【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 8

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 10:37:55.61

次スレは >>980 が立ててください

前スレ

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555904819/

**優しい名無しさん** · 2020/03/27(金) 17:59:29.10

実務能力中心の部分的(知的)機能障害のことを神経発達症とよんでるんだゾ

IQからいってもASDADHDは亜知的障害、亜学習障害といったほうが実態に即している

**優しい名無しさん** · 2020/04/02(木) 16:27:08.71

>>952
でもそのわりにはアスペって知的障害者見下してる人多くない？
職場で障害者枠で働いてるアスペも知的障害者を見下してたし

**優しい名無しさん** · 2020/04/02(木) 17:40:21.46

>>953
謎だよな
それ定型に思われてることと同じだかrっていうｗｗ

**優しい名無しさん** · 2020/04/02(木) 17:45:24.45

なんJで知的障害者を叩いてるやつらもアスペルガーだろ

**優しい名無しさん** · 2020/04/02(木) 20:26:24.20

WAISの一番下が90台でも数字の上では健常の下限ギリギリより上だし、
DSMでも軽度の基準として挙げられてる「できないこと」も「自分はできる」と思う（実際はできてても部分的にだったりする）から
自他の差異を比べたり優劣付けたりする時に「俺は上、貴様は下だ」になるんじゃね？
黒と黒叩きならよそでやってほしいけど

>>953の障害者枠のアスペとか普通に黒だろ。グレースレに来るなら少しは擬態しろよ

**優しい名無しさん** · 2020/04/02(木) 20:35:18.02

>>953
謎も糞も障害者の抱く障害者差別意識は相当なもんだ。健常者による障害者差別と同じ性根。

障害者による障害者差別は、自分を健常者に近い側だと認識してより重い障害者を見下すというもの。

身体障害者は精神障害者差別を見下しているし。

**優しい名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:11:14.27

市町村役所職員っています？

**優しい名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:33:15.52

明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒大特集：親と子の発達障害
①現場ルポ：当事者の「困ってる」を受け止めて
■本当は「障害」ではなく「特性」
支援も診断も受けずに大人に／子育てで困難に直面／臨機応変が一番苦手
■「できない原因」より「できた理由」を探す－家族と社会全体で考える
子どもだけではなく親とも面談／「家族療法」で効果／原因探しをしない
②子ども：親にも子にも「最も高い壁」は思春期－目指すゴールは一つじゃない
「不登校」だっていい／得意なことに目を向けてコーヒーショップ開いた18歳
■＜発達障害を診断する＞どんぐり発達クリニック・宮尾益知院長「自立や家族関係の再構築、思春期の成長を見守って」
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21870

**優しい名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:56:48.42

>>958
県庁職員だ自分。

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 07:28:44.30

カレーを食べる時毎回ルーを入れたら流れて零すんだけど
発達障害と関係ありますか？

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 10:56:18.00

ばか

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 11:08:37.96

>>961
発達性協調運動障害の可能性なら一応ある
それだけで発達障害と言えるかは疑問

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 18:44:55.79

>>961
発達障害かどうかは関係ない。

仕事などでルーが流れて困ってるんなら医師に相談。
困ってないならほっとけ。

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 19:58:57.62

407 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/04(土) 23:35:29.00 ID:j2IGInq9 [2/2]
100人中1人か2人しか居ない様な特殊な発達障害者を取り上げて、
特別な才能があるだの障害を持つ天才だのと無知なマスゴミが取り上げるから世間一般に誤解が広まるんだよ。
そういう特別な才能がある人は、発達障害が無ければその分野でばりばり活躍できたであろう人物で、
一般的な発達障害者は、労働生産に関しては知恵遅れや知的障害者の亜種でしかない。

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:27:07.41

最後の一行さえなけりゃ同意するのに

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:49:50.26

お代わりするのがダルいからご飯多めに入れてそれに合うルー入れるといっつも零れる
いっつも同じ皿で同じご飯の量入れてるから零れるのわかってるはずなのにね

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:06:49.89

最初に行った病院は「検査に２万かかるけど大丈夫？」しか言わなかったな

**優しい名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:25:43.11

>>967
皿大きくするか深めの器にするかお代わりに立つのめんどくさがるのやめれ
単純にダラとかバカの類だろそれ

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 03:04:00.86

>>952-954
その割ってかそりゃ知的障害の方が障害が酷いんだからそうだろ
何が謎だよ

あと、やはり同族嫌悪で嫌うことも多いんじゃないか。
自分はこいつ程酷くないやろ～と、自分より更に変な人を見つけたがるのかもしれない

>>957
うむ

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 07:10:53.74

>>969
> 単純にダラとかバカの類だろそれ

ダラは方言だ。

お国がバレるぞ。

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 08:16:48.15

>>971
バレたところで誰も困らないと思うが、どうした？

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 09:42:46.14

>>968
それめちゃくちゃボッタクリ

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 09:44:55.77

>>971
方言では無いな
ダラ奥とかダラ犬とか、一定層で普通に通じる単語として定着してるぞ

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 10:05:31.14

>>974
その意味かと私も思ってたが、調べてみたら金沢弁でもダラってのがあるみたい
バカとかアホとか人をけなす時に使う言葉らしい
多分>>971が言ってるのはこれのことだと思う
ただ、それがわかるってことは>>971も…とも思う

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 12:09:38.24

アスペＱ＆Ａ
Ｑ.アスペに天才が多いって本当？
Ａ.嘘だよ.創造性がないし知的障害と併発が多いよ.天才ではなく大量殺人犯かニートだよ
Ｑ.知能指数は定型並みで高いって言ってたよ？
Ａ.嘘だよ.自閉症スペクトラムの中で恣意的に低知能を分ける差別主義者なだけで平均は境界知能だよ
Ｑこだわりが専門性になるのでは？
Ａ.常識が全くなく知識全体も少ないから役に立たないよ.言葉や知識をおかしな解釈するから理解力もないよ
Ｑ.論理的思考力に長けてない？
Ａ.論理とはなにか聞いてみたら論理的に答えられない低知能がアスペ
Ｑ.言葉を正確に読むって活かせない？
Ａ.真意や文脈を理解できないことを君は正しいと言うのかね？
Ｑ.計算力と記憶力は強みじゃない？
Ａ.そんなものないよサヴァンと混同してるよ

アスペＱ＆Ａ２
Ｑ.発達障害者は能力に偏りがあるから欠点の変わりに人並み外れて秀でたりするんじゃないの？
Ａ.違うよ.凹凸があるのは知能検査における各種因子の話で結果なにをやらせても無能なのが発達障害だよ
Ｑ.こだわりが情熱と努力を生み人並み外れた成果や才能になるんじゃないの？
Ａ.違うよ.不合理かつ無意味なことに執着するから疾患とされているのであって社会に貢献しているものの真逆だよ
Ｑ.発達障害者は研究者や芸術家や起業かと言ったクリエイティブに向いている
Ａ.ワーキングメモリや想像力と言った新しいものに対応する流動性と先を見通す力に欠けているから一番向かないよ
Ｑ.アスペは知識を得ることは出来るでしょ
Ａ.本質や意味に到達しない薄っぺらい言葉遊びしか出来ない上に広い知識に欠けていることはテストで実証されているよ
Ｑ.アスペは論理を大事にする.定型は感情的だ
Ａ.違うよ.把握できる情報が少ないから理路や会話が飛躍して見えるだけ.自分達は無意味で柔軟性に欠けたルールでしか行動出来ない
Ｑ.アスペは凄いんだ！
Ａ.なにも出来ない何も理解出来ないから何も知らないし何でも出来ると思ってるだけだよ

アスペＱ＆Ａ
これをアスペが答えてると思うと違った見え方になるな
アスペでここまで生きてきて導き出した真実って感じがして。

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 14:18:34.90

>>969だけど、>>975読んでなんで方言認定してきてるのかわかった
だらしないとかものぐさみたいな意味以外でダラを使ったことないから触っちゃいけないタイプのやつかと

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 14:39:21.83

>>975
>>971が自分のローカル性をわかってない井の中の蛙ってことだね
ダラと言ったら全国的にはダラけている、だらしがない、ダラダラ過ごすなどの意で方言とは言えないし
（通じないのはとんねるずの生ダラを知らない世代か、放送されてなかった地域か？）
金沢弁の意味の方が明らかに特殊で一般には知られてないもんな

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 17:00:35.79

質問したら(頭)大丈夫？って言われて精神的にキツイ
オープンで働きたいが、今の自分が発達かわからん
10年前はasdだと診断されたけど

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:04:52.53

発達障害って何でもの落とすの？
俺もここに置いたら不安定だから危ないな・・・て思いつついっつも落とす

発達の人はそこに置いたら危ないという意識がないの？見えてない感じ？

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:06:18.72

>>980
スレ立てお願いします

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:11:53.81

うちは4歳で自分で興味持ってたからドリル与えたら足し算できて文字もひらがなカタカナ簡単な漢字わかるようになったので知的はないのかなと思うけど会話はなかなか成り立たないよ
話しかけても名前呼んでもよくスルーされるし質問には答えないで別のこと話し出すし
あと機嫌悪いとウーウー唸ってる
気持ちの切り替えも苦手でしょうもないことで号泣したりするしおもちゃの貸し借りも難しく言動はかなり異様だよ
子ども産むまで持ってたイメージの典型的な知的障害者は自閉症の事だったって事に驚愕した
そして自分の子どもがその自閉症だという事に戦慄した
自閉症って単なる引っ込み思案な性格の強化バージョンみたいなイメージだったわ
街でたまに見かけるキ〇ガイが自閉症だったとは…
発達障害って言葉も何となく知ってたけどもっと軽い障害のイメージだったよ

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:54:13.04

>>980
分かっていながらもちょっとした動作を面倒がって惨事になるのはADHDに特徴的
様々なことをつい並行させてしまいがちなのと、自分が今やりたいことを優先させてしまう衝動性が主な原因かな

>>982
過読症の典型って感じはするね
読み書きは早く覚えるのにあくまで機械的な学びで、意味の理解などが正しく伴わないものを言うらしいが…

自閉は訳語の当て方がそもそも不適切だろうというのは一部で言われてる
統失の陰性症状に自閉無為というのがまずあって、そことの混同や誤訳っぽいものも絡んでいるらしい？
自ら閉じてる＝引っ込み思案、引きこもり的性格という間違った印象を与えてしまうのは
個人的にも問題ありだなぁとは思ってる

ただ育児上の問題に関しては育児系の板スレの方に書いた方が宜しいかと

**優しい名無しさん** · 2020/04/08(水) 23:10:29.97

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586344414/

>>983
やっぱそうなのかー

方向音痴でもある
目印が見当たらずでもそろそろ曲がった方が良いよな？て行って迷う
こないだは駅から真反対に直進してた
いつも迷うのに「こっちで合ってるだろう・・・」て歩いちゃう

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 00:15:18.92

>>983
衝動性が先行してしまうとのことですが、これを防ぐ手だてはあるのでしょうか？
職場の人がグレーか黒っぽいのですが、衝動的な行動によるミスを防ぐ為にルールを決めてもそれ自体を守れないのでルールの意味がなくなってしまうのです。
ADHDの疑いがあるから受診してなんて言えないですよね。

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 02:18:39.71

>>984
スレ立て乙ありです
いわゆる方向音痴は発達性協調運動障害やLD寄りの問題が大きいと言われてますね
主に視覚情報と身体感覚との連携が上手く行ってない問題ということで

>>985
前にもどっかで書いてて叩かれて雲隠れしてしまった人ですかね？
被害者からの立場で他人を発達扱いするのはほどほどにお願いしますよー
スレチでもあるしね
指示が守れないのは発達障害以外の問題からってことも多々あるはずなので、やはり決めつけはNGです…

もし本当に発達障害だとしたら
・本人が発達障害について正しく学び、しっかりとした自覚を持つ
・その上で投薬治療を受けてみる（有効な範囲はかなり限られる）
・必要な工夫を試行錯誤しながら重ねて本人に最適なものを見つける
・周囲も特性をよく理解して適材適所を心がける
（場合によっては転職や配置転換、降格人事等の考慮も必要）

この辺が必要だと思いますが
薬を飲んだところで綺麗に改善するというものではない、今のところは一生モノの問題と言えるでしょう
結局は本人の問題なので周りが何とかしようとするには限界があると思います

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 05:33:30.15

友達がいない俺にはバイト先が
唯一のコミュニケーションの場だったんだが
コロナの影響で1ヶ月休みになった

誰とも会話できないから気が狂いそう

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 06:12:24.20

>>987
私は誰とも喋らない方が楽しい
世間話とか1番嫌いなことだ

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:22:39.46

>>987
自分も人と喋りたいほうだから、急に人が全然いない部署に回されたらあっさり病んで
人生初の鬱にもなってたよ

こういうタイプの人は遠隔でもどんな方法でも良いから会話の機会を積極的に設けるべきだと思うね

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 09:01:57.47

喋りたい人ってadhd？

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:41:23.43

>>985
対処は、以下の通りどうぞ、厚労省の文書です。

改正障害者雇用促進法に基づく障害者差別禁止・合理的配慮に関するＱ＆Ａ
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000123072.pdf

平成28年4月（一部公布日又は平成30年4月）より、改正障害者雇用促進法が施行されました。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shougaisha_h25/index.html

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 20:01:21.48

10年前にasdと診断されたが、今はどうだろう
ポンコツ振りは相変わらずだから、そのままか
もう一度診断受けてみようか迷う
自分がどのあたりにいるのか知りたい
W A I Sとかいうの受ければ良いんだっけ
やってくれるかなぁ

**優しい名無しさん** · 2020/04/09(木) 23:50:11.55

>>992
WAISは発達障害じゃなくて知能の検査

**優しい名無しさん** · 2020/04/10(金) 00:13:46.28

WAISも種類というかバージョン違いみたいなのあるよね
自分はWAIS-III、AQ、TEG II、PFスタディ受けた
AQは特性の検査、TEG IIが性格要素のバランス調べ、PFスタディが欲求不満場面への対応を見るものらしい
WAISは>>993の指摘の通り

**優しい名無しさん** · 2020/04/11(土) 02:46:21.78

wais4とcaarsと多分aqやったけど医者は「発達障害の傾向あり」だけでテストの結果詳しくは教えてくれなかったわ
結果教えて貰えないんですかと聞いたら「知らなくてもいいよ点数で自分を決めつけるのもよくないし」ってさ
でもやっぱり気になってモヤモヤするから教えてもらったほうがいいのか

**優しい名無しさん** · 2020/04/11(土) 05:46:14.50

要領悪すぎて砂になって消えたい……

**優しい名無しさん** · 2020/04/11(土) 07:59:57.38

>>995
自分の特性を理解するための資料として結果の詳細を知りたいとか言えばもしかするかもしれない
それでも教えてくれないかもしれないし、もうやってたらすまん

**優しい名無しさん** · 2020/04/11(土) 11:28:46.77

生育歴のトラウマから認知が歪んでたりPTSDになってる人も発達障害だと言われそう

**優しい名無しさん** · 2020/04/11(土) 12:58:23.66

>>997
ありがとう
うまく言えるかわかんないけどそんな感じで聞いてみるわ
　

**優しい名無しさん** · 2020/04/11(土) 22:00:32.13

俺が発達かどうかは分からんが、
発達を煽ってる連中にすげぇムカついたから協力するわ。

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 217日 11時間 22分 37秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php