A型事業所･A型作業所 Part 106 【ワッチョイなし】

**優しい名無しさん** · 2020/02/08(土) 22:05:07.97

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

※このスレはワッチョイなし、idありのスレです
■前スレ
A型事業所･A型作業所 Part 105 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1577439743/

**優しい名無しさん** · 2020/02/08(土) 22:05:57.47

■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。

Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

**優しい名無しさん** · 2020/02/08(土) 22:07:03.86

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

**優しい名無しさん** · 2020/02/08(土) 22:08:25.17

■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

**優しい名無しさん** · 2020/02/08(土) 22:09:09.79

メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 00:25:10.65

JRの割引は、精神に導入されたとしても殆どは第2種障害者になるだろうし100kmを超える場合の普通乗車券割引のみになるけど
そんな騒ぐ程の意味あるのかな

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 09:05:24.34

身体知的が100km制限の撤廃を求めてるよね

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 18:31:50.71

でもそもそも鉄道会社に割引求めるのは間違ってるんじゃないかな
収支が重要な筈なのに何故か安くなきゃって話にしちゃう
年金とか、給料で解決すべき問題

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 20:05:09.52

>>8
また、おまえか
精神障害者でありながら精神障害者批判を繰り返すカス野郎
おまえみたいなのがいるから精神障害者が報われない
おまえみたいな奴は死ねばいいんだけど死ねとか言うのは酷いので死ぬまで拘束されて閉鎖病棟に入院してろ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 20:10:34.77

精神障害者が報われないのは
その精神障害者がカスなのに最低賃金以上の暮らしをしたがるからだよ
最低賃金でも高い人材である事を自覚して
最低賃金をもらえる環境を喜べ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 20:13:40.48

>>10
と、精神障害者がいってますw
これがゴミ人間というものなのかw
こんな奴がいるから精神障害者は嫌われるんだなぁ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 20:21:56.42

>>10
おまえもここにいるってことは精神障害者なんだろ？
じゃあおまえもカスではあるな
おまえも最低賃金で喜んでろカスw
俺だけはおまえらと違う、と言っても健常者からすれば所詮はおまえも精神障害者だからなw

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 20:47:02.57

飛行機も割引が開始されたりフェリーも割引を導入しているしね
ディズニーランドも精神含め割引するようになる
障害者団体が国会に提出した鉄道の割引を求める請願も国会で初めて採決されたし
JRがいつやるかなどは置いといて時代の流れはその方向に向いているんだよ

「年金とか給料で解決を」なんて言っている人は時代遅れなんだ
精神病が重くて家から出られなくて社会から取り残されている可愛そうな人がいるんだね
それとも外に出ていても時代の流れを見れないガイジなのかな？

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 21:25:43.83

精神障害者です。
精神障害者の世界＝A型就労事業所、がイヤになりました。
精神病持ちと思われても構わない、健常者の世界に戻りたいたいです。
メンヘラと付き合うのは自分自身だけで充分です。

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 21:30:27.91

自分も精神障害者なのに精神障害者にマウントをとる
目糞鼻糞だよね
それは自分をも貶めてる行動だということがわからないバカ
もうずっとこのスレにいるよね
OBだかなんだか知らんが

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 21:31:12.57

>>12
ここに居るのは精神障害者とは限らないよ
事業所の関係者や、家族や、障害者雇用を考える企業の人や
色んな人が来てる可能性がある
そして、精神障害者のドロドロ感を見て
やっぱ障害者雇用やーめた
なんて事もあるだろうな

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 21:43:34.46

健常者の世界に戻ることとは？
手帳更新しないこと
それだけ
現実は想像つかないが厳しい試練だらけになるんだろうな
つか周りが許すかね？
ドツボに嵌まってるわ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 21:52:39.09

>>16
身体障がい者は普通の人扱いだね、性格に歪みがあるかもしれないが就職はある
次に知的障がい者、単純なことしかできないさせられないがいきなり暴れる可能性は低い、いじめなけりゃね
ただ人が一緒についてなきゃならないのはあるかも
最後は精神障がい者、知的身体に問題はないが、人間関係の構築に難ありでいつ暴れるかわからない人として認識される、だからどこも雇わない

で、俺は精神障がい者

もう笑うしかないわ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:13:28.98

この状況からどう突破口を開いていけばいいのかね？
不可能だから諦めろなのかね？
道はあるのかね？
希望ないのかね？
希望もつこと自体がアウトなのかね？

なにがなんだかわからなくなる

いずれにせよ体調整えるが大事だと実感

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:17:52.08

ホント、体調を整えることが至上命題だな
体調が整えば仕事を休むこともなくなるし暴れることもなくなる

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:19:24.49

>>18
だから悪しき利用者は簡単に切れるようにするくらいの事は
しなきゃいけないと思うんだよ
A型でちゃんと利益も出せて一定期間の勤怠も良く頑張れてる利用者は
安心して一般雇用してもらえるようなさ
悪しき精神障害者を隔離するようなシステムでもできない限り
ずっと足を引っ張られ続けるぜ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:24:21.07

>>21
んーその意見はなんとも言えないわ
いまうちの事業所でとんでもない奴来ちゃってるけど巻き込まれないように気を付けてるよ
ああいう奴と一緒にされるとか勘弁ってのは確かにあるよ
まぁ雇用主からするとそんな奴でも邪険に扱わないんだろうし

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:27:59.62

悪しき利用者は切れるようにってうちじゃ無理だなw
職員に暴力を振るったキチガイジジイもトイレットペーパーを盗み続けたキチガイ女もクビにならなかったからな
暴力と盗みって刑法で犯罪と規定されてることだろ
それをやっても切られないんだから驚いたわ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:28:36.19

ウチの場合は集中力無かったり問題有る奴は職員の近くに座らせるとかメインの業務から外して練習作業みたいなのやらせるとかしてるな
仕事出来る奴、仕事まあまあな奴、見習い、問題児と綺麗にグループ分けみたいなのしてる
というかこうでもしないと現実問題仕事回らんでしょ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:28:38.51

>>20
そうだよな
心身が安定してるのは大事だよな
不安なくして自分に自信つけていかないとさぁ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:30:43.59

>>23
そのレベルだとウチだと辞めさせる方向にもっていくらしいよ
だたそういう奴に限って障害が重くて事業所に入る給付金も多そうだから管理者からしたらジレンマだろな

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:31:17.71

>>24
最近そういう配置あるのに気がついた
それまでは全く意識してなかった
その方が幸せだったかも知れないけど(笑)

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:33:28.26

>>21が言ってることは理想論にすぎない
うちにもヤバイのやもうずっと休んでるのとかいるがクビにならない
>>22のとんでもない奴や>>23の職員に暴力やった人やトイレットペーパー盗んだ人が解雇されないのがその証拠だ

表向きは「最低賃金を払う雇用」「就職の前段階の訓練場所」
でも本質は「障害者の居場所・小遣い稼ぎの場所」になってしまってるよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:37:14.72

>>28
同意。
ほんっと利用者は周り見回しちゃダメになるのがわかってきた。
自分に集中しないと再発しそうで怖い。

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:39:59.28

暴力や盗みを働いても解雇されないのかw
そこは社長がアホなのか他に理由があるのか？
うちだったら考えられないわ
ある利用者が別の利用者殴る事件が去年な夏にあったが手を出した人は問答無用で解雇されたぞ
あと土曜日だけ顔を出してる地活ではチンコを晒した統失お兄さんが出禁になった

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:50:22.30

>>28
切れるように制度改正しろって話だぞ
今は切れないからノルマ法で
悪しきA型の経営が行き詰まりまくりなわけでな
使えない知的や精神取りまくった自業自得ではあるけど
手放せないままノルマ法だしな

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:51:17.77

それが普通だよね
他人の利用者に危害を加えるような人間が普通に許されたらマトモな利用者が辞めて行くから負の連鎖が起きる

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 22:55:54.75

てかお前らの事業所どんだけヤバい利用者居るんだｗ
ウチであったのはアスペルガー症候群の利用者が身体に仕事上分かり切ってることを得意げに永遠説明したせいで身体が切れて一回怒鳴ったとかはあったけどさ
職員に暴力とかトイレットペーパー窃盗とか単なる犯罪者レベルは流石に居ないぞ

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:02:39.42

暴力や窃盗、やる気がない奴、休み続けてる奴を切らないと
真面目にやってる奴が浮かばれないよな
それでも時給は同じなんだし

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:07:34.49

暴力や窃盗は問題外
休み続けてるのは時給発生しないから問題ない

ヤル気ないのは、お前から見ての感想で当の本人はヤル気満々なのかも知れないから他人のことは気にしないで自分のことだけやってろな

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:16:57.08

真面目に仕事したけりゃ一般企業の障害者枠で良いんじゃない。自分たちが真面目に頑張ってやってるからって貴方も同じようにとか押しつけがましい

A型はレベル低くて最低賃金もらえるのが良いんだろがい

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:35:04.15

>>36
> 自分たちが真面目に頑張ってやってるからって貴方も同じようにとか押しつけがましい

そもそも利用者が言わなくても職員やサビ管が真面目にしろって言ってるでしょ
勿論極端にレベル高いのをいきなり課せるとか無いけどさ
B型の話でもしてるのか？

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:39:59.81

>>37
施設長は出来る出来ないに関わらず来て貰えれば良いという考えらしい。利用者はお客みたいなもんだと。
　　　　　　　
しかし肩書き持ちの利用者とかは自分たちはこんなに色々してるのにとか不満もってたりな。まぁどんなに人一倍頑張ろうな内職なんて微々たる収入にしかならないんだから適当にやろうじゃん

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:40:26.26

>>35
時給発生しなくても仕事は確保してあるわけで
休んだ人の分は納品しなくていいですなんて話にはならず
いつも来てる人達がやる事になるから迷惑だぞ
それで時給UPするわけでもないし
いつ休むか分からないから、仕事を目一杯取る事もできないし

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:43:35.49

うちの事業所には体調不良連発で出勤日数足りなくて有給休暇が取れないのがいる
たいした仕事してる訳じゃないんだが勤労意欲に欠けてる
休んでも悪びれる気配なし
障がい者扱いされることに慣れてる

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:44:02.60

>>38
いつもの悪しきA型の悪しき利用者の人か
今年は存続できる事になったの？

**優しい名無しさん** · 2020/02/09(日) 23:46:48.16

>>38
どう考えても内容がB型だなそりゃ
まあ親会社や知り合いの福祉機関に割高に内職の仕事貰ってるんだろな

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 00:06:37.46

うちは長期出勤しない人はどんどん切る方針だな
枠が足りず希望者採用出来ないのに労働意欲に欠ける人を在籍させたくないみたい

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 00:09:21.70

>>43
それが普通かと
利用者自らが賃金分以上を稼がないといけないから事業所も利用者選ばないと成り立たないよね

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 07:35:17.13

>>36
一般企業にと押し付けがましいゴミ乙

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 07:59:42.49

利用者が職員に一人ずつ潰されていくわ俺ん所

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 08:11:09.56

みんな真面目に仕事してるんだから貴方も真面目に頑張れよ
そういう話をするとじゃあ貴方が一般で就職すればいい
という理屈をかざす人が一人いつも湧くけど
こういう論点違うこと言う辺り重度の精神疾患か発達障害なのかな？

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 08:20:15.59

>>47
どの立場からの発言なの？

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 08:55:44.22

>>47
その理屈を振りかざしている本人が真面目に仕事できないクズなんだしょｗ

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 09:22:03.14

今日の作業は紙工の紙袋作りです
穴開けて紐通しとかかったりー

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 09:27:30.08

>>49
偉そうなことを言ってるけど大した人間じゃないのは確かだね

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 12:38:18.30

そいつは週休3日以上じゃないと働けないという悪しき利用者
そんな自分でも最低賃金貰えるようにすべきと言い張って
A型に居座ってる
どうみてもB型の対象者だけど
自分のような人間の受け皿が無いと言って、B型には行こうとしない

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 12:46:39.20

A型はできる人と出来ない人の差が激しいよな
B型はみんな大差ない。少し頭が抜けた奴がいるがそういうのは次のステップに向かっていく

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 13:38:40.11

実態はＢ型よりＡ型の方が賃金がいいから来てるみたいな障がい者ばかりだよ。
一般就労考えてる障がい者は少ない。
本来の形とは異なってる。

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 19:55:26.78

明日から祝日だという時に帰り際に職員から「よい休日を」と言われたらなんて返事していますか？

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 19:56:03.99

ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 20:45:00.36

>>55
「嫌味か？クズ死ね」

とかどうだろう

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 21:11:49.66

>>55
はい、ありがとうございます
と即答するだろうね

それで終わりだわ
何か意味があるんじゃないか？を感じるようなら、あまり精神状態良くないな、と思うぐらいでいい
とりあえず早く寝るように心掛けるのがいいかと

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 23:03:17.54

1つやったら手が止まって職員に「大丈夫ですか？」と声をかけられる人がいるけどこの人はどうみてもB型作業所を飛び越えてデイケアレベルだよね

**優しい名無しさん** · 2020/02/10(月) 23:32:26.52

咳払い、咳、独り言、ため息、PCのタッチが一本指で力入れて押すからうるさい、回りが静かな時でも声の調整ができない
全部同じ人でうんざり

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 12:28:26.26

>>39
別に休んだ奴の分までやらないだろ
そいつが休んだからって倍の仕事やってんの？
毎日、自分の許容範囲内でしか仕事やってないだろ？
お前が職員で利用者の尻吹きしないとダメな立場なら知ったことじゃない

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 16:46:01.67

うちは納期があって普通に周りの利用者の尻拭いさせられるよ

強制的にサービス残業させられる

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 17:32:32.38

なんか周りから嫌われてる気がする
実は全員陰でワイの悪口言ってへんやろな
ワイぼっちだし

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 18:05:41.23

>>61
そりゃやるよ
それぞれ許容範囲が100とすると
誰も休まなければ80位の作業量で終わるように仕事が確保される
誰か休みまくると忙しくなっていき、1人あたり100を超えたら残りはスタッフが処理する

誰も休まないなら、80の作業をゆったり行える
殆ど休まない人だらけなら確保する仕事量を90～100程度に増やして
時給を増やしてもらう事もできる

いずれにしても悪しき利用者が他の利用者や事業所の足を引っ張りまくりな事には変わりない

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 18:18:52.91

>>61
職員だって奴隷じゃないんだから
どこまでも汚いクズの尻を吹き続けるわけでもないしな
悪質な利用者は障害者っていうより、性格の歪み切った自己中なだけのゴミ人間でしかない事も多そうね

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 21:20:56.29

まあテメエら風情がいくら悪しき利用者ガー仕事人としてのプロ意識ガーと宣っても
現実はそんなやつらでもお得意様の利用者なんだわ
だからお得意様から甘い汁吸い上げているＡ型がクビにできる訳もないし潰れる訳もないって寸法よ

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 21:43:04.55

いつものの悪しきAの人なら今年３月か、長くても1年って話だったよ
何年も利益を全く出せていないからB型に変えるか、取り潰すのが既定路線だって話だった

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 21:53:39.70

うちの事業所はアホなやつが長期で無断欠勤しても代わりの人員とか一切無しのメンバーでやらされたよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 22:41:46.19

うちには仕事中にスマホ見ながら仕事してる発達っぽいのがいる
飽きるとトイレにこもる、廊下にあるソファーに寝転がる
そしてまた戻ってスマホ見ながらチンタラ仕事
職員は注意しないでそのままだよ
障害だから仕方ないと判断して注意しないのかな？
周りの他の利用者も割れ関せずで注意しない
そしてそいつが終わらないのを他の人が手伝う
手伝う方も「自分の分はしっかりやれ」と怒らない

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 22:54:15.56

>>69
そんなもんだよ
Ａ型に悪しき利用者ガーとか幻想みてるバカの相手はしなくていい
実態がそれで波風立たないのならそれでいいじゃない
貴方が傷つく必要はない

**優しい名無しさん** · 2020/02/11(火) 23:21:48.88

波風立ててもいいと思うけどな
就労移行ではそういう人は職員がスマホを預かってた
そういう人と争いになったところで、傷つくわけでもないし
その人が辞めた所で、困るわけでもないし

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 00:03:20.21

>>69
ウチは普通に怒られるな
サビ管の部屋に呼ばれる
その辺の対応は事業所によって違うんだな

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 07:09:53.67

うちは国から給付金貰えたらあとはもうどうでもいいみたいな事業所だから悲しい

知的精神身体の全部の障害持ってそうなババアがいきなり倒れたりして職員が対応に追われてるわ
障害が重いほど特別加算だとかで国から金貰えるわぐらいしか考えてなかったんだろうな
馬鹿じゃねーのw

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 08:44:15.70

>>69みたいなのやダラダラやるのやすぐ大声や失言する問題児はうちにいる
うちの作業所ではこういうのは放置か隔離だな
本当なら辞めさせるべきだけど彼らもうちしか居場所がないからそれを取るのはねぇとはサビ監の言葉
所長や社長がどう考えてるかはわからない

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 08:53:14.65

>>74
立場上、辞めろとは言えないでしょ
基本的には誘導する

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 11:03:38.49

作業かったりーな。皆適度にサボってるか？真面目にやらず雑にやろうぜ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:07:13.38

>>76
お前>>36だろ
悪しき利用者乙

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:21:31.74

>>69みたいなの
ダラダラやる奴
怒鳴り声や失言暴言
その他のトラブル

これらを引き起こすのは統合失調症か発達障害
逆に統合失調症や発達障害以外は知的と身体も含めほとんど嫌悪感を催す言動やトラブルはない

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:27:15.50

とりあえず二時間終わったがかったりーな。時給もったいないがもう面倒だから今から早退するか。

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:27:16.60

>>78
人によるけど知的もあるかな
・話しかけて来る内容が意味不明でストレスになる
・返事はいいけど間違ったままずっと作業される

あとチック症も持ってて作業中気になるってのもあっった

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:29:06.16

>>79
どんだけダメ利用者なん？
罪悪感や迷惑かけてる自覚無いの？

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:37:02.23

支援学校からそのまま入って来た軽度知的なら、むしろ統失・発達より上
仕事でも対人でも諸問題いろいろ
もちろん、統失や発達だっていい人はたくさんいるけどね

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:39:48.08

バカだな～
障害年金あるならさっさと辞めて
失業保険のW取りした方が良いよ！
早く次決まってもお祝い金だってあんのにさ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:43:37.83

前に通っていたBでリーダーをしてた統失はキチガイのキの字すら感じられないまともな人だったな
言うことも普通だしおかしな言動はなかった。職員含めみんなから慕われてて
A型や移行支援を通らず直に就職していったっけ
統失なのに手帳は3級だしB型から就職ってレアケースなのでこの人が特別だったのかもな
逆に今いるAにはTHE キチガイていうやばい統失がいる

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:54:32.36

>>76
適度に休憩は構わんが仕事を雑にするのは辞めてくれ
そんな事される位なら少し遅くても丁寧がいい
チェックで手間がかかったり尻拭いの手間が増えるだけ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:55:14.09

統失と発達は確かにデイケアでも作業所でもどこでもトラブルばっか起こすし害悪そのものでしかない

しかし希に言動も容姿もまとも、能力も高い、まるで健常者そのものみたいな統失や発達もいる

いわゆる、統失デューク・発達デュークと呼ばれる人達

それ以外は統失も発達も糞・ゴミでしかない

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 12:56:39.62

>>81
たかがおままごとレベルの作業所で何言ってるの？

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 13:43:21.63

おままごとレベルを真剣にやることが社会復帰へ向けてのリハビリだと思ってる
集中力つけるとかね
適当にやる部分は多少あるが、他のアホ利用者のレベルに合わせるつもりは全くない

社会復帰諦めてないからね

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 13:53:23.02

>>88
その姿勢は素晴らしい
私は社会入り諦めてるから
社会で頑張ろうとする意志は素晴らしい

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 17:11:28.75

>>89
ままごとって内職しかやらせて貰ってないのか？
一般行く気があって就活したり資格取るのに時間を有意義に使うために休んだり早退するなら分かるが…
一般に行く気がさらさらないのに仕事を雑にやったり早退する奴がA型来る理由が分からん
最賃欲しいだけなのか

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 17:18:45.24

>>90
そう、工賃じゃなくて賃金の方が金がいいから、Ｂ型から人が流れてきてるが実情だよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 17:25:39.04

正直こういう露骨に悪しき利用者がのびのびと在籍出来ているのを見るとなんだかね
A型の将来は明るくないなって思う

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 17:48:02.91

A型にどんな将来を求める？

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 17:52:41.83

A型って精神、知的、発達、身体を雇ってるから大変だと思う
俺のB型は精神と発達のみだから、人間関係がすごい楽

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 18:34:45.77

うちのA型あと5年も持たないだろうなって思う
コイツ働いて金貰うの無理だろみたいな利用者が多すぎる

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 18:39:48.79

>>94
知的を雇ってるのは悪しきA型くらいなもんで
最近のA型では利益出ないから無理だと思う
そもそも働く知的は行くところ無ければB型がデフォじゃないかな
知的向けの作業所が元の所も結構あるし

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 18:50:23.50

うちは数年目の難病がいきなり即日退職したり新人の身体が支援員と揉めたり聾唖がブチ切れたりしてるわ
みんな二次障害こじらせてるのかね

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 19:30:44.90

>>96
俺が利用してるA型は田舎。知的、精神、発達が同じぐらいの比率でいる。
都会と田舎ではちょっと事情が異なるはず。

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 20:26:53.15

>>98
だから元々悪しきA型なんだろう
悪しきA型だから賃金稼げない知的も採用して数合わせしただけ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 20:34:34.38

>>99
知的でも働けている。施設外労働も普通にこなしてる。
数を数えるのが苦手な程度だね。
そのかわり精神で強力な基地外メンヘラと勤怠悪いのがいる。

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 20:45:26.69

知的の多くは施設外だろうとなんだろうと
最低賃金稼ぐのも無理
そうでなきゃ、知的の保護者達は苦労して就労支援なんて無かった時代から作業小屋を作る必要など無かったさ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 20:56:35.11

>>101
それを言われるとそうなるな。
ただ俺の利用してる事業所だと知的の人でも最低賃金稼ぐレベルの能力は発揮してる人がほとんどだ。

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 21:47:29.14

>>102
滅茶苦茶胡散臭い、あんた自身が軽度知的とかじゃね
うちもたまに知的が体験に来るけど
書類作業とか入力作業とかミスだらけで酷いけど
トラブルを避けたいのか、職員は直接は言わないんだよね
体験者本人が帰った後に利用者が尻拭いしてるよ
絶対みんな困るからあんなの採用しないでくれってのが条件で

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 21:56:24.72

>>103
書類整理、入力みたいな作業してない
いわゆる事務的な仕事してない
シール貼りみたいなのが多いね

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 22:17:52.08

シール貼りレベルの仕事だと内職にもあるけど最賃なんて普通は無理だよ
知的の人が最賃を稼いでるわけではなく
他の障害者も最賃を稼げない仕事の可能性が大きい
超高速で作業しても無理っていうね
グループ企業や知り合いの企業から割高で仕事を回して貰ってる悪しきA型かもね

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 22:34:36.06

>>105
グループ企業絡みはある

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:11:25.01

悪しき悪しきうるせぇな。
まともな作業所何て世の中にどれだけあるんだよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:22:23.00

あしきの事業所の基準がわからない

**優しい名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:35:43.64

A型ってやっぱり厳しいの？
1時間で800円くらい貰うのって難しいのかな
おれ馬鹿だし

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 05:59:59.75

はっきり言ってめっちゃ楽だよ
職員とか自分を優秀な人間だと勘違いした利用者がなんか言ってくるかもしれないけど一度入っちゃえばこっちのもんだよ
適当に定時まで仕事()してハイさよなら職員さんあとはよろしくで最低賃金もらえる

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 12:32:26.74

釣りが下手というか
煽りが下手くそな池沼が1人紛れてるな

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 13:33:56.32

扱いはアルバイト
内容は楽
その変わり人間関係が複雑というよりはおかしい
自分に集中しないで周りばかり気にする変な奴が混じってる

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 16:01:06.77

今日もぼっちだわ
お前らどうやって孤独耐性つけたんだよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 16:47:40.89

同じボッチだが？
群の中に割り込んでもついていけねぇから諦めろ。ボッチはずっとボッチだ

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 18:49:33.95

昼飯を外で食べたら群れの中に入らなくて済むだろ甘えるな

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 18:55:25.60

ここで障害年金もらってる人いる？

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 19:40:50.87

>>114
そうなんか・・・なんか前世でやらかしたのかな俺

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 19:40:55.00

そもそも人間はぽっちだから
個が弱いとダメ
ここは各自頑張るしかない
少しでも自信をつけろ

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 19:54:19.52

確かゆとり世代は、群れてないと不安になるという
虐められても中に居ないといけないらしい
一人で昼食を取るなんてもってのほかだから
食べる友達の居ない奴は便所とかで食べるという

アホみたいな世代

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 21:22:58.85

マジレスすると適当に仕事できる人ほどA型は向いてる
障害年金も貰ってるなら、雇用期間の定めもないし定年まで天国だろ
一般就労なんて馬鹿馬鹿しいよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 21:40:59.48

>>120
人にもよるだろうけど障害年金貰ってて長く居る人はどう考えても一般無理だろって人ばかりだしA型の仕事すら満足に出来ない事が多いから当事者からしたら天国といえるほど恵まれてるとは言えないと思うよ
精神疾患持ってなくて純粋な身体なら天国かもね

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 21:44:17.45

ボーナス出るわけじゃないし居心地よくないよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/13(木) 22:49:29.26

給与　8万円
年金　9万円(2級なので二ヶ月置きに18万)
市から奨励金　9000円
手帳の等級で三ヶ月置きに12000円

医療費無料
年金免除
住民税保険料無料
スマホ割引

年金は3級に落ちたからガッツリ半額になったけども、手厚い、、、

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 07:19:30.55

>>123
その辺の健常者よりいい生活してそう

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 08:12:35.71

>>123
市からの奨励金？
３ヶ月おきに12000円？
医療費無料？

どこの人？
こちら東京だけどどれもない
ただ東京はグルホは無料らしい
近隣県は家賃(利用料)はこちら負担らしい

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 08:36:57.38

施設外ばっかりならA型なんてやらないで障害者雇用とかトライアル雇用みたいなことすればよくないか？
事業所への税金かかってばっかりだしだったら障害者雇用してその人件費用の半分を国が支払う方がよっぽど

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 08:55:29.37

>>126
実際の所企業側が人を凄く選ぶせいであふれる人が多い
だからそういう人を受け入れる為にもA型は必要と思うよ
現に時々一般行けそうな人でもA型居るような人はそういう事

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 12:34:26.35

今日の坂上の動物王国だかに発達障害の少女と動物のふれあいをやる
思えばいつぞやはキンスマでもやってたし、たまにニュースの特集でも発達障害を取り上げる
さらには発達障害の画家、発達障害のピアニスト、発達障害の○○なんかも取り上げられる
またあの有名人も発達障害みたいなのも取り上げられる

このように発達障害をいろいろとりあげるけど実際はそんなんじゃない

うちのとこでは発達障害はワガママ言ったり仕事さぼったり失言して不愉快にさせたりとかだよ
例えば作業中にうろうろしだしたり
そして「俺はこの作業やだ。あの作業やりたい」とごねて職員を困らせる
それに失言。
女性利用者にダイレクトに「○○さんてアシュラ男爵に似てるね」と言って傷つける
年配の男性身体の人に「あのさー」みたいな口の聞き方して注意される
こんなのばっかだようちの発達障害は

それなのに世間様は精神障害の中じゃ発達障害は特別視
他の精神疾患は置き去りか偏見
なんだかなぁと

長くなってごめんね

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 12:45:16.92

こっちの発達も迷惑な奴だな
月曜日にも発達が禿げ頭等質に「今日もきれいに禿げて輝いてますね」と言って
その場にいた職員に注意をされる一幕があった
注意されるてその場は収まるが時間がたつとまた繰り返す
発達障害者被害者スレなんてのがあるがね
発達障害は精神の中でも毛色が違い身体知的の毛色が混じってるある
身体知的が頑張ってる姿に世間は感動()する
発達や能力に問題があるのに頑張ってるとかこんな凄いことができるってのは絵になる

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 12:46:17.64

>>128
結局何がいいたいのかよく分からん
じゃあ坂上の動物王国はお前が今挙げた発達の迷惑行為を特集すればお前的には大絶賛なのか？

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 12:48:53.77

目上の人にタメ口の発達はこっちにもいる
職員にもタメ口なので毎回注意されるがなおらない
あとは職員が指示を出してないのに勝手なことをやりだす
そのくせ出来ないで放り投げる
大して能力がないくせに知的の子にはマウントとっていきがってる

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 12:49:46.04

>>130
発達臭いなw

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 12:54:12.13

発達当事者だけど俺は誰ともしゃべれないから失言もタメ口もないな
周りも話しかけてこないし
人と関わるのが苦手な部分が大きいんだろ
その例にあがったのは積極奇異型と呼ばれるもので発達当事者からも嫌われてる傾向がある

>>130
何が言いたいのかわからんて書いてある通りじゃないの？
読解力もないなんて発達障害者通り越して知的障害者なの？

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 13:00:16.83

発達と統合失調症は害悪ツートップ

赤ちゃんは泣くのが仕事なら発達障害と統合失調症は人に害悪を与えるのが仕事

なので発達障害と統合失調症はどこかに隔離して一般に接することがないよう策を講じてもらいたいもの

**128** · 2020/02/14(金) 16:08:59.91

>>133
無意味なことを書いてることに気づけよ
君みたいに発達をレッテル張りの言葉に使ってる行為こそ差別
テレビ局に対して何だかなという割には自分のことを棚に上げて君も問題発言しているんじゃないかって事
これで分かったか？

**128** · 2020/02/14(金) 16:10:28.03

簡潔に書くと人に特別視だの偏見だと言うなら自分はどうなんだって話

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 16:15:12.00

>>134
なわけない
つか、少し前まで大人に発達障害は無く
怠け者だったり、少し変な「健常者」だった事を考えると
その時、既に「精神障害者」として認定されていた人達は
ただの厄介者でしかなかった

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 16:22:00.79

今日は疲れた。
となりがなんかおかしいよな。

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 16:27:49.36

暖かい季節になると、汗を拭かない発達が施設中に汗の匂いを充満させるようになる、、、

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 16:55:09.22

>>129
爆笑した

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 17:42:27.57

>>127
なるほど
でも施設外の方もそういう制度にすれば費用が半分で済むから
施設外に半年行ったらそのままそこへとかなら？

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 17:58:41.23

うちの発達は大人しい
仕事の報連相はやるがそれ以外は話さない
彼は野球が好き
うちは野球好きが多いからこちらから話しかけると野球の話に乗ってくる
しかし、彼からは野球の話をこちらに投げ掛けてくることはない
身体のおじさん曰く「彼は本当はみんなと話したいけど話しかける術を持ってない」とのこと
トラブルも特に起こさないからそれでいい

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 18:43:56.00

もう職員が利用者を番号で呼べばいいんじゃないかなって
刑務所みたいにさ

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 18:57:12.11

社会保険の法律が変わって厚生年金に入る要件が変わるらしいけど
Ａ型でも入れるようになるのかな？
田舎だから1日4時間労働しかなくて今のところは国民年金だけど
将来的に入れるようになるなら嬉しい。

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 20:14:11.36

>>141
会社というのは例えば10万円の給料なら
3倍の利益が必要と言われているから30万円稼いでる事になる
業種によっては2倍に近い所とか多少の前後はあるけど

A型は利用者で10万円もらう人は
この給料を維持しながら一般就労しようと思ったら
就労先であと20万円稼ぐ必要がある
国が半分持つって事は15万円でいいよという話だけど
残り5万円足りない事に
だったら、雇い主は、障害者雇用なんてせずに10万円で施設外雇用を雇った方がラク
障害者にありがちなトラブルによるリスクも考えると余計にな
A型からの派遣だからこそ受け入れてくれてるだけで、人件費半分だろうと、直接雇用なんてしたくないだろ

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 22:05:06.31

A型はたぶん4時間勤務からどんどん伸びて6時間がデフォとかになるんじゃないかな
施設外作業を重点となると4時間じゃ短いからな

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 22:47:03.28

改正でもあるの？
4時間でもちゃんと来れてない人多いけど

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 22:52:52.96

>>147
いや特に聞いてないけど、補助金から給料出せなくなって
どこの事業所も施設外探しで躍起になってるでしょ
ただ施設外先の会社からすると、移動時間抜かして、作業3時間くらいだから
効率が悪いのは事実としてあるからな

**優しい名無しさん** · 2020/02/14(金) 23:05:05.74

>>146
４時間以上耐えられる利用者がどの程度いるか？って重要だと思う。
うちの利用者には早退頻繁なのが３人いる。

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 00:03:04.77

>>148
施設外探しとかで躍起になっているのは、今まで悪しきA型だった7割の事業所
で、何故施設外探しをしているかといえば、利用者の能力が低すぎて
室内の仕事なんて碌に取れないからなわけで
そんな奴らを6時間働かせたところで赤字が拡大するだけ
しかも社保とかも必要になるし

だから一番いいのはとりあえず閉所して
使えない奴らを切り捨てた後で、再立ち上げして
使える利用者だけのA型にした方がいい

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 16:30:09.54

>>141
事業所によっては利用者から職員に昇格出来る所もあるし、中には親会社へ引き抜き（余程優秀じゃないと厳しいだろうけど）とか有るらしいよ
まあA型も利用者が一般行けば加算があるらしいからその辺を充実させた方がいいだろね

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 17:10:34.46

仮に利用者から職員になってどうするんだよ
A型を生活保護かなんかと勘違いしてる利用者の尻拭いすることになるぞ？

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 17:10:50.98

A型ってサビ管が退職して一時的にサビ管不在措置で営業できるのかね？

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 19:35:31.99

>>150
使える利用者は障害者枠で就職で去って行く(若しくは就職させる)のがA型事業所のジレンマ

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 22:07:11.71

>>152
利用者の尻拭いが多すぎるなら、受注量を減らせばいいし
自分に可能な仕事で、改めて配慮を求める必要も無いし
同じ職場で、勤務時間も延びて収入も増える
社会保険などもある一般就労で
職員や利用者ともうまくやっていけて
改めて配慮を求める必要が無いのだから
利用者を続けるくらいなら、職員になった方がいいだろう

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 22:16:33.65

>>154
むしろ定年まで雇用するという名目なのに
補助金は減り、2年過ぎたら追い出さないといけないってのが
A型のジレンマだろう

ただ、基本的には一般就労が難しい人が利用者になっているわけで
職員に転向させることは割と楽
一般就労目指すならうちに来ない？
と言えば大抵釣れるだろう
職員だって一般就労になるからな

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 23:20:04.21

使える人間だけ残し使えない人間は切るとか一般と同じじゃないですか。何のための障害者施設なんだよ

能力のない障害者はB型に行けってのも残酷な話だよな。その人たちも生活かかってるのに

**優しい名無しさん** · 2020/02/15(土) 23:55:38.84

>>157
A型で使える人間の合格ラインは一般よりかなり低いから
障害者施設

一般の合格ラインが70点なら
A型は60～70点の人達向けの施設なわけで
それより下の人がいたら、本来の対象者が使えなくなってしまうよ
生活かかっているのは60～70点の人達も同じなのに
それを横取りするような事はいけない
生活がかかっているなら、年金や生活保護にたよるべき

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 00:07:20.39

>>157
A型は一般就労する人が前提にある
B型とはこの点が違う
実態は工賃より時給がいいからB型からA型に利用者が流れてきてる
生活かかってる云々は年金もらうか生ポになるか？が重要
ここはA型B型関係ない部分

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 01:44:13.43

ちゃんとしたA型は選考をきっちりやる
B型レベルの人はまず雇わんね
そういう受け皿は悪しきA型がやってくれるからね
まぁ、悪しきAのメリットとして採用されやすいってのはあるけど

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 09:56:46.56

うちの事業所、市では一番大きい
古いとこだしその人数もあって少しずつ稼ぎが上がってたから役所の人が集まる会議でも満たせてはないけど努力を認めて目溢しするって形で話をまとめて数年経った
流石にもう限界らしくこのままでは潰れる
私含めてＡ型に勤怠が届かない人は同じ所長が作ったＢ型にって話になってる
外部就労しないと稼げないから能力届かない人もＢ型になる
だから半数近くはやめるかＢ型かを迫られてる状態

今までＡ型で10年近くぬくぬくさせてもらったし来年には結婚もするからＢが型行くのは仕方ないって気持ちでいるんだけど、主任にＢ型でも休みは困るんだから続けられるかは貴方次第って言われた
Ａ型の勤怠に引っ掛かる人が行くのがＢ型じゃないのかな？
今は基本週４出てるけどそれ以外も時たま体調不良あって平均出勤は13日くらいかな
それでＡ型が無理なのは大分前からわかってたから、いれる間はいたし駄目って言われたらＢ型に移るって決めてた
話ではＢ型も厳しくなってて一般に向けた取り組みしてるからって事だったけど
そしたら年金もない能力もない障害者はどうしろって言うんだろ
Ｂ型が13日勤務だと23000円くらいになるって言われた
その23000円あるのとないのとじゃ全然違う
Ａ型からこぼれた受け皿がＢ型って認識は間違ってるのかな？

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 11:07:13.60

>>161
生ポ考えろ

以上

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 11:23:58.22

>>161

障害年金無いってA型の給料だけで生活が成り立ってる人？
実家生活＆A型給料って事？資産があるとか？
障害者雇用も障害年金前提の時給だし、生活出来ないって事ならナマポしか選択が…

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 11:50:51.83

>Ａ型の勤怠に引っ掛かる人が行くのがＢ型じゃないのかな？

そもそも強い誤解があると思うのだけど
B型は勤怠が安定しない人が行くところではあるけれど
でも、週5日通えるように訓練して、A型や一般就労を目指すという前提があるからな
おまえみたいに絶対に週5日なんて働きたくない　という我儘な奴が行くところではないよ
勤怠が安定しなくても、週5日行けるように頑張ろうとする人が対象で
AもBも最初っから全くやる気ない、働きたくないって我儘な奴の行くところではない

>そしたら年金もない能力もない障害者はどうしろって言うんだろ

清掃、介護、農業、工場など
何の能力も無くてもできる仕事は沢山あるから
そういう所で働けばいいだけ
何の能力も無いなら、楽な仕事とか我儘は捨てないとな

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 11:51:24.01

>>161

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 12:18:45.59

週５が勤まらない→病院いって薬見直せ
仕事中に具合悪くなる→病院いって頓服もらえ

これが当たり前の行動だから
障害関係ないから
うちの利用者にもこれが出来ない仮病使いがいるぞw

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 12:26:07.96

>>162
ナマポは世帯収入で取れない
籍入れるから相手の会社で扶養手当て出てそれとＢ型賃金でギリギリくらいになる

>>163
精神で成人後に発覚した
専門学生の時に年金免除申請出したけど通帳持ってこいで突っぱねられて
通帳作る時間ももう一回相談しに行く時間もないまま一年して行ったら免除ではなくて先送りになった
卒業後は二年ニートしててその時に親がナマポ取ったからケースワーカーに働かないなら一回診察受けてって言われて精神発覚
その時には年金取れなくなってた
>>164
絶対に行きたくないわけではないけど、週５頑張ったら次の週に疲れが残ったりしてて月曜に仕事行ってもふらふらしてるから帰った方がいいって言われる
それで5年前くらいに相談して水曜に中休み作る事になった
医者にも相談したけどストレス溜めやすいタイプだかららしい
そこから事情が変わったのはわかるんだけど
私以外にも昼からしか来れなかったり来てる方が珍しい人いたり色々庇っててもらったんだなとは思う
ひとまず最低限16日出勤できるように頑張るよ
いきなり5日は無理だしさ

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 12:28:18.64

親が生ポかよ
行政に相談しな

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 12:31:38.30

>>166
医者から貴方は薬使わない方がいい
悪い方にしかいかないって言われてる

熱下げる薬は内科から貰ってるけど異常に眠くなるから飲むくらいなら帰りなさいって言われる
3年前くらいから昼頃になると37℃越えるようになってて部材取りに行くだけで息切れする
37℃は慣れてるからいいけどたまに38℃近い時はふらふらするから帰らされる
障害とは関係ないし原因も不明なまま

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 12:34:27.91

>>168
今は月給16、7あるかないかの正社員だよ
ナマポ→派遣で持ち直した
ナマポ＋派遣だった時はきちんと申告したにも拘らず月収が30越えてた
調整だとかでポンと20万くらいくれたりよくわからんかった

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:01:11.18

>>156
転向した場合、受給者証使いながらそこの職員として働くの？

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:07:53.41

レスごとに言ってる事変わってるけど…

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:12:05.22

ああ親か
でも月16万だとB型給料の子供養うのきついな
収入的にはまた生保に戻るかもしれないな

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:25:25.47

>>171
職員になったらサービス提供側だから受給者証は関係ない
普通の一般雇用と同じように働くだけ

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:34:53.03

うちの事業所は不正一杯やってるけど市議会議員と繋がってるから大丈夫なんだって噂聴いた
怖い所だ

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:36:52.11

>>167
月曜にふらふらする人は大抵
土日に夜更かししたりしてるけど
確か、手芸かなにかやってたよね
そういうの全てやめて
帰宅後や土日の過ごし方をなんとかすべきで
水曜休みとかは筋違いだろうな

月16日とか言ってないで、とりあえず水曜休みを廃止しないと
どうにもならんだろう
せめて隔週で週5は達成するとかさ

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:43:09.80

>>173
パラパラ書いてたからまとめるけど

私今は大体5～6万貰っててこれが2万くらいになる予定
母手取りが16～17万くらいで3～4万入れてるから20万越えるか越えないかくらい
婚約者手取りが母より少し高いくらいで一年後に入籍予定

一年後に母の負担はなくなるから母は老後貯金を始めるので経済援助はなし
婚約者の給料に私の給料から1万くらいを足して貯金とかからやりくりするしかない
どっちに転んでもカツカツギリギリ
ただ、婚約者は仕事に車がいるからナマポ取れない
詰んでる

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:49:00.73

>>176
いや、夜更かしはしてないよ
他の人と間違えてる？
眠くなるから土日は昼間も2～3時間くらい寝たりしてるよ
起きててもテレビ見たりゲームしたり
手芸的なのしなくはないけど最近は疲れ酷いから何もしてない
年々疲れが酷くなってるんだよね

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:57:18.85

>>167

今の現実は八方塞がりに感じるかもしれないけどこれ迄の出来事を精神科医に全部伝えておいた方がいい、手帳を取得する様言われた事ない？生きていく事が困難な時は生活保護受ける様に協力してくれる事もある(貴方自身が独り暮らしする)
大事なのは病院通いを辞めたら駄目って事！病院医師>病院ケースワーカー>役所の福祉課>各種支援施設って感じで繋がる事もあるからので人生の困窮具合をちゃんと伝える事が肝要だと思う… 頑張れ！

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 17:04:45.33

A型の酷い職員を見れば利用者から職員に昇格させるのは理解できるんだよな
酷い職員はほんと酷いからな
まぁ、社外アピールあってこそであるけど

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 17:05:28.37

>>177

179だけど結婚する予定なのか… それだと医師の協力は手帳取得ぐらいかな？う～んA型B型限らず結婚してる女性は沢山見て来たけどなんとかやり繰りしてるぽいけど、破綻する人も多いって感じだな…

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 17:11:48.77

もう限界
休職手続きに入る

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 17:31:09.80

>>175
田舎ならありそう
ただそれその市議会議員が引退したら事業所潰れるんじゃね？

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 18:01:00.48

>>181
手帳は精神三級持ってる
医者には今が週４で安定してるならそのままがいいと言われた
結婚しても楽にはならないけど精神的にはちょっと落ち着くかなって感じ
職場にいけば取り敢えず一日過ごせるから頑張ろうとするけど色々あって帰宅勧められたりするんだよね

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 18:31:22.29

>>183
最低賃金ランキング4位だし割と都会かも
社長は狡猾だから議員がだめでも次のコネを作ると思うよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 19:06:44.85

>>175
社会福祉法人とか市役所の福祉課の元職員とか理事やっていたりするもんね

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 19:19:40.53

>>178
むしろ逆に寝過ぎ
夜に7～8時間寝る程度にして
後は起きて体動かさないと
昼寝するにしても30分まで
テレビやゲームしかしてないとか
筋肉が落ちてくから疲れが酷くなるんだろう
後、女性だからダイエットとかで体が怠い、運動しない、筋肉落ちて疲れが酷くなる
みたいな悪循環に陥ってそう
悪しきA型で簡単な仕事を続けた上に水曜休みにしたのも大きい
全く体を動かさないようにして、本来なら訓練で丈夫になる体がボロボロ
つか、そのA型のせいで訓練すべき期間を無駄にして体がどんどん壊れて行ったのだと思う

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 20:50:02.51

>>186
一度監査が来たけど事前通告あったからなんかしらそのへんとも繋がりあるんだろうね
ほんとやりたい放題だよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 20:54:25.38

地域によるんだろうけどこっちは監査は年1回あるな
その日だけ結構ピリピリしてる
まあ例えるなら学校に教育委員会関係者が来るときみたいかな

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 21:14:22.89

>>187
寝過ぎか
若い頃なら無理も利いたんだけどね
確かに10年は長かったかも

腰やってから運動してないし太るからダイエットもしてる
軽い散歩くらいはしてもう少し食べてみようかな

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 22:07:39.01

>>189
事前に分かった状態で来た？？

**189** · 2020/02/16(日) 22:46:00.69

>>191
そう
普通に事前通告ある
利用者にも周知される

**優しい名無しさん** · 2020/02/16(日) 22:58:19.99

>>192
どこでもそうなんだね
事前に通達あったら全然意味ないね

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 08:19:02.20

ぎっくり腰で休むのって非常識かな
昨日腰ががくんと抜けてまだ歩くのが辛い
さっきも床這ってたら太ももの外側がピキッてきて
家の二階にいるのに階段降りれない
事業所に電話した方がいいのか悩んでる
あと30分で出ないと間に合わない

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 08:20:51.62

ぎっくり腰なら休んだほうがいい
とりあえず安静だな

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 08:28:37.90

>>195
ありがとう、休んでいいんだね
一般的な人ならどうするのかなって
掛かり付けの鍼灸院が火曜の朝で、出勤前にいつも行ってるんだけどそこ行かないとにっちもさっちもいかなさそう
軽いルーズショルダーも抱えてるのに腰まできて泣きたい
今日は大人しく床に入ってるよ

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 10:22:17.33

夜勤から帰宅した母に話したらうちなんかぎっくり腰で三日来ないの普通だよって言われた
ぎっくり腰ってそんな酷いんだ
すぐ鍼灸院に電話するように言われて行ってきた
今日無理してたら酷くなってたかもって言われて、軽い散歩を勧められたから行ってくる
休む連絡したらお大事にって言われた
Ａ型も今大変な時期だから申し訳ない

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 11:16:50.75

ギックリ腰も運動不足が原因だろう
10年も寝たきり老人と同じような生活してればそんなもん

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 12:31:14.15

新コロナ関連で
ニュースのコメンテーターが「熱があっても会社に来い」「熱があるけど仕事は行かなきゃ」
みたいな風潮はもう見直すべきだと言ってたな

昨年は台風で首都圏の電車が計画運休して駅に大行列を作ってでも会社に行った日本人を
海外のメディアは呆れた口調で取り上げてた

時代は変わるのかね？
その点、作業所は勤怠は緩いね

**優しい名無しさん** · 2020/02/17(月) 12:42:41.11

運動は大事
スポーツジムに通いはじめてから具合が悪くなることも風邪も減った
運動せよは主治医のアドバイスだけどね
ジムのメニューも主治医が考えてくれた
主治医の指示を受けながら運動はやるべき