【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 203
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
患者専用です
禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加
●非精神科医(患者同士)による診断行為
●出典不明の情報転載
私たちは患者であり、医師ではありません
ですので診断することは不可能です
診断名がはっきりしない方と患者でない方は書き込みをご遠慮ください
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1575034148/
関連スレ
双極性障害U型スレ24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1577497371/
また、次スレが立ったからとスレを埋める行為はやめて下さい
読む頻度が低い人が次に読もうとした時にスレが過去ログになっていて次スレを探すのに手間がかかるかもしれません
なお、この板は即死ルールはありません「保守」などと書かないでください
荒らしにはNGで対応しましょう ラミクタールと言う薬の味が嫌で嫌でしょうがないです。甘くて気持ち悪いし少し苦い。
薬飲むの嫌になりました ラミクタールの味が嫌ならジェネリックに変えてもらえば? 後発だとトーワ以外は香料って添付文書にある
トーワはアスパルテームだけだな
トーワのラモトリギンだと
どんな感じだろうか トーワのラモトリギンは水やお茶で飲んでたけど
変な香りや味がすると思ったことはないな >>5>>6>>7
コメントありがとうございますラモトギン飲んだことあります。効き目か悪くてラミクタールになりました。主治医に相談してみます。 自分も薬局で一度後発のトーワを試してみるか
薬剤師も後発勧めてるし
ラミクタール自体が高くて味が不味いというのは有名だから
試す価値は十分ありかな
げっぷよく出るほうなんだが
それもラミクタールの匂いがして気持ち悪いしな >>4
調子がおちつけば整理して減らしていける
安定してるのに主治医が乗り気じゃないなら転院しよう
私は転院しておちついたよ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1575034148/978
にレスくれた人ありがとう、自分も今サインバルタ貰っているんだけどなかなか上がらないで申し訳ない気持ちが出てきて辛い
容量増やしてもらったほうが良いのかな、今20mgで一番少ない状態かな? >>9
薬剤師のすすめでラミクタールからラモトリギンになったよ >>12
恐らく厚労省の医療費削減の為で後発推奨じゃなかろうか
ただ、後発も成分は同じというだけで他の添加物は違うというのは
他の薬もそうだけど添付文書みてわかったことなんだよね
ただ漠然と勧めてくるのは正直、面倒くさい
薬価も先発と変わらない薬もあるからわざわざ後発に変更する必要もないものもある
後発メーカはなぜ味や匂いが不評なのにわざわざ香料を混ぜるのか、それが疑問 >>11
サインバルタは飲んでも気休めになるかどうかだよ
双極性障害に効くと書いてない、研究でも効くという結果が出ていない薬に期待しても
プラセボ効果はあるだろうけど保険制度の無駄にしか思えない >>13
ラミクタールからジェネリックに変わったら薬代がびっくりするくらい安くなった
1割負担で2,500円上限行ってたのが2,000円くらいで済むようになったような記憶があるので4週間分の差額が4,000円くらいだったような
ラミクタール100mgが221.5円、ラモトリギン錠100mg「アメル」「サワイ」「トーワ」「日医工」が70.3円らしい
http://www.okusuri110.jp/cgi-bin/yaka_search_p2.cgi?1139009
4週間分の差額が4,233.6円であってるのかな
これだけ差があったらラミクタールにして下さいは自分は言わないな
ジェネリックで再発を防止できなかったけどラミクタールなら防止できただろうなんて思わないから 14s太って、落とすのしんどい
今平常運転で仕事も行けてるけど、食べてしまう
太り続ける未来しか見えない 朝調子が良かったから夜来るなっておもったら案の定
どうしてこんなに悲しくて辛いの >>17
ラミクタール(ラモトリギン)は元々先発の金額が高いのと、後発との差額が大きい
その点でいうと調剤薬局でいう薬剤費の割合が大きくなる傾向が多いと思う
いわゆる基本料<薬剤費になる
ラミクタールは後発にするというメリットはかなりあると思う
あとは効果があれば、という点かな
リーマスは600mgを薬価だけで考えて28日分で計算してみた
先発1570.8
後発 604.8
これを保険点数に考えると28日分でも168円と84円ぐらい。
薬価が安い薬だと調剤薬局の基本料のほうが大きいから、医療費削減というのは影響は低いかなと考えてる
国の医療費が多い部分は他のところが多いから、後発切り替え推奨も長い目でみればどうかなとね
別の医者とかは院内処方で先発しか出さない主義だからその分安くていいんだけど >>14
おつかれさま!
ゆっくり休んでください。 もうね、生きれる気がしないというか。
休職期間満了で妻、幼子とともに路頭に迷いそう。
久しぶりに実家に帰省したら心が休まるかと思いきや、
いい年した大人がちょっとしたことで親子喧嘩してるの見たら心が萎えてきた。
せっかく帰ってきたのに神経擦り切れる。
それでも実家に来ただけで嬉しい。
就職して実家を出て、鬱→双極性障害になったから、実家での生活は平穏だった。
正月が終われば休職満了までに荷造りして、どこに高飛びするか決めないと。
そして、新しい仕事、幼稚園も探さないと。
2020年は良い年になりますように。
長文失礼しました。 >>11
サインバルタ最高量を数ヶ月服用していたが胸苦しさが尋常じゃなくなり中止。減薬する程体調は良くなったが断薬で激しく躁転、病名が鬱から双極へ。今はラミクタールで何とかなってる >>24
おつかれさま
背負ってるものが大きいときついですな
自分も独り身だし、仕事もまともにできていない
人の心配できる身分でもない
どうするかなホント 毒気味の親と、いじめを受けてた時期と、大学中退してニートしてた頃
それでも親は親で病気で亡くなったと、実家に関わるのは辛い記憶ばかりで
おまけに残った親との相性が最悪に悪いので実家はちっとも心安らげない場所だったな
一人高跳びして、今の住まいで静かに朽ちていくだけの人生だ リフレックスの代替え薬はなにになるんだろう…
車関連の仕事につきたいから、リフレックスだと多分問題になるような… 年末年始は軽躁で眠りたくなくて
2月にガクンと鬱になる眠れなくなる
双極になってから睡眠障害が一番ひどい
眠れない症状だけをみないで双極を治せと言われても。。。 >>21
ラミクタールをジェネリックのラモトリギンに変えると薬代が安くなるけどリーマスをジェネリックの炭酸リチウムに変えても価格差が小さい上にリーマスでも安いので薬代はさほど安くならない
ついでに書いておくと、デパケン及びデパケンRをジェネリックのバルプロ酸ナトリウムあるいはバルプロ酸ナトリウム徐放錠に変えてもリーマスと同じような傾向
なのでリーマスとデパケンはジェネリックに切り替えなくても保険制度の負担は小さい
おまけに書くと、双極性障害に対するサインバルタは薬代をドブに捨ててるのに近い保険制度の寄生虫だが、疼痛は保険適応になっててかなり優秀
サインバルタだけでなく三環系を含む多くの抗うつ薬は歯痛などの除痛に効果が認められているけど双極性障害への効果は冷たく見守られている感じ
>>28
抗鬱薬を出してるのが間違いみたいなもんだからカットでOK
うつに対してはラミクタールかラモトリギンに、念のためジプレキサかビプレッソも併用が妥当かと
ただしビプレッソは朝起きてふらつくのが収まるまで自分は1ヶ月くらいかかったかな
一時期疼痛で出してもらってたリリカほどではないけど、30分か1時間早寝早起きで対処するのがいいかもしれない
ちなみに自動車運転免許の取得・更新は出ている薬にはあまり関係なく、主治医の判断で大丈夫そうかどうかで概ね決まる >>29
わかる
とにかく眠れない
以前は普通に6時間とか眠れてたのに >>29
眠りたくないのと寝れないのはだいぶん違うけど寝る努力はしてないの?
寝れないし睡眠薬もあんまり効かないからベッドの改善というか枕5種類、マットレス3種類、体にかけるもの4種類をその時の体調と気分に合わせて変える様になったら結構寝れるようになったわ >>32
寝る努力しまくる躁の時期もあるけど
躁の状態によって寝たくない時もあるのです。。。 なんか気分が落ち込むときに身体がゾワってくる感じがする
寒気ともなにか違うような、虫が這うのとも違うのかな
主に上半身がゾワァ〜ってくる感じ
むずむず脚症候群とも違うような感じはするんだけども
似たような経験ある人いませんか? >>16
今リーマスと併用しているんですけどどちらかと言うと躁を抑える働きが強いって見ました
なので一度大きく躁転したほうが楽になるのではと今の主治医と相談して色々試している感じなのですが極端な躁転がなかなか現れず…
双極で躁転ってどうすりゃいいんですかね、ずっと鬱状態長いの辛いです >>25
怖いですね…三環系も試してみたんですけど副作用が酷くてサインバルタになった感じです 軽躁のほうが楽だから早く躁転したいとか、そうになりたいとか思ってたけど医者に言われて一番納得したのが
躁がくるから鬱がくる。
波を小さくすれば鬱は来ない
ということ。
理屈がわかったけど体は思い通りに行かないからもう3ヶ月以上鬱です >>30
ありがとうございます。
寝る前にリフレックスのんでるんですよね。
朝晩はセロクエルとレキソタンです。
頓服で、レキソタンとエビリファイ。
寝る前がリフレックス、サイレース、ヒルナミン。
どうしても眠れないときにはハルシオン
です。 >>37
躁転したいとか
それを主治医が勧めるとか、
大丈夫か?
躁→鬱の地獄の方が余程辛いと思うが。。 >>36
わかる。
いつかのレスにあった
「高熱の時に肌をさっと
触られたようなゾワゾワ感」
「ブレーキのタイミングが合わない人の運転を
隣でグッと我慢する時のような
じっとりとした不快な緊張感」
みたいな表現が自分にはしっくりきた。 >>25
胸苦しいというのは、どういう状態ですか?辞書の意味で無くて、貴方の病状でどうなったのかが共有したいです。 >>41
横だけど今
>躁→鬱の地獄
真っ最中だよー
余程辛いよー >>42
同じ人いてくれてなんかよかった
物凄く気分が落ち込んだときにそういう感覚に襲われて
そういうときはやっぱり底の状態なんだろうなと思う
辛うじて起きてはいるものの気力があまりない
只々しんどい 気温が高いと調子が良い
いっそ沖縄に行ってみようかな 三環系って躁転さえなければと思うわ
本当にすごい効く
「躁転手前くらいのときに止めればうまく使えないかなー?」と思ってしまうくらいしっかり効く >>48
同意
トリプタノールには絶対の信頼を置いてる
やはり睡眠を十分取ったあとがもっとも
気分がいい 今年はありがとうございました
今まで生きてきて一番辛い年でしたが自分と同じように苦しんでる人たちがいるとおもうと不謹慎ですがまだ救いがあるような気がします
また来年も弱音を吐かせてもらいます 年は明けても家から出してもらえず嫌味はたっぷり言われ続ける日々に変わりはない >>39
その理屈はわかるけど、一年以上躁転しなくても鬱傾向のままだったんだが…
波が少なくなれば鬱転しないのは本当なのかと疑いたくなる ここ数ヶ月何事もなく気分も落ち着いてるけどやる事なくて暇で仕方ない
気分の波がないのは良い事だけどつまらないから軽躁来て欲しい >>43
あけましておめでとうございます。
心臓辺りが痛く鼓動が早くなり息をするのが苦しくなりました。そもそも色々な抗うつ剤を試しましたがどれも効いてなかった気がします。
>>30の方が仰っていたように双極性障害に抗うつ剤はご法度、鬱状態はラミクタールを主体にプラスαが現日本の医学では限界でなかろうかと私は思います。 >>48-49
やっぱりそうだよなぁ
躁転してしまい使えなくなっちゃったけど一番効果高かった
本当なら今でも使いたいよ >>30
サインバルタは底上げになってるんだが
切るとキシ念慮やばいんですが?
人それぞれなことを一般化しないでくれる? >>56
別の抗うつ剤でもいいんじゃなかろうか
自分は抗うつ剤は飲んではいないが、自分の母はジプレキサだったかな、
飲んでたはず
ラミクタールとジプレキサの併用だったと思う
自分はラミクタールとビブレッソ
元々は抑うつの傾向が強かったから、それも踏まえて抗うつ薬を増やしてもらうことも
自分が付き添って話にいったから
母も高齢だったし、医者に対して意見言えるだけの力っていうのもなかったから
あとは、漢方薬とかはどうだろう
自分は抑肝散と柴胡加竜骨牡蛎湯を飲んでる
柴胡加竜骨牡蛎湯はクラシエの錠剤のモノを飲んでるけども
大黄が入ってるから便秘にも効果がある
漢方はめちゃくちゃ効果があるというわけではないし、
医者も好き嫌いが分かれるんだけど まあ・・漢方はともかく抗鬱もメジャーもその他も人によるとしか
そりゃ検索や書籍で調べることは出来るけれど出すのは主治医だし症状と即反映するわけでもないし副作用等々もあるから勝手なことは言えないよ よく見たら同一人物か
さすがに勝手な言い分ですな、匿名のちょっとした訴えにそこまで医者気取りになるなんて躁状態だろって言われるオチだよ? >>59
いや、違う人だから
とりあえず、主治医に相談だとは思う
あくまでも素人だしな
自分もリーマスとか別の持病の関係で飲めないってのもあるし
情報が無けりゃ勝手なことは言えないってのもわかる
最終的な判断ってのはあくまでも主治医が決めることだし
決めつけはダメだとは思うけどね
情報があればその情報で主治医に相談するってのはありじゃないってのはある
それで自分にパーツがはまればよし、はまらなければそれでもよし 鬱が長すぎる
久しぶりにこんなに長い鬱
この病気は辛い 正月ホント嫌いだわ
生活リズム狂う曜日感覚なくなる
食事は最初からおせちと雑煮で決まってると
ストレスでしかない オランザピン、リポトリール、セレニカR
服用中ですが、重症でしょうか? 双極性の重症ってどういうのだろ〜?
完治しないなら殆どの人が当てはまるし
警察のお世話に成るほどの躁か入院が必要な程の鬱?
薬で判断できるものではないような気がする 双極性の人と会ったことがないからわからないですよね 日本国大統領か?
家人に勝手に家を買ったか?
一週間寝ずにうごけるか? イフェクサー飲んでてこの病気なって今鬱状態でエビリファイとリスペリドン出されてるんだけどイフェクサーはもう出してくれないの?
あと日中眠いのはなんで?
何しても集中できないのは鬱のせいなの?
絵が描けなくて死にたいんですけど
主治医に会えるのが一週間後で苦しいからここで聞いておく 新年早々頭おかしいのばっかだな
まあこちらも人のことは言えんけど >>70
鬱と冬季の血の巡りの悪さ 神経伝達も何もかもがのろい季節 運動不足もある 大掃除出来た所から怪しいと思ってたんだけど中途覚醒早朝覚醒が出てきた
躁かも
人並みの事出来て躁を疑うって悲しいけど... 心臓ヤバくて福袋買いに行けなかった 寒風吹き晒しで二時間並びは無理 外に出ると福袋の誘惑が多い。
一つだけ化粧品の福袋買って満足。
これ以上は買わないと財布を握りしめないと、おめでたいムードで気分上がって諭吉が出て行きそう。 鬱悪化で福袋買いに行けなかった 毎年鬱気味でも二時間並ぶ根性あったのに 初詣もしてないしずっとカップ麺で寝正月 次躁転したらいよいよ人生閉じるモードか
こんな脳味噌で生きるのは地獄なだけ 福袋ってそこまでしてほしいもんなの?
ココイチ好きだからふらっと行って初カレー食うついでに福袋も買ったけど、そんな程度だよ ピザでもとりなよ
寒いときに外出る必要ないけど日光は少し浴びたほうがいい みんな苦しんでるね。
今年はダイエットと仕事頑張ろうと思ってるけどまたおかしくなるんだろな ダメだ要らないものをポチりたくて眠れない
なんとか福袋耐えたんだから頑張って耐えなきゃ ソシャゲなんかに10万も使っちまった○rz
お金ないのに...(/ _ ; )
どうしよう。どうやって生活しよう。。 バイトで段ボール箱を開ける機会が多くて家で通販して段ボール箱開けるの億劫になって通販減っている今のところ
代わりにバイト後の外食がやめられない 気分の波が強過ぎて一生ヒキニートだと思うと死にたくなる
早く死ねばいいのかなこんなゴミ 年末年始で家族と楽しく談笑。
その中で自分の中でひっかかるワードがあって激高して大声で罵倒して大泣き。
そのあと激鬱モードになってずっと寝正月。
もう自分に疲れてしまいました。 おまけにお薬飲み過ぎて書き込みも間違えてるわ。
もうマジでゴミくずだわ。 >>96
ブスは五月蝿くして存在を目立たせないと誰からも見向きもされないからなぁ
逆に美人は嫌でも目立つから大人しくしてるの多い
全部が全部ではないがw 美人だから目立ってレイプされたくないし大人しくしてる
金髪にしてえなあ 気持ちがお祭りわっしょいみたいなテンションになってる
躁転かなー 9連休中、自分の生活がコントロールできていない
突発的に人を殴りたくなる、いろんな人から見られている、追いかけられている 休み前は躁鬱入り乱れて本当にやばかったけど
9連休中誰にも会わず家に引きこもっていたら心穏やかすぎだわ
仕事してはいけない人間なのかも 躁鬱は遺伝なのかな
親父も気分屋で優しいときはめちゃくちゃ優しくてキレるときは阿修羅の如く恐ろしかった >>107
>いろんな人から見られている、追いかけられている
↑って統合失調症の症状じゃね?
>>109
遺伝性が確認されてるよ
だから診断の時も血縁者に躁鬱がいるかって項目がある 義理の母にムカついてつい死ねクソババアとか言うメールをしてしまった。
鬱なのか? セックスする資格ないのに中出しした両親を責任取る迄成仏させない
墓管理費滞納して命日スルーしてる >>111
その対応は極度の躁かアスペか何かで常識ないだけ
義理ならムカついたら最低限の付き合い取るようにするのが普通で、鬱時だったらメール来ても無視っていうのが鬱状態の基本だと思う 昨日まで希死念慮で死に方と死に場所考えててしんどかった。
家族と話すと腹立って止まらないし、
パルブロ酸200ミリ飲んだら気分少し落ち着いた。
このお薬イライラにも効くんだね、残しといて助かった。 鬱が酷いので去年のクリスマス頃エビリファイを処方して貰ったら年明け早々いきなり躁転、Amazonでいろいろポチった。
慌てて先生にメールで相談したら(アドレスは教えて貰ってた)とりあえずエビリファイは中止になった。
クレジットカードの請求額見るのも怖い、自分が悪いんだけど。 >>115
コメントありがとう 義理の母が変な宗教やってて、本山に連れて行けば治るとか言ってきてムカっと来てしまって。
早く私を入信させればよかったとも言われた >>117
Amazonなら未開封1か月以内だったら返品できるから全部返品手続きしなよ >>118
それは早めに縁切ったほうが良いレベルだけど、それでも義理の母にメールで死ねはないよ
感情的にならずに冷静に対応しないといけない案件だね
とりあえず配偶者に勧誘を止めるように相談して、それが駄目だったら離婚した方がいいわ
そのままいても不幸になるだけだね >>118
俺も去年酷くて実家の宗教に入信したけど、なんも変わらず入院なった、笑 宗教、パワーストーン、占い、何かに頼って躁鬱治るなら頼るけど、何も変わらないよね >>122
変わらない。
ほんまこの病気は厄介。躁の急性期の時記憶が途切れ途切れなるから怖い。。
それでまた不安になる 死にたいで検索すると幸福の科学がヒットするんだよね
騙されたつもりで本一冊読んでみたけど特に変化なかったです >>119
教えてくれてありがとう。まだ未開封だから返品するよ。 自分の精神が正気じゃなくなる不安があるから人生に計画がたてられない。なにやっても躁がきて、全てをぶち壊して終わってしまう。
死んだ方がいいかなって
思うこともある。 何か行動しようと思っても
鬱で悲観的な自分と躁で超楽観的な自分がいて
常に決断に自信が持てない >>123
同じ体験をしているんだ
重篤な躁転は記憶してないことがある 明日から新しい職場での仕事だけど仕事出来るか不安
2ヶ月の休職と1ヶ月のリハビリ出勤だけじゃ足りなかったかな… >>109
遺伝あるよ
訪問看護師さんに「ぶっちゃけ、この病気って遺伝しません?祖母も父もなんですけど」って聞いたら、
「私個人の経験からですが」と前置きした上で「ご家族も同じ病気を持っていらっしゃる方も多いですね。中には自覚がなく通院してらっしゃらないので診断されてない方も多いですが、生活状況などから明らかに同じ病気だと思われます。」て言ってた 躁転したときの記憶が曖昧で思い返すと不安が襲ってくる。
よくここまでやってこれたもんだと思う。 そして鬱のときに躁転してたとに買ったものの支払いがドーンときて余計落ち込む
せめて換金しやすいものを買っておけばよいものを… >>132
俺は半年休職して結局退職した
途中でリハビリ出勤もしたが、悪化したから休職に元通り 鬱の時期の方が記憶ないんだけど...
躁状態の時期の方がいろいろやらかすのでエピソードに事欠かないw >>136
体が出勤に慣れる前に正月休みに入ったからリセットされて休職しそう
新しい上司へ病気の事を伝えてあるので悪化しないように頑張ります この障害持ちの場合、身体を動かしたほうがいいのかとことん休んだほうがいいのかわからないんだけど、どっちの方がいいの? 適度に運動したほうが健康にいいと思うよ
体力が低下するとメンタルによくない レス、ありがとう
毎日疲れてる状態だからちょっとリハビリ程度にお散歩とかしてみる。
前に走ったら前頭葉が活性化してるような気がしてスッキリした経験あるから、慣れてきたら軽く走ってみようかな 体調悪くて今嗅覚味覚ほとんど麻痺してそれ知ってて100円じゃない寿司屋に連れて行って味わからないから食うわけないのにせっかく連れてきたのにとか逆ギレしてきた親もはや発達ガイジだろ >>129
わかる。
自分を信じられなくなっていくんだよね 明日から頑張ろうと思ってるけど
たぶんダメだろうな バイポのほかにアルコール依存があるからタチ悪い
飲む→ハイ→醒めて後悔
↑ ↓
現実逃避←←落ち込む >>142
私の場合、毎日散歩するとハイになって軽躁になってしまう そもそも就労許可おりてないのにやたら無職煽り
煽るくせに福祉課とかハロワに相談しにいこうとしたらみっともないからやめろ
世間体第一
結婚とか無縁だけど石女だの煽り
こっちの意思尊重しないくせにアレコレ難癖つけてひたすら煽り
煽りに耐えきれずに許可出てないのに無理して再就職して失敗して辞めたけど煽ったこと絶対謝らないし案の定お前が悪い・悪気ないからクソ
今年30なる前に自殺する予定 >>153
年近いかも。診察の時に先生には言ってる? 前にキラキラした星が〜みたいな長文書いた奴だけど逆に長文が書けなくなった 散歩は日光にもあたるからおすすめだね
軽躁状態にならないよう翌日に疲れが残らない程度がいいかも >>152
ルラシドン気になりますよね
救世主になってくれるといいのですが >>159
クエチアピン より副作用がない新しい向精神薬と言われてる >>163
そんな噂。最初は2週間縛りがあるはず。ラミクタールから変えたい 双極性の鬱に効果あるのがルラシドン。日本発の薬だが、日本では申請が遅れていた。ラミクタールは副作用のリスクげあるのでルラシドンに乗り換えをしたい。 駄目だ落ち着かない
躁鬱だと打ち明けられないから今日もずる休み サインバルタで底上げできてるけど、太らないならルラシドン自分も試したいな 頭痛の関係で、脳ドックを受けてみようと思うんだけど
双極性障害関連のなにかもわかるのかな?
脳が萎縮してますよとか?
躁・うつ、そのときの状態次第でなにか違いが出るんだろうか
楽しみだ 群発頭痛で脳ドックやったけど双極性障害に関わることは何も言われなかったな >>172
レスありがとう
萎縮とかなかったんだね
しかし躁うつに加えて群発頭痛持ちとはきついね… >>173
まさかこんな体になるとは自分でも思わなかったよw
萎縮については全く触れられなかった
ひょっとしたら頭痛には関係ないことだったから何も言わなかったのかな
せっかくだから医者には気になる点があれば教えてもらうように伝えといても良いかも
そちらも頭痛や双極性障害で辛い時もあるだろうけど脳ドックで何か分かると良いね リーマスの副作用で甲状腺機能の低下っぽくなってて
エビリファイに変えてみて3週間イライラするなあ
前もリーマスの副作用でイフェクサーに変えたらイライラした
急にリーマスやめたからこうなってるのかな
なんだかもう相談するのも疲れたしまたリーマスなのかな
でもまた医師に切実に相談するんだろうな自分、、、あーあ。。。 頭に砂が詰まってるみたいに、まったく思考ができない
物忘れも認知症を疑うレベル
アラフィフなので、もちろん加齢もあるのだけど、ここまで酷いのは今までなかった
鬱が酷いわけでもないのにどうしちゃったんだろう 積読、積みゲー(ノベル)が異常な数あるんだけど
もしかして双極が原因なのだろうか?全く消化できない
文章が読めるようになる処方とかないのかな >>178
ありがたいことに厚生年金二級頂いてます あーなんか買いたい!
ハムスターかうさぎが飼いたいけどどっちもすぐ死んだしその時子供は大泣きだったからまた死んだ時の事考えるとうーん
躁になってるのかなー… >>179>>180
さんコメントありがとうございます。そうですか。今申請中で通るか心配で、何せ働け無いのであせってしまい空回りです。 >>182
自分をコントロール出来ないひとがペットを飼うのはやめた方が良いですよ。自分はインコを飼ってますが、病気であまり構ってあげてません >>182
手がかからないペットでも毎日の水換えと毎週の掃除ぐらいは必要
病気になった時に自分のせいだと思ったら超絶後悔すると思う
世話する人が他にいないなら鬱の重さも考えてよく考えた方がいい 躁状態での不眠と
躁鬱混合状態による疲労で
先月16日から精神科病院に
入院していましたが
おかげさまで眠れるようになり
体調も安定しました。
明日退院します。
入院するまでの3ヶ月間
とても言動がひどかったらしいのですが、覚えていません。
しばらくはお詫び行脚です。 >>186
退院決定おめでとうございます!!
混合状態の疲労は大変ですよね。
眠れるようになり何よりです。
覚えてないのわかるなぁ。不安になる >>175
俺は薬はこりごりだからピルカッターで全廃しちゃってヨーガの本見て
やって気分調節するわ 綿本彰とか
たいしたこともしでかしていないのに医者はもっと薬出さなきゃとかばっかり
言って朝立ち上がったら何度もこけたりして信頼する内科医とか泌尿器科の医者は
精神科の薬がいっぱい出てるからだっていうし
投薬マシーン
薬飲んでないときはヨーガやって心身ともに健康になった時期もあったしね >>195
30代の男性(精神障害あり)の死亡が確認ってニュースにあったけど >>196
飼ってもいいんじゃないか
世話大変だと思うこともあるだろうけど、応援するよ >>196
インコ飼って繁殖させて育ててみては?やりがいあるし、すごく懐くよ。肩の上に乗って何するにも一緒だった園児時代。 もう真面目に薬飲むの疲れちゃったな
これからもずっと真面目に飲んで真面目に通院して
真面目な躁鬱患者として治らないまま一生終わるんだなぁ もう冬で一気に病状悪化。
一時期、頓服のソラナックス飲まなくても過ごせてたのに
今は日に3回か4回か飲まないともたない >>191
一年くらいしてたよ
たまにロゼレム、ベルソムラ飲むくらい
鉛になって寝たきりもあったし勝手に軽躁にもなった
正直飲んでても飲んでなくても自分は同じだった 犬は結構大変だね。
可愛いのだけどどうにかお世話してる
オススメはしないなぁ >>191
ノシ
酒とタバコもやめたら鬱落ちで動けなく再開した
薬はなし 散歩したら、ラリったよ。鬱の解消にいいって言われる( ;∀;) うつ病には猫がいいんじゃなかった?
散歩するから犬もいいかもしれんけど 薬飲むにあたって
カフェインの摂りすぎちゃダメだったんですね。
コーヒー800mlとカカオ88%のチョコを仕事中毎日やってたけど薬が無駄になるなんて知りませんでした。 冬で悪化する人多いみたいだけど南国に住むと改善するんかな >>212
どうなのかな、少し調べてみたよ。
滋賀医科大学における救急搬送の精神疾患患者の季節性ってのがあったけどめちゃくちゃしっかり書いてあり
やはり冬には多くなる傾向が見られるのだって。 自分が病発症したのは3月だったかな
未だに覚えてる 1番やばい2月はタイとか海外に1ヶ月位滞在するよ。物価が低いからひと月宿代入れても3万くらいで済むよ。フィリピンも良いけど治安が悪いから、タイがおすすめ。
日本なら沖縄でも良いじゃない? ペットを飼うなら魚がいいよ。
熱帯魚のベタがおススメです。
アクアリウム療法で脳にもいいよ。トラウマにもいいよ。
爬虫類も飼ってみたいけど、エサが虫だし、夜行性だから辞めとく。
初期費用もめちゃくちゃ高いし。 >>218
水槽とかフィルターの掃除大変じゃないですか? ペットではないけど、観葉植物お置いてみたりするのも良いらしいよん。
大きいのじゃなくてもいいから >>219
3リットルの水槽4個、4匹のベタを飼って1年経ちました。
あまり日差しがキツくない部屋なので、苔があまり付きません。
絵の具の筆で水槽とフィルターを掃除してます。
水換えは毎日5/1ぐらい。魚が犬みたいに喜ぶし、慣れたら苦痛ではないですよ。
一人暮らしだから、これが生き甲斐です。 猫飼ってる
一日一回のふんの世話とエサと水やりで十分だから思われているより楽だと思う
ある程度空気読んでくれるのがいいよ
かつ犬ほど寄ってこないし
落ちてるとき横でごろんとしてくれるのが嬉しい
あとこいつの餌代くらいは稼がなきゃって労働意欲もわく
癒されてると思う 水槽は室温とかいろんなもんにも左右されるし、なんだかんだで水換えしんどいから無理だなあ 昔激鬱でエアプランツと多肉植物をカラカラに干からびさせた自分は怖くて躊躇してしまうなぁ
その時病院行くのが億劫で勝手に断薬してたんだけどさ
窓際に置いておいたんだけどカーテンを2年程開けることが無かったため気が付いたら全滅してた
今は多肉植物をまた育てているけど時々水やってなくて葉っぱをへこませてしまう
カーテンはレースのだけで厚い方は開けっ放し 躁状態の頃にレオパ一目惚れした子居たから衝動買いしてそろそろ2年経つけどレオパ本当に楽だよ
幼体の頃か毎日食べなくなるまでご飯あげてたけど成体になってからは2週に1回食べなくなるまで上げてる
尻尾に栄養蓄えるし1ヶ月くらいなら飲まず食わずでもケロッと生きてのびてくれるし何より寝ている時の姿がかわいいから癒やされる 女性政治家が入水自殺したけど、過去のエピソードからすると完全に躁鬱っぽい >>226
魚の次はトカゲを飼いたいと思って、飼い方の勉強をしてたけど、
活き餌を食べるから、糞が臭すぎるみたいで辞めようと速攻で思った。
神経過敏で潔癖だから、やはり小さい魚がいいかな。 7年前から短いスパンで躁鬱を繰り返してて、
昨年8月からフラットな状態を約半年キープできてる
危うい時期もあったけどとにかく寝て家から出ないことにして乗り切った
これから先も、少しでもフラット状態が続くといいんだけど… >>227
俺もそう思う
元復興大臣の松本龍も躁鬱
あと上西小百合もそれっぽい気がする >>228
幼体はミルワ上げてたけど成体になってからはレオパゲルあげてて最近レオパブレンドのドライタイプが出て水で10個くらい戻して与えるだけだからすごく楽だよ
食べない個体もいるみたいだけどうちの子は置き餌でも食べてくれるから更にらくちん 双極性障害をもつ人の集まりとか参加されたことあるかたいらっしゃいますか?
あればどんな感じだったか教えていただきたい >>231
>>232
ありがとう。いつも軽躁になったら爬虫類が欲しくなって。
また、よ〜く考えます。
双極性障害の人は、世話することが性に合っているみたいで、
精神の安定にいいそうです。 ワンコ買ってたけど昨年末に亡くなっちゃったよ
動物飼うのは簡単じゃないし余計悪化すると思う >>230
10年前に自殺した堀江メールの永田寿康も躁鬱ぽいよねえ。 電車で自分よりデブ見るだけでイライラする。ただでさえ混んでんのに密度上げんじゃねぇよデブス 最近自分がコントロールできない
その日の予定と全く違う行動をする
予想ができない >>243
わかる爪切ろうとずっと思っても切れてない、 工場勤めがあってないような気がする
人と関わらないのはいいが一人で考える時間が多いのと薄暗い室内は鬱になりやすい
あと肉体的疲労のせいで休日出かけようって気にならないから工場と自宅とスーパーのループ
休みのリフレッシュにならない >>234
NPO法人ノーチラス会の当事者会に数年前、参加しました。
地方なのと急遽参加出来なくなった方が数名いたので5人程で語り合いました。
参加者の治療経過や現状(家庭を持つ2型の男性の話しが印象的だった。躁の時はバリバリ仕事してた。)を聞いたり話したり。
過去の参加者の女性で結婚してる方もいると聞きました。(発症後の結婚かは不明)
こんな事書かない方がいいけど、一人精神保健福祉士の熱血おじさんがいて「実は私は鬱を患っていたので、皆さんの辛さがわかります!」的な事を延々と話していて聴いててかなり疲れた記憶があります。
自己紹介は一人5分なのに15分程一人語りが熱かった。正直、進行を妨げる人だった。
その後も、もう一度人数が集まった時に参加しようかなーとお世話人さんに連絡したら絶賛鬱で開催できないと言われ、それ以来参加していません。
もう少し大きな集まりに参加してみたいです。 父親に「お前は躁鬱を盾にして前に進もうとしない」
と言われた
2年近く、しがみつく様に正社員で働いて、今日上司を殴って解雇
「病気を含めてお前のせい」とも言われた
「かたわ」と言われて我慢できなかった 鬱期が長くなってる。
寝込む日が少なくなったがもう数カ月鬱なのは回復傾向なのかなあ。
今まで周期が早すぎて疲れてたけど鬱長すぎてしんどい 本当鬱だよね。
リーマス飲むようになってから
鬱になった気がする。
仕事が手に付かないし、
こまったよ >>248
きついねお父さん
まぁこの病気はなかなか理解されないからね >>251
ありがとう。心療内科を紹介したのは父なのに
精神障害と判明したとたん、全否認してくるような親だから
先生が言うには、どの家庭も似たようなものらしいけどね この病気かつPMSの方いますか?
女性だとこれもあるから、年々辛くなり困っています
ピル服用しても精神の問題があり特に教室効きません
婦人科では精神科は分からないと言われ、精神科でもまた同じことを言われます 正月の帰省で顔を合わせた姉から
「ちゃんとがんばりなさい!とにかくがんばればいい!
何を頑張ればいいかって?そんなの知らんよ。まず頑張りなさいよ」
みたいな説教を30分以上されてメンタル急降下
今まで希死念慮とか感じたこと無いけど初めて死にたいと思った
せめて何を頑張るか考えてくれよw
「あぁ、鬱になってこれだけ連続で頑張れ頑張れ言われたの初めてだわw
これって何かのジョークで言ってるんだったらいいのに」
って話されてる途中で意識が半分飛んでた 双極性障害の人は発達障害もある人が多いよ。
だから、親も遺伝でその傾向があるから、
自分の子どもを理解する能力が欠けているの。
双極性障害になる人は、家族の中で一番立場が弱くて、
親や兄弟のストレス発散で扱われていた人。 皆様、明けましておめでとうございます
ご他聞に漏れず、今年もトリプルコロンが参上しました
本年もヨロシクお願い申し上げます .
.
.
.
さて…
>>248
洞察力の鋭いオヤジだな
それはともかく…
君は「2年近く、しがみつく様に正社員で働いて〜」と、あたかも努力の限りを尽くしたかのように言うが、嫌な仕事はさっさと辞めるのが賢い者の生き方である。
そうして様々な環境を体験し、自らの生きる道のを模索し、自分自身の芯に焦点を合わせていくのである。
中卒や高卒、あるいは大卒で就職した一つの職場だけに固着して定年退職を迎えた者ほど世間知らずである。
それはいわゆる「井の中の蛙」といえるだろう。
日本の社会的観念では、卒業後に就職した職場で一生働き続けるのが美徳とされているが、これはキチガイじみた観念である。
そうした社会通念に呪縛され、いわば社会奴隷や社畜として生涯を費やす人物がなんと多いことか…。
ともかく、「かたわ」は明らかな偏見である。
社畜や社会奴隷の戯言に一喜一憂することなく、君の生きる道に焦点を合わせろ。
それが今年、あるいは今後の君の抱負であろう… >>253
PMSと診断されてはいないけど、疑わしい状態
「特に教室効きません」の誤字らしき部分が何なのかが気になるw PMS…?
何を時代遅れなことをいっているのか…?
PMSは典型的な「鉄」「タンパク」不足の症状である。
要するにPMSなどという病は存在しない。
つまり、いままでPMSと呼ばれていた病は、いわば単なる栄養失調に起因する症状なのである。
参考までに『 藤川徳美 』で検索してみるといいだろう…。
藤川氏はPMSを含む様々な心身の症状に関する書籍を刊行しているので、Amazonで検索してみるのもよいだろう… 兄弟4人いていつも名前で呼ばれず豚って呼ばれて(デブだから仕方ない)スライム食わされたり叩かれたりエアガンとかで物理的にいじめられたし進路も部活も自分だけアレコレ決めつけられてなんの選択肢もなかったわ
兄弟からいじめられたのは別に気にしてないけど進路に関しては6年以上嫌なこと我慢して高3夏に裏切られただけあって根に持ってる 双極性障害って、根がお人好しだから虐められやすいんだよね。
いいように利用されて、騙されやすいし。
子どもが精神疾患のある母親たちが立ち上げた作業所に昔通っていたけど、
他人なのに何でも傷つくことズバズバ言ってくるから、
やはり親も頭がおかしいと悟った。すぐ辞めました。 しっかり治療続けている患者より、未治療の家族のほうがおかしいってこの病気あるあるだと思う >>248
頭のおかしい父親だね。可哀想、酷い事ばかりでさぞ疲れて疲弊してしまっただろうに。 今日診察ありでレボトミンが二錠なった!!
どうなるか
ちな、ソラナックスを頓服
クエチアピン 二錠
マイスリー10ミリ
レボトミン二錠!!
どうなるかなぁ >>257
やっぱりあんた、他の人と言うことが違うな。父に似てる
>>戯言に一喜一憂することなく
これ、ほぼ同じことを言われた。「我慢できないのは、お前がわがままなだけ」とな
笑えてくる…誰だよあんた本当に 知り合いのおばあさんが
「病気になって仕事も辞めて収入ないし、こんなに丸々と太ってかわいそうにかわいそうに。」
と繰り返し言ってくる。
作業所の事を理解できない(求めてないが)ようで
「あんた、バカと一緒に仕事してるの!?
まー立派に働いてたのに信じられん。」
何も知らない人は自分勝手に思いついた事を喋り土足でココロを踏んづけてくる。
別にかわいそうとは思わない。
無神経なばあさんだ。 >>227
そう思った
被害妄想あったらしいことも書いてあった 27日から鬱転で今日までほぼ寝たきり 一枚も年賀状返してない というか年賀状迷惑 仕事はノロと言って休んでる 新宿の自殺が羨ましい あんな体力と勇気ないよ
夕方目が覚めて明け方やっと寝付く 今、めちゃくちゃハイかもしれない
そだ、洗濯物取り込まなきゃだ >>272
おちっこー(おしっこ)に見えた…酔ってるわ… 日によって薬飲みたくない時は飲まない
デパケン効果あるのか? デパケン飲みだして4ヶ月
躁状態脱して鬱っぽくなってるから効いてるんじゃないかな? 不公平職場、人間関係でストレスMAX
会社辞めたらだいぶ改善されそうだけど
死にたいんだな 事故られたけど相手の謝罪なしで殺意マックス相手無保険で医療費こっちの保険でまかなうしかないし慰謝料(?)で心癒すペット飼いたいけど親に反対されるしほんまクソ
生き物のイノチガーってテメー水槽壊れたとき用水路に金魚捨てたしそのこと都合よく記憶から抹消してて余計タチ悪いわ 朝がとにかく酷い俺にとっては夜がようやく1日で一番落ち着ける時間なのに
こいつも統失濃厚のクソ兄に煽られて症状が悪化してしまった
俺はまだ自分の病気を理解して受け入れて治療しながら生きていこうとしてんのに
このクソ兄は自らの病気と向き合う事もなく病院にも行かず家の中で怒って暴れまわるだけ
マジで死ぬべき アイデア無限湧き状態が終わった
たくさん作れたのはよかったんだけど
これからうつに入るのかな、嫌だな 自分の義理の親戚が躁鬱っぽい
自分もそうだけど、話を聞くと躁になってるっぽい
元々単極の鬱ではあったし、パニック障害ではあったんだが
電話で話をしたときに、切れたら怖いよとか鼻で笑ったりと
かなり挑発的な態度で恫喝したりしてきたので
普通の鬱ではないだろうなってのは感じた
それこそ共依存っていう状態もあるのだろうけども
うちの兄弟もそれも認めないというか、右から左っていう状態
結構問題起こしてるもんで、親戚内でも総スカン食らってる状態だから
ある意味面倒ではあるんですよね
恫喝したり、べらべらと嘘八百並べたりしたのであれば、
それなりに対応もしないとっては考えたりしてますが
身内だけならまだいいが、他の人に危害加える前に
なんとかしないといかん >>281
>>1
>患者でない方は書き込みをご遠慮ください 治る病気だったらもっと頑張るのになあ
鬱からちょっと軽躁って感じのとき
前の軽躁の続きっていうかやりかけのことを一生懸命やって
また中途半端な状態で鬱転
いつもゼロからやり直しって感じで疲れちゃった
いつも新鮮っていえばそうなんだけど、、早朝覚醒 親を恨む 生き地獄の人生だった 何一つ報われない 憎悪と殺意しか残らない価値のない人生 道連れにする奴は決めてある >>282
勘違いをさせてすまん
自分も2型
親も2型
後出しになってしまってすまん >>281
止めたほうがいいと思う
U型のおせっかいは、自分の経験上悪いほうに転ぶ。特に今、そわそわしてるなら尚更 >>247
おそらく同じところに出席したわ。まったく傾聴ができない精神保健福祉士。当事者でないのに「わたしは、わたしは」のひと。
こちらは、ほかの当事者の話が聞きたいのに。
途中で止めてもらうよう言おうかと思ったけど、それをきっかけに我慢してた自分がヒートアップしたら困るし
何よりほかの出席者に迷惑をかけないようにとこらえた。
あれに懲りて、それ以来その手の会に出るのが怖い。
ほかの所もあんな感じなんだろうか。
もう少しほんわかした感じなのだったら出てみたい。 >>288
恐らくは放置したほうがいい事案ではあるってのは実感
相手たちがそれこそ常識的な考えではないっていうのは、
親戚一同でもわかっているものなので
それこそ親戚の中でも弱いところに付け込んでるような感じだろうか
おせっかいというか、向き合わざるを得ないというか
完全に他人で縁切りできる状態だったらいいんだが
身内が亡くなったときに、身内が馬鹿ばっかりだと本当に泣きたくなる >>293
足を引っ張る身内がいると、とりあえず面倒、闘病然り生活しかり
無能な働き者は銃殺するしかない
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」〜ナポレオン 沖縄に引っ越せば、鬱にならないかな?
少なくとも冬に鬱悪化はしないよね 依頼原稿提出したら死ぬつもり こんな家に生まれたくなかった 自殺のやり方検索したらトップに自殺対策ダイヤル大量にでるけど電話ごときで死にたい悩み解決できんのかよ
電話につながらない・相手もやる気ないって聞くし ADHDから来る双極性障害と診断されたんだけど、鬱と躁の波が4~10日単位で変わるし本当に双極性障害なのかな?
鬱といっても過食するくらいに食欲あるし寝すぎるくらい寝れる。
躁の時は不眠気味だけど、それでも4~5時間は寝ないと動けない。お金を使いすぎるということも無い。
一度企業して放置してるくらいで、ぶっ飛んだエピソードもないんだよね。
薬も双極性障害に効くやつは出てないし。 うつ病の時と違って
双極性障害になったら
50代でも毎日セックスできるようになった。 >>301
過食、過眠もうつの症状だよ
企業するのは躁あるあるだよ >>303
くだらないツッコミ
☓企業
○起業
だよな? >>140
頑張らないようにしたけど、1週間で疲労困憊
既存のメンバーの方の段取りが悪くて手持ち無沙汰な仕事状況なのに酷く疲れちゃった 鬱のときは躁の時の記憶があまりない
躁のときは鬱の辛さの記憶がなくなる
だから生きていられるのかもと思ったり >>306
私もだ
忘れっぽい性格なんだと思ってたけど流石に最近はこれも症状なんだって分かった ハローワークに行って、履歴書と職務経歴書の添削してもらった
あっさり終わるかと思ったけどあれこれ駄目だしされて疲れた >>309
すごい根性だよ
頑張るのは良い事だけど無理のないようにね ここ2年くらいは混合状態が一番長かった。
なんかぐちゃぐちゃな精神状態。通院も月2から1に増えてしまったし調子が最悪 死ねばいいのに死ねばいいのにって言葉が繰り返し頭に浮かんできて辛い
他人の言葉じゃなくて自分で自分に言うのが止まらないって感じだから糖質ではないと思う
妙に晴れやかな気持ちの中で繰り返し死ねばいいのにって言葉が浮かんできて
もう駄目だ何をやっても駄目だと連鎖していく >>314
希死念慮が酷い時は自分が死ぬシーンばかりが脳裏をよぎったな
辛いよなぁ
でも、そんな鬱状態から脱却できて昨年は働けたし今日もハロワ行ってきた
そんな人間もいるんだと思って、ちょっとは希望持ってくれよ ハロワ行ったって事は
障害者雇用で働くの?
凄いね。年金は貰ってないの? よく寝るよりあんまり寝ない方が気分が良くなるんだけど
免疫落ちて全身病気になって躁になる予兆を感じる >>317
去年もクローズで働いたし、クローズで働くつもり
年金は医師にお願いしたけど「貴方は生活できる人だから」と却下された >>139
すごいね、としか今の自分からは尊敬の念しか出てこない >>322
医師に相談してみては?
私はサインバルタって薬を処方されて
軽度躁転するまで増量されて落ち着く所まで減量されて
希死念慮は完全には消えてないけど前よりいいかなって感じです >>303
そうなんですね...。
鬱というとどうしても寝れない食べられないというイメージがあって。
レスありがとうございました!
それにしても4~10日で入れ替わるのなんとかならないかなぁ。
仕事含め予定立てづらいなぁ。 >>290
ああぁ...きっと同じ人でしょう。
まさに「私は!私は!」の人です。
その人と関わって退院できて社会に戻れた人がいるけど、その話がしつこかった。
自己主張が強くて当事者の発言が萎縮するのがわからないらしい。自己満足かな?
私ももう少し肩の力抜いて参加できる会に出席したいです。
ノーチラス会以外の団体でも集まりがあるようなので、また調べて参加してみたいです。 >>325
ノーチラス会は有料ですよね?
年会費払って参加する感じですか? 相変わらず酷い鬱で寝てばかりいます。冬はこんなもんですかね。
医師に話してみても処方は変えてもらえない感じでした 家での中で一番日の当たる部屋で生活し始めたから
今年の冬季鬱ひどくならないですむかな
お日様セロトニン頼むよ 薬は効くのかもしれないが
真面目に飲んでたら甲状腺機能も低下してきてもう嫌すぎる
なんで24時間躁鬱に縛られてんだろ 働き始めたよ、年金打ち切られたから
お陰様で待遇のいいところに障害者雇用で採用されたんだけど、どの程度休んでいいのか分からない
実は十二年もブランクあるのにいきなり週五で働くから、土日祝休みとはいえたまに一日休みたい、って言ったら親からはふざけるな、って言われた
職場では突発的ではない限り、無理しないように少しなら休んでいいよ、って言われたんだけど、その言葉に甘えていいものやら
躁うつで働いてる人、どうしてる? 夜中3時から怠くて寝たり起きたり
7時頃が怠さのピークで、今やっと
復活 こんなんで年金打ち切られたら
生きて行けない しかも3級で貯金
切り崩しながらやってるのに
ナルコレプシーもあるから昼からは
それとの戦い これでも打ちきりとか
あるのでしょうか? 気分の落ち込みとそれに伴う体調不良で病院かかって今までの人生についても話したら双極性と診断された
鬱はともかく躁エピソードが典型と違いすぎるのでまだ納得出来てない
異様にポジティブになるのは事実だけど、散財したり仕事や人間関係で奔放になったりすることはなく、躁でも友達皆無で、その代わり内側の多幸感?神秘体験?自分が宇宙と合体したような感覚で悩みなんて何も無い全てが愛おしいってなるんだよね
自分で統失じゃないかなってたまに思うくらい
発達障害のせいで内向的で自分の世界に篭る性質なのが原因なのかな
そのこともしっかり主治医に話す予定だけどあんまり話聞いてもらえないから今のところモヤモヤしてる >>330
健常者の正社員も有給100%消化でしっかり休んでる会社だから障害者雇用の私も遠慮なく休ませて貰ってる
仕事も私が休んでいきなり混乱するような重要な職務は任されないし気楽にやってるよ
配慮して貰えそうなら相談してほどほどに甘えて良いと思うな >>326
私は会員にならず(年間費払わず)参加費を払いしました。500円だったかな。
入会しなくても参加費都度払いできます。 >>330
どんな仕事なんですか?私の前職はとても障害者を雇って貰えない仕事なので気になります。 >>330
とある研究室の補助です、バックヤードのお仕事なので特に知識も入りませんでした
障害者の合同面接会で採用されました
倍率的に凄く高かったので、諦めモードだったんですが、拍子抜けするくらい、で、いつから来れる?って聞かれただけで、何も面接っぽい事も無かったのが驚きでした
臨時職員ですが、障害者なので無期雇用という扱いなので、アラフォーなのに本当にいい仕事にありつけたと思ってます >>338
羨ましいです
自分は双極性の診断受けてますが、一般社員と同じ勤務内容でフルタイムで、結構しんどいってか年々しんどくなってきてます。
どうやったら障害者枠で比較的負荷の少ない仕事に就けるのですか?
まずは障害者手帳ですよね? 社交不安症を併発されている方はいますか?
どうも人がいる環境に身を置くことが
躁転、鬱転のトリガーになっているようで
作業所への通所が安定してできず困っています。
こんな仕事をしているとかこの薬が効いたとか
どんなことでもいいのでお話を聞きたいです。 死にたい願望強すぎて医者に入院すすめられたけど世間体しか考えてない家族が許すわけないでしょ
受験1週間前インフルになっても放置してくる連中だし兄が死にたい言ったら即措置入院させたのに自分の未遂はつれてくの渋って何日も家閉じ込めてたし 働けないしお金もないけど独り暮らししたい 親はまだ死なない
両親が嫌すぎて毎回ひどいイライラ躁から激鬱になる
でも激鬱で寝てばかりだとほぼ顔を合わせないでいるので安心する
軽躁になって親と接触する機会が増えるとイライラする悪化する
一人で暮らせるように真面目に考える時期がついに来たなあ >>343
仕事もない貯金もないのに部屋借りれるの? 前から空いてる身内の住める家があるので・・・
あと貯金はありますw 書き方が悪かったかな・・・これから生活してくお金がない
新しい生活を用意できるくらいはあるんです
がんばります これから生活していくお金も仕事も無いなら単身生活始めてもすぐ詰んで親元戻ることになるよ
両親が健在なら貯金使い切った後も生保貰うのも難しいだろうし
離れても親が生活費出してくれるなら療養ってことで医者に口添えしてもらって家出るのが良いかも 思考停止状態から少し前向きな状態です
療養で独り暮らしをしてみたいってことなんです
考えがまとまってきました ありがとうございます!
医者にも相談してみます! 仕事もない将来のビジョンもないのに
よく一人暮らししたいなんてポジティブな発想になれるなと
本当に鬱なのかと疑いたくなる 振り返ってみると引越しを考えたり実際してみる時は大抵躁転してる気がする
最近転居した時は200万くらい使って後から軽く鬱になったわw
親御さんの援助があるなら体調に気を付けつつ頑張ってね >>348
間違いなくその判断は裏目に出る
経済的に自立してないのに一人暮らししてその先どうすんだ 親がストレス原因なら親元離れるのは至極合理的な判断だと思うが
ブラック企業で心壊れてるのに、ナマポになるのは許せないから死ぬまで働けって
言ってるのとさして変わらん気がする 343です
お金もなんでもしてくれる過保護な親元から
離れて何もかも依存してしまうのダメな自分を立て直す
まずは精神的な自立が目的だったけど・・・甘いかな
朝から一人暮らしへのいろいろ意見聞けて良かったです
現状維持か現行打破か熟知してみます ありがとうございました >>352
経済的に自立してるならそれで結構だが
この人は働けないって言ってんだよ
じゃあ誰がこの人に経済支援すんの
結局親だろ
一人で暮らすから黙って金だけ振り込んどけって
そんなわがままなことあるか 精神的に自立したいならまずは経済的に自立する事だよ
誰かの金で生かしてもらってる立場じゃ一人で生活しようが永遠に自分に自信はつかない ID:hIt0nG56は何をそんなにカリカリしてんのかな
先に家出てから仕事探すとか段階的に自立することもできるんでないの
もちろん親とよく話し合ってしっかり計画立てる必要はあるだろうけど >>355
躁転しているのかと見ていたけどあんまりな言い方じゃないのか
意見するなら妥協案なり寄り添いは必要だと思うよ
正論ばかりぶつけても相談者が追い込まれてしまうだけでなにもならないよ
貴方も何か思うところがあるのだろうけど言葉が強すぎだよ・・ >>354
本気で親から離れるなら、
医者に親元にいるのが原因と一筆書かせて
支援団体付添で役所行って、一旦生活保護で独居を選ぶ
まずは親からの経済的な自立はそれで成り立つだろ
その後症状が安定すれば、作業所や移行支援を経由して
フルタイムの障害者雇用に収まれば真の自立になる
あなたの言ってることは0か100かの極論でしかない 過去のことを思い出して怒りがこみあげてくるこんな人いますか? >>359
学生時代にされたいじめを思い出してこみあげる怒りは時々ある >>359
理不尽なパワハラ受けて退職に追い込まれた時のこと思い出して、怒りがこみ上げてくるのはしょっちゅう。
逆に仕事で失敗してしょんぼりしてたの思い出して悲しくなることも多いけどねw 思い出し怒りは発病して病名つく前から多いねぇ
他の(普通の)人に「こういうこと多いよね?」って聞いても
せいぜい「たまにある」くらいなんで、やっぱり独特の症状なんだと思うよ >>358
現実離れしたシナリオだな
まず患者がいくら親が原因と訴えても医者から見て親が原因だという事にはならないし
最初から生活保護目当ての世帯分離で申請が認められないからな
その後の作業所からとかいうのはそんなレベルではとても
一人暮らしは無理だから余計に親元にいた方がいいとしか言いようがない >>363
現実も知らずに御高説ありがとう
そうまでして他人の足を引っ張りたいと言う熱意には一定の評価をあげるよ どっちが足を引っ張ってんだが
精神病患者は環境さえ変われば劇的に症状が良くなるみたいな考えになる事はよくあることだが
実際それを実行すると改善どころか悪化することの方が多い
本気で病気と向き合うのなら今の環境の中でできる事をコツコツ積み重ねていく方がいい コツコツ積み重ねてきた結果、得たものが
メンヘラ板で他人の足引っ張ることですか
そう言う自虐ギャグ好きですよ、いいセンスしてますね
メンヘラご意見系Youtuberとしてデビューしてもいいのでは? この季節、全然気持ちが前向きにならないし毎日仕事で疲れてしんどいのに
休みの日まで親から外に出た方がいいとか言われるの、もう勘弁してほしい 毒親から逃げて一人暮らししたいというのはよく見るけど
寝てばかりになる双極で一人暮らしがネックだよなぁ
仕事続かない家事出来ないだと結局親に頼る結果になって
親の支配や干渉が強くなるんでない? 実際毒親なんてほぼいない
多くは親が悪いと思い込む事で自己正当化してるパターン
長年親に食わせてもらってたのに親にDVして殺された官僚の息子
あれがいい例
社会から孤立して外部との人間関係がなくなると
親にしかイライラの矛先を向けられるのがいないのは分かるが
最後に頼れるのは親なんだから親を責めてはいけない 経済的に自立しないと親の干渉が止まないっていうのは実体験としてもあるなぁ
お金出してると親は子供がまだ自分の庇護下にあると思うんだろうね
うちも母親が精神病で過干渉タイプだったけど、働きはじめてこっちが扶養する立場になったら借りてきた猫みたいに大人しくなった
上に出ていたデイケアや作業所・就労移行に行くのは良いと思う
親と顔合わせる時間が減るだけでもストレス減りそうだし、職業訓練して働けるようになれたらベストだよね 躁鬱の人ってみんなリーマス飲んでるの?
一生寝たきりなの? >>372
以前リーマス飲んでたけど副作用の手の震えが強すぎて中止したよ。
今はラミクタールレキサルティだけだね。
あと鬱の時は寝たきりになる場合もあるけど単に憂鬱なだけって時もある。
躁の時はわりと元気だよ(元気すぎたりもするけど)。 >>373
ありがとう今最大に近い量飲んでて何も出来なくて
躁か鬱かしかないのかな?普通の時か、躁の時が良かったんだけど
今は無気力で家事も出来ず寝てばっかり
絵が描けなくて困ってるんだけどリーマスのせいか鬱のせいなのかわからなくてつらいなあ >>374
リーマスは量が多すぎると鬱になりやすいってよく聞くけどね。
何も出来ないのもそのせいかもしれない。
いちど先生に相談した方がいいよ。 >>375
ありがとう、減らしてもらえないか相談してみる 薬は怖いよ
断薬したら極端な鬱状態にならなくなったし >>369
毒親なんてほぼいない
ガチで酒乱の父親から暴力を受けていたんですが、自分が悪いんですかねぇ…
主治医からは実家規制禁止令が出されていますが ま、私は年金月13.5万で生きていけるのでいいんですが よくみたら
ID:hIt0nG56
この人躁転してるね 入院すすめられてるくらいメンタルボロボロなのに犬死にそう >>381
看取ってから入院すれば、そんなダメージ無いと思います。 >>381
あ、ごめん言い方悪かった。自分で看取って悲しいけどそれもケアする為にも、入院するのが良いと思ってる。負けないで。 バイトとか親戚の集まりみたいなイベントごとがあると躁転するんだけど、そんな人いる? メンタルが上がったり下がったりしてる人間たちの集まりだから
真面目に話しあおうとすればするほどこんなことも起こるよな
単極の鬱系のスレだと波風立たないんだけど(逆に立たなすぎる)
こういうすれ違いを見てるとやっぱり双極性って生きにくい病だと感じる >>385
今年の冬はやっぱり躁気味の人が多いと感じるね
普段の冬はもっと死にたい死にたい言ってるよ ふとした時に死にたい死ななきゃいけないと思ってしまう 双極でナルコレプシー、42才で仕事引退
3級持ちで月5万 嫁の月収10万 小さい賃貸マンション経営で月40万 貯金2500万
持ち家ローンなし 親も資産持ちだが老後もあるし、家なんて売れなきゃ一緒、マンションは常にメンテ費がかかる上、満室にはならない 信用できるのは現金だけ 俺は死ぬまで働かない 2級を死ぬまで貰わないと生きていけん とにかく働きたくない 運転すらできないのに >>384
躁転する可能性があるから冠婚葬祭は気をつけるように言われてる。
実際、人がたくさん集まると刺激になってソワソワする。だから主治医と相談してお盆や結婚式の参加は見合わせることもあった。
よかったら「葬式躁」でググってみてください。 >>390
ありがとう
やっぱり人が多いところはよくないな >>386
大雪の年は躁転していたかもしれない
雪かき楽しいー
通えない人もいるから自分は歩いてでもちゃんと作業所行かなきゃって思ってたね
普段は秋から死にたい消えたい言っているw >>391
こんなもん自慢になるか
糖尿持ちで月の薬代もめちゃくちゃ高いし、サラリーマンは生涯で3億稼ぐんだろ?ウチは親巻き込んでかき集めても
5千万程度、固定資産税はボロクソ取られ
国保や年金で金なんて毎月残らん
2級くらいくれよ 働ければ働くが、西川君なみに日中気絶するし、高速のセンターポールに何回も突っ込んだし、
できるのは2次元 3次元CADで設計するくらいだ その間も気絶するし現場で検査すら出来ん 俺はこれしか仕事が出来ん
二度と働かん 2級を貰うしかない >>394
後出し辞めてよ。職業は同じで40歳位か私と似てる。仕事できるなら2級は貰えない。貯金100万の私からすれば、自慢にしか見れない 仕事にならねぇから止めたっつてんの
2級は働けない事位、3級が知らない訳ないだろ 因みに会社は親父の会社な
弟が優秀で助かった 100万の人は嫌みに取らなくていいよ ウチ潰れたら10億位
借金出来るから それぞれ命懸け
頑張れよ100万円で >>397
躁なんだね、落ち着こう明日病院に行こうね。あと次々に話出してくのやめたほうがいいよ。見苦しい >>400
イフェクサーは小容量ではセロトニンに、大容量だとノルアドレナリンに作用するからあんまりたくさん飲まなかったら、躁転はしにくいじゃないかな。
自分は150mg飲んでやっとやる気が出てきたよ、動悸が酷いので中止になったがw >>401
あ、躁になってから処方されたの?
自分ずっと躁になる前最大量ずっと飲んでて嫌な事があって躁状態になったから、躁鬱の人には処方されないと思ってた >>394
3級でも医療費かからない自治体に住めば? >>402
うん、躁鬱病って診断されて以降に処方された。
150mgまでしか飲んだことないけど、先生が401で書いた理由で飲みやすいんじゃないか
と言われて。 >>404
イフェクサー飲めるならまた欲しいな
リクエストしてみようかなありがとう >>395
仕事してるとしても、貯金100万は
きついね あのー、鬱の時、頭に石詰めまくったような、膨れ上がる感じになったりしない?今すっごいキツいわ。頭きつっきつ。自分だけのかもしれんが。 鬱の時っていうか、自分は混合状態の時にそんな感じ
もう長いこと鬱メイン+数年に一度の躁でやってきたのに
去年からはじめて混合状態が現れるようになった
メチャクチャキツいんだなコレって >>407
脳が膨れ上がって頭蓋骨を圧迫してるような頭痛、上がった脳圧を頭蓋骨に穴開けて逃したくなるような苦しさならわかる
鬱関係なく偏頭痛の一種だと思ってた ずきずきしないから偏頭痛ではなさそう
緊張性頭痛に似てるけど、なんか違う 夢の中で子供の頃に戻りたいって必死に考えてる自分がいた
現実でも思ってるけど、まさか夢でも見るとは
あー、きつい、昔に戻りたい 友達とチャットしてるけど、楽しい!って雰囲気だしてるけど、心のなかではずっと死にたいと願ってる。 悲しさも楽しさも所詮病気による虚構と言うのがこの病気の辛いところよね
自分の本当の感情が何なのか分からなくなる 今年も双極はよく分からん病気のままだ。。
薬もそう。。効くけどなんで効くのかはよく分からない。。 病院にお見舞いに行って貴方は何の病気って聞くから
偏見はなさそうな人だから躁うつ病ですって言ったら
頭いい人はどうしてもそうなっちゃいますよねって言われた
俺も妹も躁鬱
俺と妹は同じ富山医薬大で俺は浪人したから同学年だったが
妹は卒業して医者になった
頭の良さなんて関係あるのかね
どう考えても親が異常だったからそうなっただけのような気がする
末の妹は広大卒精神科医なのに飛び降り自殺
薬だけ飲んでいていいわけがない
医学部にいると西洋医学に洗脳されたみたいにそれしかできなくなっちゃう人が多い
気がする 結果がどうなろうと 別にほとんど努力もしないで医学部合格したけど
勉強が面白くなるコツを自分で見つけただけ
それも悪かった面がある
苦労知らずというか
ずっとうつだったからその点では苦労してたけど まあ、ぼけ〜と何も考えずに無神経でガサツで、勝手気ままの
自分主義で、負けても何とも思わない向上心なしの人だと、
メンタルも病まないよね。 金がなくていつも鬱
遊びにも行けないし飲みにも行けない 病気は仕方ない 一生治らん多分俺の場合は 薬も効いてるのかさっぱり分からん
一番の心配は金だ >>422
気分障害に本物も偽物もないぞ。
全部本物。 売る方も捗ってるからいいんだけど、メルカリに依存気味かも
暇さえあれば見てるし、値引きしてくれると買ってしまう
数年前ヤフオクにハマってた軽躁かな >>420
他人を差別しても当然という考え方、無神経な人もそうだね
でもおかしいのに自覚が全然ない人のほうが怖い >>426
俺は駿河屋に6万ぐらい売ったけどいろいろ買っちゃって金がない
CDとか売りに行って駿河屋で何も買わずに帰らないと
今宮戎で金魚買ってきて育てるのが楽しい
1,000円ぐらいしかかかってない
すごく穏やかで心が和む
揉め事ばっかりの人間より上等な気がする 100万くらいしか持ってないのに
双極とか最悪だ 老後が見えないだろ
俺も貧乏だが、なんでそんな事になるんだろうか 怖い 買い物にクレジットカードを使わなくなるとやっぱ負担へるな 少し相談です。
7年ほど前から鬱病で半年前に病院変えたら双極性障害と診断されました。
半年間働いてなくて久々に週2.3回のアルバイトを始める予定なんですが、ふとした周期に来る鬱期(風呂や歯も磨くのが億劫)になるのが怖いんです。
せっかくバイトで採用されそうなのにそのせいで首になるのは辛いです。
薬はラモトリギンと炭酸リチウムを飲んでいます。
皆さんはどうされていますか?
バイト先にはこの病気のことは言うつまりはないですが、学生時代に働いていたバイト先なので居心地はよいです。
悩んでいますので何かご意見をお聞かせください。宜しくお願い致します バイトなんて気楽にやればええねん
おれポスティングしかやれてないけどw 早朝覚醒酷いから治療薬のベルソムラ出して貰ってるけど毎日4〜5時間しか眠れない
体力的に毎日ヘトヘト
介護の手伝いと身体の病気もあるから辛い >>431
半分開き直ってますね
どうしてもダメなときは適当な理由つけて欠勤なり早退なりすればいい
バイトなら最悪辞めるだけって考えればいいんじゃないですか
どちらかといえば軽躁状態のとき人とトラブルにならないよう気をつけたほうがいいとおもいます >>431
昨年は派遣で働いていたけど、歯磨きは虫歯が怖いから毎日磨いていた
でも、お風呂は面倒で週2日しか入らなかった…
週2.3回のバイトの前日にお風呂に入るようにしたら? >>431
俺はうつとの戦いは長かったからひどいことになる前に
PCに山ほど音源取り込んであって
ヒーリング系とか聞いて穏やかにする
でボブ・マーリーとか聞いて軽く踊ってたりする
綿本彰 シンプルヨーガにはうつのとき呼吸法と
このポーズがいいと表になっている
DVD付きのほう
イライラなどの項目もあり俺もこれやってる みんなありがとう。
ただせっかく働けるバイトだから長く続けたいし、半年ぶりに働くから体力的にも少し不安。
だけどお金もないし開き直って頑張れる範囲でなんとか少しつづ頑張ってみるよ >>432
ポスティングは、社会復帰の第一歩にいいと主治医が言ってた
寒いのはまだ大丈夫だけど、雨の日とかはどうなのかなと思って踏み切れない >>431
躁転せずに、頑張ることなくこなすしかないよ。顔位はレンジで温めたタオルで拭けばオッケー。歯はキシリトールのガムいいよ 100万円しか貯金ない人だけど、みんな貯金いくら持ってるの?? >>439
ありがとう。風呂はそれでも外に出るのがきついくらい沈んでる時にバイトあったらどうしようか不安だけど、頑張るよ >>440
同じくらいだよー
もうじき離婚するから財産分与でもうちょい増える予定 100万では何かあった時、1年も持ちませんよね 気が狂いませんか? >>445
(´・ω・`)そうだよ気がもう狂ってるよ445さんはいくら持ってるの? 5000万くらい 40才無職です
大叔母が全く同じ病気で2億は持っていたのに、躁の時散財してました
でも借金とかしなかったので偉かったなと思います 自分はまだまだ生きて、どんどん金無くなるだろうし、最後は病院だろうけど、お金残ってるか不安です みんな、本当は持ってますよね
この時間書き込める人は働いてないないはず、お金に余裕がないと無職なんて
出来ない 自分はバイトしてたけど
明日からまた入院です 300万くらいだな。何かあったらどうしようもない金額だ >>453
リスペリドン飲んでる時に出たよ
ピレチア飲んだら治まった 下半身が気持ち悪い感覚なのですが、先生に話しても解決できますか?誰かコメください。 >>453 返答ありがとうございます。ピれチオは、副作用止めでしょうか >>453 失礼しました。ピレチアでした。
下半身が変な感覚になりませんか。 手付かずに残してある退職金300万と貯金100万に昨年働いたお金100万
ちょっとは安心だけど人生何があるか分からないからなぁ >>457
ピレチアは副作用止めだね
足の違和感でかなり苦しかった覚えがある
予約の日付を早めて診察してもらったなぁ
すぐに副作用止めを出してもらえると思うよ
それまで苦しいと思うけど頑張って つい数ヶ月前親にこの病気について話した現在休職中
自分が住む用といざという時不動産収入取れるよう家と駐車場建ててもらうことになった
でも自分の貯金は200万で貯金優先で質素にやってるから頼るつもりはなかった
親がいくら持ってるのかは分からない お金持ちだらけだね
俺はマイナス150万
アコムに130万、クレジットのリボ払いで20万 >>459さん
一応、アーテンをレキサルティ、クエチアピン錠12.5に朝夜に合わせて飲んでますが、下半身がまだ気持ち悪いのは、まだアカシジアが
のはアカシジアでしょうか。 >>462
薬のことはあまり詳しくないんだ、すまない
ただ耐性ができてしまってアカシジア止めが
効かなくなることがあると聞いたことがあるので
アーテンが効いていない可能性はあると思う
アカシジア止めにもいろいろ種類があるようだし
他の物を試していけば改善するんじゃないだろうか 貯蓄150万、五年前には200万以上あったのでじわじわ減っている パートナー持ちとお金持ちには嫉妬しか生まれない
それでもこの病気持ちだと辛いんだろうしそれぞれ事情もあるだろうから幸せではないんだろうけどさ
甘えんなよカスどもが >>433
レスリンいい。俺も介護してる。入眠ができてるだけまし。 イライラした時のものに当たるのやめたい
もうドアは思いっきりバタンとしめません
静かに生きていきます >>467
ふみとどまって頓服飲んで寝れれば平穏に過ごせると思う… 最近ちょっとトゲトゲしすぎていたのかもしれない。。。
ここ覗いてよかったありがとうございました
落ち着きました もう大丈夫です!!! >>467
リーマスかラミクタールなどは試してますか?私は発達と双極持ちですが双極の人は発達の見落としがあるんじゃない。ラミクタールは飲んでると効果あるのかなと思ったり >>472
しばらくリーマスをさぼっていたのが原因なのかもしれない・・・
やっぱりこうやって見事に態度に表れてきてしまうとか
効いているって実感しました
今夜からちゃんと飲んで寝ることにしました >>473
躁は自分じゃわからないからね。リーマスも効いてるのか飲んでる時はわからないね。 >>473
600mgは最低の維持量で、1000にしたら良くなった場合もあるとか。俺は600で効いてる気がしないのとセロクエルが合わなかった。もうちょっと早く処方を変えてたらな。 何で鬱は分かるのに躁は自覚ないんだろうな
酔っぱらいが全然酔ってないと言い張るのと同じ感じなのだろうか 元々躁鬱だったけど、いつもの精神科に予約取ろうと思って電話したら、口論になって、
主治医に代わって、「そういう無理な要求には応えられない。理解できなければ、別の病院にかかったら?」
って言われて、もう全然わけわからん状態。
随分長いこと通っていたけれど、お世話になりました。
意見には人それぞれあるのは当然だけれど、私の主張には全く耳を貸さないみたい。
別のクリニック探そ。 発達だとわかったのは後年になってからだった。医師は双極を念頭に置いた処方だった。併発でした。 >>472
おおー!発達の人が併発を名乗ってくれた
素晴らしい 発達です
双極と併発の場合ADHDの方が多い?
気質と関連があるって聞いた
私はASD診断済+ADHDグレーゾーン(と医者に言われた)+双極です >>481
予約の電話中、受付に小言を言われたので(4回目)、「あなたがたはいつもそういう小言言いますよね」と返したら、
「いつ言いました?」「そんなこと言ったことありません」みたいにとぼけるから、
「今すぐスタッフ全員に確認して、今日中に電話で返事して」って要求した >>482
どうして素晴らしい?よくあるよ。発達がベース。
>>483
ASDとADHDは混合する。どちらか一方のケースよりむしろ混和するのが多いのではないか。俺は両方。詳しい中身までは明かされていない。 >>483
ちなアトモキセチンをやめてラミクタールを中心とした処方にした。インチュニブは高いので。ラミクタールは薬疹の恐怖と隣り合わせなためルラシドンにしたい。 >>484
それは問題あると思う。リーマスなどきちんと飲んでる? >>487
リーマスもデパケンも卒業した。今はラミクタールに一本化してる。
どこに問題がありますか?腹を立てたことに違いはありませんが、私は、その電話で小言を言われていることに腹を立てているわけではなく、
確認もせずに、受付に「今までそんなことは言っていません」と言われたことが理解できません。
1人でやっているクリニックじゃないんだから、他の人が言った可能性だってあるでしょ。
だから最低限の確認はしてくれって。 >>483
併発はいろんなスレで目にする。発達の二次障害としての双極が俺の場合。不眠もレストレスレッグもある。発達は遺伝だと思います。 >>488
クリニック変えよう。ささいなことを気にしないようにしよう。 >>490
クリニックは変えます。紹介状を書いてもらうのは申し訳ないので、新たなスタートです。
まぁこちらの思い通りの薬をもらえればどこでもいいんだけどね。極論を言えば。 >>10
あーかもな
緊張をとるためにロラゼパムとエビリファイ
気分改善でパキシル飲んでるから
明日変えてもらおうかな 少しずつおかしくなってるのを自覚してるけど、相談して薬変えて寝たきりになったり仕事に支障出る薬になるかもしれないことを恐れて誰にも言えない。
あいつと私どっちが正しいかしか考えれないし後悔させるためには死ぬしかないのかとかずっと考えてる。これは躁なのか鬱なのか混合なのかようわからんが早く安楽死制度をください タバコなんてやめちまえ
ニコレットとチョコパイでやめたわ >>493
大きな揺れになる前に休んだ方がいいといわれてるぞ >>495
最後の5本がきつい。毎日1箱から今朝2本昼1本夜2本でここから減らすのに苦労してる >>497
あちこちに目が言って、一つのことに集中できないなら躁を抑えるように処方変更したほうがいい
でもやる気が続かないとか、ぼけっとして集中できないのなら、治す薬はない >>499
じゃあ、集中できるけど眠い状態になるしかないんだね
すでに眠いのに落ち着かないし 躁は直ぐ分かる 正義マンになるし金使いが荒くなる 俺は鬱の方がマシ 死にたくなるけど >>501
あーわかるわ
躁転してる人このスレやメンヘルサロンの方のスレにも時々いるよね
自分は躁転してるの指摘されても止まらないで暴れてるの見ると自分の躁の時もああなのかと思って嫌になって鬱になる
人に迷惑かけないだけ鬱の方がまだマシかな 大日本住友製薬は、抗精神病薬ルラシドン塩酸塩がようやく発売にこぎつけそう。同薬は10年に米国で承認を取得し、19年3月期に北米で1845億円を売り上げた同社の主力品です >>503
ストラテラは発達の薬じゃないの…
躁鬱には非適応 自分まだ躁なのかなー
鬱に入ってると思ってたけどわかんね >>507
あるね〜初めて今その状態
基本午前中鬱、昼は意識ない、夜は躁
これがごちゃ混ぜの時もある
気を抜けば意識が飛ぶ 非常に辛い >>507
その場合薬ではなんともできないよね
絵が生き甲斐だっただけにこんな病気になって辛い
集中して描けなくなった >>508
ラピッドサイクラーかな
ごちゃまぜは混合 >>509
薬だけでは完全には良くならない、けど土台は薬
あとは睡眠と規則正しい生活、かな >>510
初めて聞いた 実はこの症状を主治医に言っても薬を飲む時間を変えたりするだけなんだよね あとナルコレプシーじゃないかと言っても検査もしてくれない
いよいよ病院変えるかな ずっと調子良かったから年末実家でお手伝いしまくってたら、にさんにちまえから今までにないレベルの鬱どん底におちてしまった。
観たい映画たくさんあるのに、映画館が怖くてだめだ ID:hJ/S47FD ですけど、イライラしすぎて目が覚めた
やっぱり気になるな、昨日のこと
長年お世話になったクリニックだったので、躁のせいで大事な人間関係崩してしまった感は大きい
そうやって考えると、今まで崩れた大事な人間関係も、躁のせい?
(過去に大事な人間関係がこじれた例がいくつかある)
でも私が変な要求をしたとは思わないな、私の主張は正しかった 小銭貯金が数万と借金が200万ちょいだわ
任意整理してたのに何も判断出来ない時に詐欺られてバックレ状態
今また再和解の交渉を法律事務所に相談中 >>519
典型的な躁の尊大な振る舞いをする状態だな
そもそも小言(4回目)とかいってその内容を書いてないから
説明不足で主張として成り立っていない
説明不足の変な主張をしているので正しいとは言えないな
電話口だったらさらに支離滅裂なことを言ってそうだし
躁のせいで大事な人間関係壊しちゃってるだろ
「今すぐスタッフ全員に確認して、今日中に電話で返事して」
ってこんな要求する事自体、出勤していないスタッフもいるだろうし今日中には無理だろ
そもそも小言を言っていたとして確認して何がしたいの?謝罪の要求だけ?
時間の無駄すぎるのを理解しろ
病院側はこんなめんどくさい患者なんていなくても商売が成り立つんだからあっさり切られて当然なのも理解しろ
お前の主張は頭がオカシイクレーマーのすることだし
そんなに何回も小言を言われて腹が立つなら電話内容を常に録音して証拠くらい残せよ
それすらしてないとかアホ過ぎるよ 貯金100万の人だけど、皆結構苦しいね
自分はこれからどうやって生きて
どうやって老後を迎えるのか、全く
見えない 突き詰めると死がよぎる
現実問題だから逃げようがない いい加減お金の話やめて
双極だけじゃなくて癌になり仕事なんて無理だし介護もしてる子どもも手術控えてて
恥ずかしくても生保に頼るしかなくなった自分みたいな立場の人間もいる
この板に専スレまで立ってるぐらい割と起こり得ることなのに
自慢にしか聞こえないし喧嘩売られてる気分 >>522
小言の内容はあえて書かなかったんだけど、、
俺は毎回時間通りに行ってるにもかかわらず、「いつも時間守ってないですよね?」って言われた
それで「またその話?それ言われたの4回目なんですけど」と返したら、「今まで言ったことはありません」の一点張り
1人でやってるクリニックじゃないんだから、他のスタッフが言ってた可能性だってあるでしょ、
それなのに確認もせず、「言ってません」とはなぜ言えるの?そこが理解不能
だから「今すぐ全員に確認して、今日中にその結果を教えて」と言ったら、「わかりました」と言われた
俺の要求を受理したのだと理解した
別に謝罪とかは求めてない、そういう事実があったと認めてほしいだけ
俺だって今まで何もなかったのに、急に昨日の電話で初めて言われたとしたら何も感じないし、
今まで3度言われて、なんでまた言われるの?って感じ そんなところになんで執着して通ってるの
印税みたいな収入で毎月数万しかない
実家だから今は生きていられるけど将来を考えたら積み >>525
あえて書かなかったとか言ってる時点でめんどくささを感じる
いつも時間を守ってないと言われたならそっちが問題の根幹だからまずはそっちを追求するわ
毎回時間通りに行ってるはずですがどういう根拠があってそれを言っているのか?ってな
言った言わないの真実なんてどうでもよさ過ぎるし
こっちが守れてるはずの時間守れてないとか言われたら一回目からおかしいと感じろよ >>525
言った言わないの騒ぎだけなら通院拒否にそんなにならないと思うよ
4人に言われて通院拒否なら相手にとっては予約を守らない人と思われている可能性大
もう遅いけど拘るポイントも主張の仕方も何か変 俺も混合状態になると面倒な奴になる
でも、新車のクラウン納車の時、
汚れまみれのうえ、「昨日洗車して今朝確認もした。」
と言われ文句言った。
別に自分で洗車し直せばいいと言えばいいんだろうけど、
心が狭くなり我慢できなくなる。 >>524
100万貯金の人だけど、あなたも命懸けだし、お金の問題で命懸けの人もいます
でも喧嘩売ってる訳じゃない
むしろこっちが不愉快です 私もなんだけどさ、軽躁状態になると、些細なことでもつっかかってしまうんだよね
鬱のときは引っ込み思案なのに、躁状態の時は、相手に気持ち強く言える
よく言えば強くなるんだけど、なんかズレちゃってる
冷静に順序だてて考えられればいつも楽なのになと思うよ 当事者に限ったことじゃないけど、上を見て絶望するのも下を見て安心するのもアカン
人には人の困り事があるから >>524
いやなら見るな
あなたもただ不幸自慢してるだけじゃない いやならみるなは無理がある
ここは誰でもアクセス出来て誰でも書き込み出来る掲示板なのだし
煽るにしてももうちょい頭使えよ 誰でもアクセス出来て誰でも見れるからこそ自衛するというかうまく受け流してやり過ごす必要もあるわけで ここにいるのは頭おかしいやつばかりだから何を言っても無駄
色々気になるなら「そういう設定なんだな」くらいに思ってりゃいい
都合のいいことだけ読んで後はスルーが一番 一度は言うけどそれで的はずれなことを返してきたらもう駄目だな
双極性よりかはアスペが原因ぽいしな 自虐風自慢とかチラシ裏でやれってレベルの自分語りは消えていいと思う 自慢くらいいいだろ ささやかな喜び
器の小さいヤツだ 貯金がなければ、掛け捨ての保険でも加入したらいいよ。
孤独死保険も1年で掛け金3600円で、孤独死したら300万。
アスペなら自閉症保険に入れるよ。診断書提出は必要なし。
保険を掛けてたら、自分も身内も大家さんも安心。 日照時間が長くなり春が近づいてくると危険
そろそろ躁転の季節 「メンヘルだけど金の話がしたい」みたいなスレが別にあるといいのかな
気になる人はできるだけ色んな具体例の話を聞きたいだろうし
逆に「老後の金ためてる?」「俺は○円」って話を見るだけで
気持ちが焦ってドン底になる人もいるだろうし
たぶんお互い見えないところで棲み分けたほうが幸せになれる >>547
それがいいよ 大事な事でもあるからねぇ 5chかTwitterに長文書き始めたら躁転の兆し
自分も昨日書いたけどねーw 皆さん過去のことを思い出して怒りがこみあげてくることありませんか? クリニック変えるのも楽じゃない
紹介状書いてもらわないと初診受け付けてくれないところばかりだね
最後のお願いということで紹介状の発行を依頼したよ、2週間はかかるって
薬底つくね、けど喧嘩別れした手前、薬乞いするわけにはいかない
2週間綱渡り >>553
嫌がらせ受けてるwww
紹介状なんてすぐに出してくれるもんだぞ
てかよく紹介状を乞えてこのスレにも書き込めたな
その図々しさでなぜ薬が貰えないのかが理解不能
ほんとこだわる所がずれてるw >>534
嫌になったらログを消すようにしているよ
これはアドバイスね みんなカリカリしているね
カリカリしている人に関わると、自分も躁転してしまう危険があるから気をつけないとね 躁転している人見ると自分も気を付けようと思う反面自己嫌悪が襲ってくるわ
うちの親もそうだったし自分も多分そうだと思うんだけど
他の人が言ってもキチガイ扱いするな!って聞き入れないんだよね >>554
煽り怖い怖い
もっと図々しい話するぞ? >>553に書いた一部は嘘だよ
実は2週間かかっても全然困らない
たまにかかってた他所のクリニックで続きの薬を全部1ヵ月分もらってきた
ただ、"前の主治医の意見を知りたいから"という理由で「紹介状を出さないと今後は診ない」、と言われたから、依頼しただけ
実害なし >>558
なんだただの嘘つき野郎かwww
気を引きたくて必死なんだな >>557
自分のことだけ守れたらいいよ、そう割り切る 昨日はイライラしてたけど布団の中で泣いて
起きて部屋暖かくして好きな音楽聞いて
うなぎを食べて深呼吸をしたらまあ落ち着いた
毎日普通の人みたいに普通の息抜きでコントロールできる自分であってほしい >>524
貴方だけです。みんな必死にこの病気と向き合ってて生きて行く術として他人に意見を聞いているだけです。お金は大事です。 みんな躁になる話多いけど
そんなに躁になるの?
俺なんか数年に1度混合ぐらいなんだけど
基本鬱気味のフラット >>564
躁にならないと書き込む気にならないんじゃ 今はうつやばいけど数ヶ月前は創作意欲がやばくて能力もないのに詩とか手芸とかやってた。
それに仕事ハイになってた時は上司に暴言送りまくったし仕事きちんとしないんなら訴えますとまで言ってた(これを反省してうつになってる今 うつだと書き込めないな。軽うつ、フラットあたりから書き込める気力が出る 躁になった人って自覚あるものだろうか
自分でも抑えきることが
できないほどっていう状態なのかな 紹介状書いてってどうゆうタイミングで言うか迷ってる 病院変わりたいけど なんか今のドクター言いにくい
皆さんどうやって書いてもらうの
気まずくないの?
仕方ないから薬だけもらいにいってる ドクターはその道の権威者で俊英の先生で、診てもらっているだけで
ありがたいと思っているので、代える選択はない。 >>572
転院するにはそれなりの理由があるっしょ
ストレートに言えばいいんじゃない?
基本的にはどこに通院するかは患者の自由だし、紹介状書くのも医者の仕事の1つだから メンタルの先生は絶大な信頼を長年おいてて変えようと思ったこともないな
でも他の科の医院やクリニックがダメ医者クソ医者で転院の紹介状書かせたい時は
「ちょっと微妙な場所に引っ越してコッチに通いづらくなるんで」(デタラメ)
「仕事の内容が変わってこちらが休みの日にしか通院できなくなるので」(でっちあげ)
「先方の病院の近くに用事で立ち寄ることが多いのでついでに通院も済ませたくて」(適当)
等など数々の戦法を駆使して波風立てずに紹介状を書かせてきた 自分も主治医は変えたくないな
年金通るように診断書書いてくれるから 私も主治医変えたくないな
躁鬱病を見抜いてくれて適切な薬を出して
働けるようになるまで面倒みてくれるし
困った時のアドバイスも明確だから 単身赴任で数か月他のクリニックに通ってたけど超絶面倒だった
慣れてる先生はどう思われてるか気にしなくていいし
表情や口振りで察してくれるし楽だよ
今の先生は割と素っ気ない人だけど気を使わなくていい >>109
祖父からの遺伝だと思ってるけど、いい年して発症する気配のない兄弟みてると「うまくやれば発症しない人生もあったのかなあ」なんて思うわ 俺の親父もよく考えたら躁か
うつはあんまりなかったけどな
自慢話やら俺が偉いとか一日中しゃべってた
子供の話なんか聞きゃしない
俺は子供は絶対作らないと早くから決めていた
不幸の連鎖になるだろうから
妹二人の子供は重たいトラウマ抱えて生きていかなきゃならない 薬局の人が謝らなくてもいいことですごく恐縮して
腫れ物に触るみたいな態度に思える
突然暴れたり暴言吐くとでも思ってんのかな
前の薬局のほうがいいか
普通に接してほしい >>589
副作用が怖くて増やせない。効いてるかどうかわからない。 躁に傾くと異性と絡みに行くのもういやだ
知ってる人には興味がなくて決まって知らない人ばっか
病気移されるの怖いし何よりそんなことする自分が嫌だ
もう嫌だよこんな病気なんでなったんだよ全部無かったことにしてよ 俺はラミクタール200mg
特に副作用とかはないよ
リーマス・デパケンより自分に合っていると感じてる ルラシドンについて調べてるけど、申請されたまではわかってる。その後は未確認。 皆やっぱ働いている?俺は、双極性で職を失って大変だ。 双極性に対しては、エビリファイ24odが処方されている。 双極だけだったら働けてた
副産物が付いていきなり気を失ったり、幻聴聞こえるようになってアウト
なのに3級、どうやって生活しろって言うんだ >>601
俺、1月から無職だが、就職活動はしている。
活動している?内定の稟議書書くから、ハロワに出した
医師の意見書を出せというのはありなのかなあ。 >>585
リーマス、デパケンに加えてラミクタール200mg飲んだら混合状態が落ち着いた。
今は仕事してる。 ようやく気づいた
普通にいきてくの無理だ
満員電車に乗って週5フルタイムで働いて上司の機嫌伺って客の理不尽を受け入れる
これを30年以上続けるなんて想像するだけで気が滅入る
たぶん普通の人が手に入れる幸せは手にできないけど適当にいきていくことにしたよ >>602
幻覚?幻視、あるけど働いてるよ
私も年金三級に格下げされて貰えなくなったから
たまに色々視えるけど、まあ気にせずやってる
家に籠ってたら発狂してたかもしれないのである意味良かったかも リスペリドン飲むと目がチカチカする。部屋の照明が眩しくて。副作用かな。 >>606
幻聴より突発的に所構わず気を失うので
アウト 運転中だろうが瞬間的に意識が飛んで運転禁止、設計だから現場にもバリバリ入ってたが、死亡事故なんか起こしたら会社大損害だし、色々話し合って
退職 取り敢えず28日から検査入院です >>608
リスペリドン飲んでるけど別に目チカチカしないよ? 躁でも鬱でも眠れないけどこのまま一生眠剤のお世話はめんどくさい嫌だ!と思って
1週間前から眠剤やめて寝ている 一晩中まどろんでいる感じだが
なんとなく眠れているもんなんだな、働いてないしいいや
眠剤依存のため、1か月に1回必死に病院行ってたけどもう眠剤のために通院しなくていいや
眠剤依存と寝なきゃ強迫観念からやっと抜けれたけど熟睡したい。。。 >>615
リーマスと眠剤だけ
リーマスだけだったら2か月に一回とか3か月に1回で済むはずだった、、、
眠剤切れると不安でリーマス余ってても1か月に1回通院してた
このわずらわしさから解放されたくて眠剤頼るのやめてる 自己判断で断薬してまたしばらくしたらこのスレに泣き言メソメソ書き込むのにカシオミニ賭けてもいいわ >>613
眠剤切れたのは偉いわ
しかしリーマスだけなら2ヶ月で一回でいいってド安定だな
低め安定してる感じかな? >>613
レスリンなら長期で出せるはず。ベルソムラとロゼレムも。 ずっと死にたい言ってたのに昨日から気分爽快だ
ほんとわけ分からん病気だなと思う 問診だけで 双極って言われた 寝込む程気力ないのに 抗うつ薬は出せないと言われた ずっと鬱々してて 躁?みたいな症状ない たまに少し気分が上がる位リーマスとテグレトールで元気になれますか?
ハイになれる薬欲しいんだけど…他の病院行くしかないかな…寝込んでいます いままでうつ、統失っぽかったのにある日いきなり
病院の救急外来に怒鳴り込んで翌日入院
そこで光トポやって双極性の診断ついたよ 今週は疲れた
日勤のみとはいえ急にシフト制の仕事になると体が追いつかないな そうなのか
心理検査やってMRIとかは撮ったけど光トポはやってないな
やってみたい
今でも本当に病気なのか疑ってる自分がいる 私も光ポトやりたい
自立支援使えますか
双極じゃないと思う
ずーっと憂鬱だし。その前の先生は 統失って言ったし。リーマスでハゲるって聞いて余計怖くなった
私は心理検査もしてないよ本当十分位の問診だよ >>622
すごくある
イライラして何やらかすかわからなくなって自分を傷つけたりするから気づいたら安定剤飲んでじっとするようにしてる >>622
すごくある
イライラして何やらかすかわからなくなって自分を傷つけたりするから気づいたら安定剤飲んでじっとするようにしてる わかる。でもイライラしたら飲めと言われている薬も怒りで飲めなくなる。
どこにどうぶつけていいかわからない凄まじい怒り 家の父親が突然なんてことないことでブチ切れるんだけど
やっぱ遺伝なんだろうな
私はブチ切れないけど浪費とかひどい イライラする時は大きなクッションを叩くと良いよ
思いっきり叩いても壊れないからスッキリ いや1000万だったら出せるw
この病気の失態具合を考えたらもっと出せるかも 今の貯金だったら100万でも赤字だけど
病気と共に過去の失態も消せるんなら死ぬ気で働いて
1000万だと時間かかるから500万ぐらいなら払う 軽装状態のことも言ったのにこのまま様子見ましょうで数ヶ月サインバルタ単罪と眠剤。量も不変。
それでハイになったり鬱になったりしてる。今鬱が酷くて休職に入ったとこ。
これでほんと良くなるの? 人には波があるからねぇーで流されるw
それどころやないよね?躁鬱って 全然鬱で低め安定なんだけど
本当に双極なのだろうか。
めちゃくちゃ金使ったり、
自分で自分をコントロールできなくなったり、
したことはあるけど 光トポやったら、少なくとも単鬱か双極か統失かの区別はつくから診断の助けにはなると思うよ
双極でも幻覚幻聴あるときあるし、統失の陽性症状は躁に似てるし誤診多い 光トポって自主的に受けるとしたらいくらかかりますか?
友達が受けてうつ病の診断がおりたそうです
あとよく躁鬱や統失は脳が萎縮してると言われてますが本当にそうなのか知りたいです
脳神経外科に紹介状書いて貰うとしてどんな検査を受ければわかるのでしょうか >>649
光トポって鬱状態のときに受けると鬱病扱いになったりしないのかな?躁状態のときにうけたらまあ間違いないと思うけど、そのときの状態によって、結果が違ったりするのだろうか? 俺も恋愛とかしたいけど
まず無理だなあ
いい年こいて生活保護じゃねえ ほのぼのしたアニメを観てると胸が苦しくなって泣きたくなる人はいますか?
戦争とかバトル物だと大丈夫なのですが、のんびりと時が流れるようなアニメはメンタルがヤバく来るんですよねぇ〜 >>658
めちゃくちゃ分かる 俺はテレビの音すら耐えられない 嫁が帰って来て録画しておいたスカーレット観るのが限界 >>658-659,>>661
めちゃくちゃ分かる
テレビは電源入ってれば適当に見れる程度で自分から見る気は全然起きない
同じく小説も文字が滑る感じでほとんど頭に入らないなぁ アニメ、小説、ゲーム、前は全部興味あったし、やってたけど今は全く手を出さなくなったな
やるのが億劫になった >>659
>テレビの音すら耐えられない
まんま6年前の私じゃん 躁の時に友達と約束しまくって だんだん億劫になり当日鬱で ドタキャン
これで友人いなくなった 周囲からワガママな奴だと思われている あるある
予定なんて立てられないし、約束もしなくなったよ 弱ってる時期は、テレビもスマホも無理だわ、俺の場合。 ライブの前売りチケットを買わなくなった。当日行けるか絶対分からないからね。特に4ヶ月先とか無理 鬱から躁になる予感とかありますか?うちはひどいと朝鬱で夜躁になる
まあ だいたい朝は調子悪いけど。そひて夜約束した計画は 全部パァに。躁の時は営業ナンバーワンだったな。ずっと躁がいい >>670
俺はボブ・マーリーの曲聞いて外歩いてたら躁になったみたいだ
その話したら前の主治医は鼻で笑いやがって本当に嫌な医者だった Get up Stand up
とかハイになる感じの曲が多い >>674
ないから一人で抱え込んでパンクして双極になった >>674
笑われるかもしれないけどけものフレンズ一期 研究者みたいな職業で良かったと思う
躁の時は軌道を外さない程度に研究に没頭できるし、鬱のときは何もしない
お金にはならないけど生きた証にもなって自己肯定感高まる
後々なんじゃこりゃみたいな黒歴史論文見掛けると恥ずかしいけど >>680
別に死ななくてもいいじゃない
拠り所なくても生きてていいだろ >>682
だね。生き甲斐を感じないわ
没頭できるような楽しいこと見つけなきゃ 没頭できる何かを探してもそれでつまづいて凹んで同じこと言ってる未来が見えた
生き甲斐とか必要なんかね
朝起きて今日は何を楽しもうと考えるだけでいいんじゃないの >>670
予感というか、あーきたな、ヤバイな、みたいなのはある。
人と会った後の頭痛とか、睡眠の印象の違いとか。
イライラ系の躁の時だけどね。
躁orフラットから鬱はわかりやすい。
過去の嫌なこといきなり思い浮かんだり、
体の凝りが酷くなってきて、そこから。
トリガーがどんなことなのか、
自分をコントロールするために、意識的に考えて整理するようにしてる。 今日は疲れた。
中学時代にお世話になった不登校カウンセラーの先生に久しぶりに会った。
「会社に行ってる自分を肯定して褒めなさい!」
「心を強くしなさい!」の繰り返し。
あと、教師時代にいかに生徒に親しまれた話を60分以上、笑顔で相槌して内心
「早く終わらないかな。」と思ってた。
私が鬱で「まだ」悩んでくよくよしてると思ってるんだろうか。病名は言ってない。
入退院繰り返して落ち着いて障害者雇用のパートで働いてるから、「まだ心が弱いのか?周りはそう見えるの?」と自問自答をして、しんどい。鬱より躁が激しい方だった。
励ましの言葉だけど、いまの自分には要らない言葉だと思ってる。とにかく疲れた。 少し躁転して久し振りに部屋の片付けでもやるか!という気になったと思ったらぎっくり腰になった
頭の中ヒャッハーしてるのに動けない
動くと痛いから寝てる
寝てると頭の中ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるして飛び回ってる 去年起業に挑戦してておかしくなったけど、
双極の人にとって起業とか一番やっちゃいけないことだな。
地味でも同じ事こなす系の仕事が良いと思う。 >>689
いいよね…
誰ものけものにされなかったり悲しい思いをすることもない作風にも心が救われる 有り難いことに起業から徐々に売り上げも増えて今年は一千万超えそうで
課税事業者の個人事業で続けるか、法人成りして株式会社にするか
そろそろ今後の展開を見据えていろんなことを決定してかなくちゃならんけど
医者に「その手の悩み事は混合状態抜けて落ち着いてから考えよう」と言われてる
もう何もかも考えられないくらいテンパってたのでそう言ってもらえてよかった
この病気が酷い時にマトモな判断力があるとは思えないんだよなぁ
贅沢な悩みかもしれんが多少損をしようが税金多くなろうが何も考えずに寝てたいのが本音 あーやっぱ人に自慢したい気持ちが結構あるんだろうな
起業の話題を受けて「コケても当たってもこの病気だと起業はキツイね」
みたいな話を書きたかったつもりが嫌な感じの自慢になっててすまん >>675
ムカつくなその医者。LIVE!はよく今でも聴くわ くっそ真夜中なのに上がってきた
まあ 独り言いいながら
コンビニ行った位だからましか
今日の昼まで寝込んでたのに。どうせ自分の躁は みみっちいし 長続きしない >>698
LIVE! 大名盤だよね
No Woman No Cry とか
全部いい曲だが
Exodusもいいぞ >>699
俺も独り言ついいっちゃうな
変な目で見られてる時もあると思うがやめられん 折角実家に寄生してるのだから
充実した生活送りたい。
アルバイト出来ないかなぁ オンゲのフレにイライラして当たってしまった
いつも怒らないし冗談で会話してるからドン引きされて切られた
リアルでもオンラインでも友達いなくなる
居場所をまた自分から潰した
もう辛すぎる 何が自分の中で普通なのか分からなくなってきた
鬱の時は家事全般やる気なし仕事にも行けない
軽躁の時は掃除洗濯買い物サクサク出来て、気分良くて
むしろ自分の求める姿は軽躁状態な姿であって
世の母親はこれくらい出来るのが普通なんだと思うんだけど、なんで自分は当たり前のように毎日これが出来ないのか
単なるめんどくさがり?
軽躁の時が本来の自分であったとしたら、鬱だけが問題なんじゃないのか
でもそれって躁うつじゃなくね?
あーわけわかんね >>703
プロテスタント教会行ってみたらどう?
俺みたいなもんにでもすごく優しく親切にしてくれる
親しい人も増えてきた
通うの楽しいぞ
変な宗教だったらやめたほうがいいと思うが >>704
あなたが「軽躁状態」とよんでいる状態が、家庭内や社会での揉め事・金銭問題に至らないのであれば、多分それは「軽躁」に至ってない
いくら2型でも薬で抑えないといけない程度のトラブルはあるよ
もしそうじゃないなら、躁鬱ではなく反復性うつを疑ったほうがいいのかもね >>707
横だけど軽躁が問題なくてもその後必ず反動で鬱になるなら双極性の疑いはあるんじゃないかな 水島広子さんの本読むとイライラをどうすればいいとか
もっともだと思うが子供のころに根付いた思考パターンは
なかなか変えられないきがする >>704
同じく。
軽躁の時は家事サクサク、パソコン作業も普通にこなせるが、鬱来ると、家事やれない、頭回らない。家族から躁じゃなくて普通って言われる。医者からは頭の回転速度に波があるのも躁鬱だと、単極ならそうはならない、軽度の躁鬱だって言われてる。
大事なのは病名じゃなくて程度って言われて納得してるよ。
参考になれば。 >>705
プロテスタント教会なんて行かない方がいいよ。
昔、それに通っていたけど、慣れた頃に牧師が
給料や小遣いの10分の1を献金しろとうるさいよ。
何万も取られたよ。そして辞める時は、目が見えなくなるとか脅されたし。
神なんていないと科学で証明されてるし、教会は牧師が楽をして
メンタルの弱い人をカモにして金取るビジネスだからね。
優しい言葉には裏があるから騙されないで。 入院して1ヶ月。鬱→双極診断だからって
急ピッチでいろいろ薬を変えてるけど。
気付いたら毎日ほぼ同じ時間に頓服飲んでる。
これもう頓服薬じゃなくて定常薬だよね。
頓服飲まないで済むくらいまでは
普通退院できないよね?
会社の休職期限が迫ってるんだけどな…。 >>708
いや、その軽躁が病的じゃない場合は反復うつ扱いでしょ
だって軽躁じゃないんだから >>708
もちろん、いまと薬を変える必要も治療も変える必要もないが 他人の病名についてゴチャゴチャうるせぇんだよ
>>1を100回読め ↓軽躁エピソードの「2.」から引用
@自尊心の肥大・誇大
A睡眠欲求の減少
B普通より多弁・しゃべり続けようとする切迫感
C観念奔逸・いくつもの考えがわいてくる
D注意散漫
E目標志向性の活動・精神運動焦燥
Fまずい結果につながる活動に夢中になること
この中の3つは必要。健常者にでもありえそうにみえる@ADを選んだとしても、やはり客観的に見れば病的な状態だよ
当人が客観的かどうかはさておき >>716
このスレを立てたのは私だから1は知っている
患者専用です、を始めた書いた記念のスレでもある
診断行為などしていない > 診断行為などしていない
> 診断行為などしていない
> 診断行為などしていない
お前マジで言ってんのw >>705
怠惰は大罪だとうつのときに責めまくられないかな 躁の時のバリバリ動くのが理想よね。
実際はコントロールできなくなるんだけど 宗教なんて、はっきり言ってメンヘラや育ちの悪い人の集まりだから、
最初は皆んな優しくて親切で楽しいけど、段々とボロが見えて、
気性が激しい人、悪口言う人、人間関係はドロドロに大変わり。
それで上から金取られる。
宗教やスピリチュアルなんて辞めておきなさい。
でも、まあ、失敗して痛い目を見ないと分からないかな。
最終的に、自分のことは自分で解決できたらいいね。 > 最初は皆んな優しくて親切で楽しいけど、段々とボロが見えて、
> 気性が激しい人、悪口言う人、人間関係はドロドロに大変わり。
この辺は宗教(特に新興宗教)に限らない集まりでもあったりするのが怖いところですな 患者会とかあるけど、行ったことある人いますか?どんな感じなんだろう。 >>711
奇跡とかそういうものは科学的とかそういうので証明されるわけないよ
そう言う類のものじゃないはずだ
何でも科学万能ではない
そうだとしたら今は江戸時代なんかより幸福な人が多いはずだけど
全然そうじゃないでしょ
行った教会がおかしいだけだろう
教会によっては牧師がおかしくて揉め事が起こったって聞くけど
何の仕事でもおかしい人はいる
医師や教師などでも
献金できる人はしているけど自発的にね >>711
俺の言ってる教会は西成のあいりん地区
金目当てでそんなところ行くわけがない
貧民窟みたいなとこだ
空き缶拾いで生計立ててた人もいる
金なんかない人が多いよ
その辺でも10くらい教会はある >>711
俺は医者を目指していたころがあるけど
西洋医学の勉強に辟易してやめちゃったことがある
人間を物質的に解析することばっかりやっててうまくいくわけないのに
そういうことばっかりやらされて
人間はロボットじゃないよ
科学でなんでもうまくいくんなら話は簡単だけど >>711
西洋医学が万能だったら躁うつ病だって薬飲んで治るはずだが
治りますかね?
ちっとも治らないんだが こういうのがいるから宗教絡みは敬遠されがちという好例だな >>711
信用できない人を信用したのが問題だろう
そういうのは自分にも責任あるんじゃないか
オウム真理教に入った人は被害者でもあるけど
見る目がないというか
人を見る目がない 水島広子先生の双極性障害の本に予防の仕方が書いてあるよ。
生活リズム療法、対人関係療法、投薬。
双極性障害の人は、集会などの人が多く集まる場所に行くと、
楽しい話しをしていても、脳が興奮して悪化するよ。
金を取られなくても行かない方がいいですよ。 楽しい話でも脳が興奮していくのわかるなあ
もしそのおしゃべりがなかったら今日もただ鬱々していたはずなのに、
しゃべることで変なスイッチ入ってそのまま躁転してしまうことがある わかる
躁状態になると後から重い鬱がくるから活動的になるのを躊躇する >>725
どっかの躁鬱スレで最近書いたけどNPO法人ノーチラス会の患者会に行ったことあります。
会員にならずに参加費支払い。
2型っぽい元経営者の男性はバリバリ仕事できたけどその後鬱で悩まされてる、などとそれぞれどんな感じか話し合いました。
薬も人それぞれだなーと。
一人熱血な人がいて(当事者ではなく支援者)自己紹介5分のところ15分以上話して疲れた記憶がある。
「自分が!自分が!」と必死で、のんびりした会なのにその人の演説会みたいで、当事者の会じゃなかった。 >>700
ボブマーリーと言えばやはり Legend >>704
まぁ「普通」なんてものは存在しない。
逆にいえばすべてが自分。
どのような状態にもなれる柔軟な存在、それがある意味「普通」なのである。
それはともかく…
社会で時々「○○じゃね?↗ 」と、半分なまったように語尾を上げる人がいるが、これはかなりダサイし、バカじゃなくてもかなりバカっぽく感じるので留意した方がいいだろう。
先日、某回転寿司屋で食事をしていたのだが、近くの席の20代と思われる男3人組みの一人が「○○じゃね?↗ 、○○じゃね?↗ 」を連発しててかなりバカっぽかった。
しかも本人は、そうしたしゃべり方が“イケてる”と錯覚しているところがイタイ…。 >>729
それを実際の経験として体験しているにもかかわらず、精神科領域の病院に通院するのか解せないなぁ…。
西洋医学の中でも特に、いわゆる成人病や生活習慣病などと呼ばれる疾患に対しての治療は、まさにペテンと言うのがふさわしいくらいにインチキである。
そしてそれと肩を並べるのが精神科領域の治療法でもある… .
.
.
.
.
.
.
.
>>723
キリスト教にしろ仏教にしろ、その真髄は精神性の向上にある。
そしてその精神性の向上とはエゴからの脱却とも言える。
このエゴからの脱却とは、自己と思考との分離を意味する。
これはすなわち、自己そのものであると錯覚している思考から脱却することで、苦悩や悩みというマーヤ、すなわち幻想から目覚める本質的な取り組みとも言える。
日本人は無宗教的な傾向がある国民性でもあるが、潜在的な仏教、あるいは儒教の影響下にあり、「神」という実際にはなんだかよくわからない概念的存在を擬人化して認識しやすい傾向にある。
しかしながら、広義の意味での「神」とは、いわばこの宇宙を想像、すなわち創造した「根本創造主」という、現時点での人間の意識レベルでは、象徴的な存在として認識するのが健全だと思われる。 また、日本では仏教のほかにいわゆる神社である神道の概念も根付いており、西洋諸国と比較して森羅万象の本質的な認識に対して、言わばダブルスタンダードとも言える精神構造を持っている。
たとえば神道の概念である天照大御神などは、ある意味太古に地球に飛来したいわゆる地球外生命体を伝承していると言えなくもない。
これはホモサピエンス、すなわち現代人が、原始人と宇宙人とのハイブリットとして創造された古代にまで遡る歴史観でもある。
つまり天照大御神とは、いわゆる宇宙人の可能性もある、ということである。
当時の地球に飛来した宇宙人には、簡単にいえば善と悪の二種類の宇宙人が存在し、悪の宇宙人はアヌンナキ、善の宇宙人はプレアデス星系の宇宙人と分類できる。
そうした中で現代人を創造したのは、宇宙規模でみても遺伝子工学に長けていた、言わば悪の側の宇宙人であるアヌンナキだと言われている。
人間本来のDNAは12螺旋の構造を有していたが、生命活動や生殖機能など、アヌンナキにとって都合のいい部分だけを残して、その他のDNAは排除されてしまったようである。
そうして現在、一般的な人々が認識しているいわゆる二重螺旋構造だけの人間が出来上がったという歴史観である。 アヌンナキが生命の自然な進化を阻害し、宇宙法則に反する生命操作を行った理由は、地球に埋蔵する鉱物の金を採掘させる単純労働者を必要としたからである。
日本のみならず地球規模でみても、人間が言わば隷属的な労働環境の下で生活を営んでいるのは、そうした歴史的背景があるからかもしれない。
しかしながら昨今では、フォトンベルトの影響からそうした呪縛から解放されつつある人間が増え始め、人々の精神に混乱を招いてもいる。
これは言わば進化の度合いの不一致からくる人間同士の摩擦であり、進歩的な精神性を有する者と、旧態歴然とした精神性を有する者との軋轢とも言える。
現在の地球で進行している目覚しい進化の加速を客観的に認識している者にとっては、そうした軋轢も想定内だあり、自らの精神においての混乱は低度である。
しかしながら人々の多くはそうした客観的な進行状況を認識しておらず、むしろ現在の地球は、脱皮、すなわち古い概念から脱却しつつある者ほど精神的な混乱を招きやすい環境とも言える。
ある意味において、現在、精神科領域の病院に通院する人は、そうした進歩の過程を本人自身がどう認識してよいのかわからず、文字通り精神が混乱している状態とも言えるのである…。 最近明らかにおかしい
仕事を辞めて結婚を諦めて気持ちは楽になってきているのに何も出来なくなっている
寒さのせいで鬱が悪化したのか
とりあえず運動、銭湯で体を温める時間を長くしなくては 何の論理的反論もなしに侮蔑か
くだらんな
ここはやっぱりろくなのがあまりいない 情報ありがとうございます。患者の支援者なども来るのですね。確かに、勝手に暴走されるのは困りますね。個人的には身バレが怖いので匿名ならば一度顔を出してみたいと考えていました。 前世がどうとか、因縁や神が試練を与えたとか、
そんなの一切ありません。
神がいるなら、大事な我が子にこんな病気にさせるはずないでしょう。
全ては精神病の遺伝子でこうなちゃっただけです。
不運を認めて生きていくしかありません。 >>744、>>748
軽いストレスとか目標が無いと人間弱くなるもんだよ
定年退職した人が速攻でボケたり活力なくなるのと同じ >>744
銭湯であたたまるのはぜひやってほしいな
自分はサウナにもはいるからなのか、一時的に鬱状態が消える
週に一度は銭湯に行ってるよ
運動は張り切らなくても、その銭湯に出かける過程で徒歩を増やしたりするくらいでいいと思う >>751
目標という言葉はズッシリ重いな…
たとえば「しんどかったら無理にやらなくてもいい、やったら自分を褒めよう」くらいのものかな オカルトスレになりかけてたな。。
今年中に30分休まずに走れるようになりたい
筋トレはなんかやっても心が落ち着かなかったのでランニングを始めて2ヶ月になる 体を動かすのは、本当にいいね
俺は糖尿病になって必然的に運動しなくちゃいけなくなって、鬱の方が劇的に楽になった しかしやらなくちゃと言う脅迫観念もある 最近調子悪い。
>>752
サウナ→水風呂→サウナ…やったことある? 今日一日中頭痛と吐き気がしてつらい
痛み止めのお薬飲んだけど効いてくれるといいなぁ >>746
支援者は熱血な精神社会福祉士で、この人の話しを聞くために参加したわけじゃない...
と思ってました。
地方の会なので自分の住んでいる地域ではなく、挨拶も苗字を名乗る程度でした。 >>746
支援者は熱血な精神社会福祉士で、この人の話しを聞くために参加したわけじゃない...
と思ってました。
地方の会なので自分の住んでいる地域ではなく、挨拶も苗字を名乗る程度でした。 >>756
もちろんその通りの10分サウナ、1分水風呂の交代浴だよ
ほんと鬱に効く
2時間は銭湯に居座ってる ラミクタールで劇的に安定した人っていない?希望の光をみせてくれ!! 体重が3ヶ月以上で70キロから48キロに
落ちた癌かなどう思いますか? BMI22から10kg落ちてBMI18までなったな
その時はエンシュアだけの生活を1ヶ月続けていた >>761
サウナ入る前にコップ2杯くらい水飲むの大事
水飲みまくるといける
あと、手足と顔だけでも少し水かけて冷やしてからサウナ入ると5分は入ってられると思う
サウナがつらければ、銭湯のお湯→水風呂の往復でもいい
ちなみにリーマスの注意で「サウナ禁止」って書いてあるけど、10分でサウナ出る程度ならサウナOK(むしろ推奨)って主治医からもお墨付きもらってる
「水分補給もせず30分も1時間も入りっぱなしが禁止」ということらしい
なんか調子乗って喋りすぎたから、ウザかったらごめん リーマスは脱水症状になって血中濃度上がるのがNGだから気をつけてねって話だしね 外にでないとやっぱり体力おちるな
元々それなりに体力あったほうだったけど
少し動いただけで息切れがものすごい
年齢とか運動不足とかそういうのじゃなくて
最低限の動きをしないと、人間って衰えるって感じる
人間としての生活をしてないからしょうがない
まともな生活ができるようになりたい ご飯食べれない
何にも興味がわかない
でもそのうち躁はやってくるんだよなー 眠剤の影響かな?
その辺に脱ぎ捨てたニットが生き物みたいに動いている
怖い! サウナって閉じ込められたらどうしようって
被害妄想?強迫観念?に襲われて苦手 昼から躁が強いんだなぁ・・・
すっごいイライラ
睡眠薬飲んだけど、勿論そのくらいじゃ眠れない 少しランニング効果が薄れてまた鬱に戻ってきた。今のところ鬱転してる時のランニング抗うつ抗不安効果の持続は4.5時間。そんなもんなのかな。一日中続けばいいのだが。まだ2ヶ月だから分からんけどね すいません
障害年金の手続きってどうすればいいですか
うまく働くことができないで借金もしてます 俺就業不可はまだしも、運転不可、結婚してるので日中一人での生活不可で
年金三級だぜ 因みに嫁の給料10万ない
デイケアで金もかかるし最悪 その重さで三級なんだ、二級でよさそうなのにね
なんか他に事情があるのかな 先生も俺もよく分かんなくて何となく
Cを多めにしたんだ 極端な嘘も駄目だろうし、それっぽい Cでは三級だよって
デイケアの人に言われた 先生酷いわ 今めちゃくちゃ辛いのに朝になればケロッとしてる
この病気ってほんとなんなんだろなぁ
気分に左右されすぎてどれが本当の自分の意思なのかわからなくなっている
自分の決断は常にこの障害に支配されてるんじゃないかって怖くなる >>782
これが二級はかわいそうだな
年金は嘘じゃない程度に盛る(一番症状の重いときを基準に書く)ってことを先生が知らないのかな?
はー、二年ぶりくらいに中途覚醒して頭さえ切ってるわ
躁転くさいな
レキソタン飲んで寝る 過眠続きからの絶賛不眠期突入
やっぱ鬱転
同居人にこれからもっと辛いことあるからそんなことで死にたいって思っちゃダメだよ!頑張ろう!という有難いお言葉を頂いて最高に死にたい >>787
反対語にしてみた
「生きるのがしんどいときもあるよね、でもこれからの人生いいこともあるだろうし、いまはゆっくりしたらいいよ」
「お前の言葉ひっくり返したら気が楽になるんだがなあ」って皮肉言ってやれw >>782
結婚できた結婚を継続できている=コミュ障ではない
診断書は一人暮らしを想定して書く
妻の給料を愚痴るならお前が少しでも働け
2級でも生活の為に僅かでも働いている奴はいる >>763
完全寝たきりで体重38キロの拒食状態から
・障害者雇用でフルタイム仕事してる
・副業でも稼いでる
・パートナーと衝突無く暮らせてる
・友達付き合いも復活
・趣味も楽しんでる
まで変われたから個人的にはラミクタールは神薬
体重は70キロまで増えたけど、これは多分リーマスの副作用だと思う
あとは50キロ前後まで痩せれば発症前とほぼ変わらない アカシジアって自然に消えるもの?
それともエビリファイ飲み続けてる限り出続けるもの? >>793
こいつ何回同じ質問すれば気が済むんだろうか メ欄一緒だしただの荒らしだね
毎回触る人がいるから喜んじゃってるだけで そううつ自覚症状有りから約20年経過。もう疲れた。生きてるだけで疲れる 病院すらいけない状況のときどうしてますか?
まず動こうと思えないし買い物すら行けないんで自分のことなのにもうだめだいいやとなります
動けないから引っ張っていってほしいと身内に言うべきなんだろうか…
アクション起こすのが億劫過ぎるせいで意思を伝えることすらもうしんどいです >>799
私はどうにもならずにひたすら寝たきりで半年過ごした
激鬱が鬱くらいになったところでようやくタクシーを呼んで行かざるを得ない状況にして行けた >>791
太るのはリーマスより、むしろラミクタールでは? >>802
ラミクタールに体重増加の副作用あったっけ?
KEGG見る限り無さそうだけど
もしそのせいで太ってるとしても切れない
一回試しにやめてみたら凄い体調悪くなったから
どんなに調子良くてもあくまで寛解であって薬は飲まないとだめなんだって改めて思い知ったよ >>791
ありがとう
過度な期待はだめだけど、少し救われた。
ラミクタール効いてくれよ、頼む >>791
ありがとう
過度な期待はだめだけど、少し救われた。
ラミクタール効いてくれよ、頼む >>801
入院っていくらかかるの?お金のことが気になって入院できない 一昨年入院してたけど、結局何の目的だったんだ・・・??って感じ。
人見知りに拍車がかかって2ヵ月間自分を殺して生きてた。
それでも診察を受けられないよりマシ、という人にしかオススメできません。
当然のことながら、1週間に数回の定期的な頻度で診察してくれる。
メリットはそれだけかな。逆に言えば、その他は全部デメリット。
精神疾患全般言えることだけれど、様子に合わせて薬をコロコロ変えて試してみる、ってタイプの病気じゃないっしょ。
少しずつ薬を出して、量を増やして、定常状態になって、そこで初めて評価できるんじゃないの?と思う。
あと、入院中経過が良かったから、といってもね、、退院して1人になれば、環境まるっと変わるし、同じように生活するのは簡単じゃないよ。 バカだから誰ともまともにコミュニケーションが取れなかったんだろうというのがよく分かる文章だ
ゴミ付き長文にロクなのはいないな 躁鬱ユーチューバーの「えらてん」がさいき、人気あるみたいだぞ。選挙にも出るっぽいし。俺ら躁鬱病の株もあがるな 新しい職場で働いて2週間強
眠りが浅くて疲労感も半端無い
入浴も億劫で義務感あってやっと動ける
仕事中もふと泣いてる時があるから厄介 >>768
サウナ行ってきました。
二往復しかできなかったけど、かなり心地良く、ぬるま湯のところですごい睡魔に襲われた(笑) >>807
病院にも行けないなら入院したら
どうですか?と書いたまで
そんなややこしい入院生活ではなかった笑
>>806
俺は年金2 級だから大丈夫だった
食事、治療、薬丸々で9万位
年金無しではキツいかな フルタイムで働いてたら障害者三級は難しいですかね? >>814
薬も毎日服用して、心が折れそうになりそうなことも多々ある。倒れるか休職しないとダメなのか 心が折れ「そう」な内は障害者扱いされないよ
気の毒だけどね >>813
発達&双極で2級でフルタイム
正直ものすごくきつい >>817
きついですよね
辞めてしまおうか…とも考えたこともあるけど、
4,000万くらい貯めないとやっていけなさそう >>817
あれ?2級は就業出来ないぞ?
おかしくない? 国民は2級からしか無いし働けないのを証明しなきゃいけないの辛い ストレス緩和でインコ飼いたいのに毒親家族がクソ過ぎて無理 >>822
やめたほうがいい
鳥が部屋に出てるときに窓を開けられたら逃げていってしまうから、家族協力して声を掛け合ったりする必要がある
協力体制がないと飼ってはいけない >>822
自分の精神状態すら安定しないのに生き物飼うなんて無理
鬱になった時に世話できないでしょ
この病気は基本生き物の飼育は避けた方がいいと思う 既に家族が飼育してる犬猫のせわもしとるわ
今元気回復したけど犬老衰で死にかけたとき入院すすめられてるメンタルでひたすら看病したっつうの
世話しなくなるとか勝手に決めつけんなよ >>825
なんでインコ飼うの反対なのか家族に尋ねて話し合ってみたらどうか
犬や猫の面倒がみれてたんなら小鳥もいけそうな気もするが
ただ、事情の後出しは感心しないな >>825
あれ?既視感があるな
前にも「鳥を飼いたいけど親に反対されてる」と書き込んで、みんながいろいろアドバイスしたら、
同じように「犬猫の面倒見てるのは自分だ」と情報の後出しをしてキレてたよね? >>825
情報後出ししておいてなんで逆ギレしてるの?
愚痴ならメンサロのチラ裏にでも書いてろよ 誰と混同してんのか知らないけど勝手に世話できないとか決めつけておいて後出しガーとか言われても知らんがな 世話できないとか完全に勝手な憶測で叩いといて情報後出しするのが悪い!どっちが逆ギレなのか >>829
>>825の書き込みが>>822の後出し情報だという意味だが
逆ギレはやめろよ 借金繰り返したり身内に暴言暴力振るって何度も人間関係ぶち壊してそのたび躁鬱のせいにして繰り返してる奴が上から目線で説教してると思うと笑う 躁状態って誰かに聞かしたいってだけで自分勝手な事だけ話して説明する気は0なのが多いからなぁ
で何か指摘されると無駄に自信過剰な態度で後付けしだす どうせ自分の意見が通らないとここでもゴネてキレ散らかすだけなんだろうし触らないのがハッピーだね てか犬猫いてストレス緩和出来ないならインコ飼っても無駄過ぎるだろw 手帳申請時躁転してて転職したて、直後に激鬱で寝たきりで一年以上経つ
手帳は3級 みなさんどんな薬飲んでますか?
自分はラミクタール300、ビプレッソ150、あとは不安薬のデパスです。ビプレッソは効果がよくわからない割に太る副作用が顕著なので別の薬に変えてほしい… どこにでもいるけど鳥の話題で焼き鳥だの話題振ろうとする奴クッソキモいし滑ってる自覚ないからタチ悪い >>843
そこのスレ民だけど愚痴の段階ならともかく逆ギレして暴れてるのを誘導するのは止めてね 暴力暴言自慢してたり長々愚痴兼自分語りしてる奴にはヨチヨチレスしてるのに今回煽っといて逆ギレ扱いは笑う >>847
おっそうだな
お前いつも笑ってて楽しそうだな 面倒くさいのか知らんが、運動やれよ 少しハードなくらい 立ち上がれない所から散歩、スピンバイク、ランニング
とランクを上げてビックリするほど精神が改善する サウナとかに逃げても筋力が衰える
もう覚悟して、めっちゃ運動するしかない 気持ちいいから >>849
そしてさらに、精神医学のインチキ、診断のインチキ、薬物治療のインチキなどに気づき、向精神薬を減薬・断薬できればベストだろう
それはともかく、べつにサウナに行ってもいいんじゃないの?
長年服用して体内に蓄積した向精神薬の成分を解毒するにはサウナは推奨されている。
細かいことを言えば、向精神薬の解毒としてのサウナは低温サウナを推奨している。
しかし、いわゆる普通のサウナも当然解毒作用があるわけで、何もしないよりはいい。
要するに、解毒のポイントは「汗をかくこと」なのである。
意図的に汗をかき、解毒を行う際に、水分補給が大切なことは誰にでも想像が付くと思う。
※(重要)※ しかしそれ以上に重要なことは 『 オメガ3系の良質な油を補給する 』ことである。 断薬いいね 書き方が悪かった
サウナで安心せず、ちょっと体力的にキツい思いもしよう 精神はホントに改善する 体も丈夫になるよ 当然「汗をかく」という観点から見ればランニングもよい。
要するに、その人の状態や状況を鑑みて、できることから始めればよいのである。
「自分のやっていることが絶対的な正解」という思考形態は、精神的に近視眼的な傾向があると言えなくもない。
だからといって自虐的になったりする必要はない。
人間は、人生という経験を通じて徐々に視点を広げていくのが自然な進歩の過程である。
「視点が広がる」というのは、すなわち人間性の広がりと同義なのである…。 断薬したら狂ったようにおかしくなったから俺は信じないよ 食事管理をしてタンパク質と食物繊維をとるようになったら、体調が劇的に改善した。特に、ひじきなんかの水溶性の食物繊維を毎日取るようになった。後から知ったがセロトニンを作るのに水溶性の食物繊維が必要なんだそうだ。 >>854
その料理は誰が作ったの?
結局そこで躓くんだが… 泰葉が延々と金髪豚野郎って罵倒しまくるの分かり過ぎて絶望感
小朝も再婚出来なくてざまあwとは思う 散財する時って破産するまで使い込む人ってそんなにいるの?
何も出来なくなるけどなんとか行きていけるギリギリまで散財を繰り返す事に対して計画的だねって言われたんだけど
ただでさえ無職でまともな収入無いのに破産か自殺かまで追い込まれるような散財って躁状態で普通するものなの? 普通かどうかは知らないが無職で躁状態で200万の借金作った
破産はしなかったけど
働いて返したわ >>858
俺も使えるギリギリまで使ってセーブしてたよ
躁の度合いによるんじゃないかな
軽躁ならまだ自制が効くんじゃない >>858
翌月返せない額をクレカで買い物して
後からリボ払いに変更して返済してるのは範囲内かな? >>862
家買って何年?返済の目処は立ってるの? 金をいくらでも稼げると思い込んだから100万円くらい借金したよ。
返せないから親に払ってもらった 激欝で寝込んでたんだけど少しだけマシになった
でも外に出れないけど
まだ人にも会えないや >>863
5年
今の会社・給料のまま定年まで働ければ返せなくはない
でも休職中 >>864
当時はまだ躁鬱とは知らず残業しまくり年収そこそこあったので組めた 運動は軽い筋トレにしとかないとジョギングとかしちゃうと躁転しちゃうわ
どっちかっていうと薬飲む時間を必ず一定にする、日付変わる前には寝る、朝は午前中には起きる どうしても寝れない時起きれない時は医者に相談って方が効果あったや 体トレはアドレナリンドバるからヤバイよ
よく運動すれば疲れてリラックス出来る言う奴いるけど逆に悪化する場合もある 去年の4月から官公庁の障害者雇用で働いてるけど孫自慢とデリカシー無いパートのおばさんが苦痛。
イライラして誰かに怒鳴りそうだから昨日は午前中休んだ。
障害者は頭おかしい!
勉強のし過ぎで頭疲れちゃったの?
病気は一生治らないから、どう付き合うかが大事だよねー(上から目線)
始業前、休憩中、仕事中もずっと孫自慢してるおばさんも苦痛。
お昼休憩中、ほぼ毎日赤ちゃんの写真見せくるから(強制回覧)「わーかわいー(社交辞令)」と言ってたけど、それも出来ない。
凪のお暇、と同じ過呼吸出るようになった。
お昼は外食にしておばさんに接さないようにしてるけど、おばさん午前の仕事終わったら娘が送ってきた動画を大音量で垂れ流しながら廊下歩く。
遠くからでも赤ちゃんの泣き声が聞こえてきて堪らない。苦しい。
仕事内容じゃなくて、しょーもない事でメンタルが不安定になる自分に腹が立つ。
不安とイライラが混じって明日、仕事に行けるか心配。 >>871
これハラスメントでしょ
上司に訴えるべきだわ >>871
「障害者は頭おかしい」から「大事だよねー(上から目線)」までの部分は確実にハラスメント あー、こわ、ほんとこわ
障害者雇用、一億総活躍なんてただの幻想だな >>872
いま泣いてる。
上半分のデリカシー無い発言は上司に行った。
「障害者は頭おかしい!」発言を行ったとき上司の顔が一気に険しくなって謝られた。
確かにアク強い障害者も多いと思うけど、聞きたくない言葉。 >>873
上半分は本当にハラスメント。
頭殴られる発言多すぎ。
上から目線発言のおばさん、福祉課。
こんなパートは首になってしまえ(願) 少しスレチになるけど
長々と書いたけど正規の公務員さんは「人間できてる」人が多くデリカシー無い発言しないで、特別扱いしないでくれて黙々とサー残で働いてる。
こんな発言ばっかりは全部パートのおばさん達。仕事中の私語注意されたら休憩中ブチ切れるし、孫自慢が大事なら辞めてしまえ。
公務員の印象悪くなる。
精神衛生悪い。
これで過去に障害者雇用の受け入れ実績あるのに驚く。
体調整えて今年末までに障害者雇用から脱却したい。 >>810
私もだ
この障害のコントロールが出来なくて躁鬱激しいから頭の中ぐちゃぐちゃになって泣いちゃうときある
もうどうすればいいんだかわからない >>877正規の公務員ほど人間腐ってる連中は居ないよ?陰ではあなたの悪口言って笑ってるから幻想抱いて美化したり依存してはダメ
どれだけ嫌な連中かはこれから知って行く事になるから覚悟は必要だよ どんなお薬でも肝臓に負担かかっちゃうみたいね
お医者さんが言ってたよ >>880
エピリファイ、クエチアピン服用して数年、肝機能落ちてるの体感で感じるよ
そううつで自死する前に肝不全で死ぬかも.. >>881
私は腹部のエコー診てもらって脂肪肝って言われたけど、肝臓に効くお薬は今のところないみたい。
カロリー摂取を減らすか軽く運動するかしかないみたいね >>763
ラミクタール
うつ状態によく効くよリーマスやデパケンより
うつ状態に効くというより
うつでも苦にならないってだけかも
それともぼんやり眠いのかな
躁状態に全然効かないので
ロドピンって古いけど今から見返せばSDAじゃんって薬服用してる他にいいのないかな
ぼんやり眠いからサイレースをベルソムラに変更できた
ベンゾジアゼピンは良くないって
でも他の薬出たばかりで何があるかまだわからないじゃん ようやく銭湯行けた
サウナに入りたいとずっと思ってたがずっと行けなかった
おかげで質の良い睡眠が出来た
獅子のゾンビに立ち向かう夢を見た ずっと微熱が続いててだるい
これも双極の症状なのか? >>880
肝臓悪くなったから、肝臓を保護するお薬飲んでる 病院で躁うつ病と診断受けて治療始めたとき、なんとなくほっとした
軽躁状態、自分では体調良いかなーくらいに考えてたからな・・ >>883
同じ状況
脂肪肝は宣告されてないけど、エコーを定期的に撮ってる。 >>811も>>887もサウナ、銭湯おめでとう!
一時的とはいえ身体が軽くなっただろうね
特に811は即行動して偉いわ
自律神経やメンタル整える方法として
運動する元気があれば運動でいいんだけど、そこまでの元気はないってときでもできるのが銭湯・サウナだと思う
運動と違ってやる前から「気持ちいい」イメージから入れるから続けやすい >>883
自分もメンタルの医者から「肝機能落ちる薬だから定期的に検査してね」
→近所の内科から大病院に紹介状→大病院でエコー+CTで脂肪肝宣告
→「近所の内科に通院して投薬治療してもらって」と差し戻し
→近所の内科「肝臓に効く薬は無くて…あってもあんまり効かなくて…モゴモゴ」
大病院の先生とメンタルの先生に連絡して経緯を話すと
両方とも「薬あるよ!なんなのその医者!悪いけど別の病院行って」と言われて
評判のいい別の内科に行ったらその場でもう一回エコーとって
「脂肪肝だね、薬出すから通ってね」って解決した(最初からここに来ればよかった)
町医者の「肝臓の薬はない」は(その医者のポリシーなのかもしれんが)
あんまり信用しないほうがいいみたい 薬も大事だが、自分に合った運動で双極も脂肪肝も改善される 医者も言うよ 寝たきり&薬漬けで治る訳がない 肝硬変だと運動では改善しなそう。自分はそっち。
ほぼ酒飲まないのに悔しいわ。 >>888
自分はエビリファイで熱が出たよ
レキサルティにしたら熱下がった 200万も借金したら完済する前に再そうてんして更に借金が増えそうだ。。 >>895
それは本当にあるわ。薬プラス何かやんないと双極に限らず長期化した人は治らん気がする ありがとう
自分もリボ払いに変更して延命処置してる感じだけどやっぱそんなもんだよね、安心した
安心しちゃダメなんだろうけどw 光トポグラフィー受けた人いる?
今度やってみようかと考えてて
かかりつけ医から招待状もらって受付みたいな流れかな?保険か自費かで分かれてるみたいだけど違いはなに
後、診断に満足いってますか エビリファイ飲んだら鬱症状は少し良くなったけどイライラがやばい
生理になったのも影響してるのかなー
もうわけわからないよぉぉぉぉ助けてー 書類送って1週間経つのに連絡来ないしハロワって複数応募させてくれないの悲しいしここ2日だけエビリファイ飲んでいる多分明日も飲む
その前に飲んだのは公務員不採用のとき >>907
月経や月経前のイライラは自分の体感では漢方薬が効くような >>886
ロドピン眠すぎて廃人になっちゃうわ・・
眠いというかなんだろうあれは。その当時の記憶ないや
目がイッてるような写真だけ残ってる 今、ちょっと不眠で軽躁だけど
仕事のはかどり方が違うわ。
アイデア浮かんで、グングンはかどる。
これくらいで抑えておかないとダメだろうけど。 >>896
自分もここ数年一滴もお酒を口にしていない
ただ運動もしていない >>858
自己破産した1型がここに
クレカ関係はリボ出来ないようしたほうがいいよ
自転車操業で結局破産したから >>909
加味逍遙散飲んでるけどあんまり変化ないんだよねー
私はピルのほうが前よりはイライラは良くなった気がする クレカ決済から抜け出せない
夏のボーナスで100万くらい返済せねば リボは本当怖いよ
手軽に手を出せるのに体験しないと怖さが分からないし気が付いたら抜け出せなくなっている
覚せい剤=人間やめますかみたいにリボも分かりやすいように危険を啓もうすべきだと思う >>918
今までボーナスで辻褄合わせてたんだけど会社辞めて無職になるから改めないといけないわ
退職金でリボを清算します・・・ ちなみに今はクレカの代わりにもなるデビットカード使ってるよ
クレカ契約できないけどこれはすぐ引き落としだから関係ないしいろんな場面で活躍してる ことしに入って自炊がリハビリになってる(多分)
今日も母とお味噌汁と野菜ポタージュを作った
うつ状態の今はアホみたいに時間がかかるし疲れるし、洗い物が嫌すぎる
頭が回るようになって楽しく作れたり、生きがいになるといいな 借金生活ってのはクレカの引き落としできないところから始まるものなのかな? クレカの引き落としは一つの大きな罠だったな
支払いできないのをリボにして、それでも回らなくなってキャッシングにまで
手を出したら破産一直線 リボはせずにキャッシングでとりあえず引き落とし前日までに残高を用意して障害年金で返済してるけど
>>916
じゃピルを続けてればいいんじゃない? 躁の波がそこまで大きくないことと、実家が裕福だから借金ないな
自分一人ならとっくに身を滅ぼしてたと思うけど >>922
美味しそう。ポタージュいいね。
私も無理ない範囲で自炊してる。 >>910
ロドピンどのくらい服用していた?
私は50mg/day服用している
通常1日75mg〜150mg(max.450mg)ってこれ統合失調症の陽性期にだけれども
躁状態の予防にこんなに必要ない もともとロドピン25mg/dayだった
でも躁状態を防げなかったので
50mg/dayに変更
慎重に処方量増やしてもらってる 幻覚、幻視見える方、どういった物が見えます?
私はホラーっぽいんですが生首が転がってるがみえます
血も影もないのでビックリはしますが幻覚だなー、とわりと落ち着いて脳が処理します
ググッてみても認知症の症例ばかりで他はあまり聞いたことないんですよね 躁だからやらかさないか怖いわ。
気が大きくなって借金してもいいと
思い始めてるし >>927
見た目は悪いけど美味しかったし充実感を得ました
まだとても疲れるけど自炊明日もがんばります
>>931
躁の時の散財は鬱の時に頭爆発するほどダメージくるから
散財や借金のやらかしは、、、冷静になって ソラナックス断薬できたー
時間かかったけど本当に良かった 運動終わりは達成感あるんだけどすぐに悲しい気持ちになる
一番悲しかった記憶がフラッシュバックする >>924
なるほどな〜
いきなりカネ借りに行くとかいくらなんでも変だろと思ったんだよな やばいな〜、
夕方から徐々に躁転感が増してきて夜がピークになる
朝になると一旦落ち着いてて「躁転というほどでもないか」と思うけど、昼間はあちこち気が散りながら過ごして、夕方くらいからアイデアがうかんだり、何か作ったりしている
そろそろ主治医に相談するかな 全く逆で昼三時過ぎくらいまでが精一杯
日が落ち出すと嫌なこと浮かんできて気力もなくなる
冬と太陽が好き
引きこもりで用がないと外にでないけど >>930
躁うつ病で幻覚見える人ってこと?
統失の友達や老人のせん妄なら聞いてるけど 年金貰ってるけど、できる範囲で働きたい。でも働いて収入を得るようになったら、年金もらえなくなっちゃうのかな? >>940
はい、そうです
見える人もいる、らしいですのでここで聞いてみたいのですが
現に私がそうですし
エピソードから躁うつと断定されています、幻聴など他の特徴は一切無いので統失では無い、と診断されています
他の見える方は一体どんなのが見えるのかな、と興味本位で聞きました 他にも動物の片足、人間がいる筈の無い空間に居る、など見ます
レビー症候群が近いのですが、私は中高生くらいから幻視があったのでそれも違うと思われる、そうです アコムでお金借り続けるとリボ払いなんて普通にしか思わなくなった >>928
同じかな、多分
25×2だったかな〜なんせかなり昔のことで・・ >>947
ロドピンに代わる薬って何か処方されていますか
ルーランに替えようとして
効き方がマイルド過ぎてやめてもらいました
あくまでもラミクタールの補助なんですが
他にないか探るの無駄かな
副作用が少なくて気分安定薬の決定版みたいなの出ないかな >>932
>>933
お金はまだ使ってないけど、
使いそうな脳の状態になってきててヤバイ 睡眠不足から軽く躁転してる。
もっとリスパダールたくさん飲んで抑えれば良かった。
友達とユーチューブやろうって話に
なっちゃってるし。
俺コンテンツ、友達編集管理で、
ギャラ折半でいいのかどうかって
一晩明けて悩んでる。 10万以上の物を買おうとする時は、主治医に相談するようにしている
直近の大きな買い物は、CADスクールの受講料33万円
主治医に相談したら、「給付金が出るのであれば構わないよ」と言ってくれて
今、頑張って通ってる >>950
躁転してるうちに動画でも撮ってみたらどうかな?
面白いこと言えるのは躁転してるうちだけし みんな躁や鬱に悩まされて大変だね
私はここ3年くらいまったくと言っていいほど波来てないや
もちろん薬は飲んでるけど
寛解したかな 12月だけで私物に40万使ったわい
その前に断捨離してからだ
そして買い物はまだまだ止まらない スレチでごめんだけど寒風摩擦するおじいちゃんってまだいるのかな? >>955
リーマス、ラミクタール、ジプレキサ、セロクエル、ルーラン、サイレース、ルネスタ、デパス
ジプレキサとデパスは胃痛のために飲んでる 昨日まで軽躁だったようだけど、今日、突然、希死念慮が強くでて、鬱になった... >>955
セロクエル100mg、レキソタン5mg
頓服でレキソタン5mg、エブリファイ3mg
寝る前に、ヒルナミン25mg、ミルタザピン15mg、サイレース2mg
これでも寝れないときは銀ハル 双極性障害I型は混合状態だけど割と落ち着いている。
発達障害的には相変わらず何となく落ち着いてない。 はぁぁ…だめだ…
前頭葉のほうかな?
パンパンに腫れてるような感覚ですごく痛い
お薬なくなっちゃったしどうしよ >>965
なぜかこの処方...
一時期イフェクサーとかパキシル、サインバルタとかのんでたけど、効かなかったみたい >>966
パニック障害も抱えて始めの時頓服切らして何回も予定日前に取りにいってた記憶がある。完全にベンゾ依存だと疑われてたな サインバルタしか処方されず様子見ましょうで上がったり下がったりしてるんだけど薬合ってる?って思う。 >>969
そして過眠からの寝れないサイクルツラい。睡眠薬も効かなくなってる。ブロチとベルソムラ 効いてるのか分からなくても、サインバルタ飲みだしたら、止めるのキツいね
副作用がねぇ >>971
40→20既に飲み忘れ一日で離脱くるから止めれる気がしないよねバルタン 次スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 204
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1579882892/
>>973
プラセボには値段が高すぎるからさっさとやめる方がいいんじゃないかな 論文締切かかえてていろんな意味で死にそう
カフェイン控えてたけど飲みまくり
過集中に期待したいがそういう時に限ってフラット 病気を抱えながらも頑張ってるんですね
甘い物も脳への糖分の補給になりますよ
私は医療用のブドウ糖タブレット食べてチートしてましたけどw バルタン40飲んでたけどそれが原因で躁転して、2ヶ月くらいかけてやめられたよ
薬を分割するよりも、1週間あたりの飲む数を徐々に減らし
最後だけは離脱がきつかったから離脱でたら頓服みたいに飲むようにしてた
医者が減薬に関して無能ということがわかったから試行錯誤して自分に合ったやりかたを見つけてほしい
一気に全部なくしたらまじで生活できないし寝込むことすら気をつけて… >>977
すごい!憧れるなぁ。
私は大学理系だったから乳清ホエーの研究してた。 >>953
折半でいいかな。
コンテンツ担当の方が
もらった方がいい気がしたんだけど
>>952
カメラをかしてるから取れない >>975
双極で大学生ってなんか天才のイメージがする。無理しない程度に頑張ってね >>952
友達に謝ってこの話白紙にしてもらった。躁の時に決めたことなんてろくなことはない。また数週間落ち着くまでまってもらうことにした。
また信頼を無くす様な行動してしまった。精神をコントロール出来なくてつらい サインバルタ自分も処方して貰っていたけど金遣いが荒くなってやめたなぁ
今はエビリファイに変えてもらって安定してる バルタンしか飲んでないから(それで乱高下してるんだけど)つらい。鬱悪化しかしてない >>986
リーマスとかラミクタールとか気分安定薬だしてもらわないと >>984
よく冷静に、客観的になれたね
友達がどこまで本気だったかわからないけど「ここで止まれた自分」は褒めてやってほしい >>986
サインバルタ飲んでるけど、デパケンは必ず併用しているよ
過眠から寝れない、は、
・朝明るくなってからトイレなどで目覚めたときがあれば一旦スマホなどを触って起きておく
・15時以降は昼寝をしない
・23時には眠剤飲んで寝る、30分寝れなかったらレキソタンを飲んで鎮静させつつ寝る
みたいなルールを決めたら大きくは外れなくなった
サインバルタについては夜飲むと寝れなくなったりするから夜服用ならば、服用時間について医師に相談してみて 躁状態で眠れなくて困っています
この三週間程毎日二時間睡眠で仕事に支障が出そうです
ちなみに薬はロヒプノールとロゼレムです
何か眠くなるようなカギはないでしょうか 珈琲飲み過ぎでリーマスmaxだったの思い出す
塩分と同じで排尿してしまう >>954
3年位波が来ないことは何度かあったよ
でも入院も何度かある
気分安定薬は切らさないでね
合っているんだから 今日は晴れだが自律神経がやられてるのですごく寒い。ここんとこ調子がひどい 躁転して人間関係やらかした
暴言吐きまくり
調子乗りまくり
今、誰も自分と口聞いてくれません
管理しきれなかった自分が悪い
それはわかってる
でも、病気が憎い
後悔と羞恥と申し訳なさでパンクしそう
もう死んでしまいたい >>987
診断書書いてもらったら鬱って書いてあって笑った。じゃあ定期的にやってくる無敵感なんなの、、、こないだ追い立てられたように夜中から手芸やったり詩を書いたりおかしかったのはなんだったの! 次のあてが無いのに退職を宣言してしまって貯金が100万もない一人暮らしなのに
どうにかなるという謎の楽観から無駄遣いが止まらない
仕事辞めるという解放感からか風景がすべて輝いて見える
全部病気のせいだったらどうしよう 躁鬱になんてなりたくなかった
精神病の自分なんて嫌いだ
もう終わりだ
だましだましでも何とかやってきたこと全て自分で壊しちゃった このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 22時間 57分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。