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就労移行支援事業所 Part 44【ワッチョイなし】
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0001優しい名無しさん
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2019/10/09(水) 18:33:20.36ID:dPNbC9ZG
!extend:checked::1000:512


一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※このスレはワッチョイ無しです

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

※前スレ
就労移行支援事業所 Part 43【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569051712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
0049優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 00:45:58.29ID:Ggk2t7n/
親の世代の発達障害の人も同じ割合いるだろうけど
見つけるのが難しいくらい社会に適応している
大人の発達障害の人もある程度社会に適応してここまできてる

高次脳機能障害の発達障害の人でもどっちがどっちかわからないくらい
0051sage
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2019/10/11(金) 00:51:24.22ID:vWc1CcFR
資格障害の人が按摩や整体師の資格取るみたいに
時間はかかるけど手に職つけてなんとか自分の食い扶持稼ぐのも
生きていく技術

今の時代、誰でも取れる技術では代用が効いて食べていくのが難しい
0052優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 00:55:57.01ID:wHqNJiwx
発達障害は明らかに商売だよなってらよく思うよ
0053優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 02:52:20.61ID:wHqNJiwx
障害者雇用にもっと希望がある時代に生まれたかった
障害者としても健常者としても
0054優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 07:59:33.27ID:UcDiXDqy
職場で雑談=コミュニケーションと勘違いしてる奴ってまおもな職歴無いよね
0057優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:12:25.68ID:u6YeRsxS
指示を聞かず何度もミスやらかしたり同じ事を何回も質問する発達がいるんだが
周囲が我慢して優しく丁寧に指導してやっと作業を人並みにこなせるようになってきたのに
他の利用者がミスすると自分の事を棚に上げて辛く当たっていてほんとクズすぎる
やっぱり発達に寛容な対応してもろくなことにならねぇな
0058優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:15:25.08ID:7fCe0uuw
>>48
同じ移行にいたよ、ADHDで自分をコントロールできてた感じの人、ウザくないギリな線で話しかけてきてくれてた
仕切ろうとはしないけど周りに人集まるんだよね
あっという間にいいとこ決めて修了した
「最初からこんなじゃなかった」てよく言ってた

特性の種類とか、軽い重いじゃなくて気の持ちようなのかなーて思っていい影響もらったな
0059優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:19:21.94ID:4MCrD8+H
性格の良い発達は好かれて性格の悪い発達は嫌われるけど
性格の悪い発達は嫌われている原因を発達障害のせいにする
だから成長できない
年齢の割に中身が幼すぎる
0060優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:23:52.36ID:0fCwHr2B
>>58
人柄良いと人が自然と寄ってくるよね
逆に嫌われてる人は自分から話しかけてばかりで人からはあまり話しかけられない
だから入ったばかりの職場でもヤバい人間はすぐ分かる
0061優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:24:19.27ID:0fCwHr2B
>>58
人柄良いと人が自然と寄ってくるよね
逆に嫌われてる人は自分から話しかけてばかりで他人からはあまり話しかけられない
だから入ったばかりの職場でもヤバい人間はすぐ分かる
0062優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:28:50.24ID:7fCe0uuw
おれら発達は、ほかの障がいよりも比較的(明らかに挙動おかしいこともあるけど)パッと見は「わからない」から、口開いたときに「なんだコイツ?」てなるんだろうなと思う
移行は発達専のとこだったから、ミックスな職場に採用されて意識するようになった
0063優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 08:50:47.57ID:5DOs8YHh
元々口数が少ない奴はともかく、しゃべりたがりで人が寄って来ない奴はさすがに察するわな
うちの作業所にいる問題児は、頑張って話しかけてるのに向こうから話しかけられる事が無いと愚痴ってたな
性格悪い自覚無し
0065優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 09:16:30.68ID:RQIhGn27
A型スレでは発達は就職絶望的とよく言われていたから新鮮
発達専門の移行なんてあるんだ
まぁ本人の人柄と努力次第だろうけど
0066優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 09:22:51.10ID:nsoVkyft
専門家によれば左きき≠熹ュ達障害とされている
0067優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 09:30:46.29ID:fzEUGMZ5
>>65
大人になるまで発達障害とされなかった発達障害者は軽度の発達障害である場合が多い
障害の状況が重いとそれまでに医療機関にかかることになる
また大人になるまでに社会に適応している傾向もある

ある種 発達障害者って障害者雇用の中で扱いやすいんだよ 定着率もいいし 商売になる
0068優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 09:44:26.87ID:THaAdISh
発達障害って人間関係≠フ発達に障害が生じているとか思われているけれど
厳密に言葉を選んで言えば昔、幼児の発達段階において発達障害という言葉があったけれど

今はそれは使われていない 現在、使われる発達障害のさす、発達の障害とは
脳の機能面の発達の障害でイコール人間関係≠フ障害をさすわけではない

治る治らないの議論もあるけれど生まれつき脳の形がユニークな為
治るものではない 本人が色々な関わりから自分に対するhow toを学んでいく面が大きい
0069優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 09:56:23.43ID:ZZMdKmH5
>>67
大人になるまで気付かないケースだな
軽いからある程度ごまかせてたってことがある
重度の奴が悪目立ちするからここでは評判悪いけど
0070優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 10:03:24.10ID:r9970sZw
発達障害者はできることとできないことの差が激しい社会的にマイノリティーな脳の持ち主である
だから聴覚過敏で苦しんだりもするが環境の側が補うように動いてくれれば

聴覚過敏で苦しむ事も軽減される
環境の側が補おうとしていないのに自分の障害を出して補うように求めてもうまくいかない
「あいつ何だ?」ってなる

ここら辺の狡猾さというかうまさが欠けて動く場合が、おそらく発達叩きの一因を生んでいる
発達障害のサポーターが以前の社会より発達障害者には増えているから
サポーターをGPSにして、今の自分の位置、方向、速度を確認しながら行動するといい
0071優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 10:16:03.57ID:dQGc/+AB
日本は個人の意見や権利を組織の中で主張し続けるとやもすると村八分にされかねない

空気を読むという社会があるから、なかなか自分の意見を押し通して行きにくい
色んな人の意見を取り入れて、色んな人との調整をして動かないと
やっぱり同僚からも上司からも「なんだアイツ?」ってなる

組織から離れて生きるのも一つの道だし、組織を作って意見を通す方法もある
意見を通して何事か成し遂げたならこの国ではそれは偉人≠ニ呼ばれる
でもそればマイノリティーの中のごく少数の例

まず、サポーターを見つけよう
そういう面で制度や設備は整ってきている
0072優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 10:36:16.43ID:dQGc/+AB
人間関係のhow to本を読むことも恥ずかしがる事ではない
ただ、実に様々な意見が書かれていて、怪しい本も沢山ある

確かな本にも出会ことは確かだから
壁一面、人間関係のhow to本で埋め尽くすほど読んでもまだ、人間関係は上手くいかない

でも、そういった技術を覚えて、恥ずかしがらずに使えるようになることも
Important 大事なことです。
0073優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 10:54:49.75ID:C0fUylAA
向こうから話しかけられない人は性格に問題ありって話だけど、話しかけられない人の特徴ってある?

俺の場合、いつも同じ数人のメンバーしか話しかけられない
0074優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 10:56:19.22ID:k2jSL0Yo
就労移行通い始めて1ヶ月
2ヶ所企業に応募したけど全然返事がない
配慮してほしい点を書いた書類を同封したのに、ダメっぽい
0075優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 11:12:35.50ID:C0fUylAA
実習が決まって、いなくなった後に話題になる人と、忘れ去られる人がいる
忘れ去られてる人はあんまり好かれてなかったってことなのかな?
0076優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 11:19:13.44ID:wL4L//w+
>>74
その2ヶ所の企業は人を見る目が無かったんだよ。次に面接する会社に期待だよ
0077優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 11:31:39.71ID:grb5w5sT
そして、世の中には発達障害、アスペルガーといった障害を嫌う人たちがいるから
誰の前でも発達障害、アスペルガーとカミングアウトすべきではない
その事が攻撃対象となる場合がある

世の中はカミングアウト風潮だけどそうやって自分を守る事も重要だ
0078優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 11:38:21.51ID:VblBhXSb
私は上司からのパワハラでうつになって無職で収入がなく
本気で自殺考えたのですが同じメンヘル仲間に教えてもらったサイトで
土曜日に毎週送られてくるアンケートに答えるだけで5万が指定の口座に入金され
月に20万円手に入り精神が安定し自殺願望が消えました。
本当にこのサイトおすすめです
http://kanntann.blog.jp/
0079優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 11:44:21.97ID:lrmeDCLh
>>78
そういうのって罪に問われたりしかねなかったような
0080優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 12:21:57.20ID:kvL4mxm7
そして、世の中には男性といった性別を嫌う人たちがいるから
誰の前でも男性とカミングアウトすべきではない
その事が攻撃対象となる場合がある

世の中はカミングアウト風潮だけどそうやって自分を守る事も重要だ
0081優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 13:21:46.48ID:eavaxY+B
ネットでは勝ちすぎてはいけない
わざと相手を勝たせてしまうのも技術のうちだ
0082優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 13:47:33.53ID:+xikxcG2
男性には勝ちすぎてはいけない
わざと男性を勝たせてしまうのも技術のうちだ
0084優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 13:58:26.05ID:oE3mOGIi
嫌われるより全然マシだし障害者が一般で働くなら目立たないほうが得かも
0085優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 14:56:50.91ID:222cBQmY
職員があからさまに「すごいですね、できましたね」って褒め称えてくるのが、バカにされてる気分になる

基本的に批判をされるってことがないから、自分に足りてない部分がはっきりとわからない
0086優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 15:15:25.38ID:VlDo33yE
>>85
じゃあそう言えばいいじゃない
てか、そもそもその意思表示すらできてないのに
なんかいいアドバイスを貰えたら
物凄く成長するとか勘違いしてね?
0087優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 17:05:09.68ID:qqIi833h
>>32
女からみても働いてる女はみんな同じ顔。
とりあえず茶髪、赤い奇妙なふくらんだリップ、変なそったまゆげ、奇妙なにおい、
0089優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 17:07:02.70ID:qqIi833h
>>46
自分の場合は二次障害で鬱になるから、いかにストレスなく生活するか、できるようにするか
これしかない
0092優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 17:31:41.36ID:OsDGvxCy
移行支援見学したら近所の人はどう思ってるの?など言われた
やはりスタッフの人もそう思うわけか
0093優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 17:45:14.32ID:0htwE/wK
まともな精神保健福祉士ならそんなこと言わない
スタッフと言っても、どうせ無資格の人間なんだろう
0094優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 17:53:43.64ID:RuM5rlkb
女の化粧なんて身だしなみの内だろ
キレイな人に見える為でなくだらしなくない人に見える為のもの
男で言えばヒゲ剃んない寝ぐせ直さない眉毛整えないみたいなもん
0097優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:01:19.34ID:RuM5rlkb
しなくても別に構わんぞ
ただ世間からはあーいかにも障害者だなーとか思われるだけだから勝手にしろ
0098優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:05:06.55ID:WEYFwIAJ
発達障害の女はモテるとかネットの記事で読んだけど、化粧もしない女が果たして異性を惹きつけることはできるんだろうか?
むしろモテなさそうな人しか見たことない
男女問わず
0099優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:13:03.42ID:iN9et8H7
明日、移行どうなった?
とんでもなく大きい台風みたいだから惨事にならないといい
うちは休むことになった
0100優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:14:19.28ID:0htwE/wK
本当に余計なお世話でしょう
それぞれ体調悪くてそれどころじゃない人もいるんだし
男の自分から見てもこういうこと言う人達って思慮に欠けていて気持ち悪いなと思う
0102優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:18:54.22ID:eY+Jr79R
やたらテンション高くて愛嬌ある女はブスくてももてるぞ。
0103優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:22:32.65ID:WEYFwIAJ
今まで見てきた範囲では発達障害の女に言い寄ってる男って明らかにやばい人ばっかりだった
キモ男みたいな
0105優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:27:53.55ID:WIB4ZwCM
>>94
髭や寝癖はともかく
眉毛整える男性は健常者にもそんなに居ない
0106優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:37:03.30ID:YKLeFBtD
なんか気分転換になる趣味を増やしてストレス発散しないと週末の休みでは
自分を更新して新しい週を迎えられない
・半身浴や汗腺トレーニング
・一人カラオケにカラオケボックスで自由に歌い踊る
・腹式呼吸とマインドフルネス
・SNSとメールを見ない日を一日作る
・友達と喫茶店でだべる
・遠くの友達とカケホでだべる
・ためといた積ん読の漫画を一気読み
・カロリー気にせず一食は食べたいものをとにかく食べる
・課金しないと見れないアニメを課金して見る
・通販で買った商品のレビューを書く
0107優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:48:27.75ID://e/cCYt
お金のかからない趣味(かかっても少額)の趣味を沢山持つと
ストレスが逃げていく出口が沢山作れる
0108優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 19:41:47.93ID:ek3Vp7aG
・解除日の帰宅時にスタッフの家を確認しておき、休日のスタッフを監視して警備する趣味

とかもあるんだろうな
お金もあまりかからない
0109優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 19:56:09.62ID:Ai6lnFWK
国家単位で監視社会が進んでいるので
そういった社会で必要となる人材になるのも
就職への道かも
0110優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 21:25:20.67ID:/VYjBR8/
>>98
成人してるのに虫を見ただけで叫んで大泣きするくらいおかしい発達女はモテてたし
女を敵視して男に媚びる明らかな自己愛の発達女もモテてたよ

↑みたいなDQN女でもちゃんとモテる
011162
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2019/10/11(金) 23:46:45.45ID:ogENdAQU
>>64
遅くなったが障がい枠で身体精神発達みんな居るよ
明かしたくなければ同僚にも言わなくていいルールなんだけど、身体のみなさんからすると発達がよくわからんらしいので、とりあえず組んで仕事する車椅子の先輩には自分がどういうADHDかは伝えた
0112優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 07:24:34.15ID:ecb2iDS2
>>110
作業所に来る女は女として見てもらえない低レベルがほとんど
だからガイジ男は極端なデブスでもなけれぼすぐ好きになる
それはモテる内に入るんだろうか
0113優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 07:33:47.44ID:EZm+zrqV
若い女の子は作業所では貴重な存在だもんな
いるだけで癒される
ただしデブは口と体臭が臭いので除くん
0114優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 07:36:19.79ID:yMPYjMEj
>>110
男に媚びるということはそれだけ気遣いができるということ。
男に相手にされない嫉妬まんさんは認めたくないだろうがな。
0115優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 07:42:58.66ID:9XTt1SlE
>>105
昭和生まれのおっさんか?
そういや作業所の利用者は平成生まれでも身嗜みに無頓着で古臭い格好してる奴が多いな
今は就活でも眉毛の手入れは当たり前だぞ
0116優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 07:48:19.33ID:nX0hb2XY
>>90
発達障害だと本人と職員が公言してるよ
0117優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 07:56:22.86ID:ht6Hpb8E
>>73
人が寄ってくる人は話し相手主体で話しかけるけど
人が寄って来ない人は自分語りしたい気持ちを最優先に話しかける
0119優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 08:13:57.74ID:3E7zkBjq
>>114
男は媚びてくる女自己愛を「気遣いができるいい子だな〜」って思うんだね

女自己愛が媚びる相手は普通なら関わりたくないアスペっぽいキモ男ばかりから別に嫉妬は無いな
0120優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 08:25:18.78ID:2p4cTHQh
というか俺は冷たくても可愛い子の方がいいんだが
お前らは優しいブスの方がいいの?
0121優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 09:22:42.68ID:2jul3DXX
恋愛って理屈越えた部分がある
ダサい服着てきたの恥ずかしがってたりとか
英語の店の名前変な覚え方してたりとか、そんな事がきっかけで恋がはじまったりする
0122優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 09:38:29.44ID:ma5H7PXt
なんてことない相手の行動が自分にはツボで
それから3年くらい不整脈に悩まされることになる
0123優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 10:26:01.74ID:ieD99axR
でも、いくら恋しても自分に興味ないってハッキリわかったら
あきらめるしかないよね
心は苦しいけどどうしようもない 人のこころだもの
0124優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 10:43:32.68ID:fakExfJi
何の為に就労移行支援行ってるの?
モテるとかモテないとかそういう話はどうでもいいだろ
0125優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 10:45:26.37ID:2p4cTHQh
隙あらば発達叩きか女だ恋だ言ってるスレだから…
0127優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 10:56:41.20ID:0lEL2nWU
恋愛って理屈越えた部分がある
男しかいない事業所なのに何故か内部恋愛始まったりとか
0129優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 11:00:05.20ID:s6UTNjl2
スルーするのが基本一番いい手だけど
参加してたとしても
参加してないっ!て言い切るとか
何言ってんだ?って否定した方が効果的な場面もあるよ

否定にでも出ないと答えられない=認めているっていう様に
スレを見ている人には見えるだろうから
ハッキリと言葉にした方が伝わりやすいって場面もある
0132優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:06:42.44ID:+Vvn8C4+
就労移行なんかで女に接近してるやつって、プライベートではほとんど女と関わりがないのかな?って思う

普通、あんな場所で友達や恋人作ろうって思うか?
0135優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 11:11:46.18ID:/0X/RXrf
まぁ、でも移行いくつか回ってめちゃめちゃ気になる子がいたら
彼氏や旦那の確認もせずに気になる子のいる移行が選択肢に残る気持ちもわかるけどね
0137優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 11:15:46.13ID:AMUHk/Fo
>>136
移行とっぱらってもそんな事を気にして恋愛してるの?
0138優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 11:15:59.99ID:A8Fhw+ca
自分は老若男女・利用者や職員も問わずわりと気軽に声をかけてもらえるなあ
コミュ力の強化・回復にも繋がってありがたいです
0139優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:16:19.63ID:kJN0yRQp
>>132
良さそうな人がいても迷惑かかるからまともな人はアプローチしないと思う
0141優しい名無しさん
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2019/10/12(土) 11:20:30.42ID:FpEmyHj3
>>138
>コミュ力の強化・回復
あと維持、これが地味に大事
人と話さない生活を続けてたりすると咄嗟に言葉が出てこないとかあるからな
移行の訓練内容なんかは大したことやってないけど人と話す機会があるということが通う意味の1つでもあり
0142優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:20:48.28ID:AutiRjvV
みんな自分の事で精一杯なのに、頭ゆるい依存気質な障害者の相手をプライベートでタダでさせるとか無いわな
ほんと図々しい
0143優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:21:29.30ID:A8Fhw+ca
ポイントは「相手のことをしっかり考える」だな
自分の私利私欲で近づいても迷惑かけるだけですね
0144優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:23:44.46ID:SzmJr8PH
カードが増えたのか増えたのか
とにかく賑わってきたのは何より
0145優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:24:45.38ID:SzmJr8PH
カードが増えたのかプレイヤーが増えたのか
とにかく賑わってきたのは何より
0146優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:28:56.81ID:FpEmyHj3
サッカーで言うボランチのように
グループ会話でもゲームをコントロールして会話を組み立てたりバランスを取るのが大事ですね
0147優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:29:05.47ID:E3pGwYaJ
ここでドーンと空けるのはいいのではないですか
あとは蛇足を足さぬことです
0148優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:30:55.70ID:+grIQCmE
就労支援でいきなり泣き出すアスペ女が重度っぽい男と外で会ってたな(利用者同士で外で会うのは禁止されてる)

施設では明らかな発達同士で乳繰りあってるけど
まともっぽい人は周りと関わらずに一人でスマホ見てる
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