.or.jp/research/report/houkoku/houkoku137.html
によると
精神障害者1206人のうち393人がクローズで働いている
その他は、一般求人障害開示 195人、障害者求人 618人 となっており
2018年4月からの民間企業への法定雇用率の0.2%増の2.2%への引き上げと
手帳を持つ精神障害者の雇用義務の対象に加えられる以前の数字ではあるが
どれだけ精神障害者が障害を開示して働く事に障壁があるか物語っている
精神障害者だからといって能力が低いわけでもない
精神障害者が社会の中で働くには多くの偏見と合理的配慮以前の理解が未だないことが
精神障害者を巡るキーワードの一つである〝不安定〟により揺れを加え続けている
要因だといえる
だけど僕たちは働く事を目指していく、どんな方法でどうやったら、それを考えない
日はない。 >>55
でもさ
>>41は、事務を馬鹿にされたくないって騒いで出てきた割に
プログラマーを潰すどころか
胡散臭いデータで、盛り疑惑
これじゃ、オウンゴールで事務は馬鹿という認識を強めちゃっただけみたいだね >>67
IT系なのにhttpsになってなくて接続が危険て出る悲しさ
これがIT業界最底辺ってやつか、、、 >>67
>>81
テリオスで親会社のスケールフリーの中の人と話を聞いたことあるけど、
40連勤でうつ病になった人もいるとか。
客先常駐は精神を病みやすいんだね。 結局、就職先は職員会議で決まるんでしょ！
HW行く必要ないじゃん、阿保らしい >>86
決まらないよ
就労移行にそんな権限無いし
あくまで決めるのは企業
実習に出しても不採用になるクズも結構いる >>83
んー
学校の先生と生徒みたいなもので
職員と利用者は、食事を一緒に取る事も注意しないといけない
一部の利用者に贔屓してるってクレームになりやすいから
少なくとも卒業して無関係になってからじゃないとね
今はちゃんと給料貰える所に就職するのが先ね
月15万程度の給料で夢見ちゃダメだよ 考えるにそれまで自発的にプログラミングに触れてこなかった人が
就労移行支援事業所をきっかけに自習して(それも既にプログラマー
として働いてる人に追いつくくらいの)、
かつ本人も向いているとなったら別だけど
自発的に触れてもいなくて、移行支援のプログラムでつくプログラミングでの
雇用先ってまさに客先常駐じゃないの
実例があるかは知らないけど >>83
スタッフはブス、ブサイクにも優しい
なぜなら仕事だからね なんとなく公務員の給料調べてみたけどすごいのな
大企業が給料いいってイメージだけど
公務員の諸々の環境考えると
そりゃ公務員目指すって額だ
ジャパンマネーの時代からえらいおかわりにならさった >>91
管理者は気持ちを伝えてもいいって言ってたからさすがにクビにはならんだろうけど怖いな >>93
デイケアと併用は可能だよ
前いたデイケアで併用してる人いたし
ただ就労移行5日行ってデイケア行く体力あればだけどね B型に通ってて、今A型を探してるのですが
ド田舎のため、あんまりA型の事業所が無くて
就労移行ってどうなんでしょうか？ 書類選考通って、大手外資系の試験に参加したが、全然日系企業と違うな。
障碍者雇用でもリーダー目指せとか期間内に正社員になれなきゃバイバイだと言われた。
ウチのやり方に納得できないなら試験受けずに今すぐ帰ってもいいよとも言われたわ。
複数人同時試験だったが、それにカチンときたのか一人ガチで帰ったし。 同じとこかな違うとこかな、わりと厳しめな選考だったけど、そこまで突き放した感はなかったな
ほか先に決まったから途中で辞退したけど
外資国内問わず、説明会でのもっともらしい理念とか、その会社の名前とかではわかんないよね
面接や実習で本音が聞こえてきたり、求人票でぼかしてたリアルな待遇がわかってくると、夢見ちゃいかんなーと思ったわ
なんとか探し続けて、納得できそうな条件のとこ見つかったのでこのスレ卒業する
移行に居たおかげで探せたのは否めないので、不満もあったけどもういいや >>89
25くらいまでなら未経験でも、どっか採用はある
30いっちゃうとそのテリオスという所の親会社のスケールフリーみたいな
派遣専業なら入れる可能性はある
ああいう所の底辺社員ってほんと馬鹿だから、素人に1年で追いつかれても不思議じゃない
客先常駐自体は大企業だってあるしいいんだが、問題は、仕事についていけないとか
客の性格が悪いケースだな
大企業なら高スペックの同僚が助けてくれたりするけど
スケールフリーみたいな弱小には、そういう高スペは居ないし、他に移るのも難しいから
サンドバッグ状態になりやすくて病む
ブラックな事が多いから入りたがる人が居なくて、就活的には穴場ってだけなんだけどね 卒業してからもこのスレにいるのはおかしいかな？
会社入ってから最近までしてなかったけど面談や電話をするようになったからまだいてもいいかなと思ったんだけど そりゃ男女にかかわらず
気の無い相手を振り払ったらスッキリするだろ
「おれのこと少しは心配するはず」とでも思ってるなら
それは違うんだわ
恋愛に限らず、自分の思い込みが完全に間違ってることもわりとあるし、世間は願ったような状況にならないことばかりだ
慣れるのと、そんときの自分なりの解消法見つけるんだな >>103
定着支援スレってなさそうだしいいんじゃね？ 女性の多い職場(デスクワーク)でのメンタルヘルスというかどうやって働くか
みたいな事を身につけたいよ もはや諦めているけれど
フルタイムのデスクワークの怖いところは毎日8時間は同じメンバーと同じ場所にいるということ
色々と外に出ることがあっても基本、ベースここかわんないんだわな
男だけのところってそれでもまだ少しましというか楽なんだけど
女性の数が多くなってくると男とは違うやり取りが女性の中で行われているようで
下手に空気読み出したり、マインドリーディングしようと思うとドツボにはまる
被害妄想はいったりしだすと、ラッシュのごとく、認知の歪みが発生して
女性の多い職場は恐怖の戦場になる
男でも女性の多い職場に一人とかでもやってける人もいるけど
実際、本人に聞くとやっぱり凄い気を使うのが大変みたい
それでもやってけるのは凄いと思うけど
これに限らず
仕事自体は大変じゃないけど周囲との関係が大変なのが就労を困難にさせてるって人多いん
じゃないかな
このフルタイム、同じ職場に同じ人達と居続ける、ここのハウツーって知りたいわ
ここはなんか障害あるなしにかかわらず働く上での重要なスキルだと思うのですが >>80
あふぉか。こんなとこで個人情報晒して、なんでお前らのためにボランティアせにゃならんねん。
高卒(大中)空白10年、職歴15年(うち健常地公10)、現勤続1年目の50近くの大人発達。私より職歴や学歴優れた人なんぼでもおるやろ。あ、書いた基本に地域手当等入ってるから。出来るのはここまで。
わしは、やったこともないPGを自力で覚えて就労できる確率より、就労移行で訓練して事務系の仕事につく方が現実的とおもってるだけさ。
スレがPGの話ばかりになると、めっちゃつまらんし、無意味。
ちなみに、前の回線見たら書き込めん理由がわかるんでは？
今wimax規制中。庁内携帯禁止だし、ポチポチうつの年取るとめんどくさいんよ。 事務で高めかつそこそこ配慮ありという案件、夢のようで、一応あるのは確かだ
てか最近内定した、九月から社会復帰だ
移行とパイプが強すぎる企業は、諸々配慮するからそっちにも銭かかるしこれでやってくれって態度で、安めの金額を提示してきた
結果的にはハロワで高めの案件にしたが、面接での勝因は「特性がどんなか明確に言えて、移行を使うことで幾分ましになったってことも言えた」だとオファー面談で言われたので、移行無駄でなかったかと
職歴約20年（8社www）、直近ブランク1年、私文大卒
ADHD寄りの広汎性発達
都心本社事務、フルタイム、ほぼ登用ありの契約社員、
契約社員のうちは賞与なし、月の額面29万強、
配慮は時差出勤可、月イチ通院特別有給休暇、
イヤーマフ使用可、等 >>109
内定おめでとう。無理せず長く続けられるようにね、祈ってます。
そういう案件が増えればいいと思うけど、みんな基本職歴あり（しかも長い・・・）ですな。
資格もない、職歴もない、学歴もない、空白歴長いって人の救いはあるのだろうか？ やっぱ食歴が一番強いね。資格とか気休め程度ってのがよくわかったよ。
俺も今度実習に行く会社、職歴で給与が変わる所だった。
俺の職歴（A型3年半、派遣2年、正社員1年）だと日給換算フルタイム（8時間）で11000円程度、時給換算だと1400円くらいだと言われた。
就ぽつの紹介なんでまじめにやっとけばほぼ内定は取れる感じだそうだ。 >>95
別の日なら併用できるけど、同じ日は無理。
というか移行とデイケアのどっちかにしかサービス費出ないから、利用断られる。 >>97
週2～3回出席できる利用者を上手くローテーション取ってる事業所はある。
例えば利用者Aは月水金、利用者Bは火木で出席してもらえば毎日1人分のサービス費入るからね。
回復途上の人に週5の出勤強いる事業所は拝金主義で障害者は使い捨てとしか思ってないブラック。 >>109
ブランクは一生涯で1年だけで、職歴20年ですか。
月１の有給ありで、額面29万円はうらやましいです。 >>107
女性の多い職場にいて壊れた人を知ってる
被害妄想だけでなく、実際に女性職員だけのLINEグループで
吊るし上げられて孤立したりってよくある事だから
ハウツー知って乗り込みたいとか絶対にやめた方がいい >>108
まとめると情報は出したくないけれど
俺様が楽しめる事だけを書けってとこだな
掲示板というのはいろんな話題が流れるものだし
自分からネタ振ったり楽しめないなら卒業の時期だぞ
既に就職しているということなら、もうこのスレも卒業したらいい 女性ばかりの職場。
客として美容室やエステ・マッサージを受けに行くにはいいけど、
女性ばかりの職場に同僚としていたら孤立したら大変だよ。 >>114
一応、一般就労できる人を採用して就労をサポートするのが就労移行なので
週2～3回しか出席できない人を利用者にする方がどうかしてるよ
2年間しか使えないのに、その中で週5通えるようになって普通の就労って結構ギャンブルだから
デイケアなんかで安定させて通えるようになってからにした方がいいよ シンドくて休んでても声掛けしないのは何処の事業所も一緒なのか 出席さえしてくれれば、障害者がどうなってもいいんだろう。
寝ていてもしんどくでも、構わない。 >>119
理想はそうなんだけどな。
それをやってると中小は経営成り立たないんだわ。
経営出来なきゃ他の利用者も犠牲になっちゃう。 >>120
人が多いってだけで辛くなる人もいて慣れる事が訓練の利用者もいるし
理由なんて人それぞれだから
声掛けがいいとも限らないし、事前に取り決めてないなら、ほっとくと思う
普段元気な人ということなら、声を掛けることもあるかもしれないけど >>117
2行目以降に書いてくれてるじゃん。優しいと思うけど？
まあ最初は喧嘩うってる書き方だけど、ツンデレ？かもな。
公務員なんて試験と面接以外に抜け道なんてないし、
どれだけ職歴や学歴あったら受かるって保証もない。 >>123
週2～3回しか通えない障害者は、自分たちの経営のために犠牲になれと？
それこそ「拝金主義で障害者は使い捨て」じゃないかな
中小だからそうしないと経営できないってんなら、犠牲者増やす前に事業所を閉めろ リタリコの前身ウイングルは基本的には勤怠の安定が見込める人しか受け入れていなかった
リタリコに変わってどうなったかまではわからんけどね
でもまリタリコが最も無難な事業所だと思う >>127
リタリコは最大手だから、勤怠の安定した人だけで回せるからでしょ。
定員に空きがあったら、勤怠不安定な人も受け入れざる得ない。
空席があるとそれだけ収益チャンスを逃すから。
週５来る人と週３来る人なら、週５来る人だけで席を埋めたい。 フルタイムは羨ましいと思う反面
自分じゃもたいなと思う
お金は稼ぎたいけど
6時間くらいが限度かな 障害者だけでなく、一般に来てもらったらいいよ それでアンケートとってみれ
毎日来たいと思いますか？
たぶんほとんどが来たくないだと思う
障害者ばかりでなく、一般人の意見を聞いてみればいかにおかしいかが分かる フルタイムか
給料だけで生活していけるならフルタイムでもいいけど
俺の住んでる地域じゃかなり厳しい
6時間勤務＋年金のほうが美味しいんだわ 来年から週に10から19時間勤務にも補助金が月に5000円から7000円支給される流れになって来てるから週に1から2日しか来れない人も受け入れてる事業所も有る。導入クラスは1から2日でステップクラスは3から4日、就職クラスが5日とか >>132
障害者雇用を積極採用してる良品計画は6時間で募集してる。30代の女性が2人採用されたわ 6時間勤務で給料が 1000円*6H*22日=132000円くらい？
そこから社会保険とか引かれると11万円くらいか。 >>135
時給1000円かあ
それだけもらえるならフルタイムで働きたいな
地方には夢のような話だ >>134
一日6時間、週30時間＝カウント1人
企業側にとったら、給料3/4でおいしいけど、>>135氏の計算通りとすれば
手取り10万切る月もあるぞ。それで積極採用とは片腹痛い。 時間短縮って給料3/4で、特開金と雇用率だけは１人分入るって事か。 >>137
短時間勤務ってことは、その分、給料減るの当たり前じゃん
それで10万切る月もあるのは許せないってのはおかしいだろ
お金を欲しいなら、フルタイムで働けばいいだけでは 良品計画は、全国転勤ありの新卒以外は健常者も全部時給制だね。
パートナー社員、パート社員、両方とも時給制。 >>139
俺の書き方が悪かったわ。>>138氏が書いてるけど
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyufukin/tokutei_konnan.html
企業は精神雇うと80万×3年貰えます。給料年160万として半額国が補助してくれるんだぜ。おいしすぎるわ。
10万の下りは「そんな給料じゃ、一人暮らしもできないじゃん」とつなげるつもりだった。
別に許せないとは言ってないが？統失特有の妄想か？ >>140
人気がかなり高いらしいね
法定雇用率高いし、働きやすそう
バックヤードの仕事やりたかった 特開金の3年240万円、１年あたりは大きいね。
年収160万円として、半額が補助金で入る。
自分が経営者なら、年金や家族の支援で半額で働いてくれる人がいると有難いね。
3年後どうなるんだろう。 特開金の3年240万円、１年あたり80万円は大きいね。
年収160万円として、半額が補助金で入る。
自分が経営者なら、年金や家族の支援で半額で働いてくれる人がいると有難いね。
3年後どうなるんだろう。 >>143
そうか？
障害者が戦力になるなんて夢見すぎだろ >>141
それは逆に言うと、それだけ補助が無いと誰も精神なんて雇いたくないってことだよ
リスクや手間を考えたら、赤字になるかもしれないような奴を雇えって事なんだよ
だからおいしすぎるってことはないよ ウチの就労移行はとにかく1日30分でもきてハンコ押してって所だよ
それで週5で勤怠安定はないよね >>147
もちろん、週5でも遅刻や早退だらけの人もいるから
週5通えてても安定とまでは言えないけど、面談を繰り返したりして改善していく可能性はある
週5無理って人は、面談も会話もそれだけ少なくなって、改善も難しいし、就労移行に来るのはまだ早すぎるんよ >>148
今まで技術職で、就労移行支援のプログラムが苦手だけど耐えつつ週5通ってまつ 週5っていっても、1日4～5時間くらいの訓練だべ？
こんなんで無理とかいってたら障害枠でどこも行き場所ないよ
悪しきA型かB型目指しているんだったらもう何も言うことはないがな
就労移行にきといて作業所行きとか悲しすぎんぜ >>135
今は公務員（非正規ではあるが）ねらい目
1000円以上の所ばっかだし、ナスもちゃんと出る
公募制度はあるが、よっぽどひどいの以外ほとんど継続して雇用されるらしい
国から水増しの件で障がい者雇えってプレッシャーがどこの自治体も強いらしく民間より簡単かも レスに書かれてないことを補足することによって、そのレスを否定する根拠にして
否定する
よく最初のレス読めばいいだけの話なんだけど、とにかくそうすることでもめたくて
仕方がないようだ
スルーするに限る >>147
来てすぐ具合悪いと５分で帰った奴がハンコ押してて草 接客業はもういい
変な客に絡まれる
過去にやってたものから選ばせるのは辞めて欲しい 忘れるといけないからと、シャチハタを預けるところがあるのだが
福祉業界ではこれが常識なのですか？ ハンコを預けると勝手に押されるから、止めた方がいいよ シャチハタとはいえ印鑑預けるのはなんか嫌なもの
移行の出席簿の判子押した紙って確か役所には提出しなくて
訓練等給付金はそれをもとにまた別の方法で役所に請求する
放課後等デイサービスのあれやこれやさんの過去のツィートにそのことが
書かれてた
https://twitter.com/jidou_houkago
ちなみに過去に丸々一ヶ月出席簿捏造されてて相談支援員さんにも相談したけど
結局役所とかにはいかないようにした 自分以外の利用者にも
あんな爆弾沢山こさえててそっちが心配だった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全然関係ないけど名古屋市のテリオスでそんな作業した事ある
老人ホームの複写式の伝票？みたいなのが沢山あって一日四枚くらいかな？
スケジュール表あってヘルパーがその時間、体拭くとか、オムツ代えるとか決まってて
その通りにやったかどうか知らないけど伝票にチェックして、老人様の確認判子をひたすら押し続ける仕事
一人一ヶ月分で120枚くらいにひたすらその老人の判子押し続けるの
たまにこの人死んだからもういいって伝票みたいなのと判子が回収される
たまにあの作業なんだったんだろ？って思う ハンコを押した出席簿ではなく国保連へパソコンでネットを通じて請求するよう
この時 国保連の簡易システムを使用してもソフトウェア会社の出してる請求ソフト
どちらを使ってもよいとのこと
請求をミスると利用者単位 下手すると事業所単位でお金が下りなくて再請求しないと
いけない為 資本力の無い移行とかには死活問題 >>152
1日6時間でコピーとシュレッダー係で給与は障害者枠にしては良いけど誰でも出来る仕事でやる気無くして休職して辞めた人なら知ってる >>167
それ言われちゃどうにもならん。プライドのもんだいじゃ
俺は「あ、やりがいとかいいんでまともな給料くださいｗ」って人間なんでそれで満足 シュレッダー
スキャン
ファイリング
ってのはよく聞く公務員だけではなく特例子会社とかでも民間の障害者枠でも
自分はやりがいがほしいけど給料もらう手段と割り切ってやれる人の方が
安定して長続きする やりがいを追求すると会社のやってる事に疑問持ち出したりして
仕事そのものがストップする スキャンにファイリングとシュレッダーはつきものだね
スキャンに付きまとうファイリングってけっこう難しいよ
知的だと厳しいね ファイリングって何かと思えば、ファイルに書類閉じるだけなのな 閉じるだけじゃないよ
順番替えたり場合によっては仕分け方を全く違う方法に変える場合もあるよ 職業訓練校
障害者就業・生活支援センター(シュウポツ)
ジョブコーチ(地域障害者職業センターより派遣)
ハローワーク(精神障害者トータルサポーター)
エージェント
就労移行支援事業所
自分のまわりの環境でどこが就職のプロフェッショナル、障害者が働くことのプロ
などと考える >>164
福祉業界の闇か
俺たちの出席簿も毎日予定通りに出席したって
どこかの誰かが清書してるかもな >>145
特開金の3年間の間で仕事覚えて戦力になりなさいよと言うのが国の設計だと聞いた >>174
今は諸々の情報を事業所側が毎月利用者に提示しなきゃなくなったので
それはできなくなってる
事業所によって書式は違うだろけど
何日通って、これだけの費用がかかってますっていう紙もらうはずだよ
以前から提示しなきゃダメだったんだけどずさんだったのと出してない事業者が多いので
義務化された >>177
それを無遅刻、無欠席で1年続けたらよりどりみどりの採用を前提とした実習の話しがくる。 >>176
あの紙は事業所が発行するものだから俺たちの出欠に合わせて出せるけど
本当にその値で役所に申請されているか確かめたことある？ 職歴あるなら仕事は選べよ
きちんと探して企業研究すればナスや昇給ありの所も多いぞ
最低時給の肉体労働なんかで妥協すんなよ？ >>180
クローズの時は400だったがオープンにしたら年収40％ダウンだわ 合わない支援技法をしつこく押し付けてくるのがいて心底死んでほしいと思う
気持ち悪い、人のこと考えない、やってることは作業所と同じ
だが自分は時代の最先端と勘違いしている精神病上がりの支援員 >>179
実際に国保連請求をいくらしたかを確認する方法はある
知りたければ役所に聞けばいい >>184
興味があるならやってみな
それが一番勉強になるよ たったの 2例なら
そんなことしなさそうな人のを増やす分には
全然影響ないわけだな >>187
現実的に移行支援事業所がそんなにリスクの高いことをやるようには
思えないけど
義務化以前はやり放題みたいなところもあっただろうけど >>182
合わないというより、思考停止で全員に押し付けてるから >>164
テリオスはブラックだから。
関連会社の色々な作業を利用者に押し付けられる。 精神福祉業界を色々調べたけど、仮にも「福祉」とは到底思えないんだが、
行政も事業者も。
部分部分で役に立とうと思ってる人はいるけど、事業者の悪意や無能、制度で吹っ飛んで、ただの公害になってる。 医者の真似事する人多くないですか
医者が言うと、すぐにそれは違うと異論を唱えるし
コチラとしては混乱します
そんなに精神科医に憧れているのなら今から勉強して医者になれって話なんですけれど >>193
医師は治療の専門家ではあるが、就労させるプロではない。意見が間違ってることもある。
（私の主治医は必ず「専門外だから間違ってるかもしれないけど・・・」と仕事についての助言をくれる）
でももし病気や障害について、支援員が知ったかするなら、あなたの言うとおりだと思う。 >>195
そもそも素人が診断、薬の処方は触法行為だぞ
障害者の被害妄想だろ >>196
ハイハイ、ソウデスネー。あなたに意見が全部正しいですね～。
ひどくならないうちにお薬飲んで寝ましょうね～。 >>197
お前の被害妄想もひどいからお前が薬飲めば？ 就労移行支援施設、6件ぐらい見学した。
やっぱお昼の弁当は必須だね。
多少遠くても往復240円の交通費で、500円相当の弁当が食べられる。
あと交通費出してくれるところ。
宗教らしいところもあったな。
和気あいあいとしているところがいい。
年末の利用者同士の忘年会は楽しかったな。
家に引きこもるより、社会参加の意味で利用したい。
あわよくば、就労につながるといいな。 >>192
事業所の悪意はあるよ。
職員が勝手に安い軽作業を受けてくるので、利用者がやらされるし。
SSTとかそういうトレーニングも必要ないのに押し付けられるし。 大手の契約社員か、臨時公務員かどっちがいいと思う？
両方内定もらえそうなんだが、こんなぜいたくな悩みするとは思わなかった >>202
前行ってた所がそんな感じだった
給料安いとは聞いてたけど1時間100円はやる気失せたわ 金額云々ではなく、働く姿勢を変えるというのが障害者枠だと強いね
極端な話、金額なんてどうでもいいという精神論 >>203
似た状況で民間にした。ギャラ等の求人票から読み取れる待遇はいずれも（障がい枠としては水準以上で）申し分なかった。
なのでオファー面談で配慮とか職場の雰囲気をイヤほど聞きまくった。建前もあろうが民間のほうが「甘やかさず、ほっとかず」な印象が強く、定着支援担当者と入社前に打合せの機会も設けるとのことなので、民間に掛けることにした。
おれは、だけど、辞めなくて済むことが重要だったから、それへの懸念、リスクが少ない方はどっちか？で考えた。結果ギャラはこっちのほうが安いけど。 >>202
それは悪意じゃなくて普通の訓練だろう
必要ないってのなら、就労移行なんて利用せずに
自分で就職活動すればいいじゃん >>204
B型とかもそんな感じだ
工賃は安い
雇用契約が無い作業ってそんなもの
A型なんかは雇用契約があるから最低賃金が出るが
最低賃金分の利益すら稼げない赤字の障害者も少なくない 形の上ではHWの求人だけれど、就労移行がバックについてないとほぼ無理ですよ
それを分かってるからHWは就労移行などの支援機関勧めるわけですが
就労移行至上主義だものな。企業の人事や採用活動にまで口をはさんできてるし >>210
障害者が就労移行支援の駒みたいな状態だね 使えなかったらすぐに首でいいから企業の方も移行支援通さないで採用してくれないかねえ >>212
それが制度上出来ないから、契約社員が多いんでしょうか 障害者雇用だと契約社員が多いよ。
体調崩して止めた時に切るためなんだろうね。 障害者雇用だと契約社員が多いよ。
体調崩して欠勤が多い時に切るためなんだろうね。 >>210
ちなみに就労移行支援を介さないとってのは嘘
「ハローワークから」61％に対して「民間の職業紹介会社から」32％
出典：野村総研「障害者雇用に関する実態調査」2018年12月
https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/knowledge/report/cc/industry_policy/201812_handicap_05.pdf?la=ja-JP&;hash=F3CE7C950ADC8902902EE661E8CCC9824A022660 パーソルチャレンジ（派遣事業）が就労移行支援始めてるのが笑える >>203
臨時の公務員は雇止めあるからなあ
やっぱ大手の契約社員かな >>217
人材派遣会社は儲かれば何でもやるからね。 >>209
今行ってる就労移行支援は時給300円だからまだマシかな
A型はなんか悪い噂をよく耳にするね >>207>>218
ご意見ありがとうございます。大手契約のが良さげですね。
公務員だと月収は22万、大手契約は20万です。
月収だけなら公務員の方がいいけど、大手契約の方が職場環境（ビル新築、食堂あり）でいい感じですわ。 非正規の公務員は健常者が10年くらい働いててもクビになるからな
非正規なんだから仕方ないのはそうだが
23.5万円の人はそれでも公務員を勧めるだろうけどな で、嫌なら辞めれば？
キチガイが一人で就職できるとも思えないが >>224
サイトの発想とコンセプトはいいから
もっと機能するようにしたら成り立つサイトだと思うけど、現状では出来ないのに
選択項目にあることが多すぎて色々難しいんだろうけど >>217
そのパーソルチャレンジの中も障害者だらけなんよな。 メンタルヘルス板ではメンタルヘルスそのものが5ch上の攻撃対象なので
弱い者達が夕暮れ更に弱い者を叩く構造は無くならない パーソルチャレンジ受けたけど落ちた
面接の質疑応答がぶっちゃけうざかったわ
「苦手を克服するためにどんな創意工夫、努力をしていますか？」だとｗ
簡単に克服できたら障害枠なんてこねーよ >>230
俺が受けた時は結構な倍率と人気だったね
けどパーソルよりはるかにメジャーな大手（一般枠じゃまず無理だろう）には内定貰えそうという
よくわからんわ れいわの障害者2人が当選したけれど、その際に
「当事者抜きで進めないで」と言っていたのが印象的だった
しかし今も職員主導の元、進められているんだよね >>228
え？障がい枠だとわりかしデフォ質問じゃね？
どんな建前でも、成果が出てなくても、それ答え用意できてないと落ちるでしょ
「答えられない＝居るだけでカネ欲しいです」って思われてもしょうがないわけで
ほんとに二社内定してんの？
入ってからヤバくね？
まあパーソルチャレンジは説明会でご立派すぎる演説と、そのあと見せられた待遇のギャップ大きかったな
そのへんのノリが強く面接に出てたらウザいかもだが 特例は周り（知・身・精・発）との軋轢生まない人格重視、大手一般は経歴や能力の高さ重視、
公務員は経歴と試験結果重視とそれぞれ求めるものが違うから、
別に特例行けなくても、自分を卑下したりなど、特に気にする必要はない。
大事なことは自分に合った職場で、長く働き続けられるかどうかであって、
職種や形態をDisりあうのは馬鹿げてる。まあ、文句いう人は就職すら決まってない奴なんだが。 >>236
健常１０（察）→健常１（備）→無職３（発達確定）→障害１（週20）→移行１→障害４（特例契）→障害０．２５（常）
私が行ってた特例は5年たっても正職員になれず、給与も最低時給付近だったので、見切りつけて転職した。 >>234
マルチタスクが苦手 → 業務の優先順位について上司の判断を仰ぎそこから一つ一つ確実に
慣れてきたら自分で判断し、効率を上げるための創意工夫を行う事ができる為スピードは上がる
こんな風に説明はできる
一般障害枠はそんなこと聞いてこない
内定貰えそうな2社は配慮してほしいこと、志望動機、休まず来れるかくらいだった
多分応募書類に添付したパソコンスキルシート（ワード、エクセル、パワポ）が効いたんだろうな
実際どのくらいできるか証明できるモノは用意しておいた方がいいかも
デザイナー系の就職は作品提出させるところもあるしね ちょっと力いれすぎて疲れてきたわ
週行く回数減らそうかな >>232
人気があるのはわかるけど、パーソルチャレンジは練習で受けたらすぐ受かったわ
ってか面接の練習すれば、特例なら簡単に受かるもんなんじゃないのかな？
特例は3社受けて3社内定すぐに取れた･･･。 3社受けて3社受かるなんて優秀やな
・・・俺なんか落ちまくってようやく特例1社受かったわ >>242
特例のメリットとデメリットが有ったら教えて下さい >>244
メリット：障碍者雇用の専門会社なので特性理解や配慮は得られやすい、社員も理解してる人が多い
デメリット：障がい者の集まりなので独特の人間関係及びトラブルも起きやすい 手取り10万
非正規
厄介部署へ投入
障害者同士のいがみ合い
これで夢や希望だってｗ >>243
受かるだけ優秀だよ。俺は1個も特例受かったことない
なぜかそこそこ大きい一般企業の障害枠は内定獲れるんだけどね
特例に向かない性格や性質って見抜かれているんだろうな >>247
そーなんか
特例ってネットの書き込みできるクラスなら受かると思ってた･･･
障害の説明は上手いとは言われてたから、そこの部分なのかな
あとはルックスの見てるのかな
おれ、性格とかゴミだけど、顔だけは良い
顔に全振りでその他ゴミなんだけどね 生保で移行通ってて就職して生保脱出したって人っている？ >>250 うちから就職した人で本人が生活保護受けてるって言ってた人が複数人いるその後も仕事が続いているみたいだし生活保護抜けてると思う
流石にこっちから生活保護抜けた？とは聞けないから事実関係からの憶測だけど >>216
「民間の職業紹介業者」って、atGPとかdodaチャレンジ >>216
途中で送信しちまった。
「民間の職業紹介業者」って、WebSanaとかatGPとかdodaチャレンジとかだぞ。
就労移行で既出求人使えるのはハロワと求人紙系くらいだよ。 あまり話題に上らないけど、メルクって交通費も昼飯も出してくれるんだな。 行政は、少しでも役に立ちたいんだったら即刻制度を無しにして、現状の1割の予算で当事者向けのOCWでも作ったら良いよ。
まじでゴミ事業者とか法人向けのエサにしかなってない。 就労移行は昼食出すと30単位（最低300円）もらえる。
自治体によって、その施設で作ったものしか認めなかったり、宅配弁当OKだったり様々だけど、宅配OKなのに弁当代全額出させる所はかなり胡散臭い。
あと送迎ならともかく自力通所は市町村が補助出すことになってるから、交通費出してくれる所は良心的すぎて胡散臭いｗ あれか？職員が知障に「はい、おはようさん」って頭にハサミをグサッて刺した障害者ハウス >>257
少しでも加算が付いたなら、利用者に還元しろと思うかもしれないけど
宅配弁当を食べたから、増えた分の収入分は還元しろ
でも、欠席による減収の補填はしない
って非対称な関係は、ただの欲張りでしかないから
弁当代くらい払えばと思う
あと交通費については利用者の住んでいる自治体によって事情がかなり違う
同じ事業所でも補助が出る利用者と出ない利用者がいる
事業所が払うのは基本的には、補助が出る人はそれを使ってもらって、差額補填だろうな 保育園と同じで補助金をばら蒔くと、似たような事業所が乱立するんだね。 QUOカードなどで釣るのもありなんじゃないかと思う
来てくれるインセンティブがあればなんでもいいじゃないか
利用者もそれが励みになればそれはそれでいいじゃないか
QUOカード貰うよりも行かないで交通費浮かせた分のほうが得なんだけれどさ 障害者の就職状況の統計の項目の中になぜ
身体障害者の一般求人障害非開示や知的障害者の一般求人障害非開示という
項目は無いのだろう
なぜ精神障害者は一般求人障害者非開示(クローズ)という項目を作るほど
その選択肢を選ぶ人が多いのだろう まずそもそも、クローズにできる障害か否かがあるだろうな
そして精神は今までの流れとして、障害枠の中でも不利だったというのもある >>263
月5000円のQUOカードのために、23日も通所するのは時間の無駄だと思う。
事業所は１人１日１万円で、月に２３万円収入があるのに、利用者は5000円しかもらえない。
交通費は、どのみち市営地下鉄・バスは無料。 就労移行は職業に就くための訓練所ではなく、あくまでリハビリ施設だから >>270
その職員もたいして儲かってないね
ボーナスない お世話になってる職員の人ももっと貰っていいはず
福祉業界はケチ 職員なんてゴミだろ
本当に親身になってくれる人なんているのか >>255
> 行政は、少しでも役に立ちたいんだったら
こういう発想は気持ち悪いね
誰も障害者様の役に立ちたいわけではない
引きこもりや、引きこもり予備軍の無職を就職させるのに
引きこもり様の役に立ちたいなんて思ってやってる奴はほとんどいないだろう
ほっといたらずっと生活保護か
何するか分からない犯罪者予備軍なのだから
働けるのは働かせて無害化、低害化しようってだけ
やっぱ、お前みたいな障害者様って頭おかしいよな ◯ーソルチャレンジ
「紹介できるのはありません」
あ ほ く さ ロリコンワークス大宮の白豚まだいる？
利用者とゲームのミーティングするようなキモ豚
土曜日にある正式なプログラムのひとつだぞ
プログラム表にもちゃんと載ってるし
就活してる最中の人間にゲームさせるなんて非常識だと思わないか？
普通はゲームとか控えて就職に集中する時期だろう
公私混同もいいとこだ
遊び半分にしか考えてないんだよ >>277
どうにも使えないゴミをどこかに紹介しろとか
流石にパーソルに同情するわ 注：ゲームとはいわゆるコミュニケーションスキル向上などのためのゲームじゃなくてオタクがやるようなゲームな なぜ職員は精神病罹患歴を必死で隠したり、社会で失敗したことを隠したがるのですか？ >>282
精神疾患で元利用者の男の職員がいるけど、
説教くさいことばかり言って、利用者とよく喧嘩になっている。 >>283
どこのセンター？
うちにもいるけど、うちの人はいいよ
ただ事務系の仕事が多いいのか、あまりフロアー(メンバーがいる所)に出てこないけどね >>282
ピアスタッフは障害オープンにしてるよ。ま、ちょっと偉そうだけどね ミイラとりがミイラになる
精神にまともに相手してらんないわ 就労移行事務所のスタッフは定着率悪いけど、利用者をスタッフとして雇ったりするのかな 1年から2年くらい利用者として頑張ればスタッフとして、
雇ってもらえるかも知れないらしいよ。
それを理由に利用を引き延ばされるだけだが。 ブラックな会社とか、雰囲気の悪そうな会社を応募前に見分けるにはどうしたらいいですか >>126
その考え方は大都市基準だわ。
中小自治体だと、来るものは拒まずで利用者増やさないとやっていけない。
地方は障害者ごと切り捨てろってか。 >>288
そうすると事業所の就労定着率が上がるからなぁ。
戦力になるか駒になるかはその人次第。 でも実際
東京名古屋大阪と
それ以外だと全然事情違うよね まぁ、通常の就職活動にも言える事だからなぁ～
障がい者枠なんかになったら如実になる気がする >>292
東京と山梨、大阪と和歌山。お隣りだけど最低賃金の差も凄いもんね >>290
そもそもが >>114が
>回復途上の人に週5の出勤強いる事業所は拝金主義で障害者は使い捨てとしか思ってないブラック。
と言ったのが元だからな
存続のために、目的外利用を受け入れてまで続ける方が
拝金主義で障害者は使い捨て だろうという話な
近隣に就労移行が1～2個しかない自治体はともかく
いくつかあるような所で、そうなら供給過多だから閉めとけ
その事業所が無くなって、ちょっと離れた所に通わないといけないのなら
交通費を多めに支給とかやりようはあるからな
近隣にも全くない、そこしか無いような事業所だったら
自治体からなんらかの支援をして事業所を確保するだろうさ
事業所が切り捨てられたからといって
障害者が切り捨てられるとは限らないから
安心して閉所しとけ 名古屋市内は交通費無料だから、支援内容で選べばいいよ。 あー、福祉とか社会福祉法人の「心」が少しわかった気がする。
凄まじい世界だ。行政と極めて近いので施設の認可判断にコミットしたり、なんか理由をつけて加算したりで、天下りとか相当色々ある。精神福祉は比較的新しい市場。
施設の監査も適当だし、普通の人が思ってる以上に税金は好きに動かせるんだろうね。 >>295
移行が交通費を支給する制度なんてないぞ。そんなサービス費加算ないから、あくまでも事業所の好意だね。
自治体の補助も、全額補助の所もあれば、障害程度によっては補助無しの所も……今は無くなったかな？
うちの市は、精神だと公共交通機関は安くならないので、3級だと市が半額だけ補助してくれてるけど。
ってか自治体によって制度（解釈）が違うのは本当に止めてほしい。 >>297
近くの社会福祉法人の常務理事も市役所の福祉課出身だった。他の2つの法人の理事も兼務してる。個人的主観だか笑顔の時も眼が笑ってないので怖い >>298
就労移行が交通費を支給する制度の話なんて全くしていない
各自治体が、自分の所で事業所を確保できない場合の話だから
あくまで自治体の立場での話
利用者が足りなくて就労移行を置けない地域があるなら
少数の障害者に対して交通費助成などで支援がされる
常識的には、全額といっても上限がある
それなりに事業所数がある自治体は、必ずしも交通費助成があるわけではない
どこに補助をつけるかは自治体の状況によって様々なのは当たり前
地下鉄の無い地域で、地下鉄無料と言われてもどうでもいいし
いずれにしろ、週2～3回しか通えない障害者とか
2年以内に就労なんてかなり無理と分かっているような障害者を
「事業所の存続のために」入れてるのだとしたら、
そこまで意地汚い、人間のクズでしかない、金の亡者の食い物でしかないし
そんな事業所さっさと潰してくれていい
ど田舎だろうと、症状の重い障害者を踏みつけてまで事業所を存続するなど
人のすることじゃないね 就労移行来てる奴なんて基本みんな甘えなんだから深く考えるなよ
ゴチャゴチャうるせーんだよお前ら
ホントはクローズで普通の健常者として働けるくせに泣き言ほざいて楽なオープン障害者枠に逃げてきた奴ら
そもそもが週5フルタイ厶で働けるくせに障害者ってのがおかしい
本当のちゃんとした精神障害者は週5フルタイムなんて無理だから
お前ら長時間労働が嫌なだけじゃねーかよ
長時間労働なんて健常者でも無理してなんとかやってるんだよ
甘えるなよマジで フルタイムで働くなんてあほらしいわ
6時間勤務＋年金がいい 何が配慮して欲しいだよ
幼稚園児じゃないんだぞ
健常者も色んな問題抱えながらも配慮も受けず頑張ってんだよ
楽な仕事したいだけのくせに甘えるなよ
ただのダメ人間のくせに精神障害者のフリするのやめろ
なっちゃって精神障害者のくせに フルタイムではたらせようなんて虐待ですよ。年金全員に支給 >>303
健常者やクローズの時にめちゃくちゃな労働環境で働いていた人も居るんやで
1 飲食なら3から4ヶ月休み無し
2 営業なら毎日終電で月に3日休めたら良い方
3 月の労働時間が480時間 とかね 週5でないのですがフルタイムです給与も安い転職活動をしてるのですが2社に落ちてます
ついでに転職サイトも落ちてます >>307
とりあえず、100社落ちるまで頑張って 女性スタッフのパンツスーツとパンストとハイヒールいいな。
良い匂いがしそう。 >>303
健常者も何らかの形で配慮は受け取るでw
配慮って単語を辞書で調べてみろよ。無能。 >>313
今福祉って人がいないらしいので、受けてみたら？
障害者雇用やってるところもあるよ こういっちゃあなんだが障害持ちのスタッフは勘弁してほしい >>314
やばい事業所ですね･･･
そんなに人やめて新しい人入ってくるの？ ドクターズミー
https://doctors-me.com/
課金サイトだが医者やカウンセラーが質問に答えてくれる
セカンドオピニオン持つの難しかったり、カウンセリングの料金高かったり
わりに多用途に使える リタリコはスタッフも利用者も若い人が多いらしいね。
元利用者が女には苦労しないと言っていた。
私の所属するとこはターゲットにもならない人たちばかりで邪念がなくていい。
自分もターゲットにはならないだろうが。
多少の憧れや気になる人がいるとモチベーション上がるのになあ。 >>320
虚言癖がある利用者も多いからね
女に苦労しないって
そもそも若い人だらけの世界だとしても
ゴミスペックの無職のおっさんの相手をしてくれる人なんて
どんだけいるか考えてみたら
むしろ無視か、会話してくれたとしても陰で気持ち悪がられてるかが相場だろう 40過ぎのおじさんが20代の女の子にアドレス聞いてスタッフに通報されてた 年寄りが昔の思い出で、これくらい仕事してた！みたいな懐古は迷惑だよな
昔と違って、今はソフト等駆使して
一人で大量の処理していることが多い
それは、同じ勤務時間でも疲れやすくなる
当の年寄りは、ソフトを駆使して大量処理なんてもちろんできないから
よくわからず、昔の自分達はもっと長く働いたとかなんとか ソフトで大量処理すると疲れやすい。
だから同じ時給だとやっていけない。
6時間全速力で走り抜いたら、月に25万円くらい欲しいよ。 >>324
うちの事業所にも「俺は○○で第一線で仕事してた」と
自分の職能アピールで職員にマウントとってるおじさんがいるな
一年近く同じこと言ってるけど最近は虚言癖かもと思い始めてる >>324
＞昔と違って、今はソフト等駆使して
一人で大量の処理していることが多い
PCが無い時代にそれだけの事をマンパワーでやってたんだから、疲れるのはどっちも一緒だよ。
だからってマウント取りに来るのは違うけどな。お互い尊敬できるのが理想だな。 もうそれ、俺は昔、女にもててたんだ自慢と一緒で話半分に聞けよ
職員でもいたけれどな。嘘つけお前左遷されてただけだろっての >>324
>それは、同じ勤務時間でも疲れやすくなる
常識的な思考力があれば分かると思うが
どちらが疲れやすいとは言えない
極端な話、ちゃんとソフトを作り込んであれば
作業自体はボタン1つで大量な処理の全てが終わってしまい、
ほとんどが待ち時間と確認だけということもあり得るわけでな
> よくわからず、昔の自分達はもっと長く働いたとかなんとか
作業内容に関わらず、残業規制が厳しくなってきているので
昔の方が長く働いていたというのは、その通りだろう
最近は、毎朝9時始業で終電まで働くなんてことは法律上無理だが
昔は普通にあったしな >>325
そもそもPC作業が向いてないんじゃないの？
合わない仕事してれば疲れやすくなるのは当たり前
向いている人なら、月25万円もらえるIT企業等を探せばいいだけだしな
向いてない仕事に無理につくのは心身ともに壊れやすくなるぞ >>329 ココ KAROUSHI ノクニ
イマデモ 終電どころか 1週間以上 帰宅デキナイ 仕事 ザラ 高プロ導入でマスマス ソウイウ業界酷くなる
40代、50代で二日徹夜、三日徹夜当たり前、繰り返される突然死
選んで、その仕事についている人もいる
フリーランスの転落なんてあっという間
まだ24時間戦う人達はいる >>331
なんか酷そうな話を並べ立てているだけで
頭の中身が無さそうな人だな
昔は酷い人達の話って1週間とかそういう単位じゃなく
月単位で帰宅できないって話を聞く時代だったからな
高プロ導入をなんで並べてるのか分からないけど
そういう業界にいたとしても給料低い精神障碍者の皆さんにはまず関係ないのだが
アホなのかな 就労継続支援a型事業所の開業資金 定員10名
初期費用
法人設立費用 25万円
家賃 45㎡ 13万円 ×2 =26万円
敷金、礼金、保証金 26万円
不動産仲介手数料 13万円
内装工事なしの場合 誘導灯など 15万円
備品、電化製品 48万円
人件費 サービス管理責任者 25万円
自動車 100万円
その他 10万円
初期費用 288万円 (定員10名の場合)
ランニングコスト
家賃13万円×3カ月=39万円
人件費
管理者兼サービス管理責任者 25万円×3カ月=75万円
常勤 2名 22万円×2名×3カ月=132万円
合計 207万円
光熱費 3カ月利用者なしの場合 1万円×3カ月=3万円
営業代・雑費 2万円×3カ月=6万円
利用者の人件費 最低賃金900円とすると
1カ月目3名 297000円
2カ月目5名 495000円
3カ月目7名 693000円
合計 1485000円
ランニングコスト 403.5万円
初期費用+ランニングコスト=691.5万円
利用者が0の場合もあるので
開業資金内装なしでも、900万円 9連休これといってすることもなく残り3日となってしまった
本でも読んで過ごそうと思うんだが何かおススメあるか？ 就労移行支援事業所の開業資金 定員20名
法人設立費用 25万円
家賃70㎡ 18万円×2カ月=36万円
敷金、礼金、保証金 36万円
仲介手数料 18万円
内装なし 誘導灯など 15万円
備品 55万円
人件費 管理者兼サービス管理責任者 25万円
自動車 100万円
その他 10万円
初期費用 320万円 (定員20名の場合)
ランニングコスト
家賃18万円×3カ月=54万円
人件費
管理者兼サービス管理責任者 25万円×3カ月=75万円
常勤4名 22万円×4名×3カ月=264万円
非常勤2名10万円×2名×3カ月=60万円
合計399万円
光熱費 3万円
営業代、雑費 6万円
ランニングコスト 合計489万円
就労移行支援事業所の初期費用320万円とランニングコスト489万円で809万円
開業資金内装なしでも1000万円 当事者会
アスパラガスの会
大阪KSG
トラスト
発達障害当事者会 >>322
通報されるってのは察してそれ以上はつっこまないけどさ
男の精神障害者でも彼女いたり、結婚までもってく人は手数多いし、アグレッシブな人が多い
勿論、そうでなく素朴な人にもいたり、ほっといても女子の方から寄っていくタイプの人もいるけれど
とにかくふられる事を経験しなさいと言う言葉はよく聞くけれど
砕け散って東尋坊で遠くの海を眺めてたらどうすんだってメンタルよ、こちとら
まぁ、でも恋はいいものです かしこ アラフィフ既婚者なので逆に安心感からか女子？たちからラインやらメアドやら知らせてくるし帰りに茶とかしてる
あれだ、レンタルおじさん的な、無害で年長の便利な異性なんだろうな
就活の相談、スタッフへのグチ、彼氏とうまくいかないとかそういうのの捌け口になってる
まあこっちもキャバとか行かないで若い女と安全に話せるからちょうどいい気晴らしだな 就職されることができなかったら全額返納でいい
当初の目的達成ができないのだから
就職もさせずに給付金貰うのは甘え 就職させなくても、１人1日1万円入ってくるから、事業所運営は楽だよ。
障害者が来てくれさえすればいい。
障害者＝金づる 一生懸命やってもやらなくても
正社員だろうがパートだろうが
支援しようが嫌がらせしようが
貰える給付金は同じ
よって甘え 駅前の繁華街に最近、餃子専門店が増えているのよ。ちらちらと。
昔からラーメン・ぎょうざで評判のいい所は、ブームが去っても残っていくような
A型や移行や放デイに乗り込んでくる経営者(投資家)は、なんだかこのぎょうざブームで
出店する経営者と本質的には何も変わらないのではないか、最近、駅前でそう思った 誰か 夏の大三角みたいに
A型、移行、放デイに何かキャッチーなネーミングを与えてくれ
未納三兄弟みたいなのでも 就労支援トライアングルみたいなの、作った方がいいかも >>346
定着率上げれば加算あるし
一般就労できない人だらけなら減算あるから
給付金変わってくる
大体みんな介護や清掃、農業あたりを受けまくれば
どこかには入れるだろう >>339
漫画ならKindleで2017年のアフターヌーンがまとめ買いで168円、嘘みたいな値段。
漫画だからスマフォでも読めようぞ。、 移行って選ぶ時の参考に事業所ごとにこれまでの就労実績とかってデータでみれん？ >>347ぎょうざよりタピオカ実はタピオカめちゃ太るみんな知ってるけど 女だけど利用者の男に延々と共感して欲しいだけの愚痴を聞かされてうざい
でも同じ穴のムジナで私もこいつと同レベルなんだろうな
利用者への愚痴が積もってきて吐き出せる場所が無くてきつい
ここから早く脱出したいのがモチベーションになってる コンプレックスがあって、それをストレートに出せなくて、迂回した方法で
自分のコンプレックスを晒す。それもひとつ。 >>341
>>355
ところで自称プログラマーはいつからこのスレにはりついてるの？
なんでら移行のスレだったの？ 実質、このスレに書き込んでる人は何人で回ってるの？ だと思ったわ
つまりはそういうことね
あんまり執着することでもないような気もするから
自演して失敗したりももう無意味だな 障害枠でPCを使う事務作業みたいなクッソ楽そうな仕事に就きたいんやが
資格とか高度なのが無いとやっぱ無理？
リタリコが大手だが、そういう就職に特化した事業所とか選んだ方がいいのか？ >>361
資格はいらないけど
事務職ってめっちゃ倍率高いから
未経験なら男性なら50は落ちることを覚悟したほうがいい
もう就職は運頼みだよ事務は 高度な資格はいらんと思う
MOSは持ってたほうがいいかも
ま俺は純粋な事務ではないけどねｗ たった2人+αによる41スレまで続く自作自演劇～自分で聞いて自分で答える日々～ >>355
男だけど母がそれだ
共感の強制
実家住みだから逃げられない 事務職はやっぱり人気か
リタリコに聞いたら就職出来ると思いますよ～
って無責任な感じで言われたけど
2年という時間を搾取されるだけかもな 目の前のことをひとつひとつ逃げ出さずにこなしていけば
（就労移行で言うところの）就職はできるよ
実態はほぼ非正規雇用だからアルバイトできるならここに時間かけなくていいよ >>367
一人で目の前のことに逃げ出さずに就職しろよ >>366
清掃、介護、警備、土方なら1年以上も無職にならなくて良いよ 2018年10月から特開金の規定が変わって、2018年10月以降の雇用開始の場合、
会社都合退職にすると、それまでの当該障害者の特開金を全部返さないといけないとか、
それ以後３年間にわたり新規雇用者の特開金が支給されないとか、
半年ごとの支給単位の途中で退職すると、半年間の特開金の丸ごとがなくなるとか。
色々と規定が変わった。 【平成30年10月から】特定求職者雇用開発助成金は「対象者の解雇・離職」への対応が厳しくなります
https://www.shares.ai/lab/roumu/2147384 >>370
特開金目当てで採用していらなくなったら捨てるが出来なくなったのか 平成30年10月からの改定だから、去年の10月からだね。 移行ならリタリコが一番無難
実習先も豊富だし非公開求人も持ってる
ただ何事も完ぺきということはない
ステージ制なので就活ステージにならないと就活できない 会社は会社都合で辞めさせないからな
虐め倒して自己都合にするから
もちろん定着支援の就労移行は見て見ぬふりするけれどな >>366
そら、資格もいらん、経験もいらん、脳味噌もいらん
根性もいらん、勤務時間も短い事務は精神障害者にとって大人気の職業だ
しかも、給料が激安なのも人気の秘密
お金を貰わなくて済むから、仕事に責任なんて感じないし
精神障害者にとっては、お金を貰わない喜びが得られる最底辺事務こそがパーフェクトな仕事
給料なんて多めにでたら怖くなってきてやめるからね奴等 >>376
間違えた
人生就労移行支援二回経験した珍しい人ですか？ >>380
376さんでは無いけど健常者でも辞めさせる場合は追い出し部屋等の例えもある様に最終的には自己都合退職にさせられるよ うちは、腰痛で会社を傷病手当をもらいながら1年半休んで、結局自己都合退職になったな。
病気理由の自己都合退職なので、失業保険は待機期間なしですぐもらえたが。
会社都合にしてしまうと、就労移行支援事業所が、次の利用者を送り込めなくなるから。 追い出し部屋の途中で、精神とか腰痛を理由に休職することはできるが。 >>380
就労移行2回目とか珍しくも無いどころか
出戻り多いぞ >>382
ちなみに、退職届を出す必要は無いが
出したとしても後からハローワークで申し立てる事が可能で
退職理由が仕方ないと認められれば、特定理由離職として失業保険を待機無しで受ける事ができる
その際、会社とハローワークがやり取りをするので
証拠は重要になってくるが、精神科の地震記録程度の記録でもいい >>378
給料やすいほうが人気いうのは面白いよな
でも実際安めのが気楽とかあるだろうな >>390
全国平均の就職率48.4%だったら就職率25%位の就労移行支援事業所の存在価値は何なんだろう？ 岡山県はA型がつぶれて、障害者が何百人も解雇された。
地方は就職先少ないのに、どうなるんだろう どっかのスレで最近の新入社員はパソコンを使ってこなかったから、Windowsやオフィスを教える研修まで設けてるって
聞いたから、MOSのエキスパート取れば有利かもと考えたけど、スマホ1台で何でもやっちゃう世代だから、Windowsにもオフィスにも
適応するのにさして時間もかからんわなという結論に達した件について スマホ、小さいパソコンだからな
専用ソフトとか、タイピングとか
慣れさせる必要あるけど
たくさんやらせてれば若いならすぐ慣れる >>378
資格も脳味噌もいらんって言うけど
倍率高いなら結局要るんじゃないんか？
事務に行くなら何が必要なんや 事務仕事経験からいうと
まず、楽ではない
向いてない人は向いてない
でも年齢いってもやってる人がいる点では、肉体的にいいのかもな
あと、やはり新卒とかでないなら欲しいのは経験者
限られた予算人員の中で、使えない人がいるとしわ寄せがくるので嫌がられる
経験者になれば転職市場で通じやすくなる業界問わずチャンスがあり潰しは効きやすい
ミスなく速く、ソフト等つかい安定的に大量処理をし続ける
これがまず重要
コミュ等は営業さんとは違い最低限でいい
むしろずっと無言無口でそんな得意じゃないだろて人も少なくない 事務は大抵電話のやり取りが付随するで。
コミュ障メンヘラには務まらん。 電話対応ない事務も障害枠では多いけどね。
俺の今度の就職先もないが、給与20万超えるよ。 >>395
資格も脳味噌も要らんってのは仕事内容（＋採用条件）についてであって
倍率は関係ない
倍率ってのは志望者多ければ上がるわけで
1人枠に
中卒100人応募しても100倍
難関大学の院卒2人しか応募してないなら2倍
前者の方が倍率が高いから難しい…なんてことはないわけで 来週から事業所通いだわ
行きたくないなぁ
しかしこういう施設を利用しないと自分ひとりで就職なんてできる自信がないから我慢して行くしかない
お試しで行ったときに棚にファイルを戻す順番待ちで並んでたら隣の女性からスッゲー睨まれたのが今でも行きたくない理由のひとつ
ホント人間関係って面倒くさい 発達障害専門の事業所があるけど、それ専門でも十分事業としてやってけるくらい
発達障害と診断される人が増えてきたって事なのかな わたしは長期間ひきこもりを経験したあとに外に出られるようになってから
簡単なアルバイトから仕事にすることで初めて給料を得た
今もクリニックの薬を飲みながらカツカツで生活している
バイトは長く続くものもあれば即日で辞めたものもあり、勿論正社員の経験などない
政府の就職氷河期世代、ひきこもり対象者への支援は何かずれているように思う
非正規で働く氷河期世代に関しては、やっぱりアレがよくなかったねで労働者派遣法
をバック トゥー ザ 1986年 してしまえばいいと思う。
今の労働者派遣法が生んだのが今も非正規で働く氷河期世代であるのは明白であり、
今も働き方改革が付与された状況の中で制度的な問題点をあげる声も大きい。
ひきこもり対象者に関しては働く前にやることが沢山あると思う。日本社会の構造的な
歪みから起こっている事象であり、短期的な政策でどうにかなるものでもない。
いじめが問題だからといってそれが無くすことができるかと言えば、それを短期的な
政策ではどうしようもらない。そういった事象と共通するものがある。
まず、どことも繋がっていない潜在的なひきこもり対象者の数も知れない。
しかし、対策に乗り出したのも、なぜ、今さらという感覚も否めない。 デイケア行って慣らしてからって思うだろ？デイケアのプログラムって秒いによるけどほんと退屈だからね 障害者の就職支援で知られる、ウェルビーの給料はどのくらいか
https://newspass.jp/a/ebisa >>404
自分は高校生の頃から精神科に通ってるけど、今の診断が発達障害になったから精神障害を受け入れてない発達障害専門の就労移行支援に通ってるけど苦痛でしかない >>400
本当今までの苦労は何だったんだろうなって感じだよ。
書類添削、企業実習10社以上、応募回数100回以上。
評価シートでは辛辣に書かれ、雇用前実習をフイにされたこともあった。
日頃の軽作業訓練やパソコン訓練も電話対応訓練もやった。
毎日休まず行ってな。でも努力が実ることはなかった。
そこにきていきなりこれだ。
しかも就労移行の紹介じゃなく、地元の就ポツの紹介だしな。
そこからアッサリ内定。
就労移行行く必要なかったんじゃね？って感じ。 >>414
前から疑問だけどそういう投稿の目的がわからない
誰かを攻撃したいとしてもあまりにも当たり前の情報だし
本当に知らなくて投稿しているとはとても思えない >>416
KYって言葉が流行ったときに、やたらこの言葉使いたがる奴もいたし
病気マウントしたいんだろ でも発達障害じゃない精神障害の人って、人とトラブル起こしまくってるし自分で空気読めると思ってるとしたら怖いな >>412
相手の気持ちが理解出来ない発達障害同士を一カ所にまとめたらそりゃ地獄だわな。 >>415
それだから電話対応を求められない仕事しか与えられないんよw
可哀想にw >>414みたいなこと今さら言う人って
面白いよね
実は発達の大半がちょっと空気わかってても「読まない」
読めないのもあるけどね
逆手に取ることもあるんで
気をつけてね KYとか空気読めないって言葉は
一時、国会のヤジでも使われたりしてたけど
そもそも、空気を読む事と
それに従う事は別なんだよね
それを一緒くたにしちゃったから
結局
俺様の心の中を読んで
俺様の思った通りに動け
という力の無い人が、根拠の無い命令を下す時に乱用する言葉でしかなくなってしまった 移行のスレは発達叩きとかそういう類いのものが他のスレに比べて少ないのよね
一般に行こうとするから当然かと思ってた 発達か・・・たまたまかもしれんが俺が知ってる発達はおかしいやつばかりだった
もちろん精神にもおかしいやつはいるがねｗ 否定から入るなって教育されるし
自分が虐められたら嫌だもん 障害者就労移行支援施設 作業の様子 HOPE GARDEN 富岡
https://youtu.be/cF4amsIJJT0
【就労移行支援事業所】ってどんなところ？ 就労移行支援事業所リバーサル
https://youtu.be/Pet-Yxbov_w
就労移行から一般企業に就職できるの？ 就労移行支援事業所ティオ
https://youtu.be/JyiMxYVeL1I 就労移行に通うメリットって
定着支援と非公開求人以外になんかある？
非公開求人によほどの特別いい求人がないなら
長い時間通うの無駄だよね >>431
そもそも、職業斡旋する施設ではないから
そうやって求人探して就職活動を自分でできる人には意味が無いから使わなくていい 就労移行なりA型なり行ってないとまずお断りな求人が多いって聞いたことがある >>433
それなら職業訓練学校や職業リハビリテーションセンターや、公的な機関で障害者の就労支援に
関わっている障害者雇用のプロのいる所に行った方がお断りどうこうというより
そこからのラインでいける求人は強いよ
移行は8月1日から開所したところもあるだろうし >>430
今が景気がいいか微妙だけど、当然厳しくなる >>436
公務員の嘱託なんぞ最悪だぞ
期間満了数日前に更新しませんと言われて
いきなり無職になる
よく言われる官制プアと無職難民の温床
あいつらは自分の地位確保しか考えていない
公務員同士の特権意識は普通じゃない
陰湿な差別心を一般企業より持ってる
正規の公務員として働くなら差別しまくれるよ 地位を確保することがすべにおいて最優先すべき仕事なんだと思う
何かおかしな事や不正があっても波風立てないのが最優先だから >>432
就労移行支援は斡旋しないは便宜上で各自治体からハローワークを経由して来る採用前提の実習を持ってくんねん。
斡旋はしないけど仲介はする感じやな。 よく名前の出るとこを修了（再就職のため）した
移行の手持ち求人から内定戴いた
大手や準大手は確かに独自のパイプはあるよ
過去の出身者ががんばって続いてる実績があるから「そこ出身ならとりあえず書類で撥ねないで会うか」てなりやすい
おれはおっさんなのでとりあえず面接呼ばれるだけでもありがたかったわ、普通に受けたら即祈られてただろう
ただみんなが言うとおり、独自求人を主目的にはしないほうがいい気はする
通うことでなにを鍛えるとか整えるか、それが実現できそうかで考えたほうがいい
そのへんハッキリしてないと、やり場のない不満が溜まってくのが、周り見てると感じたわ >>440
その実習も訓練が前提だし
実習に行けたからと言って採用されるとは限らないし
大抵は大手であっても障害者雇用の給料は安い
そして半年～2年はかかる
逆に言えば、この先どうやっても1年以上無職なのが確定してるようなクズが対象ってこと
メリットがあるとか無いとか
コスパがいいとか悪いとか
そんな事ばかり気にしてるような奴は
自分でやっていけるんだろうから、自力で就活した方が
ずっと早く、いい所に入れるだろう
何のコスパがいいだの言ってられない状況のクズが行きつく所だからな 2017年6月1日開所予定 西明石の就労移行支援事業所 アイ･ワークス
https://youtu.be/V4Q4oKujVj0
就労移行支援事業所｢利用者卒業ムービー｣ d-career ディーキャリア
https://youtu.be/22VjCDQJf8w
寺林さんが就労移行支援で大きく躓いた実話！！フランチャイズチャンネル
https://youtu.be/gN2mLLl-F6w 就労移行支援事業所の加算
視覚・聴覚言語障害者支援体制加算
初期加算
訪問支援特別加算
利用者負担上限額管理加算
食事提供体制加算
福祉専門職員配置等加算
欠席時対応加算
就労支援関係研修終了加算
移行準備支援体制加算
送迎加算
障害福祉サービスの体験利用支援加算
通勤訓練加算
在宅時生活支援サービス加算
社会生活支援特別加算
福祉・介護職員処遇改善特別加算 欠席時対応加算ってのが納得行かないんだよなぁ。
わざわざ電話してこなくても、連絡ないなら休みにしてくれ。
日本特有なのかこれ。 上記はいくつか加算が抜けています。最新の報酬に関してはコレ
障害者総合支援法 事業者ハンドブック 報酬編〔２０１９年版〕 単行本 2019年8月31日発売 能力や経歴が良い人でも、就職まで半年から一年かかるよ。 就労移行支援の仕事内容を改めて説明します！！就労移行支援リバーサル
https://youtu.be/dQlVvb-wYVE
就労移行支援_掃除業務 就労移行支援事業所 Kizuna BeHappy
https://youtu.be/qT71j7G7Q5c
18/09/04福祉イベント ご参加者 一般社団法人障がい者自立推進機構
セイン・カミュ様 就労移行支援事業所カレント
https://youtu.be/pUb3Vr66ntk >>445
加算とは殆ど関係ないだろ
店に予約入れた客が何の連絡も無く来ないなら
連絡するのは普通の事だろ イオン
障害者雇用率 16年度 2.08 実人数 1438
特例子会社有り アビリティージャスコ
ANAホールディングス
障害者雇用率 16年度 2.40 実人数 371
特例子会社有り ANAウィングフェローズ・ヴィ王子
ソニー
障害者雇用率 16年度 2.73 実人数 308
特例子会社有り ソニー・太陽 ソニー希望・光 ■事務系資格
珠算能力検定(日本商工会議所) 公的な資格 6級～1級
珠算検定(全国商工会連合会) 公的な資格 10級～1級
珠算検定(全国珠算教育連盟) 民間の資格 10級～10段
実用数学技能検定 民間の資格 かず・かたち～1級
計算実務能力検定 民間の資格 3級～1級
電卓技能検定 民間の資格 4級～段位
硬筆書写技能検定 民間の資格 6級～1級
毛筆書写技能検定 民間の資格 6級～1級
■ >>448
「自分が見聞きした範囲では」て前置きだけど
発達特化の某所では
最短約二週間（公務員落ちると思って入所したら辞退繰り上がりかなんかで急に決まったらしいのでノーカンな感じはする）
スペック高い低いに限らずニ、三ヶ月てのもチラホラ
（腕試し的に応募したらハマったとか、どうしてもそこ入りたいってがんばったとか状況は色々）
ボリュームゾーンは半年から一年なのは確かだな
ただこれ、移行通さなければ早まるか？逆に遅くなるか？というと、そこも何とも言えないでしょ 就労移行もいい加減だし、きちんとどんな職種に強いか書けよって話
書いたところで
コーヒーショップなどの軽食
清掃
介護
障害者雇用ってこれくらいだろ >>455
お前の経歴じゃそんな仕事にしか就けないんじゃないの？ 正直周りの発達障害者が嫌で、この場から抜け出すことがモチベーションになってる >>456
そうだな、こんなところに来て書き込んでいる
お前と同じ穴の狢だもんな 会社の評判で、障害者の面倒だけでなく、障害を負った職員の面倒まで
見なくてはならず、疲れ果てて辞めたという書き込みがあった。
精神障害者が何もわからずに職員になるケースが多いらしいこの業界 >>459
3ヶ月単位で入れ替えしてる気がする。
サビ管いなくなるとかやめて。 頑張って就活してる人よりも、全く就活してない向上心無いやつの方が平気で利用期間延長されてるの不思議 リタリコの離職率やばいからな
だから未熟な20代後半から３０台前半の職員が中心だったりでヤバいだろ
責任者が30台前半の奴とか社会経験浅い奴がなってるからな うちの移行の管理者は利用者にクビにする職員を周知してから辞めさせるから
酷いよ利用者が面接で落ちてガックシきたところをクビにされる職員が慰めてて
その利用者もその職員がクビにされるの知ってたから、残酷な光景だったな
クビにされる職員は替えの職員が入ったらクビにされることを知らないからな あんまり長く職員が居ると馴れ合いになるし
合わない人とずっともきついでしょ
入れ替わりあったほうがいいと思うよ スタッフの入れ替わりが激しいと、定着支援どうするんだろう。
分かっている人がいなくなるよね。 みんなに慕われている性格の良い優しいスタッフほど短期間で辞めていく。 障害者作業所開設から５０年 発祥の愛知でシンポジウム
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190818000053
きょうされん
http://www.kyosaren.or.jp/
きょうされん 概要 ウィキペディアより引用
きょうされんは、1977年に障害のある人びとの願いをもとに、16ヵ所の共同作業所によって結成された団体である。現在は1916ヵ所の会員となり小規模作業所をはじめ通所型事業所やグループホーム、入所施設、相談支援センターなど大きくひろがっている。
結成当初の正式名は「共同作業所全国連絡会」で、略して「きょうされん」（共作連）だったが、2001年に略称が正式名となった。
現在は、会員間の交流、学習、要請運動などを通して、小規模作業所（現・地域活動支援センターIII型）だけでなく、グループホーム、授産施設、生活施設など幅広い分野にわたる施設間のネットワークを構築している。
理事長は社会福祉法人亀岡福祉会理事長の西村直。 >>463
年取っている奴は奴でヤバいんですよ
悪知恵が働きますからね
ヒヒヒ 以前、俺は発達障害だけで二次障害が無いから就職に不利だと言ってるバカがいた。
発達障害で二次障害抱えるとどれだけ大変になるかも知らずに。 >>473
心の綺麗な人は福祉向いてないのかもしれない
もう福祉はいいですって心の綺麗なスタッフさんが自分にだけ言って辞めた そういう職員も心に傷を負っていたり、元患者だったりするわけですよ
そんな奴が自分より下を見つけたとき、今まで眠っていた攻撃力が出てくるのです >>477
その人はしなかった
それより長続きしてる職員のほうが腹黒い 就労移行→面接→実習→面接→採用
これが多いパターン
大手就労移行から大手の実習で内定
ただ、そういうところは障害者の隔離施設が多いので
独特の苦労もあるとか >>478
そういう人は勤まりませんよ
障害者というより同僚に嫌気がさしたのでしょう
ここは性根の腐った連中の集まりですから うちの就労移行の職員も｢他人の幸せなんて見たくない｣って言ってたし
本で福祉系の職員が｢患者が不幸であるほど嬉しい｣って言ってたし
就労移行の仕事って腹黒い人間多いのかね ■
法定雇用率制(割当制)の国々
フランス 法定雇用率 6% 対象企業規模 20人以上 適用法律名、労働法典 社会福祉・家族法典
ドイツ 5% 対象企業規模 20人以上 適用法律名 社会法典第9編、一般平等取扱法
オーストラリア 4% 対象企業規模 25人以上 適用法律名 身体障害者雇用法
■ >>483
もうその事業所辞めて、他行くことにしたよ。
しかし、職員含めて人間関係保つのって苦労するな。
職員も人間なのはわかるけど、シカトされるとか精神的に辛いよ。 >>479
そういう体験談ってどこかにかいてあるの？ ■
□
就労移行支援事業所アイエスエフネットジョイ
一般就労に向けたカリキュラムへヨガを導入し心身ともにサポート
～第1回のヨガプログラムは代々木にて12月26日に実施決定～
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181219/prl1812191203217-n1.htm
□
渋谷で障害者向けWeb・IT就労移行支援サービス、今冬開始！
ゼネラルパートナーズ・デジタルハリウッドが業務提携で実現
https://www.atpress.ne.jp/news/168037
□
障害福祉分野に特化した就職・転職支援サービス
「LITALICOキャリア」、求人情報サイトをオープン
https://medical.jiji.com/prtimes/623
□
■ LITALICO は就職率が高い だけどLITALICOのスタッフの離職率は高い
離職率の高いLITALICOから就職活動を行って大丈夫なのだろうか
スタッフの離職率と就職した利用者の相関関係はわからないけれど
なんだかいろいろと複雑だ >>482
実は普通に働いてたとき
自分よりひどい発達に会って
ちょっとモラハラっぽくなったことあるんよね
なんかわかるわ みんな個別時間って何やってる？
大半は、資格勉強してるみたいだけど。
資格取得、苦手なんだよね。
本読むとかしかできなくて辛いんだ。
何かできるといいのだけど。 ■
□
障害者雇用における『障害者の取り合い』 Kaien社長ブログ＠就労移行支援
https://www.kaien-lab.com/staffblog/障害者雇用における『障害者の取り合い』/
□
金魚すくいにテレビゲームが「仕事」？ “虚業”化した障害者雇用をどう変える (1/5)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/14/news063.html
□
約3割が「就労率0％」の衝撃 障がい者就労移行支援施設の現実
アーネストキャリア 水野 聰氏に聞く
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34810
□
■ >>490
何で資格取得が苦手なのですか？
ご本人の特性ですか？
そうならおすすめしませんが
ある程度の資格を目指す能力がおありなら
自分の能力より少し高めの資格の勉強は
自分の限界を知る良いきっかけになります
合格すれば上位互換資格に挑戦
今までの人生でこれ以上無理と
感じながら勉強してきましたか
チャレンジできる時間は決まってます
突き詰めたい学問を探してください
就労に直結しなくても人生の肥やしにはなります
自分で色々考えてやりたいことを探してください >>492
完全な理数系で、文章書く答案用紙出されたら白紙で出すしかないというか。文系的な記憶力がまったくないのね。
高校の時に取った資格以来、フリーランスでIT20年間実力主義でやってきたので、今更資格なんて取れるのかと思うと、やる気も出てこなくて。
でも>>492さんのアドバイス見てると、ちょっと頑張ってみようかなとも思ったよ。 >>496
それは理数系ですら無いな
理科や数学って論証するために文章を一杯書くし
ITだってドキュメントを沢山書くし
文章といってもほとんどの問題の場合、せいぜい50文字程度の短い答えしかないし
資格によっては基本情報みたいに選択肢だけの問題もある
ぶっちゃけ文系理系問わず、基礎学力が低すぎるのでは おれも、小論文とか
二行くらい書いてもうなにもでません状態だったな
今考えると、単純に言語IQ 低すぎるからだろうけど 医師や看護師ならいざ知らず、資格がないとなれない障害者雇用はほとんどない
法定雇用率達成のために居てくれればよいというのが主流
現に公務員はすでに１３０名以上辞めているし、やっていた内容も席に座っているだけ
これが日本の障害者雇用なのです
俺は実力があるんだと息巻いている人は米国にでも行ってください >>490
することなくて延々とExcelの勉強
たまに資格ブックでネタ探し
多分中学のドリルとかありだぞ
集中力あげるのにいいとかで >>493
仲良くしないように
するもんじゃないの？
馴れ合うと就労訓練にならなくね？ >>500
結局精神障害はこれよ
大人しくでしゃばらず毎日通えるか
ほんとは大学を詐称したいけどね自分は
高卒ってことにしたいけど
それもそれで不利そう >>502
コミュ力の訓練中心の人もいるから馴れ合いも大事だろ
というか、今まで勉強なんて殆どしてこなかったおっさんおばちゃんが高々2年勉強頑張っても、大して物知りになれるわけでもないし ５）賃金
平成30年5月の平均賃金をみると、身体障害者は21万5千円、知的障害者は11万7千円、精神障害者は12万5千円、発達障害者は12万7千円となっている。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_05390.html >>500
就労移行支援事業所に張り出されてる求人で資格が必要な求人はタクシードライバーの普通自動車免許くらいだもんね >>504
コミュニケーション能力訓練になるし話しかけた方がいいよね >>505
重度の身体の場合、殆どは経済的自立なんて無理というか
多額の支援を無視した上で収入しか見ないという
虚偽の自立しかないと思うが
自立願望の為に多額の支援を捨てるくらいなら大人しく家で寝てろよ >>504
それは馴れ合いって言葉の解釈が
あなたと自分で違うだけかもしれないだけかなあと思った
そもそも元のレスが
「出会いがない」とかいう変なやつに対してだったからね
あなたのレスの内容にたいしては
全然反論とかないし
もちろんコミュニケーションの訓練大事だよねって思っています
自分もちゃんと挨拶するし会話が必要ならしてて共同作業あれば積極的に協力してるしお互い親切にできるよう努力してるよ
ただ就職したらそこでゼロから頑張ることになるから
そういう種類の緊張感は大事ではかなと
出会いとか求めるよりも
あんまり緊張感ない仲良しいると
事業所の雰囲気悪くなるし
自分はそのへん気を付けているだけなんだよね そもそも素の能力がとか実力が云々とかよりも
（それはもともと不足している）
端から見て真面目に取り組んでいるように見えるか
礼儀正しいかどうか
マナーに違反しないか
周囲と協調する努力が見られるかどうかが
運命の分かれ道なわけで
わたしたち障害者なので「前向きな姿勢」とか「態度」しか見られる要素ないと言っても過言ではないじゃないですか？
いまさら勉強とかしても意味ないし
有名大学とかですら苛めになるだけなんで
変な知恵とか必要ないんですよねってのはまるっと同意 何か何でも良いから言って傷でもつけなければ気が済まないみたいな
心の動かされかたしてしまうの
良くない >>508
あん摩マッサージ師とかも募集見かけるけど資格必須だよね
こないだ月40万ぐらいの求人あってビックリした 身体は事務補助
目の見えない人はあんま
知的障害は清掃
と昔から相場が決まっている THE BLUE HEARTS / 夜の盗賊団(Live)
https://youtu.be/CVpIHmI4h78 職員、あれは動物と同じですよ
すぐにかっとなるし
感情で動いている奴らだから
ここは利用者の居場所だから、職員は介護福祉板に行ってね そりゃガイジの相手してたら誰だってブチギレたくなるわ 就労支援よりUnity C#でアプリ開発だよ
Bus Simulator みたいなアプリ作るよ □
□ □
発達障害者の就職率＜日米の比較＞
□
日本の就職率
学生 98.2%
障害のある学生 80.5%
発達障害の学生 59.0%
□
アメリカの就職率
ASDの人 20.9%
知的障害の人 39.7%
LDの人 73.3%
□
□
■ 事業所での内職みたいなのやるの、色んな意味があってもちろんやっているのだろうけど
就職までのことを考えたら他にやるべきことがある気がする 内職って何のためにやるんだろうね。
障害者の労働力の安売り。 >>528
>>530
就労移行支援が企業から受注した作業をやらせてるだけだと思う Untiy C#でのゲーム作りに忙しいから、職員が勝手に企業から受注しないでほしい。 Untiy C#でのゲーム作りに忙しいから、職員が勝手に企業から受注しないでほしい。 職員は殺人鬼だから気をつけろ
植松のような奴ばかりだぞ >>530
ちゃんと指示どおりに正確に早く作業できるかを確認したり
ホウレンソウの練習など
そもそも殆どの障害者の労働力なんて安いから誰も取りたがらない
A型のダメな利用者を見たことがあるならわかるかも知れないけど
ダメな障害者はとことんダメだからな
遅かったりミスだらけで、最低賃金の半分の利益すらも無理な障害者ってかなりいるんだ
身体でも麻痺系で脳みそまで壊れてるようなのとかな 県障害者採用試験に３１人 知的、精神障害者に対象枠を拡大 １９８９年度以降２番目に多く
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/399676 ウェルビーは急騰し一時２０００円の大台復帰、内閣官房の業務受託も材料視
https://minkabu.jp/news/2462845 就労移行支援事業所
【サービス管理責任者】の【仕事】ー責任の所在を明確にするために配置される
・サービス開始前の考慮事項把握
・到達目標の設定
・個別支援計画の作成
・継続的利用
・終了時の評価
サービス管理責任者になるための要件
実務要件ー障害者の保健や医療などの分野における支援業務の実務経験(1～8年)
+
基礎研修
実践研修
+
(必要に応じて)専門コース別実習
↓
サービス管理責任者として配置される 入る就労移行によってその後の進路が決定されるからな
どこがどんな職種に強いかなんて分かんねえだろ >>549
それは嘘
結局は本人の能力に決まる
障害者職業センターが最たる例 一般企業でも暴力団のフロント企業で資金源になってるところはある
福祉だけ違うと思うのはおかしい 支援機関経由で入るのが大半らしい
会社説明会、実習、面談の流れ
職員会議で決まってんだろう
コソコソやってるしな 昔からの福祉関係者とかそういうこと知ってても範囲考えて話しているからでしょ 福祉関係者しか知らない裏には裏の話があるんだよ。
A型も非正規雇用も、特開金が切れたら出て行かないといけないとか。 障害者と暴力団の関わりは昔から
古くは時代劇にも出てくる見世物小屋 基本、潰し屋
障害者にさせて就労移行も会社も助成金で潤う仕組み
女郎にさせてしゃぶり尽くすパターンと同じ
阿保らしい >>560
じゃあヤクザがこのスレ、チェックしててもおかしくないってこと？ 統失の気になる悩み
就労移行支援事業所を疑ってしまいます
カサカサゴッキーさん/佐賀県/30代/統合失調症患者
職員の人は優しくて行きやすいのですか
月に2000円しかもらえなくて
何か逆にストレスになります。
就労支援でお金をもらおうとするのがおかしいですか。
じゅんこさん/東京都/40代/
精神の病気を持っている人ってどうしても『お金』のことばかり考えてしまう
B型作業所や移行支援は
基本は『生活リズムと体調管理』ですから
仕事をしてるわけではなくて生活リズムを整えるリハビリなのです
移行支援はほとんどが『工賃がない』所が多いです。 少なくとも1年くらいは無給で生活できる余裕がないと通えない施設だし
生活保護か養ってもらうか 1年無給で通所なんてまず無理だよね。
というか１年無給なら、アフェリエイトとかアプリやった方が稼げる。 精神の安定や健康をどうにかしようとするのが支援の間違いなんですよ
お金に余裕があれば、それにつられて精神も健康も安定するのですよ
ほんとにメンタル至上主義＝精神論 どうにかならんもんかな。 >>565
就労移行支援に通わなくてもハロワと障害者就業・生活支援センターの利用で就職は出来るよ >>548
ただのコピペに見えて、一投稿に入れる内容のバランスを考えたり
ワードが重複して投稿できなかったり、スレチにならない程度で脱線しても
この内容はいいという記事を探したり(たまにスルチもあるかもだけど)
この投稿にはこういう要素の記事が欲しいと思ったら、それを探したりとか
一見ただのコピペに見えて、実際ただのコピペなのだけれど、これが結構
不謹慎にも楽しい。友達と集まってマリオカートやるくらい楽しい。
あと、沢山記事を読むことにもなるので、少し詳しくなった(笑)() >>550
入る就労移行によって結構変わるよ
スタッフの出身業界によって、得られる情報も変わるし
個人的な伝手がある事もある
それに馬が合えば職員採用される利用者だっている
どこの就労移行でも変わらない人っていうのは
そもそも、就労移行に行く必要が無く自分でできる人くらい ただ、元プログラマーの職員でも本当に出来の悪いのも職員にいるので
外からは中々分からない
職業訓練校の講師をやってるという職員がいたけど
かなり頭の悪い3流プログラマーでガッカリな体験ある LITALICOの
準備ステージ
就活ステージ
就活ステージ
で
習得することのhow to
をそれぞれ、
上、中、下みたいに三つのセクションに分けて
書籍、最近多い本と思ったら漫画にして
物理的にLITALICOに行けない人達向けに出版したらいいのに
それ読んだら就職活動にさも役に立つような
(現実的にはLITALICOの人がセミナーをしたり、講演をしたりなのかな) >>574
二行目の
就活ステージ ✖
は
実習ステージ ⭕
の
間違いでした。 >>550
障害者職業センターは訓練後にナカポツに繋ぐだけや。アイツらは税金の無駄。 障害者職業センター(広域ではなく、地域)の重要な仕事の一つは
【精神障害者総合雇用支援】
↑
支援対象者と主治医と企業の意思と意見を確認し、支援対象者含む
三者の同意に基づいて行われる支援。
生活リズムの立て直しから、職場で起きるであろうストレスとその対処法
等の習得するためのサポート。
対企業側に用意されているのは、復職者に対する接し方や受け入れ方のハウツー
職場復帰後の職務設定仕方等についてのアドバイスを行う。
その他にも事業所へのジョブコーチの派遣を行う↓
【職場適応援助者(ジョブコーチ)支援事業】
個人の状況に応じた職業リハビリテーション計画の策定を行う↓
【職業準備支援】
等が(地域)障害者職業センターでは行われている >>573
そうなんだ
でもこういうこと言う人がどういう人なのかもうちょい気になるな □
□
□
「親亡き後」の前に 苦悩する障害者の家族＞（上） 老いへの不安＜中日新聞＞
https://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2019080702000003.html
□
□
□
れいわ障害議員の「移動支援」で考える、国際社会に理解される福祉とは
＜ダイアモンドオンライン＞
https://diamond.jp/articles/-/211269
□
□
□
働きながらでもネットカフェ暮らしでも使える！【生活保護申請のやり方・その１】
＜自立支援センターもやい＞
https://www.npomoyai.or.jp/20180309/4187
□
□
□ ＜ハローワーク＞***************************************************************
新着の求人が増える月初1週間後をねらうのが吉。
民間のキャリアカウンセラーがいるオフィス街のハローワークを確保せよ。
年齢の壁 30 35 40 才は+2才まで求人の許容範囲
＜MOSを取るなら普通免許取ると吉。＞ 利用者同士か外で会うのは禁止されてるんだけど
アスペ女が重度っぽい男と外で会ってるのを2回見た
オタサーの姫か？ 奇声上げる若い女の子がやってきた。
心が休まらない。
精神的にも可愛らしい見た目な的にも。 >>587
どうせオタサーの姫やイケメンに誘われればホイホイ付いて行くんだから
そんな規則ができても意味ないよ 会うの禁止とか連絡交換禁止とか刑務所かなんかかよw
普通に小中高大、会社とか行ってたけど、そんな所ひとつもなかったぞw
就労移行ってどんな世界なんだよw >>565-568
メンタル界隈で無職期間1年くらいで何言ってんだ？
大量にいるデイケア通ってる奴とかどうしてると思ってんだよ 問題が起こった時の責任逃れの為に連絡先交換禁止にしてるでしょう。守る人も居るけど守らない人も居る。成人してるのだから他人に迷惑かけなければ好きにしたら良い 障害者ばかりのところにいると相当疲れるのだが
職員も変な奴多いし >>591
成人したいい大人に会うの禁止とか連絡交換ダメとか
ほんとバカにしてるよな
幼稚園児かよ 職員が変な奴がいるか居ないかは、事業所の雰囲気による 障害者雇用の本を探していると圧倒的に発達障害の人の就労、雇用を扱ったものが多い
発達障害がブームが去りきってないのもあるし、5chでは滅茶苦茶言われているけれど
、語弊がある言い方をすればまだ、扱いやすい障害なんだと未だ出版が続くことに思った。
同時に発達障害は、児童のことに関しても未だマーケットを拡大し続けている。
精神障害者の就労支援系の本では躁鬱の人のものが、見受けられたが、統合失調症の就労支援や
その他の精神障害、人格障害、神経症領域というより、精神病領域の病気の人への就労への
バックアップに関する本が見受けられない。今は、それより発達障害なのだろう。
発達障害の人への就労のバックアップの知識が売れているように、同じように
マーケットに精神病領域の病気の人への就労支援の方向が、一つ、二つと増えること望む。 ・就労移行支援は福祉系の人材が流れる
・福祉系のスペックは低い、収入も低い
・偏差値40-50の人材が多い世界なのでそういう人の「アドバイス」や「相談」は大抵ネットや本に劣る
・福祉行政周辺で余ったゴミなのを経営者がゴミ賃金でやとって「相談」させている
・福祉系が強い世界く、精神福祉は介護保険をモデルに作られたので、本業は「物理的に介護」的なもので、「ハローワーク同行」的なのが専門スキル、そういう世界。オリジナルは介護。大卒も利用想定内な移行支援に介護福祉士加算もバッチリある。
就労系は
・報酬の評価基準に3年以内の収入と定着率を大幅に加味して1000-10000円/dayくらいまで差をつける、現状は差が少なすぎ
・福祉系の加算は公害なので廃止
・事後報告で有益な事をしてたら加算
とかすると良いんじゃないでしょうか
福祉事業者から精神障害者を守る会
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0?authuser=0 老人ホームの動画を見たら、やってることが同じだった時のショック >>598
めちゃめちゃ頭キレるな、ここまでやる人見たことないわ 一部の事業者が、スペック高めな人材を福祉人材の倍の給料で雇いたくても、あるいは最初にやる気があって雇っていてもサビ管必須とか介護福祉士加算みたいなのがあるので、結局経営的に不利になって福祉人材に汚染されていく、みたいなメカニズムですね。 ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!! >>200
ども、こういうのの質は報酬を分配するルールが重要なので、地活で卓球したりしながら制度を調べてみました。「守る会」の張り紙もさせてくれましたよ（笑）。 うちの事業所は最初は連絡先交換も外部での交流も許可してたが恋愛沙汰のトラブルを持ち込んだバカがいたらしくそこから禁止になった。
クソ迷惑な話だ 福祉畑の職員は良くも悪くもおっとりした雰囲気を出せるし、話を聞く態度は見せてくれる
場の作り方はうまい
ガチな人もいるけど、自分が全て正しいワンマンで、しょっちゅう大声で説教してくるぞｗ 前にLITALICOにいた頃は仲良かった奴がいきなり発狂してカフェで大声で泣き喚かれたりしたしやっぱガイジ同士は監視下じゃないと交流するのリスクが高い >>598
これに賛同してる奴、一人で就職出来ない馬鹿が、就労移行支援に入るという前提が忘れられてる >>599
目が見えない人の歩行訓練をすると加算みたいな、どこかでみた気がするけど、基本的に同じノリです。 □
□
□
バリバラ｢ 2.4時間テレビ 愛の不自由、｣
https://thetv.jp/program/0000807127/
□
□
障害児の学習・就労支援 三重県と「りたりこ」協定 来年出店
https://www.isenp.co.jp/2019/08/22/35410/
□
□
■
□
生きづらい社会がひきこもりを生んでいる？
日本社会の構造変化がもたらした孤独死問題
https://hbol.jp/199011
□
□
□ □ □ □
□
資格別求人数ランキング！どんな資格が求められるか （2019.6）
＜オールアバウト＞
https://allabout.co.jp/gm/gc/472461/
□
□
資格ビジネスのカモになる人々～多額料金と時間を取られて、仕事を得られず
＜ビジネスジャーナル＞
https://biz-journal.jp/2014/04/post_4552.html
□
□
□
準備できてる？ 定番の就活グッズ15選＜リクナビ＞
https://job.rikunabi.com/contents/howto/258/
□
□ >>594
中でokにしてると管理責任問われるからな
幼稚園児かよって言うけど幼稚園～小学生クラスの考えの障害者結構いるんだよ、恥ずかしいことに キモいオッサン達に迫られまくってる女の子は本当可哀想。
スタッフも見て見ぬふり 逆にいかにも自傷してそうな雰囲気の女の子に声かけられたオッサン手前。 普通の職業訓練だとみんなで飲みに行くとか普通なのになw
雰囲気いいクラスじゃ毎週金曜日になったら飲んでるよw
連絡先の交換なんて初日に終わってるよw
もちろん男女なんか関係なくみんなで和気あいあいだ
しかも講師も誘って一緒に飲み行くからな
就労移行がいかに特殊な環境か分かるよな ずっと喋ってて一切作業せんやつ居るんやけど
さっさとクビにして欲しいわ 一般社会と福祉界隈は違うからね
普通・・・連絡先交換OK 福祉・・・ダメ
飲み会・・OK 施設外は禁止もしくは自己責任
福祉の常識は世間の非常識なのですよ
職員に差し入れの飲食物与えてみな、絶対に食べないから。 正直言って身の上も障害の程度もよくわからん他の通所者と知り合いになりたいと思う？
私は自分のことを根掘り葉掘り知られたくないしそういう話は職員とするだけで十分 今、現在。身体、知的、発達、精神の障害別で何人、障害者雇用で働いているか
A型事業所では、障害別に今、現在。どれだけの人が働いてるかの統計がなかなか
見つからない。厚生労働省のPDFめくってりゃ、直ぐにでも出てきてもおかしくない
数字なのだけど。現在進行形で働いている人の数が掴めない。もむない。 上から目線の利用者やばい
上から目線の支援員もやばい
なんでそんな態度取れるんだろ(笑)子供過ぎて草 このスレに書き込みたい気持ちをガマンしてLITALICOのスレで書き込みを行います >>626
それはリアルで？それとも掲示板でのこと？ >>624
デイケアにこういうやついて
嫌だったんで就労移行にしたんだよね 職員室やほかで散々悪口言っているのに
２ちゃんねるに書き込むなとか指導してる奴ってどんだけ矛盾してんだよ
だったら、悪口言うな、嫌がらせするなってことだよ 就労移行で1年ぐらい通所してこの人ならと思った人たちとは
連絡交換して就職した後の今も連絡とって食事いったり
飲みにいったりしてるけどね。
施設的には連絡先交換はNGなんだけどね。 >>625
身体34万6000人
知的12万
精神6万7000人
これは、障害を持ってクローズで働いている人も含めた数字なのかなぁ？よくわからん。
ググってトップにでた厚生省の統計からひっぱってきたんだが、、、 >>626
パーソナリティ障害と言う障害も併発してる人が居るからなるべくなら近寄らない事だね 人間とお喋りが大好きで止まらないみたいなのが居るんだけど指導の仕方を絶対間違えてる感 無邪気すぎて小学生みたいだし
重たいベストとか着せて欲しい >>636
発達なんでしょ
ADHDはお喋りだから
そんなことも分からないで移行支援の指導員しているようではだめだよ
発達障害は社会問題レベルだから対応の仕方も分からない移行はそのうち潰れるぞｗ 今までの障害者枠の雇用は、身体や知的の人たちには、歴然と障害者として雇用してきた
歴史があるから、そこから企業の側も学んだ歴史の層があるのだと思う。
それ故に、新規で身体や知的の障害者が企業に就職を望んでも、そこから雇用して、働き続けていく環境が
作る事が可能だったんだろう。身体の人で言えば、企業の職場のバリアフリー化が既にととのっていたり
在宅で働くこれまでの障害者と培ったものがあるのだろう。
発達障害者に関しては、また別枠を割くとして、精神障害者は、分かりづらい、伝わりづらい
障害を抱えている。だから、障害非開示といった方法をとって働くこともできてしまう一面もある。
とても、簡単な言葉では伝えられないものがある。
一番、ダイレクトに効き目があるのは、精神障害者の雇用をバックアップすることを手厚くすること
法定雇用率のカウントの値を上げること、これは既にいくつかの助成金などの形で障害者雇用全体にも行われている。
企業が精神障害者の経験人数を増やす事で、成熟した労使関係、雇用の形が醸成されていくのだと考える。
恋も二度目ならではないが、より精神障害者が企業との関わりを持つことが、他ならぬ、その後に就職して
くる精神障害者が歩く道を作る事である。
障害者雇用は、まだ、はるばると来たというには早すぎる。 近くに事業所ないから交通費がなぁ…
自治体からも補助がない場所に住んでるし。 >>633
その数字に毎年、就職していく障害者数を足すと、離職率や定着の悪さを考えても、
不思議な感覚になる。 >>632
連絡先交換とかいうけど、最近はみんなLINEだろ
あれはQRコードをかざせば、お互いすぐに連絡可能になるしグループもすぐ作れる
陰でどこの利用者も、不特定多数の人とLINEはやってると思うぞ Lineは嫌いだからやらないよ
だって名前の欄がみんなニックネームやハンドルネームだろ
まえ『n』という名前の奴がいてお前誰だ？と思ったよ
ただでさえ顔と名前が覚えられないのに違う名前でメッセージ来ても
どこの誰だか分らんからLineは大嫌いなんだよ
PTAとかクラスのママ友の間ではLineによる陰湿なイジメが多いと聞くし
Twitterも同じたぐいだから嫌い 多くのユーザーが本名じゃないんだもん
どこの誰だかわからないし呟いてリツイート大量にしてバズとトレンドとか
意味が分からんわｗ 障害者雇用の実例（知的障害者雇用ハンドブックから引用）
・リネン係（寝具管理、洗濯物の仕分け、清掃、環境美化、洋服等のリフォームなど）
・一般事務（データ入力、スキャン、ファイリング、書類作成、物品仕分けなど）
・書類整理（郵便物の封入、封緘、発送、開封、仕分け、パソコン入力など）
・会社、工場、病院等の清掃（ゴミ屋敷・分別、掃き拭き、トイレ清掃など）
・倉庫物流管理補助（商品の仕分け・出荷準備など）
・デイサービスの介護員補助（清掃、配膳、事務作業など）
・フードコートの軽作業（ホール清掃、調理補助、食器洗浄など）
・スーパーマーケットの軽作業（野菜・果物の袋詰め、植付け、商品陳列、清掃など）
・ホテルの軽作業（客室清掃、ベッドメイク、バスルーム清掃など）
こちらの引用部分を含む知的障害者雇用ハンドブックを出版された
【社会福祉法人 原町青年寮】は1958年の創業以来、約60年に渡って、知的障害者の生活支援
就労支援を担ってきたスペシャリスト集団。いわば、障害者雇用のX-MEN達である。
出版社も幻冬舎と、なかなか迫力があり、いい。 俺40歳だけど、以前めっちゃ好みの20代彼氏持ち女子利用者がLINE交換してくれたよ。
可愛かった。また会いたい。 視覚障害の人向けに毎月相撲の実況を吹き込むのを30年（以前は隔月）続けている
男性の紹介をしていたけど、
仕事でなくても、そういうアプローチで、自分の存在意義を見出して生きる方法もあるな
と思った。 >>639
についてですが、付けたしとしてむやみやたらに働いて辞めてを繰り返すと
どんどん働くことへチャレンジするのが怖くなっていく
うちの主治医は六割でやれる仕事につきなさいと昔言ってくれた
帰宅とともに玄関に倒れてコンビニで買った食べ物を食べて、そのまま動けず
眠る仕事を繰り返す。
6割の力で働く。精神障害者には理想論のような世界だが、長くは働きたい。健やかに。 >>649
長文読めない。
6割ね。
自分のスキルを活かして、その中で6割で働くのはアリなんだろうか。 >>650
わからない。自分ならスキルと呼べる分野なら徹夜してやってしまうから、6割を保てない。 >>651
たしかに、頑張ってしまいそう。
作業所で苦手な軽作業でもやってる方がいいのかな。
手が遅いし、ミスするし、それもまた精神的に悪い気がする。 自分の興味のなかった仕事でも会社の人から感謝されたりすると、意外にやりがいがあること
は知った。
そういう仕事なら、6割を保てる。
僕の場合、スキル=好きなことという捉え方をしているけど >>652
昔ならやらなかったけど、作業所の軽作業なら、向き不向きがそもそもあるでしょう
あまり努力をしなくても人から評価されることを仕事にするといいと
ひろゆきかなんかがYouTubeかなんかで言ってた 長年、隔離で来たのを今更一緒にやろうと言ってもなかなかそうはいかない
やはり障害者は障害者同士でやれというのかな これからのことはこれからの毎日を生きる僕たちにしかわからない
だけど、案外、隣の家で既に障害者と健常者が一緒に暮らす世界はできているのかも知れない
そんな家が増えたらを作っていくのは僕らだ >>643
ユーザーページの名前の横のペンマークで好きな名前に書き換えられるんだから
その人の本名に書き換えれば済む話じゃないか？ 毎月月末にお別れ会ってのをやってる
2年経過して就職できずに卒業する人に対しても
おめでとうございますとかやるんだが・・・ >>598
頭の悪さが半端ないな
毎度ながらcsvを読むのがやっとのおっさんだよな
>ちなみにこれでも情報公開としては全く不十分で、
>最低でもcsvで月ごとの請求は公開するべきでしょう。
>そういう行政側のリテラシーの低さは天然(and or)意図的だと考えています。
こういう人自身がリテラシーなんてほとんど無く
プログラミングを覚えてもコーダーがやっとだろうな >>659
2年で就職できないって作業所とか言ったほうが幸せだね >>661
2年でA,B作業所行ったけどそれこそ苦痛だったよ軽作業や畑違いの仕事が。
また、移行に戻ってきた。
再度、2年取得できた。 作業所も障害者雇用も似たようなもんだろ
どっちもマトモに働いてるわけじゃないし >>664
というか二年も使おうとしてる障害者はもう作業所程度の仕事にしかつけないだろ >>659
(詰み確定しましたね、)おめでとうございます(ゲス顔
って事だろ？ >>659
結局就労先がなくA型B型行きなのに、何がおめでとうなんだか 障害者雇用もおめでとうじゃないだろ
健常者から見れば作業所も障害者雇用もどっちも同じレベルの最底辺だぞ >>668
就労移行支援って就職を目指す場所で、障害者雇用を嘆く場所ではないので 就労移行通ってるけど最底辺の障害者雇用なんかレベル低すぎてバカらしくてやってられん
モチベーション上がらない
やっぱり就労移行なんか通うのやめて一般のクローズで仕事探す
そもそも就労移行って週5フルで働けるような凄い症状の軽い奴らしかいないのに
クローズ就労に復帰する気ある奴少な過ぎ
たまにちょっとクローズで働くのは無理かなって人はいるにはいるけどね
もう完全に障害者雇用に甘えちゃってるダメな奴らばっかり
本当は働けるくせに楽な仕事しかしたくない奴ら
症状はめっちゃ軽くてなんちゃって精神障害者ばっかりなのに >>671
べつにここで一々宣言しなくても
さっさと辞めたらいい
そもそも就労移行はそういう就活のできない人が利用する所だから
一人で就活できるってんなら、対象者ではない あーいえばじょうゆう する―することだ
いいわけだけでいきているひとにかちなどありません
しょせんしゅうろうすりきなどないくせに
せいかつほごだってりっぱにいきるためのもの
ばいとかけもちもどうようだ
だがひとをだましたりせんのうしたりせっとうしたりしていきるのははんざいだ
よしもとこうぎょうでもおおきなもんだいになっていたが
ひとをだましてあつめたおかねのぱーてぃにでてしゃれいをもらうことも
かんせつてきなはんざいとおなじだ
きびしくかいしゃはきんしんにしたけどきんしんしてなおるひとならきんしんだが
なんどもくりかえしているやつにはしゅうろうしえんなんてとてもむりだ >>673
いやできるよお前も
甘えるな
精神障害者になりたがるなよ 誰だってなりたくて発達障害になんてならないだろ
クビにしたバイト君が私に食ってかかっていった言葉
香山リカ先生の著書を字面通りに読んだらしい
というか週間SPAの抜粋部分だけ読みかじった模様
そのバイト君が女の家に転がり込んでヒモになって
ゆすりたかり三昧の日々
店の売上金が頻繁に合わなかったり紛失するので調べたら
食ってかかったバイト君の出勤日ばかりがおかしかったんだよ
監視カメラを入れるとか管理体制を厳しくするべきだったんだよな
そのバイト君はマルチタレントと最初は名乗っていたんだよ 元々障碍者の自立を目的にしていることではなく、社会保障費を削ることを念頭に置かれている
それに就労移行に入ることが目的なのか、就職することが目的なのか
順番が逆になっている
就労移行至上主義 >>673
そもそも、症状が重いか軽いかなんて
何の知識も無いおまえが決められることではないからな 独立行政法人高齢・障害・求職者支援機構
障害者職業総合センター
http://www.nivr.jeed.or.jp/
↑
ここにあるもの
●調査研究調査報告書
・障害のある労働者の職業サイクルに関する調査研究
・障害者の就業状況に関する調査研究
・米国のカスタマイズ就業の効果とわが国への導入可能性
●ツール等
・新版F&T感情識別検査(ソフトウェアインストール DVD)
・ワークサンプル幕張版 新規課題 (簡易版) -携帯用マニュアル-
・情報共有シート活用の手引き
●実践報告書・支援マニュアル
●資料シリーズ
●調査研究報告書サマリー
●調査研究の成果
●職リハレポート
●職業リハ研究・実践発表会 +アイテム
ASD(アスペルガー症候群)、ADHD、LD 職場の発達障害
宮尾益知(監修)
河出書房新社
*
ASD(アスペルガー症候群)、ADHD、LD 女性の発達障害〈就活/職場編〉 (親子で理解する特性シリーズ)
宮尾益知(監修)
河出書房新社 +アイテム
*
｢発達障害｣と言いたがる人たち
香山リカ
SB新書
*
クレイジー・ライク・アメリカ:心の病はいかに輸出されたか
イーサン ウォッターズ
紀伊国屋書店 >>671
障害者でもハイスペックのキャリア採用あるし
専門のサイトもあるよ！ 「なんでここ(就労移行)にいるんですか？」と他の通所者に言われたことがある
元気で健常者に近く見えたんだろうな。精神的に苦しんでる立場からすれば
まったくうれしいとは思えなかったよ >>672
どんな障害でも週5日働けるのは当たり前。
心身ともにキツくて週５働けない障害者は治療に専念した方がいい。
足手まといだから。ハッキリ言って邪魔だ。 就労移行支援所って一般枠での就職も支援してくれるの？ >>688
してくれるよ
ただ無駄なブランク期間が出来るし、実習に行かないといけないけど 障害者枠の専門職が増えてるよう
ハローワークで求人票探してるけど一般の求人に比べたら
はるかに数が少ない
条件面でも厳しくなるからクローズで就労する流れになるのかと >>689
そうなのか
来月から支援所通う予定なんだけど、障がい者枠じゃなくて一般枠で就職したいなと
良くわかんないけど、給料も全然違ってくるんでしょ？
とりあえず家賃と食費と雑費が稼げないと障がい者枠で就職しても余り意味がないなと
一応精神障害手帳は持ってるんだけども
自分が頑張れば良い話しなんだもんね？ そもそも労働力は飽和していて、どんなに生産力が低くても日本だったら週5働くのがデフォというのが公害なのですね。
職務につくという事は制度や既得権を持った市場で、票を多くもっているという事ですから。福祉系の制度を決めるプロセスでも、ユーザーより資格保持者や経営者の票の重みが高いから、国立大を出た人が介護福祉士に相談する羽目になってるわけで。
プログラマはBI(ベーシックインカム）の考えが好きなのですけど、福祉職に「ならざるをえない」人や行政の人にこそBIが必要なんです。その上でお小遣いを稼ぎたいとか、役に立ちたい人がメンタル福祉の仕事をすれば良い。
守る会公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0?authuser=0 >>694
>国立大を出た人が介護福祉士に相談する羽目になってるわけで。
国立大という低いラインなら別に変な事ではないだろう。
どこの国立大でもいいなら入る事自体は簡単なのだし。
> プログラマはBI(ベーシックインカム）の考えが好きなのですけど、
好きじゃないと思うよ
何もできないアホが同じ職場にいると苛々する人多いし
こんなに使えない奴がなんで給料もらえるのかというような事を大っぴらに言う人も珍しくない >>694
見てないけどそっちこっちに貼ってそう
>>693
義務でもなんでもない、おれが内定したとこは面接三回とWEBのSPIみたいな試験だけ
やってるとこでも、選考の一種と考えてるとこもあれば、説明会の延長なノリのとこもある
>>692
おれは週三から始めて四ヶ月で平日フル出れるようになった、自分にできるペースで増やしていけばいい
ただどうしてもフル出れる状態にならないとか、出れるけど遅刻だらけとかなら、それは考えたほうがいいんじゃねーかな
>>691
障がい枠は出勤時間に融通きいたり、自分の障がいに対応・配慮するコストをかけてくれるぶん一般枠よりギャラが抑えられることが多い
配慮、優遇なんかまったく要らないなら、ま、とりあえず応募してみればとしか
ただ察するに精神か発達なんだろうから、自覚と周囲からの見立てにギャップありそうな感じはする >>695
やる気にムラがあって働ける時とそうでない時の緩急が激しい人はBI好き
常時でなくて、アイデアがある時とかやれる時にだけやりたい あ、別に私は福祉職員をバカにはしてないです。人類に必要なものですね。
ただ、この音楽ジャンルは根本的に場違いなだけで。
理系で偏差値70くらいあって、ある時にメンタル福祉に目覚めたPSWもいるでしょうけど、「無理矢理」その業界のこんな感じの
https://drive.google.com/open?id=1Vd6THyfWv8Q2go3J_sSxvkX1_iMWxRCE
メニューの流れで、制度が整備されてしまい事業展開もされて、しかも関係者一同の将来の生活も確保しなければいけない様になってしまってるので、公害になっているのです。
業界や職種の能力や基本の知的レベルはイレギュラーに高目な人がいても大多数の方に吸収されてしまいますね。 >>696
＞ただ察するに精神か発達なんだろうから
すごい、ご名答！
うつ病とADHD持ち
そして、いろんな意味で自覚と周囲からの見立てにギャップを感じて前の会社は退職した
給料はすげー良かったし福利厚生に完璧に守られてはいたけど
ちゃんと就職できると良いなぁ >>686
お互い止めようぜってわからないんだろうね >>691
スキル次第な気もするからなんとも
何が出来そう？職歴とかは？ >>692
＞じゃあ、週5働けない俺は邪魔だな。
その言葉を否定して自分を肯定して貰いたいんだろうけど
まあ邪魔だよなｗ 就労移行に入ってテストみたいのやらされたことのある人いますか？ >>701
20年近く会社の事務員やってたけど、自分で頑張ってとったのは行政書士位しかないよ
あとできるのは普通自動車の運転位w
PCはパワポのプレゼン資料作るくらいはできるけど
とにかく人前に立って話したり、みんなの前で何かを取りまとめて会議を回して司会進行するとか、教育をするとかが苦手で仕方ない
ひとりで何かひとつに没頭してずーっと同じ作業を繰り返すのは逆に好きかも NG推奨
福祉事業者から精神障害者を守る会 ◆Pv62tj7W0w >>696
>>702
フルタイムのうち、週2は遅刻、週1は欠勤ぐらい。
無理だ。邪魔だな。 行政の力を借りてやっと精神障害者が労働の権利を与えられたのに、行政の歴史を知らずに変な啓発活動しないでほしいわ
福祉事業者から精神障害者を守る会 ◆Pv62tj7W0w >>704
なるほど
まだ就活できるようになってないから
全然リサーチしてないんだけど
自分は前職は絶対退職の理由とブランクがごまかせなくて
年齢のこともあって障害者枠しかないんじゃないかって思って探してるんだ
その労働条件でどうして辞めちゃいます？みたいなとこをやめてしまったんだよね…
一応自分は資格は全然簡単なのしか持ってなくて簿記（2級）fp2級あたりかな
あと大学出たてのときに取った基本情報処理w（java）
あと普通免許
退職してから何故かなんとなくmosをだらだらとっててWordとExcelを持ってて今度access2016に受かる予定でいる
けどパワポも取った方がいいのかな
受験料無駄に高いけど 事業所入りたてのときちょっと俺tueeeって感じにハイになることあるけど
そういう精神のおやまからさっさと降りてこないと本気で社会に戻れなくなる気がしてさっさと降りるよう努めていたのを思い出す >>698
芸風や頭の悪さからいって
筑波卒の人だよね わたしには
>>694
も
>>694
>>699
も同じ人格に見えてしまう
不思議だ A型のワッチョイなしスレが埋め立てられて消えたタイミングと同じようなタイミングで
現れてるね
あの埋め立てとか連投とか5chの機能として制限する事はできないの？
通報はほぼ機能してないみたいだし
他でネット使ってたらパターンは色々あるけどそれを防ぐ機能を実装しているところは
けっこうあるのだけど >>710
A型事業所でNo.1になっても生活できるだけの給料がもらえないからね。
みんなが一般以上に成果を出さないと生活できない。 世の中には、
職員以上に稼げるA型事業所が存在するらしい。 利用者が頑張ってスキル上がって、職員並みか職員以上に稼げないとおかしいよ。
職員はすぐに辞めてしまうのもいるし。
利用者が頑張ってA型を支えているのに、未経験の職員がたくさんもらうのは変な感じがする >>716
> 利用者が頑張ってA型を支えているのに、
これは無いな
7割以上が悪しきA型として、経営改善を求められた
つまり利用者達は賃金分すら稼げていなかったのだから
事業所を運営する資金なんて稼げてないし
A型の利用者達は一般企業でやっていくのは無理なレベルといっていい
普通の会社員は自分の給料の他に、会社の家賃やら事務員たちの給料やら
会社を運営するのに必要な金を稼いでいるのだからな
その上、A型の利用者達は突然休んだりするリスクも大きいし
頑張った所で大してスキルなんて上がらないのだらけだよ ハロワの人が正直、作業所やら就労移行が増え出して疑ってるって言ってた
そりゃあ怪しいよね 役所に出す書類の審査で、本当に利用者は朝から最後までいるのか突っ込まれるみたいよ
まぁ弁当食べて帰ってますとは答えられないよね 友だちが通所している事業所、弁当だけ食べて帰る人がいるみたいだね。
役所に突っ込まれないのかね。 「なんでもいいから1日通所増やして！」と職員にお願いされてる利用者を見たことがある
市の助成金の兼ね合いか何かだとは思うがなんだかなー 俺なんて朝顔出すだけでいいからって通所させられるんだぜ。 女性の職員が優しくマッサージしてくれたら、1日1万円のハンコ
いくらでも押してあげるけど。
1万円はそのくらいの価値があるんだよ。
1万円のハンコを押すのが、障害者の特技なんだから。 簿記二級も五年前の範囲と今の範囲ではかなり違うので、連結会計入ってからくらいの取得なら十分にアピールになると思われ
簿記一級程度なら過去でもドヤ顔できる すげーキモイオタク障害者ババアいたwww
ちっさすぎてキモすぎwwwww
キモキモキモキモキモwwwwwwww
！！！
https://dotup.org/uploda/dotup.org1930128.jpg うちの事業所に『嫌われる勇気』っていうベストセラー勧める婆職員がいるんだけどすごく嫌
その婆には子供もいるし職場で嫌われようが楽しい我が家に帰ればいいだけだから何も困らないだろうけど
ほとんどが一人暮らしの利用者は職場でそんな態度でいたら話し相手なんて一人もいなくなってしまう
この前も離婚して子供とも殆ど会えずに鬱になってるオッサンに勧めてた
人の気持ちを少しも考えようとしない職員はさっさと死んで欲しい 嫌われる勇気って本の内容を勧めてるのであって
本のタイトルを勧めてるんじゃないのかな？
嫌われる勇気って本が売れたのはまさに
>>727
みたいな反応が起きることをマーケティングしてつけたのかも
心理学者のアドラーがつけたタイトルでもないし
人は見た目が9割 みたいなタイトルの付け方かと 嫌われる勇気ってタイトルの本、たしか事業所に置いてあったなぁ。
手に取らなかったけど。 アドラーは鬱全開の奴に勧めるような内容ではないからなあ
内容は色々だが
嫌われても気にするな親友なんて一人居れば十分だろ的な
ああ、わかってる
オレ達にそんな話し相手などこれからも一人もできないことなんて
本当に救いの無さを感じて自殺したい人にはオススメしたい一冊だね 嫌われる勇気読んだけど
内容としては承認欲求はうんこだからさっさと捨てた方が楽になるぞって本だからそこまで敵視する必要は無いと思う ぶっちゃけ承認欲求なんて捨てて
さっさと自殺しろって事なんだよねw
てかさ、ダメな部分を承認欲求という言葉で代表させて
捨てろ捨てろいうだけじゃ何の解決にもならないんだよね
んなもん捨てられるんなら障害者なんてしてないし
就労移行の利用者なんてやってない
親友云々のところを見ると、その子持ちの職員みたいに家族が居ればよかったなあって気づくだろう
でも、一人暮らしの利用者達にはんなもん居ないから
じゃあ自殺するしかないねって話になるさ 海外旅行の話に近いかな
私は幸せな家庭を築いています
とっても楽しいです
家族が承認してくれるから、他の人の承認なんて必要ないんですwwwww
あなたたちも承認欲求なんて捨てなさいwwwww
自分はもう十分お金を持ってるから海外旅行に何回も行くよ
生活がギリギリでもいいからあなたたちも海外旅行に行きなさい
みたいな職員はどうかなぁ
自分は一杯持ってるから言えること
相手が持ってるかどうかは一切考えない
そんな職員はどうかなぁ ただ、障害者雇用の給料であっても海外旅行にはそれなりに行けるけど
ぼっちのおまえらが家族を持つことなんてほとんど無いあたりが残酷だな 意外と家庭もち・既婚者が多いのに驚いた
発達イコール自分みたいな恋人どころか同性の友人すら少ない人間が多いものだと思ってたから 親戚のキャリアウーマンと結婚したい。
そうすれば、世帯年収1000万円行くよ 学生のうちに診断受けてたら結婚しなかったかもだが、「なんかズボラでシゴトはイマイチ出来ないが（ADHD特性上）わりと初対面とか付き合い浅いうちは社交的でイイ人に見える」おかげで娶ることができた
結婚10年超えて、シゴトがほんとに行き詰まって診断受けたが、ありがたいことに離婚とかならず再就職を応援してくれた
子供は流石に作る気にはならんね
今思えば両親とも特性もちだったしここで連鎖は切る >>699
その自覚のなさがすでに障害だから
クローズはきついと思うぞ
定着支援も話は聞いてくれるけど就労移行から会社に連絡はいかないので
何も改善されないから前職と同じことして長続きしないと思われ 職員の女が月末で辞めるんだけど、態度が露骨に悪くて腹たってきたわ 元プログラマーだけど、プログラマーの求人が無くてしにたい‥
クローズでプログラマーに着こうかまだ迷ってる わたしの知ってるとこは
障害枠でIT経験あるひと募集あるけどな
でも社内ＳＥみたいなの >>744
欲を言えば、クローズでまたプログラマーやろうか迷ってる‥ プログラマーなんて不健康な仕事やめとけよ
精神持ちに頭脳労働は向いてないで プログラマーでも、十分運動したりリフレッシュすれば大丈夫だよ。 >>745
俺もプログラマーまたやりたいと迷ってたら、40越えてブランク5年経ってしまったから、オープンにするしか他ない。
ブランクの間、作業所でWebデザイン（HTML5コーダー）の仕事と、軽作業の仕事をやったけど、どちらも自分に向いていなかった。 >>746
>>748
まだ迷い続けてるというか未練があって困ってる‥ 作業所でUnityでスマホゲーム作りたかったけど、
作業所側が認めなかったので、自宅やコワーキングスペースでの作業になった。 就労系事業所では、自分で20万円位するPCを持ち歩いて使ったりしてはいけないルールらしい。 皆の行ってる移行施設は箱折りとかじゃがいも掘りとかしないのか？
俺のとこはそんなのばかりだ。
年に何人か事業所の元の法人の精神病院から
鬱で休職してる人を連れてきて数ヵ月だけ
通所させてハロワに連れていき就職させてる
モンゴル力士みてえなやりかただぜ 病気にならなければ職歴だってあっただろうしましてや
就労移行支援なんて来ないわけだし全て病気が悪い >>745
クローズというか一般枠で求人出してる所に
職員から障害者雇用でいいか聞いてもらったら？ >>752
殆どの就労移行支援は、医療機関との連携が取れてないから
医療法人がやってるならそれはそれでいいじゃない >>748
HTML5だけなの？
phpとかはやらなかったの？
好き嫌い無ければどこかは拾ってくれるだろうけど
30過ぎで好き嫌いあると
どこかでついて来られなくなるかもしれないから採るほうも怖いだろうね >>753
過去は変えられないから今を一生懸命生きましょう。お互いにね 実習から内定決まりそうだわ
障害枠だけど過去最高額の給与もらえるっぽい
仕事内容も苦手な部分は免除されていてやりやすい
今まで一般でフルボッコされて薄給だったのは何だったのか
ＨＷでも言われたがやっと追い風がやってきたよ
7年間就活してて見向きもされなかったのにここ最近になって大企業から目をかけられるとは >>756
>>748だけど、40歳超えると柔軟性に欠けるよね。
でも、どんな仕事でも得意分野、不得意分野ってあるんじゃないかな？
元々、経歴20年のVB、phpの業務系SEだよ。
今更、iOS、Android、Java、Pythonやれって言われても、ついて行けるかどうか怪しいなぁ。
一応、プロジェクトマネジメント経験もあるけども。
スレチになりそうなのでこの辺で。 >>755
俺のとこは就労継続Bも生活介護も移行も
同じ敷地でやってて、移行の利用者の
80パーセントは養護学校を卒業した人、
18パーセントは職歴のない人、2パーセントは
寸前まで働いてて主治医から通所してから
就職することを勧められた人って感じの割合だから就職率は高いけど実際のメンバーは
ほとんど働いた人はいない しかも一般就労する予定の人は平日は数時間しか通所しないとか土日しか来なかったりして知らないうちに一般就労してる。
移行と同じ施設に継続Bが入ってたり生活介護が入ってる事業所は胡散臭いな。
パソコンなんてWindows95くらいの動かない奴が箱折りの部屋でホコリ被ってるのに
作業内容にPC作業とか書いてるし >>758
おめでとう。
うらやましい限りです。
長く続けられるといいですね。 PCはだいたい市民講座レベルだな
それでもガイジは付いてこれんだろ >>758
あら、おめでとう
実際に勤めてみて理想と現実の差は多少はあるかもしれんが
あなたにとって続けやすい環境で定着できると良いですね
自分も年内には決着したいなあ >>762-763
ありがとうございます
実習で簡単なマクロ組んだらそれが好評だったらしく
今度面接（と言っても向こうの人事の方曰く紹介状と履歴書が必要なだけで実質最終確認）です
役に立たないと思ってたけど勉強はしておいてよかった
関数やマクロはアピールできる程度に勉強しておいて損はないですね
（ＨＷでも関数出来る人は某大手通信会社はかなり欲しい人材だと言っていた） >>765
ありがとうございます
懸念点は理解ある上司や先輩が異動した時ですね
次に入った人とうまくやれなければ、支援機関に相談すべきだと思います >>754
自分が求人を探してるところはハロワじゃないから、それは厳しい‥ >>768
会社に頼んでハローワークに求人を出してもらえばいいんじゃないか？ 昔は80%が3年以内に辞めてたけど
今でも定着率は40%くらいだろうな
3年後に半分も残ってないわな 何で定着できないんだろうね。
定着支援が一番大事な気がするけど 会社によるやろなぁ
うちの場合は、そもそも一般社員すら離職率たかいし >>759
20年やっててVBとphpしか無いのは痛いな
逆にjavaとかならまだなんとかなったかも
VBやphpも究めればそれなりにはなるけど
やってないだろうな、そういう人は仕事以外でも
色々と自分で勉強してるもんだしな >>771
見えない障害とか病気だからなかなかお互い分かり合えないんだろうね >>773
20年もVB、PHPやってるならJavaぐらいできるだろ。
Javaなんて初心者でもできるんだから。 >>775
初心者でもできるという点ではVBやPHPだってそうだし
むしろJAVAよりも初心者向き
用途も偏っていて初心者向き Javaも覚えやすい言語だと思うけどな。
ネットで調べればわかるし。
Eclipseがあるので、開発しやすいし。 重度の知的障碍者が不衛生で気持ち悪いから
辞めたい。(虫歯は放置で口から菌吐くし鼻糞ほじった手で色々触る)知的障碍者なんて気持ち悪くて嫌いだなんて言えない。だって軽度の知的境界だもの。 気持ち悪くて行きたくない
職員になんて言いたいこと言えない
すとれす 安楽死はよ
うちが1番にしちゃるけんお願いします…
利用者なのに池沼の世話なんてしたくないんだよ。ありがた迷惑なんだよ全部がストレス
その善意もストレス。忙しい仕事だけして
とっとと帰りたいの >>779
それ、スタッフに言った方がいいよ。
言ったところで改善されないかもしれないけど。
我慢することない。 夜に死にたくなって泣いたわ
猫が死んだら自殺したい
安楽死があるなら迷わずお願いする お金渡したくないな
お金お金お金お金の亡者
お昼の代金渡したくない
迷惑なの VB.netならまだ生き残れるかもしれんけど
ただのVBじゃ20年何してたんだっていう… また障害者雇用では決して活かされる事がないスキル自慢してるw ハローワーク求人を見るとプログラミング技術が必要な求人が皆無なことが分かる >>788
探せばそこそこある
合同面接会とかでも だいたい、ここのスキル自慢をみても
ITなんだよなぁ
ITてやっぱ、そうなりやすいんか >>790
他はスキル自慢したくても比較対象がないからじゃね？
ITはほぼ同じ土俵だから比較しやすい 言語だけ扱えても中身まるでダメなケースもあるので
実際に何かやらせてみないとIT能力は判別しにくいね
で、経験者のみの募集になって職歴を確認されがち >>790
ネット自体がITだし
仕事でも最もITを活用しているのがIT業だから
こういう掲示板でも人口は多いだろう
ネットで魚の釣り方を検索しまくったり
煽り合う漁師とかあんまいないだろ もういいやん、ITネタ。
今日は疲れて昼までで帰った。
大雨降った。 世の中がまだまだITに慣れていないだけで、事務作業的なものは基本的に良いシステムがあれば圧倒的に少なくなるので、PGにならないとしてもリテラシーが重要なのです。
excellも自由に使わせると、あっという間に紙っぽいヤツに汚染されますが、DBのリテラシーがある人がいると抑止できます。
ITに詳しい人材なんてまさに「加算」すべきだろうけど、サビ管とか介護福祉士の方が大切らしいです。
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ >>789
自分の住んでいる所しか見てないから分からない
あっても東京とかでしょ 【福島】「福祉の店ふくしま」オープン 福島県内53障害者施設が参加
https://www.minyu-net.com/tourist/naka/FM20190823-408027.php
こういったアンテナショップみたいなのが、
・GINZA SIX
https://ginza6.tokyo/
や
・マークイズみなとみらい
http://www.mec-markis.jp/mm/
・ハービスPLAZA
https://www.herbis.jp/
・パセオ
http://www.e-paseode.com/
・キャナルシティ博多
https://canalcity.co.jp/
とかに店舗を持ち出す事が当たり前になると
障害者雇用の販売のインフラが出来て、都市部にあれだけコンビニ
立てるならアンテナショップを建てた方がいいと経営的にも判断できるくらい
商品も魅力を持てるようになれば
オンライン上には授産施設やA型で作ったものを販売するモールみたいなのは擬似的には
存在するけれどAmazonとはヨドバシみたいな絶対的なのは無い
今もA型やB型のアカウント、または、違ったアプローチからminneやメルカリ、ココナラ
あたりに出品、受注しているけれど、今の技術では800万も投資しなくても
全国の障害者の作ったものを販売する(A型、B型、勤め人、雇用形態の定め無し)
オンライン上のマーケットは作れるのだけど、いつかできるのか？
それこそ、IT技術者は必要とされている。
久遠チョコレートのような形で販売網は作られていくのか？
明日はわからないから、面白い 辞めてニートしようかなぁ
行きたい時に行って
やりたい時間だけやって
仕事だけサッてやってサッて帰りたい 申し訳ないがITネタはウンザリ
全く自分に出来ないことだからだろうけどね
何故かIT業界ネタは盛り上がる人が一定数いるね
見てるだけでしんどいわ 就職活動系のプログラムで進行が遅いってドヤ顔で支援員にイチャモンつけた奴がいたけど、
履歴書の書き方を丁寧に説明したら、そのぐらい時間かかる･･･就労経験のない奴もいるのだから
しょうがないと思わないのかな？
前回そいつは会社研究のやり方でも同じようなこと言ってた･･･ドン引きだわ 最近利用者の程度が低くなって早くこの場を抜け出したいのがモチベーションになってる 就職活動中にメンタルの疾患や他の病気にストレスからなることは避けたいところ
上手くはできないかも知れないけれど吐き出すことは重要だ ITなんか夜勤当たり前で障害者が続くわけない
エクセルのマクロが組めるわけでもないし、awsで鯖構築できるわけでもない
悪いけど使い物にならん 例えば会社でAというパートを担当していた社員が精神的に疲弊し長期、会社を休んで
復帰する。社員は障害者手帳を取得できるまでの精神的な障害を負っている。
この場合、社員が再びAという障害を持つにいたった会社での仕事のポジションを、
周囲のサポートや合理的配慮といった障害者雇用の力を動員して、元のポジションで
元の仕事を続けるのか
また、会社内の全く仕事内容は違うが、負担の少ない業務、または、会社外での負担の
少ない業務に従事してもらうのとではどちらが、当事者にとって、会社にとっていいのだろう
直接関係ないが、ニュージーランドの議会の育児休暇の手厚さに、病気になって障害を
おっても、働ける社会が日本でもできはしないかと考えた。 前の仕事内容で鬱になったから、前の業界はこりごり
でも、職歴がそれしかないから困って、就労移行に入った >>802
おまえが分かるかどうかなんて関係無いだろ
どんな掲示板であれ、参加者の全員が分かる必要も無いし
個々人が全てのレスを把握しなきゃならない理由も無い
自分が好きな話がしたいなら、自分からネタを振って引っ張ればいいだけ
掲示板なんて同時に複数の話題が進行してても何も問題無い
誰でも、知らない事は知らない、分からない事は分からない
それが我慢ならないなら、その掲示板を見に来るのはやめて
自分が分かる事しか流れてないような掲示板に移住しな >>806
夜勤当たり前→全然当たり前じゃないし、働き方改革で厳しくなってる
エクセルのマクロが組めない→組めるようにするのがプログラマーの仕事
awsで鯖構築→これも構築出来るようにするのがプログラマーの仕事 >>811
自分も周りと同レベルなんだろうけどさ
まともに見える人ほど利用者同士でつるまず一人でいるから話しかけづらい 一番かわいい女の子が多いのってやっぱリタリコ？
4月ぐらいは就活上手くいかなかったのか
大学生ぐらいのレベル高い子も入ってくるよね 戦力化や生産性とか支援員ばかりが障害者そっちのけで張り切ってんの
そのまえに処遇改善だろボケ 求人票見たことあるの？
だいたい仕事で躓いて福祉入ってきたのが的確に仕事評価なんてできないだろ
精神障害者が支援してるんだし ITの普及で色々変わったので、行政とか福祉の人材と、民間のマトモな方だと、物凄く「能力に差」があって
＞的確に仕事評価なんてできないだろ
みたいな感想が出てくるのですよ。
民間だとPGじゃなくても今更DB知らない、データ解析できない、システム開発の相談交渉ができないとかだと存在価値がガシガシ下がっていくわけで。
ITが特別というより、音楽家みたいな特殊スキルでない、「普通の人」が多く時間を費やす「単純な事務作業」というのは、大抵プログラミングの下位互換スキルなのです。
福祉事業者から精神障害者を守る会公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ホーム >>810
>awsで鯖構築→これも構築出来るようにするのがプログラマーの仕事
これはプログラマーの仕事ではなく、インフラ(orサーバー）エンジニアの仕事
ただ、この手の人材は少ないから仕方なくプログラマーがやる事もあるが
トラブルも起きやすく、復旧も手間取りやすいから
いるなら餅は餅屋に任せた方がいい 最近の就労移行支援って生活保護の申請などまで支援するんだって
本人が早く就労したくても、保護も出ているしじっくり支援しましょうと
MAX２年、、、いやダメなら3年移行に通ってください言わんばかり
中には居住斡旋をすることもあるようだし、金もうけビジネスですね
定着支援に報酬単価が加算されたことも要因なんだろうけど、
利用者獲得に合戦というのも本来の目的とずれている気がするんだよな ・福祉職はできる人が多く給料が安い
https://images.app.goo.gl/EaKEYt7A198MZNPPA
・需要自体は介護意外にも多く、放課後なんちゃらとか、何かと理由をつけて事業を増やせる、そのプロセス自体が行政側の飯の種でもある
経営者がどのくらい儲かってるのか知らないけど、もし２割程度だったらガンなのはやはり「福祉関係者への福祉」にしてしまった事かと。
1.5万円/dayの7割を経営者がぶんとっても人材の偏差値の平均値が50弱以上なら遥かにマシなサービスになるでしょ。
おそらく、経営者が介護福祉人材に顔が聞きやすい人が有利なる「ため」にこういう制度にしてるのだろうから、恐ろしく無能なのだろうけど。
「民間企業の低い方」に全く達していない人材を低給で雇うのは、バイエルしか弾けない人を１００人あつめてショパンエチュードを弾かせるみたいなもの（どこかで見たパクリの言い回し）。「定着支援」的な事は誰でもできるので、そういう所で価値を主張する。 今までも心がけてきたつもりだけど時にわかっていながら放置することがあったので
あいさつとお礼はきちんと言っていくようにしようと思った >>816
本当はインフラエンジニアの方が人が少ないから教えてくれる人もゆるくて長続きしやすいんだけど
何故かみんなPG目指そうとするんだよな
障害者が見て盗めは無理があると思うんだよな・・・ 福祉事業者から精神障害者を守る会から精神障害者を守る会 >>806
エクセルのマクロ組めたら、使い物になるん？意味わからんwww
なんか言ってること、幼稚。 就労移行に入って言われた言葉。
人生100年のうち、たった2年の夏休み。 2年どころか3年目だ。
人生ドブに捨てた感がすごくある。
福祉はロクなことがない。 地活センター、就ポツ、訪問看護、就労移行支援、作業所、デイケアetc。
税金の無駄遣いでしかなかった。 何が精神障害者だ。
ブラック企業でパワハラ受けて激鬱にされ、社会のレールから脱線事故を起こしたんだ。
実家がナマポだったんで入ってみたら、生ぬるい人生が待っていた。
一度入ったら、なかなか抜け出せない。 就労移行支援事業所をコロコロ変えるのはやっぱ良くないか？
見学行ったら、週4,5で来てくれって言われたんで、反射的に無理ってなったんだけど。
別の事業所で慣らしてから、そこ行こうかと。 デイケアは青春だったよ。ものすごく不毛な青春。でもお金出しても二度と買えない
かけがえのない時間でもあった。僕はもうデイケアとは随分前に離れたけど
僕のいたデイケアには当時と変わらぬ人達が今も通っている。
デイケアはすごく機能していると思うよ。人によって行くデイケアが違うから意見も
違うだろうけど、あんまり詳しくないけど、デイケアのスタッフの配置の基準て
厳しかったと思う。福祉は福祉だけど、どちらかといえば医療の範疇。 発達障害の人に評価の高い会社
・トランスコスモス
・富士ゼロックスシステムサービス
・ティーガイア
・アクサ生命
発達障害の人が就職したくなる会社
河出書房新社 より >>829
発達障害の人が就職したくない会社だと思う 職場にいるメンタル疾患者・発達障害者と上手に付き合う方法という本の中の
PDD(広汎性発達障害)の人の｢何かを決めたら二度と変更はきかない｣と
ADHD(注意欠陥・多動性障害)の人の｢決めたことをやり遂げる事ができない｣の
二つの特徴を持つ人、PDDであり、ADHDの二つが合わさった
｢何かを決めたら二度と変更ができないが、それをやり遂げることができない｣
人の話が他人事に思えず、凄く勉強になった。 >>830
どこの会社だったら就職したいの？愚問だけど 福祉事業者から精神障害者を守る会から精神障害者を守る会のHP作るか 就職活動・障害者雇用・就労移行支援 関連本
・詳細 障害者雇用促進法＜増補補正版＞ 弘文堂 3456円
・担当者必携 障害者雇用入門 / 丹下数男 / 経団連出版 3024円
・これならわかる スッキリ図解シリーズ
障害者差別解消法 / 二本柳 覚 / 翔泳社 1994円
・改訂版 障害者雇用の実務と就労支援 / 眞保 智子 / 日本法令 2052円
・新版 障害者の経済学 / 中島隆信 / 東洋経済新報社 1728円
・ASD(アスペルガー症候群)、ADHD、LD 女性の発達障害
〈就活・職場編〉(親子で理解できる特性シリーズ) / 宮尾益知 / 河出書房新社 1728円
・青春漂流 / 立花隆 / 講談社文庫 626円
・成り上がり / 矢沢永吉 / 角川文庫 734円
など >>817
働ける年齢の人を長々と生活保護受けさせるのもどうかと思うよ。
生活保護受けながら、取引先企業で実習しましょうと言われた時には、ビックリしたよ。
就労移行支援事業所と取引先企業のための生活保護じゃん。 >>743
プログラマーなら世間が
週休３日になるまで待てば
一般枠行けそう >>776
こんなところで
マウント取り合ってどうする
二人ともやめなさい >>787
ほんとこれ
ガイジがプロジェクトマネージャーとか任されるわけねーし ここなんでプログラマー志望が多いの？
発達障害が多いの？ 室内作業で楽そう
採用されやすく給料もよさそうと夢を見てる >>835
いや、実際そうじゃない
発達障害と色眼鏡で見られながら、レッテル貼られるより自分を見てくれる企業の方がいいでしょ
もちろん企業に合わせるが ホワイトカラーの仕事でスーツ着ての仕事に憧れるのと違うかなぁ。実際の障害者雇用では清掃や小売の品出し、介護等の仕事が多いねんけどね 企業の人事部の障害者雇用の担当者の人が合理的配慮や障害特性について勉強したとして
障害者を受け入れる現場の人が自分のスキル習得や給料を増やせる資格取得の勉強時間も
ままならないまま職場に入ってくる障害者に対する合理的配慮を自ら学ぶかといったら疑問だ
働いてみたけど配慮なんてなかった。ってのはこういう図式も一つにあるのではなかろうか 福祉事業者から精神障害者を守る会 ◆Pv62tj7W0w
この人なんなの？？ まず答え見て、解説見て、最後に問題文を読むってやり方が以前資格を取る方法論にあったけど
理屈はわかるけど何かが邪魔してできない 介護は施設だとある程度決まった時間に帰れるようになるから訪問介護の事業所が
施設がいっせいに募集をかける時期に大量にヘルパーの大移動が起こって
人手不足がマックスになって訪問介護は大変なことになる
ヘルパーじゃないけど友人が昔特養に行っててこのままだと病むと言って辞めた
介護はこれから更に需要は上がるから人手不足はより深刻化するけれど
外国人実習生入れても間に合わないくらい回っていってない
国会で起きている話は凄く大切だけどまず重度に対応できる事業所がない地域もあるから
スレチだけどこれも引きこもりロスジェネと併せて放置した(大胆な施策を打ってこなかった)
つけが日本の人工ピラミッドの形そのままに〝棺〟になっていく 特例子会社
・第一生命チャレンジド
・シダックスオフィスパートナー
・東京海上ビジネスサポート
・大和ライフプラス
・NTTクラルティ
・KDDIチャレンジド
・アダストリア・ゼネラルサポート
・ドコモ・プラスハーティー
発達障害と仕事より 抜粋 思春期なんか、ずっとクラスの輪の中にいる人の話し方を真似してどうにかコミニケーション
が上手く取れるように、それだけだった。どれだけ真似してみても、何も上手くいかなかった。 精神・発達障害者、メンタル不調者の労務管理・定着支援ツール
つまりは、精神・発達・メンタル疾患が長く働く為のツール
就労定着支援システム SPiS
https://www.spis.jp/ >>859
ありがとう。勉強になりました。就職したばかりなので参考になります 発達障害や精神障害は特例子会社向いてないと思うけどなあ
色んな障害いるって事は脳だけ健常身体や内臓だけ悪いって人もいてそういう人からすれば発達精神は印象悪くなりやすい
手足は動くし言葉は通じるのに仕事能力低いからやる気がないマイペース甘えって見られやすいし
知的は最初から出来ないってことで大目に見てもらえるけどね
実際、特例子会社の実習は良い思い出がなかったよ 発達障害の場合 障害を起因としたトラブルなどは原因が障害なので治せるものでもない
ただ実際にトラブルを障害を起因として起こしたとして
障害が何らかの処罰を免れる理由になるかといえば
今の日本社会でそれはかなり難しい
発達障害や様々な失敗しやすい人達に理解のある場所以外ではやはり、かなり難しい
障害が故に問題を起こす それは障害だから治すことができない(工夫もあるだろうがそれが
作用できない局面もある)、問題は問題として扱われ、働く場所、居場所を失っていく
こういう人は実のところ多いのではないだろうか？
そして、誰がこういった人達の支援ができるのだろうか？ >>861
最近というか現在進行形で特例子会社も精神と発達障害の人の雇用が増えてきていて
特例子会社内に占める割合も以前より増加傾向にあります
ほぼ雇用される障害種別がハッキリしている特例子会社も勿論あります。が、
今までとは違った業務内容を任せるように精神・発達障害を雇用する特例子会社も
スライドしていくのではないでしょうか >>820
PGより滅茶苦茶広い知識が要求されるから
それこそ障害者には無理っしょ
トラブった時、プログラムのバグなのかシステム原因なのか調べるのに
プログラム読めませんじゃ話にならんだろ
流行りの言語を1つ2つできれば大丈夫なPGの方が遥かに楽 基本的に発達はパソコン大好きだから
みんな業界に未練あるんだよね
でも相性よくないと思う
案の定壊れちゃったじゃんか
なんで障害枠で職探ししようと思い立つ羽目になったか良く思い出そう
自戒 大体、IT業界は2～3割は病んでて
障害者雇用の自分より、こいつの方がずっと重度じゃね？って感じの正社員いるから油断できない 手帳は持ってないけど頭が悪すぎて学歴も職歴もないコミュ障なんだけどさ
就労移行の体験に行ったけど、手帳ある人しかいない気がする
なんの能力もないけど手帳を持つようなわかりやすい障害があるわけでもない中途半端な人間の居場所ってどこにあるの
このスレ見てても意味のわからない難しい言葉が飛び交ってるし >>867
全然来ていいでしょ
行政が許可してて問題ないじゃん 福祉事業者から精神障害者を守る会 ◆Pv62tj7W0w
福祉事業者から精神障害者を守りたいらしいけど、精神障害者は福祉事業に頼らないと生きていけないほど生活にトラブルを抱えている
仮に卓球なんて開拓しても卓球なんてやりたくないよ >>865
障害枠で壊れたらどうすんの？
障害枠≒楽ではないw
一般枠でも働けるくらいの体力が出来てからじゃないと、障害枠なんて務まらないね 働きたくなぁ～い
好きなことして生きていたい
今月宝塚2回もライブビューあるのに
お金ないの… 見た目が綺麗な子は職員にチヤホヤされるし
汚い子は擦り付けられる運命(笑)
汚いおばさん相手にすんのも辛いわ 中途半端に健常者だと職員のいいように
コキ使われ池沼には気を遣いまとめ
むしろ職員より職員やるようになるから
給料30万出してほちい うちのクソババア
カレンダーに自分の生理日書く
キチガイババアだったから誰か殺してくれればよかったのに。ブサイクデブで相談員、今は訪問看護師やってるけど中身は私より池沼だから誰かこいつ殺して 女の腐った性格したみたいなのが一般人か
馴染めないわ。根本的な解決になってないのに
言い訳とセコい技だけで自分は重労働しないカス。バブル世代と一緒、日本人なんか大体池沼だジジイは特に男性ホルモン減って腐った女利己的キチガイ池沼、殺処分でいい。男性ホルモンこそ神！ >>867
障害者雇用は手帳が条件だからね
公務員水増し問題でも、手帳持ってない人が障害者雇用にカウントされてたのが問題だった
就労移行支援自体は、手帳無しでも受給者証が出れば利用できる
ただ、障害者雇用への応募はできないので普通の一般枠での就労のサポートのみになるから
基本的に利用者は手帳持ってる
手帳無しで入所しても、やっぱり障害者雇用の方がいいということで手帳を取る利用者もいる
学歴も職歴も無いなら、取れるなら手帳申請した方がいい なんかちょっとクラクラするけど勢いで書いてしまったんよ クララ いっつも水色のワンピースなん まあ可愛いんな
多分タイトルが ハイジ アルプスの物語的なタイトルの多分スイス映画も配色やキャスティングがほぼ駿アニメと同じ感じで面白いん 京アニの取締役でユーフォニアムとハルヒのキャラデザした人放火事件で亡くなったんな なんでもないようなことが～幸せだったと思うのんな～♪
そこの巨デブでちんぽいじったりうんちこねる日常を送るキミ それで十分幸せなんです
贅沢言うんじゃないのん！！ 十分眠って巨デブになるまで飯を喰らいアイドル雑誌とかアメリカのエロサイトとか見てしこれる人は人間としてすでに完全形態なんです 意外かもしれませんが
うちのように生活習慣病からのがれるために常に内臓脂肪レベルに注意してる人は人として不完全なんな そこで何が言いたいのかといえばそろそろラジオ体操して姿勢整えたらお風呂行ってなんか映画でも見て今日はのんびりするのんな
まあそこそこ眠れませんが人はやがて疲れ果てて永眠するものです
そのときがくるまで レッツ美ケツ！！ バイバイなん！ >888優しい名無しさん2019/08/29(木) 15:04:15.29ID:fX5ocrnD
そのときがくるまで レッツ美ケツ！！ バイバイなん！
あ～OKOKOKOKOKOK 就労移行からa型事業所、またはb型事業所へ行くのは年間何人くらいになるのでしょう？ 系列のA型やB型を持っている所は、A・Bに押し込もうとするよ >>869
>>879
ありがとう。
通院してるけど不安障害としか診断されてないんだよね。
手帳って必要な人は自分から言わなくても医師から言われるものじゃないの？
就労移行の利用者を見ても、見た目が普通でも喋り方や振る舞いが「確かにちょっと障害ある感じだな」とわかる人が多いんだよね。
自分自身、ただ頭が悪くて心配性で弱虫の臆病者なだけで障害者ではないのではないか、他人から見て「どこが障害なの？」と思われるんじゃないか、という不安がある。
だから自分から手帳の話をすることに違和感や罪悪感があるのだけど。 >>870
＞福祉事業に頼らないと生きていけないほど生活にトラブルを抱えて
福士人材の能力が低すぎて、そういう世界になってしまっているので、生存バイアスでそういう人しか残っていないのです。
能力の偏差値でいうと普通は30-70まで幅があり、精神疾患で多少下がったとしても25-65とかのレンジですが、福祉系の人材が30-50なので自動的にそれ以下の25-45くらいの人にしか価値を発揮できなく、
本業以外の情報管理や事務なども極めて非効率で、それが間接的に超高額な給付金の根拠にも繋がっているのでしょう。
福祉事業者から精神障害者を守る会公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ 就労支援員の中にSNSをチェックして嫌味を言ってくる暇人がいる
そんな暇あるのならば定着支援行けよクソ >>894
> 手帳って必要な人は自分から言わなくても医師から言われるものじゃないの？
そうとも限らないよ。自分も長年精神科のお世話になってるけど、障害に役立つ制度とか紹介された事ないし
でも申請したらすぐに診断書いてくれたよ
> だから自分から手帳の話をすることに違和感や罪悪感があるのだけど。
病院と関係ない機関（地域の福祉相談とかカウンセリングセンターとか）で“手帳取得したいけど申請するのが後ろめたい、でも無いと困る”と話してみては？ 背中押してくれると思うよ でも実際、不安障害で軽い安定剤処方ぐらいじゃ手帳は厳しいかもね >>895
あなたの発言、精神障害者にとても苦痛なんだけど、自覚あるのかな？
何が守る会なの？ >>895
その障害福祉を勧めるのは高偏差値の医師だぞ
入院したら看護師なんて偏差値高くないし
ヘレン・ケラーも居るし >>900
医師は医学の勉強はするけど福祉の勉強は書物を読む程度かもね >>900
医師のメンがヘラってリハビリ用に使うとしても、max1ヶ月も使わないのでは？
「普通のレベルの」職業訓練がベースで、心理相談員やらSSTみたいなのが多少あるくらいがちょうど良くて、「中身」があまりにも尊重されないので偏差値50未満しか使わない用になっているのです。
福祉士さんや看護師さんに話を聞いてもらって役に立ったという人は多いだろうけど、流石に「就労」が関わってくると、かなりのオーバースキルなのです。で、そこで超高額の利権が発生してしまっているので遺憾なのです。
別に移行支援（の内容相応だとおもう）2000円/dayとかだったらキレてないですね。
むしろ出過ぎだから逆に質が落ちてるとさえ思います。「評価」というのは超重要なのです。
守る会公式
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ >>899
俺は精神障碍者だけど、>>895はまっとうなことを言っていると思うぞ。
手帳2級、年金は厚生2級それでも働くんだ。
そのために事業所辞めて仕事に行ってんだよ。
人間だけだよ、甘えてるのは。
犬猫でもフンコロガシでも家族養うために頑張ってんだ！
ここで弱音吐くよりよっぽど偉いぞ。 >>897
ありがとう。
とりあえず、福祉の人で相談できる人はいるから相談してみる。
>>898
かな？自分の場合は安定剤とかも貰ってないんだよね。
そういう薬は体への負担、副作用が怖いと言って拒否したから。
睡眠薬は貰ってるんだけど。 >>899
俺は苦痛に思わないけど苦痛に思う人も居ると思う。100人100色だし、同じ人でも病状によって違うんでしょう。個人的主観では895はまっとうな意見だと思います >>902
おまえ自身、かなり頭が悪いようだし
偏差値もあまり高くないと思うけど
おまえにとって何が丁度いいとかどうでもいい話なんだよ
小中学校の授業とか正にそう、授業が丁度いいレベルの生徒なんてほとんどいない
「就労」が関わってくるとオーバースキルってのも
就労移行支援ってそもそも普通に通えないとか
通っててもトラブルですぐ辞める人とか
最低限の就活すらできない人が対象なわけで
その支援のために偏差値なんてほとんど要らない
毎日、週5通わせる気にさせて、遅刻や早退も減らして
続けさせる事などが目的の訓練だしな。
なんていうかな、足の無い人を車で送迎するのだって支援だろ
それは車を運転する能力があれば十分な仕事だよ
おまえが言ってるのは、そういった運転手に別の仕事を押し付けたいってだけだろう
目的外利用でな >>904
厚生年金2級あれば十分生きていけるだろう
能力が低いのに、家族を養うとか贅沢な事を言い出すから
働かなきゃならないってだけ
働くのが嫌なら家族手放せばいい >>861
ルーチンも好きなやつは好きだけど苦手なやつは苦手だしなあ ルーチンだらけも苦痛だわ 変化をくれ >>908
確かに年金額は多いと思うよ。
元船員のお年寄りよりも貰ってるし。
俺も君の様に寂しい考え方しか出来ない時期があったよ。
それでも若いときに日商簿記一級、病気を発症してからも行政書士とFP1級取った。
自信につながって次のステップに進んだんだよ。
仏教的には守るものが多いことは苦だ。
でも俺はその中に幸せを見つけたんだよ。
チラ裏スマン。消える。 これまで障害者福祉の授産施設に代表される、所謂作業所は、障害者の家族会だったり
地域の中で生まれた組織なりがバックボーンとなって、ポツン、ポツンと作られてきて
運営されてきた。
それがいつの頃からか営利法人が参加していいようになり、なんだかそれまで見たことの
ない母体を持つA型事業所、就労移行支援事業所、授産施設から移行したB型事業所の体制
ができた。
このあたりから、勤務する職員も働く障害者も、どこかで、？マークを思いえがきながら
働いたり、就職活動する場が出来上がった。看板はえらく美辞麗句に包まれてはいる。
だけど、内実を毎日見ていると、かけ離れている。表に出ない不正を毎日のように見る。
今もそういう状況は続いていると思う。色々、行政にも聞いたりしたけれど、
わかったことは、誰も変えたくない。ということ。なら、しかたないよなと思った。 >>907
たまたまこの業界の利権を「福祉系」が取ってしまったので、まさにそういう価値観が根についてしまったんですよ。
ちなみに、私を担ぎ上げてくれればやりますのでよろしく！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
政策
・当事者の情報をアカウントと紐付け、定期的に調査を実施、事業所や職員の評価を統計学×定性調査で評価し、大幅に報酬に反映させる仕組みを作ります
・障害者手帳で月額10万円相当の事ができるようにします
・障害年金、月20万円を実現します
・行政側の各種手続きを強制IT化、人件費を減らし上の予算に当てます
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ >>902
じゃあその高偏差値の就労移行支援のスペシャリストをどうやって育てるの？
ハローワークの職員ですら、そんなに能力ないだろ
リクルートとかのエージェントの真似事始めてる就労移行支援もあるし、完全にビジネスとして出来上がってるよ >>910
日商簿記1級の次のステップは税理士なり会計士なり向かう方向だろ
おまえのはステップダウン >>913
>ちなみに、私を担ぎ上げてくれればやりますのでよろしく！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
おまえみたいな能力低いアホを担ぎ上げてどうすんの
まるで八百屋にスマホ買いに行くノリだよな
>評価を統計学×定性調査で評価し、大幅に報酬に反映させる仕組みを作ります
統計なんてほとんど勉強してないから、統計学とか大雑把な表現しかできないんだよな
個々の統計手法の名前ではなく、統計学www
>・障害者手帳で月額10万円相当の事ができるようにします
病院代なり交通費なり、入場料無料なり、なんだかんだで月額10万程度のことなら
すでにできるようになってる
>・障害年金、月20万円を実現します
能力低いクズにそんなばら撒いてどうすんの
健常者とのバランスも滅茶苦茶
>・行政側の各種手続きを強制IT化、人件費を減らし上の予算に当てます
今、国も自治体もIT化を目指して、いろんな入札があるけど
強制IT化とか人材不足で何言ってんの？
それに年金処理でもあったけど、個人情報だらけの役所で
中国や韓国の企業が請け負ったりして、かなりリスクを伴う事くらい考えろよアホ
根っからのアホというか
能力が低すぎるんだよな、マジで
脳味噌腐りかけ >>914
育てないっす。単に半年後の定着率だけの「評価」を3年以内の収入の総和がメインの評価とか色々調整すると、「ハイスキルな人対応」とか「なんちゃら士が有効」みたいなのは、勝手に試行錯誤されたりして満たされたりするんですよ。
職員の報酬にも差が出せる、というか出ないのがヤバすぎですね。 >>898
デイケアいたころ結構そういうので
持ってる人いたんで
チャレンジはしてみた方がいいんだよね >>916
N国風の音楽表現をしてるのはネタだけど、年金と手帳以外の書いてることは、
ITの時代にふつーですね。
根本的に行政とか世間が（一番”上”の方も）ITとか数学に弱すぎるので、飛んでるように感じる人もいるだろうけど。 >>920
何をどうしたい？
と
どこに行きたいの？
が見えない
本気でやるならYouTubeチャンネル作るなり、失敗しまくる時期だと思うけど
他のスレよく知らないけれど、このスレだけだったら、ホントに何がしたいか
見えない >>921
ピアノ科だったのでタイピングが好きで最近何故か機会が減ってたので、大体暇つぶしですわ、アンケートシステムを作ったり。
飲みながら書いてるんですけど、下手なフィクションを見るより全然面白いですよ。
その中でなんか面白い機会ができれば良い、みたいな感じですね。
youtube投稿はあるんですけど引きつける動画編集テクとか全然知らないのでちょこちょこ考えてみます、ども。 音大にしか行かなかった人が
数学得意なつもりでいるとか
なんだかなぁ（） ＞福祉事業者から精神障害者を守る会 ◆Pv62tj7W0w
海外の福祉先進国をどう思ってるのか知りたい
ヨーロッパとか障害者の法定雇用率が日本の倍ぐらいの国もあるし
本当に上手くいってるのかどうか内情はわかんないけど
ぶっちゃけ日本ってそれをそのまま形だけ真似ようとしてるから
いろいろ無理が生じるわけで >>925
大学院に行くのが普通の物理で学士止まりって
普通に落ちこぼれだよね >>925
恥ずかしすぎるレベルだけど、世間一般を見ると十分にマウントできてしまう数理脳になってしまうのですよ・・・。
>>926
調べたことが無いですけど、勉強しておきます。
事実として
・日本の雇用を安定させる慣性力が病的に強い
というのはあるので、これがメンヘラ雇用の一番のネックなのかなーとは思います。
ITで能力を効率的に切り取る事ができるけど（クラウドソーシングCSとか）、
年功序列で4000円/hという事になっている労働を、CSするなんて事はおそらく夢のまた夢でしょうし。 >>927
別に大学院に行かなくても、就職先あるだろ
修士取らないと落ちこぼれって、博士じゃないと落ちこぼれって話になる >>928
だから福祉を変えたって、企業が変わらないんだから意味がないんだって >>929
>別に大学院に行かなくても、就職先あるだろ
別に、高卒でも就職先はあるぞ
学士にしかなれなかった物理を持ち出しても、
碌についていけない馬鹿でしたとしか言えないってだけ
物理の学士というのがどんだけ低く簡単なものかを知っていれば
「この人物理の学士持ってるぞ」みたいな馬鹿な事は言わないと思うよ 今まで会ってきた友人たちの傾向だけど
夏は上がる今年は4月から暑かったから余計
8月末はまだ上がる9月も持つ
頭もめちゃくちゃ回る 自分中心に世界が動いているかのように
気温が下がってきて
10月以降に一気に落ちるかも知れないから
このスレで書き込むくらいがいいのかも >>928
>恥ずかしすぎるレベルだけど、世間一般を見ると十分にマウントできてしまう数理脳になってしまうのですよ・・・。
数理脳とか気のせいだろうね >>898
手帳なんざ精神科に6ヶ月通えば誰でも貰える
万が一診断書書いてくれない医者いたら他のクリニック行けばいいだけ
とりあえず薬は呑まない方がいい
メンヘラってアホな奴ばっかだから効きもしない薬喜んで呑んでるけど
とにかく適当に薬出してるだけの治す気もないアホな医者に権限与え過ぎだよな
精神科の医者は診断名とか誤診しまくりだしホント適当過ぎるのに権限だけは一丁前 突然、薬止めて自殺した人間を沢山見てきたから下手なガイドはやめとけ
統合失調症と躁鬱だと警察に保護されるとかならまだ生きてるから大丈夫だけど
何でもできるスーパーマンみたいな感覚になるし
火事のバックドラフトみたいなのがやってきて自殺する人もいる
一旦、薬でコントロールした症状を爆発させると、次に抑える時により薬が必要になって
それも本末転倒なんだよ
沢山見たから、変なアナウンス流すな 自分が誰もマウントできていないことにまず気づくことからはじめた方がいい >>931
だから、能力が高目の方の当事者を中心に精神福祉のコンテキストで起業する資金にあてたり、年金に回したりするのが良いんじゃないんですかね。
The福祉な人材の汚染を避けて効率的に投資するのが大切なのです。
ちなみに、「資格加算の重み付けと収入を中心としたKPIに対する多変量解析、及びデータの収集方法」を題材にトレーニングするのはなかなか面白そうですね、メタ的だけど（現状比較で）圧倒的に役に立ちます。
公式ついったー
https://twitter.com/yawatakkyu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 能力高めだったら物理が学士しか取れないなんて悲惨な人生は歩んでこなかったよね。
本当に数理脳の人はわざわざ自分で自分は数理脳って言わなくても周りは気付く。
数理脳に憧れて物理科に行ったけど、ほとんど門前払いってとこね。 >>938
薬飲むの止めて気候でハイになってるだけだよ
ガクンてくるからせいぜい気をつけて >>938
障害者に金を与える事業じゃないし
浮いても障害者年金の増額に回すわけない
そもそも福祉予算が肥大化していくわけだから
余ったら他の事業に回すだけで、障害者年金を増額させたきゃ
また別の必要性を持って来ないとな
審査を一元化して対象者を絞った意味も無いし
行政を知らな過ぎて話にならん
馬鹿なの？ 結局、福祉予算の肥大化って何なんだろう。
社会福祉法人なり、就労移行支援を運営する株式会社の利益になっただけか。
障害者には1円のメリットもないね 障害年金は１００％貰えない人がいるから福祉ではないけれど
例えると保険みたいなものかな >>944
100％貰えない人って、働いた方がいいのでは？ 就労移行行ったってスキルなんて身につかないよ
職員も教える能力ないし
勤怠の証明になるくらい
来る者拒まずだから、結局B型も納得だよ >>943
福祉は障害者だけじゃないという当たり前のことからしらないのか
大変だなぁ >>947
元々、就労未満のドナドナだっただけじゃないのかな？？ 80%以上の当事者の選択は、福祉事業者が提示するものよりすぐれていると思うので
>>947みたいな事を言ってる人とか
https://www.isa-school.net/office/vba_list.html
を手帳で使えるようになったら良いんじゃないですかね。
価格も市場の中なのでまっとうです。（福祉の1/5程度)
このレベルを福祉ネイティブで用意する所はあるだろうけど、福祉加算でやっていけなくなるでしょう。
もっとも賢い人は適当に調べて使えるようになるから大抵こういうのには行かないですけど。
守る会公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ フロンティアリンクキャリアセンターは、ITやっているけど、
教えてくれる健常者のスタッフがいないので、
引きこもりの障害者を、社保加入なしの時給のアルバイトで雇って、
ITを教えているらしいね。 金銭的支援だけでいい
就労支援いらない
結局そのほうが安くつく 金銭的支援＝ナマポ
就労支援は受けたい人だけ受ければ良い
今の制度じゃん 「24時間テレビ愛は地球を救う」と「障害者福祉」は似てるかも 多動なんてB型でも断られるのに、入所させてどうするんだ 10年前の僕は明けそうになる夏休みのこの毎日、毎晩を腹痛と頭痛に襲われながら
自分の部屋から出ることなく、蝉の音を聴いて怯えていた
それから不登校・引きこもりから精神障害者へのクラスチェンジを終え
夏休みの終わりも怖くない年齢になった
大事なのは続けること
心理士さんの言葉を思い出しながら、机に向かって、何かを積んでいる。 就労移行その他もろもろ不要な福祉なんてなくして、金銭的支援やナマポに多く配って欲しい。
働いてる人には、全員に障害者年金配れ。
障害者手帳持ち全員にな。
何が実績票にハンコ押すだけで1日一万円だふざけてる。
地活、就ポツ、作業所、市区町村がやってるようなハロワ以外の求職施設なんかもいらない。
てか、障害者を働かすな。
周りが助けてやれ。
障害者でも働きたいやつだけ働けばいい。
医療系のデイケアや訪問看護なんかはありかな。 病院内部のDCとかだと、幼稚園感があっても許容度が高いのは、医師がとりあえずこの世界でメインコンテンツになってるのと、医者の地頭がある程度伝播してるケースが多いからかと。精神科診療の「採血」はほぼ茶番だと思うが、そういう音楽表現をする事で価値が上がる。
福祉ネイティブな所だと、病気について相談しても基本的に何も知らないので、「医療と連携」とかあってもどーやっても不信感が貯まる。
活動の中身がおバカで医療も知らないという印象は強烈。
どんなに偏差値の低い業界でも餅は餅屋のモチに相当するものがあるが、福祉ネイティブだとそれが無い。
物理的な距離が近かったりすると緩和されたりするのかも。
守る会公式
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ >>960
採血はけっこう大事だよ
精神科だけは定期的に来ている人がいるから何らかの疾病発見のてがかりになったり
血圧計が置いてあって毎回それでの計測、報告を義務づけている病院もある
あと、精神科だと採血の何が大事って薬の血中濃度みるのに採血はずいぶんと大事な
チェック方法になる。
病院のDCは設置する時にスタッフをかなりプロフェッショナルで準備しないといけないし
それでも立ち上げ当初は色んな事が起こる、全国的に同時多発で問題は起きたんだと思う
それへの反省から今の病院のDCはあるから、こんな時どうする？が備わっていて、それに
対応できる。
病院の職員がスタッフだから収入もある程度保障される。そうなると、病院に長くいるから
ノウハウの蓄積になる。
A型や移行と逆をいけるのがこの点だと思う。
それでも問題は起こる。それに対してどう対応するかだと思う。問題が起きることを
極度に嫌がっていると、もっと大きな問題の引き金になる。
問題は起きる。その度に解決する事が重要だ。 週3回午前中だけ通い始めた。
今は精神的に働けないから、別に就職したい訳でもないのに。
他に行く所が無い。
作業所の軽作業やデイケアのレクが苦手だし、地活のみんなと馴染めないし、ボランティア活動できる気がしない。
家ではやることなさすぎてじっとしてられない。
居場所がない。
楽しみを見つけるのが難しい。
どうしたらいいんだろう。
何かある？ >>959
やっぱ一日一万のアホだよな
>周りが助けてやれ。
偉そうなだけの障害者様なんて社会のお荷物でしかないし
処刑でいいと思う えぇ、家にいるだけでいくらでもやる事あるわ……
自分は主治医の心象悪くしたくないから、見せかけだけでも就職活動しておきたいって動機しかない
絵なり小説なり何かしら頭の中身吐き出す趣味があれば、無意味に外に出たく無くなると思う、金もあまりかからないし >>964-965
周りの圧がね。。
社会参加しろというんだ。
主治医、ナマポのCW、訪問看護師、一部の友達。
主治医はそんなに言わないのだけど。
診断書書いてもらっても、A型作業所止まりだし。
A型作業所通ったことあるけど、週5,6できつかった。
家に居ても、寝るかスマホゲームか、アニメ視聴の3択で飽きる。
絵は苦手だけど、小説はありかな。。 >>966
なんの病気なの？
正直働く気がない奴が居て、イラッとして事業所やめたことある >>959
> てか、障害者を働かすな。
> 周りが助けてやれ。
1日1万に怒ってる一方でこれは無いなあ
働かないけどカネをクレ
とかwwwwww
障害者様はみすぼらしい乞食だから何か恵んでやれと？
こういう恥も外聞も無い真のクズは廃棄処分でいい >>960
音楽表現ねえ
詐欺師が霊感持ち出して言いくるめようとしてるのと何も変わらんな >>864
まずインフラ系は作業ミスなくすためにタッグで動くことが多いから
発達障害にとってはそこはメリットだと思う
障害の時もプログラムはプログラムチームに任せるからインフラエンジニアが触ることはチェックリスト見ながら各項目の数値見ていくぐらいだし。
経験則だけど言語１つ知ってても
仕様書の言葉を理解してそれを言語に置き換える開発の方がよっぽど厳しいと思うがな
ただ、本当の発達障害の理想職種はデバッガーだと思うけど >>966
就職って周りのためにしてあげるみたいなイメージがある。
ケースワーカーとか、心療内科の職員とか、親とか親戚のために。 >>971
それはIE(インフラエンジニア）というよりOP(オペレーター)だろうね
IEが居ないから、過去の障害原因をリスト化してOPにやらせているとしか考えられない
IEがいれば、そこまで固定されてるものは、スクリプト組んで自動で監視するだろう
そんなことで人を雇うなんて無駄だし、それが致命的な障害なら猶更、OPの手動チェックになんか任せられない
障害時に、原因がプログラムにあると分かってるならPGが担当するが
原因の所在が分からない場合は、各々が自分達のせいではないということを立証していく
PG側からサーバーのせいじゃないの？と言われれば、それに抗弁できるだけのプログラムの知識は必要となる
>経験則だけど言語１つ知ってても
>仕様書の言葉を理解してそれを言語に置き換える開発の方がよっぽど厳しいと思うがな
これは仕様書の作り込みレベルによる
何をどうすればいいかはっきり分かるレベルの内部仕様書もあれば、いい加減なのもあるからね
大企業だと、文章でフローを書く人と、それを一行ずつコードに置き換える人と分けてる現場もある 社会保障費削減
職員の就職先
会社の法定雇用率達成
この3つがメイン
当事者は置いてけぼり >>974
全ての障害者が対象というわけではないからな
働ける障害者だけが当事者で、
働けないけど、金をクレ！
なんていう物乞いは無関係の事業だからな プログラマーの世界に流れている情報って外部に出しても進化の早い分野だから
消費期限くるの早くてすぐに通用しない情報になるんだと思う
プログラマー対プログラマーでやりやっているけれど
現役のプログラマーから見たら〝それはもう古い〟って情報も多いだろうから
プログラマー対決の時は交わされる情報はあまり信用していない 自分も誰かの書き込みに対して否定的に書き込みをする場合があるから人のことは言えないけど
ターゲット決めたらずっと粘着して汚い言葉で人の提案型の書き込みを否定ばかりしているのは
いささか目に余る
移行にも行ってないようだし、何の目的があってひたすらプログラミング関係のポストを繰り返す
のかも見えないけれど、自分でも何か提案してみろと思う
否定するのは簡単だ 助成金貰っておいて支援しない奴だっているんだから
金をくれは当然の権利と言われても仕方がない 生活保護のケースワーカーに就労移行に通おうと思ってるって話をしたら「就労移行とか行くんじゃなくてハローワーク行くなりして自分で就職してほしいんですよ」とか言われた
一度も働いたことがないのに、こちらの気持ちや状況を考えず「とにかく税金の無駄なんだからさっさと働け」という心の声をぶつけられた俺はその場で泣いてしまった 生活保護以外に直接お金を配ってる制度がないから
（障害年金や失業手当は掛け金を払ってるからまた違う話）
５ちゃんでいくら騒いでも変わらないから
役所や議員にでも話したほうが有意義と思う >>979
当たり前、言ってる事が甘すぎ
通おうと思うなら移行に自分で出向いて話聞くべき 本当は自分も周りと同レベルなんだろうけど
周りの利用者の程度が低く見えるから早く脱出したい 生活困窮者自立支援制度の資金貸付制度の緊急小口資金の諸々のお金は使うタイミングとか
が難しいけど、これで生活再建していった人達も生まれている。
生活保護になる前の第2のセーフティネットと呼ばれている。貸付金ではあるけれども、給付に
変わるものもあるし、返還までがかなり緩く設定されている。何しろ、生活を立て直す為のお金
だから。
たしか、担当は地域の社会福祉協議会だったけかな。
生活保護ラインの人は事前に調べとくといいかも。地域の相談支援事業所経由とかで
つないでもらえたりもするよ。 >>981
見学や体験も行った後にケースワーカーに話したんだよ
勇気出して通おうと決意してた状況でそういう言い方をされた
「生活保護の人間を税金の無駄という見方しかしてないんだなぁ」と確信して泣いてしまった >>977
このスレで行われる提案型の書き込みって
ほとんどは、
俺に金をくれ、働きたくないから、楽してても金をくれ
低スペの俺でも稼げる仕事に就けるスキルを教えろ
のどちらかを連呼してるだけだものな
提案でもなんでもない、ただのワガママばっか
提案する事が偉いと勘違いしてるのかもしれないが
その手の我田引水な提案ごっこしてる内は幼稚園児から抜け出すのは難しいぞ >>984
なんで泣くのかわからない
そもそも何も生産してない、社会の役には全くたってない
生活保護貰って食っちゃ寝してるだけの自分をどう思ってて欲しかったの？ >>985
その通りなんだけど就労移行支援事業所の存在価値にも疑問はあるわ。多額の利用料を税金から受け取って全国平均で4人に1人を最低賃金位の仕事に就職させる。就職率0の事業所も3割 今月も全日通所達成できた。
通所しかできないバカの典型、、、、 >>986
我々がヘビでない唯一の理由は、我々の両親がヘビでなかったからでしかない
我々の人となりには、自分が手を下して作った部分は、ほんのわずかしかない
全てを本人の責任にするのはおかしな話
今度ケースワーカーに会った時に「あなたはなんでこの仕事してるんですか？公務員になりたかっただけですか？」
「正直に言うとあなたは人を支えるような仕事は向いてないと思います。」
と泣きながら言おうと思う >>985
何の目的で移行のスレにいるのか理解できないけれど
捕まったら粘着されるからみんな気をつけて hagexさんのブログはこういう方法論の宝庫だから読むと見分ける体力がつく >>990
そうなった原因がどこにあるかは関係無いよ
何も生産してない、社会の役には全くたってない
生活保護貰って食っちゃ寝してるだけという現在の自分の状況を
自分自身は、どう思ってるの？
無駄ではないなら、どういう点で有益って言ってくれ そもそも、人間て何も生産しないで社会の役に立たないといけないわけ？
生きている
ただ、それだけを肯定できない視線は何だろう >>990
生活保護であるお前の現状に対して泣けよ 生活保護は憲法で認められた権利だから働けない人は堂々と使えば良いかと
開き直りが大事
ケースワーカーも人によって違うから福祉施設が好きでない人もいるよ 何か生産しなくちゃいけなくて社会の役に立たないといけないの？
の間違い。 俺に噛みついてくるのは本もろくに読まないような人だけだろうね
常識、当たり前、社会、大人、普通というものを正しいと信じ込み、洗脳されている自覚を持てない
事件のニュースを見て「被害者かわいそう加害者許せない」という感想しか出ないような連中さ
加害者もまた、そういう加害者になるような育て方をされた被害者であるという考え方ができないのだ >>997
労働の義務？
9条の矛盾？
都合のいい憲法！ このスレッドは１０００を超えました。
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