精神障害者雇用再就職スレッド135
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精神障害者雇用再就職スレッド134
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1578125275/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・AI採用の解禁 >>2に記載されている内容はスレ住民の総意ではありません 何の能力もないので働ける気がしない
教養が小学生でとまってる
ずっとパソコンしてるのにパソコン詳しくない
ずっと引きこもってるから体力もない
ニートになって5年経つ23歳障害手帳2級障害年金2級
実家暮らしで親の脛齧って年金貰いながらぬくぬくできてる今が快適
働く気がおきない 自分の経験上、最終面接はどこも、圧迫なところが多い 温泉に行くお金がないから、
入浴剤を入れて家のお風呂でゆっくり疲れを取るよ。 障害者がいう圧迫面接やブラック企業という言葉なんて
まったく信用出来ないけどな 転職活動をしている俺だけど、こないだ面接があって、給料が上がるかもしれんという話を聞いた。
俺は正社員なのだが、4月施行される同一労働同一賃金により他の正社員と給料を合わせるかもとのこと。
今は正社員だが薄給という俺にとっては嬉しい話。
まぁ実際上がるかは未定なので、（上がっても理由つけてスズメの涙程度しか上がらない可能性もある）
転職活動も並行して行う予定だわ。 >>2
スレには要らない人間
コテスレだからと言って
何を言って良いのではない
だいたい最低賃金が無くなれば
生活できない障害者が増えるぞ
そうでなくても低い賃金なのに
まあ雇用主の犬なら良いそうな内容 会社に軽度知的の人いるけど、ちょうど企業が正社員欲しかったタイミングで応募したから中途にも関わらず即正社員で採用されたらしい。こっちは1年契約の嘱託社員なのに。
タイミングで正社員で採用されやすいって本当にあるの？
それとも軽度精神障害者より軽度知的障害者の方が優遇されやすい？ その辺は分からん。ただ、俺のやってることって一般枠の正社員がやってる仕事もあるので。 >>9
面接でなぜ英語の勉強をしたのですか？と聞かれて、母が英語を教えていたからです。と答えたら、意地悪に顔を覗き込みながら、ほんとー。そんなのあるかなー？って、男じゃないのー？？？みたいな対応された。他、全部覚えてないけど驚きのツッコミ続く。
うちの母は30年以上英語講師だってば。 >>15
すまんけどいつも被害妄想全開のあなたの言うことは
なおさら信用してない
そんな反応は普通に考えてあり得ないわけだから >>15
こんな反応されたらふざけんなって言って出てってハロワとか
労働基準監督署とか人権派弁護士に通報するわ >>16
あるよ。前にも圧迫面接のあった業界だよ。
圧迫面接よくあるんだよ。 ｻｻｸｯﾃﾛｱｰｸｾｰが再就職スレに来てまともな事言っててビックリｗ >>19
航空会社や航空関連会社では圧迫面接はよくあるよ。めちゃくちゃなお客様に冷静に対応できるか見るためだよ。
ただ、障害者枠の仕事だったから、びっくりした。 企業側が圧迫面接を行うと決めて、それを面接官が実行しているだけなら何も気にする必要はない。
ただ、職歴や学歴が良くなかったり、身だしなみや所作におかしな点があったりする場合、圧迫面接ではなく、甘く見られて馬鹿にされてる可能性もあるから注意。
このスレで自分より下に見える人間を攻撃する人が出てくるのと同じで、現実世界でも同じことが起こる。
ただの圧迫面接なら面接中も最低限の敬意を払われていると感じるし、面接終了後はきちんとした態度で接してくれる。
そうでないなら、自分に落ち度がなかったか振り返り、悪いと思うところは改善したほうがいい。 普通の面接してても被害妄想全開で圧迫だセクハラだと言い出すんだから、
企業が精神障害者を敬遠するのも当然だわな。
普通の業務指示もパワハラだの迫害だの言い出すんだろうし。 まあ、ここ精神のスレだからな
妄想や思い込みもいる可能性大
病的な嘘つきもいるんだってね、嘘つきは精神科医療の死角で病名はつかないというらしいけど 一人で掃除をしている今の仕事は僕に適している。
周りとの協調性があまり必要とされていないみたい。
ノルマもあるようでない仕事。 周りのレベルが俺に到達してない。
というか、俺のレベルが凄すぎて周りがついてこれない。
やはり大企業の役員か自営業しかないのか。自分に残されているのは… 企業の仕事は協調性が必要とされる場合が多いよね。
例えば、工場では一人の遅れが周りに影響される。
1人の失敗が周りに影響される。
精神障害者に出来るのは掃除くらいではないのか？
掃除をバカにするわけではない。掃除も責任を持ってしなければならない。
でも、障害者雇用で精神障害者が出来る仕事は？ と考えたらそれしかないのでは？ まぁ、知的障害は生まれつきだからな…
手術や投薬で回復する見込みは0だからな…
できる仕事といったら清掃員でもできたら御の字だろう。それ以外の仕事に就ける見込みないよ？ で、次の仕事でも人間関係に疲れるという負のスパイラル。 会社どんどん潰れろ。パンデミックで死にまくれ
人間なんてクソだ。社会滅茶苦茶になれと思ってる >>16
支援員で普通にこういう事言う奴いるからな
こいつ一体誰の支援者なんだ？と思う >>22
馬鹿にされてる感は感じたわ。
でも身だしなみとかには問題なかったと思う。
学歴職歴はよくないけど、書類通ってるのに。 >>37
単純作業ではない仕事に挑戦したいと言ったから、生意気と思われたのかも。 >>9
これは全てに対して共通して言えることだな
精神障害があるやつは色んな認知に変なバイアスがかかっていることが多い
そういう連中はすぐに文句を言いたがるし文句の先は行政や会社の上司に向かうことが多いんだろうけど
文句の先にいくらそんなことを言ったって障害者だと分かってれば相手は適当に聞き流すだけ
このスレにも文句言うときの声だけは大きい障害者多そうだけどな >>37
書類選考通過は、企業によって緩いところと厳しいところがあるから何とも言えない。
よっぽどひどい経歴でなければ、とりあえず面接までしてくれるところもある。
精神障害というだけで馬鹿にされることはあるから、それ以外に何も問題が無い場合も
あるけど、自分が気がついていないだけで、弱そうな印象や頼りなさそうな印象を持た
れている人もいる。圧迫する側も、ガタイ良くて気迫に溢れている人相手だとやりづら
いからね。
大事なことは常に平静を装うこと。挑発に乗ってもいけないし、萎縮してもいけない。
相手に感情を揺さぶられると相手に主導権を握られるから、平静を装いつつも無感情に
はならず、適度な笑顔で回答することが大事。
まあ、感情を揺さぶられるから精神疾患を抱えるんですけどね。 >>20
航空会社やったよ
>>42
面接って笑顔が大事なのか
初めて聞いた セイシンガイジが笑顔なんかしたらキモがられないか？ >>42
よく、気が弱そうに見られる。
昔からいじめられたり、すごいマウントされるよ。被害妄想じゃなく気の弱そうな私を選んで強そうにする人がいると思う。 人の目が見れない
見なきゃ見なきゃって思って見ると話の内容が全く入らない
ちゅまり面接ﾑﾘﾎﾟ 最近の圧迫面接は全然圧迫面接じゃない
昔は罵声浴びせれた
最近のゆとり世代は圧迫面接に耐性ないのでは？ >>48
ゆとり以前にそもそも精神障害者自体そういう人多いし 赤の他人に罵声浴びせる奴は意味わからん
よくこんなん雇ってるなって思う >>44
笑顔っていっても、適度な笑顔だからな。ニヤニヤ、ヘラヘラはだめだぞ。
適度の度合いがわからないなら、真剣な表情の方が良い。
ずっとヘラヘラしてたら躁状態のやばいやつ、無表情だと重度の発達かうつ病にしか
見えない。まあ頑張れ。
>>46
自分も同じようなもんだ。今から高学歴アメフト部みたいにはなれないけど、勉強して
知識や技能を身につけて、運動、筋トレして、ムキムキにはなれなくても、きれいな姿
勢を維持できるようになれば少しは変わる。ちょっとした体の動きや表情、発言にも
弱さが垣間見えてしまうことがあるから、理想的な人間を細かく観察して、真似して
練習すると改善することもある。 明日ハロワに行って一般パートの仕事紹介してもらってくる。
厚生2級もらってるからパートでいいや。 明日面接丁寧に話してこよう。何か殺伐とすんだよね。
面接の結果が1つ出るが、受かって居て欲しい、神様お願いします。 2月中合面ハロワ主催が3つあるから、どこか潜り込みたい。 一つ面接したけど、薄っぺらい紙が入った封筒が送られてくるんだろうな・・・
電話で不採用だった人いる？ DODAチャレンジの電話面談は実質あれが一次面接だな。
あれである程度フルイに掛けて、良さそうだったらカウンセリングと称して2次面接を行う。
そこで合格だったら始めて仕事を紹介という感じだろう。
つまり電話面談して「紹介が出来る仕事はありません」という人は、
それなりにヤバイ系かもしれないということか・・・。 面接の前日って何すればいいんだ
焦らされてる感がすごくて緊張すごい >>58
電話面談って何だ？
各項目の希望内容(業種、職種、給料、勤務地、通勤時間・・・)を事細かに伝えるってこと？
>>60
気休め程度に面接対策のアンチョコを読み返すくらいでいい
変に意識すると、ほぼ確実にボロが出る どうせ受からないんだから
緊張したって仕方ないのに >>61
DODAチャレンジを利用するときは、まず電話面談というのをDODA側と行う必要があるんだよ。
まぁ聞かれるのは経歴とか病気とか諸々。 >>63
へ～、そんなのあるんだ
DODAの大本って、ウッチャンがCMに出てるパーソルだっけ？
そういうのってwebサイトでエントリーシート記入して
メール送信の方が効率良さそうだけど・・・ >>64
データではいくらでも嘘つけるからな
社内選考に残らないと求人すら斡旋してもらえないわけだ >>61
ありがと寝てて今起きた
そだよね
意識しない方がいいよね
意識するとめちゃくちゃどもってしまうから
自分で作ったメモを読み返すよ 氷河期支援のおこぼれ狙ってる
つまり一般の正社員
自分で言うのも何だか無理筋 警察がいないと困るでしょう、
と言って会社に警察がいるよ、
殺人事件でも起きるのかな? >>68
遠慮してたら他の人がその恩恵を受けるだけ
精神疾患持ってる時点でハンデあるけど、相手も氷河期世代でしょ 数日前になるけど、コンビニでPayPay使ったら、
後ろのお客が「PayPay使う人を初めて見た。」と言っていた。
オサイフケータイ使っているのなら分かるけど、
周りの人は現金払いばかり、
やはり、田舎は怖いよ。
東京では現金支払いを時代遅れとバカにして虐めらるけど、
田舎のお〇や〇県では、PayPay使っている人が虐められるｗ 定時になっても誰も帰らないんだけど、残業した方がいいの？特にしろだとか言われてないんだけど。 ウチの会社は障害者枠は一切残業しちゃダメだわ
残業すると怒られる 東京の人はお〇や〇県に来るときは気を付けた方がいいよ。
気を付けてないと虐めらるよ。 >>72
日本は現金払いの多い国だから
キャッシュレス推進なんて政策が成り立つし
東京でも現金支払いをバカにされるなんて考えられないよ
キャッシュレスな国の殆どは、贋金だらけで現金を信じられないからキャッシュレスなわけで
中国なんかはATMからも偽札出てくるのが普通 誰かのブログでは、コンビニに行って現金支払いは自分一人で恥ずかしい思いをした。
というのを見た事があるよ。
田舎と東京では違わないかな？ ＞中国なんかはATMからも偽札出てくるのが普通
笑う。偽札見破る技術はないのか
偏ってんな キャッシュレスにして銀行へ行かなくなった、便利過ぎる。
利用履歴でいくら使ったかもわかるし、
家計簿アプリと連携して家計簿も自動で出来上がる。 自分の会社だけかもしれないが、会社の事業に寄附することが要求される
障害者雇用で給料少ないけど寄附してきたよ 2/26に東京で行われる合同面接会の求人をざっと見たけど、めぼしいのがないな。
英語使う仕事があったのでちょっと良さそうに見えたけど、
この会社を調べたら、社員の平均年齢が若い。勤続年数とか短そうで、長く続けるのは難しいと思った。 強要罪とか恐喝？で訴えればいいのに
普通に犯罪やってる一般企業多すぎるクソ社会 >>82
東京はさすがに数多いね。羨ましい。。。でも来る人も多いんだよね。障害者枠は大都市圏が完全有利だよね。事務は本社勤務が多いから。 福祉の人が想像している精神障害者って、
学生時代に虐められる→引きこもりになる→メンタルいかれて精神障害者になる。
→就労できなかった可哀そうな人。
という感じではないかな？ 池沼くん絶好調だなｗｗｗ
池沼くんの特徴
①免許持ってるから精神障害者より優れているという謎主張
②パソコンはゲームで使うから精神障害者より優れているという謎主張
③車は親負担で購入
④パソコンも親負担で購入
⑤キャッシュレス決済してるから優れているという謎主張
⑥ストーカーされているという妄想
⑦友達がいない
⑧清掃を馬鹿にされるとマジ切れ
⑨精神障害者の事務はパソコンの前でボーッとしてるだけという謎主張
⑩とにかく精神障害者を目の敵にしている 普通に大企業勤務、普通に結婚、40歳で糖質発症、厚生2級、会社で就業不能保険加入、ストレスかからなければ寛解状態
こういう人いるだろうなきっと、上級精神障害者
15歳で発症、中卒、就労経験なし、国年（？）2級
こういうのが最下層か…
どうせ発症するなら時期って物凄く重要、自分でコントロールできないけど 幼年、若年程学歴が終わるから重症なのにな
20前後も不味いか
小学高学年で登校拒否したから致命的だったわ デイケアに高校中退の人いっはいたな
1人は傷害事件起こしちゃったらしいが >>89
言葉を知らないなら無理に書き込まなくていいのに
中学不登校で20歳から基礎2級貰えている人は基礎スレでは勝ち組だよ不支給になる要素が少ないほど良いらしい
自分みたいな不登校気味ながらも高卒からのフリーターで碌な職歴がなく年金貰い始めたのが30代後半もう40代半ばで就職も厳しいわ基礎なので不支給の可能性もあるわなのが底辺な >>88
他にもあるよ。
キャッシュレス決済で、
クレジットカードと電子マネーを家計簿アプリと連携して自動入力。
家計簿は自分でつけないすべて自動。銀行にも行かない。
あとは、家計簿データをエクセルにしたものをダウンロードして分析する。 >>88
掃除をしてないから自分は優秀なんて考えるなよ。
パソコンは神経を使うので精神障害者には向いてないよ。
間違って入力してたら困るので神経を使いすぎるよ。
家計簿データの分析とか自分のものでエクセル使うぐらいにした方がいいよ。 また障害枠の面接落ちた 田舎で自分ができる職場が無いから在宅で探してるけど悉く落ちる なにも仕事してない障害者が正社員で馬車馬のように働かされてる障害者(自分)が契約社員なのがどうも納得いかない >>98
在宅なんてロクにないぞ
働き方改革だなんだって話出てるし企業も在宅の働き方目指して頑張りますみたいな表明はしてるけど
実際にはほとんど在宅なんてものはない
田舎なのはしょうがないけど諦めろ 企業の考え方を推測すると、通勤や事業所の設備を考えて身体障害者を在宅で雇ってみようと求人出してそう。
それはそれで合理的で双方ともに利があるけど、
精神障害者も下手に出勤させて面倒を見るよりも自宅に隔離して厄介ごとを回避するほうが得策だよね。
とは言っても在宅でやらせる仕事が無ければ成立しないけど。 専門学校行ってた時（俺は19歳）に35歳のオッサンがクラスにいて「その年齢でよく来ましたね」という話になったんだが、オッサン曰く『まともな職歴も資格もない人間の価値は35歳でも40歳でも変わらないから、何してもいいんだ』とか言ってたのを覚えている。その通りだった。 >>102
＞『まともな職歴も資格もない人間の価値は35歳でも40歳でも変わらないから、何してもいいんだ』
前半部分親に教えて欲しかった 精神障害者の女ですら、精神障害者の男は嫌。
逆に、精神障害者の男も、精神障害者の女は嫌。
だから精神障害者が健常者に嫌われても文句は言えないよな。 俺は、幻聴、幻覚はない。
妄想がなければ医学上は、人格障害が少しある発達障害でしかない。
妄想というのは警察に狙われているという事。
警察が素直につけ狙っていると精神科医に行ってくれたら妄想でないことが証明される。
単なる発達障害にして欲しい。
統失は会社でも基地外としか扱われないよ。 在宅の仕事はほとんど現実的ではないだろうね
あってもなんらかの専門分野のエキスパート向けじゃないかな
もしくは実質時給300円相当の歩合制とか >>105
やっと池沼くんも妄想があると認めたな。
その妄想なら俺もあるな。統失の妄想とは違うらしい。
妄想性障害というやつらしい。
統失の知り合いから、
妄想性障害って統失と同じでしょ？（爆笑）
みたいに言われるが、我々には幻覚がない。
そこら辺がある統失と一緒にされたら困る。 >>103
職歴や資格がどうであろうと
おまえの親にとって
お前は最高の子供だったのだから教えようがないじゃない
元気なら十分なんだしさ >>108
親の親が養父だか義父で、親自身も何も教えてもらってないんだって
だから自分にも何も教えない。子供との関わりかたがわからないんだろうな >>84
数は多いけど、求人自体は微妙な感じ。
同じ会社が何度も出してるね。 とある会社。
以前は求人票に「TOEIC700以上」となっていたけど、
今回は「英語が得意な人」に変わっている。
ターゲットする性別は女性みたいだけど、恐らくTOEIC700以上の女性が来なかったんだろうな。
（それか来ても人物的に微妙）
それで表記を変えてハードルを下げたと思われる。 俺と同じ仕事をするのが嫌だとか言う奴がいるよ。
その他にも、自動車免許を俺は教習所で取ったから、
そいつは教習所へ行くのは嫌だそうだ。
教習所で練習しないと免許は取れないと教えているのだが、俺と同じが嫌で教習所へは行かないらしい。
結局、今も免許が取れてないよ。
スマホゲームにしても、練習がいるし、
何事にも練習だと思う。 氷河期世代は正社員になりやすくなるの？
じゃあ20代30代前半はどうなるんだよ >>111
どこも同じだね。
募集してますパフォーマンスかな？ 今日、東京の合同説明会さぼってしまった
寒くて布団からでれんかった。で起きたのが夜の8時 池沼くんっていつも同じ話しかしないよね
頭悪いから？ スマホ、パソコン、プレステ４、1年以上 頑張っても一人でゲームできない人が糖質の中にいるよ。
ゲームを覚えられないから一人でゲームが出来ない、1年以上も経つんだよ。
道理で自動車の免許も取れないわけだ。
糖質で頭が悪くなっている人は悪くなっているよ。
俺は、パソコンのガンダムオンラインや、プレステ4のガンダムバトルオペレーションが
一人で出来るからね。下手でも一人で出来るだけで糖質の中では上級クラスだよ。 >>84
私は3年くらい参加したけど私同様、毎回見かけるお仲間がいるよ
参加企業も毎回ブース出してる企業あるから、定着しないんだろうね
なんとか就職出来たけど、きっかけは支援センター繋がりだった
面接会は面接の練習のつもりで受けると良いかも >>121
何年か前、付き合いで参加するだけの企業が問題になった事もあるし
人手不足の企業で、良い人材が入った所は繰り返し来るだろうし(もちろん毎回採用あるわけではない)
今後の雇用率upと人材不足を考えると早い内に良いコマを揃えたいという企業もあるだろう
何年かしたら、本当にハズレしか居なくなる可能性大だし
必ずしも定着しない事が理由というわけではないと思うよ ハロワに出している医師の意見書の提出を求めた内定先の会社から、
採用の連絡があったが先に合格が出ているのとまだ面接が残っている
本命があるので、この会社は辞退した。他にも障害の内容を克明に描いて
提出を求めた会社があったが、辞退した。精神科の病気については、
書きにくいことが多い。ハロワに求められてくる内容と違う要求には
やはり応じるのは難しく感じた。説明しにくく誤解を招けば終わりだからである。 ほとんどの人は、ハロワ案件で医師の意見書の提出を企業さんから
求められるのだろうか。障害内容は医師の意見書を出すのが一番かもしれないが、
かなりセンシティブな中身なので企業さんが踵を返すことが予測され
提出は難しい。 雇われてから「そんな症状は聞いてないし配慮を求められても無理だ」と邪険に扱われるよりは、
雇う前にしっかりと客観的視点ベースで把握してもらったほうが双方ともに利があるでしょ。
本人がいくら「問題無いです、出来ます、大丈夫です」って言っても何の担保にもならんし。 ちょいと状況が違うけど
自分のときはハロワ主催合同面接会で就職したが
意見書や診断書の提出は求められなかったな
ただもちろん自分で自分の障害について書類付きで説明した 病院落ちたー、患者と従業員の寿命10分の1になれば良いのに >>126
医師の意見書と同じ事は書いていないんじゃないか。 面接で障害年金貰ってますか？とか過去やった自殺未遂の方法を答えたくないならいいですって前置きして聞くのなんで？正直に答えたから落ちたんかな俺は >>128
そもそも意見書を書いてもらったことがないからわからん >>131
ハロワ利用してないの？障害枠でハロワを利用するときは医師の意見書を
提出すると規定されているよ。 就職する前に医師と良い関係を築いて、協力を得られるようにしておいたほうがいいね。
新聞で厚生労働省の就労パスポートの存在を知ったけど、これをもとに自分の障害の
特性について把握し、それらをＡ４一枚にまとめてあらかじめ医師に目を通してもら
い、必要な時はそれに沿った企業向けの診断書を書いてもらえるようお願いしておく
のもありかもしれん。
自分の主治医は、ハロワや手帳、自立支援の診断書書く前にどんな感じで書いた方が
良いか聞いてくれるからいいけど。 移行就労支援施設に行ってプログラマになろうと思うのですが、経験者の方いますか？ >>112
「TOEIC700以上」は英語初級程度
英語が得意な人だとTOEIC850以上くらいが相場 発達オンリーならプログラマーは良いかも。
気分障害系を持ってるならキツいんじゃないかな。 書類で落ちた面接すら辿り着けない
もう面倒だ生きていたくない 俺は障害者枠はあきらめて作業所通ってる。
障害年金があるからなんとかなる。 >>135
いや、別に初級云々の話ではないのだが・・ｗ プログラマーって就労支援や職業訓練とかですぐ出来るような仕事じゃないよ
まず学生時代からプログラミングで遊んでたような人にしか向かないし
曖昧な説明を補完して解釈する想像力や判断も必要
黙々と作ってるだけというわけにはいかないしね
やるならかなりの本気でやろう >>134
25才位の人が就労移行でJavaの勉強をし続けて
PGになった例は知ってる
といっても自分で教科書買ってきて自習してただけだが
アラサー以後の利用者で行けたのはITの職歴ある人だけ
ただ、経験者でもお祈りされまくって、他業種行ったり
卒業しちゃう人もいた 経験者なら大変さは分かった上で対策も考えての応募になるからいいけど
未経験でプログラミングやりたいって、イメージだけでカッコ良さそうとか
事務より給料が高いからとかばかりが理由で入ってもお互い不幸にしかならないんだよね
若い人ならまだ育てようがあるけれど 自分は健常者時代にITでメンタルやられて、就労移行に通ってたが、事務職を目指すも、未経験ってことで書類で落とされまくり、結局、障害者雇用の社内SEとして再就職した。 就労支援がプログラマーばっかり推してるからね
PCで長時間勉強させて拘束出来るから助成金目当てに最適
実際に精神で向いてるやつは殆ど居ないと思われ >>137
作業所は2ヶ所合わせて10年行ったから飽きた 俺が通ってた就労移行支援はエクセルのデータ入力とかワードで案内文書を作る程度だったわ。
現場系に力入れてた。清掃・飲食・介護・軽作業・事務をローテーション。 地方国立工学部の情報工中退からニートなんですが、そのまま障害者雇用の就活した方がよさそうですね
ありがとうございます >>121
お仲間覚えてるなんて余裕あるね。
支援センターでの紹介？コネのある支援センターとかどうかしたら分かるかな？実績？？？ 一般就労なんだが勤怠悪くて…今週会社に行けてない。。
これからどうしようか、悩んでる。
①頭を下げて今の会社を続ける。
②一般就労の転職活動をする。
これは難しそう。転職回数多いので。
③障害者雇用の転職活動をする。
事務系ではないのでこれも難しそう。
④実家に帰って療養。就労移行支援通う。障害者雇用目指す。
実家は田舎なので障害者雇用が少ない。
どれがベストだろうか？どれも茨の道に見えるが。。
ちなみに精神手帳3級(うつ病)持ってます。障害年金申請中です。 >>152
①以外の選択肢をとるのであれば親が死んだ後はナマポ生活になると思うけどそれでもいいなら好きにしろよ
お前が考えてるほど社会や世間は優しくないぞ >>152
一般就労ということは手帳所持を会社に知らせてないんだね。
会社の規模と雇用形態次第だけど、カミングアウトして人事と働き方の相談をするのがベスト。
どうせ周りは精神疾患持ちだって認識してるよ。カミングアウトしても「やっぱりね」ってなるだけ。 クローズアップ現代＋「大人のいじめが増加！あなたの職場は大丈夫？背景に迫る！」
“大人のいじめ”が増加！同僚からある日突無視される！
▽大人がなぜ…加害者の告白から読み解く
▽あらゆる業種にひろがるいじめ・背景に労働環境の変化が？
介護や金融など幅広い業種で発生する“大人のいじめ”を紹介。
増加の背景と防ぐ手立てを考える。 >>152
重症には思えないが、内心病んでいるので今の勤めを続けるのは無理だろう。
上手く転職するしかないんじゃないか。障がい者手帳もとってないみたいだし、
あんまりにも半端な面があり、それが危険だ。 >>152
詳しい状況がわからないからなんとも言えないけれど
自治体の福祉課で今自分が受けられる支援を確認して、その情報を持って
①でオープンにして障害者雇用の道を模索してもらっては？
ダメ元でも、リワークとか訓練してくれる会社もあるし
転職とかは、ダメだったら後で考えれば良い >>154
会社の規模は小さい。いちおう正社員だけど。
カミングアウトしても会社に利益をもたらせられないんだよね。
状況を理解してもらうのはいいのかもしれないけど。 >>158
会社の規模が小さくて障害者雇用の助成金をもらえないんだよね。だからカミングアウトしても会社に利益をもたらせられなくて。
状況を理解してもらうのはいいのかもしれないけど。 >>152
自分が会社の経営者なら懲戒解雇にする
仕事を続けられないから辞職届けを出すのがマナー >>152
懲戒解雇はない。が、いずらくなり病状悪化。 病気での懲戒はないとは思ってるけど、いづらくなって病状悪化はまさに今がそう。 ああ・・・先が見えない、何をしていても憂鬱だ・・・
学歴も職歴も大したことがない自分が受かるはずもない・・・ なあ、男なら、女の精神障害者はキモイと思うだろ？
女なら、男の精神障害者はキモイと思うらしい。
だから、一般人が精神障害者を嫌っても差別ではないと思うよ。 いいか、彼氏、彼女を作りたいなら精神障害者というのを隠して付き合うんだ。 不眠症と言ったら、双極性障害の姉ちゃんが何回もやらせてくれた。
その後、俺は統合失調症の診断を受けた。 >>160
障害者雇用義務が無いレベルの中小企業でも、障害者を雇用すれば助成金は貰えるよ。
手帳を持っていることを隠す欠勤過多者よりも、オープンの障害者のほうがまだ会社に利益がある。
クローズのまま欠勤を増やすのが一番の悪手。印象も悪いし本人ストレスも増える。 >>168
それほんとですか？うち、30人くらいの小さな会社なのですが。 >>168
手帳持ちが自分で1人会社立ち上げたら貰えるんかな それなら自営にしてアフィサイトでもやろうかな >>168
>>169
今回は、新規雇用ではなく既に雇用してる労働者だから
3カ月以上の休職後に復帰体制を整えた場合などに助成金が出るけど
条件は人によって違うから、どういう支援があるか分からないので
やっぱり役所で聞けとしか言えない
休職なら休職でもいいだろうし、役所の人にどんな方法があるか聞いて
役所の人のアドバイスを受けた上で、とりあえず会社には残り、
障害者として続けるという前提で会社と可能な支援の交渉した方がいい 障害者雇用にあたって会社側の着眼点は助成金ではないし
助成金をメリットという言葉で考える会社なんてあんまりないと思うよ
そんな貧乏臭い会社があったとしても2年で雇い止めになりそう >>173
中小は結構ある
思った以上なら正社員に取り立てて
ダメなら有期のまま終わらせる
みんな正社員になりたいって言うけど
小さな所ならなれるよ
手取り11万円の正社員とかいるんだよ 手取り11万なら障害年金とバイトとか生活保護の方がマシなのでは >>174
時給換算して最低賃金以下になってないか
計算した方が良さそう
サービス残業が常態化していると
結局は最低賃金より下のレベルになっていることもある >>177
2点お前のダメなところを教えてやる
①日本語が正しく理解できてない点
②少しでも自分にメリットになりそうな話だと深く考えずにすぐ飛びつく点
障害者は障害者らしく手取り15万ぐらいの事務補助でもやってろ >>178
お前は障害者じゃないのに、なんで書き込みしてんだ？ >>112
そんなのあくまでも目安
俺はそこまでの点数取ってないけど、ずっと外資系ばかり
テストの点数より、実際にしゃべったりメールの読み書きが出来るかが重要 >>178
しょうがねえだろ40だし面接落ちてるし飛びつくしか無いんよ4の5の言ってれないんよ >>152
勤怠が悪い理由が書いてないから分からん。
通う能力がないやつに自分の会社で働いてもらいたいとはだれも思わない。
はっきり言って迷惑。
通う能力を身に付けたいのであれば就労移行だろうが。 >>178はワッチョイ消しているのはあれだけど、メリットがありそうだと深く考えずに飛びつくという人は多いと思う
このスレに限らないけど
その結果が良ければ問題ないが、大概は悪い方になる
>>182
雇うというのは法律的にどういうことか調べてみた上で170を177の方法でできるかどうか考えてみたほうが良さそう うまい話があるとすぐに飛びつきたくなっちゃう人というのは
現状の自分と理想の自分のギャップが大きすぎるんだと思う
現状の位置が相当低いにも関わらず、大きなお金が欲しいとか人生逆転したいと考える人はうまい話に引っかかりやすい
そういう人は裏技だとかハウツー商材とかも大好きだしな
冷静に今の自分の位置を見極めて現実的なやり方を模索していかないと詐欺の被害者になるだけだよ >>139
>>135が言ってるのは
>>112
> それで表記を変えてハードルを下げたと思われる。
が、勘違いじゃないの？ということ
むしろTOEIC700よりハードル上がってる 152です。
今日、社長と面談したところ、いきなり解雇予告通知を出されました。
社労士、弁護士に解雇プロセスの妥当性について確認したいと言ったところ、その通知は取り下げられました。
首の皮一枚で繋がったみたいです。感謝しなければいけませんが。
ただ社労士、弁護士に確認したいのはブラフでも何でもなく、実際に社労士に問合せをしました。
体を治しながら、今後の身の振り方を考えます。 精神障害者を隠し通せるくらいの人でしか、企業では通用しないよ。
例えオープンでも、いちいち自分が精神障害者である事を言わない。
知らない人には隠し通せる。
それくらいでないと、企業では働けない。
いちいち言い訳に「自分は精神障害者です。」なんて笑ってしまうよ。
隠し通すくらいの気持ちで行くべきだよ。 >>187
よかおめ
とは思えないな
首の皮一枚で繋がってるということは首の皮一枚でしか繋がっていないということ
次に体調不良で数日でも休めばすぐクビが飛ぶと思っていい >>187
>>161だが社長の判断は妥当
社長を通さずダイレクトに社労士にコンタクトとったのは社長の怒りを買ったと思うよ
「あと1ヶ月自分にチャンスをください」と願い出るならまだしも、
社労士や弁護士に連絡してしまうとは…
もう会社には居場所ないと思う 社長の怒りとかはどうでもいいけど具体的に道筋立ててから行動した方がいいのでは どうせブラック中小だろ
そんなとこい続けても自分にも会社にも良くない >>187
30人の会社で社長に嫌われたら生きてけないから
次の道が決まるまでは真面目にな
社長も真面目にやってるから怒るのは当たり前
分かってあげないといけない部分もある >>187
解雇予告の取り下げに成功したと書いてるのに
最後の行で体を治すとか身の振り方を考えるとか言ってるけどどういう繋がりなんだ？
まさか直近で解雇されることが無くなったとタカを括って
ダラダラと今の仕事を続けて体調が悪くなれば休むのを続ける気か？
ふざけるなよ
体調悪いなら悪いで自分から仕事やめて療養しろよ
金が欲しくてパフォーマンスが出せないのに会社に行って給料だけもらおうとするのは泥棒じゃん
俺は古い人間でもなければ社畜の考えも備わっていないが
このやり方を考えてるなら最大限に軽蔑するわ
自分に甘すぎる 自社内で健康保険を運営してる会社はクローズで働いてても通院状況はもちろん服用してる薬まで人事にバレバレやで。
気い付けなはれ。 組合健保でもバレることはないのが普通
ただ、一度でも病気を自己申告したらずっと人事記録には残るのも普通
治りましたといったこところで記録そのものは残る >>187
意外に切り抜けるかもな、しかし30人の中では異質になるな。
給料にも響くしきついな。 厚生労働省通達「健康保険組合における個人情報保護に関する遵守基準」
会社と保険組合は別組織だからね。
診療情報を会社側に流したのが発覚したら全国ニュースに乗るくらいの不祥事なるよ。 >>194
お前に軽蔑されて
何か困ることでもあるのか？
むしろ面倒臭いお前と縁が切れるのは嬉しいって人の方が多いのではないのか >>187
今後どうするつもりでそんな発言したの…
火に油を注いでるだろ
何がしたいのか全然わからん
さっさと辞めて実家帰って休めばいいのに ヤバイやつら多すぎ
迷惑かけても俺は悪くないと傷の舐め合い
サボってばかり働く気もないw まあ、具体的な行動につながるような結論が出ることはほとんどない
職場で理解されないので同意がほしいだけの人も多いだろう
解雇も健康保険バレも話が出ては結論はなく話が終わり、また、すぐに話が出るの繰り返し
嫌われるということも、嫌われていると嘆いたり、嫌われているから出ていけといったり、嫌われても屁でもないといったりと色々
という中でこのスレにいるもよし、去るもよし なーんで事務系めざすかなー
介護やウテシ、掃除に、宅配飲食とかあるやろが 解雇回避して次のアクションを考えるのが悪い事とは思えないんだが何でブチ切れてるのか不思議。
障害者だからと解雇予告する会社にブチ切れてるなら分かるが。 社内で調整もせずいきなり外部に泣きついてそれを盾にするとか心象最悪だわ 社内で調整してないのは社長側でしょ
いきなり解雇予告とか心象最悪だわ 小さい会社はこれだから嫌だな。外部と調整を図るのは最終手段だが、
そこまでやっちゃうとヤバいな。とはいえ、解雇予告もヤバいな。
最終手段でいいか。 187です。お騒がせしてすみません。
勤怠が悪くて会社に迷惑をかけていることについては、申し訳なく思っています。
今回、解雇予告通知を出された訳ですが、回避しようとするつもりはありませんでした。ただその解雇に至るプロセスの妥当性を確認したかっただけです。医療で言うセカンドオピニオンを求めたかっただけです。
妥当性があるなら受け入れるつもりでした。ただ会社はその妥当性を示すことができず、通知を受け入れないなら解雇予告手当は支給しないと言ってきました。
これは当然の権利なのですが、 言い方の問題なのかも知れませんが、金で脅されているように感じました。それでこちらの態度も強硬になってしまい、社労士、弁護士に確認したいという話になりました。
今後については現状体調をコントロール下に置けてない状況なので、体調管理の方法を模索しながら励勤に勤めます。 でも、休んじゃったんでしょう。これは絶対に不利だな。 まず仕事をするうえで勤怠の安定が最も大事なことは分かるな？
いくらスキルがあろうが突然休みます、長期休みますなんて奴に仕事を任せられるか？
クビになっても正直仕方がないから、そこは甘んじて受け入れるしかない 労働者の保護って結構手厚いんだよ。
人を使って働かせる事の責任を会社は負わなければならない。
社労士のサイトで申し訳無いが、ここの後半に障害者の解雇について書いてある。
http://www.tama5cci.or.jp/hp/yanagida/?p=5579 卓球とか、将棋、囲碁、たまに健常者と同じくらいのことが出来る精神障害者がいるだけで、
ほとんどの人は健常者が出来る事が出来ないよ。
仕事でも、ほとんどの人が何も出来ないよ。
やりたい仕事が出来るとは思わない方がいいよ。
パソコンを使う仕事をしたいとか言っても、精神障害者が得意なわけがないのだから、
あきらめた方がいいよ。 嫌いな仕事は出来ないかも知れないけど、好きな仕事が出来る可能性は低いよ。
好きでもないけど嫌いでもないくらいの仕事を探せばいいと思う。 >>214
結構ではなくものすごい手厚いよね
本人が居座る気があれば居座れる
追い出し部屋は強力な解雇規制の副産物 >>214
ここには、障害者側の落ち度は書いていない。休んだ日数が多ければ
こんな社労士の言うことは通用しないと思うがどうだろうか。 >>219
気になるなら解雇に関する要件を調べるのもいいかもね
法律的な観点と周囲の見る目とは無関係だから合法でも周りには嫌われることはある
コロナウイルスの検査拒否、法律的には問題のない行為だけど検査拒否した人をどう思うか話は別 >>201
その考え方が甘すぎると言うんだ
お前が障害を患ってしまったのはお前の責任とは思わない
でも会社や社会の責任でもないよね？
会社が能力のない人成果をあげられない人を退職させるのもそれと同じ
会社や社長や世の中が悪いわけじゃない
みんな一生懸命頑張ってる中で障害が理由だろうがなんだろうが不要な人を無理やり置いておく必要がないということ
誰が悪いとか責任とかそんな話ではなく
会社の求めるパフォーマンスを発揮できないのであれば在籍だけして金を貰うのではなく
さっさと潔く仕事を辞めて別の道を探すべきだと世の中の9割の人間は思うが もう少し労使関係について勉強してから書き込んだほうが >>224
社長が社長なりの考えで、軽蔑するのなら
権限を持っている人だから気にした方がいいと思うけど
何の権限も無い説教好きなだけのお前に軽蔑されても無視でいいわけでな
お前みたいなゴミ人間がどんなに叫ぼうと無駄
お前みたいなゴミとは縁が切れた方が、嬉しいってのが社会ってものさ >>227
勤怠良くて言われた業務こなしていても？
そうなった場合、どこに相談したらいい？ >>229
いつでも切れる為に派遣契約してるんでしょうに
あんたは相当無能だね お前たちって精神障害の癖に変なところでポジティブだよな
自分が社長（もしくは人事権を持つ人間）になったと考えればそんなはずないだろうっていう夢見がちな想定をしすぎだろ
そりゃ会社によっては多少の慈悲の心があるとこも無くはないだろうけど
一番大事なのは会社にとってプラスを産んでくれるかマイナスを出さないでくれるかに決まってるじゃん
精神障害あっても働いてお金を貰いたいと思う気持ちは分かるが社会の大原則を蔑ろにしすぎ >>229
問題があるなら
労働基準監督署
ただ、何回も繰り返し更新されてるとかでなければ
1年契約を1年で終了する事は何の問題も無いので
相談しても無駄 >>228みたいな人が多いのかね
そうなら同僚に嫌われても、無視されても、陰口たかれても、挨拶されなくても気にすることはないよ
雇用関係に与える影響はほとんどないから言わせておけばいいと思えるはず
>>232
俺もそれは思う
実はすごい自信家なんじゃないかと
そうなのに自分は不遇と感じて憤ってストレスを貯める さて、これだけ色々な考えが出たけど、どんな結論が出るのやら 中小企業に手帳持ちクローズで入社して、欠勤が多く、再三の注意をしても欠勤が減らず
退職勧奨されたのであれば、事業主側に非があるとは考えにくい。
解雇予告されたといっても、実質退職勧奨で、まさか社長も弁護士や社労士を持ち出して
くるとは思ってなかったのではなかろうか。
精神状態が不安定で、過剰に敵視してしまう状態だと推察されるけど、普通に話し合えば
解雇ではなく、自己都合退職にして、再就職に備えて一月ぐらい籍だけ置いてもらって
給料ももらえたかもしれない。
今の会社が原因で新たに精神疾患を患ったのならともかく、手帳持ちであることも伝え
られていない会社側からすれば、逆に会社の方が弁護士や社労士、労基に相談して、
欠勤が多い労働者にどう対応すればいいか知りたくなるような事案だと思う。 >>233
労働基準監督署なんか何もしないよ。いい加減なこと書くな。 >>236
>>152に対するレスへの反応を見れば分かる通りだけど
自分が受け入れられるレスにしか反応しないようなやつなんだから
いつまで経っても自分に甘くて解雇されない限りは今のまま会社に居座り続けるだけだろうよ >こちらの態度も強硬になってしまい
おまえたちも気を付けて欲しいが、精神障害の悪いところがモロに出てしまっている
強硬になるべきではなかった
まさしく失策だったといえる >>232
それ分かってるから俺は月10万とかでいいから会社の障害枠埋めるためだけの人間扱いされない存在みたいなのを希望してるんだけどそんな事面接で言えないわ なんだかなぁ
新入社員の頃なら会社の利益とか自分の貢献とかよりも
怒られずに給料もらうことしか考えてないのは仕方ないとしても
何年か社会人やってれば>232が書いてくれてるようなことってごく当たり前の話なんだよな
それすらわからない人はもう社会人として生きるのは諦めてくれと思う 人間扱いされない奴なんかいらないから、首切られるだけだ。 >>210
甘い、とにかく自分に対して甘すぎるだろという感想しか出ないな
①金で脅すと感じたのはお前だろ？
ただでさえ精神障害者は認知に変なバイアスがかかってることが多いんだから客観的第三者がその場にいればそうは感じなかっただろうと思う
結局お前がやったことは勝手に休んでそれでクビ切られようとした時にキチガイみたいな行動をして周りにドン引きされただけ
ブラック企業が普通だとは言わないが解雇予告通知・解雇予告手当を出してくれるなんて十分お前に寄り添った対応してるよ
法律的・人道的どちらの観点で考えても会社にこれ以上のことを要求するのはお前がおかしい
②＞体調管理の方法を模索しながら励勤に勤めます
この文章本気でできると思って書いてるか？
今まで何年生きてきたか知らないが体調管理の方法を今の今まで一切模索せずに漫然と生きてたのか？
そんなことないだろ 色々試した上で結局良くならないから
今の勤怠状況がお前のマックスなんじゃないのか？
結局お前がやろうとしてることは体調管理の方法を模索と称して今までと変わらずに休みながら体調いい時だけ会社に行くだけ 会社の気持ちも分かるが、いきなり解雇予告を出しちゃう所がブラックなんだよ
だからそんな会社にいても、従業員も社長もお互いにとって良くない >>235
同僚とそこらのホームレスみたいなおっさんを同格に考えたがる感覚もよくわからないけど
同僚が雇用関係に与える影響は小さくない
特に中小企業の場合、周囲との関係の悪化は解雇にもつながりやすい
多数派は社長と繋がりやすいから、周囲から嫌われまくりなら事あるごとに直訴されて
結果として追い出される事になる
>>224、>>244みたいなのは、同僚と違ってそこらのホームレスと大差ない無力なおっさんなんで無視しても問題無い >>244
ほんとそれ
結局何も解決してないしむしろ悪化してる
会社や同僚に不利益を与え続ける未来しか見えない 何事も人の顔色見て自分の意見も言えず不利な条件を飲む人が多い中
自己第一主義なのはいいと思うよ
ただこの先のビジョンが無さそうなのはアレだな まぁこの経験がこの先役立つかもしれないし
起こってしまったものはしゃーない うつ病って本来は「原因が特定できない」もので発症するはずなんだけど、
仕事が絡むとほぼ仕事の何かが原因だよね
そして俺もそうだけど鬱になる人って、基本的に現代の仕事が向いてないと思う >>239
152が実際の話なのかはともかく
そういう人だからこそ職場では病むともいえるかな
自分に同意がないと不安でしょうがない（理解者がほしい）ということだからね
5chとかネットは自分の接したいものとだけ接することができるけど職場ではそうもいかない
>>240
職場で居場所がない人はこれをよくやっている
人間って自分との関係が薄いほどバイアスが入らずに考えることができる
ネットは本当か嘘か分からないことが多いけど他人の考え方を見るという意味では役に立つこともあると思うよ 鬱はジプレキサ入れたら改善し欠勤いくつかあるけど働けるようにはなったぞ
個人的には支配欲強い母から逃げて行動範囲広くなったのもあるが 俺たちって自分の損得より正しいか正しくないかというところに主眼がある
それだけ強い人間ならそれもいいけど弱いのなら他の道を選ぶ方法もある
>>248などをみると本当にそう思う
強いなら自分の進む道を選べる、そうでないならどうするかだよ
荒らしや煽りがいたとしても関係なく自分でどう考えるか そろそろ嫌われタイムに入りそうだけと
何を取りたいかだよ
金なのか、生活なのか、自尊心なのか、勝つか負けるかなのか、それ以外か
自分でリスクを負って自分で選べばいいよ
その覚悟をもって 仕事や人間関係は耐えられるんだけど、朝と通勤がシンドイ。
ラッシュを避けるために朝早く出て、朝は満員電車が回避できるけど、
帰りはどうしてもラッシュにぶち当たる。
また、最近は朝早く起きるのもシンドクなってきた。
これでも割と近場に住んでいるのだけど、それでもシンドイわ。
（ドアドアで1時間ちょい） 説教おじさんって態度がデカいだけで中身は無いし
底辺ザコ臭も強すぎるのが… >>244ってだけど259の姿がオーバーラップする。 >>258
過去スレでも時折見かけてた
朝5時ごろに起きて、6時くらいに家を出てる人？
今の時期はその時間まだ真っ暗だし、辛いよね
まして今年は、新型肺炎のパンデミックだし 相変わらず受からないけど、数を重ねたからか面接の受け答えは上手くなってきた。地道に頑張る。 >>262
いい傾向だね
精神障害者、特に発達障害は的を得ず長々と話してしまいがちだからそこだけは注意ね >>261
その人と同一人物かもしれん。
ちなみに家を出るのはそれよりもう少し早い。 1時間残業去年から通算10回に
先月だけで7回
頼まれたから
発達障害だし20代を棒に振ったからこれだけ頑張れる
元統失
誤診か？2次障害か？仕事就いて驚異的な回復で浮かび上がったものか？ >>259
底辺ザコ臭か、それが強いからどうなんだろうね
文脈からすると否定的なものだろうけど、ここって自分を底辺と感じている人は少なくないだろうに >>262
いい傾向だね
面接は答えに詰まらないようにするのが一番だけど面接で質問されることって大体決まっている
あとは最初（入室～最初の質問受けるあたりまで）の表情、発声、動き方で印象がついてしまう
この辺は慣れの要素が大きいと思うよ >>266
厳密に言うと「今は底辺だけどいつか逆転したい」って考えてる人が多い気がする
それが悪いことだとはもちろん言わないけどそのせいで色んなことを一足飛びで進めようとするというか 統失手帳二級だと清掃くらいしかつける仕事ない。
事務を受けても通ったことなんてない。
健常者時代なら百貨店の事務のバイトとかやったが。
医療費毎月精神科だけで1万円かかる。キツい。 2級なら医療費は自立支援申請したら通る
手帳持ってて申請してないの？ 自立支援の上限額が1万円だ。
毎月1万いくから1万払わされている。 世帯収入が多いんだな。家族に養われてるならしょうがないよ。
俺も統失2級だけど障害者雇用の契約社員で働いてるよ。
発病前に同業で長いキャリアが有ったから即採用だった。
障害者枠の雑用職に申し込んだら、キャリアがあるなら専門職で働いてみないかってなったよ。
待遇は他の契約社員と一緒で必要なら配慮するって。 さて、天気もいいし浅草の就職フォーラム行ってクオカードでももらってくるか。 それにしても今月や新年度から働く人にとっては
今の新型肺炎の蔓延は気の毒だな
やっと就職出来たのに、世相がこんな事態だし落ち着いて仕事できないだろう
ただでさえ精神障害は神経質な人が多いのに >>271
>>272
上限額は1万円の時の自立支援だと1割負担なので毎月1万円の自己負担ということは
医療費全体では毎月10万円以上ということになるのだけど統合失調症の医療費って何がそんなに高いの？ >>275
自分は4週間隔だけど病院は470円で薬はジェネリックなので1500円くらいしか掛からない。
上限額5千円だけど、月2回になっても上限いかないね。
一概には言えないけど、治療費に1万円以上掛かってるような人は仕事するのは無理なんじゃないかな。 デイケア行ってるようじゃ就労なんて無理でしょ。
デイケア卒業して継続B型に1年通って、就労移行支援で2年間訓練してから就職活動コースだよ。
それでも健常者時代にバイトしかしてないならハードモードだと思うけど。 >>275
なるほど持効性の注射というのだと一回で5万近いのはあるね
経口薬よりも遥かに高いみたいだけど統合失調症は服薬安定が重要だから需要はあるのだろう
>>277と近いことを考えていたのだけど注射は誰でもするものなのかね
と書いていたところでデイケア代も込みなのか、そういう発想はなかった
やっぱり思い込みって出てしまうね 少なくとも、デイケアの人間を見ている感じ、注射薬の俺よりも記憶力がいい利用者は見当たらない。
俺以外はみんな飲み薬だからだ。
電気治療を受けた患者は同じ話を繰り返すしな。 >>269
2級って知ると身構えられるよね自分は双極だけど
スーパーで品出しのバイトを土日だけしつつハロワで土日祝休みの仕事を探しているけど面接にすら辿り着けない 多くの精神障害は今の仕事を生涯続けるべきものと捉えることができたら長続きできる
あなたはそのスーパーの仕事を頑張ってください
無理して違う仕事を探す必要はありません >>283
A型を5年ぐらいで飽きた×2やってるし飽きないのが無理だわ
週5入ると腰が痛くなっても治らないのよね
そもそも無能過ぎて週5も入れてもらえないけど
失業給付を貰っているからハロワで仕事探さなあかんのよ ハロワに行くと障害者雇用の求人が100件以上ある。
たいていの場合、求人票の仕事内容には掃除が含まれる。
多くの精神障害者はそれを拒否するが、掃除もOKだと伝えれば、企業の面接でOKが出る。
これで企業との雇用契約は成立して、めでたく就労。
このやり方だと90％の精神障害者が就労出来る。
俺は、そのやり方で就労した。
就労できない奴は選り好みをしているから。
作業所でケーキを作っているからという理由でシャトレーゼに就労したいなんて無理な話。
精神障害は何も出来ない人の事を言うのだよ。
本当をいうと精神障害者は掃除も出来ないよ。
僕が就労しているからという理由で僕にストーカーする人がいるけど、
ストーカーする暇があったらハロワに行けば良いんだよ。
頭が悪いから何も出来なくて僕にストーカーばかりしている。
ハロワに誰かが連れて行ってくれるなんて甘えん坊の考えは止めろよ。
みんな他人にかまっている余裕なんてないよ まぁ、セイシンガイジが清掃以外の仕事に就くのは無理だけどな 210です。
社労士から連絡をもらいました。
就業規則に身体、精神の障害等により業務に耐えられないと認められたとき等が解雇理由として記載があり、かつ、
休職期間経過後しばらくの間、短時間勤務や負担の軽い仕事につけるなどの配慮をしたとしても復職可能になる可能性がないと判断されれば、
解雇に正当性があると判断される可能性が高くなると思います。
ただ、今回は休職の進言や勧告もなくまた、全部労働不能状態ではないことから、解雇のプロセスとして適正ではないのではないかと思いました。
そこまでは分かりました。
結局、一番最初に戻るのですが、これからどうしようかと悩んでいます。
これから休みなくやっていくのは自信も確信もありません。
会社を辞めるのかなと思っていますが、問題はその先です。
友人や就労移行支援施設の人は休養を薦めてくれていますが、何をするのがベストだろうと悩んでいます。
いずれ近いうちに答えを出さなくてはいけませんが。 休んでばかりだと、こういう事になるんだな。もう終わりだ。 >>288
その行動力を違う方向に振り向けることはできないのかと
はよ辞めて切り替えた方がいいだろう
少なくとも今の会社にもう居場所はない。戻ったところで白い目で見られたり腫れ物に触る扱いをされるのがオチ
そんな状態で続けられますか？ ただでさえ休みがちなんだよね？
問題はその先ですって言ってるけど、自分で自分の立場悪くしてるんだから自業自得だと言わざるを得ない 失業給付貰いながら次を考えればいい
少なくとも辞めれば悩み事は1つなくなるんだろ
会社に残ることでポジれる要素あったら挙げてみなよ。ないだろ？ 社労士なんか出て来た時点で終わりだな。大体、会社は
産業医の意見で辞めさす事も出来るんだから、もうつみだろ。 障害者は多かれ少なかれ多少のトラブルは仕方ないと思う、逃げたってこの失敗が未来の生活に必ずプラスになる瞬間があるとおもいます
障害者の失業給付は手厚いから1年ゆっくりしていろいろ考えるのがいいかと… >>288
大きい会社なら居続ける「交渉」をするのもあり
小さい会社なら体力ないから次を探した方がいいかもね
ただ、居続けてハッピーでしたという例はほとんど聞いたことがない
うつの原因がその会社の業態とか社風とか根本的なところなんでしょ？
それだと交渉の余地もないから、傷手でも貰ってゆっくり考えたら？ >>288
これ以上、会社に迷惑かけないように退職届けを出すのがスジ
内省と反省の日々を過ごして自分を鍛え上げよう 少なくとも今の会社にはい続けられんわな
主治医と相談して決めろ >>288
ワッチョイついてるから1人による連投でないことは分かると思うが
みんなのアドバイス聞いてどう思った？
多分お前はなんだかんだ言って退職しないという方向で考えたいんだけど辞めたほうが良いぞ
というかさっさと辞めろ
まあこの書き込みもどうせ無視するんだろうけど こんな奴が障害厚生年金もらえて、俺が基礎年金なんて間違ってる。 しかし本当にうつ病なのかと思うほどメンタル強いな
自分がもし社長に解雇予告なんて出されたら
一日でも早く逃げれるようにとっとと引き継ぎと同僚へのお詫びと挨拶を済ませて
退職日まで最低限しか出社しないと思うわ >>300
メンタルが強いというかただただ金が欲しいor会社員という世間体が欲しいというだけだと思うよ
とっくにメンタルなんか崩壊してて、このスレでの文章ではまだマイルドに書いているけど
会社が悪い社長が悪い環境が悪いと思って不貞腐れてるだけでしょ
周囲のことなんて本心では1mmも考えてないよ >>302
悪いけど俺は働いてる上で辞めろって言ってるんだけどな
俺だってそうだよ
会社の求める水準の仕事ができないのであれば自分から退職するのは当たり前 君の口ぶりを見てると周りに相当な迷惑を掛けてるだろうと容易に推測出来るよ。
本人は自覚が無いだろうけど。
会社辞めたほうが良いんじゃない？ >>304
でもお前障害者じゃん
お前ら障害者の推測なんて大いに外れてることが大半なんじゃないの？ >>305
健常者がここに何しに来てるの？暇つぶし？ >>305
その理屈だとさ、みんなのアドバイスがーとか君自身の意見とかも
障害者の的外れな意見だから受け止める価値が無い事になるけど。 >>298
いや、辞める方向で考えていますよ。
ただその先どうしていこうかが見えてない。
解雇のプロセスの妥当性については、単純にそれが適法なのか気になっただけです。会社に脅しをかけたりするつもりはありません。
みなさんのアドバイスについては、いろいろな意見があるのだなぁと受け止めています。 自分の勤怠が一番の原因だというのに
解雇予告受けたその日のうちに社労士とかプロセスどうこう言い出してる時点で頭おかしい
よく読めば読むほど>>187が異常すぎる
あの状況で首の皮一枚とか感謝とか言ってますやん >>301
お金はまぁもらえるものはもらいたいですが、中小企業の会社員なんて世間体に未練はありません。
会社が悪い社長が悪い環境が悪い、なんてことは思ってないです。ただ体調を管理できていない自分が悪く、この病気をもたらしたきっかけについては正直恨めしく思います。 >>309
悪いこと言わないから自分の今までの書き込みを読み返したほうがいい
言ってること変わりすぎだから①ここで叩かれすぎて手のひら返しした②双極性の傾向が強く自分の気持ちが安定しない
どちらかだろ 実際に解雇に正当性が無いんだから、専門家に相談したのは正解だわ 中小企業の会社員なんてってお前なぁ・・・
それすら務まらない人間の言う言葉か こんな事故物件キチガイなんて最初から雇わなきゃよかった。
後々面倒になる。
まぁ、裁判起こされても勝つけど（爆笑）
とか陰でバカにされてるのに気付かないのな。 >>311
辞める決心ができているのなら
会社とは辞める交渉をする
時期とか、退職理由とか
手当貰えるなら貰っとけ
失業給付も自己都合退職なら、3か月くらい開くぞ
そこら辺のお金の話は社労士に聞いて条件設定しとけ
今後はとりあえず就労移行支援で訓練しつつ
今の仕事と同じ業務で再就職を目指せばいい 正当性なんて企業側で産業医つけて無理やり辞めさす事が出来るんだから
意味がないよ。 この場合は自己都合退職が一番キレイな辞め方
失業手当も3ヶ月待機が発生するが、勤怠考えるとそれくらいの罰は当然だろう
交渉の余地はない
2月中に退職すべき
こんなのを雇ってしまった企業が気の毒だ >>313
はぁ？
正当性は十分あるだろうがよ
障害者だから薬飲んでるから手帳持ってるからという理由でクビを切るのは違法だが
実際休みまくってるんだから病気のことと完全に無関係で解雇するのは正当性ありまくりだろ >>314
中小企業が楽とは限らないよ。
無理難題を大企業から言われる壮絶ブラックもあるし。 >>285
それほんと？失業手当て貰いつつ生活リズム直しながら職探そうと思って最近B型通いだしたけど、一般の人といた方が精神穏やかだから早いとこ職決めて早期就職手当て貰ったろうか。 >>321
ぶっちゃけ自分も移行→特例→障害者私だけの今のとこへ変わってきたが、
一般人に囲まれてた方が精神安定する。障害者同士だと配慮とか援助とかで疲れる。 >>323
特例勤務はないけどそれわかる気がする
この間、当事者会に参加してきたんだけど、配慮を受けたい側の自分が相手への配慮を
最大限に考えながら喋っていて本当に疲れた
帰り道わけあってタクシーに乗ったんだけど、運転手との会話が普通に楽しかったので
疲れの理由がわかった
元々健常者としての勤務経験が長いだけに、障害者だらけの職場はきついだろうなと思う >>288
大人気だね
横どうしでのやり取りもたくさんある
社労士に就業規則を見せている（しかも辞めると思っている）状況で
このスレでなぜ解雇の法律的な正当性にそこまでこだわる訳を自問するのがいいのではないかな
このスレで正直になる必要もないけど自分に正直になってみたらいい >>321
掃除って一人で全てをやるわけではなくチームを組むから、その人達のコミュニティーがある
そこで上手くやっているかだよ
>>323と>>324もよく出る話だけど障害者（に限らないけど何かができないない人の）の配慮は疲れる
ここでは健常者同士のカースト話になるけど健常者からみたら大差ないかもしれない
そんな中で「障害への理解がない」と評される健常者とやっていけるのか
やっていけるならクローズ一択でいいと思うよ 製品の入出荷で、製品型番（アルファベットと数字の並んでいる）の伝票を見ただけで
頭が混乱している糖質っていない？
パソコンを打つのも止めておいた方がいいよ。
糖質には向いてないよ。 >>323>>324
周りの健常者たちがあなたに配慮してあげて疲れるのを頭から抜けていないかね？
自分のことだけ考えては駄目だよ
精神障害は自分のことしか考えていないと思われないように行動しなさい 公務員は配慮ないよね
都庁勤務の精神障害が2年目で奥多摩町の出張所へ異動した
自宅から自動車で2時間らしい
でも自然に囲まれていて体調良く過ごせているとのことで、これが広まるといいね
国家公務員の精神障害も霞が関から地方転勤を推進していると聞いたので広まるのは間違いないと思っている >>329
健常者も障害者も互いにお気持ちのケアが重要なんだよな
ツールや環境で配慮してあげてしてもらって仕事ができるようになりました、ハイおしまいって訳じゃない >>323
周囲が全て健常だと一方的に配慮される立場だが、特例のような環境は良くても対等で、多くはさらに弱い人の配慮もする立場だからな 特例で働いてるんだが上のほうで全く採算合わない仕事を取ってきた
人を馬鹿にした話だ
会社辞めたい >>333
知人（健常者）に霞が関勤務がいるけど残業時間100時間はザラで厚生労働省も含めサビ残のあらし
さらに働く人数は増やせないから障害者が入った分だけ健常者が減るらしい
そういうところで配慮を求めるのは簡単でないから地方勤務にするのかもしれない
地方公務員なら大変な地域を避けられるか、福祉関係の部署を避けられるかだと思うよ
障害者なら障害者の気持ちが分かるから仕事がうまくできるなんて思われたら最悪な事態になりそう >>333
元健常者の公務員だけど、今度は障害枠で受験どうかなぁと考えていたけど
やっぱり異動は容赦ないんだ…
貴重な情報参考にします 元保健所の障害福祉課勤務だけど、障害者に優しいとか嘘だから
（待遇の関係から）役所に戻りたい気もあるけど、雰囲気が凄く悪いから躊躇する >>340
個人的な興味だけど今はどこに勤めてますのん 結局、どういう話を作って流したら
ライバルが減るかだと思うんだよね >>332
【豊明チートのTwitterアカウント】
https://twitter.com/tanapiyasuda ← プロフで本人だと認めてます
※新聞配達を辞めて現在、絶賛こどおじ化驀進中
愛知朝鮮中高級学校バス停(豊明市栄町)の座標
愛知県豊明市栄町南舘44-7
https://www.google.com/maps/@35.0573414,136.9783175,19.5z
★豊明チート住居推定位置：愛知県豊明市栄町 南館
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 掃除をしないから偉いという 妄想はやめたほうがいいよ。
結局何もできないじゃん。
引きこもって何もしない 生活を送っていたんだね。
そういう人が唯一プライドを保つために掃除をしている人より 何もしない自分の方が偉いんだと思い込んでいるだけだよ。
結局、糖質は何もしない奴ばっかり なんだよ。 糖質に頼んだ仕事が出来ないから、結局ベトナム人に頼ることになったみたい。
ベトナム人も健常者だから糖質に出来ない仕事も簡単に出来るよ。 また今日も、自動車の運転が出来ない糖質が会社に来ていた。
糖質でも10人に一人は自動車の運転が出来るのだから、
いい加減に車の運転の出来る糖質が会社の見学に来て欲しいよ。 それは暴れて当たり前、
いい加減に自動車の運転が出来る糖質が会社の見学に来いと言いたい。
会社をなめているとしか思えない。
僕のいる会社は最寄りの駅からでも自転車で片道40分はかかるよ。
一般企業で送迎はないよな。
親が送迎している精神障害者がいるけど、どんだけ親が暇なのか？
普通は親が送迎なんて出来ないよ。 そんなに最寄駅から遠いなら会社の規模によっては当然バス送迎ありだろ 直雇用の従業員が50人、派遣従業員が50人くらい、広い駐車場がある。
僅か数人の為にそんな経費は使えない、使って欲しくない、
3交代や2交代もあり、残業も人によって違う、
バス送迎は非合理的なものでしかない。 だいたい、従業員の住所もまばらです。
社員団地からのバス送迎は聴いたことがあるけど、今ではそういった企業も少ないのでは？ 唯一、僕が知っている範囲では、
従業員一人一人に送迎があるのはキャバレーのホステスくらいなもの。
お客の相手でお酒を飲まないといけない時があるから。
そんなものくらい。 1年契約の嘱託社員なんだけど、1年以内辞めたらマズいのかな？年功序列の会社で何も仕事してない老害障害者が正社員なのが納得いかないし、やる気が全く起きなくなった。 薬を飲みなさい。無職になるとぶくぶく太って頭が動かなくなる。 俺に言ってんの？毎日飲んでるよ。レクサプロ。
タバコでも吸えば気分変わるのかな タバコはやめた方がいい、俺はチャンピックス使ってやめた ※注意
池沼くん大暴れ
池沼は感情のコントロールが出来ないので危険です！
保護者は隔離してください！ レクサプロって何の薬？俺は、アトモキセチンだけど切れると
パタッと来るね。 年功序列で、極端いるだけの嘱託の爺が幅利かせていることもあるから
嫌になってくるわ。 倉庫でピッキングの仕事始めたよ。
作業自体はどうってことないんだけど、真夏の暑さを考えたら一抹の不安はある。 こっちなんてぶつくさ独り言言ってるだけの老害が正社員で、馬車馬のように働かされてる20代30代が嘱託社員 障害枠で契約社員として働いてるんだがこの先正社員になりたくない
拒否しながら働くのは可能なんだろうか フルタイム正社員はごめんだな
6時間勤務＋年金でまったり生きていくよ >>356
ツテを使ってなければ辞めること自体は心配ない
ただ、その程度で辞めるとなると他に行ってもすぐ辞めそうな気もする
>>366
無期雇用化がいわれているから長期的には嫌がられるかも
3年くらいで辞めるないいけど
本人が希望したとしても将来的に翻意されると会社としては色々面倒
無期雇用化は労働者の要望ということになっているのだけどどうなるんだろうね >>369
ボーナス無しの無期雇用もあるのでそちらも検討してみます 若いうちに発症して、正社員も経験したけど、ブランクは10年以上
3年前に精神保健福祉士の資格を取ってコツコツ就活し続けてやっと、クローズだけど採用された
それも管理職候補で採用してもらえた
応募した数は延べ60社以上
最初は書類選考で落とされまくり
やっと面接にこぎつけて「人柄も見ます」って言われても落ち、凹むこと多々
「経験がない」「キャリアが浅い」何度言われたことか
今は試用期間で時短勤務だけど、本採用になるまでにフルで働けるようになりたい
職歴ほぼなし40歳手前でもなんとかなるもんだよ >>375
アマゾンは監視カメラを使って従業員を監視しているとか？
仕事をしているかどうかAIが判断するらしい。
ノルマをこなしているかどうかもAIが判断して、
能率の悪い従業員は解雇するとか聴いたことがある。
本当の事かどうかは分からないけど、雑誌で見たような記憶がある。 一般枠でバイトしながら障害年金貰ってる人いる？障害枠で面接落ちまくっってて一般枠見たらそっちのが受かりそうなハードル低い奴チラホラあったんだけど一般枠やると年金切られると聞いて >>374
その国家資格は凄いね
しかも経験なしでも管理職候補とか
前職はどんな職種だったんですか？
PSWさんてどんな仕事内容なんですか
質問ばかりすみません クローズで時短で管理職候補って
ちょっと意味わからんぐらいすげえな 精神保健福祉士は、めちゃくちゃ簡単なアホでも取れる資格だぞ
大学の科目は必要だけど試験自体は楽だから
余裕がある人は試してみたら 高卒に見合った仕事を探したら大丈夫
世の中の仕事は高卒向けが一番多い
具体的には接客業。小売や飲食など
私は大卒だから大卒以上の求人へ応募が出来る
この差はとても大きい
ワハハハと笑いたくなるね あ、でも高卒でも大手企業に行ける場合がある
具体的にはメーカーの工場でライン作業
東証一部上場のオリエンタルランドやUSJでアルバイトとか
同じく上場企業のイオンやセブンイレブンでアルバイト
希望が持てる話でしょ？ 大学を出ていると例えばこんな仕事に応募できます
業務 清掃
資格 4大卒
業務内容
4大卒のゼッケンをつけて公園周辺の清掃をしていただきます
住民の皆様が人差し指をむけて笑った時に怒ったり泣いたりできる人(暴力は×)を特に募集します 大阪の合同面接会の冊子もらってきたよ。
2/27(木) マイドーム
66社
仕事の半分くらいはパートタイムみたいな感じ。 神戸、明石地域 障害者合同面接会
3月5日 木曜日 ポートピアホテル
参加約60社
求人ポジション 110個
三分のニくらいパートに見える。 >>374どす
>>379
前職も一応福祉関係ではあったよ。
ブランクの間も全くなんにもやってなかったわけではなくて、NPOがやってる有償ボランティアとか、研修とか行ってた。
>>380
私もちょっと意味が分かってない。
ひとり仕事の職場で、現任が年度末で辞めるから、急ぎで人が欲しかったらしい。
今時短で、ちょっとずつ時間を伸ばしていって、本採用までにはフルにできるようにする予定。
上司からは「個別支援計画もやってもらうし、いずれは管理職もやってもらいたい」と言われてる。 >>380
不思議な感じはするけどね
クローズで時短の理由をどう言ったのかは気にはなるけど、相手が納得したといえばそれまでのこと
ここの人の参考になるようなものなら教えて欲しいとは思うけどね
管理職候補については相手の考えにまで及ぶから本当かどうかは確かめられないよ
この件に限ったことでもなく、年収なんてもっと分からない ここにいる人たちに参考になるかどうかはわからないけど・・・。
就活中、友達（同い年の氷河期世代の発達障害者）から
「とにかく打席に立て。打席に立たないと、ヒットどころか死球も三振もない」
って言われたことが印象に残ってる。
チャンスがあるなら、それは自ら掴みにいけ、と。
あと、履歴書や志望動機をチェックしてくれる支援者がいるといいと思う。
デイケアでも、作業所でも、就労支援でもいいから、信頼できる支援者（友達とかでもいい）見つけて
書類のチェックとか、面接前の心構えとか、面接後のフィードバックとかしてもらえたらいいと思います。 >>390
そういうアドバイスは本来であれば非常に良い話だとは思うけど
発達障害みたいなバランスが悪いやつが聞くと
とにかく打席に立ってればいいとかやりさえすればいいとかっていう変な勘違いを産むからな チェーンソーで膝を切ってしまった
すぐに病院に連れて行ってもらって縫合
翌日から働いてるけどチェーンソー取り上げられて仕事が与えられないので一日中掃除してる
心配されるのが苦手だから頑張ってたけど無理がたたって膝が痛くなってきた
傷口じゃなくて膝関節が痛くてびっこ引いてる
病院で診てもらいたいけど労災使った罪悪感で受診しづらい
ホントは明日の朝イチで病院行ってMRI受けたい
背中を押してくれ
そもそも障害者に講習や防具なしでチェーンソー使わせるってどうなってるんだって話だが
信頼されていたのか使い捨ての土人だったのか
上司に話しかけると機嫌が悪くてツラい 障害年金の基準がほんと分からん。
手帳が3級で基礎年金が支給停止された俺がいる一方で、
手帳が3級で基礎2級が通った人がいる。
診断書のさじ加減なんだろうけど、それなら手帳の等級とか必要ないじゃんと思う。 精神保健福祉士のネタが出てるので俺も加わる。
あの資格が必要な求人を見たことあるけど、給料やっすいのな。
数年前に見たときは月給20万くらいだったかな。
しかも仕事で相手するのは精神障害者とかその家族でしょ、ストレス溜まりそう。
そしてあの資格を取るには福祉系の学校を出ないと受験資格が得られないんだよね。
割に合わなすぎて俺は止めた。 >>392
講習も防具もナシでチェーンソーってやばいでしょ。
恐らく地方の会社かな？
病院行った方がいいよ。 前も書いたけど、朝早く起きるのがキツい。
実はこないだ上司と面談してその旨を話した。
しかし、あまり周りからの信頼のない上司なので、具体的な対策が出ないで終わった。
見た感じ、上司はなぁなぁにしてこの件を終わらせたいみたいだけど、
俺は解決策が出るまでもう少し粘りたい。
ダメだったら転職すりゃいいや程度の気持ちでいる。 >>363>>356
そんなのに苛立つのは勿体ない。
障害者に限らず、どこの企業でもそういうのはいる。 ありがと、朝起きて痛かったらもう病院いくわ
ちなみに直径10～50cm、全長10m横幅5mの木を150本ほど伐採した
1本で刃を入れる回数は枝打ちなど多くて20-30回
今まで事故が起きなかったのが奇跡の連続だったんだよな、奇跡が数千回続いた
使い方もYou Tubeで独学だし今までよく死ななかったわ
業者に頼むと高いからって時給830円の障害者パートからやりがいという名の搾取
ほんとこの世にクソ野郎は存在すると気づいた どこまで本当か信じて分からんけど、それが本当なら辞めるべきじゃね。
安全配慮を怠りすぎな会社でしょ。 俺はいずれ自営するわ。
そのために今、語学に力を入れている。（他にも必要なスキルあるけど）
次のボーナスも全額語学に投資する。
とにかく努力しないとね。
それじゃまた。 障害者に限らず、向上心が無い人が多すぎる。
今の時代、ずっと今の会社にいられるとは限らないし、
そもそもずっと今の仕事をしたいとは思わない。
毎日電車に乗って会社に行って仕事をするだけの人生で良いのかね？
俺は色々やりたいことあるから、そのために準備してるけど。 タバコ1本でも吸ったら、肺がんか肺気腫で在宅酸素行きって普通に考えてあり得ないよね
1日1,2本なら全然平気でしょ >>396
朝起きるのが辛いレベルで上司に相談してるお前の方が上司より信頼されてねえだろwwww >>407
精神的にまいってきているサインではないかな？ なんだ、精神保険福祉士給料やすいんか
専門入ろうとしたがやめたわ >>396
具体的にはどういう対応なら満足できるの？
それは呈示した？ >>333
奥多摩のがどう考えても
ゆっくり仕事できるね >>386
2月18日
京都も面接会がある
珍しく参加企業の一覧のPDFが上がってる
見た感じ京都も大半がパート
大阪の企業が何社か参加してくる
大阪は江崎グリコが毎回参加してるの気になるな
あとトランスコスモスも
カラ求人じゃないの？ 昨日の精神保健福祉士のクローズの件を思い出して
精神障害のある精神保健福祉士に周りの人は相談したいと思うのか
精神障害のある管理職（上司）が合理的配慮を部下に求めたら周りはどう思うのか
なんか、深い話なのかもしれない こういう>>396みたいなのから
>>392の
搾取されまくりの奴まで
精神はなんかこう…極端な人多いよな クローズだと周りの人は知らないのでは？
過去問見たら
「通行人とすれ違ったときに私は神だという声が聞こえた」
とか書いてあったぞ >>418
それは適性検査とかじゃないの？
就活でもよくある
そういう変な問題も紛れ込ませてて
嘘ついてるかどうか判断する >>418
>>416のレスかな？
そうならオープン／クローズの問題と配慮の問題として見たときの話だよ
給料、役職を求めるのかそうでないのか
>>417
確かに高さ10mの木をチェーンソーで1日150本も切るのは大変だよな
一人でやったのかね？
そのレベルのチェーンソーでの事故でその程度で済んでいるとか
知人に木こりがいるけど、にわかには信じられない凄いレベルだよ
最近、そういう凄いレベルの話が増えているね 倉庫の仕分け仕事ってフォークの免許持ってた方が有利とかあるのかな
そもそも精神疾患もってて免許とれるのかって話なんだけど 1日で150本じゃないよ、数カ月かかった
あとゴメン最大で10mという意味で書いたつもりが抜けていた
それでも5m越えの木が多かったけどね
会社の敷地の緑地がジャングル化していてそこを伐採してた、まだ数十本残ってる
いくら掛かるか知らんけどあとは業者に頼んでほしい
正直怪我したあとだともう危険な仕事が怖い、給料安いし
怪我したあと職場に居場所がないので転職サイトばっかり見ている 樹木の伐倒作業でチェーンソーとヘルメット以外は支給されない可能性が高いから
自分で防具を買って装備して事故を防止するのは労働者の安全管理義務だと思う。
労災とか申請されても会社は困るよ。
仕事で必要なものがあったら惜しまず自分のお金で買おう。 >>424
1t未満は合計12時間の特別講習で試験なし
1t以上は50時間以上の講習で筆記や実技試験あり
特別講習は大手の運送会社が自社で実施していたりするから資格なしでも問題ないらしい
ということは、1t以上の資格を持っている方が有利だということになる >>423
ありがとう
もうデスクワーク系の資格とっても意味ない年齢になってきたから、そっちの方も考えてみようかと思って 行ってた就労移行でフォークリフト行った人いた
最初はクローズ募集だったけど、支援員が交渉して障害者雇用にしてもらって
たまに定着支援も兼ねて仕事休んで就労移行に来てた >>422
他の仕事の程度によるけど数カ月なら給料は問題ない（搾取ではない）かもしれないが
そのまま伐採を続けていると本当の大事故になりかねない
本務がなんなのかをどう捉えるかというのもあるね 一応オープンで勤めてるけど、自分、躁うつの躁期なもんで、浮かれてヘラヘラしてるらしくてすごい怒られる…
でも、教えられてないもんはできないし、何回も聞いていいって言ったから聞いてるのに、何で一回で覚えないの？とか、こないだも言いましたよね？
とか強い口調で言われる
自分の前に精神の人入ってて二ヶ月で辞めたらしいんだけど、なんか理由分かるわこれ
今はまだぜんぜん耐えられるけど、鬱期だったら死んでる >>430
そうかな
業者に頼むと数百万～かかると言われた
俺の給料なんて月10万あったら多い方だ
結局その業者はやりたくないと断られたらしい
ジャングル化していてツタやイバラがびっしりあって俺はその除去から取り掛かった
本務は屋内の清掃、何だかんだで色々やるようになった
怪我してからは大人しく清掃してる ここでぐちぐち言っていないで、とりあえず自腹で防具と工具は揃えておこう もうやらないよ
危険な仕事は割に合わない
防具買ってこられても断るしクビならクビで良い
失業保険360日貰えるなら少しは人生バラ色になるかもしれん >>432
1人分じゃなくて作業員全員の、プロテクターの値段でしょ
Amazonとか、ホームセンターで見てきたらいいと思う >>433みたいなこと言う人たまにいるけどブラック経営者なの？
それともレス乞食？
どっちにしても頭おかしいよ おそらくネタで書いてるだけと思うけど
よそのスレにこんな書き込みが。有り得ない。頭おかしい
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/05(水) 07:24:59.42 ID:hPEnbpL7
全盲のトラックドライバーも多いよね。 >>436
たまに見かける荒らしの人だけど
企業側のようなふりで過剰な能力や労働を求めたり
無賃労働とかの障害者や労働者の不利益を推したりしてるのは同じ人
それっぽい書き込みでワッチョイ **63- だったらそいつだな、>>2も同じ
ただし63-は他にもたくさん被るがいるから注意 ちなみに伐採は一人でやりました
重機、丸太は引き摺って移動して工夫して重ねた
枝もまとめてある、チェーンソーと刈払機以外人力 最終面接だった。本命なので受けたが、
これで面接は終わりだ。 実はほかに内定が出ているが、他はどこか受けてるかと聞かれて
受けていないと答えた。これは当たり前で、本命でいう事ではない。 今日面接会だったけどやっぱり給料いいところはお呼びでない感強かったな
今日も薬飲んできたのwとか言われて笑われた 最終面接は金は良かったけど契約だからな、
考えさせて貰う。 「今日も薬飲んできたのwとか言われて笑われた」
これはアットホームで良い反応
スマートなジョークで返せるといい >>435
プロテクターなんて数百万もしないよ
数百万掛かるのは人件費、重機と燃料と処分費運搬費、そして難しい木の危険手当
クソ難しい木が何本もあったが根本から8本に枝分かれしたデカイ松と10mの二股のよく分からんクソ太い木が難関だった
ヤマタノオロチとツインヘッドドラゴンと心の中で呼んでいた
山の中だからおかしな生え方の木が多い、真っ直ぐ一本で生えてる木は稀、業者が断るのも頷ける
あとやはりイバラとトゲの木だな、血まみれになりながら除去していた、注意しようがないくらいブッ刺さる
最低賃金のパートでなければ良い経験になったと思えたかもしれない >>432
給料が問題なら委託費と給料は単純比較できない（社内ドライバーの給料とタクシーの運賃の比較みたいなもの）と言おうと思ったけど
>>434で結論が出たのなら、その背中を押してほしかったのかな
生活のことは分からないけど怪我が怖いなら背中を押すのを待つまでもなく辞めればいいと思うよ
ここで大変だと思ってもらいたいだけなら辞める前に冷静になってもいいと思う
難しいけどね >>341
亀レスだけど…
いまは障害者雇用で東１の会社で正社員として働いてる
クローズで出来そうな仕事がどうしても見つからず、手帳取って入社
通勤地獄と障害者として見られてる視線が耐えられず辞めようかと >>448
結局は誰かに聞いて欲しかったのよ
自分だけ屋根のない仕事をさせられて鬱憤が溜まっていた
いい年したおっさんが初めて障害者として雇用され自分の立ち位置がわからなくなった
人の目が気になり針のむしろにいるような焦燥感
会社の中で孤立して黙々と木と向き合った
そして怪我をして打ち込む目標すら見失った
もうチェーンソーを持つことはないと思う
清掃をしながら次の仕事を探すよ
あわよくば氷河期支援のおこぼれに乗っかってね 採る気があるのか、ないのかわからない面接だった。
仕事もいい加減なんだろうな。 自己紹介やら、志望動機をそらんじていたのが、全く聞いてこないで
どういう面接なんだ？ >>451
そんないい加減な所を本命と言ってるお前もなんなのだ 俺はもう２社内定取っているんで、もう構わんが、詐欺だなありゃ。
初め正社員募集で面接中に契約に変わるという嘘つき野郎だ。 >>455
あるあるすぎる
私は月給制だったのに雇用契約書の段階で時給制になってた
金に困ってたから仕方なく受けてしまったけど、手取りで14万くらいだから貯金が毎月少しずつ減っていく… もういう事はないよ。３月から新入社員だ。別の所行くだろう。 >>417
まぁ俺の「朝が起きられない」って朝5時とか4時半とかだからなｗ
別にもっと遅くでもいいんだけど、そうなるとラッシュに巻き込まれるわけで。
>>407とか>>409みたいな意図をくみ取れない精神は論外っす。 >>456
それは違法だから裁判を起こしたら勝てる案件
雇用契約書はまだ残していますか？
ただし>>455の件だと難しい
面接で「話し合い」の結果、労働者は契約社員に承諾した形となり違法ではない
もしも雇用契約書に「正社員（雇用期間の定めなし）」とあるのに1年で契約更新もしくは契約打ち切り、であれば違法なので
裁判を起こしたら勝てる案件
だから面接で契約社員はどうか？と聞かれてしまったらその面接は諦めて違う会社を探した方が良い 自分も3月入社になる予定
第一志望の会社ではないけど、支援の人もついての紹介だから、内定を無下にもできない
気持ちを切り替えていく >>460
何様だ、お前。
免許は持ってんのか？持ってないでマスかきながら受験中ですとか
知ったかぶりするなよ。 特例で働いてるんだが上のほうで全く採算の合わないバカげた仕事とってきやがった
会社辞めたい >>459
それなら「朝が起きれない」の中身を最初から書いておかないとな
相手が察してくれると思っているのかね >456
人手不足のなか正社員で募集して広く人を集めてみたいという企業の工夫にも
理解を示して欲しい
約束が違う！と怒るんじゃなく、こんなにお給料いただけるんですね頑張ります！
という前向きな姿勢を見せるのも大事 >>462
改行ガイジうぜーよ
内定出たなら出てけカス >>443
ドヤ顔で、そうですが何か？って言ってやれば良かったのに。
反応を楽しめるチャンスじゃん。そんなクソみたいな会社の面接官はグズに決まってる。遊んでやるぐらいが吉かと。 相手は(無意識でも)ハナから人間として見てないので面接中に落ちるフラグ立った時点で最初と顔つきや話し方が悪い方に差が出るのと正直にネガティヴ面話すと落ちるから隠せるものは隠した方がいいってことだな 馬鹿正直に相手信用して自分の事言うとダメなのわかった ａｔｇｐ凄いわ。昨日応募して、今朝落ちてた。ここは駄目だ。 単発ワッチョイ多いな
>>471
内定とっているのに、まだ応募しているのか？
>>470
>>443の話が本当なら入社しなくてよかったんじゃないの
入社後に分かっても嫌でしょ 中小にだけど、
採用行ってるかと電話した（リサーチ目的だったんだけど
求人があるかどうかまでの話を聞きたかったんだけど、
障害があること、大学名、職歴（どういう会社？）あるか なんか聞かれて、
ちょっと工場見学に と
いますぐ就社というわけではなくて、
企業側の引きがあるなら、挑戦してみようかのつもりだったんだが
どうなるのかな(゜-゜) >>459
ラッシュは嫌、早起きは辛い、相談しても対策出ない
って頭おかしすぎる >>474
悪くないと思うけど
就労移行とか行ってるなら
支援員に入って貰った方が、お互いに保険になる
トラブった時とか、勤怠悪くなった時に
企業との間に入って意思の通訳してくれる人がいるかどうかは大きな事だし フォーク１ｔ超ぐらいの資格で自慢してんじゃねーよ
自分は一発試験で大特→大特２→フォーク１ｔ超（一部免除で講習で）
ちなみに大特はテキスト読んだだけの無練習だｗ 話の流れが読めずにスレを見直して見たけど、
フォークの免許を自慢してる人などいなかった。 >>476
どうもです
実際、採用されるとなったら、その話してみます
というか、工場見学来ませんか なんて話になると思ってなかったんだけど、行く気がないとは言わないが
ちなみに、前の会社と類似業種で規模は半分ないか？
業種に魅かれてたんだけどね
失敗の轍を生かそうと思ってるけど >>482
あなたは事務希望？事務希望なのに工場見学はちょっとと思ってるかもしれないけど
「当社はこういうことをやっています」と面接の前に見学できるのは大きい
あと一般的に面接のときに会社見学は普通出来ない。内定後が多いと思うよ 福岡からだけど土曜日に本社のある東京に書類を送ってからまだ連絡がない。
全員面接のはずだから連絡があってもよさそうな頃なのに。
郵便が届いてるかどうか心配になってきた。 >>483
希望は、事務といえば事務だけど、、、
ただ、生産ラインとか営業とか、これは断る というのはある（５０手前なんでラインはちょっと精神だし
工場の雑用でも、まいいか、最低時給出るし
というか、まだどうなるか分からないですよ
条件面で、１日４～５時間希望とか あるんですよね
雇用形態もパートになるのか何になるのか
嫌な思いしなければ、来週工場見学なんでレポします
＞工場見学はちょっとと思ってる
前の会社と類似製品を作ってるから全然知らないわけじゃないんで
社風を知れるって意味はあるかもしれないですね ちょっと整理してから書く癖を付けた方がいいかもしれん
所々文脈おかしくて気になる ハロワ合同面接会のメリットは書類選考で落ちずに面接出来ること。
でも条件のいい大企業の求人は大抵その企業が求めるレベルの人じゃないことが多い。
自分の力を客観的にわからないで、明らかに無理そうな求人ばかり受ける人も
いるかもしれないがそういう人はおそらく就職は無理。
自分の力を客観的にわからない人でも、過小評価しているなら話は別。
一般枠でも働けそうな人が、障害枠希望だと大歓迎されるかも。 合面の方が、厳しい。パートで清掃だとかなら人手が足りないから
受かるかもしれないが見た感じ今書いた趣旨のような会社が合面の
大半を占めている。いい企業は、１３倍とかになるし、受かるのは
残念ながら身体だらけ。それも軽いやつね。大半は最低賃金の
人がやらないパートアルバイトがほとんど。 >>490
身体以外で大手企業事務系に内定できるのは殆ど職歴あり。
職歴無しだと中堅偏差値以上の大卒、又は院卒で移行支援のサポートがある人。
知的とIQの高くない精神発達は厳しいと思う。 合同面接会の企業には行かないくらいの気持ちだと良い練習と状況把握にはなるね 転職エージェントのランスタッド使ったことある人いる？ 職歴無しだと新卒・第二新卒で概ね25歳くらいまで
それ以降の人はどこかの職業訓練校へ通った方がいい
まったく何も無い人が受かるほど甘くはない
>>489
同時に書類選考も行われているからねぇ
表向きは誰でも面接を受けられるが、書類を見ていいと思った人は面接で具体的な話が進んで次の選考に進める
何度か受けたことのある人はわかってると思うが、書類を見てない面接官なんていないよ
履歴書不要の面接会に行った方がまだチャンスはあると思う。障害者枠では聞いたことないけど >>495
登録するときの説明を見た？あそこは要件がかなり高い
絶対条件として「一般企業で2-3年以上の就労実績がある」こと
かつ、直近2年以内とある
これに該当しない人は登録できないので注意してね
あと精神障害は（東京・千葉・埼玉・神奈川）の人だけ
身体は全国どこでもサービスを受けられる 職歴無しは正直厳しいよ。
一般枠でも最低賃金で普通に職歴ある人は雇える。
大手なら最低賃金で大卒、職歴有りのパートのおばちゃんや子育て中のママさんを雇える。
求人見てると、文系ならTOEIC860オーバー、日商簿記一級以上の会計スキル、PCスキル中級以上を備えていれば、一般枠でも障害者枠でも市場価値があると認められるみたい。
理系や専門職、現場系の人のことはわからないけど、それ以外で評価をあげたい人は、どこかに勤めながら地道にスキルアップしていくしかない。 MOSのエキスパートは一か月も練習すれば取れるくらい簡単だから取っておいた方がいいけど
officeの入ったPCがあることと、テキスト代(2500円くらい)あと試験代は1科目につき12980円なので
金のない人にはハードルが高く感じるだろうね。1科目だけならExcelがおすすめ
他の試験と違ってほぼ毎週実施されてるから期間を気にしないで完璧に出来るまで練習しまくればいい 俺はハロワの合説で今のところだけど死ぬほど並んでて受からないと思ってたわ 条件のよいところだからやろ
恵まれてるからしんどくても頑張るべきだ >>490
合同面接会かどうか殆ど関係ない
大企業の事務系とか人気のある所は
ハズレだらけの精神をわざわざ選ぶ意味無いし
キチガイ採用するより身体の方が
障害者に優しいアピールにもなるからな
それに精神とかなんて、グループ内の社員で鬱になってる奴に手帳取らせて
引き止めた方がラクだろ そもそも障害者雇用は、雇用枠を埋めるためだけの最低賃金レベルの求人、スキルがある人を少し良い待遇で迎える求人があるだけ。
一定の年収を超えると健常者を雇えるから、わざわざ障害者を取る理由がない。
正社員より賃金を抑えた補助要員であれば、雇用率の達成という社会的責任、障害者雇用調整金や助成金があるとはいえ、契約社員やパート社員との競合となる。
年収が高い障害者は、一般でも通用するレベルのスキル持ちの身体や、精神でもかなりスキルがあって、企業側が配慮してあげてもお釣りがくるレベルの人たち。
精神の場合、結構スキルがあっても、新卒未満の給与が最大値だから、とにかく努力して、突き抜けた能力を身につけるしかない。 あくまで平均的な話で
そもそも身体と精神じゃ障害抜きにしても
業務経歴や社会経験で大きな差があるからな
精神は社会人として置いていかれてる危機感もなく
短期離職とか失業保険依存者とか多いわけで 精神は就労移行支援とかの後ろ盾を得て活動したほうがいい
一人だとマジで信用がない 病気で離職するまで普通に働いていた精神はいるよね
精神障害が発覚（発症）したあとの行動で決まるといって過言ではないだろう
・失業保険が300～360日ももらえるからのんびりしよう！→Ｘ
・もうしばらく働きたくないから療養しよう→Ｘ
・退職するまでに手帳を取得し、在職中に転職活動を行い、内定をもらう→〇
・退職せずに続ける→◎
前者の2点はのんびりしすぎたために次の就職先が見つからなくなってしまう
後者の2点は文句なしである 無職期間はほんともったいない
俺も例外ではないから後でめちゃくちゃ後悔してる
それだけの期間を成長せずに過ごしてるってことだからな
無職で資格勉強とかはアホのすること >>496
具体的な話が面接担当者とすごくはずんでも、次の面接に進めないこと多い。多分、社内での検討で精神障害であることと病名でだめだと見てる。 職歴が弱い人の問題点は、職歴そのものより、社会人経験で得られる実社会の情報が不足することなんだよな。
例えば、大手の障害者雇用で少しいい待遇の経理の求人があったときに、日商簿記二級とMOS取って未経験で応募したりする。
実務経験ないとほぼ受からないし、実務経験ある人はほとんど二級は持ってるし、会計ソフトも使える。ＰＣスキルもある。消費税がわかっていないと入力すらさせられないし、法人税や所得税の概要もわかっていないとまともに仕事できない。
日商簿記二級の取得者なんて、世の中に掃いて捨てるほどいるし、中小企業の経理がわかる人でも、最低賃金でその辺の中小企業や会計事務所でパートで働いてる。
とにかく大事なことは、社会の情報を得て、自分に何ができて、どこでそれを活かせるのか考えて就職先を選ぶこと、入りたい企業が何を求めていて、自分に何が不足しているのか見極めてそれを補う努力をすること。
障害者だから面接でぞんざいな扱いを受けるのではなくて、市場価値が低いからそういう扱いを受ける。
障害者でも、市場価値がある人は丁寧に接してもらえる。
とにかくできることから頑張ろう。 >>503
大手企業の障害者雇用で健常者と同一労働、同一賃金のワイ、高みの見物。 >>507
私の経験では精神的に落ちていく時に落ちていった期間の3倍くらいの時間が復活するのに必要と感じている。
恵まれた会社では休職とかもできるかもしれないけど、実質退職みたいになる場合もある。そうしたら無職で失業給付もらうしかない。次にすぐに仕事できる程度で手帳もらえるのかな？
私は強制入院レベルで手帳三級、年金なし。 社会人経験不足だと
議事録ってなんですか？作ったことがないからできません
とかいうレベルの人もいるし
社内メールで全部のメールを全員に返信するとか
新卒しかやらかさんようなことをしちゃったりするからね
そんなのが30歳超えたりしてて恐ろしい >>511
スキルが高いパターンですか？どんなスキルがあるんですか？
それとも、実力は低くはないけどそこそこ普通で、運や人柄が良かったパターンですか？ >>509
会社へ持ち帰って再検討は普通にありますからねぇ
>>512
失業給付をもらうこと自体が駄目だとは言っていないよ
ただ精神障害の場合は長引いてしまう傾向が強い
企業はわかってくれないし待ってもくれない 組織にとって、空気読めるコミュ力を持ってるのは大前提で
学力や専門性はその次の話だからねぇ
精神障害とかわざわざハズレの自己申告してマトモに扱うわけがない >>152
これで障害年金通るのか？
一般で働いてうつ状態だけなら無理だろ >>511
障害者雇用（事務職）で時給千円超えてる。
内容は簡単。仕事が物足りなく感じたら申し訳ない。と言われながら、のんびり仕事してる。
時々、同一労働まで行かなくても仕事欲しいと思う時がよくある。ヒマが怖い。 年金と言えば新聞記事を見て疑問に思ったことがある
寝屋川で統合失調症の娘を監禁して死なせた事件
2017年に死亡した娘は2001年に統合失調症の診断がおりる
2006年頃に家のプレハブ部屋へ監禁されたらしいが
両親は娘の障害者年金を受け取っていたと記事にあるんだよね
医者は転院先の病院にも姿を見せていなかったというが手帳の更新はしてないのか？
年金が止まるんじゃないの？と疑問だらけだった >>517
最初の2行はド正論
3行目は企業による
夢みがちで妄想もひどい精神はこれを常に意識したい、した方がいい >>492
精神のおっさんだけど健常者としての職歴が長かったので、今は上場企業で事務やってる
ハロワの合同面接会で見つけた企業
倍率は１２倍ぐらいだったと思う
障害枠とは言え、一般就労と見る所は同じで経歴、職歴、スキル、人物
違うのは配慮事項の確認ぐらい >>506
本当にそう。
職歴あり発達だが、移行支援に通う前はA型(精神発達を受け入れている)で門前払いされたのに
移行支援に数か月通所した後、かなりの大企業の事務系に応募したら書類選考通過した。
第三者が、この人は働ける力があると評価していることが重要なのかも。 もっと言うと、支援機関は慎重に選んだほうがいい。
相性もあるから3か所くらい相談して自分に合っていそうなところを決めるといい。
はじめに相談したところがとんでもないところで、致命的に合わなかった。
職歴ありなのにA型は厳しいとか言われてそれを別の機関で話したら大笑いされた。
A型落ちたのも、初めに相談した支援機関の影響はあると思っている。 >>511
大企業、同一労働同一賃金、どこかのスレでよくでる言葉だけど、どんな仕事してるのかね
健常者同士でもバイトでもなければ同一給料なんてことはないのに
>>513
議事録って難しいでしょ
全発言を打ち込むとか定形的なものなら簡単だけど重要な発言のみを抜粋などは判断が入る作業
このスレの書き込みをA4で2枚程度でまとめるとどんな議事録になるのだろう スキル、専門性、資格あたりはループしているけど
このあたりは会社が求めているレベルとの関係でしょ
難関大学卒、難関資格取得、一流企業経験、プロジェクトリーダー経験、学会受賞歴などなど
のアピールは時給1000円の職場では不利に働くこともあるだろう
「特例は動物園」という人がいたけど職場でミスマッチを起こしかねないから
逆に年収1000万なら上記のようなものは有利に働くだろう
大事なのは職場とミスマッチが少ないこと
空気をよめないの一言で片付けるけど健常者も含めトラブルの大半は関係者間での考え方の違いで
どちらかが一方的に正しい（間違っている）ということも少ない >>524
働く能力があるのはもちろんだけど、毎日安定して通えますよってお墨付きがでかいんだと思う
企業が不安視してるのってスキルとか以前にちゃんと来れるの？ すぐ休んだり辞めるんじゃないの？ だからね
悲しいけど、働くうえで一番大切な基盤部分に疑いを持たれてるんだよ。精神ってのは いくら寛解してます！ 行けます！ って言っても企業も慈善事業でやってるわけじゃないからそう簡単に信じてくれないんだよね 時給1000円の事務職でも大卒の学歴、英語やPCに関する資格・能力は必須
他、重要なのは見た目 面接時の余裕っぷり（はったりでも）や落ち着き具合が
安定して働けるかの一番の証明になるんじゃないかな 学歴高いから、中小だともしかしたら重宝
あれくらいの学歴でいくやつは、いない
そもそもそんな会社の存在自体知らない てか・・・ >>526
議事録は簡単とは言わないけど
数年事務系で仕事してたら作れて当たり前だしなぁ 見た目は確かにあるなー
生まれつきの顔とかはしゃーないが最低限の身だしなみも出来てない人は論外
でも精神だと不衛生な奴って結構多い >>535
それ同意
気力が失せているから、身だしなみまで気が回らないってことなのかな
長期休職・引きこもりや服薬してると、顔つきそのものが昔と変わってしまう
あと、鬱や統失を診断されてる人でも、発達の重複障害患ってる人はかなりいるはず
発達はこういう身だしなみは無頓着な人多いし 発達発達というのも流行りがある
精神科医連中でも発達というのを集中的に学会で盛り上げたりとかと
なんだったかな、 >>534
文書って会社によって常識違うから、どこ行っても初めは教えてもらわないと無理。今の会社はノウハウ教えない会社だけど。 >>538
いやいや何言ってんの
自分が書く機会の前に他の人が書いた議事録を見る機会ぐらいあるでしょ
それ見てたらその会社の書き方がわかるじゃない
5chで文体おかしいあなたが言いそうなことだけど おれはこことブログじゃ文体ちがうよ
ななしだから書き捨て
ｉｐ拾われてるっていうけど、別に関係ないし よのなかで、人志の影響とかあるのかな
おれ、アイツいやだよ
気に入らないというか、関わりたくない
松本みたいにすれば笑いを取れると持ってる芸人もいるみたいだけど、ツマンないよ 絡めばいいと思ってんのかと思うけど、
喧嘩、売ってんのか？と感じる
人志はガッポガッポだからそりゃ、えらそうにできるだろうね、お笑い目指すならいいかもー あいつは俺も嫌いだわ
ワイドショーでさんざんニートがとか若者がとか言いまくってて芸能人が一般人にうんぬん言われたら被害者ヅラするからね
言うなら言われる覚悟しろ言われたくないなら言うなと言いたいよ >>528
通えるか否かは仕事でどのくらい疲れるか、障害にどのくらい配慮があるかも大きい。
だから障害枠の選考で実習があるんじゃないのか？
あと対面時の所作とかで明らかに無理そうな人はわからないのかな？
門前払いする理由が良くわからない。
応募者が多すぎて、数千人(場合によっては数万人)対面する時間が取れない場合に
SPI(やそれに近い筆記試験)とか書類とかで見込みありそうな人に絞るならまだわかるが
そういうのは一般枠新卒採用での大企業とかでしょ？
障害枠求人にそんな多数の応募があるのか？ >>544
空きが無いのでは？
あるいは募集してないのに応募しに来たら断るしかない 求人の数は以前よりは増えたが、まだ増えるし企業の方も
精神を取らざるを得ないから、配慮もよくなるんじゃないかと思う。
歴史のかどきだな。 オープンで就活してるのに
格好つけて職歴とか学歴とか並べたててるのは
落とされても仕方ないわな ハロワで明らかに企業の障害枠採用が増えている。
ただ精神は２の足を踏むのかな。正直にしゃべっても敬遠される。
精神障碍者への配慮っていうのは今後の課題だろうな。 俺は内定後、医師の意見書を出せと言われて断って、
そこは断った。様子を見させてもらうとか、面接では時給が１３５０円
だったのを１２００円に変えてきたりとおかしな面が見えたので断った。 >>548
大企業はこれから身体だけでは障害者雇用率を満たせないから精神発達を採用するために動くか
それでも精神発達を取りたくないから、身体のみを採用できるように採用条件を良くするかのどちらかしか無い。
後者はいずれ通用しなくなる。でも前者が後になって精神発達を採用しようとしても
精神発達を雇用するノウハウが不足するからそれなりに働ける精神発達はより配慮のある
前者に多く流れる。
と思うのだがどうだろう？
前者と後者の左派ますます広がる。 >>506
勤怠優先なのにブランクありましたとかどう通えることを証明していいかわからんもんね しばらく引きこもる羽目になったが完全に私傷病なんでなんて言い訳していいかわからんのよ
仕事はめっちゃ大好きだったし
職場でもうまくやれてた
飛ぶ前は昇進してんのに… 見た目採用ってか、人間も動物だから
目を見ればこいつ大丈夫そう、こいつは
ダメだって、医者じゃなくてもわかるからな
目がギラギラしてるのとか受かるわけない >>549
前提として隠し事する人は信用ができない
本当は自己申告よりも重症なんじゃないかと疑うのは当然
だから意見書を参考にしたいわけで求めるのは雇用側の正当な権利である
拒否するのも権利だが、その場合時給を低く提示されるのは仕方がない
ここは素直に意見書を提出すべきである。拒否するメリットが皆無だからだ >>550
ハロワでヒアリングしたが
今もっとも配慮が進んでいるのは介護職、IT職、小売り飲食などで
精神発達の就労件数がもっとも伸びている
あとは特例子会社だね。特例子会社の事務職へ就労している精神発達は多い
一般企業は身体、特例子会社は精神発達と住み分けて行くことになるのではないかとのこと＠六本木ハローワーク 変に一般企業で置物になるより特例行くほうが向上心とか摘まれなくていいかもなと思ったりする
お金がきついときよそでバイトできるなら行きたい >>539
それを見せないで、突然書いてと言われて、ボロカス言われるような事ばっかりの会社だよ。 >>552
それを実習とか試用期間で確かめるんじゃないの？って思うけれど。
能力は筆記試験なりパソコン打たせてみるなり作業させてみればその場でだいたいわかる。
勤怠はすぐわからないから、3日とか1週間実習やってみて判断するのでは？
正社員の求人が少ないのはなんで？って考えると
勤怠が安定しない可能性があるからでは？
って思うんだけれどブランクあるだけで門前払いも多いと聞く。 >>562
就労移行にちゃんと通ってるとわりとこのくらい通ってどんな訓練してますっての出せるかもしれんから
そこが単独との差よな
まあ訓練といえば訓練でしかないけどね >>557
今後、就活する場合はお前だけはでかい口たたくんだから
ハロワに出した医師の意見書を出せよな。それから内定条件を
一方的に変えてくるとか、意見書を開示しろなんて言うのは
初めてだ。そこはルール内で判定すべきだ。反則だ。
お前はそれがわからないバカだからでかい口を叩いているんだ。
お前も精神障害枠だろう。一般人みたいな口を叩くな。 >>562
試用期間で試してみたらいいとは言うが試用期間の終了時に本採用しないのは解雇と同義であり正当な理由が必要
なので気楽には試せない、ということ
どちらかというとトライアル雇用が目的に合っているけどトライアル雇用自体今はほとんど聞かない
トライアル雇用のことを知らないハロワ職員がいたくらいだからね…
>正社員の求人が少ないのはなんで？って考えると
職務内容が契約社員と同じだから、ってのもあるよ
正社員は総合職と同じ仕事するから、それが出来ない人→契約社員
転勤あり→正社員（総合職）、転勤なし→契約社員という企業もある
>ブランクあるだけで門前払いも多いと聞く。
現実的にはこれ
どうしても入りたい企業があってブランクがあるから無理なら、いったん別の企業へ入って2-3年働いてから転職活動するしかない
（ブランクが無くても入れるとは限らないが）この段階を踏まないで応募してもブランクあるからとバッサリ切り捨てられておしまい
なお、上記は身体にも適用される >>565
支離滅裂になっていますよ
誰かにお願いして添削してもらったら？ >>567
お前何年勤めて物を言ってるの？俺は２５年以上勤めて
やってるんだよ。お前あたりに犬みたいなことを言われる筋はない。 >>566
トライアル雇用を知らないハロワ職員ってマジか？
やっぱ福祉関係者、福祉関係機関も当たり外れがあるよな >>567
偉そうに生意気な口たたいて一般で何年やってんだよ？それからおれはその期間
一般枠でやって居たんだが
お前の言い方は、一般枠の鼻持ちならない人事あたりが言うセリフと
似てるが、お前は障害枠何だろう。それがそういう口を叩くのは、おかしくねえか。
支離滅裂はお前の方だ。
応募条件に無い事を言ってきたり、面接で言ってきたことを変えたり
舐めてるから出来るんで、別にそこに行かなくてもちゃんと別に内定は
とっている。ところで、お前、勤めてんの？ 精神障害の場合
勤怠、仕事の出来の安定≒精神の安定
だから精神の安定をどう評価されるかは大事
大きいから採用側から信用されている就労支援などからの紹介があれば大きいと思う
それがないとほぼ面接だろう
ハッタリをかますのなら入社後に耐えられないと元の木阿弥
ハッタリかまして勤怠不安定の実績が増えると精神障害へのイメージが更に悪くなってしまう
>>534
議事録と言っても単なる社内の備忘録的なものもあれば、交渉の議事録のように一言の言葉尻で揉めるようなものもある
そりゃ交渉者に比べれば楽だけど単純作業でもない
この辺は会社の求めるレベルによるけど正社員歴がない人を前提としたものなら議事録は気になることでもないと思うよ >>564
本当だよ。
もしかすると、私に対する嫌がらせで他の人にはないのかもしれないけど、私は何度もあったよ。 精神障害者に限らないけどストレスに弱い人は
嫌なこと、辛いこと、したくないことに耐える力が弱かったり、嫌なことの範囲が広い傾向がある
勤怠の安定も、面接時の身だしなみも、人間関係も根っこはこれだと思う
再就職スレだから法定雇用率に注目するのは当然だけど採用後のストレスは会社との
関係もあるけど同僚との関係のほうが強い
学歴、職歴、スキルが無関係とはいわないけど嫌なことへの対応力が一番だと思うよ
面接段階でも就職後も >>571
あなたの話の整合性がない
私は医師の意見書の提出を求めることについての妥当性を書いただけなのに
何を意味の分からないことをごちゃごちゃ言ってるんだ？
素直に提出しろ、嫌なら時給を低く提示されても仕方ない
もしくはそこを辞退して別の会社を受けたらいい
それだけの話だ
頭を下げて「すみません、これが意見書です」と提出したらいいんだよ
向こうの人事は笑顔になるだろう うつ病、発達障害だけど
とりあえず調理補助をパートからやろうと思う。
二年働けば調理師免許の実務免除になるし資格をとりたい。
やはり資格がないと給料が上がらないし
本当に厳しいですよね >>573
まああなたは相手の話の意図を読めない人だから
会社固有のフォーマットがわかったところでまともには書けないさ
気にすんな >>575
お前こそ整合性がない。一体何年勤めた？それからそれも一般みたいな口
を叩いているが、障害枠でえ偉そうな口を利くな。どういう形態で何年勤めてるか
答えろ。話はそれからだ、生意気だ。 >>535
まったくそれ
ここで学歴、資格がどうのこうのって繰り返し言ってる奴いるけど
まず顔色、眼つき、歩き方、身振り、服装の清潔感とかそこから考えろよ！ 同じ話がループするけど
前提が大きく違うし、言葉の使い方もかなり違うのだろうね
例えばパソコン関係のスキルと一口に言っているけど具体的なレベルはかなり違っているような気がする
学歴、職歴、勤怠の安定なども具体的なレベルはかなり違うのかも
さらに面接時の身支度をできる人とできない人ではこれらのウエイトは大きく違うけどゴチャゴチャになっている
そもそも目指す就労形態、待遇なども大きく違っている
障害者同士でこうなのだから採用時のレベルあわせが本当に大事
例えば電話応対不可といっても聴覚障害者と精神障害者のそれは違うと会社側は思っていたりする >>576
まあそんなもんだな
まあ最賃が毎年上がってるのが救い
昨日で7時間50分のフルタイム勤務になって3年半経過（通算7年目）
最初は6時間
フルタイム求人で職歴ほぼなしだったからそうした
いずれフルタイムで勤務する約束した
さらに1時間残業を昨年8月から11回
今年の1・2月はデ〇ソーが例年と違って土曜稼働しないからいいな
その分減るが土曜勤務するより、平日1時間残業何回かするほうが良いわ
しかも統失で入社
※今は広汎性発達障害（自閉スペクトラム症）
会社も統失があんなに頑張れる訳無いだろｗ
と思ってそう 586続き
先月の給料明細で1日分未払いミスに気付いたので今月分に上乗せされる
他のパートさんからは「よく気が付いたね」って言われた
ちょうど1年前の給料明細がほぼ同じケースだったからそれ見て気付いた 最低賃金引き上げは高スキル層の賃金が相対的に下がり、
スキルや職歴に関係なく賃金がフラットになるので批判も多い。
障害者雇用は最低賃金20％までカットできるとか規制緩和が必要。 自分は障害者でいくよ、枠を使うか分からないけど
フルタイムなんかできないからね
障害者でいく >>586
すごーい、憧れるー
>>587
すごーい、憧れるー >> 570
地域にもよるが、首都圏大手障害枠事務系で8hフルが20m前後
6hだと15m前後だろうから、手取りはそこから引かれる。
6hで手取り12-13m、8hで手取り16-17mくらいかな？ 東大③の医者いたけど、
技があれば仕事はあるんじゃないのかな
犯罪者であろうと、売れるものがあれば仕事はあるんじゃないかな >>591
Mだとミリオンになっちゃうよ、100万 ワッチョイが出てる・・・
ワッチョイ表示のとこイケない 祓いというかさ、厄（スティグマ）が付いて、無理に決まってんじゃん
人生経験のおありの方は違うんだろうけど
頭で考えるんじゃないとか言いそー >>588
高スキル層（笑）が障害者にいるのか
単に窮乏化するだけでは
だいたい生きて生けるかが分からないから
雇用率の意味がなくなる 気が早いが
デ〇ソーのＧＷ休みは多分4/29（水）~5/6（水）だな
2015年がそうだった
同じ並びなのを覚えていたから
手帳に書いてあった
2020年度カレンダーは来月発表だろう うちのデイケアには東大卒のいとこを持つ人格障害や京大卒の医者を先祖に持つ優秀な統合失調症の家系の人間がいて、そういった優秀な家系の人間は容易に中小企業の障害枠の仕事とっていくぞ 東大卒のいとこを持つ人格障害や京大卒の医者を先祖に持つ統合失調症は清掃の仕事に簡単に決まるよ。 匿名掲示板であるからこそ、相手の立場を考えたうえで発言するように気を付けないと
いけないな。
リアルで面と向かっての会話であれば、身なりがきちんとしてて、学歴や職歴が備わっ
ている人に学歴や職歴より身なりが大事とか言わないし、逆に障害が重くて、生きるの
すら苦労している人にスキルアップしろとか言えないわ。
普通に障害者枠で東大や一橋卒が働いている例も知っているし、通院すれば、薬の副作
用かもしれないけど、顔も体も締まりがなくてだらしなく、明らかにひとめでやばさが
伝わってくる人もいるし、スーツ着てて、一見で障害者だとわからないレベルの人もい
る。
何より一番かっこ悪いのは、学歴や職歴に自信がない人が、見た目や勤怠が大事だと強
く主張したり、逆に学歴や職歴はあるけど上手くいっていない人が、学歴自慢したりす
ることだ。
純粋なアドバイスであれば大事だけど、コンプレックスの裏返しみたいな書き込みを見
るといたたまれない気持ちになる。 前にいた会社（なんちゃって一部上場）だけど、
表立って病気の話はしてなかったけど、精神科通いの人っていたらしい
そりゃ、どこの会社でもいるだろうけどさ、いや自分の想像とちがてたかも NHK教育を見て59502倍賢くうっくん 地球ドラマチックわたしたちのシューカツ大作戦 とっとと寝て備えようかな
ただ、工場見学ご苦労様でしたで終わるかもしれないけど
緊張というかやる気になってるんだろうな、
やったところでダメなときはダメだろうけどさ
みなさまもがんばってください >>598
なんで伏せ字なの？
価格ドットコムとか好きなの？ 伏字になってないけどね。
名前隠すつもりなら三文字以上隠しなよってなもんだ。 人柄が良くて誰とでも仲良くなれるタイプが結局は勝つ
って分かってるが、人柄ってどうやったら鍛えられるの？ そうかな？
人柄が悪く実力がなくとも長年居座ってるやつが勝つような？ 人柄って鍛えるものなんかな
挨拶とお礼は欠かさない、相手や気分によって態度を変えない、不機嫌を顔に出さない、仕事は真面目にやる
これで最低限の好印象は与えられるとは思うけど、人に好かれたいとかそれで勝ちたいってなると何が必要なのかは分からない >>611
素の部分は育ってきた環境によるところが大きいからなぁ
ある程度コントロールは可能だろうけど、意図的に取り繕ってると余裕がないときなんかはボロがでる 前にいた会社は、退社して5年以上たつ元社員の載った写真をネットに出しているし、
写真の中には何年も前に退社した元社員が何人もいるよ。
何なのか分からないよ。
訳が分からない会社だったので辞めて正解。
障害者雇用も単なる売名行為だったのかも知れない。
精神障害者を雇っても営業にはつながないと思うけどね。 ブラック企業のテンプレの代表『アットホームな会社です』ってやつか
義務だから雇ってるだけって企業は結構あるだろうね >>614
そんなどうでもいい事を気にするお前の方が分からないよ。
その写真が業務上の著作物なら著作権は会社持ち
個人が辞めたら、そいつの目に黒線入れるとかの条件で写ってるわけじゃないなら
そう簡単には差し替えられないよ。 >>615
アットホームな会社です(みんな社長の言う事をよく聞きます。
聞かない人は村八分で干されて蒸発するので
残っている人達は必然的にアットホームです。)
リーマンショックを乗り切り黒字成長してきました(社員のみんなが派遣に出てくれて殆ど最低賃金で
中抜きさせてくれて
奴隷のように働いてくれたので
黒字成長を果たしました)
みたいなもんかなあ アットホームな会社って書いてた本当に家内工業のとこがあった
親戚兄弟以外の従業員は完全アウェイで来る人来る人をクビにして残ってたのはデブの右翼やってるヤバイ奴だけだった >>616
でもなあ、
「私たちが生産者です」「私たちが頑張ってます」という感じの写真だよ。
そのうちの何人もが辞めているよ。
何か違和感があるよ。 営業でもズレたところがあったのではないかとか？気になったりする。 「俺たちはロボットではない」と仕事場で言う奴がいたけど、
今は人間の仕事を段々とロボットがしていってる。
最近では使わない言葉かな？ >>611
爆笑問題の太田は難ありだけど、彼のなりを認めてくれる人はいるみたいね >>519
前の職場がそうだった、取り敢えず居てくれれば良いスタイル
仕事が無くて一人でポツンとする時間が増えて鬱が悪化した
仕事が多いより仕事がない方が苦痛だった >>506
職場の方も支援機関が付いてる方が安心するみたい
やっぱり精神障害への対応が分からないのがネックだそうです >>623
ハロワで聞いたことある
周りが気を遣い過ぎて、もっとやりたいんだけど仕事をさせてくれないって
そんなのあるのか？と思ったんだけど >>625
腫れ物に触るような感じだったよ
コンプライアンスが煩いから
単純な仕事ばかりだったからやる気も起きないし有期雇用だし
だから職歴を作る為に働いてた
転職してもっと条件のいい会社に入れたから良かったけど >>622
あの人はそもそもキャリアの長い芸人だし相方もいるし、ちょっと特殊な気がする
狙ってできるものじゃないと思う ダウンタウンは両方ともおかしいけど売れはしてる
((/・ω・)/ 出ないと遅刻になってしまう 精神障害の市場価値を知れば知るほど絶望するしかなくなるが
障害者の宿命なのだと受け止められたら何とかなるよ 支援機関が入って見学→就労体験→応募にしましょうってことにハロワで決まったんだがそれができたなら前に応募して書類選考で落ちた所でしたかった…
いつも後出しで公共的なのは使い物にならない
失業給付が終わったら民間か直接かで就活しようっと >>630
前に落ちたところは就労支援の入る余地は無かったと思うよ
失業給付が終わるまでのんびりせず就活したほうが良い
なぜ300日もあるのか理由を考えてみたらわかる ハロワ現地の検索機能は完全にネットのサイトと同じになったんだな
わざわざ検索のためにハロワ現地に行かなくて良くなって良かったよ 内定がもうひとつでた。これで3つ目だ。
ここが本命なので前のを断らないとまずい。 面接じゃ都合のいいことばっかり言っちゃってるから断るのビビる。 >>631
前回失業給付を貰った時はA型→A型であっさり決まったから油断してたわｗ それで良いんじゃね
のんびりする考えは捨てて「次が決まって安心」と前向きになればええで 履歴書ほどじゃないけど、
転職サイトの記入のやつプリントして持って行ってきた、手ぶらってのもね
工場見学１５～２０分に残りは話で１時間ほどか
病気のことは繰り返して聞かれたかな
どういう症状？どういう風になる？と
ほかは、いろいろ面接でするようなはなしを長々と
あと、１日５時間という条件を出したが、
その条件だと・・・と向こうで思案
会長に話を持ってくってさ（中規模の会社、知的の採用実績はあるけど、精神はあまりないみたい
当レス、校正せず
不採用だとショックだけど、
いま、就社を考えてなかったからなあ、メールで返事をお願いしますと言っといた
終わった終わった
あと、障害者雇用の義務のある会社ですね >>638
もうそう言うのなしにしてほしい。
ガイジ全員平等のスタートラインに立てるようにしてほしい。 以前、ソニーに問い合わせたとき（いまは知らない）
障害者枠というので採用選考はしてないって
一般枠で受けてくれって、給料出すから
健常者も頭脳で勝負できなきゃ馬力ですよ
自分はどっちにいくんだろね >>640
あなたの日本語はほんと何言ってんのかわかりづらい
もうちょっと落ち着いて主語述語目的語とか考えて書きなよ >>639
中卒も大卒も少年院卒も同じスタートラインには立てないよ 求人で年齢・性別・障害の指定ができなくなってるのは
応募者と求職者の両者のデメリットになってしまってるけど、
非公開求人に関しては両者のメリットにもなってると思う。 指定できなくても、採用決定にはあまり関係ないから
若い女性や経験者ばかりが採用される現実があるわけ >>623
519です。
「鬱が悪化した。」という書き込みがなんとなくわかる気持ちです。
前職を考慮して時給つけてくれたけどそれに対する労働内容が。
体力温存して >>646
体力温存して帰宅後は自分のやりたいことして過ごしてます。
今年中に一般雇用に戻るのが目標です。 >>626
私も履歴書に一行、職歴を書くために勤務してます。
単純作業だけだと辛いし日報に書くことない。
いい会社に入れてすごいです。
パートのおばさま達、無神経だから昼ご飯時に
「（来庁した障害者は）アタマおかしい！！」
とか平気で私の前で言うからやめてほしい。 >>640
そりゃ特例子会社がある所はそこで受けてくれって言われるわな >>648
へー
自分は、きょう行ったとこなら決まっても、
＞「（来庁した障害者は）アタマおかしい！！」
あなたはそんなこと言えるレベルじゃないんだけどな って感じ
相性かな、どこ行けばいいのか自分で判別付かない、ただ大手は行きたくないな ハローワークで非公開求人は見たことが無いけど
条件に合致する者だけに公開するのならたしかに双方にメリットはあるでしょうね
「女性だけに公開してください」や「精神だけに公開してください」などであれば、それ以外の人には公開されないから 支援員が内定出た会社にあいたいと言っているが、
ありがたいが、力にはならんから内定先と会っても
仕方ないんだがな。何をする気かな。 >>653
支援していますという実績作り、アリバイ 仕事決まったけど薬飲んでません(事実)伝えたら10時間労働なったわ
書類作成配送電話応対全部やってる >>651
喧嘩してないよー
どっちも4年とか5年とか居たし
ただ自分が疲れただけ当時は家庭もあったし >>657
4年も5年も居たならどっちもA型とかだろうけど
そもそも最初の会社が体験とかしてなかった可能性も高い
精神の雇用義務って最近の話だしな >>653
定着支援があるからな
出所して半年はその施設がお互いに情報確認したりする
その後は定着支援に選んだ施設が行う
何の役にも立たないと言っても、精神は1年で半分以上辞めちゃうから
定着支援はトラブル時の保険として、あった方がいいよ 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わってきます。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 >>659
定着支援は保険と思えることが一番のメリットだね
やっぱり味方になってくれる人がいるってだけで
しょうもないことで辞めようとか思うのを抑制できるからね ２月のハロワの合同面接会で特例の募集はやって居るはず。 >>663
ソースはどこ？
いろんな特例の企業情報みる限り、精神雇用の割合が高くなっているとこが大半なんだが？
精神特有の知ったか妄想ならお帰り下さい 特例はどこに電話しても池沼の割合が異常に高くほとんど
相手にされなかった。ということで俺の体験が、ソースという事になる。 合同面接会のリストを見てたら明らかに特例子会社っぽいのはあった
採用人数も多く、仕事と言うよりはPCで勉強するだけで勤務時間も短い
しかし時給制で最低賃金で社会保険もなし
悩むわ >>667
個人主観ｗ
企業研究しっかりしたら精神雇用に積極的な企業が多くなってきてるのが明白なんだから
ID真っ赤にする前に調べてからカキコしようね 個人主観ではなくて、経験上の話だろ。
池沼と仲良くお前はやって居ろ。 ということで俺の経験では、池沼が多かったことと池沼じゃないと
入れないというかそういうシステムになっていること、更に２月の
合面で募集をかけるところが多かった。 特例子会社は給料は激安なのはアレだが
定着のための支援や合理的配慮であればそれを認めてくれるのがメリット
ジョブコーチや保健士が常駐している会社は多いので
仕事や人間関係で悩みがあると、相談には乗ってくれるのも魅力
だから社員の離職率は一般と比べてもかなり低い 特例は朝早くて７時くらいに出勤して清掃などを主にやっているようだ。
１５時くらいに上がりになるようだった。まああんまり勧められない。 時差出勤は楽だよ。
7時台8時台の電車なんて精神障害者が乗っていいモノでは無いと思う。 ハロワ主催の合同面接会には特例も多かった
だからといって採用されるわけではないけれど
環境は良いだろうし仕事も楽だと思うけど
賃金は期待できない 一般企業もピンキリがあるように
特例子会社もピンキリ
精神の採用実績は少ないが
博報堂、ANA、楽天、リクルートあたりは給与が良い
特に博報堂は聴覚が8割くらいなので精神が手話通訳士の資格を取れば採用される 精神の採用実績が多いのは富士ソフトかな
IT企業の特例子会社は精神が多い
身体と住み分けが進んでいるように思う >>663
特例子会社にもよる。
知的が多いところもあれば発達が多いところもある。
一般で働いたことがある発達なら、特例子会社ならエース級だと思う。
逆にそういう人材を特例でも雇用できるなら
かなり障害者雇用は成功なのではないかと思う。 特例はほんと会社によって色がまるで違う
ハロワなり支援機関なりのつてで見学に行けるなら絶対に行った方がいいよ 俺の事を、「学校でどんな勉強をしてたんだろうね。」とバカにする糖質がいるよ。
それで、そいつは電気科を卒業してパソコンの関係の仕事をしているのが自慢。
と言いつつ、パソコン関係と言っても事務員。
パソコン関係の仕事とは関係ないし、電気関係の仕事でない事に気づかないのかな？
結局、そいつも学校で習った事とは関係がない仕事をしているんだよね。 精神枠で年収500以上ってなかなか求人ないのな
該当求人が少ない >>674
都心勤務で会社はいいんだけど、通勤が地獄
７時台前半でもきつくてきつくて
やっぱ6時台か
頑張って6時台に乗るようにする この板で生保って書かれても、
ん？ナマポ？って思ってしまう俺がいる >>681
池沼って学校行けなくない？
まさか池沼専用学校のこと？ >>681
それで、学校で何を学んでたの？高卒？
就労移行で、馬鹿にするなって叫んでばかりの人は高卒だったよ うつ病で障害厚生年金二級なんだけど障害者雇用で市役所事務のバイトやったら年金停止なっちゃうかな
正社員雇用はないからまずはバイトでもして社会復帰したいと思ってます。 就労移行でも学歴は本当に様々いる
高校も行っていない人間から旧邸台出身までいる
要は馴染めるかどうかが問題
ただ馴染めない人間が居るのも確かなので見学をするのが吉
後は実績がないところもあるので吟味も必要 >>646
皆んなが忙しそうに働いているのにやる事がなくて、「何か仕事やらせてください」と聞いて回るのは辛かったです 特例子会社に入社して今月で丸3年
そろそろ転職を視野に入れ始めた
以前に登録・利用していたエージェントと連絡付いて
近々電話ヒアリングを行う予定になってる
それまでにアンケートを返信しないといけないのだが
転職理由をどういう文言にしようか迷ってる。主な理由は
①仕事内容に不満はないけど、給料が激安
②チーム内にどうしても反りが合わない人が複数
③周りが受け身体質の人ばかりで自分が中心になって動いてるのに
給料面含め、上司に中々評価されない
なんだけど、正直に伝えていいのかどうか・・・ >>693
どうせ失敗するから好きなように伝えろよ
どうせお前の評価が低いのはお前が単純にデキの良くない障害者ってだけだろうし 七つの大罪はマジでスタダだけでいいな
使うとしても時短99付き大当りフラグを大ハマリする前にちょっと使うくらいか
TAじゃなくて助かるわ >>692
わかる
あと残業代全部つくからダラダラ仕事する会社だとめちゃくちゃ帰りにくい
障害者雇用って知らない他部署の社員に何であの人毎日毎日定時なの？みたいな目で見られる
できればバリバリ仕事したいけど、それしたおかげで精神と体が持たなくなって、安い時給と雑用で生きてるんだけどね >>696
それな
所詮精神の就労ってそれ自体がリハビリなんだよな
変に配慮があり過ぎて緩い仕事で「温いリハビリ」になってると逆に不調になってくる
多少痛いから効くリハビリもあるし
こんな話をしても職場は絶対理解できないだろう、メンクリ通ってる＝絶対残業不可みたいな思い込みで >>683
400以上も少ない
専門スキルを求められるものばかりだから
クローズ一般枠の方がいいよ
求人を見たらわかるけど500以上は営業職ばかりだからねー
精神枠で500はほとんど不可能と思ったほうがいいよ >>698
すきあらば安く使おうとされてるわ
それなら最初からクローズで働くよ
残業への配慮以外、一般雇用と同じ扱いだし
こんな時間なのに明日が不安すぎてまったく寝付けない
よくない傾向だ 無期雇用になった人居ますか？
国立大学法人で
3月31日で5年超えるんですけど
なんの打診もない
年休消化しきれない予感 >>706
精神障害者保健福祉手帳を持っているor精神障害者であることを隠して一般枠で応募すること ただ、健常者の就活で非公開案件の事をクローズというので注意 >>696
みんなでダラダラ残業が話されない同意事項となってるよね。 >>704
一般企業だけど無期雇用になったよ。従業員からの申し入れが必要だから、説明会聞いて申し込みした上で無期雇用になった。
勤務先で確認した方がいいよ。 >>704
1ヶ月前に雇い止めの通知書がくる
他の大学の公募が出ている時期なので、まずそこで1年勤めて、
今の職場に戻ってくるのが一番
失業手当受給でブランクあけるのはマイナス査定になる >>710
そりゃ、全ての募集が公開で行われてるわけじゃないからな
人材紹介に登録してスペックが合えばオファーが来る つづき
無期転換に関しては職場ごとに内規があるので、
その内規と労働契約書をしっかり読むこと
4月採用の求人に応募する場合、半年以上空けていないと応募できないという規約が
あると思う。その場合は、他の大学か民間の求人をあたることになる。
選別のうえ無期転換する大学もあるかもしれない。過去の事例などを参考にすること。 ただ、無期雇用転換しても
残業増えたりノルマ増えたりして辞める事も多いので
精神や発達の場合は雇止めの方が優しい場合も少なくない ていうか、雇止めで
裁判やったら勝てます
って状況になっても、殆どの人は裁判に持っていくまでの精神力無いし
そもそも低賃金の障害者雇用にしがみ付いて得られる物も少ないw >>718
もうすぐ試験日か
難しくないで
過去問をしっかりやれば3級程度なら簡単に受かる
あとちゃんと時間を測ってね
2級は難しいが1級はもっと難しい
1級を合格できたら税理士試験や公認会計士試験の視野に入れる 危険物乙4をとって深夜のセルフスタンドで働きたいな。
障害者枠は無さそうだけど。 ３級からじゃなくて２級から普通、簿記は始めるんだがね。 2級ってどういう意味でむずかしいの？
時間内に終わらないとか？
そういうの焦るんだよね
若いうちに受けておけばよかったわ >>721
嫁をもらうつもりはないから2級で充分だよ。
ナマポにはならんぞって言うのが俺の目標 >>726
甘い考えだな
そもそも精神障害の時点で結婚なんてまず無理なんだし
2級で十分って考えならせいぜい3級までしか受からんよお前は 普通は3級からでしょ
簿記検定の厄介なところは毎年のように法改定で試験内容が変わる
だから古いテキストを使うのは駄目
2級は2019年度の改定で難易度が激ムズになったらしい
とにかく範囲が広くなって勉強時間が長くなった >>724
3級は商業簿記
2級は商業簿記に工業簿記（原価計算）が追加される
んで、2級の商業簿記は3級の商業簿記よりも範囲が広くなってる
1級は更に範囲が広くなり、より専門的な内容で税理士の科目試験に匹敵する難易度
計算は持参した電卓が使えるとはいえ、時間が足りなくなるのがほとんどだろう >>729
やっぱ時間か
電卓禁止にしてほしいな焦るんだよ ちょっとだけ小銭稼ぎたいなってなったとき不用品を売るとかしかないよな
失業保険の給付に差し障りがない所得を得るにはまじでどうしたらいいんかね
バイトもできんし >>723
若いとそれでもいいけど期間もあまりないとかなら三級からでもおかしくはないと思うよ
未学習でも2週間もあればいけるし
まあ就活だと二級以上じゃないと使い物にならんけどね 個人的にはFP技能士二級ぐらいが凄い簡単に取れることを言っときたい
宅建とちがって日常に馴染みのあることを勉強するんで某所では所要勉強時間宅建と変わらないことになってるが相当簡単だよ
まあ必置の資格ではないから役にも立たんけどね 先が見えない不安だけが強くなっていく・・・
岡山の県北なんか障害者枠自体が本当に少ない 日本の障害者に対する扱い不満しかないけど世界的にみればマシなんやろ？
生まれた惑星まちがえたかな >>735
介護とか農業とか工場とかあるじゃない
障害者枠無くても就労移行の職員に頼んで
開拓してもらうという選択もある
良さげな一般の募集をいくつか選んで
障害者だけど、ある程度、気をつければ働ける人がいるが
そちらで採用してくれんかね？ってな交渉をしてもらう >>736
障害者の程度によるけど障害者が上京して一人暮らしって相当ハードやで >>732
待機期間は何もできないけど週20時間未満(且つ週何日以内もあったか忘れた)ならバイトできたような
自分は日額2000円だから4時間バイトして3千何百円か貰いつつ残日数を遅らせているが週1回8時間バイトのほうがいいかも >>701
年収が400とか欲しいなら一般枠行けばいいと思うけれども
そもそも一般枠で働けるのか冷静に考えたほうがいい。 >>741
資格名 偏差値
資格名 難易度
とかで検索すれば大体の事はわかる
一般にはめちゃくちゃ簡単なレベルの資格だけど
お前が知的なら難しいかもな 衛生管理取りたいけど個人で取った経験ある人居る？
前の仕事で一応薬箱の管理とか予防接種の受付とかは経験あるよ 明後日はバレンタインデー。職場でチョコ配る。日頃の感謝の気持ちを伝える良い機会。 俺を虐めていたH作業所のK氏は2人兄弟でK氏だけが糖質、という事は糖質50％。
T島のT中Tちゃんは4人兄弟でTちゃんだけが糖質、という事は糖質25％。
ところが俺は2人兄弟で2人とも糖質、という事は糖質100％なんだよ。
だから俺は周りからよく虐められるんだよ。
警察からも虐められている。 就職決まったのは良いが
肉体労働で週60時間働いてる
会社は障害者雇用の意味わかってんのか疑問
差別されんからまあいいけど 質問忘れた
今厚生障害年金2級で来年いっぱい月11万
今の会社が額面28万で役40万になるんだけど
打切られるかな？
回避方法あったら教えて 障害者雇用フルタイムで2級通ってる人もいるし、短時間勤務で落とされる人もいる。
年収300万円オーバーで通ってる人もいるし、年収200万円以下で落とされる人もいる。
つまり、単純に勤務時間や年収で判断される訳では無く、
まずは症状と日常生活能力が基準に達している事と、
雇われ方や働き方がそれに見合っているかどうか。
何より大事なのは、そういう経緯が診断書にしっかり書いてあること。
実際には無理をして色んな事を犠牲にして働いていたとしても、
それを診断書に書いて無ければ認定医には伝わらない。 障害者雇用は短時間じゃなきゃダメみたいな勘違いをよく見るけど
可能なら長時間労働でも問題ないんだよな
フルタイムや残業したから鬱になるってわけじゃないし
可能な人はそれで良いんだよね
あくまでも、苦手に対してフォローしてくれるのが障害者雇用
俺なんて家族はみんな向こう岸に行っちゃって居ないから
家に帰っても会社に寝泊まりしても大して変わらんし
夜勤の方が人が居て楽しいくらいだよ
怒鳴るとか、複数指示とか気をつけてくれれば 簿記3級がこんなにムズイとは
高校数学の方がまだ解けるんだが >>683
エージェント経由のNHKの精神障害者向けの求人ですら年収150万前後なんだぜ。
身体以外の障害者雇用で年収200万円ですら高給取りや。
せやから誰も働かないんや。 >>701 >>756
現状障害者枠で450万前後だがそんな感じなのね
確かにクローズだと600万くらいで内定出たもんなー
給料求めるならやっぱりクローズなのか 直属の上司は自分の障害程度を良く理解してくれていて、「もっと働きたいでしょ？（給料少ないとやる気起きないでしょ？）」と
暗に多少の残業やって稼いでいいよ的なことを言ってくれる
嬉しいんだけど、上司の上司が杓子定規に捉える人なので、定時すぎると帰れ帰れうるさい
定期昇給が3000円だけど、残業を2ｈ/月やれば約2000円/ｈ×2回/月＝4000円/月になる >>757
前職（手帳とる前の健常の時）は670万だったよ
現在400万orz 給料も大事だが、やはり定職に就くという事が大事だ。
そして定年まで勤めるのが一番大事だ。 >>759
まあ障害者雇用でそんな取れるとかやり手よ
技術者とかなんかな
うらやましいですわ いつ精神障害になるかわからないリスクを考えた上でも理系に進むのが正解 理系に進んだ結果精神障害になってしまったので、文系がよい たとえ障害者になったとしても手に職だよね
芸は身を助けるというか 文系だからスキルないから絶望だわ…歳も取って年収200万台だし、障害者雇用もツラいわ それが現実です
多くの精神障害は無理矢理満足してしまっているよ
400以上貰えている精神障害は「例外」なので自分も同じようになりたいとは思わないようにね
>>759
400はかなり恵まれてるほうなんでorzにならず前向きになってください
そもそも病気になってしまった時点でおしまいなのだからね
「自分はもう終わったんだ」と考え方を変えてみるのもあり 文系から新卒で一部上場企業の営業、病んで退職からの非正規人生よ a型が気に入らないわ
最低賃金で楽な仕事はa型がかっさらうからな
残るは楽でもなく最低賃金の仕事になる
最低賃金で楽な仕事を掛け持ちして9時間程度働けば最低限やってけると思うんだけどA型は掛け持ちできないしな
A型にあやかれるのは年金貰ってる人だけだろ
年金プラスA型の優遇は本当に不公平を感じる >>719
宅建とって何に使うの？
持ってるけど、電話対応できないし車の運転も下手くそだから不動産は無理だったよ eラーニングってレポート提出したりテスト受けたりするんじゃないの？
ただ見て終わりなんだけど。障害者枠だからどうでもいい扱いなのかな。 なかぽつ利用して200人規模の企業見学に行ってきた
事務職だけど人手が足りてないって言っていた
大手じゃないところだと入り込む余地があるのかもしれない >>771
どんな誤解かは知らないが
A型に仕事を掻っ攫うような力なんて無い
一般の仕事だと障害者がいつ休むか分からないし
納期とか長めにしてもらったり交渉しないといけないし
グループ企業から割高で仕事を回してもらう事もある
いずれにしても楽な最賃が公開されているわけではなく
職員が交渉して調整してるだけだから
掻っ攫ってるわけではない いまからどことは言わないけど合同面接会に初めて行ってくるよ
出したい企業はひとつもないから見てくるだけだけどね 15人くらいワーッと１つのブースに押し掛けるからな。
で、結局採用するのは身体の軽い奴。 >>782
どこと言わずとも調べりゃ今日やってる合同面接会の場所なんてすぐ分かるけどな
そういう変なところで神経質なところが精神障害者なんだなって思う >>784
行ってきた
あの体育館は取り壊しらしいね
次の会場はもう少し広いところでお願いしたい…狭いところに人大杉だった
地元企業か >>784
そうなんだ？
ちょっとリストアップしてみて？ >>785
まずこれからして一緒のとこじゃないぞう 書いてる途中で送っちゃった、スマン
地元企業2社受けたけど…どうだろうなぁ まあみなさん基本的に調べるほど興味もないわけで書かなきゃ調べずに流すからだよね
リストアップしてみとか言われてするわけないわって返されるのなんてわかりきってるってかさ
いいじゃん？神経質になっても >>790
全然失礼じゃないですよ！！
地域は違うけどお互い頑張りましょう！！ >>791
ありがとうございます！
がんばりましょうねー 今日開催の面接会は横浜か
横浜文化体育館は今年9月に取り壊し、2024年に新しくメインアリーナ完成予定
横浜武道館が最近新しく出来たので、ここが当面の開催場所になると思うが横浜文化体育館よりも狭いのかな？地元じゃないのでわからん
なお東京（中央会場）は2月26日開催
関西では、2月18日京都(京都国際会館)、2月27日大阪(マイドームおおさか)、3月5日兵庫(神戸のポートピアホテル)
各労働局などのページから参加企業や求人一覧のPDF等を見られるが、詳しい求人内容は各ハローワークで冊子をもらう必要がある 手帳3級持ちの元SEで、
病気になってからは運転手やコールセンターのSVとかやってたけど、
ハードな割に待遇の悪さにビックリして、給与の良さに惹かれSEに復帰する事になった。
もちろん病気の事は言ってない。
不安はあるが、頑張ろうと思う。
就職の手助けになるかなと手帳取得してみたけど、障害者枠の求人ってお金的にろくなのないんだね。
大手に行けるチャンスがあるのは魅力だけど。
年齢も49だし。
とりあえず1年間仕事してなかったんで生活リズムを勤務開始までに整えよう。
あと10年なんとか頑張ろう。
60になったら確定拠出年金が入るんで、もう駐車監視員とかの時給1000円レベルの仕事でもいいや。
障害厚生年金は不支給でした。
もらってる人羨ましい。 >>727
嫁はいらないけど気持ちいいエッチがしたいぜ
じゃあ何て言えばいいんだよw
とにかく三級からコツコツ頑張るぜ A型は最低賃金上昇で経営が成り立たないところが増えてきている
これ以上の最低賃金引き上げは害悪でしかない >>797
それは違う
最低賃金でしか大抵の障害者は働けないのだから
上げる方が利益になる
大体200以上もらっている障害者が何人居る？
>>797 >>796
男の気持ち良さを一番よく理解できるのは男なので
男同士でHしたらいいのでは ただいま
地方は障害者雇用なんて助成金しか見てないよ
朝6時半から今まで働いてたわ
集荷配送仕分けもろもろ超肉体労働だわ
まあノルマ的な修羅場経験して障害もったような奴もココには多いだろうし
肉体労働ってのは精神的に幼稚園みたいなもんで楽ではある >>800
そう思うなら手帳捨てて健常者と変わらない状況で働いてこいよ なんで？
また状態悪くなるかもしれないじゃん
保険があるのとないのじゃメンタル違う いやもうおっさんもおっさん
上であった宅建も有れば似たような免許も結構持ってるし普通に免許使って働いてた
毎日身体中パンパンガタガタだよ
ただ精神の苦しみに比べたら楽 さっきストレスで幻覚出た
マジあの人がストレス
早く離れたい 身体有利とかここで聞いてたけど嘘じゃねーか
よほどの大企業じゃないと車椅子設備が
整ってないのが現状じゃん 身体有利って通院以外の配慮のいらない内臓疾患のことでしょ >>811
身体障害のことや障害者雇用のことをもう少し勉強すれば身体有利の理由がわかる。
車椅子は２級レベルで重度の人。身体は精神と違い、６級から手帳が取れる。
大手の事務系で活躍している人は、もともと大手でバリバリ仕事してたけど過労で
内臓壊した人とか、不慮の事故で肢体不自由になった人とかも多い。
先天性のものでも、股関節に障害があって普通の人みたいに走ったり、長時間の立ち
仕事をしたりはできないけど、エレベーターがあって、事務系の仕事なら全く仕事に
支障がない人とかもいる。
精神障害者雇用が進んできたのもここ数年の話で、以前は事務系で身体のみしか採用
しないところも多かった。
肉体労働、作業系で最低賃金の求人は、精神、知的障害者用の求人だから待遇が悪いと
いうのもある。 >>813
結局、知的と精神って世間からの見方としては同レベルなんだよな 精神って頭の良い変人が多いと思うけどな
変人なのがダメですか 精神障害発覚 仕事辞めてひきこもり
福祉に頼ってみたらB型作業所しかないと
時給150円ではやる気がでないよね？
田舎すぎてA型作業所が無いです
やはり引越しとかするしかないかな？ >>815
頭は中の下程度なのに自分のことを賢いと思ってて
下らない拘りだけが強くて
勤怠が安定しないのがお前らじゃん ASDっぽいやつが傍から見ても痛すぎるからワッチョイ隠しのNG登録方法をコピペするね
■chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をメンタルヘルス板にする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは レイズ といれる）
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録 勤怠安定しない人って得だよな
周りからあの人は仕方ないと思われるじゃん
俺だって休みたいときくらいあるわ そろそろ合面の結果が出ているはずだが、朗報がないな。
やはり身体有利か、パートアルバイトしかないのが現実なのか。 得でもなんでもないだろ・・・
信用ゼロだし仕事任されないぞ >>798
ここは経営者目線の回答が欲しい
生産性のない障害者に高い最低賃金払えるかっボケっってこと 就労支援のBBA人の話聞かないから信用ないんだが
いざという時の会社とのパイプのために残してるよ >>822
その回答で「ほぼ間違いない」ってレスしておく
会社や仕事によっては知的を狙っている会社があったり、ダメもとで受けた合面の会社で最終面接まで行ったりしたから
ちなみに今通っている会社はハロワの求人票から。捨てる神あれば拾う神ありですよ
なので近くにハロワがあったら「取り合えず求人票送ってみっか」が基本ですね(月水で通っていました)
安い複合プリンター買って履歴書等は電子化して応募に次ぐ応募ですね
それとダメもとで一般求人を「オープン」で応募するのもアリかな？ ハロワの合同面接会が身体用ってどういう根拠で言ってる？
身体が有利なのは確かだけど、精神発達も採用されてる >>797
最低賃金上昇はあまり関係無いような
そもそも発注する側も値上げしないと行けないから
利用者の賃金という点では収支はあまり変わらない筈 公務員はしょうがないなと諦めがつくが非正規の障害者雇用ですら採用されんわ
もう作業所しかないわ >>829
でも合同面接会で実際に採用されてる精神や発達もいるからな
そもそも就労移行2年の間に就職できるのは2割で
合同面接会はその間に3回は受けられて
合同面接会の採用率は5%～10%
就労移行から就職する人の半分くらいは合同面接会という事だ >>816
就労移行がいいんじゃない？
B型は就職になかなか結びつかないよ >>834
アスペくん、ワッチョイ隠すのやめたの？ >>832
就労移行2年の間に就職できるのは2割と言うのは無意味。
何故なら障害状態が個々により異なるから。
私もこのデータで通っても就職できないと考えていたが、
今通所していてどうもそんなことは無さそう。
現にある大手企業の書類と面接を通過した。
ちなみに職歴(一般枠正社員)あり発達。
職歴あり発達と、特別支援学校から障害枠でも就職できなかった知的でポテンシャルが同程度か？
と考えると全然違うと思う。
働くのが困難な障害状態の人もいれば、少しの配慮で一般と同じとまではいかないものの
それに近い仕事ができる人もいる。
そういうのをひとくくりにできない。 >>813
精神発達でも知的に近いような人は作業系が多いと聞いている。
逆にそれなりの学歴や一般枠経験ありだと事務系の人も結構いるみたい。 6～7年前に合同面接会に行って2時面接に呼ばれ内定貰ったことある
まあ断ったけどね
遠いし2時面接で不快な気分にさせられたから 障害者雇用枠で公務員してる人いますか？
10年近く普通枠で県庁の非常勤してて、任期切れるから職安行ったら
「手帳取って障害者雇用枠で正職員受けなさいよ」って勧められて
双極とパニック障害もち
双極では仕事に支障ないけど、パニック障害で出張とか研修苦手なんだよね、配慮してもらえるのかな？ ぶっちゃけデータ意味ないわな
自分はパンコヨウで働いてきたから
作業ガンガンこなせるけど
ニート上がりの人は不得手があって
作業が遅かったり来なくなったりするしな >>840
断言するがお前じゃまず採用はされないだろうな
やるだけムダ 途切れた
今回会社が障害雇用初の試みとの事で数日前から働いたんですが
会社の一部しか病気のこと知らず
勤務時間は大袈裟でなく朝の6時から夜の8時
昼休み不明の14時間労働
出勤簿はなく出勤は付けてるとの事
労働は超ハード5トン近く荷下ろしに他もろもろ
出勤は月25日で時給900円以下
パートで入って数日後に数百キロ離れた本社に自家用車で研修行かされ
気性の荒い業種なので自分にはまだないけど「コロすぞ！ボケェ！チンカスがぁ！」などの怒鳴り声飛び交う
時計の下から刺青見えたり
ただ根が大人しく事務職の過労で鬱になった自分としては
迷惑かけるのは悪いんで必死に湿布やサポーターや栄養剤や薬飲みながら耐えてるが正直限界
こう言うのって相談聞いてくれるのが障害者雇用だと思ったんだけどしんどいなぁ...
本当にこう言う世界ってあるんだね
今まで表の世界いたから泣きそう倒れそう ウチは忙しい
今自分も平日は何回か1時間残業してる（他の一般雇用は2時間残業が2日は続いた）
今日も出勤の人いる
ウチなら今誰でも採ってくれそうｗ
自分が20代の時殆ど無職で引きこもり化してたから分るが
無職とかは僕から見れば宝の山 精神の障害者雇用はタイプ2種類だと思う
本当に無能力や引きこもりとかで世の中知らないタイプと
普通に企業で責任ある立場や過労でのストレスで障害負ったタイプ
後者は会社の利益や人間の本質を見抜けるもんだから
自分の労働単価や会社の収支や助成金絡みなど
そこで理不尽すぎて不満出ちゃうんだよな
たぶん後者の方がタチが悪い タチが悪いというか、それが一般的な感覚だから手に負えないの方が正しいのかもね >>845
契約時に必要な配慮を説明して合意してくれたこと以外は
配慮を期待するのは難しいんじゃない？
勤務時間や残業有無も先に確認しとくべき >>845
それは大変だね。
刺青あったり「コ○すぞ！」とか言ってる人も、
気づけないだけで、あなたより相当人に迷惑かけてるのよ
迷惑かけることは悪くない。お互い様なの
家なら落ち着ける？ なら会社に行かないで家にいよう。
会社に電話もしなくて大丈夫。
ハローワークに電話できる？
できるなら、援助部門の人を出してもらって
ここに書いたことを伝えて、ハローワークから
会社に電話してほしいってお願いしたらどうだろ？ 企業側って障害者のこと戦力として全く期待してなくて法律上仕方なくとってるだけだよな
一番とりたい障害者はたぶんコストがかからないかどうか 845です
元はデベロッパー系の総合不動産の総務だったので
障害者雇用は医療法人や福祉法人の理事とも打ち合わせ等した経緯があるんだけど
会社側が事故を起こしたとか設備投資前に財務状況以外での属性をクリーンにする前に融資を受けやすくするなど半期の助成金以外でのメリットは多々あるんですよ
そもそも月換算や週での労働時間もあって
建前上障害者が社会の一員としてスキルや社会性を身につけるための労働時間があるので会社としては一般の従業員同様働いて欲しいのは分かるんですけどね
これから障害者雇用で働く人は、既に実績があるところや
就労移行支援や産業医がいるような所をお勧めします
精神障害ってだけで、言いくるめ事ができると思ってあれよあれよと労働条件が悪くなると思うので
まあ自分の事なんですけど
アドバイスありがとうございます
内容証明や職安を通じて退職はできるんでしょうけど
意味もない責任感なんかで頑張ってしまうのが精神障害の悪いとこなんですけどね
なのでココ見て障害者雇用を考えてる人は実績があって現に就業者がいるとこを強く勧めます 誤字脱字文脈読み辛くてごめんなさい
既に精神的におかしくなってるんだろうなぁw >>837
> 就労移行2年の間に就職できるのは2割と言うのは無意味。
> 何故なら障害状態が個々により異なるから。
> 私もこのデータで通っても就職できないと考えていたが、
そういう判断しかできないアホなら
天気予報すら無意味だろうな
統計というものを全く理解できてない人にとって
こういうデータは全く無意味なのはその通りだよ >>853
言いくるめられる人は
とりあえずこの文章や、履歴書を印刷してとりあえず役所の福祉課に持って行って相談すれば良い
障害者雇用という事は手帳はあるんだろ 言いくるめられる人は頭が悪いのに屁理屈ばかり言うから、文章印刷して持っていってもまた言いくるめられるから意味ないよ？ >>857
ホント同意で言いくるめられるレベルのやつはもう言いくるめられた通りに行動するしかないよな
うまくコミュニケーションがとれないならそこで損するのはもうしょうがないでしょ >>840
10年近くも県庁で仕事してたなら内情はわかっていると思うんですが
正職員の人たちは普通に研修や出張があります。部署異動も普通にありますね
障害者も普通に出張したりしてるので配慮を求めるのは諦めた方が… 配慮なんかないよ。いままで障害枠で何社か行ったが、
嫌がらせやいじめにはあったが、配慮はなかったね。 いじめや嫌がらせが障害者雇用の精神障害者に対する配慮です。 定着支援の人もそこまでは助けられないから、結局、人事と
適当に話して、辞めるように持っていくようだね。 いったい何をやらかしたらそんな状況になるのよ
職場で奇声あげて叫んだりしてるのか？ そんなに気を使って頂かなくても大丈夫ですから、ってくらい配慮されてる。 昨日は職場でチョコが飛び交った。
朝出勤したら、同じ課の女性職員から「いつもお世話になっています」と書かれたメモとともにチョコの箱が置かれていた。
私も同じ課の男性（が多い）女性含め全員（１１人）に「いつもお世話になっていますと」とチョコを配った。
日頃の感謝の気持ちを伝える良い機会だった。 定着支援って何するんだろうね。3月の就業先に定着支援の人が合いたいって
言ってんのよ。何話すのかな。 >>867
僕も毎年大量に比人女性などからチョコ大量に貰ってるわｗ
今年は1桁だったが 雑用、掃除から始めろよ。
新入社員は掃除雑用から始まるんだよ。
「雑用もこなせない奴は立派な社員になれない。」という理由で、
みんな掃除、雑用から始まるんだよ。
精神障害者も掃除、雑用を最低でも1年、2年は続けさせて
パソコンの仕事をさせればいいんだよ。
まあ、出来ても入力作業くらいだけどね。 >>852
たぶんそう。企業が利益を追求するのは当然。
障害者を雇用しないと、社会的責任を果たしていないと評価される。
社会的責任を果たしていないだけならどうでもいいが、
それが続くとイメージ悪化⇒業績悪化につながる可能性があるのでこれを避けたい。
と言うのが本音だろう。
だから、雇用するうえで必要な配慮(労力)やコストがかからない人を採用したい。
最悪雇用した障害者があまり働けなくても、会社全体で利益出れば良いと考えるかも。
必要な配慮(労力)やコストがかかる人でもかからない人でも障害者を雇用している
というのは同じだし、配慮(労力)やコストがかからない障害者だけ採用しても、
それで社会的責任果たしていることになるし。 >>873
その障害者は
軽度の身体＞職歴あり発達＞＞軽度ではない身体、知的、職歴無し精神発達
くらいの基準だと思う。 >>840
元政令市正職員健常者として10年働いていた。
あなたの症状なら全く無理。
左寄りの役所だったので障害者採用はちゃんとやっていたようだけど、
配慮事項がはっきりしている身体障害者のみだった。
配慮さえ受ければあとは100%健常者と同じパフォーマンスを発揮できる人だけ。
その分、給料は健常者と全く同じだったけど。
役所なので差別は出来ないから、給料も同じだけ払わなくてはいけない。
同じ給料を払うには全く同じ働きをしてもらわないといけないという理屈。
同じ働きが出来ないなら、正職員とは給与が別体系の非常勤とか国家常勤とか
じゃないと無理だろうね。 差別と区別は違う。
障害者でも同じ給料払わないと差別だ、となるとできる障害者しか採用されなくなる。 >>875
でも来年度からまた役所は法定雇用率上がるから有能なら採用するんじゃないの？ >>876
基本的には、それで問題無い
学歴職歴年齢とかもあるけど、総合的にスペックの高い方から採用していかないと
頑張っても報われない事になるし
企業でも公務員でも、戦力になる人から採用されるべき
できない奴は志望を落として、できるところに応募すれば良いだけ >>861
>>875
教えてくれてありがとう
ちょっと甘く考えすぎてたわ
職安のアドバイザーも「手帳があれば配慮されるから！無理なこと言われないから！異動も転居を伴うところにはいかされないから！」なんていうから信じきってた
同じ所属に身体は３人いるけど普通に出張とか行ってるし残業もしてるもんなぁ
精神の人もいるけど知的も入ってるから作業所みたいな仕事で給料安いし、私みたいな精神だけの人にまだ県庁で出会ったことないから内情わからない
でも任期切れるしどうするか… 俺は障害者枠で働いてるけど、普通にデイケアのほうが幸福度高い
女の子もいるし昼飯出るとこもあるし、普通ぽくて清潔感あったらデイケア恋愛もできる
障害者枠なんて恋愛もセックスもできない負け組だと思う それはそうと、皆、ネクタイどうしてる？
Yシャツからはみ出るとか、結ぶのが面倒くさいとかそういうのない？
ワンタッチネクタイっていうのがあるがこれいいよ。
３月からは自分で結ばないワンタッチネクタイをしていこうと思う。
後、５～６本用意する。 ワンタッチネクタイとかありえないw
タケオキクチとかに行っていいの買え いやいや、無職とそうじゃないと世間体がまるで違うでしょ？
俺は早く社会に繋がって国に税金納めたり、親安心させたり、働いてる友達にまた再開して話してみたいよ
ハードルは高いけど、なんとか就労移行から障害者枠でいけるようになりたいよ、、
諦めたくはないかな。 多分、次の会社は、身なりウルセーはずだ。
ワンタッチネクタイを使う。 前の会社もネクタイはしなくて良かったが、今度は違うだろう。 身なりうるせーならなおさらそんなの使ってたらダメだろw
うちの会社は服装自由化になったけどホント楽だわ
内勤なのにいちいちスーツ着るのめんどくさかったんだよな 考え直せ
ワンタッチネクタイはロクなデザインがないぞ
デパートのネクタイ売り場に行って目を肥やせ それは言える。が、ネクタイがYシャツから出ていると
銀行にいたときに注意されることがしばしばだった。
なのでワンタッチ。 4月から始まる同一労働同一賃金だけどフルタイム勤務の障害者にも適応されるんかな？
訳あって障害者枠のフルタイムで正社員の企業からフルタイムを契約社員の企業に転職したんだが、給料は正社員の最低保障金額より若干低くて退職金なし
だけど正社員と同じ業務を行ってる
手取り17万だととても都内に住めないし、都営線の優待受けられないしでどうしていいのか… >>879
>手帳があれば配慮されるから！
これは民間の給与の安い障害者枠か、役所の正規職員以外の話だろうね
>>882
うちは基本ノーネクタイ
ネクタイが必要なのは年末年始ぐらい（取引先が挨拶にくるから）
時短（結ぶ時間）と節約で助かってるが、何となくダラシナイ
>>884
頑張れ、労働は大変だけど人間の成長にはきっと繋がるから
>>893
障害者雇用に積極的で、能力を上手く引き出している会社として評価されている
某特例子会社の担当者インタビューでは「健常者と同じ給料はない、なぜなら
配慮があるから」と明言してたよ 配慮もだけど年金もあるからね
だいたい障害枠で働いてる人って目に見える身体や
普通に働いていていた人が軽度の厚生障害年金で働く形になるから
一般の人より60万～から仕事外で貰ってて
税金の優遇や各種施設など恩恵的なもんは馬鹿にできない金額だからね 血圧が、160-110だったのが、降圧剤飲んで寝酒とつまみ場合によっては
夜食を止めて4日間で132-95まで落ちた。入社には、健康診断があるから、
この調子で120-80位まで落としたい。いよいよ就業再開だが、健康を整えて
体力をつけてやりたい。 障害者枠で一般企業に就職した場合、履歴書上では普通の職歴として扱う事は出来ますか？
それとも、障害者雇用という特殊な職歴として明記しないといけないのでしょうか？
当方ろくな職歴が無いので、履歴書の箔付けの意味で障害者雇用を目指そうと考えてますす・・・手帳は2年しか有効でないらしいしその間に >>896
再就職おめでとう
もうこのスレに用はないよな？
ここはお前の日記じゃないから >>897
俺は障害者雇用された仕事を意図的に履歴書に書かないようにしてるけど、そういうのを履歴書に書きたいなら障害者雇用というのもあわせて書いた方がいいだろうな。
この人には配慮が必要で働けたと人事部門の人は理解してくれるだろうし。 >>876
言ってる意味はわかるしまったく賛成なんだけど
もし万が一億が一同一の労働と成果なら時間辺りに関しては同一の賃金であるべきだとは感じる
事務職なんかについてはあり得ると思ってる >>897
更新しない前提なの？
ちょっと自分の状況をうまく棚卸ししてみて
何を言いたくなくてとかも含めて >>900
こういう変にプライド高いやつが一番上手く行かないんだろうなって思う
健常アピールしたいんだろうが周囲から見たられっきとした障害者だからなお前 本人じゃなく雇い先が決める事ではあるが
年額120万の助成金と罰金払わなくてよいってのと
社会貢献の実績ってのは馬鹿にならない恩恵だから
本当に同一で問題なければ普通より給料高くていいわけだが
企業からすればリスクを負ってるって感覚なんだろうな >>903
前日に就労移行スレでもアピしまくってるいつもの説教おじだから即NGお勧めだよ
自分語り自分大好き人間でプライドだけは高い発達ガイジ
特徴は一行ごとに句読点を多用してる
うざい説法になると長文になりがちだから分かりやすいね 会社としては障害者を雇うのはリスクでしかない
精神障害者や発達障害者の犯罪も多い。 >>896
俺は13日に健康診断だった
血圧が133とシャツで測った割にはちょっと高いくらいで
体重・腹囲が(前年比-4）だった
視力も改善した
今までで一番良かった >>910
今測ったら、137-92だった。痛風が少し痛む。酒は飲めんな。
勤めを失うわ。 障害者を雇わない罰則金って5万円だっけ？
これ月で5万 >>914
障害者を雇うより安く済む罰則金て舐めてるw >>915
障害者育てるくらいなら罰金払ってたほうがましって会社もあるからしゃーないよ いまいちよく分かってないんだけど、「障害者を育てる」ってどういうことなんかな
配慮することで健常者と同じように働ける、社会で活躍するようにするってことなんかな 罰金って名目なのかな
もっと綺麗な名前だとその値段だとみんな払うしなあ 障害者を雇わないのはコンプライアンス違反てことになってしまうのだと思う
だから罰金 一律には言えないけど障害者を雇うと補助金あるし社会的責任も果たしてるアピール出来るしで余裕ある企業なら考えるって事なんじゃ？（笑） >>917
障害者雇ってるうちの会社だと契約期間内に能力身につけて他の会社に転職がんばってねってかんじかな
職業訓練みたいなもんらしい >>921
ありがとう
職歴がない人用の求人があるって聞いたことあるけどそれかあ >>922
うちの会社の求人票はハロワのネット検索じゃ出てこないクローズだね
障害者求職登録するとハロワの障害者担当が紹介してくれるみたい
知的の人や職歴ない人も働いてるけど、求人票がオープンじゃないから見つけたらラッキーかな B型作業所に行ってはいけない。
精神障害者でもB型にいる奴は、掃除、洗濯、料理など日常の事が全くできない。
故に、すぐ他人を妬み、仕返しをする。
中学の家庭科で習った料理は当然できない人が、B型作業所に来る。
B型に来れば周りの人も何も出来ない人ばかりで、本人も安心できるのだ。
だが、一人でも出来る人が来れば攻撃の対象となる。
俺は味噌汁が自分で作れるだけで、B型の奴らの攻撃対象となり、ストーカーまでされた。
本当に働ける人は、B型作業所へは行ってはいけないよ。 おまえ、本当に知的か？
文章構成力と使う漢字にただならぬものを感じるんだが。 罰金払ったほうがマシって頭おかしいんだな
起業なんてできないからやめとけよ 雇用率が平均以下の何％とか全くのゼロとかが続くと労働基準監督署の指導が入って3年計画書みたいの作らされて面倒
企業名公表とかよりも厄介 >>927
まあそうイライラすんなって
イライラするとメンタルに悪いよ
しかしそういうブラック企業があるのはしゃーない
障害者差別はまだまだあるよ
うちの会社はバリアフリーもしてるけど、障害者ってだけで契約期間1年だし リスクを負って受け入れてくれる企業や人がいることを
俺はありがたく思ってるわ >>930
俺もそう思うぞ
ただこのスレでそういうことを言うと烈火の如く怒り狂う人もいる はあ...
明日から朝6時から20時までの6勤だわ
週中で自家用車で泊まりの数百キロ出張だし
もう精神病みそう
ああもう病んでるから障害雇用だっけ
はぁもう限界 そういや出勤って記録つけてる？
ウチは会社がつけてますって言って見たことないんだけど
就業規定より前後1時間計2時間多く働いて昼休みもあまり取ってないんだけど
みんなならどうする？ >>933
会社がとってるっていうならとってるんだろ 一人暮らししてる、こどおじじゃない人いる？
どうやって生計立てて行くか教えてくれないか？
安いボロアパートに移って、介護や土方で働きなきゃいかんのかな？ >>935
グループホームに入ってるぞ
福祉サービスを活用しないと >>935
家賃補助ある所探せばおｋ
あと土方、介護って何で最初からホワイトカラー諦めちゃうん？
障害者枠だからこそ大手の切符手に入れられる訳で >>936
グループホーム入りたい人はいっぱいいるけど、グループホームがすごく少ないから、探したいと役所で相談したら、そんなの入れる人はほとんどいませんよと冷たくあしらわれた。 >>935
障害年金が月7万あるから週20時間働ければ足りるかな自分は >>939
俺、グルホでバイトしたことがあるが、最低時給以下だった。
爺さん婆さんの下の世話して洗ってない手で調理して
コメは炊飯器が壊れていて、冷凍パックの食料を作って、
トマトジュースは薄めて飲んでいたね。非常に非衛生的で
まずい食事だったようで、残す人が多かった。
自分はグルホは結構だ。 >>939
それ普通に君はグループホームに入らないといけないような人じゃなくてちゃんと自立して生きていけるよって言われてるんじゃんね？そこは素直に喜ぶ所では >>63
dodaチャレンジ昨日エントリーした所だから参考になるわ
電話面談は普通に行ける気がする
自分は今まで全部クローズで採用されて来たんだが、精神疾患隠してる事に疲れたから応募したよ……
良いところ有るといいなぁ…… >>943
あなたが東京在住なら求人数は多いからそのうち見つかる
でも地方だと少ないので会社は選べないと思ったほうがいい
むしろハローワークの方が見つかりやすい
地元を捨てて東京へ越せるならチャンスはあるよ >>944
レスありがとう
既に地元の大阪を離れて愛知に住んでるんだ
地元には何の執着も無いから、オープンで条件がマッチした会社があればそちらに行きたいと思ってる
クローズで現職に就いたけど、やはり体調不良で休みがちになった時にフォローが厳しいのが辛いし、今の会社は業務委託で客先常駐なので客先からの目も有るから色々疲れる…… 愛知県はトヨタ系列あるから仕事は沢山あるはず
ただ、体調不良で休みがちになるのはどこもアウトでは 仕事がないから暇だしとても居辛い
何かお手伝いする事や出来る事はありますかって聞いても忙しいみたいで基本放置(´・ω・`)
法定雇用率達成のためだけに雇われてるくさいからクビになるまで居ていいんだよね？ >>945
障害者雇用ならなんでも許されるわけでは無いからな
体調不良で休みがちになるのを許せではなく
体調不良になる原因を減らす努力をして
そのサポート頼めば B 型作業所のやつって何なんだよ。
味噌汁が作れるだけでストーカーするし、 ハローワークで就労したのが気に入らないとか一体何なんだ。
ハローワークに行くのにあいつらの許可なんかいちいちいらないよ。 >>950
やっと今日が終わったよ…本読んで勉強できるならそうしたいけど、周りはバタバタ忙しそうだから難しいかな
発達障害だから余計周りの空気読んじゃって疲れてしまう 新型コロナが蔓延しそうだけど、合同面接は普通に開催されるよな
でも今回は参加するのやめておこう >>945
愛知なんて仕事探しの場としてはめちゃくちゃ恵まれてる土地柄だろう
大企業も中堅の会社も多いから障害枠自体も多い
地方の障害者雇用は悲惨だぞ ただいま暇そうでええな
一日14時間も働けば障害のことさえ忘れるぞ
心配事は年金更新できるかくらいか >>963
何の仕事？何で14時間も働いているの。 >>967
地方だし時給換算だとすっごい安いよ重労働だし
厚生年金やら引かれて25万いかない
年金が5万だから手取り30万くらい
鬱病だし酒も趣味も時間もないから溜まるけどね >>967
ワタミの渡辺美樹は佐川かなんかで必死に働いて
開業資金にしたらしい >>969
嘘だよｗ
元々、金持ちの倅
在日コリアン でも長時間ってだけで、人によっては合ってる
ずっと好きなアイドルの曲掛けっぱなしのドライバーもいるし
コミュ障には、割と天国な所もある ADHDじゃなかったらドライバーはやってみたかった
物損事故2回やって以来、次は人ひくと思って運転やめたけど車も運転も好きだったし やっぱりさ、
掃除をしている人をバカにするのは間違っているよ。
統失はさ、高校の家政科を出てても、ミシンの使い方が分からなかったり、
味噌汁すら自分で作れなかったりするからね。
要するに統失になると、記憶力が、学習能力が低下するだけでなく、
昔、学校で習ったことも忘れているよ。
でも、健常者は統失をバカにしてはいけないと教育される。
だから、統失はバカにされないんだよ。
だから、統失が掃除をしている人をバカにするのはおかしいよ。
俺が掃除をしているのをバカにするのは止めてくれよ。 >>973
掃除をしてる人を馬鹿にするつもりはないが
お前みたいな支離滅裂な文章を書く気違いは馬鹿にするよ 「統失みたいな病気の人をバカにしてはいけない。」
と学校で教育されるのに、統失が人をバカにするのはおかしいよ。 いろんな人がいるんだしバカにしない糖質もいれば
する糖質もいるよ
一般人でもそれは同じこと
視野を広く持とう >>975
お前日本語喋れないのか？
池沼だからｗｗｗ どうでもいいことになるとガソリン投下！になるから面白くてやってんじゃね。 計算できる自体池沼じゃないよな。
リアル池沼はそこまで頭まわんないからな。 B型作業所へ行きたい。
今の仕事がきつい。
自分は男だけどミシンが使えるし、
日曜大工なら、棚や本立てくらいなら作れる。
料理なら味噌汁、カレーくらいなら作れる。
でも、健常者に近いことができるから、恨まれて、嫌がらせを受けたりする。
B型に行きたいけど行けない。
行けば、僕にストーカーするやつが増える。 俺も作業所の話を一切されないな。
一般就労で働けと急かされる。 >>981
B型にいかなくても
おまえみたいなのは日常生活でもストーカーされてるだろ
外歩いてれば、必ず組織の誰かがお前を監視してるぜ？ 精神障害者はほかの健常者の害になるから要らない
意味不に自分の頭を叩いてる異常者を見てるとイライラしてくる
他人に無関心で自分に甘い
ほんと要らない奴らです >>981
健常者に近いことをしなきゃいいじゃん
障害者になりきれよ >>981
B型に行きたいと思っている時点で同類なんだよなぁ… すみませんググっても出てこないので質問させてください
障害者雇用された職歴って履歴書に書いたり転職する時の面接だったりで障害者雇用であることを明らかにする義務とかあるんですか？
一度障害者雇用されるとその後クローズで働きたくなった時たとえ症状が改善してようが手帳を返納してようが「ああ、障害者雇用やってたんならウチでは無理だな」となって
二度と一般枠には戻れないんじゃないかと心配になります >>990
スマホで何故かアクセス規制を受けたよ。
パソコンからレスするよ。
ミシンが使えるようになったのでミシンの話をするよ。 >>989
法律とか関係なくお前の能力じゃ死ぬまで一生障害者雇用のままだよ >>992
普通に就職して数年→双極発症で障害者雇用初検討ですが
ちなみに法律の話出してないのに何故法律が出た？
法律上の明確な規定なんてないことくらい分かってるから一般的にどうしてるのか聞きたかっただけ >>993
そうやってすぐムキになるところが精神障害だな
スルーするか「ナハハそいつぁ困ったわいｗ」ぐらいの返しができるようになれよ 「一般的にどうしてるか」の事を「義務とかあるんですか」とは聞かないでしょう
法的義務の有無を聞いてると捉えるのは自然 精神障害者が集まるスレで説教されるとは～
>>995
それは確かに。すみません ミシンを使ってマスクを作った。
これからはミシン君と呼んでね。 >>996
で話を戻すと、
一般就労に戻る場合は障害者雇用の過去を自己申告する必要はないけど
前職の源泉徴収票と取り寄せてでも提出してくださいって言われる事がある。
源泉徴収で障害者控除をしていた場合は源泉徴収票の本人障害欄にチェックが入る。
回避するには源泉徴収で障害者控除せずに確定申告で障害者控除するべきだけど、
後戻りは出来ない。 >>998
ありがとうございます
バレるポイントは税ですね。 説教臭いことを言うわけじゃないけど
俺らは健常者よりも真面目に堅実に嘘つかずにズルせずにやっていったほうがいいと思う
健常者に比べて嘘がバレやすいというのもあるけど
それ以上に周りから配慮されて支援されて手助けされてそれでやっと社会と関わりを持てる立場なんだからさ
やってもらうばっかりで自分はルールを破ったり隙間を突くのは良くないわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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