レンドルミン その15
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日本の睡眠導入剤市場の約4分の1のシェアを占めるリーディングブランド(2002年のメーカーリリースによる)、
チエノジアゼピン系短期型睡眠導入剤のレンドルミン(およびそのジェネリック製品)に関するスレッドです。
【分類】睡眠導入剤（向精神薬・習慣性医薬品）
【成分・一般名】 ：ブロチゾラム(Brotizolam)
【先発製品名・剤型】レンドルミン錠0.25mg・レンドルミンＤ錠0.25mg[口腔内崩壊錠]
メーカー：日本ベーリンガーインゲルハイム
【ジェネリック製品名（販売元）['04/09現在]】
アムネゾン(日新製薬[山形])・グッドミン(三菱ウェルファーマ)・シンベラミン(大洋薬品工業)・ゼストロミン(東和薬品)・ソレントミン(大正薬品工業・メルクホエイ)・
ネストローム(辰巳化学)・ノクスタール(アズウェル)・ブロゾーム(ニプロファーマ)・ブロチゾラムM「EMEC」(エルメッドエーザイ)・ブロチゾラン(日本医薬品工業)・
ブロメトン(メルクホエイ)・ユリモラン(長生堂製薬)・レドルパー(大原薬品工業・旭化成ファーマ)・レンデム(沢井製薬)・ロンフルマン(共和薬品工業)
【効能・効果】(レンドルミン添付文書より)
不眠症・麻酔前投薬
【用法･用量】(レンドルミン添付文書より)
本剤の用量は、年齢、症状、疾患などを考慮して適宜増減するが、一般に成人には次のように投与する。
不眠症：１回0.25mgを就寝前に経口投与する。
テンプレ>>1-3のあたりを参照 「通錠剤」って何？ 普通の錠剤のこと？ 以下はそのつもりで書く
「5秒前」は医師が患者の性格や生活環境などを考慮してサバをよんでいる可能性が高い
こう言っておけば実際には水で飲んでから1～2分後ぐらいに横になるだろうという計算だ
水で飲む錠剤は水の量や食道の蠕動運動の活発性にもよるがだいたい30秒～1分もすれば食道を通過して胃に達するから
骨粗鬆症治療薬のビスホスホネート剤のように食道に残ると食道粘膜に潰瘍を起こす薬以外は
水で飲んでから1分も上半身を起こしていればいい
「服用→歯磨き→布団に入る」の順序は一般的にはおすすめできない
歯科医師の指導でタフトブラシやデンタルフロスを使って
1回20～30分以上かけてしっかり歯を磨く習慣の人もいて
そういう人が歯磨き中に睡眠薬が効いてきて転倒するおそれが本当にあるから >>952
通錠剤はその通りです。OD剤はOD錠とか口腔内崩壊錠とか呼び方があるけど、普通の錠剤はなんて呼べばいいか分からないから通錠剤と書きました。
そのまんま「普通錠」って呼ぶのが正しいのかな？
水の量が多いほうが到達に時間かかるかな？
これも医者のサバ読みかもしれんが、
説明書にあるように200シーシーの水で睡眠薬を飲んだらトイレに夜中起きちゃうと相談したら、
別に至極少量の水でもいいし、と言われた。
そもそも水なしで飲めるOD剤がいいのでは、の問いに対しては、
医者はOD剤は「製薬会社は唾液で結局全部体内に入ると言うけど、僕は歯に成分残る恐れがあるから十分に効かなかったり翌日昼間に薬の残った成分が体内に到達して倒れたりが心配だからあまり推奨できない」とのこと。
2ちゃんでよく言われる「普通錠を噛み砕いて飲むと効きが早くなる」については、同じ理屈で推奨できないのと、さらに
「薬の設計を無視した飲み方で、溶け方まで計算されて作られてるから、噛み砕くとか有り得ない」と。
あとは「経口補水液は尿になりにくいからそれで飲む手もある」とか、斜め上のことも言ってきた。
「薬は水、それも天然水などではなく水道水で飲む」というのが常識だと思うが……天然水でも軟水ならいいのかもしれんが。
ただし薬剤師の側は2ちゃんでよく言われる「通錠剤を噛み砕くと効きが早くなる」は正しいと言ってたから、医者とは真逆。
歯磨きはまあ五分間の例に出しただけなので、歯磨き云々関係なく、
単に、五分くらいは直立または座っていたほうがいいのかと思った。
うちはワンルームだから、マジで５秒で「服用→布団」ができるので、
いつも服薬から布団まで３０秒すらかからないが、
せめて１分半くらいは立つか座るかしていたほうがいいかな ちなみに曜日により担当医が変わり、たまたま担当医がいなかった時の先生は
飲み方なんてどーでもいい的だった。
「そりゃ血圧の薬とグループフルーツジュースはダメにしても、睡眠薬なら、カフェインがない飲料ならいいでしょ。
別に水で飲まなくてもジュースで飲んでもいいと思うけどね。
だって、服薬前にジュース飲むのは平気なのだから、その直後に水で薬を飲んでも、体内的にはジュースも入ってるわけだから、別にジュース自体で薬を飲んでも体内的には同じじゃないの？」
みたいな。 >>952
あ、「通錠剤」って書いてたんだ俺。
そりゃ意味不明だよな、それなのに察してくれてありがとう。
「通常剤」と書きたかったんです誤字しました。
「通常剤」なら「普通錠」と同じ意味だから、この呼び方でもいいのかな。
ちなみに口腔内崩壊錠をOD剤とかOD錠と呼ぶのは、別の意味のOD→過剰服薬のオーバートーズを連想するので、
なんか嫌だったりするw 確かにレンドルミン2錠だと疑義紹介する薬剤師としない薬剤師がいるな いつもアクエリアスで飲んでるけど薬剤師に聞いたら大丈夫だって言ってたよ そろそろ次スレの準備をしようと思いますが
テンプレに昔のジェネリックの名前を列挙するのはもうおかしいので作り直してみました。
次レスのような感じでいかがでしょうか。
常に最新の添付文書に飛べるようにPMDAの情報検索を追加しました。
また過去ログは1つ前があれば遡れるだろうと思います。
なお次スレからスレタイ検索の利便性向上のため
スレタイを「レンドルミン（ブロチゾラム）その16」としたいと思っていますが
こちらもいかがでしょうか。 チエノジアゼピン系短期型睡眠導入剤のレンドルミン（ブロチゾラム）に関するスレッドです。
【分類】睡眠導入剤（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】ブロチゾラム（Brotizolam）
【先発品】レンドルミン錠0.25mg、レンドルミンＤ錠0.25mg[口腔内崩壊錠]（日本ベーリンガーインゲルハイム）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】本剤の用量は、年齢、症状、疾患などを考慮して適宜増減するが、一般に成人には次のように投与する。
・不眠症：１回ブロチゾラムとして0.25mgを就寝前に経口投与する。
【おくすり１１０番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124009.html
【その他】(独)医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
で「一般名・販売名」の欄に「ブロチゾラム」と入力して検索し
各自が飲んでいる薬の「販売名」に対応する「添付文書」を参照してください。
過去ログ レンドルミン その15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/565991456/ >>964
過去ログの「utu/」の次の数字が間違ってる
「utu/1565991456/」が正しい そんなことより漢方の柴胡加竜骨牡蛎湯がいいよ。
ベンゾなくせた。
書いてくれた人ありがとうございました。 過去スレひとつ張ればいいは同意。
他スレとかも過去スレ２つ張る慣習のスレとかあるが前からなんでわざわざそんなことすんのか疑問だった。
けどその過去スレのアドレス間違えるなw チエノジアゼピン系ってデパスもそうだがよく分からない。
一般書だとベンゾと非ベンゾに分けてレンドルミンもデパスもベンゾに分類してるし、
専門書でも「ベンゾ系(厳密にはチエノジアゼピン系)」
みたいに、基本的にはベンゾって感じだし。
あとデパスは抗不安薬だけど雑誌なんかだと睡眠薬に分類してるのもあるね。
睡眠作用が強いからだろうがそれならレキソタンあたりも睡眠薬分類でいいと思うが。
チエノジアゼピン系同士でもデパスは依存性の高さで有名だが、レンドルミンは依存性そこまで高くないし。睡眠薬の依存性や離脱症状でハルシオンやサイレースが悪評高いがレンドルミンはそうでもないしね。 >>952
睡眠薬で歯磨き中に倒れるなんてあるか？
気絶薬じゃあるまいし、睡眠薬は飲んでも意識して起きてることはできるだろう。
強姦とかに睡眠薬が使われるのは大量に飲ませるからであり量を守れば……あ、でも、定量でも
気絶はなくても、ふらつきくらいはするかもだから、意識喪失や気絶による転倒はなくても、フラフラして転倒はあるか。
あとは耐性が全くない人だと気絶意識喪失もあるかな？
アルコールで倒れる人はいるし。
ちなみに俺は「飲んでから何分後にベッドに行くか」はあまり深く考えなくていいと思ってる。
ハルシオンや寝酒アルコールは飲んですぐ寝ないとかえって寝れなくなるかもしれないが、レンドルミンなら、それより、
食後何分かが重要じゃないかな。
睡眠薬は風邪薬とかとは真逆で空腹時に飲まないと効きにくいんじゃないっけ。
添付文章に明確に「食直後は避けて」とあるのはルネスタとベルソムラだけだったと思うが、
実際にはレンドルミン含む大多数の睡眠薬が食直後どころか食後最低でも３０分はあけたほうがいんじゃないかな。
まあたまに、食後の眠気との相乗効果で食直後の睡眠薬のほうが効くって人もいるが、
それなら睡眠薬なしでも寝れるんじゃ？
あと睡眠薬云々関係なしに食後すぐ寝る(寝なくても横になる)と逆流性食道胃炎になりやすくなる。
逆に言えばイスに座った状態なら寝ても逆流性食道胃炎は起きないと思うが、、寝てる間に胃腸だけ動いてること自体が体に悪そう。
後半はあまり睡眠薬に関係ないこと書いてすまん いろいろご指摘をありがとうございます。過去ログのURLは直します。
チエノジアゼピン系の件は
「チエノジアゼピン系（広義にはベンゾジアゼピン系とされることも多い）の短時間型睡眠薬レンドルミン（ブロチゾラム）に関するスレッドです。」
でいかがでしょうか。添付文書上の区分を
「【分類】睡眠導入剤（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）」
の行に書いているので
最初は「睡眠薬」に丸めていい気がしてきました。
また「短期型」で悪くはないのですが近頃は「短時間型」や「短時間作用型」の表記が普通かと思います。
あとPMDAのところは自分で読み直して
「……で「ブロチゾラム」を検索し
各自が飲んでいる薬（販売名）の「添付文書」を参照してください。」
ぐらいで十分通じるような気がしてきましたのでここも丸めたいと思っています。 もしこれで良ければ>>980-985あたりを目安に次スレを立てたいと思っています。
ご意見がありましたらお寄せください。 ずっとラムネだと思ってたこの薬が最近になってバキバキに効き始めたんだが
自分の体が弱ってるのかな？ >>972
理由はポジティブなものもネガティブなものもあり得るから
弱ってるという言い方がいいのかどうかよくわからない
たとえば長期の服薬で薬に対する神経細胞の感受性が変わったとか
うつ病による不眠なら元の病気が改善したとか
薬物を代謝する肝臓の機能が落ちてきたとか エバミール（ロラメット）vsレンドルミン（ﾌﾞﾛﾁｿﾞﾗﾑ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591282469/l50
これををテンプレ（ひな形）に入れてもらうのかさすがに無理かな？単発スレだし↑ テンプレ（雛形）では、このスレのループともいえる「レンドルミン２錠」についても入れてほしい ご意見ありがとうございます。
レンドルミン2錠の件は、
添付文書の【用法・用量】の項の「適宜増減」の許容範囲が
社会保険診療報酬支払基金の都道府県支部ごとに異なっていることが根本原因だと思うのですが、
法改正で2021年4月から都道府県支部が廃止されて
2022年4月からレセプト事務点検業務が全国10か所程度の審査事務センターに集約されることが決まっていて、
それに伴い審査基準の統一を進めていく予定とされています。
https://www.ssk.or.jp/smph/goannai/kikin_ugoki/r01_kikin_ugoki/osirase_011015_01.html
今テンプレに書くなら、たとえば【用法・用量】の項の直後に
※「適宜増減」の上限は、現時点では社会保険診療報酬支払基金の都道府県支部ごとに解釈が異なっていますが、
法改正により2021年4月から都道府県支部が廃止されて
2022年4月からレセプト事務点検業務が全国10か所程度の審査事務センターに集約されることが決まっていて、
それに伴い審査基準の統一が進められる見込みです。
と書くのはいかがでしょうか。
上記URLは昨年10月時点のもので、その後新型コロナの影響で解釈のすり合わせ作業が遅れぎみで
4月1日からすべての医薬品について完全統一ができるかどうかは不明ですので、
現時点では「進められる見込み」ぐらいの表現が無難だろうと思います。
エバミール対レンドルミンのスレの件は、
レンドルミン2錠の解釈が統一されるとおそらく向こうのスレの性格が大きく変わるだろうと思うので
正直なところ今テンプレに関連スレとして入れていいのかどうかは微妙かなと思っています。
いかがでしょうか？ サイレース2㎎だって2錠処方されるから、レンドルミンなら3錠出してくれてもおかしくない 他の薬と比較するのはどうかと。
錠数に関しては、5chみたいな素人のネットの書き込みじゃなくて、
ちゃんと国家資格をもっている医師の言うことを信用してね。 レンドルミン２錠との関係で
テンプレの用法用量の場所に一応麻酔前投薬の用量も入れといたらいいんじゃね スレタイと関係ないけどレンドルミン2錠なんてどういえばもらえるの。
他のベンゾやメジャー、リフレックスやレスリンは効きません、または副作用で飲みたくありません、ベルソムラも効きません、レンドルミンだけ少し効果を感じます、でも1錠では眠れませんって泣きつくの？ >>980
どうやったらも何も自分の場合は最初から2錠だった
別の心療内科に通ってる知人も2錠だと言ってた 自分も初めから2錠だったよ
その前にハルシオン、フルニトラゼパムとか色々飲んでもダメだったから
今は2錠でも効かなくなってる 最初から1錠だったよ これ以上は処方することは出来ません 麻酔時に使用以外では•̀.̫•́✧ 少なくとも自分の場合は不眠症で悩んで初めて心療内科に行ってレンドルミン2錠から始まった
他の睡眠薬は処方されたことない
親の介護生活(軽い認知症の初期症状)が始まって少し悩みが増えてからは頓服でデパスを処方してくれるようになったが >>979
ご意見ありがとうございます。
行数オーバーにならなければそれも入れたいと思います。
では985になりましたので次スレを立てます。
少し時間をください。立ったら次スレへのリンクを張ります。
もしも規制に巻き込まれたらどなたかにヘルプを求めるかもしれませんが
その場合はどなたかよろしくお願いいたします。 次スレを立てました。皆様有用なアドバイスをありがとうこざいました。
レンドルミン（ブロチゾラム）その16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601951346/ >>978
ジアゼパム換算ってのもあるし、
というか、医師だって間違えるのだから、盲目的に医師に従うのは思考停止とか権威主義とかと同じやん >>986
スレ立て乙
>>987
そこはヤブから名医までいて
名医の判断は素人をはるかに凌駕するものがあるから何とも言えないな
患者側は自分が良くなったかどうかで事後的に医者の腕がわかるだけだし レンドルミンの錠数は
自分の場合はサイレース1mgだと悪夢の副作用が出て
サイレース2mgだと悪夢がない代わりに横で妻が眠れないほどの大きないびきが出て
レンドルミン0.25mgに変えて1錠だと早朝覚醒が起きて
2錠に増やしたら ごめん途中で送信してしまった
レンドルミン2錠に増やしたらようやく6時間眠れるようになった
2錠に増やしたのは医者の判断 何にせよ、無資格のスレ住人の話をうのみにするんじゃなくて、
ちゃんとした専門職の意見を伺ってね。 寝酒に頼るようになってしまってからレンドルミンでは効かなくなった
日中もデパスやレキソタンでは物足りなくなってきている
このままではアル中一直線になるな
この投稿をしたのを機に断酒しよう >>993
「睡眠リズムは」を繰り返すってことは
何か他にまずいことが？ レンドルミン２錠くれって頼んだら
１錠制限あるからダメだって俺は断られたけど これが一番合ってるけど病院に通うのが面倒くさい
家族のマイスリー飲んでる >>976
エバミール対レンドルミンのスレの性格が、
レンドルミンの解釈の固定次第で変わるの？
今は事実上「レンドルミン２粒 対 エバミール２粒」の対決になって五分だが、
レンドルミンが１粒に固定されれば、
「レンドルミン１粒 対 エバミール２粒」の戦いになり、
こりゃさすがにエバミール有利になるだろう、ってこと？ >>999
たとえばそういうことです。スレで延々と議論をするほどの意味がなくなる可能性も現時点では残されているだろうと思います。
実際にはどうなるか、すべてはこれから決まることなので何とも言いようがありませんが。 このスレッドは１０００を超えました。
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