【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 8

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 10:37:55.61

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前スレ

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555904819/

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 15:31:08.35

一度病院へ行った時、散々ネットで見た発達障害の特徴と呼ばれるものについて例示されながら、あなたはこれに当てはまる？これには当てはまる？と聞かれ続けた
もし「そういうのはネットで散々見て知ってますよ」とか口に出していたら、そういうことを言うのは発達の特徴ですとか言われてたのかも
実際には「そういうのは知ってるから」なんて口に出さずに、正直に質問に答えていったけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 17:46:41.24

>>102
＞もし「そういうのはネットで散々見て知ってますよ」とか口に出していたら、そういうことを言うのは発達の特徴ですとか言われてたのかも

これは考えすぎだし話が繋がって無いと思うよ？

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 10:50:42.46

割と理解のある職場に居られるなら、しがみついているのが賢いと
頭では分かっているけど、被害妄想と短期記憶の更なる劣化で、
周囲に迷惑をかけているんじゃないかという思いが強くなって苦しい。
そういう思いをどうやって蹴散らそうかで、週末は終わり、金は消えていく。

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 11:30:07.54

>>88
その病院行ってみたい

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 13:19:17.02

>>103
問診や検査での態度は発達に限らず見られてるよ、WAISとかはあくまで傾向を探るもので、それだけで診断されるわけじゃないし

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 17:03:52.96

生産性上昇・コスト削減を目指すことによる科学技術の発展でＡＩが登場して人に対する雇用や仕事が減るとか言われてるけど、発達障害もこれらの問題と全く無関係では無いよね
昔は発達傷害と呼ばれるような人達の受け皿になっていた仕事が機械によって減ったり、技術の発展等で社会が高度化したことによって、淘汰？される人達が出てくるという展開が、技術の発展によって寧ろ人類が滅びに向かいつつある流れの一環にも思える
地球が太陽に飲み込まれて消滅する前に恐竜とはまた違った要因で人類は滅ぶのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 22:12:27.14

昔のドラえもんの映画そのまんまやな

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 22:14:53.68

配達員なら、無限の求人あるよ。
どんどん辞めていなくなるから、補充が必要で。

**優しい名無しさん** · 2019/10/14(月) 07:21:15.93

>>106
それは分かるけど上のは飛躍し過ぎで妄想の域だと思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/14(月) 20:17:41.21

>>107
AIやロボットが進化すれば人間は働く必要自体がなくなる

つまり生まれるのが１００年早かった

>>109
続けられない仕事じゃ意味ねえじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:54:08.89

仕事が続けられない

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 22:32:06.49

今日も悪い妄想に苦しんだ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 23:48:24.43

同一性の保持はないが整合性の追求は強い
日本のシステムや建築物はあまり整合性がない（把握できない）のでストレス
欧州の街並みにあるような3階建ての同一物が連なっているのが理想

発達障害の「グレーゾーン」　診断レベルにありながら見落とされているケース
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/191015/ecb1910150710001-n1.htm

**優しい名無しさん** · 2019/10/18(金) 17:03:31.54

>>111
続けられるかどうかは人によるからね
普通の人なら続けられる仕事でも早々に辞めることもあるし
全然人の定着しない仕事でもずっと続けられるかもしれない

まずは間口の広いところに行ってみるしかない

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 00:03:30.09

もう仕事辞めたいが他に出来る事無い…今も出来てないけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 13:17:09.62

>>115
みんなが辞めてく仕事を続けられるとかふつーにありえないから

そういう会社はどんどん辞めてくことを想定して運営してんだよ
むしろ続けられたら迷惑なくらいに

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 16:30:38.80

weisを受けて傾向はあるが診断には至らないなんて言われた
困ったな

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 17:15:28.84

海外でどんな技能、能力が需要あるかをじっくり調べて
日本でそういう技能や能力を得られる仕事をどういう形でも良いからやって、
何年かしたら満を持して海外転職を狙うっていうのは現実離れした夢かね
日本国内だけでなく世界全体を見たい

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 18:59:41.83

ちゃんとコミュニケーションできるレベルの英語があるならそのまま海外飛んだほうがいいだろ

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 19:19:42.68

英会話力もまぁ大事だけど、それより大事なのはその国のその仕事に求められる技能や知識じゃね？
そこそこ英会話は出来てもその仕事に求められる技能がない日本人なら、それをわざわざ雇うメリットが向こうには無い

**優しい名無しさん** · 2019/10/19(土) 20:15:27.60

発達グレーの会話じゃねーだろそれw

**優しい名無しさん** · 2019/10/20(日) 11:57:03.38

>>119
わざわざ海外→日本→海外と行ったり来たりする意味が分からん
そもそも最初の海外でじっくりなんてのが現実的なのかどうか？？

**優しい名無しさん** · 2019/10/20(日) 17:21:48.97

海外で「どんな技能、能力が需要あるか」を調べるのではなく
「海外でどんな技能、能力があるか」を調べる

**優しい名無しさん** · 2019/10/20(日) 17:23:02.55

×「海外でどんな技能、能力があるか」
○「海外でどんな技能、能力が需要あるか」

**優しい名無しさん** · 2019/10/20(日) 18:31:27.83

日本以外の国は鉄道遅れてもいいらしい。

でも海外の鉄道会社に就職なんて出来るものなのか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/20(日) 18:57:24.04

日本は成人になってから受診すると、傾向はあるけど…と濁される傾向があるように思うけど
欧米とかどうなってるんだろうね
よく子供向けのSSTやってる場面が取り上げられてるんだけど、成人になってから気づいた
ここのスレみたいな人も欧米だっているはずだけど、ちゃんと診断やSSTや福祉等受けられてるのかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/20(日) 19:54:45.37

>>121
そんなもん日本でも同じだろ
どうにか潜り込むしかない

**優しい名無しさん** · 2019/10/21(月) 00:06:55.43

日本人である以上、日本が一番暮らしやすいとは思ってるけど
日本の社会が俺に健康で文化的な最低限度の生活を許さないなら
国外に目を向けて可能性を模索したいという気持ちはある

**優しい名無しさん** · 2019/10/21(月) 04:07:28.75

>>126
テレビ番組も全然時間通りじゃなくて
スポーツ中継なんか予告なしに平気で遅れて始まって後ろが延びてズレまくるのにはワロタ
予約録画が全然当てにならないんだな
しかし海外ではそれが当たり前、日本人だけがマジキチレベル

**優しい名無しさん** · 2019/10/21(月) 11:43:36.28

今20代ならワーホリだな
俺はその20代を貧乏で過ごしたから結局行けずじまい

**優しい名無しさん** · 2019/10/21(月) 18:34:13.59

アメリカなんか昇給ってのもないらしいな
給料を上げたかったら転職する

逆にいえばスキルが低くても給料の安い仕事ならあるわけだ
新卒で失敗したら終わりの日本と違ってチャレンジできる

**優しい名無しさん** · 2019/10/21(月) 20:01:20.11

>>132
会社クビになっても終わらないとか。

> アメリカの企業では，例えば，景気が悪くなって商品が売れなくなり従業員が余ると，余った従業員を解雇し（特に労働組合のある企業では勤続年数の短い者から解雇する），
> 逆に，景気が良くなって商品が売れるようになり従業員が足りなくなると，再び従業員を採用する（いったん解雇した者のうち勤続年数の高い者から採用する）という方法で調整が行われることが少なくない。

『労働法第7版』（水町勇一郎／有斐閣）

**sage** · 2019/10/23(水) 09:32:23.72

俺も発達障害グレーゾーン。
不器用な性格でいろいろ苦労してきた。
単純作業が割と選びやすい派遣社員で転々としてきたが、
ちょっと環境が変わり適応障害診断くらい、今は蟄居中。

抑うつやら適応障害診断は何回も受けてる。
こりゃあ絶対発達障害だと確信し、
役所と相談し就労支援受けながら診断に望む事にした。

病院によっちゃ一週間くらい入院して
徹底調査して診断出す所もあるみたいだけど、
そこまでやってグレー診断止まりだったら意味無いよな
ボランティアで治験やってんじゃないんだからさ

今、毎日ヒマだから、生まれてから今に至るまで
これは発達障害ゆえの行動だろw的な事を
洗いざらい書き出しているよ。
ちょっとエピソードとして弱いところは、多生盛り付ける

そうでもして発達障害診断受けて、障害者枠で働かないと
他に選択肢が無い状態なんだよね。
詐欺と言われようが甘えと言われようが、こうでもするしかない

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 11:08:40.05

結婚して子供もいて、パートしながらギリギリ生活していけてるアラフォー女なんだけど
今からでも診断を受ける意味って、自分自身が納得すること以外にあるのだろうか
それだけのために時間と金を使うのは、その分を主人や子供のために使うべきなんじゃ…と申し訳なくて

上の人のように診断が生活に直結する場合は話が別だから是非受けるべきだとは思うけと
私みたいな立場の人はどうしてるのかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 11:17:31.34

>>135
少なくともADHDという結果が出れば薬がもらえる
アスペならご愁傷さま

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 17:41:03.61

>>134
> そうでもして発達障害診断受けて、障害者枠で働かないと
> 他に選択肢が無い状態なんだよね。

別に発達である必要無いでしょ。

精神の手帳を取得できれば、発達であるかないかに関わらず障害者枠に応募できる。

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 17:44:07.18

>>135
> 結婚して子供もいて、パートしながらギリギリ生活していけてるアラフォー女なんだけど

パートの仕事出来るなら診断出ないでしょ。障害は下記レベルの使えなさのことを言う。

上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る
https://dot.asahi.com/aera/2018011800017.html?page=1

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 17:49:56.13

>>136
> アスペならご愁傷さま

>37の差別禁止・合理的配慮義務法制で行けるよ。

この法制でダメだということが最高裁判例で確定でもしないとより強力な立法出来ないんじゃない？厚労省も発達障害支援議連も。

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:15:33.81

>>138
パートといっても荷物仕分けだから…数字が読めれば誰でもできるやつ
まあでも、何となく私も診断おりない気はしている

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:37:07.57

横レスごめん>>135さん、仕分けしてるんだ。
私も仕分けは割と長続きしたから分かるよｗ発達向きかもしれないね
私は結婚して子無しで過去の色々で疲れて引きこもり状態だけど、働きたくて受診した
確定診断は下りなかった。でも検査で自分の脳の傾向がある程度分かったのは良かったかな

兼業主婦とのことだから、障碍者雇用は特に希望してないんだよね？
なら診断にこだわらずに検査で脳の傾向を把握しようかな～程度の軽い気持ちでもいいかもしれないよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:47:48.08

ちなみに、確定診断は下りなかったけど、臨床心理士の所見は
アスぺまたは非言語性LDの疑いって書いてた。
だから、心理士さんの所見もあるから参考になる事があるかもしれない

でも私自身は今は発達性トラウマ障害が一番しっくりくるんだけどねｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 22:03:34.30

>>141-142
レスありがとう
教師やったり、飛び込み営業やったり、ヤクルトレディやったり色々したけど、荷物仕分けみたいな単純作業が1番向いてる気がする
でもこの仕事も、長年やってると、私の1番嫌いな世間話の必要性が出てきたんだよなあ…仕事にだけ集中していたい

とりあえず大人の発達障害を診てくれる医者を探してみる

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 22:04:38.64

ここ数年で病名が爆増してる気がする

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 22:56:54.62

>>143
うんーあなた自身が納得して少しでも良い生活が送れるなら
検査代や診察代は安いと思うし、ご家族にもいい影響与えると思うよ

>>144
見かけ上の症状は殆ど同じ、でも発症のメカニズムが違うって感じかな
発達性トラウマ障害だと漢方やタッピングが効く（らしい、今試し中）ので、病院に行かなくてもある程度
自分で何とかできるかも？発達障害で有名な杉山先生が本を出している

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 12:28:03.01

独身の人は実家暮らしかな？
俺は一人暮らしだし仮に発達障害だとしても親に理解されないだろうからこのままでいい

**sage** · 2019/10/24(木) 15:14:59.35

発達障害、及びその疑いが高い人は、実家暮らしの方が良いだろう。

一人暮らしだと、衝動性や不器用な特性その他で
生活が破綻したりする危険性をはらんでいる。

いい年こいて実家暮らしwとか笑う奴は
実家暮らしが誰かに迷惑をかけるの？誰か死ぬの？
黙れって言えばいい

年寄りとか、赤の他人の実家暮らしを難詰するよね
ぶっ殺したいわ

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 16:10:41.61

親の方が酷い発達だと意味がないを通り越してマイナスだからな
その辺はなんとも

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 18:24:57.96

実家は出ない方がいいってだけなら発達障害（傾向）の有無は関係ないでしょ

ただ、他人が何を言うかとか関係なく、コスト面の負担を背負ってでも本人が「親と距離をおきたいから実家を出よう」と思う時って
親と子のどっちか、あるいは両方が発達だと思う。それか性格悪いか人格がおかしいか

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 21:18:23.70

親との人間関係が上手くいくなら同居はいいけど、上手くいかないなら最悪だからな
別に発達人格または毒親に限らず、どうしても合わないってだけでも

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:38:43.03

遅刻が多いとか、人を怒らせることを無遠慮に言いまくるとか、致命的なミスをしまくっていつまでも改善しないとか等々、いろんな媒体で紹介される発達の派手なテンプレ的特徴はあまり無い
どうも自分の場合は１つ１つは小さなことだけど、それが幾つも積み重なって反感を買うって感じ
自分のことを嫌いな人が些細なことも拾いまくって、それをネチネチ指摘することを積み上げることで周りに対して印象操作しているのかもという疑念と自分を疑う気持ちが半々

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:32:44.83

人に好かれるやつはちょっとミスしたって笑い話だからな

そういうことさ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:21:59.54

確率的には親が先に死ぬと考えれば
実家暮らしでも、やがては独りになる。

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 02:47:00.36

NHKがキャンペーン始めるみたいだからグレーゾーンだった人達も気質レベルの人達も診断されてもっともっと増えるね
https://www.nhk.or.jp/kenko/theme-3753/

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 16:20:09.87

>>151
自分も人の事は言えないけど、一つひとつの積み重ねは
された立場になって考えると、大きなミスを一つされたのと同じくらいダメージが大きいみたい。
ASDの傾向があると、自分では小さなミスだと思ってても、
周りから見たらそうではないなど認識のズレもある。
些細な事でも拾って指摘する人のくだりも、自分ではこれくらいの事でいちいち～って思った事でも、
あとで指摘されて理由や背景などを教えてもらうと、
実はとんでもない事をしでかしてた（または危うくしでかす所だった）…って驚愕の事実がわかることもあるしね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 21:25:22.01

>>154
精神障害者そんなに増やしてどうすんだよ
最賃で大手が雇って、法定雇用基準クリアの駒にするのか

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 08:10:07.68

>>156
> 法定雇用基準クリアの駒にするのか

手帳持ちが増えたら法定雇用率も増える。

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 15:11:26.08

>>154
石鹸のヤツ見たわ
あれって従業員が自立した生活ができる給料払ってるみたいな感じだったけどホントかね？
２０万から払うなら健常者使ったほうが当然生産性上がって利益も増えるよね
あの手の業界ってクソ安い給料で使えるから利益出るような商いなんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 16:39:11.04

>>158
なんか気持ち悪かったよねあれw
女性の知的障害が多いのにトップが男性ってな…
本放送の実況などでも言われてたと思うけど、嫌なパターンしか思い浮かばないわ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 16:44:10.61

>>158
まあモノはしっかりしてるみたいだから
障害者が作ってますってあえて言わなくても普通に売れて利益は出るんだと思うよ

従来のように一般には売れにくいもの作ってて、お義理で買ってもらうだけじゃ経営は成り立たない
障害者が作っててもモノは一級品で売れ線でもある、そこにしっかりこだわってて
安易には作業に当たらせないし、一定のレベルクリアしてないと製品として出荷しない
だからこそ取材対象にもなってるわけで

大量生産が難しいとかロスが多いような部分はそれこそ助成金で賄ってんじゃないのかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 16:54:04.63

あの石けん会社楽天に通販サイトがあるけど化粧せっけん1個100グラム800円～
とかだよね
石けん作った事ある人は分かると思うけど、原価はせいぜい1個200円くらいじゃないかな
石けんを作ることより、従業員を養えるほどコンスタントに売る事の方がたいへんだと思う
そういうのは健常者がサポートしてるんだろうけど、羨ましい

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:20:53.43

>>159
女に仕事なんかできないってことだ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:53:04.67

>>158
２０万も払うわけないだろ
自立した生活ができる給料＝生活保護と同程度

しかも障害年金を含めてだろう

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:01:34.90

>>162
無意識の差別感情は誰でもあるだろうけど、むき出しにするのは障害のせいなん？

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:06:02.00

うちの会社も、障害者を雇ったケーキ屋を子会社で持ってるんだけど
そのケーキ屋の利益のほとんどが、親会社の社員が買わされるクリスマスケーキなんだよね
だから、あの石けん屋も親会社に買ってもらう事で利益を得てるんじゃないかなと

親会社は障碍者雇用をすることで補助金を得たり法律をクリアするメリットがあるから
ウィンウィンではあるけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:24:25.33

>>164
トップが男だとダメってほうがよっぽど差別むき出しじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:33:24.77

せかいに1つだけの石けん見たけどワタミ並のブラック臭を感じた

知的障害のやつヒステリー女にすげえ怒鳴られてるし
うまくできないときすげえ追い込まれるような責め方されてるし
製造者は手袋マスクして製品作ってるのに指導者は素手でベタベタ触ってる

いまどき普通の会社じゃあんなことありえない
従業員即辞めるレベル

そんで
「僕らは人が嫌だ仕事が嫌だっていったら転職できる
でも働きたくても働けないっていう障害者の立場は全然違う」
だからな
いいこと言ってるつもりなのかしらんが嫌でも辞められないからこき使ってやるってことじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:36:12.91

あと給料は平均１４万だと言っていた
会長社長も入れてだろうな

求人は「元気で明るい人募集」
すでにブラック臭
そしておまえら脱落

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 22:48:40.41

>>166
そう思うならまず発言者に「おとこをさべつするな！」って言うべき話やろ
なんで最初に言わずにこっちの方が差別だって後出しするのかわからん

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:35:02.45

生活保護と同程度って・・・
生活保護は減免措置盛沢山なんだから
そこまで含めた額なら相当だぜ？

**157** · 2019/10/29(火) 12:15:55.26

>>156
あと

障害者≠雇用率制度の対象になる障害者

労働法上の「障害者」の定義は>のとおり。雇用率の加算対象になるのは「障害者」の一部。

障害者雇用促進法
> （用語の意義）
> 第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
> 一　障害者　身体障害、知的障害、精神障害（発達障害を含む。・・・）その他の心身の機能の障害（以下「障害」と総称する。）があるため、長期にわたり、職業生活に相当の制限を受け、又は職業生活を営むことが著しく困難な者をいう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 14:57:56.01

自分のことで精一杯なのに、月一ペースで親を二つの病院に連れて行かなくてはならない。
土曜なら一度に二つの病院を回れるのに、11月は三回休日出勤があって、
一週は祝日だ。しかも一つの病院は転院するので、初診になって平日に行かなくてはならない。
ああ面倒だわ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 19:07:42.60

>>161
> あの石けん会社楽天に通販サイトがあるけど化粧せっけん1個100グラム800円～

ふむふむ、確かに金銭感覚マヒした値付けだな。近所のドラッグストアで確認したが牛乳石鹸16個買える値段。

買うヤツは余程の情弱。

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 19:33:49.38

>>169
は？　女が仕事できないのは事実だろ
くやしかったらトップになってみろやクソ女

>>170
減免なんか収入ないやつや精神病のやつはされるんだから同じ

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 19:34:17.40

>>173
バカかそれが付加価値ってもんだ

ただの白くて四角い石鹸なんかゴミみたいな値段なのは当たり前

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 19:46:52.37

> バカかそれが付加価値ってもんだ

ほら情弱

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 20:02:59.88

>>176
ほらアスペ

**優しい名無しさん** · 2019/10/30(水) 00:23:58.90

>>173
まさにアスペの思考だな
それじゃ世間の需要というものは理解出来まいよw

**優しい名無しさん** · 2019/11/02(土) 07:59:57.29

発達障害の結婚・婚活サイト【マリネ】
https://marrine.jp/

**優しい名無しさん** · 2019/11/06(水) 23:51:49.29

発達で社会に馴染めなくて自殺考えてるやついる？
自分再来週決行予定

**優しい名無しさん** · 2019/11/07(木) 05:57:24.53

>>180
うつじゃない？

病院へgo

**優しい名無しさん** · 2019/11/07(木) 10:18:56.77

>>180
昔そう考えて首吊ったけど、意識落ちるか落ちないかのところで家族に見つかって失敗した
今はもう死のうという熱意すらなく毎日を何となく生きてるアラフォーだよ

死にたいというのは自分で自分の命を終わらせたいということだから、ある意味エネルギッシュなこと

**優しい名無しさん** · 2019/11/07(木) 13:06:32.16

死のうとする気力があるくらいならまだなんとかなるぞw

大概こういう表明するやつってまだ全然若いのに詰んだとか勝手に思ってるだけの甘ちゃんで
人恋しいさびしんぼなだけってパターンだからな

**優しい名無しさん** · 2019/11/07(木) 16:14:09.95

>>183
それは言い過ぎ
草生やして言うような事でもないし

**優しい名無しさん** · 2019/11/07(木) 17:56:41.70

ROMってないんですが、皆さん仕事してるんですか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 08:35:35.79

グレーゾーンの人って障害者と診断されるのは嫌だけど困ってるから支援は欲しいって感じなの？
病院に行ってグレーゾーンと診断されただけなら別の病院に行けば発達障害と診断されるよね？

グレーゾーンの人が辛がってても都合よく発達と定型を使い分けたいんだなとしか思えないんだよね

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 08:58:52.76

検査受けた結果がグレーだからって別の病院で診断もらえる確証なくない？特に病院そのものが少ない地方
時間と金ないのにまた病院探して予約して…はハードル高い

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 09:00:49.65

>>187
時間はあるんじゃね？お金はカツカツやけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 12:06:56.02

>>186
＞グレーゾーンの人って障害者と診断されるのは嫌だけど

なんでこんな発想になるの？
グレーゾーンの定義自体がおかしくない？
本来は診断基準上でどっちとも取りづらい微妙な領域にいる人を指すものであって
障害と認定されたくない人達を指す用語ではないはずだよ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 12:57:21.28

発達「障害」って用語は誤解を生みまくってる気がする
少し前に「山本太郎はＡＤＨＤではないか？」なんて記事も出ていて、何というか、何らかの特徴が強かったりする＝障害というミスリードが行われている感

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:47:27.60

グレーゾーン診断って、当人は困ってるけど医師が何らかの理由で障害の診断を下す確信が持てない
ってだけな気がする。必ずしも本人の困り度と診断が比例しないというか。
例えば、医師に成人の発達障害を診る技量がないとか、成育歴や診察室での態度がガチ真性な印象を満たせないとか
ただ単にそれだけでそれ以上でもそれ以下でもない気がする

だから、困ってて障碍の診断が欲しかったら、与えてくれる医師を探すのは全然悪くないと思う
地方で医師不足で難しいのはなんとかなって欲しいな

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 16:50:15.89

とりあえずWAISを受ければ客観的数値は出る

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:06:09.00

WAISで凹凸が確認されようが心理士の所見がつこうが
確定診断出す気がなければ診断は出ないよ
診断目的ならそういう所は見切りをつけて次に行こう
障碍者雇用とかの福祉が必要な人は特にね

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:21:27.06

一般的な身体の病気でも見過ごされたり、誤診されたりとか結構あるんだし
目に見えない・普段の生活を直接見せる事が出来ない発達障害の診断が
全部正しいとは限らないので、自分の困り度にフィットする先生を探していいと思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:00:32.45

何のために診断が欲しいかだと思う。

下記ページを見た限り、診断書に必要記載事項があるわけでもなさそうだし、病名を欠いた診断書も作成可能。診断書を提出する目的によって病名が必要な場合もあるし不要な場合もある。

https://cocoromi-cl.jp/knowledge/other/psychiatry/medical-certificate/
> 限定された病名ではなく、「抑うつ状態」などと現在の状態像を診断書に書かざるを得ないことも多いのです。

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:56:45.51

子供の頃を思い出しても、少なくともＡＤＨＤの衝動や多動の特徴は無かった
良く言えば慎重、悪く言えば臆病な気質だから思ったことをすぐ言動行動に表すことは無いし、教室で授業中に席を立って歩いたりした思い出もない

残りはアスぺやＡＤＨＤ不注意性だけど、これらは若干思い当たる
たまに冗談や誇張した笑い話をそれと解らず真に受けてしまうことがあったし、コンビニに行くついでに買おうと思っていたものを買い忘れて帰ってきたりとかも珍しい話ではない

**優しい名無しさん** · 2019/11/08(金) 21:05:01.43

＞冗談や誇張した笑い話をそれと解らず真に受けてしまうことがあったし、コンビニに行くついでに買おうと思っていたものを買い忘れて帰ってきたりとかも

誰でもあるっちゃある話じゃねえの

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 00:10:03.06

発達障害って、幼少期からずっと努力せずに甘え続けて、そのまま体だけ大人になっちゃった人のことでしょ？
そんなの障害じゃないじゃん。
いい年して発達障害やらグレーゾーンやら言い訳してないで早く働け。

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 05:20:47.24

>>198
全然違う
勉強して出直してこい

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 06:22:46.94

>>199
198みたいな見解は、もう思っている人がいても公共のメディアに載ること有り得ない。

自粛というか放送コードがかかっているじゃないかと。

発達障害を思わせる人物像への批判、攻撃は10年前にはビジネス紙によく載っていたものだったが、いまは一回載ってもそれを打ち消すような記事が出る。「働かないオジサン」みたいな言説のこと。

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 11:34:59.22

>>199
いいから発達障害（笑）とか言ってないで早く働こうね
発達障害なんて努力しない無能のことで障害じゃないんだから（笑）