【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る28【発達障害】
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具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564497307/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら →発達障害の学歴や知能IQについてのスレは現在なし
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★３【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1566916773/ >>528
全検査：単語＋類似＋知識＋理解＋算数＋数唱＋配列＋完成＋積木＋行列＋符号
言語性：単語＋類似＋知識＋理解＋算数＋数唱
動作性：配列＋完成＋積木＋行列＋符号
言語理解：単語＋類似＋知識
知覚統合：完成＋積木＋行列
作動記憶：算数＋数唱＋語音
処理速度：符号＋記号
という感じで、評価点の単純な合計値をもとにそれぞれの値は算出されてるらしい。
左の値と右の合計値はだいたい直線に乗るが、端のほうの値が外れる傾向が見えるので
プラスアルファでなんらかの補正があるのかもしれん。
理解：全検査と言語性のみ
配列：全検査と動作性のみ
語音：作動記憶のみ
記号：処理速度のみ
上記の4項目があるせいで、全検査言語性動作性の値と群指数の関係に食い違いが出ることもある。 この検査ってフルに本気出して受けるか、適当に頑張るか、手を抜くかで自分の中で上下があるんだよな ポルノ女優や漫才師だらけの団体に入るのは恥ずかしい 俺、WAISでIQ125で東京工業大学卒だけどメンサのほうがスゴいと思う
メンサは落ちたし。 俺、WAISでIQ125で東京工業大学卒だけどメンサのほうがスゴいと思う
メンサは落ちたし。 >>518
感謝します
>>519
東大行きたかったですね
>>520
IQの差が15を超えていますから、ASDらしいです。。。 >>522
遅いと思うこと多数
先読みできること多数、しかし論理的破綻もすでに見えたので、この先の話を聞くのが苦痛きわまりない
って感じです >>523
頭の良い人のときは、論理展開が謎とは思わない >>540
思いつきでつまらないことを言う馬鹿が大嫌いです
雑談か苦痛です >>548
感情論が無駄と思うクチかね
人と話しててそうそう論理の破綻なんてない 11,29,813,？,65615
？にはいる数字を答えよ >>550
感情はわかるんだ。
どんな感情が結論づけられるかもわかる。
その結論に至るまでの不明朗で遅く堂々巡りな会話を聞くのは忍耐がいる。本当に疲れる。
例えるならば、腕立て伏せの途中で数十秒止まっている筋トレを強いられるイメージです。 >>547
なるほどトップスピードが違うだけで、同じくらい速度差のある相手と話すのとそれほど大きな違いはなさそう、かな
単純に大半の人と速度差が大きいのが問題か
論理はまあ論理性が高い人ほど破綻がよく見えるだろうから余計しんどそうだねえ
ありがとう！ 俺は作動記憶119あるはずなのにDQNから論理の破綻を指摘される程度には論理的思考が苦手だからなあ…
論理的に物事を考えるのが苦手だから学歴の割に残念な感じになる >>529
あなたより全部10ずつ低いけど、障害基礎年金生活（月6万）
前職は偽装請負のITをやってました。
双極を患ったのでそろそろ生保に入る準備を始めます。
強制入院を食らっているし、で就業許可はでません。
PS以外万遍なく高いので、年齢や環境にもよりますが、
30歳まで親が金を出してくれるなら大々々々好きな理系科目で
大学院から研究職はいかが？というか、それ以外普通に死ぬと思う。 PSが高い人は逆に研究向いてないと思う
じっくり考えるのが苦手って意味でもあるから >>541
なるーそういうことか、ありがとう
>>542
検査によって集中力が変わること自体が凹凸があるてことやろな >>558
どういった人を想像しているのか知らないけど高い方がいいよ
PS高いのをじっと出来ずに動いてしまう人だと思ってる？ 例えば発達障害とか
80%くらいは気持ちの問題だよ
セカオワの深瀬やさかなくん栗原類
みんな社会人だし発達障害なんてものを
マイナスだと感じてない
おまえとそれらの違いは
前向きな気持ちか後ろ向きな気持ちかなだけ >>564
親の人格と地頭の良し悪しも相当影響するよね
要は親ガチャ運が良いかどうかってことだが 要するに発達障害って病気じゃないんだよ
ただIQが人より低いから
人付き合いで支障がでる
単なる低IQなだけ
けどセカオワの深瀬やさかなくんや栗原類は
それでも普通に生きてる
発達障害に薬や治療も必要ないんだよ
気の持ちよう さかなくんやセカオワの深瀬や栗原類は
発達障害って診断された
けど薬飲んでないし病院も今は行ってない
発達障害ってのは人付き合いが低IQだから
支障がでる
けどさかなくんやセカオワの深瀬や栗原類は
自分の得意なことをやって生きてる
そうすれば発達障害って普通に生きられる
ただそれだけの話
治療や薬は必要ない
ただ気の持ちようなだけ
発達障害って病名は甘えなんだよ さかなくんは間違いなく高IQのギフテッドタイプだと思うが栗原類は高くはない気がする >>568
disorderなんだが
なんで勝手に個人が病気じゃないとか主張してんの？
NHKをぶっ壊す並に恥ずかしい発言してる >>567
ASDは知的障害と併発するし深い関係にあるけどADHDはIQはほぼふつうだぞ
ワーキングメモリが弱いだけ、数値もワーキングメモリだけ低ＩＱ セカオワは知らないけど栗原はADHDだからな
>>569
さかなくんって好きなことにどっぷりはまるけど思考力やＩＱ低いから物知り博士どまりの典型な気がするけど >>567
発達＝低IQじゃないっての
診断基準から読み直してこい IQは低い傾向にあるだけで低IQとは限らないって意味だぞ↑ なんの病気か聞いてみたいな
病院すら行ってないかもしれないが ADHD単体って障害とするには数が多すぎるし
低IQ＋ADHDだとただの馬鹿と見分けがつかないからな・・ 発達障害じゃない(精神障害だけの)waisスレって無いんですかね… >>579
精神でwais受ける人って少ないんちゃう？ そもそもここは発達障害限定じゃないだろ
受けてみて発達障害とは診断されなかったやつもいるわけだし 発達障害疑って病院行って
「あなたは全く発達障害ではありません！」って言われる人はどれぐらい居るんだろう
そもそも疑うぐらいならそれなりの出来事があるんだろうし
大体「〜傾向はありますね」って濁すのが一番多い気がするな >>583
AQとかだけやって傾向はありますとすら言われなかった、二人の医師から一日であなたは発達障害ですと言われた（一人は学会認定医＆指導医） 私を五年以上診察しているベテラン精神科医から広範性発達障害と言われました。
「WAISは受けるまでもなく発達障害だと思う」と担当医から言われていました。 >>583
まだ発達障害が世間的にさほど認知される前、自分も認知していなかった頃
知り合いのつてを頼ってとある大学病院の先生に山ほどの違和感と生きづらさを伝えたところ、怠け者扱いされた
当然WAISなんて話すら出なかった
たぶん精神科だったと思うんだけど最悪だった
その後ADHDを疑うようになりとあるクリニックで診てもらったところ、即日診断を受けリタリンを出された
なぜかWAISなんて話すら出なかった
しばらく通ってたらクリニックの理由不明な休診を繰り返し結局つぶれた
後から調べたら先生捕まったっぽい
今は支援センターで聞いた良い先生に巡り会えて、通院継続してます 当時はいい医者見つけられて良かったなーと思ったけど、リタリンが適用外となる元凶の1人だったよ…
リタリン自体はとてもいい薬だった
経緯が経緯だけに自分が本当にADHDか判明せずかなり遠回りしたなあ >>580
発達障害の傾向も少しあると主治医から言われ続けていて(診断書には記載なし)
精神の手帳より療育手帳のほうがJRの割引あるしIQ低かったらいいなとか思ったり
池沼の多いA型が嫌になってたし(検査結果が出る前に結局辞めたが)
で転職の判断にと理由付けて自ら検査したいと言った自分は変人か？ｗ
結局IQ100以上はあったし大きな差もなかったけど(結果は以前に書き込んだから割愛)健常者みたいには振る舞えないのがつらい >>557
ありがとうございます。
偶然かもしれませんが私はITに行こうとしています。
最近理系大学院に行きたいなと思ってますが、
年齢的にやはり厳しそうです。
(文系学部を卒業して数年経っています) >>590
アホがよく理系の研究とかいうけどASDは空間認識・構造認識・処理能力低いからめっちゃ鬼門だよ >>590
処理速度90以下なんて、ただのゴミだぞ
しかも、処理速度だけ低い
処理速度が高ければクローズでいけるかもしれないが、70代はゴミ
障害者雇用に走った方がいい ITならなおさら無理だよ
検査受けた人なら身に沁みているだろうが凹は凸で埋め合わせできない
凹が障害とならない仕事を見つけるしかないがそんなものはない
ないないづくしだ >>583
傾向がありますってのは「診断は出ないけどあなたの訴えを否定しませんよ」っていうやさしさ >>590
ITは知識の更新ペースが早くそれに伴って処理速度も求められる分野だと思う
穏やかな将来を見据えるのであれば基礎研究分野のほうが良さげ 処理速度は早いけど知覚統合低めで効率化するのが苦手だからIT無理
基礎研究も科学的センスがないから無理
なにこれ 月並みな言葉になるけどやってみなくちゃわかんないよ ディスクレパンシー50あっても傾向があるで済まされている 処理速度80以上90未満、他は110前後で20以上の差があるから、仕事は困ることが多いだろうし数値的には診断だせるんだけどねーみたいな感じだった >>598
先見性ないから大きな業績を上げるのは無理だよな
将来を見据えるとか言ってるけどｗ 自分は処理速度69(パーセンタイル2)なんだけど、もしかしてこのスレ見てる人の中で一番低い？
それ以外の数値は平均かそれよりほんの少し高いくらいなんだけど。 パーセンタイル2は強い
自分は知覚統合130で98てのがある >>604
僕それ99%だ
こればかりは自他共に違いを認める能力だと思う >>606
そう。測定には100に近いところほど正確だし上下の振れ幅は離れるほど正確でなくなる。だから本当のところはこの検査では測定できないレベルと言われたよ。 >>593
いや、処理速度が全部邪魔すると思う
当事者会で処理速度だけ聞いて社会適応性聞いてみるといいさ 処理速度75だけど思考のための時間が想定されたペーパーテストなんかは特に困った記憶はない
しかし一般に考える時間がなくてもできると思われている作業は全滅
生産性の高さは望めない
ただ月並みだけど有能さだけに相手の価値を求めないまともな人間も世の中大勢いるから絶望しないことだ FSiqが91だったASDではこれ高い方でいいんだよね？
でも処理速度が大事なのか？ >>585 言われたから、何？ 診断書がなければ診断したことにならないぞ
口で言ったってことはあくまで可能性があるって話だよね >>614
お前は風邪ひいていつも診断書をもらってるのか ITならAI
いまAIの人材はどこも喉から手が出るほど欲している
新卒でも数千万の年収が保証されてるくらい >>610
社会人で一番困るのは議事録取れないことだと思う
電話も要領よくメモ取らないと厳しい
というのが作動記憶90のわいの実体験 >>621
議事録かあ。実況しながら文字入力するような感じかな。 >>622
議事録とるような下っ端だと知らない単語や概念もたくさん登場するんよ
それを類推しながら要点をまとめようとしてると
もう最初の方の会話は記憶に残っていないのさ
しゃべった言葉をそのまま議事録にする会社はなかなかないと思うぞ 作動記憶が80代で他が110以上あるけど、人の話が全く頭に入らないわ
メモをとるようにしてるけどマルチタスクができないからメモをとってる間の話が聞きのがす >>623
記録することが必要な議事録はメモもとるけどボイスレコーダーで控えてあとで聞き返しながら清書するよ
逆に録音できない場では申し訳ないと思いつつその場で聞き返す >>623
ああ、自分で要点を掴んで纏めないといけないんだね。会社勤めした事なくて分からなかった。ごめん 確かにいまの若い子はスマホで録音してるよね
いい時代や 朝起きて出かけるとき鍵がない！と探したら鍵穴に刺さってる、出かけて帰ってきても鍵穴に刺さってる
電話対応して相手の名前を覚えてるほうが稀
メモをとるという行為をそもそも忘れがち
信じられるかい？おれの作動記憶128なんだぜ…
作動記憶の問題って覚えることに専念できすぎるよなーと思う
あと算数が何で同じくくりなんだ >>628
作動が良くても処理速度がダメと言うこと？
俺、処理60だが外出時にやらかすことがそっくりなので驚いた。 昔の上司が診断書厨だったわ
社員がみんな「オフィスにダニがいるんじゃないか」っていいだした時に
「じゃダニアースでも買ってきましょう」って話になるだろうと思ってたら
「痒い症状のある人、病院に行って診断書をもらってきて下さい。それでダニだったら専用の薬を購入しましょう」と
みんな忙しいし診断書料も先に手出しするのも何だかなぁでうやむやになってたら一週間くらい後に
「どうして皆さん病院に行かないんですか？！」って怒りだした
他にもいろんな面に固執する言動が目立って（ピンク色のトイレットペーパーはいやらしく見えるから禁止とか冷房はいろんなものによくないから禁止等）
融通がきかなくて毎日のように社長と口論して泣く
後で考えたらASDだったのかなと さいきんわかったんだけどさ、余所で達は性格の悪い知的障害者といわれてたの
大体の当事者が同意してたんだけど、一人猛烈に反発していたんだよね
一般的な傾向の話でもアスペだからとにかく自分はどうかで考えてしまう
しかも自分はあうあうみたいな知的障害とは別、だと思ってるんだろうけどかなり当てはまってんだよね
要するに自分のこと客観的に深く理解するのは難しいし自覚がないんだよ
他山の石にしようと思った あと、知的障害でもあうあうは極一部で、じっさいには普通の人と見た目は変わらないけど、理解力や判断力が死んでるってパターンがほとんどで
発達とまんま同じで差別するのおかしいし、偏見は辞めようって思った。 1度の人生で勉強できるエリートと
生活困難レベルの知的障害者の気持ちを両方味わえるから贅沢だろ 別に勉強はできんだろ…
知的障害とも厳密には別だし…
ちょっと意味がよくわからない 賢さと愚かさが同居してるって言うならそれは違う
むしろ、そういう観念が間違ってるって言いたかった
言葉が厳しくなってたならすまん
常識や理解力・メタ認識に欠けているのに自分はどこかしら掛けているだけで
理性のないあうあうとは別で人間＝定型側だと思っているけど
じっさいの知的水準や生活能力では知的障害となんら変わらない
なぜなら同じく能力がないからって言いたかった 定型発達と同じ土俵で戦わせられるんだから
知的障害者とあっちとこっちで分けるのは当たり前だろ
そこに差別意識があるかどうかは当事者の問題でしかない >>632
であげてた猛烈な反発そのものだわ
感情を考えずに詳しく書いてしまって嵐になってすまない
結局定型と同じ土俵ってのがそもそも間違いだし
知的障害者を理性と人間性のない別物だと決め付けてるだけだよね
定型さんが発達障害者は知的障害者って言うのとなにも変わらないし
能力的にはむしろ定型の言い分が正しいんだけど、ね
反論はしないから自分で向き合って欲しい
ただ特定のスキルが掛けているわけではないって病識を持って欲しい すまないけど言語能力に問題があるんじゃないか？
何を言いたいのか分からないんだけど
その問いについては>>637すでに回答してあるだろ 現実的に知的障害者は知的能力が低いんだから
知的能力に問題がないけど実行機能に問題がある人間とは別枠なんだよ
人格がどうの差別するのしないのはその事実を受け取る側の問題であって
「実際に同じかどうか」とは関係ないだろ
社会制度上、知的能力の高低で枠が別れてるだけの話
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