境界性（ボーダー）被害者友の会 Part182
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part181
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1580098230/
. VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。
＊sage進行で御願いします。
注）Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。 【ボーダーの傾向いろいろ 】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。） ■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1520154884/
・ http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1504148490/
・http://mevius.2ch.ne...i/utu/1497271112/l50⇦;この板の境界関係（本人用・共存用）スレ
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1524984370/
・ http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1518338667/
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1525660964/
↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ
チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。
【テンプレここまで】
※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※
ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※ >>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい 前スレの1000だった…
改めて、
例えば、2万円おごったら
人におごられた
↓
自分はお金を持ってないと思われた
or
2万円で満足する程度の人間だと思われた
などなど 凡人には理解できない脳内変換する
↓
発狂
これってボダ？
本当にわからん…
何かヒントでもいいから欲しいです 自分(ボダ)以外への奉仕(優しさ、愛情、金銭的援助)を0にして自分に100にしてもらわないと気が済まないのがボダ
自分は複数人からそれぞれ100を求めるくせに自分は複数人に1も与えない 与えないどころかさらに貶めて奪おうとする。
利用してるだけ。 >>7
その他、ボダが思いそうなこと
・おごられて当然、2万円程度で奉仕したと思うな
・ハイ次はもっと高い物
・私は素直で純粋なので、おごられたくらいで変わらない
・おごれと言った覚えはない、お前が勝手にやった
・しつこい
ボダと共感できるのは同じキチガイだけ。
ボダかどうかより、価値観の合わない奴とはさっさと距離を取るべきだ。
最初から勉強代とか、時間を買うくらいの気持ちで金を出せず
犠牲を払ったという感覚なら、おごりなんていう選択は今後人様に迷惑かけるからしない方がいいぞ。 性格って千差万別だと思ってたけど、ここに書いてあるボダの特徴、思考回路がことごとく当てはまって感心する。
二人のプラスになるような些細な幸せが積み重ならない。頑張ってしてあげても全く染み渡ってくれない。
逆にマイナス要因は（ボダ以外には全くマイナス要因に思えないようなことでも）、些細なことでもいつまでもしつこく覚えておいて、発狂するたびに持ち出す。
その発狂も実は冷静で、こっちの言ったことを逐一覚えていてまたいつか攻撃材料にする。
俺の場合は間に入ってくれた人がボダの尊敬する人で、かなり強く押さえつけてくれたから、俺は助かった。 前スレKZ9KNqGAはボダ本人だろうね
他人の行いに良いも悪いもないんだよ
本来はそういう行動をしたという事実だけ
ボダ＝KZ9KNqGAは勝手に人の気持ちを推し量って勝手に妄想してキレるのだ
まともな人間なら同じ事をされたとしても、例えば自分の気持ちを伝えてみるor自分の事好きじゃないんだなと判断して別れる など自分で決断行動する
ボダは決断せず、ボダ自身の感じた気持ち自体の責任やそこからの行動の責任を相手に押し付ける
これは全く理不尽な請求 >>12
これね
996 優しい名無しさん[sage] 2020/04/05(日) 18:23:31.53 ID:KZ9KNqGA
例えばの話ボダとのデート代を払ったとして
2万円全額払ったとしたら払った本人としちゃ優しいことをしたかもしれん
しかし当初の希望では4万円かかるデートを希望したのに妥協して2万
しかも自分の欲しいもの買ったり会社の後輩に奢ったりしてて
その金をデートに回せば本当は4万円かけられたのにケチって結果2万
相手からしたら自分は後輩や自分が欲しい物より下の存在なのかって思う
これが間違った優しさ これもやな
964 優しい名無しさん[sage] 2020/04/04(土) 19:58:11.14 ID:8MwbKC5k
>>958
タゲに過失があるとまでは言わないけどね
自分は優しくしていたのにボダが勝手にキレたみたいな言う人が多いが
自分が逆にボダの立場だったと置き換えて考えたとき
その優しさが本当の優しさだったか考えてみてどうなのか
それでも自分は悪くない、ただ優しくしたのにボダが変な受け取り方してキレた
そう言い切れるというならそのボダが異常者だったかもしれんけど
自分は悪くないと言い切れる人はそうそういないだろう >>13
これを堂々と「タゲが間違っている」と言えるのがほんっとにすごいと思うわ
これが罷り通るならボダが休日は必ずタゲと遊びたいと思っていた場合
タゲは必ずそれに答えて他の人との遊びを断らなければ「間違った優しさ」になるってことじゃん
そんなアホな話あるかよw 前スレ996の例で言えば、ボダは全身全霊で自分だけに気持ちと行動を注ぐかを見ている。
タゲが自分のために、とか同僚のためにとか後輩のためにとか仕事のためにとかは一切理解できない。
4万の資本のうち2万も使ってくれたとは絶対に思わない。ケチだ、間違った愛情だという。
余力があれば二人の将来のために取っておきたいという考えも理解されない。ボダは我慢できない。
タゲが会社や友人との関係を壊しても、それで当たり前と思っている。なぜなら私にはそうしてくれて当然だと思っているから。
しかしどこまでいっても満足できないのがボダなのである。 >>12
＞他人の行いに良いも悪いもない
本当これなんだけどボダは必ず被害者でいたいから
お得意の白黒思考で「良いか悪いか」で相手をジャッジしたがるんだよね
ボダがタゲの言動や行動を「それじゃ満足いかない」とか「下に見ている」と勝手に悪意的に捉えてるだけであって
客観的に見ればその行動自体に良いも悪いもないんだよなあ
常に自分が一番でいたい王様、女王様気質
ほんとにそこまで尽くされたいならそれに見合った魅力的な人間になってからにしろ底辺が
と言いたい >>18
タゲにどんなに尽くされても多分より良い相手が出たら、どんな事でも脱価値の理由にしてタゲのせいにすると思う
優しさがこわかったから試したかった、ストーカーみたいで怖いなどなど
ボダは自分はあくまで被害者であり純粋な存在だと信じてる＝自分の行動の責任は絶対に取らないからね
治りたいとは口にしてもその実、微塵にも思ってない
ニートが親のせいにして居心地いい場所に居続けるのと一緒 >>10
ありがとう
俺の質問が言葉足らずだった
このスレに登場するボダって、金の無心をするのが定義のひとつかと思うんだ
聞きたかったのは、金の話以外でもこっちが良かれと思っておこなった行為に対して、脳内で 悪意で行われた と変換して発狂するのもボダの特徴なのかな？
金の話以外でも被害者になりたがる気質っていうか
例えばケーキに苺が乗ってたとして、ボダのケーキに苺を多めに切り分けたとすると、ボダは苺は要らないと言って家族に譲る
けど時間が開くと、
自分も苺を食べたかったけど、家族に食べて欲しいから我慢した と被害者になって発狂
みたいな
一事が万事こんな感じで、疲れ果てた… >>20
その手のは死ぬまで治らない。
ボダじゃなくても否定厨と結婚したら人生積むのと同じで
選択したらダメな奴だ。
気がついて良かったね。 >>22
ありがとう
しかし、病院に連れて行こうにも、医者にどう説明すれば良いのか…
ひとつひとつは細かい事に聞こえるけど、発狂に怯える日々ってのはもうこっちが死にたくなる >>23
被害者になりたがるはその通り
金とか関係ないよ
自身の鬱診断がオススメ
それを理由に逃げるにしても、嫁を病院に向かわせるにしても、そこから次につながるしかない
ボダは加害者にだけはなりたくないからね
目には目を ボダにはボダを
鬱で休業とかできればなお良し
ボダは脱価値するか吐き出すところが無くなり発狂自爆する
大事なのは本当に鬱になる前に鬱診断もらう事
ボダには内緒で診断を受けること
周りに鬱診断が出たことをそれとなく話して地固めすること ボダ子は嫉妬をがまんできない生き物で
我慢と忍耐を学ばないまま年を取っていき、かなり危険な存在になっていく
多くは、あわれな人生へと落ちていく >>23
＞しかし、病院に連れて行こうにも、医者にどう説明すれば良いのか…
事実をできるだけ正確に客観的に伝えれば良い
実際に発生した事象と、それを受けて自分がどう思ったのか、
誇張することなく客観と主観をきちんと分けて丁寧に説明するのが結果的に最も手っ取り早い
あなたがひとつひとつは取るに足らない細かいことに見えるかもしれないと客観認識しているなら、
それも含めてありのままを医者に伝えれば良いかと
あなたが状況を客観的に説明できていれば、医者は正確に事情を把握するだろうし、
あなたの説明がいまいち要領を得ず、お世辞にも客観的に説明できているとは言えない状況ならば、
医者はあなたが精神的に追い込まれていることを把握するだろう
まともな医者であれば、いまいち事情が正確に把握できなかったとしても
ならば時間をかけてじっくり聞き出そうとするだけで、結果としては恐らく大して変わらないと思うよ
まともな医者であれば、な 3年前にボダ男性に振られたんだけど、当時は私自身無知でボダとか知らないしよく分かってなかった。
付き合って一番仲良いラブラブな時期に自殺を仄めかして彼が失踪。警察やら勤め先の会社も巻き込みなん大騒ぎになってるのに、本人から3日後に「俺にはお前しかいない」とかいう？？？？ってなるような謎な連絡が来る。
それからは、私も絶対死なれちゃ困るという理由で何かと彼の言いなりになる。(今思えば本当に死ぬ気なんてなかったのにバカバカしい)その後約1年半私に対して異様なまでの愛情表現と暴言・人格否定の突き放しを繰り返し、最終的に好きな人が出来たとあっさり振られた。
最初は振られたこともすごくショックだったけど、すぐに離れられてほっとしてる自分がいた。そこから、ボーダーって存在を知って彼にまるっと当てはまってて納得。自分も共依存してたことに反省してる。 >>24
>>26
まじでありがとう
なんか方向性が出たよ
ボダにやられ続けると感覚が麻痺したり、考えがストップするねぇ…
助かりました 自分も長年のボダ加害者達から離れたものの、まだリハビリ中って感じなんだけどさ
年上の友達がどっぷりまだ洗脳され中でさ
仲が良くて好きなんだけど、よくその人の周りのボダの愚痴を自分に言ってきたり
たまに自分も巻き込まれたりするんだよね
それで、それはおかしいよとか相手のボダを否定するようなことを言うと
今度は自分に対して怒るんだよね
もちろん否定って言うのも変な人格否定とかそういうんじゃなくて
友達なのにそこまで言われるなんておかしいよ、とかそこまで気を使って萎縮してるのはおかしいよとかそういうまっとうなことなんだけど
洗脳って何とかとけないのかな？
でも自分のことを思い返すと、結局周りが何をしてくれても洗脳がなかなか解けなくて
自分の環境が変わって、自分が離れて初めてじわじわ溶けてきたからそれを待つしかないのかな >>30
その人とかかわると30さん自身にも悪影響だと思う >>30
離れた方がいいよ
脱価値されないとタゲの洗脳はなかなか解けない
友人さんはボダという障害のことは理解してるのかな？
ボダは実は特別な存在でもなんでもなく、それを自分は理解してる、受け入れられると思って依存されてるタゲも特別な存在じゃないことを想像できないと
このスレを見せても良いと思う
あとは自分が経験したことだけ伝えて、「自分のボダを思い出すので貴方のボダの話はして欲しくない、それができないなら依存解けるまで会うのよそう」
って伝えるのがベター
相手のボダを否定しつづけすれば結果ボダに気づかれて、貴方をブロックさせるだろうから
相手が脱価値した時、思い出して連絡できる関係になっておくといいと思う >>30
自分が大怪我をしてからでないと学べない人間ってのはどの社会にも一定数いる
そういう人に教訓を伝えようと思うなら、実際に大怪我をするまで待ってからの方が効率的だよ
なあに
致命傷さえ避けられれば大抵はどうにかなるさ Twitterでばかめろがという人が
メンヘラ怒った時のLINEってのを読んだけど
メンヘラというより発狂したボダそのものだった ボダ嫁今日も発狂しやがった。一人だけコロナに罹ってしんでくれんかな。
精神疾患ある人は死にやすいみたいだし。 >>35
頑張ってるなー
おつかれー
殺したくなるだろ？ >>35
窒息死させて「朝起きたら死んでた」と泣き喚けばおっけ。
葬式は直葬でも数万かかるけど >>37
こういうこと言うからタゲられる側もおかしいとか言われるんでしょうに
嫌いな人のために自分の手を汚すのはやめなよ >>38
ボダにタゲられたらどんなに温厚な人でもそのくらい憎悪と殺意わくよ。
いわれのない言いがかりを毎日つけられてみ？
しかも論理破綻してるのにめちゃくちゃしつこい。
発狂されるたびに胃が痛いし、頭もぼーっとしてくるしおれうつ病になってると思う
しかもカードで無駄使いばかりするから精神科診察する金も時間もない。
ボダはまさに貧乏神でもある >>36
がんばりたくないよ
ボダのせいで芸能人の離婚や夫婦殺人で嫁が殺された事件みても
嫁がボダで仕方なかったんじゃないかと思ってしまうんだよね
もうひどいPTSDなってきてる
こういうときってどこに助け求めたらいいの >>39
離婚しなよ
あなたの人生はあなたのものなんだから大事にしなよ
自分が選んだ相手とはいえ人は変わってしまうことだってあるんだし >>41
離婚したいけどボダ嫁が親権は渡さないと言い張ってる
でも親権渡すと娘が会話できる頃になってボダ嫁の思い
通りにならないと娘がタゲられるのが予想できるし
ptaでもうまくやって行けずに子供がいじめられるのが 予想できる ボダは明らかに自分が悪くても話をでっち上げてまで
タゲのことを悪く他人に伝えるし、
本当にボダは貧乏神と悪魔が組み合わさったような存在 法律が許すなら時速150kmでボダを跳ね飛ばしたとしても微塵も後悔しないだろう 助けて >>42
発狂した時に録音するといいよ
自己愛被害もそうだけど録音まじ大事
自分は併発のやつの被害者だけど録音と録画で相手逮捕まで追い込んだよ >>41
実際子供ができる前、結婚する前何度も別れようとしたけど
包丁持ち出されたり、大事なものを破壊されかけたり
その都度脅されて逃げれなかったのです
そして発狂が終わると別人格のようにしおらしく謝っていました
しかし結婚してこちらの家に入り込むなりこちらの家を破壊する
脅迫パターンを覚えました。
子供ができたら謝ることさえしなくなりました。
ボダがやたらと名前結婚しようとするのは逃げられるのを
本能的に理解してるからでしょう >>45
すいません、詳しく
暴力なしで言葉だけでも逮捕してもらえますか？ なんでボダはタゲのことを罵倒するくせにとっとと去って行かないのだろうか
本当に気持ち悪い >>47
いや、こちらの場合は犯罪やられたから録音したりしてそれを証拠に逮捕できただけ
あなたの場合は親権争いの裁判時に使えばいいと思うよ
今からでも遅くない
証拠は少しでも残して裁判で買って離婚しなされ その前に同居しながら裁判に持ち込んだ時点で
暴れたりものを破壊したりすると思われるのですが
裁判開始と同時に子供だけおいて出て行かせる方法知りたいです まずは弁護士などの法律家に相談しよう。最初は法テラスなどを通じた無料相談でもいい。
貴方の最終的な希望（離婚したい、親権を取りたい）
ボダ嫁の状況（モラハラ、暴力、脅迫等。子供に危害が及ぶ可能性についても伝える）
具体的な証拠事例（録音データ、および説明しやすいように文章を書き起こしたもの）
この辺を自分なりに整理して相談だ。
裁判中に発狂してくれるなら好都合じゃないか。
法律家の監修のもと、『ボダ嫁が親権を取るにふさわしくない』という証拠を好きなだけゲットだ >>40
子供がいるなら
健康サポートセンターや
障害相談員ってのがいるから頼るといいよ
世話して、不自由させてないのに
DVとか騒ぎながら
ドラクエのマドハンドじゃないけど
入院先で共依存して
連れてこようとされたわww >>42
親権なんてw
簡単に取れるよw
発狂などしてるなら
スマホのボイスレコーダーなりで
暴言を録音したらいいし
稼ぎもないから養えないのと
メンクリヘ行ったり
障害手帳あるなら
父親側に親権は行くだろ
子供が虐待か殺されるって判断してくれるよ 警察に逃げ込み警察を介して児童相談所に通報も効果あり ボダと別れることに成功した人その後精神状態は
どんな感じですか？ 証拠集め慎重にね
暴言は録音より録画がおすすめ
お金ないにしても、まじで信頼おける人にお金借りるなり、最悪消費者金融でも仕方ない
順序としては
・録画したもので自分の味方をつくる
・お金や協力を得れるなら相談に乗ってもらう
・弁護士に頼み、どの程度証拠集めたり親権取れるやるべきことを相談
親権取った後のことも大事
自分の両親に相談するなり考えるようにね
親権取った成功例もググれ
このスレもだが、検索したら消すように
ボダは平気で携帯見るから
みんなお前の味方だから頑張れ あと前にも書いたけど、ボダに暴力やコロすだのはご褒美だからね
ボダはタゲの特別でいたいし、特別になれるなら暴力でもなんでも嬉しいし、何より自分が絶対的な被害者になれるからめちゃくちゃ嬉しい
DVは例え別れたとしてもそれをネタに一生脅迫コントロールできるし、犯罪を犯させてタゲの人生めちゃくちゃにできるならシンでも本望っていう生き物
生き残ればそれを餌にまた新たなタゲも見つかるしね
だから気持ちは分かるが全てはボダを喜ばせると思って、とっとと逃げましょう ウチのボダも本日発狂したよ
朝から泣き叫ぶ、壁に頭突き、自己ビンタ でした
ただ、今日は進展もあり少し気持ちが楽だ
詳しくは書けないけど少し追い詰めた
もう少しや
我々は幸せになる権利があり、それを主張する権利もある！！！
ここのみんなに少しでも多くの幸せが訪れる事を祈ってるよ ユニオン結成する勢いなんだがさね？
(●`ω´●)まるでがんだむ地球連邦政府だお？全力世界各国が死なせ掛かってるの、デミヒューマンKOREAN👅 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 ボダとはそもそも会話が成立しないのだからまともにとりあってはいけない
論理的に成り立たないことを言っていておかしいなとおもっても反論してはいけない
そうだねとだけ言えば良い
反論どころか違う意見をいうとしつこく５回以上反論してくる。
わかったからといっても収まらないみたいで５回以上いってくる。
論理的思考が出来ないのに非論理的な意見をしつこくいってきやがる。
会話をしてはダメ。
はやくしね！ひとりでしね！即死しろ！ よくテレビなどで殺人事件で何十箇所も刺し傷があった場合は加害者に強い恨みが
あったと言っている。ボダに虐げられて漸く理解できた。
このスレでボダ被害にあってるひとは法律がなければボダをめった刺しにしても何の後悔もしないだろう。
逆にいうとめった刺しにしたいくらいの強い恨みを感じていないならあなたの相手はボダではない。 めった刺しにしたいくらいの強い恨みを感じていないならあなたの相手はボダではない。
というのは極論では 相手のボダ具合じゃなくてタゲの道徳心によるしねそんなの
いくら嫌いでもそこまで思ってしまうような人間にはなりたくない >>65
それはあんたがボダから被害を受けたことがないからだよ こちらは普段と同じ生活をしてるだけなのに
同じ空間にいるだけで唐突にわけがわからないことでいちゃもんをつけられる恐怖
上腹部が収縮して呼吸が苦しい状態がずっと続くんだよ
かと言ってその場を立ち去ると、ボダの言い分は「無視されたり放置されたりするのが
いちばんつらい」と言って大暴れする。
かと言ってそんなに責めるくらいならとっとと出ていけばいいのに自分から出ていってくれない。
本当にめった刺しにしたいくらい強い恨みがたまりまくっている。
いわれのない言いがかりを四六時中つけてくるんだぜ？
しかもどこにでもいるような蜘蛛が出たとか虫が飛んでいたとかどうでもいいことで。 >>66
いや、被害を受けて泣き寝入りで逆恨みコースにならなかっただけだよ
被害を受けて戦って相手捕まったからねw >>67
あんた、俺かw
こんなに激しく同意したのは初めてかも知れん
あいつらは人の皮を被った悪魔だ
いや、悪魔の方がマシかも知れない
ボダは骨の髄まで吸い尽くしても満足する事はないし、反省は絶対しないから、自分自身を守る行動をとってくれ！
頭がボーッとするのもよく分かるから、自分の親が居たら親にすがってでも助けてもらってくれ
俺は数年ぶりに親に連絡して助けを求めたよ
四十半ばにしてもこのザマだ
けど、そうしてでも逃げきれ！ >>65
全方位に向かって善人やってたタゲが、
被害の大きさ気がついてボダを全力で呪うのも回復への一歩。
人の心を弄ぶと、呆れられて捨てられるのは普通のことだ。 >>70
普通の人がボダの発狂レベルの攻撃を相手にする時はその人との関係を断ってもいい時なんだよね 大嫌いな人に堪忍袋のおがきれてぶちきれるときと同じキレ方
でもボダの場合はそのレベルの攻撃をしておきながら逃げると追いかけてくる
なんでおまえは追いかけてくるんだ
出ていけよ >>71
落ち着け。
全部の書き込みが自分に向けられていると感じることが自分にもあった。
怒りが伝わってくるよ。 自分はボダという知識無かったんだ
ああ、これは本来自分の母親に言いたいこと、向けたい感情だったんだなと
持ち逃げされ破壊され、全てを失ってしみじみ実感する
ボダは幼少時に離婚家庭で母親無し、両親無しで育ってた
その時に欲しかったものを手に入れようと、嘘を吐き騙し自分の物にしている
自分が有利になるために仲間はずれになるよう徒党を組んで、元々の激しい束縛と監視も強化
ヒステリックになるのは普通の人でもなる
人は本当に追い詰められたら自傷行為や自殺もする
ボダの表面上の態度でなく、何をしていたかを冷静に考えてみると
自分が冷静になるきっかけになったよ ボダって毎日変な夢見たって言ってくるし、絶叫系の「ぎょえええええ」
「ぐおおおおお」などエクソシストのような寝言もいうんだよね。
この時点で脳の機能不全なのだけどボダの特徴として一般的な寝言と
大きくかけ離れた寝言を言うのはリストになかったよね？
>>72
落ち着くわ >>31,32,33
レスありがとう
そしてまるで見られてたのかってぐらい状況がばれてて笑ったw
そうなんだよね
これもバレてると思うけど、自分も距離を置くしかないとは分かってるんだ
かなり年上の友達で40代も後半だから、もしかしたらもう洗脳解けないままかなとも思ってる
おっしゃる通り、その人はおかしいよ？って言ってたら
向こうのボダが友人に私のことを否定するようなことを言ったようだ
それで今友達の方からなんとなく距離を置かれている感じで、自分もそれで落ち着いてる
指摘の通り、向こうのボダ達の話をされたり巻き込まれると
もうこっちはボダなんてお腹いっぱい！なのに辛くなるし疲れちゃうんだよね
古い友達で、二人ともボダ達の洗脳下に置かれていた時は特に自分も違和感を覚えなかったんだけど
こちらが洗脳が大体とけてきたら、相手のボダのことがストレスになってね
結構会うたびにお互いのボダの愚痴を言ってたりして
そういう人はボダって言うんだよ、なんて話は散々してるんだけどね
自分もそうだったけど、ボダという人達がいるのは分かるけど
自分の周りのボダがまさかそのボダだとは認知できないって感じなんじゃないかな
本当は分かってるのになかなか諦めがつかないような感じだったけど、仕方ないから当たり障りのない挨拶はするけどちょっと距離を置いたままの状態でいるよ
どうもありがとう 今日ボダ？を病院に連れて行って説明したけど、ボダではない？かも？って診断を受けた
違ったんか？
じゃ何者だ？このキ○○イ… ここ あの人に見せて確認してみようかなｗｗｗｗｗｗｗｗ 友人関係だと一緒にいてよくも悪くも味方になってくれるかどうか、
賛成してくれるかどうかが大事なんだろうな。 境界性って関係妄想が出る人いるのかな？
友人が理学療法士に抱かれた、医者に愛されてる、医者と理学療法士ふたりにアプローチされてるというんだけど絶対ありえない
否定するとものすごいねじまがった理由で正当性を主張してきて手に負えない
糖質に悪化したのかな
あと若い女性への敵視がすごい 自己顕示欲とか承認要求みたいな藻じゃないかな。
子供がすごいと思われたくて嘘つくような。 ボダって確かに頭おかしいと思うけど女性全般に当てはまるというか
女性はみんなボダみたいなもんだしボダが特別おかしいってわけじゃない気がする たまに来るよねこのミソジニーこじらせたみたいなやつ
そういう板に行けばいいのに
くっそうざい ボダ嫁今日も朝から言葉尻捉えて非難されたと思い込み爆発したわ
これまで散々ろくでもない父親とろくでもないエピソードばかり俺に伝えて
貶めてきた父親に電話をかけて自分の都合のいいように話を作り変えて伝えてた
次は自称DVを受けていた元彼に電話するんだろうか？
ボダと別れた後もボダが不特定多数ではなく自分の知人にあることないこと
作り話を伝えていた場合名誉毀損で訴えることができるのだろうか？
以前は爆発した翌日は号泣して謝っていたけど、依存対象が子供になったからか
謝らなくなった。ということは子供が幼い頃からターゲットにされる。 >>86
＞作り話を伝えていた場合名誉毀損で訴えることができるのだろうか？
民事の話？
だったらそもそも離婚しない限りやる意味なくね？
民事はほぼ当事者間の金のやりとりにしかならんぞ
刑事の話なら、物理的被害でも出ていない限り
夫婦間の名誉毀損なんてほとんど取り合って貰えないと思うよ
まあ、俺は別に専門家ではないから、詳しくは弁護士に聞いてくれ
その程度なら法テラスの無料相談とかでも十分だろ
つか、ボダと結婚して子供を産んで、その子にボダが依存しているとか
想像もしたくないないレベルの最悪の事態じゃね？
父親もあまり頼りになりそうにないし、母親の過干渉で子供が潰される未来が見えるわ >>87
その現実が世の中にあるんだよ？
あなたは幸せなだけ このスレで発散して一時的には楽になっても、成長がないから結局ずっと苦しいままなんだ思う。
「読むテレフォン人生相談」って有名じゃないのかな？テレフォン人生相談を文字起こししてるサイトだけど
そこの自分がピンときた相談をいくつか読んだり、知らない言葉をググったりまでしてくと
ボダと自分の問題点が今よりも理解できて、対処できるようになってくと思う。おすすめ。 >>86
＞作り話を伝えていた場合名誉毀損で訴えることができるのだろうか？
自分もしてもない浮気をでっち上げられて触れ回られた
してもないどころか同窓会の類も一切出てない
ボダを落ち着かせるために交友関係絶たれてた
しかも色々やってたのばボダ側
許せるもんじゃない 訴えてもまともに向き合うこともなく無視されるだけだと思う。
認知症とか脳の病気で暴言吐いたりすることもあるから
理由をつけて病院で診てもらった方がいいかもね。 >>88
俺は別に叩いているわけじゃないよ
ただ、子供の生育に責任を持つべき当事者として一体どうするつもりなの？って意識付けしているだけ
どうも他人事のような空気を感じたのでな
せめて父親に現実的な危機意識を持って貰わなければ子供が困るだろ
相手が子供に依存しているなら、離婚してもほぼ間違いなく親権を手放さないだろうし、
であるならば、場合によっては子に向いたタゲを自分に向かせ返さなければならなくなるようなこともあるだろうしな
どう考えても「名誉毀損で訴える」などと生ぬるいことを言っている場合じゃないかと
むしろ子供が歪まずに無事成長するのは極めて困難な道だと思うし、
下手をすれば全力で自己犠牲精神を発揮しないと子の生命自体を守れない可能性すらあるだろ ID:2RqKpu7t
この人だよね
人にアドバイスとか求める割に行動に移さないね >>82
本気でそう思ってるなら認知歪んでるよ
というか本人？
普通の女は発狂しない 普通の女性は発狂などしないし対人操作もしない
そんな必要はない >>10
これってキャバ嬢とかそういう女性なら当たり前じゃないのかな >>97
キャバ嬢を相手に恋愛したつもりになって「被害に遭っている」と悩んでる感じなのかな？ >>99
モテる女性ならこんな感じの人もいるなと思ってしまうから
その特徴だけでボダと言われると疑問に思ってしまう
たまにここ見て思う >>10
ボダかもしれないけど他の発達障害かもしれないのでそれだけでは一概に言えず。
でも物にあたったり人にやつあたりするのはボダ。
スマホを何台も破壊してきたことを武勇伝のように話すのもボダ。 >>101
モテる!?!?
私は純粋で素直だから二股をすると主張するボダのように
認知がゆがんでないか？？？ 馬鹿な行動して相手を怒らせてるだけなのに向こうが発狂したとか
一体どんだけ被害者意識強いのよ ボダが入り浸ってが荒らせば
次からIP付きのスレになるだけ。 相手が「ケチで」「暴力的で」「しつこく」「利益にならない」からさっさと別れよう、私に二度と関わるな、と怒るのが人間。
相手が「ケチで」「暴力的で」「しつこく」「利益にならない」から絶対に別れない、もっと私に構え、もっとカネを寄越せと吠えるのがボダ。
我々人間は自分の考えや意思を相手に伝えるために言葉を用いるので、当然前後の言動が一致する（嫌いだから別れる）結果となるが
ボダは自分の意志を伝えるためではなく、相手を威嚇し操作するために鳴き声を上げているだけなので、前後の言動が一致しない
（「嫌い」だから「別れない」というおかしな主張をすることになる） >>103
？
可愛い女の子とか男の人に貢がせてたからさ
そんなもんかと思ってた 別に需要と供給が成り立ってて誰も迷惑を受けてないなら何でもいいんだよ
SMなんて概念があるようにさ
踏みつけられたい人だっているわけでw
それも暴力とか言ってたらキリがない
一緒くたにしちゃだめだね 認知は歪んでないと思うｗ女性とは大体こんなもんであるって達観してる人だわ
「認知が歪んでいる」って書いてる人の認知が、俺だけは常に正しいって二極思考になってると思う
二十歳前後なら発狂や操作を一切しない方が珍しいくらいじゃない？自我の確立期だしさ
もしボダが>>10みたいにモテる女やキャバ嬢と動きが似てる感じがするとしたら
ボダがあなたに愛情が無いからじゃない？対等とも思ってないし損だってしたくない
自分に置き換えてみても、そういう認識してる相手なら自然にそんな扱いをしてしまうと思う
それでもボダが別れないって騒いでも「俺は嫌だ」で別れればよくね？依存心が強いわ 女のボダが男かを演じて
感謝をしないのはモテる女だからなのだ！普通だ！
タゲはバカな男だからわからないのだ！
こう書き込んでいるようにしか見えない。 >>101
ただ貢がせるのと違うだろう
モテる女は喜ばせながら貢がせる
貢ぐ方はずっと楽しいし嬉しいんだよ
ボダは別、どんどん人生のリソースを使わせる
金も時間も気持ちも疲弊して最悪殺される
全然違うよ >>112
これだろうね
ボダが自己肯定するために自分は普通のモテ女だ、全てタゲが悪いって思いたいからここに言い訳を書いてる
これがボダの思考だから、だからこそ自己反省できない＝ずっと成長、寛解しない
前スレにも居たよねこのボダ
もう相手にするのよそう
スレ全員が無視してたらそのうち発狂するよ このスレのボダを元タゲ現タゲには、どうせならボダシュミレーションとして考えて欲しい
反応したらあなたの負け、ボダの勝ち
多分自演で情報操作もするだろうが、そこにも反応しないように
今後ボダ書き込みに反応するのはボダ自身
ゲームスタート～～ >>114
ほっとした。
どんな内容でも被害者の書き込みには共感できるしすんなり頭に入る。
ボダ女が妄想するタゲの人格があやふやで気持ち悪いんだよな。
自分のキチガイセンサーの動作確認できて良かった。
次はスルースキルを高めるよ。 大人になってから数年一緒に過ごしただけでここまでメンタルやられるんだから
生まれた時からボダに支配されて、気に入らないと承認を引っ込める死の恐怖と生きて来たキッズって
脳に大ダメージ受けてのハンデ戦だよね？どんだけ人生で苦しむんだろうな。痛ましいわ。
いや、大人の被害者を軽んじてるではないよｗそれだってこんなに耐え難いのにって事ね。
洗脳が解けない従者たちに、図書館にあるような毒親だのモラハラだのの本を読ませたらどうなん？
まずは否認するだろうけど、それを大幅に超えてくる説得力がある本があると思うんだけど >>110の直後に単発で>>111だから自演くさいね >>119よ、すまんけどｗ
１１０と１１８を書いたのは私ですが１１１は違いますよー
大体その２つを自演する目的は何？何もなくない？１１９は現実に向き合ってくれｗ
正直、私は君が（妄想の世界に行ってしまって苦しんでるようにさえ見えて、一周して）心配です
１１１が出てきてくれればいいのに。出てこないだろうなｗ ネトゲで知り合って初めて出来た彼女
今思うとボダだったんだろうなってひでえ仕打ちを受けた末に脱価値化され別れる
アニメ好きのオフ会で会って出来た次の彼女も同じような感じで別れたが
前とほぼ同じような流れで、なんだこれおかしいって思い調べてボダを知る
また別のネトゲで知り合い付き合った彼女に俺のボダセンサーが反応したため
2ヶ月で逃げる
俺はこんな感じで3連続ボダに出会ってるから
世の中の女性みんなボダなんじゃねえかって疑ってしまう気持ちはわかる
ってか世の中の一部しかいないはずのボダに何故俺は3連発で出会ってしまうんだ ネトゲで知り合ってすぐ恋愛感情を抱くようなやつなんかどっちも地雷でしょ >>124
秋葉原でアスペに連続で出会ったから世の中のやつみんなアスペなんじゃないかと思うようなもんだろそんなの
さすがに類友すぎるし自分の振る舞いも見直した方がいいんじゃね
そんなコロコロ彼女変えてる方もどうかと思うわ
雰囲気で付き合ってるだけじゃん ネットは物理的距離という障壁が存在しないので、
常に構ってくれるタゲを物色しているような人に遭遇する機会は自ずと増える
また、そういう原理を体感的に認識しているボダも多いので、当然ネットにボダは集まりやすい
回転率の高さも相まって、出会う人出会う人ボダばかりなんて状況も全く珍しくはない
逆に山登りサークルとかの明らかにボダが苦手そうなリアルコミュニティに入れば、
滅多なことではボダに遭遇しないかと
ボダの少なそうなコミュニティをいかに探すか？という取り組みも楽しそうではあるよね
きつめの運動系は大体少ないと思うけど、他にも苦手なジャンルはありそうだしな >>127
なるほどっと思ってしまった
吹奏楽とかは自己愛やボダは多いと聞くな ネットですぐ人を好きになるような奴がボダとかメンヘラ率高いだけやろ >>124
多分それ類友でお前さんもどっかおかしいと思うぞ
そんなすぐホイホイ好きになってる時点で >>125、126、131
これボダの自演？
同じこと何度も書いててあやしい
ボダの巣は特定しとくと役に立ちそう
ネトゲとかインドア趣味はメンヘラ率高そうだね
SNSもだけどネット世界はかまちょなボダ達はハマりがち
アーティスト気取りもいる 自己愛被害者スレで本人が発狂して暴れてるけどあれボーダーも入ってるよな >>133
自己愛よりボダの方がずっと強そうと思ってみてた この２、３日 うちのボダが大人しい
このまま死んでくれ 自己愛スレ見てきた
ほぼ思考がボダと一緒だね
お前の過去と今迷惑かけてる相手と全く関係ねーし
過去酷い目にあったらなんでも許される免罪符になると思ってるんだね
過去がどうあれ今の自分が選んで今の自分の行動を決めてるって自覚が皆無なのが人格障害なんだろうな 全ては自分の判断でこうなった、自分の責任である
ということを認めたくないんだろうね
ここはボーダー的
悪いことは責任逃れ、良いことは自分の功績にする
ここは自己愛的 姑が嫁を子供を妊娠したことや生まれてしまったことを含めて
激しく嫁と孫をいじめていたら孫が自己愛性人各障害になった話は知ってる。
同じ嫁から生まれた長男は跡継ぎとして溺愛されたために人格が違う。
トラウマや環境が影響してるんだろうが「悪い人ではないんだけどね・・・」言われるような人だ。
ボダは腹黒で脳が壊れてるとしか思えない行動取る。
先天性と言われるのもよくわかる。 悪い人ではないって、被害者じゃない人の意見だね
自分は人格障害は完全に普通の性格の延長だと思ってるよ
脳が～とか環境が～とかは結果論だと思う
医者的にはそれらが病理なんだろうけど、人格障害には好都合な言い訳でしかなく、良い作用しないと思う
内田春菊の「解決はしません」みたいにパニック障害とか他の病気発祥から性格変化とかは理解できるけど ボダは金を欲しがるけど金じゃなくて本当は愛や承認が欲しがってる
ただの強欲な人なら10億くらい貰ったら満足するだろうけどボダは絶対満足しない
さらにいえば大富豪のポケットマネーの10億と
庶民が必死で貯めた1000万だったら庶民の1000万の方を欲しがりそう >>140
ここは自己愛成人各障害の被害者スレではない。
ボダは悪い人じゃないなんて一言も書いてない。
被害者視点だとな「救えない」「治らない」と気がつくことができただけで
自分の人生を救うことができるんだよ。
普通の性格の延長なんてさもボダが普通の性格だった過去があったかのように書かないように。 >>142
横レスだが読解力なさすぎじゃない？
ボダや自己愛は脳のせいとか環境のせいとか言い訳しがちだけど結局はそんなの関係なくて性格の問題でしょってことでしょ
性格だと認めてしまえば自分に責任が生じるからボダや自己愛は認めないだろうがね >>143
文章力もなさすぎて言ってることよくわかんないからほっといていいと思う 性格なら責任が生じる？？？
先天性なら開き直って当然で、被害はチャラになるとでも？？
ボダが認めるとか認めないとか状況でコロコロで変わる思考なんてどうでもいいだろ。
被害者が共依存から抜け出す方法を考える場で
お前は、ボダの気持ちだけを代弁しに来てるのか？
キチガイと共感できるのはキチガイだけだ。 ご自身は統合失調症を疑った方がいいですよっと
開き直って当然なんて誰一人言ってないし
ボダが言い訳に使ってるというだけの話なのにチャラになるとか曲解しすぎでビビるわ
わざとか？ 先天性でああいう生き物だから仕方ないとでも思わなきゃ精神がやられる
同じ人間だと思えんし 障害があるからって罪を軽くされてる人とか見ると腹立つから自分はそういう考え方はしない
何にも甘えさせない、言い訳させない
いち人間として責任を取らせる
というか、取らせた
許すことは絶対にないけど気分は清々した >>142,143
そうそう、そういうこと
わかってもらえてよかった
この人、性質と性格の意味がごっちゃになってるね
しかも話が通じない…
以下引用
『類義語使い分け辞典』によりますと、
「性格」・・・後天的なものも含まれ、社会生活を送り、他人と接触する上でどのような変化や傾向を見せるか
「性質」・・・主に持って生まれたものを指し、他人との接触による影響をあまり受けないもの >>20 お金のことだけでない。何でも後で、本当は嫌だったとかなり時間がたってから上から目線で激怒する。何時間にもわたって。その時言えと言いたい。
本当に何十年にわたり疲れた。。。 ほんとそれ、後から本当は嫌だったと言ってくる
激怒だったり泣いたり喚いたりする
その時その時こっちは了承を得て、学んでいって了承も１回でなくやってる
つまりその時に本当は嫌だったのではなく
今お前がいなければ?、お前のせいでうまくいかなかった?、いうことが発生しただけ
単なる責任転嫁、他責
ボダだからの言動なのかな
普通の人でもあるのかな 後からあの時あれが嫌だったは普通の女性でもあるよ
強引で不満を聞かないし言わせてくれない男性もいるから
不満を言うとその場の空気が悪くなるってのもある
ケンカになった時に過去の不満を持ち出すのは、ボダに限らず女性の習性みたいなものかな これがボダじゃなく自己愛視点だと逆転するから面白いね
自己愛に思ったことをその場で正直に言ったら自己愛は確実に激怒するのが目に見えてるから
タゲは押し黙るしかないという 女の習性で説明付かない被害だから被害者はここに流れ着くんだろ。
自己愛じゃあるまいし自己投影しながら普通を語って、いちいち被害報告に知ったかマウント取らないように。 やたらとフェミニストを敵視するボダ子がいて、
フェミニストはモテないからそうなったとか、余裕がないから当たり散らしてるとか、どこかで聞いたような二番煎じのデマを書き込んでいる。
彼氏がいない時はすぐ寂しさに耐えられなくなって周りに八つ当たりしてるボダ子、自己紹介していることに気がついていないのだろうか
(投影なのだろうが)
ボダ子が揉め事を起こして男の元から追い出されたとき、必要な福祉を紹介してたのは周りのフェミニスト。
恩をあたで返してなぜ堂々といられるのが謎。 今日発狂した理由
俺がタピオカ飲んでたからなんだけどこれ凄くない？
今更そんな一昔前の流行りもの飲むとかお前はなんなんだって言われた
ボダというものをしらない人からしたら嘘としか思えない話だろうな >>156
わかるで
うちのボダはその後数時間発狂～一晩寝て翌日も継続して発狂するときあるわ
あいつらの体力はすごい なんかコロナでボダどころじゃなくなったわ
自分の生活があぶねぇw 俺だけが常に正しいって感覚、
自分と意見が違う人、思い通りにならない人を即座に見下す思考も危険っちゃ危険
そりゃ気分悪いというか認めるの苦しいと思うけどタゲ側にも良くない部分は必ずあるじゃん。
そこを見ないふりして避けて進むんじゃなく、向き合って乗り越えるべき時ってあると思う
あなたにしかわからない問題点なんだから一番苦しいのはあなたかもしれんが、みんな応援しているよ >>159
何言ってるのかさっぱりわからん
普通はお互い完璧じゃないからお互い理解し合うものだけど
自分のことは棚に上げてタゲにだけ完璧を求めて罵詈雑言投げつけてくるのがボダなんだけど…？
見ないふりどころか自分に悪いところなんかないと押し通して攻撃してくる相手のために
なんでタゲ側が反省する必要があるんだ？
反省するとしたらこんなやつと知り合ってしまった事だけだわ タゲ側にばかり変化や理解を求めて自分が変わろうとしないその姿勢がほんっとボダそのものだよね
タゲにも悪い部分があるって言いにくるボダ本人さん毎回ご苦労な事だけどまずお前が変わる努力しろよ
調子いい時だけいい顔してても裏でやってる事バレバレなんだよ >>159
避けて進むな？乗り越えろ？？？？
方法はどうでもいいが前進したとしてその後どうなれと？ 「お前らにも悪い所があるんだからボダばかり責めずに自分を見つめ直せ。ボダを見下すな」
これが言いたいだけでしょうなwお決まりの責任転嫁
危険っちゃ危険って具体的に何が危険なのかわからんし
これ被害者ならまず出ないセリフだよね
犯罪者のようなクズを軽蔑して見下すのとなんら変わらないのに いつもの人だろうけど、相変わらずふわっとした耳障りの良さそうな言葉を並べてるだけで全く響いてこないな。
言葉の選び方や文章の流れにボダセンサーが反応する。 前スレで「間違った優しさ」とか言ってたボダ本人だね >>159
> 俺だけが常に正しいって感覚、自分と意見が違う人、思い通りにならない人
これまさにボダのことやん。
そして自分の暴言も「意見」のひとつだと主張して、その暴言に反論されると
「ただ意見が違うだけなんだから受け入れろ」とトンデモ理論を繰り広げる。
まず暴言吐いてる時点で自分が相手と対等で誠実な関係を築く気がないのに何が意見だよ笑わせんな。 こいつね
中身は恐らく男ボダだろうな
自己愛被害者スレで暴れてた奴の可能性もある
953 優しい名無しさん[sage] 2020/04/04(土) 06:41:33.35 ID:wBdK7/QW
ボダ相手に優しくしすぎたせいで失敗した
と言ってる人がいたけど自分で自分を優しいとかいう人は信用できないし
優しくして失敗したんじゃなくて優しさの方向が間違ってたとか
押し付けがましかったんじゃねーかなと
964 優しい名無しさん[sage] 2020/04/04(土) 19:58:11.14 ID:8MwbKC5k
>>958
タゲに過失があるとまでは言わないけどね
自分は優しくしていたのにボダが勝手にキレたみたいな言う人が多いが
自分が逆にボダの立場だったと置き換えて考えたとき
その優しさが本当の優しさだったか考えてみてどうなのか
それでも自分は悪くない、ただ優しくしたのにボダが変な受け取り方してキレた
そう言い切れるというならそのボダが異常者だったかもしれんけど
自分は悪くないと言い切れる人はそうそういないだろう ボーダーの被害に遭わないとボーダーの怖さはわからない >>170
同意。こんな人間がいるなんて思ってないからな。 被害に有ってる時は気付かない
一歩離れて冷静になって気付く 段々ついていけなくなるし、こっちが悪いんじゃないかって思うから
何も言えなくなるけど、これは無理だっておもっても相手が切れてしまうんだよね。 こっちが四六時中ボダに合わせていたとしても
こっちが大変なときに一切足並みを合わせてくれず
足元を見て想像を超える嫌がらせからのとんでも要求をしてくる感じかな。
ボダ本人は得することや自分がかまってもらうことには興味があるけど
他人の人格には興味が無いんだよね。 >>170
>>171
そうなんだよね
被害に遭ってなくても、こっちの言うことをきちんと聞いてくれる人はいいけど
誰にでも同じことをやるわけじゃないから、普通こんな人間が世の中にいるって知らない人が多くて
そんなことを言っているこっちがおかしいんじゃないかって取られちゃうよね
だから理解してもらえない人ごと切るしかなくなってしまう ここは被害者スレだよね？ボダ被害で傷ついた人が辿り着くスレ。
そんな人にキツイ言葉使うかもしれないけど、真剣に書くからごめんね
他の人の書き込み読んで、あぁ治らないのか！ああいう生き物なんだ！って気づくよね？
そしたら次は、ボダは置いといて、我々被害者はボダからすればチョロい体質だからだとわかる。
じゃ今後また似たような手口に振り回されたくないから、自分を修正していこうってならない？
今はそんな元気もない人もいるだろうけど、なれる人も多くいると思う。そこらへんどうですか。 >>176
×被害者を修正
○思い込みや勘違いに気がついて共依存から抜け出しボダより幸せになる
自分のキチガイセンサーの感度を調節することがそれだろな。
敵を知って己を知る、そして全力で無視し絶縁する。
地域や枠組みで仕方なく出会ったら身を守る為にも石だと思うくらいの気持ちが必要だ。 >>176
修正というよりああいう奴とできる限り知り合わないようにするだけ
セキュリティを上げるようなもの
まあもう知り合うことはないけどね >>176
何が真剣に書くからごめんねだよw
結局「お前らの性格に問題がある」と言いたいだけだろ
普通に運転してただけなのに煽り運転クズに遭遇してしまったようなもんだから
ドライブレコーダーつけるとかそういう「対抗策」なら追加するが
運転の仕方まで変える気はねーよ
こちらは法定速度守って普通に運転してるだけだからね プッツンきてから徹底的に無表情・無感情で一切の温情なし塩対応してたら謝罪して目の前からは消えてった
未だ裏ではネトストしたり粘着してるのは知ってるがこれから何されても勝てる自信しかない >>181
だろうね
言葉遣いは変えてるが、この何を言われても絶対に自分の意見が正しいと思ってる感じは間違いないわ。 ボダ相手に諭す、注意は危険だから逃げる避けるしか方法がないよな
それをやるのが親や配偶者の役目だし
歴が長いとかバイオレンス含むとなかなかに大変だろうな 塩対応ぐらいで謝って消えるってボダじゃないでしょ。
ボダは人の話聞かないし、何事もなかったように復活する。 あまりに淡々と対応してたら通報されるのを悟って消えてった奴なら居たな >>185
いや、その謝罪は一度目じゃないよw
50回目くらいね 無視してる時に「このままお前がどうなってもいいのか？」的なメール送ってきたら警察いって相手してもらえるんかな 似たような感じで脅しじみたこと言われたときに、どうなるのかと聞き返したことがある。
返事は返ってきたことはない。 キチガイセンサーを持つだけじゃなく
その感度調整か、なるほどそうだね 恋人(男)、ボダかもしくはなんらかの人格障害を持ってるんじゃないかと疑ってる。
「今からやることがあるので返信できない」と伝えても、こっちの状況無視して構ってもらえるまでずっと連絡してくるし、自分が不安な時に混乱した感情を全てぶつけてくる。
「やめて」と言うとその時は「次から気をつける、ごめん」と反省するものの、すぐ似たようなことをする。
「分析して対策を立て、自己コントロールして」と言うと人が変わったように激怒…
物事の順序性や因果関係を把握できない、反省の言葉が空虚、批判耐性がなく批判を嫌がらせや説教と捉えがち、という特徴がある。
ボダだったら即逃げようと思ってるので、皆の感想を聞きたい。 >>192
ボダか否かは大して関係ないよ
相手が一生その調子でもあなたは我慢できるというのなら、別にそのまま付き合い続けてもいいんじゃね？
俺だったら別れるけどな >>192
ボダかどうかはわかないけど、そんな面倒な人と付き合って疲れない？ >>192
まずボダは父子家庭に多いのだけど片親家庭？
それとあなたのいいぶんだけみるとボダだと思うけど文章だけじゃ断定まではできない。 >>195
両親揃ってる。具体的に何があったかまでは知らないけど、親との確執があったとは聞いています。 >>194
正直面倒だし疲れる。
別れを即決しなかったのは、付き合ってから浅いのと相手がまだ若いのとで、軌道修正可能かどうか確かめてからでいいと考えたので。
ボダに話が通じないのは知っているため、ボダであれば逃げるつもりということです。 >>192
感情のコントロールができないのは死ぬまで治らない。
別れられないなら、健常者の方が我慢し続けることになるんだが
自分が元気なうちはいいけれど、誰しも人生には波があって
いっぱいいっぱいな時期だと、そんな男は相談相手にならないし
我慢できることと、許してはいけないことの
判断もできなくなって、結局お互いに不幸な結果になる。 >>197
付き合って日が浅いのにそんなに欠点が見つかるのは止めた方がいいと思う
人は変えられるものではないよ… うん、謝っても何度も繰り返すやつはだめ
仏の顔も三度までって言うけど本当その通りで二度で反省できないやつは自分のことしか考えてない
堪忍袋の緒が切れて三度目に謝罪しても絶対許してはならない
それで様子見てみればいい、案の定後になってからも根に持って逆恨みしてるからね
二度で反省できなかった自分を責めるのではなく三度目で許してくれなかった相手を恨むのがボダ >>199
コメントありがとう。
感情のコントロールができないのは治らない、とは考えておりません。自分自身が後天的に負の感情の操縦方法を会得したので。
なので、そこは改善可能なポイントだと判断しています。(本人にやる気があればの話ですが)
一方で、我慢できることと許してはいけないことの線引きを失うと不幸になるのはその通りだと思っています。
おそらく恋人はこのこと自体、あるいは両者の差を理解していないでしょう。学習してもらうために要する労力と、離別を天秤にかけて考えます。 今は教育したりして苦痛に耐えていても
男に他に甘やかしてくれる女が見つかったら想像を超える勢いでそっちに行くよｗ
それも深く考えてないから平気で被ったりする。
我慢ができないということは、そういうことだ。 許してもらえないことを恨むような人間性のやつと一緒に過ごす時間ほど無駄なものは無い
逆恨みされたところでそいつはひとりぼっちだからどうでもいいし、強気で捨てればいいよ みなさんコメントありがとう。
他の方と会話をすることで分析とネクストアクションをクリアにする人間なので、大変助かっています。
(大半の方がさっさと別れろと思っていることも理解しています、付き合わせてすみません) まずそもそも、そんな相手を本当に好きなのかって話じゃないの？
仮にボダでもできるか出来ないかはさて置き、一緒に寛解を目指したいとか理解したいという気持ちがないならそれはもう好きでもないのでは
ボダかどうかによって判断を変えるものでもないような >>192
①最初に相手の心のしこりをとれるよ的な、期待させるようなことを言っていたりしないよね
②次に相手がぴょこぴょこ連絡を取るのを嬉しがって、そのことを相手に伝えたりしていないよね
③そして、相手が自分の思うとおりに動いてくれるのを喜んでいて
相手が意思をもって考えることを否定したりしていないよね
④さらに、相手がどういうときに迷惑をこうむっているか分析をしてどんな対策を立てればいいのか
自分なりの考察を相手に渡していたりしていないよね
①②③をしていたら、ボダじゃないやつもそうなるかもしれないし
④がなければ当人は対策も立てられないかもしれないよ >>207
①②③はしていません。こちらの都合がつけないと既に伝えているにも関わらず返信を要求してきたときは、はっきり嫌と表明しています。
④について、おっしゃっていることが正確に掴めていないのですが、
感情が乱れた時の制御方法に関して自分はこうしている、あなたもあなたなりにやり方を見つけて混乱したままぶつけるのはやめてほしい、私はあなたの不安をぶつけるための壁ではなく限界のある生身の人間です、と話しました。 >>208
横レスだけど好きなの？そいつのこと
好きそうに見えんけど ボーダーの人に関わらないでくださいと言ったら理解してくれるだろうか？
コロナの問題もあるし迷惑すぎる
頼むから近づかないでほしい >>210
悪いところばかり挙げていますが替えがたい美点もあり、交際を続行できるのであればしたいなというのが率直な気持ちです。相手のふるまいにより好きが減った&ボダなら逃げたいのも事実です。
相手の感情がこれまでで最も激しくなったときに、つられて毅然とした対応ができなかったこともあり、
もし彼がボダであれば悪手でしかなかったし、そうでないにしろ"激しく怒ることで彼女を操作できる"と学習させてしまったという後悔があります。
操作するのではなく対等な対人関係と自己コントロール方法を学んでほしいという気持ちがあります。
(自分の精神が病まない範囲で、ですが) >>212
本人が自己コントロールできるようになりたい！対人関係を改善したい！と望んでいるの？ >>211
言葉を飾ったり濁したりせず、極めてストレートに言えば理解だけはできるかもな
ただし、理解した結果として壮絶に逆恨みされる可能性が高いとは思うけどね
逆恨みされて結局付きまとわれる可能性もそれなりにありそうではあるが
この場合は嫌がらせる目的でつきまとっているということなので、
あなたが嫌がっていることを理解した上での行動だと言えるかと
あえてメリットを挙げるならば、あからさまにバリケードを敷いても差し支えないことくらいかな？
最終的にストーカー防止法違反とかの適用を検討しているなら、
どこかで明白な拒絶の意志の表明は必要だと思うよ
ともあれ、相手の良識を期待するのはナンセンスなので、
関わりたくないなら自分の意志や能力のみで実行可能な対策をとった方が良いと思うよ
例えば逃げるとかな >>212
だから二度で反省しないならダメだって
操作できると学習されたって言ってるけど
そんな操作してくるやつの何がいいのかまったくわからん
後悔する必要も無いし
人をコントロールしようとするようなクソ人間とは思わんかったわ、じゃーなで終わり 逆恨みもさせればいい
いつまでも自分を良くしていくことから逃げ続けて新しい彼女と幸せを築くということもできず
逆恨みという無駄なことに時間を費やし、死ぬ時に人生を振り返ってこれでもかと言うほど虚しい気持ちにさせてやればいいよ
付き纏われたとて警察に行けばいいだけだしな 通報して前科持ちにしてやったけど今も逆恨みしてるんだろうなと思うと逆にスカッとするね
反省ができれば自分の中で気持ちを整理して平穏に過ごせるようになるが
それができないということはずっと怒りを抱き続けてイライラしてるってことだからね
関わっていた時のように本人に理不尽な怒りを直接ぶつけることもできないし
ざまぁとしか言いようがない >>212
貴方はなんか自分と相手をコントロールする自信があるみたいだけど、諦めたほうがいい
大抵のタゲは最初に自分はできるかもと思ってしまう(ボダが思わせてくる)
学んで欲しいなど言ってる時点で貴方にはボダのハンドリングは無理だと思う
ボダが誰かの影響で簡単に変化するなら、ここにこんなに被害者は居ない
ボダが発狂してもマイペースにやりたいことをできる、やってしまう、天然というかサイコパスなくらいの個人主義者じゃないとボダには勝てないし、矯正もできない
ボダには言葉でなく、動物と同じように行動や態度で躾るしかない
それにはまず自分が超安定していないと無理
そもそもそういう人間は本能的に自分がハンドリング無理な相手を相手にしない
センサーも優秀だからボダには引っかからないし、引っかかっても常にマイペースでいるから被害がない
被害にあっても気がつかない
このスレにも多分来ない
美点はただのボダの釣り餌だよ
貴方はまんまとそれに引っかかる自信家 お互いがお互いを操ってどちらがより支配できるかってなってない？
本当に好き同士の恋人同士ならそんな事しないと思うけど
人を操ろうとしてきた段階で不信感と嫌悪感がわいて、その人との信頼関係は何もなくなるけどね >>220
いい加減、片親だとボダになるという間違った思い込みはやめろ。
両親揃ってるからボダではないと思い込んだらまたボダ被害に遭うぞ。 >>219
本当それ自分も思ってレスしようとしてた
まずそもそもの概念がおかしい
恋愛でコントロールするとかされるとか意識してる時点で別れた方がいい >>221
本当だよしつこいよね
私の知ってるボダは全員両親揃ってるし
ケースバイケースとしか >>212
私ならそんな相手、たとえどんな美点が他にあろうが絶対に嫌
いい歳して連絡催促する人とか大嫌い 重要なことを２つだけ
①ボダが謝っても見捨てられるのを避けるために泣いて謝ってるだけでやったことは
まったく悪いと思っていない
②許していると時間とともにボダが機嫌が良く仲良く出来るときに
自分のプライバシーや心の内を晒していくのだけど
ボダは発狂時にそれらの仲良く過ごした時間の心のうちでさえ
逆手に取って攻撃のアイテムとして使ってくる。
だから共有する時間を増やすことは弱みを握られ恥をかかされることに繋がり
ますます逃げるのが難しくなる。
>>218
全面的に同意 被害者側のふりしてアドバイスしてる人からボダの本人(男)の匂いがする >>225
> 逆手に取って攻撃のアイテムとして使ってくる。
だから共有する時間を増やすことは弱みを握られ恥をかかされることに繋がり
ますます逃げるのが難しくなる。
こんなのむしろ警察とか慰謝料案件で好都合 >>212
ここの人がその人はボダだって言う意見が多数なら別れるの？
そんな別れの決め方ある？なんか変
嘘松じゃないよね？ 美点が何かわからないけど、DVとか暴力ふるう人なのに普段はいい人みたいに言ってるの変わらないんじゃないかな。
コントロールできるように示唆しても理解できてないよね。
彼にしたら今の状態を維持できる都合のいい人甘えているだけだから変わることはないと思う。
分析内容を医者に聞いてもらうのもいいとおもうけど、通院投薬治療で落ち着くレベルなら逃げるんだよね。 面倒だし疲れる、ボダなら逃げるとまで言っているのに何が足枷になってるのかさっぱりわからない
本当の恋愛をしたことが無いのだろうか
自分ならそんな相手、時間の無駄だと思うから悩むまでもなく別れる
というかそもそも付き合わない もう共依存に片足突っ込んでるんでしょ
気持ちすごくよくわかるよ
でも今だったら完全に洗脳されないで抜け出せるかもしれないから
辛くても断ち切った方がいいと思うけど
あなたのこれから先の何年も、もしかしたら何十年もが無駄になるよ
でもこんな外部の人が言葉だけで洗脳を解くのはちょっと無理だからなあ いつも「タゲにも悪いところがある」とか言ってた人が手法変えて来たのかと思ってみてたけど違うの？
タゲ側がボダに対してやった事を反省してるように見せかけて「タゲのこういう所に非がある」って言ってるように見える
ボダセンサー敏感になりすぎかね 女に対してだとしても
美点があるから別れられないなんて表現するか？
それもしがみ付いてくるモラハラ男相手にw
詳細を知りたいね。 相談者も助言してる人(の一部)もボダ本人による自演という可能性 逆恨みさせろとか仏の顔も三度までとか、それはそうだけどさ
こちらがボダを好きって部分が全てを邪魔するんだよね。説教してる人達もそうだったはずだし。
たとえば他人の損害さえ尻拭いどころか肩代わりしてしまう生ぬるい優しさを持つ人間性だと
ダメなものはダメってやれてるつもりでも実際はどんどん漬けこまれてくわ。だって好きなんだもんｗ
でもそれで本人が苦しくてもいいんじゃない？苦しいけど同時に幸せなんだしさ
自分の親とか親友は、苦しみの方だけを一緒に味わうから巻き込まずに２人で苦しんで、
自分だけいつか気づきなよ。子供は人格が育たず地獄の人生になるので避妊はしっかりしてね。 >>235
ボダだったら逃げると言ってる時点で好き度も知れてると思うのだが >>236
簡単に逃げれると思っているところがねw
逃げるにも自分の周り(友人や職場)をも捨てなければならないこともあるのに >>222
恋愛関係に支配だとか勝ち負けの要素や上下関係をつけようとしてる時点でヤバい人だよね
相手をコントロール出来るとか一体何様だし傲慢すぎる
何か自己愛にも見えてきた １０代～２０代の人なら正常人でも人格の成熟度合いはそんなもんでしょ
相手に道徳心や罪悪感があるか、共感性があるか、共に過ごしてみないとわからないからね
美点とやらで底上げされるなら、ますます見限る決断まで時間かかる。今後の成長にも期待したいし。
操作してくる、ライン催促、夜中に大騒ぎするブサイクなら即刻切る。でもイケメンなら？美少女なら？ >>240
見た目に惑わされる幼稚な人間が多いから、ボダが蔓延る >>218
お、某板で有名な 通称キチ爺 発見
前の板でさんざん嫌われた挙句、今度はここで訳の分からん事を言ってるのか なー
盛大にアンカーミスった
>>218
には賛同です >>240
即刻切る
イケメンや美女なんてそいつだけじゃないし
わざわざ耐えてまで付き合うメリットないでしょ
しかも顔だけを理由に別れを決断できないような人間性の時点で似た者同士だし自業自得だね >216-217
同意
私(俺)と関係を切ったら怨んでやるとか、嫌がらせしてやるというような文言も
ボダや自己愛が好んで使いがちだけど
しっかり録音なりログを残しておけばいいだけだしね。
こっちはもう新しい人生をスタートさせてるのに君はまだ恨んでるんだwしかも自分が悪いのにw
って感じでｐｇｒすればいいと思う。 >>234
自己愛の被害者スレにもいるよ
被害者になりすます本人
中身同じかもねｗたぶん統合失調症も患ってると思う ぐお
@guo_same
あえてマジレスするけど、まず前提として創作物は世情を反映するものなので、そもそも現実のオタク達が『尽くしても尽くしても何も返してくれない我が儘クソ女』にうんざりしているだけだと思う。
底抜けに優しくて全部面倒見てくれるヒロイン達はその反動で生まれたものだろう。(続
このぐおっていわゆるインセルと言われてる奴だけど
話を聞く限りボダ被害に遭って現実の女を憎悪するようになったんじゃないかと思う 32021604023204iugol尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専kk番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360
マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ
のおうちの情報も載ってま >>247
まともな人間はボダ被害に遭ったくらいで女とか男というとんでもなく大きなカテゴリごと嫌悪することはないから、元からどこかおかしい人だと思うよ。 まあぐおが女全部を憎むのはおかしな話だという前提はあるけど
尽くしても尽くしても何も返してくれない我が儘クソ女
ボダって本当こういう性根だよなーって思う
こいつもある意味で被害者だと >>251
なんの話だよ
インセルとタゲの間に共通点なんかないわ インセルって、女と付き合ったことも無いのにネットで見かけるクソ女エピソードとかをソース元にして
女を語ってる恥ずかしい生き物という印象だけど、ボダ被害者とどう関係があるんだろ？
ここの普通のボダ被害者はボダがクソなのであって、そいつと同じ性別のやつは全員はクソみたいな極論は言ってないと思うけど ボダ子のお言葉
「私も嫌われないように～ってビクビクして生きてて職場で腫れ物扱いされてるんだけど
最近嫌われない努力はエゴなのかもって思ってきた
相手が喜ぶこと、相手が嬉しいことしようって思って動く方が
結果として嫌われないかも」
↑ボダ子って文章選びや言葉選びがまじで上手い
これだけ読めば性格が良い子のように見える
自分の知りあいのボダ子も同じで美しい言葉のチョイスが上手かった
実際は言葉と違う
悪魔で周囲がどうなっても助ける気一切なし
かかわった人たちを利用して踏み台にして踏みにじって不幸にしていき
得るものが無くなったら平気で乗り変えていく
金品を狙って近づいてくるけど、それを隠して善人ぶる
ボダ子と関わった人たちは確実に人間不信に落とされる
関わる人の悪口を裏で言って自分は被害者のように操作していく >>247
＞そもそも現実のオタク達が『尽くしても尽くしても何も返してくれない我が儘クソ女』にうんざりしているだけだと思う。
さすがにこれは、最初から脈なしの相手に無謀に執着して
どうにか振り向いてもらうために一方的に尽くそうとしたけど
結局振り向いてもらえなかった事を根に持ってるようにしか見えない
アイドルに疑似恋愛してグッズとか買いまくったのに
そのアイドルが結婚したら裏切られたと思ってアンチ化する奴らと似た心理
ボダ被害者とは違うと思うよ
ボダ被害者はそんなので二次元に走るほど頭おかしくない ボダ子は言葉の選び方が美しいけど実際やってることは全部ウソの真反対、真逆だったりする
職場で腫れ物扱いされてるんだけど
この場合職場でものすごく嫌われているけど最小限に伝える
最近嫌われない努力はエゴなのかもって思ってきた
もとから嫌われない努力なんてしていない
相手が喜ぶこと、相手が嬉しいことしよう
これっぽっちも思っていない
相手が嫌がること優先
結果として嫌われない
誰からも嫌われるから死にたい辛いと周囲に訴える
ひどいことをして人から嫌われ離れていかれ「死にたい」とさも被害者のようにつぶやいて生きていく
モンスターボダ子の言ってることは全部ウソの罠と思っておいて間違いない インセルが全員タゲにはならないけど、タゲの中にインセルがいても変ではないと私は思うよ。
共通点は愛憎とか、否定に敏感とか少しはあるんじゃない？暴力や反社っぽさは違う感じするけど
タレントに付きまとって殺人予告して、結婚してくれたら許すってやる人はインセル？違う？
>>244平野紫耀とか中川大志に顔も声も似てるとか、女性なら広瀬すずや橋本環奈に瓜二つで
付き合うと定期的に噛まれる、刺されるでも我慢できるわｗ好みの外見だという替えが効かない部分。
自分が、ではなくて、相手が、この人に嫌われたくない！という絶望から改善の努力を始める事もある。
まずないけど。あっても結果が得られるなんてひとつも思わないけど。 >>257
恋愛の価値観は人それぞれだから好きにすればいいと思うけど、どうせ歳を取れば所詮はみんなおっさんおばさんだし
ただのおっさんおばさんにボダ要素を加えた人間と半世紀共にするなんて、自分は真っ平御免だな >>257
インセルって
女は女というだけで簡単にSEXができるのに男は俺のような不細工だとSEXしてもらえない。
イケメンとしかSEXしない女どものせいで俺はSEXができない。
イケメンも女を独占してずるい。
こんな感じのキ〇ガイじみた憎悪を女やフツメン以上の男に抱いてる人のことだと思うから
タゲられるってことはまずないかと ボダ子から発する言葉はすべて受け売りで、意味が分かって言ってるわけではなく、
口先だけなので真に受けてはいけない。
発言には責任持ってもらいたいよ。 >>257
こいついつものボダじゃね？
インセルがなにかも理解できてないし
どうしてもタゲとインセル同一にしたいのは
タゲもおかしいって言いたいんだろうね
どうでもいいアカウントのどうでもいい話は
チラ裏にでも書けばいいのに
容姿の件もそんなことで人を見るのなんて
単にそういう人間が幼稚なだけの話 ボダは常に周囲に対して配慮し控えめな存在だと思い込んでいる
実際の行動とボダの自分自身のイメージが天と地ほどかけ離れているわけで… 本人が弁明や弁解、自己擁護のために自演してるのよく見かけるけどなんの意味もないどころか逆効果って自覚した方がいいと思う 昨日恋人がボダではないか疑っていると書いた者です。
結論から言うと彼はボダではなく別のパーソナリティ障害でした。スレチになるのでこれ以上この話は控えます。
ボダあるいは自己愛性パーソナリティ障害者本人のなりすましかもと書き込みしている方がいましたが、それは事実と異なります。 自分が女に相手にされないからとか
そんなしょうもない理由でインセルに陥るもんなのか？
タゲられて心身が壊れた結果としか説明できん なんかいつものボダ認定されたけどｗ人間は顔が大事ってのは揺るがぬ事実です
芸能人の名前を出したのは例えとしてで、チョイスが幼稚だったかもしれないけど有名そうな人を選んだ
>>259わかりやすいインセルの説明ありがとう。
その傾向が正常より少し強い人から、銃乱射事件を起こす過激派まで幅広くいるって事だよね
そしてボダ達と接点が一切なくもないけど、そんな人を特に気に入りロックオンはほぼないと。
>>261あなたも私を無視できないのは同じ。タゲが否定に弱いって部分にカチンと来たのかな
いつものボダじゃね？って自然に多対１を作り上げる感じがボダっぽいんだけど、どう思いますか？ >>264おつかれｗそいつ以外のみんなはあなたを疑ってないよ。幸せになってね、じゃーね >>265
秋葉原無差別殺人の犯人は「彼女がいたら事件は起こさなかった」と言っている
ボダっていう異常者が存在するのと同じでその手の異常者もいるんだよ >>264
たったの半日で何をして判明したのか
ミステリーだね ボダセンサー感じて黙ってROMってる被害者何人かいるだろうなー >>266
顔がある程度大事なのは同意だけどボダでも顔が良ければ許せるってのは全く理解できないし、それならボダ被害者でも無いんじゃないの？
ブスのボダなら被害者だけど綺麗なら被害者じゃなくなるん？
自分だったらボダじゃない好みの相手探すけど… 普通の人相手でもインセル相手でもタゲにするのがボダってことよ インセルならヤリ目なんだからタゲられても自業自得でしかないよね
自分も1発やれるのを期待してボダに近づいてるんだし ～～～ボダが爆発するまでの電話～～～
ボダ「いまバイトの帰り、なにしてんの？」
おれ「飯食ってたよ、今日の店おいしかったわ、今度いっしょにいこうね」
ボダ「へえ、私はしたくもないバイトしてるのにあなたは気楽でいいね」
おれ「（え？？なんでこいつ怒り出してるの？）どうしたの？なんかいやなことあった？」
ボダ「え？信じられない、”普通”彼女が水商売してたらおれが食わせてやるからやめなよとか言うでしょ。」
おれ「いや、それ俺と会う前からあなたが自分で選択してやってるバイトだし、この前も給料いいっていってたしおれがやめなよとかいう権利ないし」
ボダ「ありえないわ、”普通”は甲斐性がある男あらそうするわ。ありえないわ」
おれ「・・・・・」
ここからボダの意味不明な1時間以上の感情爆発が始まる
疲れて理由つけて電話きっても何度でもかかってくる
ボダって自分の偏った意見を「普通」とか「常識的に」とか一般的であるかのような
言い方するよな。あれなんなんだ？ 母親の話です
感情の起伏が激しい
承認欲求が強すぎる
自分の役割をうざいくらいに作り出して何でも関わってくる
自分の役割だと思っていることを勝手にやると、何で言ってくれなかったのと怒ったり、気がついてあげられなくてごめんと謝ったり過剰に反応
うざいから実家を出て一人暮らしると言うとめちゃくちゃ焦って必死で止めに来る
近所の人に悪口を言いふらされたという理由で手首を切って自殺しようとしたことがある
ボダじゃないかと思うんですが、どうでしょうか？
本人が困っているわけではないので障害の診断は下りないと思いますが、とても迷惑なんです >>278
ボダっぽい
独り暮らししたほうがいい
何と言われようとも >>279
今のことだけ考えたら逃げるほうがいいかもしれないんですが、
将来介護とかさせられる羽目になった時が心配です
できればボダのレッテルを貼ってあげてうざくない性格に洗脳しなおしてもらいたいんですが、
どうすれば医者に認定してもらえるのでしょうか？ >>280
境界性パーソナリティー障害は医者でさえ手に負えないのに、呑気だね >ボダのレッテルを貼ってあげてうざくない性格に洗脳しなおしてもらいたいんですが
・人格無視でレッテル貼りするのはボダの対人操作
・1個人の力で他人様の人格を変えようなどと思うことは、おこがましいことである
・「うざくない性格に」 これ加害者側が使う台詞じゃないか？
・洗脳ごときで人格障害に影響与えられないことを本人が一番しってるのでは？
バカにする目的か、かまってほしくて書いてるようにしか思えない。 >>281
大学の後輩でリスカ繰り返してた女の子がいて、
精神科に通って性格が全く変わっちゃったんです
そんな感じにしてほしいけど難しいんでしょうかね
無理なら逃げます >>284
なら、本人にそう説明して説得すれば？
あなたの説明・説得能力がボダにも通じるレベルに高ければきちんと伝わるだろうし、
そうでなければまともに伝わらないだろうから、その時は諦めて逃げれば？
もっとも、「そもそも内容に何の具体性もなさすぎてヤバい」としか思わないけどな
まずあなたが精神科に行って、どのような治療をやってどのように改善するものなのか
具体的に聞いてくればいいんじゃないかな？
具体的に何をやるのかわからなければまともに説明もできんだろ >>67
>かと言ってその場を立ち去ると、ボダの言い分は「無視されたり放置されたりするのが
>いちばんつらい」と言って大暴れする。
全く同じこと言われました。。。 インセルとタゲって似たような状況のようでいて分かり合えることはないのか 似ても似つかんだろ
むしろインセルが好意を持った人に相手にされずにボダ化やストーカー化するって言う方がしっくりくるわ
犯罪者予備軍だし インセルは理不尽な理由で女性や優れた男性を勝手に恨んでいる男のこと
タゲはボダからの理不尽な仕打ちを受けてボダだけを嫌っている 男女問わず
逆にどこが似てるんだ？ インセルは女から理不尽な扱いを受けて女を憎むようになった男
タゲられて理不尽な扱いを受けた俺たちにも通じる部分が多くある >>294
wikiより
インセルは、セックスや性的魅力をめぐる競争は生まれたときから公正ではなく、それを認識しているのは自分たちだけだという、「レッドピル（赤い錠剤）」
または「ブラックピル（黒い錠剤[15]）」と呼ばれる理論を崇拝している[16][17]。 多くのインセルは、自分たちが遺伝子のくじ引きの負け組で、為す術がないと考えている[16]。
また自分たちをポリティカル・コレクトネスによって不当な中傷を受けている少数派だと考えている[16]。
インセルってただセックスに執着のある童貞拗らせた異常者だよ
自分がインセルなのか知らんけど、タゲを結びつけようとするのはやめてね >>294
女にモテないからと女全体を憎むのと
自分の加害者を憎むのとでは天と地の差があるんですが…
タゲはいくつか恋愛してきた中で
クジ運悪くボダに当たって、
そいつだけを憎んでるだけにすぎない
友達ができないからって人類全てを憎んで
殺人を起こすような陰キャと
親友だった奴に盛大に裏切られいじめを受けて
その親友を憎んでる奴が同じと思うか？
インセルとかいう気持ち悪い人種の話をいちいちここに持ってこなくていいよ わざわざインセルを持ってくるって本人しかなくね？w またボダ本人がタゲを犯罪者予備軍のキモ男と結びつけてタゲをdisりに来てるのかw 女に尽くしても見向きもしないし女はクソだってインセルの考え方も
穴の空いたバケツにいくら水を注いでも満たされないからボダはクソだって考えも
根本は似たようなもんだと思うけどねえ >>300
付き合ってすらなく、尽くせば振り向いてもらえると勘違いしてヤリ目で近づくも
相手に見抜かれ気持ち悪がられあしらわれている事にも気づかず一方的に粘着して
見返り目的で頼まれてもない事を勝手にやっておきながら
振られたら「あんなに尽くしてやってのに振り向いてくれなかった」
と理不尽に憎しみを持ち「女はクソだ」という二極思考に至るようなクズ男がインセル
普通に接していた相手が豹変し、尽くさなきゃ死んでやるー！と大暴れされ
さんざん振り回された挙句脱価値化や嫌がらせをされ
その相手がボダだと知りボダはクソだと思っているのがタゲ
タゲはボダ被害に遭っても女はクソという二極思考にはならない
インセルみたいな二極思考はむしろボダに近いと言えるからタゲの敵ですらある てかインセルの自分の思い通りに相手が動かなかったから憎む、怒るっていうのはボダ寄りじゃない？ インセルを女で例えるなら
ブスでなんの取り柄もないひねくれた女が
「女は全員漏れなく男に貢いでもらうべきなのに、
それが美人しか許されないのは人権侵害だ。
美人ばかり選んでいる男が憎い！」
と言って男を殺したりしてるようなもの インセルの言う「女から受けた理不尽な扱い」＝自分のような不細工とでもセックスをすべきなのにしてくれなかった
だからいつまでも異常者なんだよてめーらは
ボダと一緒に死ね ０か１００の思考しかできないアホボダはアホボダ同士で結婚すればいいんじゃないかとおもうが
ボダ同士が出会うサイト作れば一般人に迷惑かけなくて済むのでは？ 付き合うとか結婚とかは、依存したいボダが使う道具のひとつであって
ボダに必ず必要な物では無いんだよ。 >>300
こいつインセルかボダだろうね
ほんと認知歪んでるやつは言動も考え方もおかしければそれを自分で認知できないから厄介 スレの流れを戻すために
超有名な自己啓発本”7つの習慣”をおすすめしとく
ビジネス本と思いきや、ボダにも応用が利く
ボダに歪まされた認知を正すにも良い良書
自分はこれでかなり理解がすすんだし、今後子育てすることになってもボダ製造しないポイントなどわかった気がした
他の人もおすすめの本とか、実際効いた対応、ボダの見極めポイントなど書いてくれ >>310
まあ付き合うことも出来ない相手にしがみつき行為をするボダもいるだろうね
一度も愛したことも無い相手に執着されるなんて地獄だわな >>313
これ、ボダなんだ？
自分がボダ被害と思ってるけれど本当にボダなのか
いまいちわからないんだよな
自己愛や似たものとの違いが分からない ボダの3大特徴
・知能
家庭環境が片親で満足な教育を受けさせてもらえず因果関係を考えることができず
感情的である。占いとかオカルトに走りがち。友達がやっていることをやりたがるけど
長続きするものはなにもない。
・不安障害
普通の人が不安に感じないことで強烈な不安を感じ、その不安からネガティブな妄想
が始まりそれが被害妄想に変わり爆発する。不安→ネガティブ妄想→やつあたり。
いつもネガティブなニュースばかり探している。
コロナに関しても考えてもどうにもならないことばかり考えている。
突然不安を感じて怒り始めるけど唐突かつ思い込みレベルの不安で
通常の人にはまったく理解できない
・白黒思考
０か１００，白か黒のあいだがない思考しか出来ないのでどう考えてもボダが
１００％原因がある言いがかりであっても認めると自分が１００％悪いことになり
ますます不安になるので絶対に認めない。
自動車事故して過失比率４：６などになった場合保険会社にどうぶちきれるのだろうか？ >>316
全部親のせいで両親さえ揃っていれば愛しいあの子はマトモだったと言いたいのか。
お前くらいボダを「○○のせい」と擁護しに来る被害者はいないだろうな。
両親揃っていて高学歴なボダはいる。
環境だけじゃ説明付かない。 両親が揃っていても親に構ってもらえなかった可能性はあるな 遺伝的な要素が大きく、家族や親族に同じ症状の人がいることが多い病気です。
遺伝的な要因と、環境的な要因など、さまざまな要因が重なって発症すると考えられます。
https://fdoc.jp/byouki-scope/disease/borderline-personality-disorder/ >>316
片親ボダこそボダがどう製造されるのか分析しやすいから主張してるだけで
すべてのボダが片親ってわけじゃないよ。でも家庭環境に問題があるのは確実。 離婚で別居のボダの母親の場合
ボダと出会ったころ時々思い込んだようなネガティブな評定するなあと
感じたんだけど、ボダの母親も時々そういう評定するんだよね
ボタの母親はヒステリーっぽいのだけどボダは他人の前では極力かくそうとするがゆえ
ボダの母親の発狂は直接見たことがない。でも一緒に住んでなくて母親もボダなら
遺伝ということになる。
しかしボダの父親は二回離婚していて2回とも母親が逃げている
それによる自分ではどうにもならない喪失感や母親にわがままできなかったぶんを
ターゲットにぶつけているとも思える。また2回とも母親が逃げるということは
父親もそういう女ばかり選んでいたのか、父親に問題があった可能性も高い。
これが環境的に製造させるのではと感じた部分。 ボダから逃げて数年
残ったもんは何もない、友達も金も失った
数年経ってるのにボダにこき下ろされた時の言葉や
情景がフラバしてきてつらいわ >>325
治療してる？未だにボダに都合よく作り変えられた作り話言いふらされてる気がする？ >>326
ボダとの関わりは互いに学生の時～成人まで
今はようやく働き始めたところだから金銭も余裕がある
メンクリ行こうか悩んでる。
言いふらしはどうだろ完全にボダも周りも残念ぶち切りしたから
知ってる人はもう周りにはいないけど
うちのボダの特徴は以前にあった嫌なことを超脚色して周囲に漏らすタイプだから
多分今もネチネチ言ってると思う >>327
＞うちのボダの特徴は以前にあった嫌なことを超脚色して周囲に漏らすタイプ
だからボダに対処する時は絶対にICレコーダー必要だよね
おれはスマホのホーム画面の指がすぐ届く位置に録音アプリのアイコン置いてる 前スレであった間違った愛云々は元カノに全く同じこと言われた経験がある >>325 >>327
数年経っても回復しないなら、精神科を受診した方が良いと思うよ
精神科の受診は、自分がまともな精神状態じゃないと自覚してしまうデメリットがあるので良し悪しではあるが、
単純に時間の無駄だしな
あまり時間がかかりすぎると、その失った時間が更に重荷になってしまいかねない
大事なのはそれが極めて例外的な出来事で、通常の人間関係においてほぼ心配をする必要がなく、
かつ能動的に回避可能なのだと認識することであって、そこまで本心で納得できるのならば、
多少の時間はかかっても、後は平穏な日常や信頼できる人間関係を継続することで心の傷なんて癒えるものだけどな
ただ、例外的な事例だったと思えなかったり、回避手段が具体的に思い浮かばなかったり、
相変わらず平穏な生活が取り戻せなかったり、人間関係に恵まれていない状況だと
なかなか回復しないこともある とりあえず子供の頃の環境がーとか言い訳を並べられても
それを理由に滅茶苦茶されてるタゲはたまったもんじゃない
親がどうあれ自分の行動は自分が選択してきた結果なんだから責任もて >>328
録音もだが、うちのはネットでそれをやるからな…
こちらの気が付かない場所で漏らしていつの間にかこちらが悪になってる。
スクショしようにも難しい
>>330
徐々に回復はしているのが実感出来る
別れた頃は毎日首吊りを考えてたし、泣き喚いて病んでたから
今はだいぶ落ち着いてきてはいると思う
平穏な日々を送れているし
健全な人間関係は今はあるけど、相変わらず友達は出来ない。
ボダと付き合ってた頃、新しい友達が出来た時に
「なんでお前なんかに友達が出来るんだ」とこき下ろされたりしてた。
それが今でもトラウマになってる。
精神科か心療内科とかの検討もしてみるよ >>333
学生の時にボダなんつーもんは知らなかったし
証拠も残してないから厳しい まあ自分が悪いのに相手のことをネチネチ言ってる奴なんか誰も好きにならないし信用しないよ 自己愛とかボダが周りにいるなら常に証拠を取っておくこと、共通認識を持った味方をつけておくことだね
あいつらこっちがどうせ一人だと思って余裕こいてるだけだから
堪忍袋の緒が切れたら総攻撃
本当に一人なのは自分自身だということを思い知らせてやればいいさ 何度も言うけどボダは家庭環境に難ありのせいって言ってるやつはボダ
それを言い訳にしてるだけで自分はボダは自己責任を学べないただの性格破綻者だよ
それが証拠に同じ環境の姉妹でもボダとボダでないのを知ってる
その他人に責任を押し付ける思考がボダが治らないボダ思考そのもの >>338
姉がボダで弟がそうでない父子家庭がある
姉は物心がついたあと母親が突然いなくなったので喪失感を感じてボダになった
一方弟はまだ物心がついていなかったのでボダにはならず姉がいたので姉ほど
寂しさを感じることはなかった。ただ弟はボダにはならなかったけどギャンブル依存症
になった。
片親はメンヘラ製造するもっとも簡単な方法だよ >>339
横だけど、片親になったというのはただの事象であり
その事象のあとにどう選択してどう行動するかは自分次第
そこで責任が生じる
その選択や行動の責任までも事象のせいにするのがボダ
いじめられて仕返ししてやると憎み殺す者、いじめられて見返してやると努力し成功する者
事象は同じでも選択と行動次第で人生はそれだけ変わる
それを理解しようとせずいつまでも事象にばかり執着して
自分の行動に責任を持とうとせず責任転嫁し続けるのがメンヘラ、ボダ。 >>339
全ての片親とその子供に謝れ
ほんとクソみたいな偏見
ボダってほんとクソ
自分を守るためなら人の足を引っ張ることを厭わない
最低、本当に言い方悪いけどアンタは生きてる価値ないわ
片親でお前より何百倍も素晴らしい人間を山ほど知ってる
人格底辺だなお前は >>342
あんたが片親に関するデータに怒ってるのはただの感情
これは喫煙者は肺がんになりやすいと同様の相関性のあるデータなんだよ
喫煙者でも必ずしも肺がんになるわけではないのだから怒ることではない 「ボダは片親家庭の傾向がある」くらいならわかるけど
「ボダなら片親に違いない」に近い主張してたらそりゃ否定されるでしょ
両親揃ってても頭おかしいキチガイボダはたくさんいるんだから >>342
原因から生ずる結果という科学的な思考で語っているのに
そちらは感情と主観のみで語っている
そしてボダ特有の口癖「生きてる価値ない」でボダだと告白しましたね
あなたのスレはここじゃなくてこっちですよ
境界性パーソナリティ障害総合スレ・患者専用Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1566709212/ てか被害者側がボダの親が両親揃ってるかどうかなんて分析したところで何の意味もなくない？
片親だから仕方ないなー、とか、両親揃ってるならボダじゃないかも、とか
ここの被害者の考えが変わるわけでもないし
今度から片親の人には注意しよう、なんてただの歪んだ差別でしかないし
そろそろ親がどうとか因果関係を分析しても無意味なことに気付こう
被害者からすれば、親がどうあれお前がそうなったのはお前のせいにほかならない
というスタンスは変わらない。 >>346
それはそうだけど異常行動に警戒していると気づきやすくなるから
被害者になる前に逃げれる可能性が多少高まるよ 「片親だとボダになる」説を推したい奴は、配偶者と子供に切られそうなボダ本人じゃないのかとも思ってしまう。
ボダ元嫁と離婚した時の抵抗ぶりを思い出してしまう。
片親で育つよりも、ボダが四六時中傍にいる方が余程子供の認知と発達を歪めるわ。 >>347
逆に「片親じゃないから大丈夫そう」と思いかねないわけでもあるし
環境の特徴なんて決めつけない方がよっぽど柔軟に警戒できるよ 「片親はー」言いたくなる奴がボダだととするなら・・・
被害に遭って学んだ被害者ならピンと来る方程式がある。
そいつも普通を知らない機能不全家庭で育った視野の狭い弱者であるということだ。
弱者＝ボダの絶好のターゲットということだ。
視野を広げて自分に気がつかないと、また被害に遭うよ。 ・過去の辛い経験をやたらと語って同情を誘う奴
・酒を楽しく飲めない、飲むと人が変わる(醜い本性を現す)奴
・謝罪してもまた同じ事を繰り返す奴
この3つに当てはまる奴は間違いなく地雷で関わってはならない
家庭環境とかどうでもいい 相手と全部のSNSの関係を絶ったのに別垢作ってひたすら粘着される。
無視し続ければいいんだよね？
このままで終わらせないとか脅しめいた文章ですごく怖い。 >>352
ボダや自己愛あるあるだね(笑)
ネット弁慶で直接は何も出来ない腰抜け
実名とか住所とか出されて犯罪予告されたら警察に行けばいい
スクショは取っておくといいよ ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る ボダのお願いを全部聞いてたら大人しくなるのかな
それで大人しくなるならいっそ好きにさせてみるのも手か >>355
個人差はあるだろうからはっきりとは断言できないが、
全か無か思考がある限り、「完璧」以外では別段大人しくはならないんじゃないかな？
というか仮にあなたが完璧なら、
ボダの「私を治せ」という要求にきちんと応えられる手段を現状で持っているということになるわけで、
むしろボダから要求される前にこちらから適切に提案するなどして さｂﾁさと治せばいｂ｢んじゃね？
それすらできない程度の能力しかないなら、恐らく全てのお願いは聞き入れられないと思うよ
ボダの要求には人間の限界を超える夜級も普通にあるし、仮に人間の限界を超える要求でなかったとしても、
それを毎回同じように実行するのはほぼ不可能な要求とかもあるからな
例えば、タゲが新型コロナで入院しているのに「今すぐ会いに来い」とか言ってくることも余裕であるかと
なのでボダの無茶な注文に対して「ノー」は大前提であり、堂々とノーと言える状況・タイミングを作れない人は、
その時点で対応能力が足りていないということになるかと ボダの要求は際限がないし、ノーは通じない。
ノーが通じるようならボダじゃないよ。 >>357
通じる・通じないなんてあまり関係ないよ
ノーを一度だけ突きつけるか、何度も突きつける機会があるかの違いでしかない
要は、タゲのノーをボダが許容しなくてもタゲが一向に困らない状況を構築できるかどうかであって、
むしろ仕事でボダとか自己愛の対応をする人なら誰でも通る道だよ
平行線・水掛け論でも十分タゲの注文通りな状況(ボダの要求さえ通らなければ問題ない状況)なら、
むしろタゲが負ける要素がない
相手がわめこうが暴れようが、仮にパトカーや救急車を呼ぶことになっても絶対に曲げない
無駄に火に油を注がないことだけ注意して、淡々と対応しつつ相手の怒りが持続しなくなるまでのんびり待つだけ
ノーを突きつけられても付き合うメリットがあるとボダが考えるなら何度もノーと言える可能性はあるし、
そうでないなら一度のノーで終わるだけ
・・・ま、極力関わらない方が良い相手なのは間違いないわけで、
ボダの方から三行半突きつけてくるならそれはそれで重畳なのでは？ さらに要求が酷くなる
なのでモラハラDVと放置プレーで服従させられるサイコパスじゃなきゃ潰されるよ ボダのことをモラハラDVいじめをするタイプの者として研修で扱われることがあると
何度か見聞きしたことがある >>355
赤ちゃんは眠いときや空腹のとだけ泣くわけじゃなく
理由がわからず泣いて親が困り果てることなんて普通にある。
ボダと一緒に居る限りあれが永遠に続く。
学ばない＝永遠に育たないということだ。
「私を好きなら仕事休んで」とボダが言い出したら毎回言いなりになるか？
「ムカつくから死んで」と言われたら死ぬのか？
どうして絶縁が自分の人生を守ることに繋がるのか深く理解した方がいい。 最近ついったーでバズってたツイートだけどこれ対ボダで結構使える
↓
===
「おいマスクないのか！」とクレームつける客にずっと「すみません申し訳ありません」
と謝ってきて心が折れた友達が「そうなんですよ！ちっとも入らないの！なんで！？
誰が持ってるの！？」とキレ気味に答えるようにしたら、クレーマーの多くが大人しく
帰るようになったという話を聞いている。うまい
===
ポイントは共感で
同様にボダが言いがかりつけてきたら共感して一緒にキレる
ボダに限らず切れやすい粗暴な人は常に共感を欲する共感モンスターな気がしてきた
俺たちは通常間違ったことやおかしなことはそれは違うよといいがちだけど
粗暴なヤンキー同級生をうまく扱ってる非ヤンキーの同級生はヤンキーが理不尽に
暴れてもひたすら共感してヤンキーがおとなしくなったとこに話題をしれっとかえてたわ >>362を>>361に適用するとコントだと思って
「私を好きなら仕事休んで」
→せやな、休むべきやと思うわ。やすませないとかひどい会社だよな？
「ムカつくから死んで」
→本当にむかつくよな、俺自分でもそうおもうわ。ちょっと死んでくる。とふらっと外出。 ただこれをやりすぎるとボダの非論理的な頭の悪い思考法に自分も変わって
しまうかも知れないという諸刃の剣 >>363
ボダと付き合ってる人やボダの身内には同じ対応で使えない。
自己愛じゃあるまいし言葉での共感なんてボダは求めてない。
ましてやその場の嘘を受け流しに使うわけだろ。余計発狂すると思うよ。
ボダの対人操作は行動に移すことを求めて来る。
精神科医がボダに操作されて自殺の幇助をして殺人で逮捕れて人生詰むとかそんなオチになる。 ボダは本能的に言葉が大事と知ってる
人は言葉を信じたり動くことを知ってる
だからボダの言葉は嘘やごまかしや騙しばかり
>>363のように言葉でこちらが対処しようとすると、嘘つきだＤＶだ異常者だと大騒ぎされる
この場合だとその会社かその関係者にあること無いこと密告するかもね
タゲを脱価値したボダは、法的な問題にしてそれをうまく利用する ボダとのコミュニケーションは本当にわからない
愛してる？と聞いてきて「愛してるよ」って答えたら
どっかの国の言葉で「愛してるよ」は死ねって意味だぞ
お前はどうせ私のことを軽く見ててすぐ見捨てる気なんだろ！
ってキレるくらい無茶苦茶なことを言ってる気がする 脳内で自分が被害者になれるように自動変換されるからな
うちのボダも今日も発狂したわ
明日の食事で、俺が作るかボダが作るかの選択
俺が作る
で、スイッチオン
ミスったようだ
マジで○んでくれんかな
人を不愉快にさせることに、なんの躊躇もないよな、アイツら ボダとわざわざ縁を持っているおまいらは本当不思議。
つーかもはや驚愕。 福満しげゆきみたいにボダとうまくやっていけてる家庭もあるみたいね 寛解ってボダにはありますか？
ウチのかみさんがボダ気質っぽいですが随分ものの考え方が改善されたんですよね…
それはボダでもマシなほうですか？ 付き合って2年の彼女
以前からなんかボダっぽいところを感じてたけど
結婚が近づいてきたら顕著になってきた
精神障害2級と難病持ちなのにその上ボダまで持ってたら
この先うまくやっていけるか不安。
かといってここまできてお前は障害ありすぎるから別れるなんて言い出したらクズ野郎だ >>374
事の深刻さをわかってないようだな。
友達じゃなくて結婚だぞ？
別れる選択をしても誰もお前をクズなんて思わないよ？
人を食う害獣を家に呼び入れ餌を与える迷惑な奴なのに救いのヒーロー気分でいないように。
・お前のような破滅型のメサコン野郎がボダと結婚しても幸せになれない。
・相手は健常者の想像を超えた勢いで次を見つけるのでボダの人生を心配するのはまったくの無駄。
・ボダは子に遺伝する。お前の結婚でボダを身内として受け入れる身内の人生は破壊され、近所に住んだ無関係な人達の人生へも迷惑かけることになるだろう。
飼えないと気がついたのに野に放つ選択ができない自分と向き合え。
おっさんなんかいなくてもハトは幸せなんだよ。
餌やりを止めてもクズなんて誰も思わない。
https://youtu.be/-WEML6RLKX8 お前の人生はその女の人生ではない
別れろ
別れたとしてもクズにはならない >>374
おれもそう思っていた時期がありました
しかし今なら言える
全力で逃げろ >>374
>お前は障害ありすぎるから別れるなんて言い出したらクズ野郎だ
よく見たら馬鹿だろ。そんな事言う必要ない。相手の欠点を指摘する必要なんかない。
許容出来ないことだけ伝えればいい。火に油注いでどうする？
暴れたり非常識な行動したら立ち去って二度と戻らない
脅迫が通用しないようにラインも電話もブロック >>374
「○○すべき・すべきでない」「○○したい・したくない」で行動選択すると行き詰まるぞ
ボダと付き合うなら「○○できる・できない」で行動する癖を付けておけ
無理なら諦める覚悟を持つこと
これ大事
他人を支えるのと、他人を背負って人生の山道を登るのとでは難易度が天と地ほどの差がある
相手が自分の足で立とうとする強い意志を持っているえかどうかの確認を忘れずにな
まあ、こういう話をすると、「できないから諦めるではなくてできるように努力すべきでは？」という反論が出てくるけど、
だったら、精神科医か臨床心理士にでもなれと俺は言いたいね
それがボダと付き合うにおいて最も実効性の高い努力だと思うしな
「たとえ成果に繋がらない努力であっても誠実に努力していたらきっと相手は認めてくれるだろう」
とか思っていたら多分痛い目を見るよ 今日のボダ嫁
ボダ「前しらべてくれたyoutubeの情報役に立ったわ」
おれ「それ俺じゃないよ。友達と勘違いしてない？」
ボダ「え？私が勘違い？私はそんなにボケてないわ。あんたやろボケてるのは。前もあれ忘れてたし。（スイッチが入る）」（ぼけてるなどと一言も言ってない）
おれ「普通の会話だから怒るとこじゃないよ」
ボダ「怒るにきまってるやろが。怒るのがダメって言われてるのが否定されてるみたいでぎゃｋじゃｓぢおいｊふぁｓｆじゃｓ」 例えば、話を聞いていると
当人よりも能力が低い状態で過ごし
かつ、当人の失敗や間違いそうなところをフォローし
かつ、当人の言ったことに反論や疑問を持たずに実行する
しかし、言う言葉は、同じことであっても、やる場合と、やらなくていい場合があり
その判断を当人に確認などせず、自分で考えて行う
ということをいう人は、他人に何を求めているのでしょうか >>381
精神化連れて行って見て貰うのがいいんじゃね？
方向がわからなくて迷ってると苦しいだろ。
ボダにもいろんな障害が交ざってるがいるけど、
純粋なボダより正義感が強く感情もコントロールしてるように見える。
糖質っぽい思い込みも入ってそうだし。 ボダって試し行為するけど、試し行為って要するに相手に嫌われる行動じゃん?
愛してもらいたいのに嫌われる行為する自分おかしいなとか、アプローチが間違ってるとか思わないのかな。
試し行為してる時間を相手に優しくすることにさいたほうが、ボダが求めてるもの手に入る可能性ずっと高いだろうに。 >>383
試し行為で得た快楽の味(被害者になってタゲを操る)を知ってるから、無理なんだよ
ヤク中と同じで一度知ったら辞められないんだと思う
東北震災被災地の人が東京の人間に当時の徒歩帰宅を不幸自慢されたっていうツイート見て思い出したけど
何ヶ月ぶりに連絡きたと思ったらいきなり自分語り、自分がいかに不幸(ほぼ自業自得の結果)か話し始めたけど、話されてる時点でこっちがそれ以上に大変な事(トラブルや身内の不幸など)があったりする頭がないよね
自分より大変な人が居るかもって想像力がない
世界一自分が不幸だと思ってて、他人はそれに同情して動くのが当たり前だと思ってる
主観で辛さは比較できるもんじゃないけど、相手の状況に目も向けず、自分の辛さネタに人を動かそうっていう考えが見え見えで本当にうんざり >>383
試し行為→数日で結果が出て、結果が継続する時間が長い
優しくする→自分が努力し続け、結果が出ない事がある
奴らは努力し続ける事ができないんかもな
努力した結果に報われなかったトラウマでも有るのかもしれん
もしくは努力するという発想さえ無いのかもしれん
すげぇ不器用な存在なのかもしれん
ただ言えるのは、人に非ずな存在だ
人間だと思うから苦労する 試し行為って何ですか
なにやっても嫌われないとか確認するのも
試し行為ですか 試し行為をして相手が嫌がる、という気持ちを理解することはない
常に自分のことしか頭にない わざと見捨てられそうな（嫌われるような）行動をとり、相手の愛情度をさぐる（試す）
何をやっても見捨てない奴なのか試すんだよ。
そして何をやっても満足せずにエスカレートしていく。 わざと怒られるようなことをして怒られ
どのように怒るのか、何に怒るのかを確認し
その怒られない範囲を類推して自分の安全圏を確保する
確保したい安全圏をもつ「その人」は、選びに選び抜いた結果
場のリーダーや権力者など、力の強いものと決めることになる
そして確保した安全圏から敵認定した他人を攻撃する
そのための布石を打っている
ので、自分は賢い人間のつもりでいるんだろうな、と思うのだが、
場のリーダーや権力者など、周囲との兼ね合いを考える「できた人」が考える安全圏は
その、ボダさんが考えてる安易な安全圏ではない
「できた人」が考えるルールや安全圏は、ボダの考えてるような
「この時は良くて～、でもこの時はダメ！ なんでわかんないの？ 馬鹿なの？」とか
ちょっと足りない人とか、万人が即理解することができないルールではなく
基本的にダメ！ でも、次回以降それをしないように、努力するなら許す、とか
ある意味それをきちんと守ろうとすると厳しすぎるが、皆が守るよう心がけるとやりやすくなる形が多いと思う どう考えても人を侮辱するような事をしておいて
我慢できずに拒否反論したら怒って、どうせお前は愛してなんかいないだろと言う
いくら俺が愛してるとしてもそんな仕打ちしてれば怒るし
自分から嫌がらせしておいて何言ってんだ意味わかんねえ。
そう思っていたんだけどこれってボダの典型的な行動なのか >>391
自分で自分できる人ってアピールするんか⁉ 優越感、王様女王様となってタゲを揺さぶり操るためにモラハラもするんだよな
ボダは自己愛と併発が珍しくないらしいが
自己愛スレを見ているとボダと自己愛のどちらか分からなくなることがあるし
これは自己愛ではないなという書き込みがあったりする
そして、ADHDはクラスターB群と親和性が高い
ADHDが入ってくると反社会性が出てくる
だからボダの範囲ではおさまらないものがいるはず
もしかしたらここに来ている人の中でもいるかもしれない ボダって歳上好きが多いの気のせい？
よくもまあ歳上男性相手に歳下女性がモラハラしたり女王様気分で操ろうとしてくるな
そういうことは歳下相手にやりそうなもんだが。 未発達な人が全能のお父さんや、慈母のお母さんに、見守られて安心しながら成長したいと思う場合
頼りなく、自分が守らなければならなくなったり、支配して操る目下の年下より
守ってくれなければ攻撃できる年上を好むことがあるのだろう >>393
クラスター B群って何？
でも言ってることわかる
衝動性が強い人がさらにやばくなるよね
ボーダーの人は基本アスペっぽい気がする
男女ともに見た目も不細工で頭も悪ければまだマシだけど
見た目も良くて頭も良くて、ある程度のポジションにいるやつがボダだとマジで最悪だわ
この世にボダなんてものがいるって知らない人がたくさんいるからなぁ… >>394
例えば同年代や年下からなら「もう○歳だろ？ガキかよ馬鹿だな」と切り捨てられる所が
「まだ若いからしょうがないか」と多めに見る場面までもボダが隙として利用するからじゃね？
年齢抜きにして人としてアウトという認知を持ってないとタゲられる。 >>355
人がいるところで行動しても、何もしてくれないと言い立てるのもいるよ。
さすがそういう状況を見て周囲も違和感に気が付くけど、
本人のみは自己紹介に気が付いてないというあり様。 元彼から怒鳴られる恫喝するなど精神的DVを受けていたと聞いてたが
その元彼はとても穏やかで優しすぎるくらいな人だから
そんな人がDVするなんて人間の二面性は怖いなと思ってた。
しかし今になって思うんだがその人は本当に仏のような人なのに
その人を怒らせるような酷い仕打ちをしたってだけな気がしてきた その元カレの前の元カレとか
別れ別れの元カレが続々沢山いたなら
きっと、沢山元カレさんがいたその人こそ
ボダさんだよっ >>276
これってボダなの？私はこの彼女のどこがおかしいのかわからないけど、私の感覚がおかしいのかな？ >>401
ボダかどうかは知らないし判定する気もないけど、依存傾向がかなり強いタイプだなとは思う
「普通は」そこまで価値観がズレていたら別れるだろ
甲斐性のある男でないと納得できないというのなら、甲斐性を第一基準として彼氏を探せば良いだけだしな >>401
ボダ「いま休憩中、なにしてんのー？」（バイト前に電話した時は機嫌よい）
あなた「いまね、２ｃｈみてたよ」
ボダ「は？え？なに？私がバイト行ってるのに２ｃｈ？おい、てめえふざけんなよ」
あなたは自由時間を自由にどう使おうが人にどうこう言われる筋合いないよね？
あなたがそのバイトをやれと指示したわけでもないし
普通の会話から唐突に怒りをぶつけられるのがおかしいと思わないなら
あなたはボダである ひっさびさに強烈なボダ子とネットで遭遇
叫ばれてののしられて気持ち悪かった
容赦なくそっこーブロックしてやった
こいつら自傷行為の写真みせてくるから気持ち悪い >>406
ネット上で遭遇しただけならボダじゃないよ
ボダは知り合った特定の相手に発狂するわけだし
誰彼構わず発狂してるならボダとはまた違う種類のキチガイ 城田優は境界臭が凄い。情緒不安定なのが出てる
あと暴力的なものも感じて怖い 友人がタゲにされてたボダのTwitterアカウント気になってちょくちょく見てしまうのやめたい… >>409
怖いもの見たさというか若干の野次馬根性というか、
みたくなる気持ちはわかる >>407
何処で遭遇したってボダはボダだぞ？
SNSをまってちゃんツールとして利用しつつ
不特定手数に向けて発狂を見せびらかすのはよくあるだろ。 >>407
ネットで知り合った特定の相手に発狂するのもボダあるあるでしょ
ほんと迷惑な奴らだわ 聞きたいのですが
ボタって妄想ありますか？
友人が医者にモテてるとか医療従事者に必ず好かれてるというのですが
恋愛以外の虚言？妄想はありません
自己愛性や妄想性の方でしょうか？ ボダの、ギャルや悪女系への憧れかたが面白い
健康的な憧れかたではなく、誰かを見下すために持ち上げてる感じ。 通院とか入院してると、
医者とか医療関係者だと普通の人でも恋愛妄想になることはよくあるみたいだよ。
向こうは仕事上の対応してるだけなんだけどね。
恋愛意外にも、思い込みはあると思う。 ネットでボダに遭遇するとほんと最悪だよね
アカウント乗っ取りとか平気でしようとしてくるしキモすぎて思い出すだけで鳥肌立つわ >>416
恋愛妄想なんですが
抱きしめられたとか告白されそうになったとか
周りがくっつけようとしてくるとか
行く先々の病院で好かれるらしいです
そして女医さんや看護師さんには悪口いわれたというのがセットであります
悪口が聞こえてくるらしいです
虚言なのか妄想なのか 友達の彼女がよくTwitterで監視ポリスってアカウントのツイートをいいねしてる通知がなぜか来るんだけど
メンヘラの可能性あり？
監視ポリスは他にも色々ツイートされてるけど考え方がなんか…
https://mobile.twitter.com/jg86d/status/1080777080285974531
何故かよく誘われて3人とかで遊ぶよくわからん関係性が今まであったけど
そのときも友達の前で悲しい話ばかりじゃないけど妙に元彼の話が多くて引っかかる
暇？なときにちょこちょこLINEがきて
○○君(自分)は私の事なんとも思ってないよね
とか意味深な発言や質問がいくつか
友達と話して基本スルーすることにした
なんか他人事なんだろうけど心配
友達には言いにくいけどもっといい女がいるだろ！て思ってしまうw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボダって、発言に矛盾が多くない？
あと見た目はガラ悪いくせに母性をくすぐるものがある >>418
ボダ被害に遭ってから他人のその手の話は話半分で聞くようになった。
言葉なんてあんまり内容に意味なんか無いんだよ。
行動だけ客観視して振り回されないことだ。
そんな医者にとって恥さらしな話を他人にペラペラ話す口の軽い女が目の前にいるという事実だけしかわからん。
きっと他人の悪口をあること無いこと言うのも得意だと思うよ。
嫉妬がらみの妄想も激しいんじゃないかな。
関わらない方がいいとしかわからん。 別れた時
今まで付き合った人みんなそうだった
肝心な時に手を差し伸べず突き放してしまうって言われたけど
全て同じような結果になるのは自分のせいって思えないのかな
突き放したって言うけど、こっちはモラハラといえるレベルの仕打ちに遭い
耐えられず拒否しただけのつもりなのに。 >>423
ひどい仕打ちに遭い 耐えられず拒否しただけ
って気づいてるからすばらしい
おれ、いま気が付いたよ…
拒否してる俺が悪いかと思ってた
すっかり洗脳されてるんだな
拒否する権利も有る って事さえ忘れさせるボダの才能ってすげぇわ >>423
なぜそんな不合理なことを言うのか？
そりゃ「客観的合理性が不足しているから」に決まっている
「思えないのかな」ではない
そう思えるくらい冷静で論理的なら、最初からそういう言動にならないのだから
そもそも客観的合理性ってのはある程度の精神的余裕がある時にしか発生しないものだ
海で溺れている人が必死で救助者にしがみついて救助者まで溺れさせてしまう事例は結構多い
冷静に考えればそれが極めて不合理な行動だと子供でも理解できる筈なのにね
これと似たようなものなので、俺はボダを「四六時中海で溺れている人」と例えることが多い
認知の歪みによって負の感情が無駄に増幅しやすくなっているから、年がら年中パニック状態になりやすい
同情はしなくても一向に構わないし、俺自身ボダに同情したことはほとんどないが、
そういうものなのだと納得してとっとと忘れるのが合理的だと思うぞ >>424
あなたは悪くないよ
当たり前の権利なだけ
洗脳が解けて良かったね！
ボダ一人だったら、ボダからだけだったら気づいたらとにかくひたすら逃げに徹することができるけど
周りの人間関係も壊してくるのが腹立つ ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る >>422
事実だけをみるがすごく参考になりました
ありがとう
ふりまわされないように気をつけます ネット中傷の投稿者の情報開示 総務省が見直し検討 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200430/k10012411851000.html
インターネット上の書き込みなどでひぼうや中傷を受けた人が、
投稿した人物の情報開示を請求できる仕組みについて、
総務省は手続きにかかる時間を短縮できるかどうかなど、見直しの検討を始めました。
ＳＮＳやブログなどインターネット上の書き込みでひぼうや中傷を受けた人は、人権侵害が明らかな場合に、
投稿した匿名の人物の情報をインターネット接続やＳＮＳのサービスを提供する企業などに開示するよう求めることができます。
しかし、手続きに時間がかかることや投稿者が特定できない事例が増えていることなどから、
総務省は有識者会議を設けて見直しの検討を始めました。
有識者会議では表現の自由やプライバシーの保護と両立させながら、
裁判を起こさなくても情報開示を受けられる仕組みや、投稿者を特定するために開示する情報の対象に
メールアドレスやＩＰアドレスだけでなく電話番号を加えることなどを検討することにしています。
ボダ・自己愛からネットでの嫌がらせを受ける人も少なくないと思うから良い兆しだね 訴訟起こした方が費用かさんで元が取れないから泣き寝入りってのが多かったから有難いね
アホバカシネくらいで捕まらないとか言ってるバカが居るけど
ついこの前も芸人のSNSに死ねとか投稿しまくってたバカが捕まってたし ミルクボーイ駒場にSNSで「死ね」など繰り返し投稿した元同級生の男（35歳・無職）を逮捕
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200430/amp/k10012412571000.html
若手漫才師の日本一を競う「Ｍ－１グランプリ」で去年優勝した人気コンビ「ミルクボーイ」の駒場孝さんのＳＮＳに、「殺すぞ」などの投稿を繰り返したとして、東京都内に住む男が警察に逮捕されていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
逮捕されたのは東京 大田区の無職、川本豪容疑者（35）で、捜査関係者によりますと、今月、漫才コンビ「ミルクボーイ」の駒場孝さんのＳＮＳに「返信しろ」「死ね」「殺すぞ」などと複数回にわたり投稿したとして、強要未遂の疑いが持たれています。
２人は中学校が同じで、ともに剣道部に所属していましたが、卒業後はほとんど接点がなかったということです。
「ミルクボーイ」は去年、若手漫才師の日本一を競う民放の番組「Ｍ－１グランプリ」で優勝した人気のコンビです。
警察の調べに対し、川本容疑者は容疑を認め、「Ｍー１で優勝したのを知り、連絡を取ろうとしたが、返事がなかったので投稿をくり返した」などと供述しているということで、詳しいいきさつを調べています。 有名になった途端擦り寄って返事がないと誹謗中傷
まるでボダの理想化と脱価値化のよう 過去に接点も殆ど無いのに、なぜ突然の連絡に返信してくれると思うのか。
直近で誹謗中傷を行っているのに、なぜ真摯に応対してくれると思うのか。
物事を客観的・合理的な因果関係で捉えられない、他社の視点や感情を考慮しないのがボダ的だな。
SNSの発達でこの手の生物が容易に人前に出てくるようになったのは困ったものだ。
だからこそ>>429のような対策は有り難いね。 平穏に幸せに暮らしていたら、多分そのボダは既に寛解しているかと うちの祖母が祖父が入院した時にせん妄という時々認知症みたいになる状態になったんだが
死んだはずの人が二階にいると言ってみたり、やたらと被害妄想で怒って
歩くのもしんどかったはずなのに、怒りで元気になって追いかけてきたり
それ思い出して、境界性人格障害も定期的にせん妄とほぼ同じ状態になる
アルツハイマー的な脳障害みたいなものだと思った ボダにとっての幸せが何かだよね。
言いなりになるタゲに囲まれていても常に嫉妬や不満で投げ行くことしかしてない。 最近、ある事があって調べてたら境界性人格障害というものに行き当たり「脱価値化」という言葉を知った
あの手の人達って、「脱価値化」を起こして相手に噛み付いてる時ってどういう感覚なんだろ
これで関係は終わりだ、相手も怒ったり嫌になって去るかもしれない、という発想はなくて
相手は慌てふためいて自分に許しを乞うて来るはずと思ってるのかな？
自分絶対優位だと？
昔、習い事で一緒になって一気に近付いて来てベタベタ付き合いを求めてきた不安定な感じの女の人(同性)がいたんだけど、ある時些細な事で豹変して
「あれはあなたが悪い、これもあなたが悪い、それもあなたのせい、私にこんなに迷惑をかけたのだから償いに○○すべき、何でそんな事も分からないのか、あなたは非常識」等々と超理論でメタメタに責められた事があった
長時間のその常軌を逸した攻撃の後で「これからも友達だよね」と普通に言われたのでびっくりして「えっ？無理だよね」と言ったら「どうして！？そんなの嫌～！」と泣かれてさらにびっくりした
で、後日普通に「習い事一緒に行こう♪」と連絡も来た(私は即習い事も辞めそれ以来接触していない)
オセロをひっくり返すようにいきなり訳の分からない全否定で攻撃して来るのも異常で驚くけど、それで変わらず相手が自分と仲良く付き合い続けるはずと思ってる感覚って何だろう
自分は「被害者」なんだから相手は自分を納得させるまでとことん謝罪し弁解し自分の傷付いた精神のケアを当然するべき
自分にはそれを求める権利がある、的な感覚？ 止むを得ずBPDと接触しなければならない時、BPD特有の症状（対人操作、投影性同一視、記憶の捏造と改竄、理想化と脱価値化など）は認識しておくべきです。 ボーダーの嫁とドラマやアニメを観てると作品のあら探しをしてるように
「○○が変だ」とか「おかしい」とか言うのですが
どういう心理なのか不思議に思います
自分が正しいという考えが根底にあるのかなと
寛解しかけてるので生暖かく見守ります >>441
それはあれだろ、河原で殴り合いの喧嘩して、夕日をバックに
「お前…やるな…」「へへ、お前もな…」、で認め合って握手した気分なんだろ
でも、見てみると一方的に絡み、一方的に殴りつけ、そして「お前と俺は友達だ～」だから
つまり、ジャイアンなんだろ こういう行動とれば友達になれる、みたいな思い込みじゃないかな。
おしゃべりすれば仲良しとか、親密アピールって思いこんでる人結構いるよ。
逆に引かれててることに気が付いてない。 試し行為をされるとすげえ嫌な気持ちになるんだけど他の人も同じ？ これって、いい年齢の大人になってから急に発症する事はある？
それとも今までも実はこれだったけどたまたま自分が脱価値化の矛先にならなかったから認識してなかっただけなのかな >>446
俺は嫌だし、今誰かに試し行為をされたら即座に切る算段を始める。が、それが貴方の行動にどう関係するんだ？
他人の意見や、相手がボダ（と確定している）か否かで貴方の行動を変えてはいけない。
自分の価値観、自分の責任で物事を判断しない人間はボダの格好の餌食だ。
貴方が試し行為を嫌だと思うならば、それを相手に伝える。相手の行動が改まらないのであれば縁を切り、去る。ただそれだけ。
貴方自身の人間関係は、貴方の価値観、貴方の好き嫌いで決めていいんだ。 >>441
ボダは老人の「せん妄」と同じメカニズム説を提唱したい
絶対に修復不可能なレベルのことを言い放つよね
それを言ったらもうおしまいだろレベルのことを
普通の感覚じゃそういう人と目を見て話すのも無理だし同じ空間にもいたくない
でも一緒にいたがるのなんなんだろうね ボダにしかみえてなかったけれど、反社会性の方っぽい… >>441
＞あの手の人達って、「脱価値化」を起こして相手に噛み付いてる時ってどういう感覚なんだろ
感情のメーターが振り切れていて、極めて主観的かつ非論理的思考になっている状態だね
精神的に切迫している時に客観的思考とか相手の心情に配慮した思考とか
論理的整合性を伴った思考とかが困難になるのはわりとよくある話だ
なのでまあ、>>425でも書いたが「四六時中海で溺れている人」だとたとえることが多い
論理的整合性のある結論を想像しても無意味だと思うぞ
大したことは考えてない・・・というか大抵は大したことを考えられるほど精神的余裕がない状態だしな
「ボダはわりと頻繁に思考のオーバーフローを起こしたり思考がループしたりする」と認識しておくと
深刻な被害を回避できたりできなかったり致命傷で済んだりするるだろうね ボダって自殺未遂(時に完遂)をすると聞くけど、そういう時って見せびらかしやアピールで気を引く行為とセット？
手首を切ったり大量服薬とかの「未遂」率高くて何度も出来る方法じゃなく、いきなり黙って首を吊ったり飛び降りたりとかの本当に死んでしまう方法をひっそり取る事はある？
身内がどうもボダっぽいのに最近気付いた
支えたいとか治してあげたいとかは全く思わないし出来るだけ接触しないようにしようと思ってるけど自殺されるのだけは困る
脱価値化を起こして絡まれたら、対応次第ではその危険ってあるの？
その身内、昔一度自殺未遂してるから、対応にすごく困る >>454
他人だろうが身内だろうが止められない。
あと自殺されるのだけは困ると思い込んでると、そこを見透かされて利用される。
どうせ止められないのだから開き直って死んだ後のことまで対策して
精神的な絶縁を完了させておくとボダは死ぬアピールは通用しないと判断し
自殺以外の選択を取るかもしれない。 死ぬ死ぬアピールはされた事がないけど、そういうのならもしされてもスルーする
でもいきなり黙って死なれたらと思うとなー
うちは親が全くあてにならないから私が一人で後の事を全部しなきゃいけないし、気が遠くなる
まあ相手の思考回路は全く分からないから、こちらが思案しても無駄か
まず、いきなり送って寄越された、私本人も知らない壮大な私の裏切りストーリーにどう返答していいのか分からない
話が通じない >>447
別にタゲがいて、逃げられて矛先が向くこともある。 >>457
そうか…
私の知らない所で何か繰り広げられてたのかな
家庭環境があれだったもんだから、その身内はいつも生き辛い生き辛い言ってていい年して言う事も中二じみてて
大丈夫なのかな？とは思ってたんだけど
ここまで訳分からない事になってるとは
事実の認識とか記憶もおかしいし >>441
ドラマや漫画みたいに、なんでも言える友達っていうのを勘違いしてるのかもね。
一方的に押し付けてるだけだし、相手のことは考えてない。 ボダの本質は極端な自己中心性とネガティブ妄想性
自分がストレスを感じるのは身近なターゲットのせい
だからターゲットのメンタルを破壊し尽くしても良い ボダ女と縁を切ってからもうすぐ丸1年になる
このスレの住民は俺より大変な思いしてる人多そうだけど、俺にとっては本当に大変な1年だった
未だに当時の嫌な思い出がフラッシュバックするし、この前リアルな夢に出てきたときは飛び起きたし、彼女を作る気にもなれない
いつになったら傷が癒えるのか 毒親繋がりで友達以上恋人未満の関係続けてきた幼馴染が、ボダ子だわ
俺がいないとダメな癖に試し行為が酷い
すぐに癇癪起こすし
ちなみに性依存はないタイプ（性嫌悪
セックスできないしあんま意味ないんだよな ボダから「お前のせいだ」と事実と違う事を並べ立てて一方的に責められた時、どういう対応がベストなの？
相手の理不尽に対してこちらも怒りを表すのは普通の人相手だったら有りだろうけど
ボダ相手だとそれは「ターゲットが自分をさらに傷付けてきた、償わせる範囲が広がった」と餌を与えてしまう事になるのはわかった
と言って無視しておくと「事実だから言い返せないんだろう」と勝手に思い込みを維持・強化していくし
二度と関わらない人なら放置でもいいけど、今後関わらざるを得ない相手だと面倒すぎる
一度事実だけを淡々と説明して、話通じなくてさらに難癖付けて絡んできても
「説明された上でどう解釈するかはもうそちらの問題、自分にはどうする事も出来ない、自分に出来るのはここまで」と線を引くのでいいかな
文字に残るやりとりで >>465
「そう思いたいならそう思ってて。
ただしそれを第三者に触れ回ったりするのであれば、こちらもそれなりの対応をせざるを得ないので了承してね。
証拠は残してあるので。」
くらいの感じでいいと思うよ。 >>465
そもそもそう言われる前にきちんと自分が立ち回れる土俵を作っておくことが望ましいかと
俺は基本的に「言いたいことがあるなら聞くだけは聞くよ」というスタンスで文字通り全部聞くだけ聞いていた
瞬間的な感情の波が治まればそこそこ論理的思考が回復するような相手だったので、
感情が昂ぶっている時は何の反論もせず、ただ相手が喋りたいことを存分に喋らせた
理屈を一言でいうと、「感情的問題と現実の問題を切り分けて解決する」ってとこ
ただ、俺は元々仕事でメンヘラ系クレーマーを無駄に怒らせずに尋常に会話する手法を会得していたから
比較的短時間で沈静化させられたけど、そういうスキルがない人が同じことをやったとして
どの程度有効に機能するのかは知らない >>466で良いと思うけど
以降は絶対に対応してはいかん
そこが肝心
向こうの言動が変化して、自分の対応を謝ってきた時だけ反応する
それもそれに対して軽く了解するだけで、きちんとやりとりしたり聞くことはしない
長いやりとりをするとボダはまた怒るスイッチを探し出すので
こちらが無視してないという証拠だけを残す
多分あの手この手で反応を引き出そうとするけど、それが全てボダが頭がおかしい証拠になる
証拠貯めるつもりで我慢する
自分の望むやりとりだけに繰り返し反応することが大事
やられて嫌なことには、反応という名のボダの餌はやらないこと
ボダの中では嫌な事をすればこっちむいてもらえるという認知の歪みがあるから、それが通じない相手には脱価値する ボダだという症例に
芸能人へ興味を持つことも出来ない、対人関係を切るしかない、
異性と話すことが仕事上でさえも避けて、好きなように映画を見ることも出来ず
携帯が鳴ることも疑われ、見たい物好きな物を制限して気を遣っているのに
これ以上どうすればいいんだというのが出てる
全く同じ経験したんだけど他にもそういう人いる？
こういうのは他にどんな人がやるんだ？
ボダしかやらない？ 他の物に興味を持つな、束縛しようとするならモラハラかも。 >>469
投影生同一視でググって学べ。
物事を深く考えられず感情が暴走するのがボダ。
きっと本人がその状況で心が揺さぶられ制御できないから
他人も同じと思い込んで嫉妬で発狂するんだろ。
キチガイとは永遠にわかり合えないので一線を引いた方がいいと思うよ。 >>467
>そもそもそう言われる前にきちんと自分が立ち回れる土俵を作っておくことが望ましいかと
いやいや…
普通に行動してたらいきなり横から
常人に想像もつかない妄想のような思い込みで訳の分からん因縁を付けられるんだから
一発目は対処しようがないわ
言ってる事ずれてるよ
相手がボダだって分かっててズルズル付き合ってるケースは知らないけど >>472
そのとおりでボダは成績が普通でも認知の歪み由来の知的障害も入ってる
うちのボダ嫁は今週子供を3度もベッドから落としておきながら
逆ギレ爆発した挙げ句、風水の方角が悪いからだとか厄払いするとか言い出した
てめえが一度目の失敗から学習せずにベッドの端の落ちる側に置いてたからだろがボケ！ ボダ嫁に親権渡した人いる？
その後子供が精神おかしく育ってないかとかタゲにされてないか気にならない？
どうしてるの？ ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る 途中で送信してしまった
これは恋愛におけるボダ(女)の特徴？
私の恋愛以外でボダに出会った経験(×2)からすると
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
これが当てはまらないんだけど
あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる→その後も付き合い続ける気満々で迫って来られる
という感じ
そこで逃げなかったらさらに本性出してしがみつかれた予感
恋愛の場合と、恋愛じゃない場合とで違うのかな
それとも私の経験したのは脱価値化じゃなかったのだろうか？ 自己愛にしろボダにしろとりあえず自意識過剰で相手に嫌われてるという自覚がない
この魅力溢れる自分が嫌われるわけないと思い込んでるから
いざ嫌われてるという事実に直面すると大発狂する
ほんときしょくわりぃわ 認知の歪みがあるんじゃないといったら
逆にこっちに認知の歪みがあるあるいってきてしつこい
ボダって新しく覚えた言葉を使いだからない？
あと注意したらそんなことばっかりいってるとキモって思われるよとか
少しでも気にくわないこというと攻撃してくる >>478
たしかに嫌がられてるから話しかけるのやめなよと伝えたら意味不明な事言って発狂してたわ ボダが男の場合、いわゆる”男”として振る舞ってくれない
相手はずっと年上の大人の男のはずなのに >>472
無難に対処できないならとっとと逃げれば良いだけでしょ
そもそもボダに対する汎用的な必勝法なんてないしな
めぐり合わせが悪ければ、それこそ何をやったって無駄になりかねん
手持ちの札で何とかなるなら付き合う・付き合わないの選択ができるというだけで、
何の有効な手札もならないなら逃げるくらいしかあるまい >>482
最初の相談読もうな
今後も会わなきゃいけない相手だって言ってるよ
ボダの為に会社辞めるとか本当ならそうだけど
このご時世、再就職も厳しいでしょ
淡々と証拠集めして、ボダより先回り地固めして脱価値孤立させるしかないよ 昔付き合ってたボダが
「なにがなんでも信号を無視しない」
「通りすがりの人にブスってよく言われる（本人談）」
みたいな特徴があったんだけど、
ボダの由来が神経症と統合失調症のちょうど境目だからってのを読んで、まさにそれじゃん！と思った ボダと仕事上の付き合いがあるなんて考えただけで頭が痛くなるな
あいつら精神障害を理由に障害者枠で働けよ
ボダは好きにやらせると暴走するが、管理する人がいる状態ならまだマシらしいからな ボダを管理なんて出来ないよ
ボダからの支配と依存されている人がいる状態ということでは？
それでも結局脱価値されるか逃げるか潰されるかで続かない
ボダがボダを治そうとしない限りね ★ボダと統合失調症の違い
・統合失調症
誰かに監視されているなどの被害妄想を根拠に他人を攻撃
・ボダ
不安や被害妄想を根拠にターゲットを攻撃。しかし統合失調のようにその妄想に継続性がない。攻撃対象がターゲットに限定されているため他人には理解されない。
☆ボダと統合失調症の共通点
不安に基づく妄想を根拠に攻撃してくるので話がそもそも噛み合わない
ボダも糖質も自分の脳内でしか発生していないストーリーを実際に起こったものと
して話をすすめる。それが事実と異なることを指摘すると次々と過去の妄想を引用
しはじめてきりがない。
問題の現実的な解決よりも夢や宗教や占いに意味を求めようとする。 言いがかり付けてくる時って、
何か都合の悪いこと誤魔化すために必死になってる気がする。
普通の人なら話聞いて対処したり、分析もできるけど、
ボダは感情的な言葉投げつけてくるだけだから結果スルーすることになる。 ボダ女に限ると、根拠のない自分にとって都合のいいことを一般論のように
言うくせがあるよね。
例えば10代学生同士であっても男が奢るのが当たり前っていうのだけど
そういった自己中心的な決めつけの一般論へのすりかえが
私は女なのだから気に入らなかったら怒って当たり前
気に入らなかったらものを破壊して当たり前
ターゲットにやつあたりして当たり前
ターゲットに暴力をふるうのも当たり前
それで口癖が「ストレスがー」「女性ホルモンがー」だからね
性差をものすごく卑怯な言い訳として利用してくる
本当に死んでほしい 心の底から死んでほしい
ボダがいなければもっと平和な世の中になるのは間違いない http://abe-jim.com/2018/01/134.html
まるで自分のことが書かれているようだったわ
ボダは悪魔であり怨霊であり貧乏神である >>477
こちらのボダ(男)もしつこくしがみついてくるよ
罵倒してきまくるくせに絶対連絡を絶とうとしない
むしろこちらが疲れて離れようとするとキレる
それでも恋人でもないし人としても嫌いだから離れたらストーカー化したわ >>483
いや、逃げる準備なんて真っ先に検討すべきテーマでしょ
退路がクリアになっていればこそ、
リスクのある思い切った対応に挑戦してみることもできるわけだしな
退路もないのにボダに対して法的圧力をかけるとか、
そっちの方がむしろ常軌を逸していると思うよ
相手は常識人ではないのだから、最悪に備える準備は必須だろ
俺だってボダと別れる時は刺される覚悟くらいしたさ
別れて数ヶ月は、せめて致命傷だけは避けられるように
外出時は抜かりなく四方に目を配らせていたものだ
相手より先に発見さえできれば、最低でも身構えることくらいはできるだろうしな >>492
恋人でもないのに罵倒してストーカーになるってどういう状況？
そこまで親密な関係に普通はならないと思うのだが 好意的な見方をすれば付き合う前の段階
悪い見方をすれば492を都合のいい女にしようとして逆に都合のいい男扱いされたから
もしくは492が相手の都合のいいように男を操れなかったボダ本人 >>494
言い寄った女に相手にされずストーカー化は非モテによくある >>496
言い寄るような短期的な関係に見えないんだがね
両方ボダの共依存にみえる >>496
ストーカーって相手の都合などお構い無しに自分の欲だけで動くもんね
自分はこう思いこうしたいのでこうします
ただこれだけで動いてるわ >>494
好意を持たれて告られて断ったらめちゃくちゃキレてすごい罵倒してきた感じ
告られる前から苦手な感じだったし、共通の知人にその人の話をしたら関わるのやめた方がいいよって言われたから
少しずつ距離を置いてたんだけどしつこく追いかけてきた
自分の異常さを自覚してるみたいで同情を誘うようなエピソードを長々と語ってきたり
こんな可哀想な俺を見捨てるのか？的なことを言われたよ
>>497
共依存なんてとんでもないw一度としてその人を求めた事はないよ
多分いつも人から嫌われて相手にしてくれる人がいないんだと思う >>495
相手は都合のいい相手として扱いたかったのかもね
それで逃げられたから激高したみたいな感じ
自己愛も入ってるのかも >>494
横だけど、誰からもバカにされてる感じのボダは
ちょっと挨拶された、ちょっと親切にされたくらいで
この人は自分のことが好きなんだ！と勘違いする
その人はただ社交辞令で親切にしてただけなのにそれに気づけない
で、後にその人が自分に別に好意を持っている訳ではないことに気づいて発狂する
というパターンを自分は見たことがある >>501
そうそんな感じ
>>3にある↓の項目が物凄い当てはまる人だった
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。 劣等感だらけのくせにプライドだけ一丁前の男はフラれるとまるで自分が被害者のように思えて相手を責める傾向にある 起きた事象に対する捉え方とその後どう行動するかの選択が異常なんだよ
どれだけ理不尽なことを相手に要求しているか自覚がまるで無い
薄々気がついていても押し通す >>479
個人的経験ではあるよ 覚えたての言葉使ってくる
ボダが執着(注目?)している人間が用いる言い回し使いがち
多分ボダって怒りの内容がむちゃくちゃだから、言ってることに論理性がなくて、相手の真似を思わずするんじゃない?
もしくは、「お前もそうじゃん」ってただ言いたいだけかもね(事実がどうあれ マネをするのは言い返す言葉数を知らないのかもしれないね。
普通に話してるだけでも攻撃と受け取って相手を悪者にすることもあるから
内容自体理解してないんだろうな。
>>439
自分で解決できない幼児みたい。 相手が「裏切られた、約束を破られた、傷付いた、ショックだった、失望した」と突然絡んできた意味が分からなすぎて
いや別に裏切ってないし約束破ってもいないよ？今までの経緯残ってるよね？？と説明しても全く話通じなくて
気でも狂ったのか？と怖くなったけど
境界性人格障害というものを知っていろいろ調べてるうちに何かちょっと分かってきた
温度差がすごいんだね
こちらが普通に、お互いいい大人なんだしそこはそれぞれの判断で、って思っていた(そして実際そう伝えていた)事が
向こうにとっては絶対に全て一体化したものじゃなきゃいけなくて、だから「私はこうするけどあなたはそうしたいならそこは別々で」と行ったものが「見捨てられた！裏切られた！！！」になってたんだな
もう全てがその捉え方
「約束を破られた」についても、最初に目指していたものが実際手を付けてみたらどう頑張っても実行不可能で、どうするか逐一相談した結果「じゃあこれは無理だね」と合意したのに(経緯が全て残ってる)
後から「あの時約束したのにその場になったら『私には無理』とだけ言って逃げた、ショックだった」とものすごく責めてきた
え！？長い時間かけて散々苦労して試して結果駄目だったよね！？経緯残ってるよね？？合意したよね？？と言っても
「約束を破られた事に何の違いもない」の一点張り
本人にとっては、自分に対して相手が履行すべき事、の基準がめちゃくちゃ厳しくて一切訂正不可能で
どんな僅かな別行動や予定変更も、どんな事情があっても、「裏切られた！！！」になるって事か
そこからドミノ倒しみたいにどんな些細な事も思いもよらない「あれもこれも悪意でやられた、傷付いた、辛い」認定を積み重ねて一人で恨み辛み貯めて
そしてその勝手に捻り出したありもしない「相手の悪意」を御旗に「傷付いた自分の心」のケアをこちらに求めてくる
大人なのにどれだけ他人にしがみつくの
どんなに気を付けても自動的に「相手の悪意」を無からどんどん生み出していくマシーンみたいだ
こんなのどう相手すればいいの？
無理でしょ >>508
わかるｗ
で、その歪んだままの設定で次タゲに
「元○○から裏切られた」と被害者っぽく教えて、縁が切れた後も悪口とモラハラ三昧。
昔、こんなに嘘が平気な悪魔みたいな奴がこの世にいるんだと感じたけど
いろいろ学んでからは、半分はこういう認知の歪みから来てるんだろうなと気がついた。 そうやって何でもない所でいつも歪んだ解釈をして
いつも恨み辛み貯めていつも辛い辛い言って生きてるんだろうね
常人が見てるのとは全然違う世界が見えてるんだろう
だけどそれは他人には知ったこっちゃないわ
おんぶに抱っこでしがみつかれた方はたまったもんじゃない >>508
精神学会がボダは統合失調症の一種だと認定してくれたら
被害者はもっと減る
こんな迷惑わがままモンスター屠殺すべきなんだよ ボダは何も行動しないのに思い通りにならないとこじつけて攻撃する材料にするんだよね。
周囲の人に話を聞いてもらうと大抵は理解してもらえるけど、
ボダだけは言いつづけているから事情知らない人は味方してタゲを攻撃するから面倒なことになる。
ことになる。 鬼滅の刃の一話だけ見て思ったんだが
ボダって普段は仲の良い同居人が夜になると突然狂犬病のように狂ってこっちを全力で殺しにかかってくるようようなもんだよな
他のドラマや漫画でもそういうのいろいろあったと思う ゾンビものとか ボダを一言で言うなら「自分が上手く生きるためには、平気で人を貶める人間」かな。 うまくやってるつもりで逃げられてるよね。
同じ言葉ばかり繰り返すのは他の言い方知らないんじゃない。 タゲが良い思いすること、楽になること、楽しいこと、嬉しいことを徹底的に嫌がらないか？
相対的に自分が不幸と感じるのか
それとも奴隷のくせに、なのか ヤクザがへった。もともと発達障害の受け皿がヤクザしかなかったけれど、
最近発達障害を障碍者として認定し、職場を与えた結果だと思っている。
俺の地元にアダルトショップがあって、ビニ本を陰で扱っていた。でも優しい感じの人。
対応がどうもおかしい。発達障害？
その店はノミの受けもやっていて、その絡みで逮捕されたんだけど、「●●会〇○興業構成員」だった。 ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る >>516
それはある感じがするね
BPDについての解説やBPD当事者からの発信を読むと、「見捨てられるのが不安」とか「愛してほしい」だけなのに上手くいかない人みたいにまとめてあるのが多いけど
そんな綺麗事とか無垢っぽいものじゃないよねもっと汚いもの入ってるよねと思う
ボダの基本は「自分は不幸」で周りを恨んでるから、しがみつかせてくれる相手には自分と同等かそれ以上不幸であることを望んでる気がする
そうじゃないと安心出来ないし嫉妬で苦しくなるから
ボダが妙に上から目線なのも、「自分は辛いけどこいつは自分よりもっと下」と思ってるからかも
ターゲットが幸せそうにしてたり他に居場所があったりするのを見ると耐え難くて裏切られた気になるんだろうね
ボダの特徴の1つに「ターゲットの自分以外との人間関係を断っていって孤立させる」ってあるけど、独占欲以外にも「ターゲットに不幸でいてほしい」欲求があるように見える
愛されたいだけなら、そんな工作する必要ないもの ランディ・クリーガーのＢＰＤ本3冊はそれぞれ分厚いけれど
周りにいる人がどう思ったかどう動いたかが書かれているよ >>519
凄いな、感じていたことを綺麗に文章にしてくれたｗ
これがボダなのか他の人の意見も聞きたいところ
自分としては、相手が10楽しくて自分も10楽しいが成り立つんだけど
ボダにとっては相手が7楽しいと自分は3しか楽しくない、
相手が10楽しいと自分の楽しみは0といったように
MAXが全部合わせてで10と思っているような気がしてる 友人のボダは一切仕事せず一人暮らしで引きこもってるんだが
これだとただひたすらに悪化しないかな？生活費等は全部親の金 >>522
どんな形でもかまうから益々発狂して問題起こす。
ひとりでテレビを見るボダは静かなもんだよ。 >>519
＞ボダが妙に上から目線なのも、「自分は辛いけどこいつは自分よりもっと下」と思ってるからかも
そもそも全てのボダ、全ての状況において上から目線なわけでもない
例えば、自己愛と付き合っているようなボダは総じて従属的だし、医療関係者につきまとうボダも大抵そうだ
強いて言えば、横の関係(対等な関係)より縦の関係(主従関係)の方が
よりはっきりとした強固な結びつきになりやすいと認識しているのではないかと思う
思考全般が両極端だしな 自己愛と付き合っているようなボダや医療関係者につきまとうボダは身近で見たことないけど
ボダって自己愛と付き合えるんだ
自己愛もボダに負けず劣らず厄介だよね
あの2者って継続的な付き合い成り立つの？
て言うかボダって自己愛相手には従属的になるの？試し行為だの発狂もせずに？ 思い通りに利用できるときはボダも静かだし、続くけど、被害者ぶるよ。 >>525
自己愛と付き合っているボダは、症状としてはほぼ共依存だよ
ただ、自己愛は総じて異様に束縛が強いから見捨てられ不安はほとんど発生しない
また、自己愛と付き合っている時は従属的だったボダが、
別の相手と付き合いだしていきなりマウントを取り出すこともある ボダだろうなって友人が私の口調や知識を自分のもののようにひけらかしてくるのが最近地味にストレス
それまでその子の語彙になかったものが私が使うと急に口癖になったり、こちらが知ってて教えたことを後日さも自分は詳しいみたいな素振りで教えられたり
リスペクトしてくれてるならいいけど完全に無自覚に奪ってくるし自分の功績にしたがるんだよね
あと自分以外との予定を当然のように自分と遊ぶよりつまらないものと決めつけてくるのもウザい
会社の飲み会含め大抵はお前といるより楽しいわ
そんなのサボって私と遊ぼうよ～って一体どんな自信があって言ってんの？ってかんじ
鬱だから自分に自信がなくて、とか自己肯定感高めなきゃとかいうけどあんな自信満々な人間見たことないわ
ていうかあいつら、必要な反省の機会すら「病気良くなるためにポジティブに考えよう」とか
「そんな言われると自分が嫌になってくる」とかあれこれ誤魔化して他人に転嫁して逃げるよね
最近は他の友人とのオンライン飲み会のたびに「こんなやべえ奴がいる」って怖い話するのがストレス解消法 >>527
自己愛＋ボダだと思ってる人が
異様な束縛や嫉妬、監視、幼児化
誰か現れた時のマウント、集団イジメ、タゲの孤立化を一人で全部やってる ボダBBAにタゲられたけど
本当クズだね～ボダって
温和に話してたと思ったら急にキレて
罵詈雑言浴びせられたw
少し優しくしてやったら彼女ヅラ
うざったいので無視したら
LINE1ヶ月間送り続けられてストーカー化
ブロックと着拒で平和な日々が訪れた
本当ボダは社会の屑 >>531
夢じゃないよ
吐き出す場所が無いから書きました
スレ汚し申し訳ない よくLINE1ヶ月も放置してたね
そのまま何百通と保存して警察行けばよかったのに あと童話の魔女や意地悪な継母も大抵ボダの特徴に一致するよ
ボダは自分自身を可哀想なプリンセスかなんかだと思ってそうだけど
違うよお前はプリンセスの幸せが許せなくて全力で妨害してくる
醜いヴィランのほうだよと言いたくなる >>530
>温和に話してたと思ったら急にキレて
罵詈雑言浴びせられたw
のに
>少し優しくしてやったら彼女ヅラ
何でそういう相手にわざわざ優しくするの？
ボダに構って欲しいのは自分じゃないの 時系列が逆なんでしょ
少し優しくしたら(というか人として当たり前の振る舞いしたら)
自分が特別扱いされてると勘違いして恋人づらして勝手に束縛したり
自分の思い通りにならないとキレて罵倒してくるやついるよ普通に 普段からボッチで人の当たり前の優しさにすら触れてない非モテなんだろうね ボダも好きで迷惑かけてるわけじゃなく特性故にやらかしてしまうし
一番辛いのは本人なんだよなぁ それはそうだと思う
浮気なんてしてないのに浮気してる！と決め付け激怒した時の必死な姿
あれはあれで苦しいだろうと理解はする
ボダ自身はどうだったかというのは除外であることと
こちらにとっては責められるいわれが無いことであるというのは別の話になるのはお分かりの通り こっちはごく普通に接してるつもりでも
ちょっとした事で自分は蔑ろにされてる絶対裏切られるって思ってしまい
こっちからしたら理不尽としか思えない態度をとられる。
こっちにそんなつもり無くても、結局は向こうがどう受け取るかが全てであり
とんでもなく辛い思いをしてると思うと責める事もできないし辛い >>541
キチガイ相手に共感した気でいるから辛いんじゃね？
どこからが余計な妄想なのか冷静に自分を客観視した方がいい。 以前ボダが、歯医者を怖がって長時間発狂したことがあった。
辛いんだろうな、まではわかるけどまともじゃないよ。
あんなのに親だろうが身内だろうが付き合わせていられない。
たまたま友人に歯科医がいて聞いてみたら、医学的なアドバイスと一緒に
人としておかしい、相手にするなとぶった切られた経験がある。
彼には今も感謝している。 ボダ本人が辛いのとこちらが巻き添えくらうこととはなんの関係もないからな…
哀れみだけで付き合ってらんないよ
自分のボダの友人は勝手にどんどん距離詰めて家族みたいに扱ってくるけどSNSとかで病みだしたらあからさまにシカトすることにしてる
フォロワー1人の裏垢作るのとかマジで勘弁して欲しいわ
重すぎるのは体重だけにして欲しい >>540
ボダの言いがかりは認知の歪みでしかないからね
ボダの言いがかりに反論すると否定されたとさらに爆発するので
他人の話として
＝＝＝
Aくんが日頃仲がよいBくんに旅行のお土産のバームクーヘンを渡しました
ところがBくんは毒がはいってる、おまえは俺を殺す気かとAくんを罵り始めました
Aくんは寝耳に水なので旅行先でおいしかったから買ってきたんだよと説明すると
Bくんはますます逆上しそれは嘘だとなぐりつけました。
Aくんはおそろしくなってその場から立ち去ったのですが、Bくんはしつこく
おまえは殺すだの人間のクズだの何度も電話をかけたりLINEを送ったりしました
あとになって冷静になったBくんはAくんにあの日は寝不足でイライラしてたんだと
言い訳しました。Aくんはどんな理由があったにしろ自分は関係ないのだから
罵倒したり殴ったりするのはやめてほしいといいました。
するとBくんにまたスイッチがはいり、Aくんの話を遮り、「またおれを否定するのか」
と言い出しました。Aくんは会話が成立しないので諦めましたがBくんはその後も
しつこく関わろうとしてきます。
＝＝＝
という話したらぶちきれたよ
本当にとっとと死んでほしい 例えば
職場がストレスだ、寝不足でイライラする
→だからターゲットを罵倒し当たり散らし暴力をふるう
当たり散らすのはおかしいというと否定されたと言い始める ↓のような方いますか？
・結婚したら、それまで良い子だった嫁がボダ化（理想化きら脱価値化）
・義親族はボダ嫁の素性を知っていたようだが黙って結婚させた ボーダーと付き合うのって男女の関係ってより保護者と子供のような関係ですよね？
ボーダーの元カノを付き合った異性の数に入れるのっておかしいような気がしてきた ボーダーとの関係は全然恋愛と言えないと思ってるんですが、この認識っておかしいですか？ >>549-550
＞ボーダーと付き合うのって男女の関係ってより保護者と子供のような関係ですよね？
ボダのそれって要は依存感情だからその認識で間違ってないと思うよ
＞ボーダーの元カノを付き合った異性の数に入れるのっておかしいような気がしてきた
そもそもの話として恋愛感情自体が幻想と錯覚の産物だと思っているので、
ボダか否かを問わずカウントそのものにあまり意味を感じない
大体、恋愛感情に依存感情が混じらないパターンなんてそうそう多いわけでもないだろうし、
特殊だろうがありきたりだろうが、自分の立ち位置をある程度客観的に把握できていればそれでいいんじゃないか？ >>547
＞・結婚したら、それまで良い子だった嫁がボダ化（理想化きら脱価値化）
ボダだと気づいていたが、ボダは改善できるという思い込みと自分は感情的じゃないから大丈夫だと過信。子供が生まれたら依存先が子供になり、ありとあらゆる暴言暴力罵倒のみの対象になった。奴隷のような扱い。
＞・義親族はボダ嫁の素性を知っていたようだが黙って結婚させた
ボダ親は離婚しているのだけど極端に両親のことを嫌っていて、高校卒業後は
奨学金で学校にかよい、借金してまで一人暮らしをしていたと主張しているが、
追い出されたのかも知れないし確認していない 坪田信貴（つぼたのぶたか） @NobutakaTsubota
僕にネットで絡んできた人が逮捕された案件ですが、示談を求められまして数百万円支払ってもらい（その被告人の両親が）、その後、懲役6ヶ月執行猶予3年という結果になりました。
いい加減にしろよと思って被害届を出したのですが、寛容には寛容を、不寛容には不寛容をの精神でいこうと思います。
直輝 坂道考察YouTuber @AxIpp
両親がって事は未成年か。まあ、教育にも問題があったのではないでしょうか。出所したら坪田先生に教育して貰えばいいと思います。
坪田信貴（つぼたのぶたか） @NobutakaTsubota
それが大人なのです。良い大人で無職の男性でした。留置所から保釈された時も、親御さんが九州から東京まで身元引き受け人？でいらっしゃったようです。
自分の子どもがネットで人の悪口いってたりしないように教育しないと、ですね。 BPDについて調べると、このように対処してあげましょうこのように支えてあげましょう、これは厳禁ですこんな対処も駄目です、みたいな付き合い続ける事前提の対処法ばかりで
「関わっちゃ駄目、逃げて」とはっきり発信してる所ってびっくりするほど少ないね
1つだけ被害者サイドがどうすべきかという視点から詳しく書いてるサイトがあって、毎回冒頭に「ここは被害者に向けたサイトです。BPD本人や支援者の方向けではありません」と書いてあるのに
ボダから非難コメント(酷いやつだと『お前が死ね』とか、サイト中でボダに死ねって言ってる記述なんか1つもないのに)がしょっちゅう来てたみたい
逆に、元BPDだったけど完全寛解しました、私がBPDへの対処法を皆さんに教えますっていうサイトでは
「彼らは愛されたいだけ」みたいな事ばかりで、試し行為への対処法として「無視は駄目、見捨てられたと思ってしまいます」とか…
本当に寛解したのか？と正直思ってしまう
そのサイト以外でも、「無視は駄目」「親切にしておいて急に背を向けるのは絶対にいけません」とかよく目にするけど
ボダだと分かっててわざと面白半分に親切にしたり無視するのは別として(そんな人いるのか？)
普通に付き合ってて発狂罵倒されたら去るのは当然なんじゃないの？と突っ込みたくなった
体験談が集まる所なんか見てても、ボダ本人が「調べてると『関わるな』『逃げろ』というアドバイスが出てきてとても傷付きます」的な事をちょくちょく書いてるし
その同じ体験談の中に被害者達の酷い被害体験がたくさん書いてあるのに、頭の中どうなってるの？とびっくりする ボダ子、めちゃめちゃ元気なのに精神障害者年金をもらうと張り切ってる
生活保護に続いて寄生強化 ずるくね 人格障害って年金貰えるの？貰えないよね？
他の精神障害も持ってるってこと？ >>555
ボダって人の話したことよく覚えてる。
それを餌に色んなこと言うから。
ずる賢いとこある。
こちらのボダ、躁鬱病にランクアップして
精神障害者年金二級。
精神科の医者にもうまく話す。
ひまな人だから、毎日連絡くるし くれば長話。
話す事はいつもそこにいない人を馬鹿にして
妬み恨み話。
だれかから聞いた言葉覚えるとずっと使ってる。
すごいストレスだった。
やたら一緒につるみたがる友達いないから。
いてもなにも楽しくない。
趣味や興味がコロコロ変わり、いいか悪いか
好きか嫌いか、まさに振れ幅だけで生きてる。
思いつきで生きてるようにみえる。
事情があり仕方なくいたが、揉め事が起き
（もちろん罵倒発狂突然号泣高笑い）最近
全く連絡とらなくなった。
こんなに気持ちが快適なんだって心が軽くなった。
何度もこちらが、わかってあげようと思ったけど
やっぱり無理なんだ。というかこちらが頭が
おかしくなって精神科に通う頻度が高くなった。
同性異性に関わらず、距離をとれるならとった方が
自分のためにいいと思う。
一生治らない。 >>557
年をとるとマシになるとか治るとか言ってるやつって間接的な加害者だよね
絶対に治らないしボダを見つけたら近づくなと断言できる https://bunshun.jp/articles/-/37743
これか。ボダっぽいな。富川アナは仕事柄世間体あるから反撃できないだけで
恨みたまりまくってるだろうな。
そう、ボダは世間体を気にする人につけこむんだ。 近所の５０近いクソババアがたまに発狂してるから年取ると治るは無い >>560
でも富川アナも富川アナでモラハラパワハラとして有名だよね
去年降板したアシスタント？も富川アナに辞めさせられたって話だし
自己愛夫×ボダ嫁なんじゃない？子供は地獄だろうね 自分より幸せ人とかみると許せない。
思い通りにならないと許せない。
まるで、親子の様に依存される。
いい年したおばさん。
歳をとると落ち着くなんてない。
むしろ経験値積んでさらに悪質になる。
なんかあるとすぐ、自殺準備を匂わす。
好きなようにしてくれと内心思いながら
黙って聞いてた。
構ってちゃんというか、人を振り回すことで
自分の存在価値をってやつなのか。
世界で自分が一番不幸だと常に思ってる様だ。
いっそ本当に精神病として認定してくれたら
周りに説明しやすい。
なかなか説明が難しい。
こっちが悪い様に思われて迷惑だ。 >>561
そう考えるとボダが年取ると治るってあちこちで見るのは
ボダの自作自演書き込みな気がしてきた 富川アナの嫁のインスタ見たけどうちのボダ嫁と同じ目つきしててぞっとしたわ。
ちょっと引きつった感じのみかんの房の弧が上にきてつり上がった感じになる 躁鬱やパニック障害で障害者年金盗るつもりらしい
自分が都合良いときだけ症状が出るのは病気じゃなくね
普段はライブに猫の保護活動、美容院やネイルに忙しくてどこが病気だよ ボダが年取って治るなんて嘘
赤ちゃんのままヤベえBBAになってくだけ
攻撃性が外に向いたら事件を起こして逮捕される >>566
ボダは高確率で犬猫保護に携わる
マジで生き物が可哀想だからかかわるな あと知人の娘(16?)が首リスカしたり
アニメキャラのでかいぬいぐるみをずっと抱きしめてて外出も同行させてて
完全に物語の世界にいっちゃってんの
みると父親が糖質ボダで知人と娘が共依存
義母は知識がアップデートしてないまま昔ベースでクソな会話して
兄は大学生で家庭にノータッチ
ボダ製造環境にいて見てるこっちが辛い……
しかもなんで娘がリスカしたりぬいぐるみに執着するか解んないんだよね
とりあえず距離取ってこっちのメンタルがやられないよう娘にできることはするわ
知人はどうなっても知らんがな
長文ｽﾏｿ 相談です。大学生ですが同じ学部のボダに引っかかりました。元々色んな異性と問題を起こす人で、僕の友人とトラブルを起こし別れたのをきっかけに突然僕に話しかけるようになり、寂しいから慰めてと体の関係を求められました。 これは割り切った関係だよと自分で話していたが、僕が他に気になる女性がいると話すと突然私を弄んだのねと怒ったり、LINEの連投をしていて精神的に参っていました。 LINEをブロックし一切の関係を断ちましたが、コロナが落ち着き学校が再開したら何を言われるか怖いです。どう対処したら良いか教えて下さい。 その相手はとにかくネチネチしつこく、僕がブロックしても第三者経由で連絡してきます。
機嫌がいい時は普通ですが機嫌が悪くなると突然豹変し本当に恐ろしかったです。
上から目線で罵倒したと思ったら突然泣き付き自傷行為の素振りを見せたりと、境界性の診断基準そのものです。
本当に怖いです。 ボダ関係なく気になる女がいたのに軽々しく別の女と寝たお前の自業自得だろ
女をうまく飼い慣らす器量のない男が下手に遊ぶな
被害者面してんじゃねえ
てめえの尻はてめえで拭けよ >>570-573
ありのままを大学の担当者に話して、
仮に学校生活に支障を来すような妨害があるなら、その都度対策して貰うくらいしかないんじゃね？
大学で駄目なら後は警察に行くくらいしかないが
あと、できる限り信頼できる友人を捕まえてありのままを話しておいた方が良いと思うよ
たとえ１人であっても誰かがあなたを信じてくれればそれだけでも精神的負担は軽減されると思うしな
誰も信じてくれなければ、あるいは信じたところで「お前が全面的に悪い」と言われてしまえばそれまでだが、
孤立無援の戦いはメンタルを侵食するからできれば避けたいところだね 同じこと繰り返して渡り歩いてそうだね。
被害者多そう。新しいタゲ見つけてると逃げれるかもね。 >>576
あとはボダの記録全部取ってそれ持って上ででてる警察と最悪は弁護士な
縁が切れるといいな >>573
録音しとくといいよ
それで大体は潰せる
少なくとも相手が第三者へ伝える言葉の信憑性は消える >>571
学生のうちに経験できて良かったね。
社会人になってからだと身動き取れない包囲網作られて人生詰む。
アニメのような「これは割り切った関係だから」なんて台詞を
口にする女は100％頭がどうかしてると思って二度と相手をしないことだ。
SNSで人と繋がるのも、リスクが相当高いことと受け止めて慎重に使わないとリアルに影響出る。 みんなLINEを使うけどさ、ボダの恐ろしさを知った後だと
リスカ○スと呼ばれる隣の国のボダ気質な奴が夢の粘着アプリを作ったのが
始まりなんじゃないかと思ってしまうよ。 今日は自称鬱のボダが通院
カウンセリングで話す事のメモの用意の中で
俺：別居した後はしばらく家に来て欲しくない と言ったら
ボダ：家に来ちゃダメ
とメモしてた
で、カウンセリングで、ダメだって言われました
と泣きながら言うんだろうなぁ
こういう、可哀想さんになりたがると言うか、脳内変換がすげーわ
と、この文章を書きながら俺が言葉足らずで悪いんだろうか？とも思ってしまうが、相手をそういう気持ちにさせるのがボダの得意技なんだろうなぁ >>568
わかる
保護犬引き取って溺愛してたけど、ある日ぶち切れてわんこの横っ腹を蹴り上げてた… >>572
他の人も書いてるけど、大学に臨床心理士がいる相談室とか、ハラスメント関係なんかの対処する窓口があるはず。
そういうところの担当者は頭おかしい学生の対処とかも慣れているから、相談先としてはベスト。
それと可能な範囲で周りを味方につけて一枚岩の体制を作る。
ボダからの脅し・ゆすりには動じないで無視を続ける。
相手がどうにも動かないと分かるといつかはターゲットを乗り換えて引っ込む。 >>566
マジか、保護猫犬活動している人って
中には一部そういう人達がいるのか ボダと話してると８０％自分がストレスを感じた話とか不安になった話だし
残りの２０％もアニメとか芸能人とか子供が好きそうな話だし
何より１分で言えることを２時間くらいかけていうし
同じ話を何度もするしやっぱり知的に障害あると思う ボダって新しい犬猫保護したときは生き生きしてるよね
でも暫くすると元通り
犬猫を自分が元気になる材料にしてるだけ とんでもない嫌がらせをタゲに連発して、タゲがキレて逃げると
どうして逃げるの？私何か嫌われるようなことした？わからないよぉ～と本気で言ってたり
無視してるのにいつまでも付きまとってくるボダに
タゲが冗談抜きでキレて怒鳴りつけてても
本気で嫌がってるとは気付けず、ヘラヘラしながらストーカー続行してるのを見たときは
認知の歪みというより知能指数の足らない池沼かなんかにしか見えなかった >>582
個人的には別にどちらでも良いと思うが、強いて言うなら、むしろストレートに「来ちゃダメ」と言うべきじゃね？
ボダの精神年齢や思考回路なんて三歳児と大差ないのだから、微妙なニュアンスなんてどうせ伝わらないだろ
誤解されて閉口するくらいなら、最初から誤解しようもないシンプルな言葉を選ぶべきかと
それに対して、もしカウンセラーが何かを言っていたとしても別にそれをあなたが気に病む必要はないよ
カウンセラーの言葉なんてどうせボダからの伝聞でしか知り得ないのだろうから、
「どういう心理や思考でそう言ったのか？」どころか、その言葉がどこまで正確な表現なのかすら不明だしな
まともなカウンセラーなら、クライエントとの表面上の言葉のやり取りとは無関係に、
脳内では客観的にあれこれ思考しているもんだ
心理系のカウンセリングなら客観的思考や正確な状況報告が困難なクライエントなんてうんざりするほどいるのだから、
クライエントの言葉を何でもかんでも鵜呑みにするカウンセラーなんてまず存在しない
・・・と、そこまでイメージした上で、なおボダのズレた小芝居が気に食わないというのなら、
あなた自身、些事にこだわりすぎな気がする
メンヘラと関わるなら認知のズレをいちいち気に病むな
ズレているという客観認識自体は必要だけど、ズレていること自体はある意味当然だからな
大事なのはそのズレをあなた自身の能動的行動によって修正できるのかどうかであって、
できないならそれがあなたの能力の限界なのだから仕方ない
そのズレと一生付き合っていく覚悟も時には必要だろうよ
無論、運や外的要因やちょっとした気まぐれで解決することも全くないわけではないが、
何でもかんでも運に頼って関係継続できるのかどうかについては一度冷静に考えてみた方が良いと思う あー疲れた
もうボダADHD摂食全部餅の嫁と家族としてやってく気力ねーわ
マジで交通事故かなんかで死なねーかな ボダじゃない女が世の中にいるのか不安になってきた
女なんてデフォルトでボダなんじゃないかと 当たり前だけど、世の中の女のほとんどはボダじゃないよ
じゃなければ社会はとっくに破綻してる
もしも付き合う女付き合う女みんなボダだって事なら、さすがに引き寄せる何かが本人にあるんだろう ボダのタゲにされ脱価値化されてから三年以上経つのに未だに苦しんでる、、、
これは僕がおかしいんですかね？ >>592
ボダっぽい人は世間にたくさんいると思うけど、やっぱり越えてはいけないラインで
踏みとどまることが出来るか出来ないかの差は大きいと思う
多少メンヘラっぽい人だとしても、大半はボダみたいに相手が謝罪しても延々罵り続けたり
今日の天気が悪いのもお前の責任みたいな常軌を逸した難癖をつけたりもしない
例えモヤモヤする納得のいかない別れ話だったとしても、ボダのように
付き合っていた期間よりストーカーしてる期間の方が長いレベルの超粘着もしない
やっぱりボダはメーターが完全にぶっ壊れた暴走をするし
本物のボダと、あくまでボダっぽい人は全然違うと思う てかボダって感染るよな
俺昔キレない穏やかなタイプだと一応思ってたのに、ボダ嫁の口での攻撃ねじ伏せるためにすぐぶちギレるようになってしまった ハイになってるボダを見るのが恐ろしい
暫くすると必ず呪いの言葉を吐きまくるよね 自分の面倒を他人にみさせようとするくせに、かわいそうな犬猫を拾ってきてはお母さん気取りで世話してるのにドン引き
ふざけんな >>582
本当その気持ちわから。
こっちがそういう風にしてしまうのかなと
思わせる。あれは天性なのか？得意技。 >>566
タゲられてるボダもちゃんと飼育できないのに
犬多めに飼ってる。次亡くなったら保護犬だって。
自分のこともできないのに動物を飼おうって
意味がわからたい。ボダ本人は飼い犬が世界一
幸せでカワイイようだが、こちらからみると
その日の都合、というよりぬいぐるみの感覚に近い。
抱っこしたいときにかわいいーって。
が、偉そうに動物を飼うことについて上から目線で
語るんだよな。動物も気の毒だ。 >>587
＞何より１分で言えることを２時間くらいかけていうし
＞同じ話を何度もするしやっぱり知的に障害あると思う
全く同意。同じこと思ってるひといてほっとした。
なんであんなに時間かけるのか。
ものすごいストレスになる。
知的障害があるとしか思えない。 >>596
＞多少メンヘラっぽい人だとしても、大半はボダみたいに相手が謝罪しても延々罵り続けたり
＞今日の天気が悪いのもお前の責任みたいな常軌を逸した難癖をつけたりもしない
この表現の仕方にすごい納得した。
謝罪すればメンヘラでもある程度は折れる。
ずっと罵ってさらにヒートアップして難癖つけて
最後はなににキレてるのかわからない（おそらく本人も）これがボダなんだ。 >>602
因果関係が理解出来ないし、ネガティブであるが所に行動せず
自分の頭で判断できるだけの経験が積めてないからテレビとか占いに
不安を煽られたときの行動が極端なんだよな ★ボダ嫁実話シリーズ
嫁「親に子供みせに帰ってあげたいけど東京はコロナあるしうつったらいやだし我慢するわ」
～～後日～～
嫁「実家にちょっと帰ってこようかな？」
俺「コロナリスクあるからしばらくやめるっていってなかった？」
嫁「え？なんで私が自分の親に子供見せるのだめなの？いやがらせ？」
俺「自分で言ってたじゃん、考え変わったの？」
嫁「なんであたしが親に見せるのダメなの？」
俺「そんなこと言ってない」
嫁「じゃあ、あなたの親（近所に住んでいる）にも会わせないわ平等じゃないし」
ここからあることないこと大爆発 ボダ嫁と別れることができない理由は赤ちゃん
ボダ嫁は赤ちゃんに対しても独りよがりな愛情を発揮して
朝から晩まで自分の子なのに着せ替え人形のように扱い
かわいいかわいい言っている。結果赤ちゃんはしんどいのか
嫁に対してあんまり笑わない。俺が近づくとめちゃくちゃ笑う。
それを見たボタ嫁は怖い顔をして赤ちゃんを抱き上げる。
すると赤ちゃんは顔がひきつる。
赤ちゃんが嫁には見せない満面の笑みを俺に見せるのは
赤ちゃんが次のターゲットになりたくないから見捨てないでくれと
本能的に訴えている気がして離婚に踏み切れない。 >>606
逆じゃない？
親権取れるなら即行離婚したほうが
子供のこれからのメンタル考えたら
はるかに健全だと思うけど >>605
お疲れさまです…
論点がどんどんズレるんだよボダは >>606
マジで続けて良いこと無いからとっとと親権確保して別れるのかベスト
ほっとくと俺みたいに子供までボダにされる >>607,609
子供は私がお腹を痛めて生んだ、子供はずっと私の夢だったと主張してるし
部屋からの追い出し方がわからない。追い出そうとすると間違いなく包丁もって
暴れるし子供がどさくさに紛れて被害に会う可能性がある。授乳してるし
引き離すことも難しい。さらに大暴れするので富川アナのとこみたいに
その地域で有名になって住めなくなる。 >>608
論点ずらしがあまりにもひどくて会話が成立しないよね。
ボダが発狂してないときもやたらと「２人だけ」を強調するのは
第三者に客観的に観察されると自分がおかしいことがばれるの
知ってるからだろうか？ 同じ話するのは他に話題がないのはもちろんだけど、共通の話題もないし、
唯一共有できるものなんだろうな。
だからってすでに終わってるようなその場限りの会話なのに、
いつまでも引っ張られても困るし、これさえ話せば相手してもらえるとか思われてるのかな。 >>595
回復速度は人それぞれだし、どの程度なら長いと感じるかも人それぞれなので、
あなたが長すぎると思うのなら精神科を受診したりカウンセリングを受けたりすることをおすすめしておく
金銭負担が発生するとそれ自体が重荷(被害感情の追加)になるし、
そもそも精神科に通院せざるを得ない現実自体が重くのしかかる人もいるので、
自力回復が望めるならそれに越したことはないのだが、
辛い人の辛さを軽減するためにこそ医者やカウンセラーは存在するわけで利用しない意味もない
あまり時間がかかりすぎると、今度はその失われた時間が重荷になってくるしな
要は、それまでボダと関わった体験が例外的体験であり、
普通に生活している分にはいきなり巻き込まれるようなものではないと認識できるかどうかなんだけどね・・・
ボダの論理を理解できない以上は、それはもう天災みたいなものなので、
できる限り被害が軽くて済むようにとっとと逃げるしかないしな
あるいは、もしあなたにボダの論理を理解する意志があったとしても、
どのみちそれを考えるべきはいつでも安全に逃げられる確信を持ってからの話だしな >>610
それ、もはや掲示板の人間にではなく
児相の人に話を聞いてもらったほうがいい案件なのでは… 「自分の弱い部分を見せて相手をコントロールしようとする
これも一種のDVと言われている」 >>595
PTSDか後遺症なのでは。
上に書いてる人もいるように理解できないことに振り回される続けると病むよ。 上の方で入院しているのにボダが会いに来いと言ったというのがあって思ったんだけど
タゲが体調悪いから無理だ、辛いんだ、今は出来ないんだ、
辛いの分かってくれ、分からなくても出来ないこと分かってくれとボダに断るのも
コントロールなのか？ >>618
ただ断るだけじゃ別にコントロールじゃないでしょ
こんなに辛いんだからあれしろこれしろ、こちらの要求にすべて応えるのが当たり前だ、応えられないならお前が悪い
こういう洗脳がコントロール >>618
そんなの常識で考えたらわかるんじゃないの？
「お前が入院していようがお前より私の方が辛いんだから会いに来るべき」とか言うのがコントロール 境界例に特徴的な投影性同一視
自分が救われたいボダが、救う人（配役みたいなもの）に自分を投影し、行動に移して自分が救われる気になる自慰行為みたいなもん。
自分が破滅してるのに人や動物を救おうとしてるキチガイがこれ。
彼らの行う援助は、本質としては「自分がされたいこと」であり、相手のことなんか眼中に無い。 ボダがかなり大きな声でギョォレギョォレギョォレギョォレ
みたいな聞いたこともない悪魔の獣みたいな
恐ろしい寝言というか奇声を寝てる最中頻繁に
言います、それに加え毎日変な夢見たと言ってきます
あまりにも恐ろしい寝言が多いのでボダが悪霊そのもの
ではないかと思うようになった >>590
貴重な意見ありがとう
ボダの被害って、本当に自分の価値観に自信がなくなる
医療やカウンセリングも、ボダに対しての機関はあっても、その被害者のダメージをあまり分かってくれない気がする
このスレや、あなたのような存在に結構救われてる
感謝してます ボダそのものの研究や治療法のようなものは進んでいても、被害者へのそれらってなかなか無いよね
ボダの数だけっていうかターゲットは歴代に及ぶことを考えればボダの数以上に被害者がいて、そのうち何割かは人生をぶっ壊されてるレベルだろうに
病識のあるボダがよく言う「健常者ならこんな事で苦しまないのに、健常者ならこんな事で傷付かないのに、健常者なら上手くいくのに」みたいな理屈で
健常者はか弱いBPDと違って被害を受けても自分で何とか出来るはずだから放っといていいって感覚なのかねえ
それどころか「周りの人が支えてあげましょう」みたいな事も平気で書いてあるしな >>626
周りの人が支えてあげましょう
このセリフ鬼ですよね
街を歩いてて、車にひかれて、立ち直れないくらいの大けがを負っても
加害者の運転手を支えてあげましょう
って事ですもんね なんか、今って「人権」が変な方向にやたら大きくなっててすごく気を遣われてるよね
身体に障害のある人への手助けとか配慮とかならもちろん全然いいんだけど、他害系の方にまでそれが当てはめられてて
被害に遭う健常者ないがしろにされすぎでしょと思う事が多々ある
他害系の精神障害、知的障害、発達障害とか
被害者が「嫌だ」「迷惑だ」「関わりたくない」って言うのも許されない雰囲気
人格障害についてももしかしてその範疇なのかな？と思ったりする
いろんな解説見てると
「素人には絶対手に負えない、迷わず逃げて」って書いてるの、被害に遭った人のブログしかないもん ボダがこちらの気を引くためにいろいろ真似してきて気持ち悪い
無視してるけど粘着されて吐きそう 私が持っているのと同じものを矢鱈に買う
同じ名前をつける
私から聞いたことを自分の意見として言う
私と同じ趣味を始める
私の知人に片っ端からつながろうとする
気持ち悪すぎる >>626
深刻なボダ被害ってのは要するにうつとかPTSDなわけで、
それをわざわざ「ボダ被害」などという名前では呼ばないだけで普通に治療はしているだろ
>>628
単に医療政策の怠慢では？
新型コロナにおける４日間ルールとかと同じで、
社会の側にきちんとサポートできるだけのシステムが整っていないからこそ
家族とかタゲとかに過大な負担を強いているだけでは？
ってかまあ、タゲはとっとと逃げれば済むだけのことだから別にどうでも良いとしても、
家族に関しては、これをあくまで人権の問題だというのなら
座敷牢まで時代を遡らなければならないくなるんじゃないか？
座敷牢がダメだというのならば、どのみち社会がサポートするしかあるまい
座敷牢の否定って「行き過ぎた人権」なのか？
俺は別にそうは思わんけどな 知人のボダ（女)が免許取って猟銃で量をやるとか言い始めたが
パーソナリティ障害持ちでも所持許可出るんだろうか 座敷牢って、意志の疎通が取れないレベルの暴れるとか徘徊する知的障害者とかでしょ
身辺自立出来る人格障害はその時代だって対象じゃないわ
例えがズレすぎ
それで「座敷牢がダメだというのならば、どのみち社会がサポートするしかあるまい
」って極論すぎ
大体、ボダへの「社会のサポート」って具体的に何よ >>628
自己愛スレでも本人が「障害者だからって差別するのは植松と同じ」とか言ってたよwwwもう呆れるよね本当に >>634
何だそれ…
ただの人格障害者が都合いい時だけ重度障害者を盾にするとか屁理屈にも程がある
差別ってか人格障害者が嫌がられてるのは実際に迷惑を他人に掛けてるからで
屁理屈を捻り出してる暇があったら迷惑掛けないようにすりゃいいのに
他人に迷惑掛けたら(身体障害者が物理的に補助してもらう等ではなく、他人に精神攻撃や嫌がらせをするという意味)
障害者だろうが健常者だろうが嫌がられるのは当たり前だって 自分が相手に利益を与えること、気持ちよくしてあげること、
相手が楽しいと嬉しい、幸せだと嬉しい、幸せにしてあげたいというボダっている？
タゲ相手に限らず、ボダは自分以外の人間の楽しそうな姿を見て
思わず微笑んで嬉しくなってしまうのってボダ？ >>636
ボダのことで頭いっぱいにしないで、自分が何にふりまわされていて
どう苦しんでいるのかに興味を持て。
敵を知るのも大事だが、己を知らなすぎるタゲ多過ぎ。 ボダが相手の世話を焼きまくり、自分がいないと生きていけないようにするのも支配だから
ボダって誰も頼んでないのに身体にうんこを塗りたくって近づいてきて、まわりが「臭い！汚い！感染症の危険！」と逃げると「精神障害者差別だ！」と被害者面するよね
うんこを塗りたくるなっつーの >>633
＞例えがズレすぎ
そのとおりだけど
ズレているのは一体どっちだよ？って話でしょ
現代の精神病院だってボダが暴れれば居室隔離やベッド拘束くらいはする
何なら保護室に入れることもあるし、筋弛緩剤を投与することもある
無論、期間や手段に厳密に基準を設け、責任者の許可を得た上でな
当然一般人が同じことをやったら違法な監禁(つまり座敷牢)になるし、それは人権問題だわな
つまり「この現実の一体どのあたりが行き過ぎた人権だと思うの？一般人でも監禁できるようにしろってこと？」って話
＞大体、ボダへの「社会のサポート」って具体的に何よ
以前、EテレのハートネットTVでボダ特集やってたけど、そこでアメリカの社会体制と比較して説明していたよ
曰く、アメリカは精神医療と社会復帰サポートが連動して、患者の治療から社会復帰までをきちんとサポートするが、
日本は医療は医療、社会支援は社会支援で分断されていて、支援そのものも弱いってな
(就業しているボダもいることはいるが)どのみち自立できないから依存するわけで、
ここをきちんと解決しないと根本解決にならんだろ
つか、昔医療機関のボダ治療に関するデータを貼ったけど、寛解率は我々の予想を大幅に超えるくらい高いんだよね
・・・まあ、対象は当然100％診断済みボダだからその影響もあるけどな
ただ、寛解率は思いの外高いけど、同時に数年以内の再発率も高いのがボダの特徴なんだよね
そのデータでは他のパーソナリティ障害と比較して有意に高かった
ついでに、社会復帰を果たした寛解者の割合も有意に低かった
これらのデータからわかるのは、依存できる環境を手に入れて落ち着いたボダはそれなりにいるけど、
自立できるようになることで健常者並に安定度を増したボダは少ないってことだわな >>635
「自己愛はまた自己愛の被害者でもある」という自己愛本人の主張から始まった話ね
585 優しい名無しさん[sage] 2020/05/13(水) 06:41:46.36 ID:R4Cs88M4
まともな被害者はまともな選択ができる
自分も加害者と同じようになる奴はまともではないからまともな選択ができない
だから「障害者」なんだよ
障害者のくせに自分がこうなるのは自然で間違いではないと主張をするから質が悪い
586 優しい名無しさん[sage] 2020/05/13(水) 06:44:07.69 ID:QZ0ypGFQ
>>585
平気で障害者差別する人間がまともとか何の冗談なん？
その思考じゃ植松と同じだね >>632
無理
猟銃免許は精神鑑定されるし過去の通院歴調べられる ボダ嫁の野獣のようなおそろしい寝言の原因がおそらく夜驚症
夜驚症しらべてみたら３～６歳に多いらしい
ボタ嫁が親の離婚再婚離婚で実母と継母に２回も見捨てられたのもその頃
それ考えたら見た目は大人でも脳の発達が３～６際で止まってるのだろうね
３～６歳を扱うように接してみるわ >>631=640の絡み具合が私に今絡んできてるボダと結構似た匂いがして、悪いけどちょっと怖さを感じる
話がずれてる、と言われても止まらず「ずれてるのはそっちだ」とさらに大仰に明後日の方向に長文で話を展開する所が…
口調が大仰で粘着質な所も似てる
アンカー先の絡まれたレスと他の人とは普通にサラッと話成り立ってるのに、それ見て気付かないのかな… ボダって自分のことを自分でなんとかしようとせず、人に依存することで解決しようとして、ヤベえと思った相手が拒絶すると逆恨みして刃物を持って襲ってくる感じだよね >>645
ほんとそうだと思う
それで相手捕まったけどそれでも逆恨みしてるらしいからもう関わらない以外の方法はないと思う >>519
すごくよくまとめられていてわかりやすい
ボダと同じ内科的な病気で自分の方が重かったんだけど
幸運な事に自分の方だけ治ったらものすごく嫌味いわれた
さらに格下扱い受けて、ずっとそう思われてたんだと傷ついた
自分より不幸であって欲しいんだよね
すごく悩んだけど連絡たった >>644
「僕ちゃんのトンデモ理論を否定したらお前はボダ」って言われてもなぁ・・・
俺もあまり否定したいわけではないので、できればトンデモ理論はチラシの裏にでも書いてくれないかな？
精神疾患患者の人権については確かに近年大きなテーマとなっているけど、
かといって、例えばパーソナリティ障害なんかは刑事責任能力がないとされているわけでもないでしょ？
大筋でみれば、パーソナリティ障害に対して例外的な人権的配慮なんて発生していない
ボダ被害者が「嫌だ」「関わりたくない」って言うのなら(家族以外は)まず関わらないで済むわけだし、
家族でさえ縁を切ろうと思えば切れないこともない
池田小事件の宅間守(精神鑑定でパーソナリティ障害とされたが、刑事責任能力ありで死刑)の父親も
「もう親子の縁を切っている」で最後まで貫き通したしな
それに対して外野が正義感でとやかく言ったところで、それは単なるその人の価値観や思想信条の問題でしかない
今よりよほど人権の扱いがクソな時代でもその手の「正義クン」はいたわけで、何が変わったわけでもない
あるいは別の視点から見るなら、犯罪被害者等基本法が制定(04年)されたりして、
被害者の人権に関してもわりと認知されるようになってきているしな
また、昨今はストーカー規制法(00年)とかもあって、ボダ被害者も多少はその恩恵にあずかれているよね
桶川ストーカー殺人や逗子ストーカー殺人の教訓があるので、警察も安易に民事不介入で突っぱねたりしなくなったしな
いずれにせよ、社会システムを適切に使えている善良な社会人であれば、
そうそう不当な扱いを受けない時代にはなっているだろ
無論、個別案件において不当な扱いが全くないとか言うつもりはないが、
少なくともそれを持ち出して、さも全体がそうであるかのように語る意味はないよね ・・・ま、俺はこの問題の本質は「ボダ被害者の社会良識のボタンの掛け違い」だと思っているけどな
一言で端的にまとめてしまうと、要するにメサコンによる一時的な盲目状態だろ
確かに学校などでは「困っている人がいたら助けてあげましょう」って教えるけど
そういうは全て「自分自身を大切にすること」「自分の人生に責任を持つこと」という大前提をきちんと守った上での話だわな
つか、この手のサイトを見ても実はちゃんと書いてあったりするんだよね・・・
https://www.iff.co.jp/counsel/bpd_therapy_2.html
＞ご自身をケアすることが大切です
https://solea.me/2018/07/13/bpd-5power-tools/
＞(1)自分を大切にすること
メサコンに囚われて無駄にやる気出しているとなかなかそういう記述にも気づけないのかもしれないけどな
あるいはリアリティそっちのけで、やたら理想論的な手法や物語に飛びつきたくなったりするのだろう
だとするなら、何から何まで社会のせいにするのではなく、
まず「自分自身のために」自己反省するしかないよね
少なくとも深刻なボダ被害を受ける前にとっとと逃げ出せている人は沢山いるわけだしな >>649
社会のせいにしないで自己反省しろ？
被害者が？？ しょっぱなから1mmも話が噛み合ってなくてアンカミスかと思った
これは確かに何かを彷彿とさせますね…… >>652
そうだよ
つか、比較対象がボダ本人じゃなくて社会だってわかった上で本気で言っているのか？
困っていたらといって何でもかんでも社会が助けてくれるわけじゃないし、
本当に助けが必要な状況だったとしても基本的には自発的に助けを求めなければならないよ
ガキじゃないんだからさ
例えば、ボダが暴れて手がつけられない状態なら自分で110番通報しなければならないし、
自分自身が警官に対して客観的に状況を説明しなければならないでしょ？
そうできなかったがために深刻なボダ被害を受けたら社会が悪いのか？
失敗を教訓として、次はきちんと110番通報しようって思うべきなのでは？ >>654
大した被害にあってないからこそ言えるんだろうなぁこういうの >>655
ふーん
そう思うんだったらずっと社会のせいにしてりゃいいんじゃね？
社会が悪い！人権が悪い！って愚痴っていれば、そのうち誰かが助けてくれるかもな 誰も社会のせいにしてなくね
悪いのはボダなんだから 110番通報したとしてその後それで治まると思ってるのが脳内お花畑 どこかで聞きかじった言葉を適当に繋げて、具体的な話が出てこない感じがアレっぽいなあ…
センサーにビンビン来ますわ >>659
そうだよね…
私は昨日、この人の書き込みが今私に絡んできてるボダに似てて怖いって書いた者なんだけど
やっぱりこういうのってセンサーに来るよね
こういう調子で話(事実じゃない事で私を責める内容の)が明後日の方、意味不明な大仰な方に一方的に勝手に展開されていって「いやそんな事してないし話ずれてる」と指摘しようものなら
「自分の言っている事は何もおかしくない、ずれていて理解してないのはお前だ」とさらにヒートアップ粘着してくるの
本当に話が通じない
この人の書き込み見てて、私が関わってるあれに一体どう対処すれば良いんだ？と改めて頭痛くなった 自己愛とかボダって必ずと言っていいほど一人で大暴走して長文連投するよね
しかもみんなそれぞれ特徴的な構文でボダA、ボダBって感じで見分けがつく ボダはタゲに対しては赤ちゃんになるから、自分の言動がタゲをどんな気持ちにするかなんてまったく考えないよね
タゲが困るんじゃないか、嫌がるんじゃないかと想像することなく、愛情をよこせ！構え！可愛がれ！と泣き叫ぶんだよ ボダのすぐハイになる感じ、ほんと気持ち悪い
「鬱病が治りました！」「○○さんは神様！」「これで私の人生が変わる！」「心を入れ替えて頑張ります！」と大々的に宣言したと思ったら、暫くすると地獄から呪いの言葉を吐く
それ何回繰り返してんだよ
神様って言ってた奴を呪ってやる、殺してやるってこえーよ ホダはこつこつ長い間努力を積み重ねるってことができないよね
ちょっとなにかをやって、それで人生が大きく変わると思ってる
自分の甘さが通用しない現実に直面すると毎回発狂
現実はそのまま受け入れる、何かを変えたいなら自分が行動するしかないということを知らないよね >>662
ボダは"赤ちゃん"に例えられるもんじゃないよ
そんな無垢なもんじゃない
赤ちゃんは他人の何気ない普通の言動に粘着して「悪意だ！」「裏切りだ！」「自分は傷付いた、許せない」とか言いがかり付けて騒がないもの うーん私は>>640がそこまでおかしなこと言ってるようには思えないし、噛み合ってないとも思わない
この人おかしい、ボダセンサーがーとか言って安全圏に逃げ込んで自分を正当化してない？ >>668
えっ？
どうみても激しく噛み合ってないけど
>>640だけじゃなくその後の長文も全て
本当におかしいと思わないの？
じゃあ、>>640と会話してみたらいいんじゃない？
会話が成立するというお手本見せて欲しいわ >>671
んーだって、被害者は逃げるとか通報とかすればいいって言ってない？ただ家族はそうはいかないよね、でもその家族を支える支援がないよねっていう話でしょ？そうだねで終わる話じゃない？ >>672
逃げる、通報するで解決すると思ってるのがそもそもの間違いなんだよな >>657
だったら最初から「ボダが悪い」って言ってりゃ良かっただろ・・・
ボダ被害者がボダから受けた特定被害に関しては、アドバイスでも求められない限り俺は何も言わんよ
無論、>>628はそんな事全然言ってないけどね
「ボダ被害者の人権が社会からしろにされている」って論調だったわな
曖昧な記憶でいい加減なことを口にするくらいなら、
きちんとログが残っているのだから面倒臭がらずに遡って読むことをおすすめしておくよ
>>659
聞きかじったも何も、そもそも普通に出典を明示しているのだが？
EテレのハートネットTVとかランディ・クリーガーのワークショップとかさ
それともこのスレには一切他人の言葉を借りちゃいけない独自ルールでもあるのかい？ >>667
俺も似たようなことを書いている(>>590)から横レスするが、
「メンタリティが幼児並」というのが具体的にどういうものなのか一度冷静に考えてみた方が良いと思うぞ
別に知識やボキャブラリー、社会経験、体力、行動力等々まで幼児のそれと同レベルなわけではないから、
当然メンタリティが幼児並でも幼児との差異は多く発生する
実年齢が違うのだから、そんなのはあえて言うまでもないことだし、
>>662もそんなことは承知の上で「赤ちゃんになる」って言っていることくらい容易に想像できると思うがね
現実問題として、そういう症状について精神医学的にも「退行」「幼児退行」と言ったりするわけで、
別に何も間違っていないかと
依存感情の純度とか思考の自己中心性とかを考えるにメンタリティが幼児並というのは
わりと客観性の高い認識だと俺は思うよ ってか、いい加減ちょっと反論くらうとすぐ過剰防衛反応を示して
相手にボダのレッテルを貼り出すワンパターンな展開からそろそろ卒業すべきじゃね？
「テンプレが悪い」と言ってしまえばそれまでだが、そもそもレッテル貼りが認知の歪みであり、
ボダのポピュラーな攻撃手段の一つなことくらいわざわざ俺が指摘しないでも知っているんだろ？
こういう攻撃手段って、たとえ効かなかったとしても一度開始してしまえば
後は相手が根負けするまで煽りまくってレッテル貼りを連発しまくるくらいしかできなくなるから、
相手に冷静になられてしまうと自分だけ汚い言葉を羅列する展開になってしまうので、
わりと諸刃の剣だったりするよ
大体、あなた達がイメージするボダは、相手からレッテル貼りを食らって唐突にこんな冷静なこと言い出さないだろ？
「言い出さない」と思っているなら、そのレッテル貼りがミスラベリングだと認識しているということだし、
「言い出す」と思っているなら、そんな手段では全く効かないことも経験上認識していることになるから
どっちみちあまり理性的な行動とは言い難い
そこまで言われてもなお最後までレッテル貼りで戦い続けたいと思う人がいるのならば
受けてやらんこともないけどさ
・・・ま、俺がどこかで聞きかじった話をしているだけのエアプなら、
もしかしたらレッテル貼りで簡単に追い出すことができるかもしれないしな
「試してみないとわからない」と思うのなら試してみれば良いかと
結局、自己反省による学習次第で対処不能だと思っていたボダの理不尽な攻撃でも
わりと対処できるようになるという現実を思い知るだけだと思うんだがねぇ・・・ ボダ関連で散々、年単位で調べてきたんだけど
すぐにヒットするリンク先じゃないよなー >>674
まずそのレスした本人が君にズレてるって指摘してるじゃんw >>676
どんな被害かも知らずに一方的に被害者側が反省すべきって言ってるあんたの方がよっぽど身勝手だわ >>677
ランディ・クリーガーの方は確かまだボダ考察スレとかあった頃に自分が貼ったやつだから、
俺が最初に見つけたのはもうかれこれ10年前くらいかなぁ・・・
まあ、対応者サイドからのアプローチという意味ではランディ・クリーガーは有名だし著書も多いから
リンク先を知らなくても、大まかな内容を知っている人は多いだろ
ってことで、俺は内容をあらかじめ知っていたので「境界性 パワーツール」で検索した
今でも普通にヒットするよ
もう一つの方は「境界性 家族カウンセリング」で検索してヒットしたよ
ざっと一読して内容が至って適切だったから貼ったけど、まあ、似たようなサイトは幾つかあるだろ
家族カウンセリングやっているようなところなら、
本人も家族もどちらもクライエントになるのだから 無用にボダ贔屓にはならないだろうしな
つか、ここだけの話、俺も「境界性 逃げる」で検索してみたんだよね・・・
予想はしていたものの見事にボダ被害者のブログやキュレーションサイトばかり引っかかるもので苦笑したわ
で、「いや、さすがに専門家は『逃げろ』とは言わないか」ってとこから、上記の検索ワードに至ったわけだ
ちなみに「境界性 逃げる」で検索していたら(GoogleではなくDuckDuckGoだったが)
Dr.林のサイトも引っかかって、これでもいいかな？とは思ったけどな
http://kokoro.squares.net/?p=5636
まあでも、さすがに「逃げろ」とは言ってないけどな・・・「警察か弁護士をを入れて下さい」って言っただけで
Dr.林のサイトはボダ関連の質問も結構あったはずだから、探せば適当な事例は見つかるかもしれないと思ったが、
そもそもこの人あまり具体的な指示はしない傾向があるからなぁ・・・って思ったのでサイト内検索まではしないでおいた >>674
>>628でーす
言ってまーす
>>628のレス内容で言わんとしてる事は、大前提として「被害者がこんな思いをしなきゃいけないのはボダが悪い」なんだから
>>657が合ってます
合ってないのはID:ZMZigwpvです ID:ZMZigwpv
この話が通じない、自分が絶対正しいというのを譲らない感じはボダというか自己愛って感じ
一人で勝手に盛りあがって長文連投して満足してるところとかそのまんま >>679
話を盛りすぎだろ・・・
要するに「近年ボダ被害者の人権がないがしろにされている気がする」って主張していたから、
「別にボダ被害者の人権はないがしろにされてないぞ」って反論しただけだしな
不具合があるとすれば、ボダに対する社会のサポートが不足しているツケを
都合よくタゲに押し付けているだけだわな
逃げてしまえばよいわけだが、強く拒絶できないタゲは貧乏くじを引かされることもある
別に違法でも何でもないから拒絶自体はできるんだけどね
人権の問題って、国家による保障とか法的要件の話になるから、
そもそも持ち出す用語として不適切って話になるでしょ
座敷牢とか予防拘禁とか措置入院とかそっち系の話になるのが普通だわな
そのあたり、できることは10年前とほとんどかわっていないので完全に気の所為ってこと
もちろん巷には正義クンがいて、そういう人物がボダ被害者に過度に無理を強いる事例があることは認めるし
実際俺自身もそこに言及もしているけど、
そんなの10年前にも沢山いたし、20年前でも30年前でも普通にいたよ
あれは社会の人権意識とは関係なく存在するからな
近視眼的思考なだけでしょ >>684
その「逃げる」で解決できると思ってるのが甘い
そして「警察に通報すればいい」というのも的外れ
通報するほどの被害にあうまで(あったあとでも)逃げられない現状があるんだよ
他の人にも聞かれてるけど本当に被害者なの？何されたか書いてみ？ >>684
お前、なんでそんな上から目線なの？
人を説得するには、自分の意見と他人の意見の相違を知ったうえでするものだと思う。
お前は一方的に「自分が正しい」としか言ってなくて、人の話を聞いていない。
ボダと言われてもしょうがないと思う。 >>683
ボダかどうかは分からないけど、何かではあるだろうね
そして、>>675を見てID:ZMZigwpvのずれてる原因(の1つ)が分かったよ
他人が書いてる文章の内容の意味が普通に読み取れず、本当に文字そのままでしか理解できないんだよこの人
>>675で絡んでる>>662も>>667も、双方「ボダの実年齢は赤ちゃんではない、でも精神年齢はそれくらい低い」という意味だなんて事は当たり前に分かった上で
「ボダは赤ちゃんみたいなもんなんだよ」「いや赤ちゃんみたいな無垢なもんじゃないよ」というやりとりをしてる
それなのに、それを見て
「それは実年齢ではなくメンタルが幼児並だと言っているのだ、一度冷静に考えてみた方が良いと思うぞ」
みたいな事を長文で本気で一人悦に入ってレクチャーしてしまう
なんか、根本的な所がかなりやばい アスペルガー＋自己愛かもね
自分がズレてる可能性を1ミリも加味しないところがすごい
何よりただ一人悪目立ちしてる自覚がない
いやあるのかな？自己愛だから「この俺様が無知で馬鹿な被害者に教えを説いてやってる」的な姿勢でいるんだろうね >>680
無論ボダ被害者だよ
「プロレスラーが一般人からグーで殴らられたとして、それを被害だと言えるのか？」という問題はあるにせよ
食らった攻撃そのものは、質量ともに客観的に見てボダ被害と評して差し支えないものだったとは思うぞ
何ならそれ以外にもネットで自称ボダから半年以上粘着され続けたこととかもあったし、
共依存の友人の彼女が異様に束縛が強く執念深いヤバいい人物だったので
「別れた方がいいぞ」ってアドバイスをしたら、数日後にその彼女から襲撃を受けたこともあった
金銭的被害も発生している(まあ、こちらは自己愛の可能性も高いが)
つか、むしろ逆に問いたいけど、このスレに相手が診断済みボダだった人って一体どれくらいいるの？
さすがに俺だけってことはないよね？ >>686
他人を指して「お前」と呼ぶ人間に上から目線指摘を受けたくはないものだな
・・・と言いたいところだが、忠告そのものは真摯に受け取っておくよ
確かに今読み返すと「ガキじゃないんだからさ」は礼を失する表現だったと思うしな
きちんと反省して、次からは「年齢相応の社会性くらいは期待したいところだ」
程度の表現ができるように努力しようと思う
ってか、散々レッテル貼りしつつ俺に「上から目線やめろ」「他人を説得できる文章を書け」って言っているのって、
要するに「自分自身は配慮できないけど相手には特段の配慮を求める」ってことなわけで、
あえて俺が上から目線で接しなくても自然に押し付けがましく感じるものだと思うぞ
その要求そのものが構造的に「保護者に対する要求」の類だからな
俺が提案するのも何だが、せめて総意として攻撃手段くらいは統一した方が良いのではないかな？
レッテル貼りならレッテル貼り一本、上から目線やめろならそれ一本、納得できる文章を書けならそれ一本
このまま無秩序に攻撃していても勝手に自滅して行きそうな予感しかしないよ その長ったらしい文章を全部読んでいただけると思ってるのがそもそも厚かましいんだよ >>692
たしかに本人にしかわからないだらだら長い文章連投されても読む気がおきない
しかも境界性とは関係ない自分語りが大半ぽい あーこりゃホンマもんだわ。
人の話聞いてないで自己陶酔のレスしかしてない。
触るな危険。 よほど親切な奴しか読んでくれないとわかりきってる長文を何度も投稿する時点でネジ数本足りてないよ
推敲するとか以前の問題 >>687
論点はちゃんと理解しているつもりだがな
要するに>>687の「無垢ではない」という指摘は末端肥大症的だから
>>662の本意をもう一度捉え直した方が良いって言っているだけだしな
「幼児退行」という言葉なら普通に見解の一致に至れるのではないかと思って提示しているし、
たとえ根本的な見解の相違があったとしても、少なくとも論点整理くらいにはなるだろ
「混じりけのない極めて純度の高い自己中心性」とかの観点で見れば、
普通に幼児のそれを彷彿とさせるって理解できるだろうに
まあ、自分の視界の外側にも世界が広がっていることを「知らない」のと「目に入らない」のの違いくらいはあるかもしれんが、
どのみち幼児のそれにしたって目に入っていないことには違いないしな まだおるんか
本当に共感能力がボダや自己愛のように欠如してるね >>698
俺に対して必死でボダだの自己愛だのアスペだののレッテルを貼っている人に共感せよと？
わりと無茶なことをおっしゃる >>699
じゃ、レッテル貼ってない人から言われたらどう反論するのか聞かせて
どうぞ 大体、まだおるんかも何も、このスレでは>>26からずっといるわ
何スレ前からいたのかまでは正直正確には覚えてないけどな
少なくともパート100より前からいたことは記憶している 自分が思う、思いたい自分ではなく
他人から見た自分像は大事ではないかな
ボダに限らず >>700
仮に対立意見でも客観的論理性があるなら納得することは普通にあるよ
なので主観的同意より客観的同意方面から攻めることをおすすめする
こういう答えで納得できるか？ ボダっうか40歳過ぎると更年期障害という可能性もあるらしい
ソースは嫁の婦人科主治医 >>703
じゃああなた以外の総意として、もうここに来ないでほしいし書き込みをしないで欲しい と言ったらやめてくれますか？ >>705
感情で訴えかけたり正論を説いたところで無駄だよ
ボダを相手にしてそれは痛いほど経験してるはず
何を言われても感情を動かされずにNGに入れるか徹底的に無視、放置しないと
どんな形でも構ってもらう事が最大の喜びなんだから、レスして餌やりしちゃ駄目。居着くから
荒らしにレスするのも立派な荒らし行為だよ ボダをボダっぽいと気づいた段階でなるべく深く関わらず逃げるべきってのは、外で刃物持って歩いてる人間見かけたら逃げろってのと同じ原理だよね
刃物持ってる時点で相手が病気でかわいそうとか関係ない
こっちの安全の方が最優先に決まってる >>707
まったくもってその通り。
同情の余地なし。 >>707
ですねw
ちょっと頭を冷やします
俺のこういう所なんだろうなぁw いやどの人もプロセスは似たようなもんだろ
許す許さないとかそういう感情でぐちゃぐちゃになった挙げ句
最終的にはこうなる こうするべきだったってのを書いてるだけさ
まだあんたはその最中なだけ ボダの嫁に疲れたちょっと怒らせると結婚して嫌だった事を事細かに延々に文句言ってディスられる。謝っても認めない、仕返しすると脅す。正直疲れた。 711です。怒らせた事は、母の日に自分(夫)が妻に感謝する日でなく、子供か母親に感謝する日と言ったらブチキレられた。母子共に母の日を忘れて何も用意してないことを侮辱したらしい。 711です、会社が移転して引っ越ししなけばならず、単身赴任すると提案しても聞きうけられず、家族全員引っ越し、妻から暫くお前の為に一緒に来てやった感謝しろと文句言われ続けた。 711連投ｽﾏｿ、娘が小学生の時は毎年、母の日に自分が花を買って、娘からプレゼントさせて娘が中学になってからは母の日は何もせず。娘が自主的にやって欲しいの意味で言ったら、妻に取っては全てが否定された様ですorz こんな状態で夫婦の会話がないと言われる。毎晩妻から一方的に文句言われ続けられたら会話が無くなるよ。 キレたら、こちらの話は聞かない。要らん昔話を蒸し返す。さっき母の日の怒らせたのは、罰として来月父の日に俺に仕返しするらしい。 >>713
「こいつはこの程度でビビる奴」と見透かされて言いなりになってボダに餌を与え続けているわけだが
死ぬまでモンスターを飼って育て続ける気なのかな？
対人操作に乗せられて価値観が合わない自分を見失うことのないように。
幸せとは何なのか、共依存の恐ろしさとは何なのかをタゲがしっかり認識しないと。 お母さんはキチガイ、お父さんも守ってくれない
子供は共依存夫婦の最大の被害者だな。 自分が正常とは言わないが、妻のボダが年取ると改善すると思っていたが結婚当初より少し落ち着いた程度。子供が成人するまではなんとか我慢しようと思ってます。 半年前にいきなり台所で妻が泣き崩れた、片付けを手伝わない子供に苛ついて。そこで問いただす全て俺(夫)のせいだと。何もしてくれない俺のせいだと。飯作る家政婦じゃねえとブチキレ。罪滅ぼしでなるべく手伝いし1週間会話無し。こんな繰り返し、聞いてくれてありがと。 711です、最後に質問させて下さい。妻はボダですか？ 奥さんがボダかどうかでID:Et+TRE4Pの対応が何か変わるの？
ボダだったら、今まで黙ってたけどこれからガツンと言うの？
病院に連れていって治療を受けさせるの？
ボダじゃなかったら？ ガツンと反論したら、離婚かな。病院行って治るものでない。昔、カウンセラーに相談したら年取ると改善する場合があること、アドバイスで自分が苦しい気持ちを伝えたことがある。妻は以後何も変わらずだった。どうしたらいいか分からなくなってすみません >さっき母の日の怒らせたのは、罰として来月父の日に俺に仕返しするらしい。
その罰とか仕返しが何なのか分からないけど、その罰だか仕返しを黙って受けるつもりでいるの？
まずは、そんなものは受ける謂れは無いと突っぱねればいいと思う 一人っ子で育てられた、両親とはうわべ仲良くしているが、鬱陶しいのか実家に余り行きたがらない。両親については余り良いことを言わない。特に母親。昔、過干渉だったのか。 ボダって不孝をアピールして一時的にチヤホヤされると味をしめて何度でもやるよね
中年男性にもいるからドン引き
入院します！手術します！ってウザい
みんな敢えて報告しないよね
しかも心配してほしいから病気を誇張するってキモすぎ >>279 助言サンクス。何するか分からんが俺の私物何か隠すか、1日飯抜きかな。後は嫌なことされたの子供にぶちまける位？それで気が晴れるなら大したことないと思う情けない自分がいる。 >>733
嫁を理由に子供を虐待してるわけだ
とんでもないな 自分達のことをいじめられる方だと書いてるボダがいたの見たことある
でもこういうの見ると、いじめっ子側、
もしかしたら子供の頃からしてきたのでは？と思う インセルを見習って女と関わりを断ったほうが幸せになれる気がしてきた
そうすればボダ被害に遭うことないし幸せになれる >>733
本当に情けないよ
完全に麻痺してる
娘が母親(嫁)を恐れてるのを分かってて、巻き添えで娘がターゲットにされるだろうイベント日を「それで嫁の気が晴れるなら大した事ない」って最悪だよ
大の大人なのに、その日は自分が1日飯抜きにされるかも、それで嫁の気が晴れるなら…とかも情けなさすぎ
父の日は日曜日なんだから、先手を打ってその日は娘さん連れて朝から1日出掛けて美味しいものでも2人で食べたら良いんだよ
コロナで外食は…っていうなら、テイクアウトして景色がいい屋外で食べたっていいんだし
家に帰って私物が隠されてたら普通に嫁に注意しなよ この病気の人に出会う前は
自己中ってただのわがままいう程度の人かと思ってたわ。
人に危害を加える危険性がある人なのな。 >>737
そんだけあなたの人生に爪痕残せたらボダは大喜びだろうね
他の女と幸せになることもないんだから
多分こいつは前にインセルはボダ被害者！言ってたただのモテない勘違いインセルだろうけど
本気でインセル見習って幸せになれる～～とか思ってるなら相当認知歪んでるから通院するのがいいと思う
恋愛しないとか仙人になるとかならわかるけどね
インセルってボダと同様なクソなのにそれを目標に出す時点であたおか ご存知の方いたら教えて下さい。
幼少期に母親から受けたネグレクトが原因でBPDになった女性は、母親に対してどんな感情を持ち続けるのでしょうか？
ネグレクトを受けた反動として母親に愛情を求め続ける？（母親さえ心を開けば娘はそれを受け入れる？）
それともネグレクトを受けたことで母親に心を閉ざし続ける？（母親が心を開いても息子は心を閉ざす？）
色々な例があるので「必ずこうなる」とは言えないかも知れませんが、一例でも教えて頂けると助かります。 かわいそうな犬猫の世話を頑張って体調を崩した私を心配しろってなんなの
誰も頼んでねえよ
人に迷惑かけんなら犬猫拾ってくんなよ >>738
情けないか。娘は母(嫁)の言いなりでべったり。何かやらかす度に息子も服従させている。嫁は自分の決まり法律を守らない奴にはお仕置き、絶対君主になっている。気に入らなければ溜めてことを怒った時に全てぶちまけ脅す。 徹夜で犬猫の世話ができても働けないってどういうことだよ
生活保護費を犬猫にスライドして金が無い！行政は弱い人間を見殺しにする！障害者差別だ！って馬鹿じゃね 嫁はこれでも、今だに本人は優しくて気が利くタイプとアピールしてくる。娘が何か嫁にチクると全て俺にとばっちりがくる。機能不全家庭だよ。 >>744
頼むから犬猫を巻き込まないで欲しい
犬猫は飼い主選べないからマジで止めろ >>747
離婚しろ。
もうちょっとマイルドに言うなら、「状況改善できなければ最後は離婚する」と覚悟を決めた上で対処しろ。
どっちにしろ、もう家族の信頼関係は崩壊していると自分でも認識しているんだろう？完全に終わる前にせめて言いたいことは言おう。それで何かが改善するなら儲けものだ。
貴方が不快な事、貴方の倫理観に反することは拒否していい。
子供がおかしな論理や価値観、嘘に同調するなら理由を示して叱れ。
その上で嫁や子供が、貴方の価値観、倫理観とは相容れない、一緒にやっていけないというのならそれも彼女らの価値観だ。縁を切ってお互いに自分が正しいと思う人生を歩めばいい。
俺はそうした。 >>749
概ね同意や
子供がある程度大きくて自身の価値観が成熟しているなら、理想的な対応だ
さっぱりして潔い >>745
嫁のいない場で子供に今後どうしたいか、どうして欲しいか聞いたらいい
嫁から離れたいと言うなら離婚して連れてけ
告げ口するとか嫁側につくようならもうとりあえずほっといて離婚しろ
被害妄想喚き立てて金ぶん取られないように証拠集めろ
そもそも夫婦が同じ場所にいて例え子供が本当は嫌でも逃げ道がないのが最悪
嫁が嫁がというけど745自身も多分攻撃されすぎて普通の感性失ってる
ひとりずつでもいいからその場から離れてまともに暮らせる空間用意したほうがいい でもタゲは騒いだもん勝ちは通用しないので注意してほしい・・
だいたい悪い方向に行く >>705
俺はマイノリティ＝悪だとは思わないがね
そもそも健全社会に反対意見はあってしかるべきでしょ
元々このスレに来た時からボダ被害者が叩いて良い範囲について問題視していたし、
今でも相変わらずそのあたりの見解はあまり変わっていないよ
加害当事者としてのボダに関しては、恨もうが叩こうが味噌糞に貶そうが、
少なくとも個人特定可能な情報を出さない限り、基本的に何も言わない
本人の品性がリアルに低下しない範囲でやってくれればそれでいい
また「ボダ」という集合を叩くのも、範囲認識がおかしいだろと思いつつもまあ概ね黙認するようになった
なぜ範囲認識がおかしいのかと言うと、ボダってのは別に業界団体とかの利害が一致する集合ではないからな
個人個人はバラバラで、むしろボダ同士仲が良いわけでもない
同じ集合に属しているだけで、罪の有無に関わらずその構成員全員を叩くというのは、
ミソジニーやミサンドリー、都道府県叩き、血液型叩き、あるいは人間不信とかと同系統に方向性の歪んだ発想だと認識している
実際ボダの中にはほぼタゲを作らない回避型とかもいるし、寛解寸前のボダとかもいるわけだしな
ボダ被害者には、そういうタイプをあえて見ないようにしている人多いけどさ
ただし「ボダ」に対して考察をするのならば、納得の行かないことは反論する
間違った論理や考察は、きちんと否定・反論しないとその人の中で絶対的な理論になってしまう恐れがあるからな
無論、別に何から何まで俺が正しいと言っているわけではなく、
そもそも反論を許さない空気はよろしくないと思うからな
そういうスタンスでもう何年も住人をやってる
何だったら>>628自体が社会の空気感に抗い難いっとっているわけで、
だったら「気にせず抗えばいいじゃない」って返すのが本筋だろ 知人にタゲられて精神ボロボロになったので過去スレ参考になった
もちろん知人の中では私は親しい友達ってことになってました
ボダ配偶者の苦悩は計り知れないわ… ってかさ、毎回思っているが、ボダ被害者が何を主張しても全肯定しろってのはさすがに違くね？
今回の問題も突き詰めればそこでしょ
「昨今の多様性容認風潮によってボダが擁護され、結果ボダ被害者の人権がないがしろにされている！」って主張するから
俺が「それは違くね？」って反論しただけだしな
唐突に人権とか言われれば、「そもそも人権とは何なのか？」という話になってしまうのは当然のことで
現実にはこの手の話って、「友人や職場の上司や警察に相談したけど取り合って貰えなかった」とか
「ボダの取り巻きに寄ってたかって総攻撃された」といったミクロな話だったりするし、
さらに言えば取り合って貰うためのプロセスをきちんと踏んでいなかったり、
日頃から友人の信頼を得るための適切な言動をしてこなかったのが問題だったりすることも「多い」からな(全てとは言ってない
だから「人権って話になるとそれこそ座敷牢の是非とかそういう話になっちゃうよ」って指摘してんのに
「座敷牢とか例えがズレすぎ」とか言い出すわけで、逆に意味がわからんわ
それを言うなら「人権とか飛躍しすぎ」だろ
道徳の授業の延長線上の理論を展開されたところで
「健常者の人権なんてボダのそれと同等以上に余裕で守られているだろ」としか言えんだろ
「困っている人を助けてあげしょう」みたいなのは、道徳的観念を若干履き違えて覚えてしまっているだけなんだがねぇ・・・
別に「自分の幸福追求を一切差し置いて社会に尽くせ」みたいな戦前の滅私奉公精神を教えているわけではないのだからな
だからこそここの住人は普通にボダを回避しているし、
もっと言えばボダ被害にほとんど遭うことすらなく平然と回避している人も多数いるわけだ
そういう実例こそが、正確に理解していれば普通にそういう判断ができる証左だろ
大体「関わりたくない」を許さない雰囲気とかって、単に都合の良い人物に面倒事を押し付けてるだけだったりするしな
そういう実情を知らなかったのならば今後知れば良いだけだし、知ったのならばむしろ優位な立場だろうに まあ、家族だともうちょっと厄介な問題ではあるのだがな・・・
そのあたりは俺自身も>>631で「医療政策の怠慢では？」と言及している
「『家族が何とかしろ』と言うのならば、だったら監禁して良いのか？それくらいしか何とかできる方策がないが」って話よ
こういうのこそが文字通り人権に関わる問題だろ
具体的には寝屋川長女監禁致死事件とかな
本来、家族が「無理」というのならば、基本的には国や自治体が適切な解決策を用意しなければならないわけよ
「社会が全面的にサポートするが、その代わり監禁は犯罪として扱いますよ」ってな
往々にして個人の手に余る問題だったりするわけで、社会がサポートを怠るのならば、
後は宅間守の父親みたいに親子の縁を切って放置するくらいしかなくなるし、
一応そういう事例もあるわけだ
つか、パーソナリティ障害者の家族の扱いに関しては、このスレでもわりと見解がわかれるよね
「家族が責任を持って管理しろ」という人もいるし、最も身近なボダ被害者として同情する人もいる
俺なんかはボダと結婚して子供がいる場合だけ、自分より子供の安全と幸福を優先せよってくらいで、
後は基本的に「無理なら逃げちゃえよ」というスタンスだけどさ
ボダ本人ですら言動に責任が持てないのだから、ましてや家族が責任を持てるわけもないだろうしな
結果的に爆弾の回し合いになってもまあそれはそれで平等だしな
こう言うと「実際に爆弾が回って来て困る人のことも考えろ」って言われそうだが、
だからこそ自己反省と学習が必要だと思うんだよな
経験者は経験の分だけ効率の良い回避法が何かわかっているのだから、再び被害に遭う可能性は低いし、
問題の深刻さが誰よりも身に染みているのだから誰よりも全力で学習すべきだわな
「そこまでのモンスターに育てた家族が責任取れよ」って意見も、
そもそもそこまでのモンスターに育てた家族が適切にボダを管理できるわけないだろ・・・としか思わない
それでも無理強いするならむしろ今度こそ座敷牢だの予防拘禁だの洗脳だのの話になってしまいかねないわけだし、
実際、このスレでもわりと定期的にその手の飛躍した話になることはあるよね >>745
ん？娘だけじゃなく息子もいるの？
何を言われてもデモデモダッテで行動起こす気0なら、一生嫁の言いなりになる他ないんじゃないの
最初は「娘は怒った母が怖いからずっと黙ってる 」と言ってたのに、娘と自分を守る行動をしろと言われたら
「娘は母(嫁)の言いなりでべったり。」「娘が何か嫁にチクると全て俺にとばっちりがくる。」とか急に娘を悪く言い出す
つまり娘を守るために自分が何かするよりも、娘はこんなだから守らなくていい自分は何もしなくていい、と正当化したいんでしょう
そんな父親に子供は頼る事なんて出来ないし、相談もしないし、諦められてるんだろね つか、>>673は「通報したって解決しない」と言うが、だったら>>576とか578になぜ同じことを言ってやらないのか？
(・・・ま、>>576も俺のレスだけどさ)
んなもん、「具体的にどう相談すれば良いのかわからない」って言ってくるなら具体的に説明すれば良いだけだろうに
困っている当事者なんだからわかる人は別に言わんでもわかるしな
重要なのは最初に相談すべき場所と大まかな説明方針だったりするからこそ
「大学の担当者にありのままを話せ」「信じてくれる友達を探せ」「それでダメなら警察へ」という回答になっているわけだ
ID:yzR+t31Lに対しては最初からぶっ叩いていた人もいたが、
そもそもそこは俺らが判断することじゃないよね
思考や行動に若干気になる点がないわけでもないが、
ありのままを話してきちんと擁護して貰えるならそれだけ事態が深刻か、さもなくば彼の人徳ってものだろうし、
友人が皆離れていくようなら彼の不徳の致すところだということになるだろ
故に俺が判断する必要性を全く感じないんだよね
俺は「健常で善良な人が最も救われやすい手段」を提示しているのだからそれで十分だろ
「警察に通報したからって解決しない」ってのは間の抜けた反論でしかなく、完全に些末な要素だろ
警察に話して相手にされないのなら、弁護士に話して警察を動かすにはどういう要件を整える必要があるのかを聞いて
淡々と準備すれば良いし、何だったら弁護士に警察まで同行して貰っても良い
刑事事件にもならない程度の嫌がらせならば、はっきり拒絶の意志を示し、それでも懲りずに続けるならば内容証明を送れば良い
ボダ以外が相手でもそういう話になるわけで、ボダだから特別どうこうということはない
民事不介入についてはそれこそ桶川ストーカー殺人事件以前の方がよほど酷かったしな もちろんそういう手順が面倒くさいなら逃げれば良い
俺だってボダから逃げた時はそこまで構築した人間関係を一切捨てて逃げている
実家バレしていると最悪ガチで戦うことになりかねんが、俺の場合は幸運にも(というか最初から嫌な予感がしていたので)
実家の住所や電番は口にしなかったしな
守るものが多ければ戦わざるを得ず、守るものが少なければそれだけ行動選択の幅が増えるのは当然の話だ
たまに「仕事の関係上SNSのアカウントは捨てられない」とか言う人もいるけど、
まあ会社を辞めるほどにはボダ被害が深刻でないなら、別にどちらを選んでも良いわな
難易度が上がるし、確実性も落ちるし、
あるいは本人に必要以上に自制心やメンタルの強さが求められたりするが、
ブロックしてスルーできるなら別にそれで構わんわけだしな
何ならブロックすらせずにスルーしたって良い
どういやら俺のレスもブロックせずにスルーされるらしいしな 深刻なボダ被害を訴えながら別れられない状況を正当化するタゲに正直イライラする。
被害に気がついて絶縁に至るまでの途中の段階なんだろうし、
誰もが通るし道でしょうがないのはわかるんだけどね。
逃げずに時間といろんな物を失った自分を思い出したり
ボダに洗脳されて自分を攻撃してきた次タゲのことを思い出したり
ボダの底なしの腹黒さとタゲの甘い部分を再認識する感じだな。
ボダは死ぬまで変わらないから、タゲが物事を客観視して決断するしかないんだよ。
タゲ「毎日体調は悪いが、腹にギョウ虫がいるからなんとか生活してるんだ！」
↑こんな狂った状態から早めに目覚めることを祈る。 ボダって極端と不安の二大特徴があるうえにバカだから
恐怖を煽る誇大広告すぐ信じてその誇大広告を裏付ける情報だけ探してきて
わたしはそれをよく調べていろんな人が言ってるってあたかも多数派の意見のようにいうよな
今日のボダ嫁
田舎住みで水道水が飲めるとかじゃなくておいしいレベルだからミネラルウォーター
いらないよ。っていうとトリハロメタンがーってぶちぎれ。 知人が京大出で親は著名な医学者という絵に描いたようなエリートなのに
行動がボダそのものなんだがそんな頭良い人間がボダになることあるのかな ボダってちょっと調べた知識ですぐ専門家気取りするよね
頼んでないのにドヤ顔でアドバイスしてくる
しかもそのアドバイスは間違っている
過食嘔吐で痩せたから美容家気取り、ちょっと仕事手伝って作家気取りとかマジで迷惑 >>760
口にしなければバレないと思ってるところもまた頭悪いよね >>759
結局被害者が金かけて弁護士雇ったり苦労しないといけないって自分で言ってるようなもんじゃんw
それのどこが「サポート」なんだよ
誰が被害者を「サポート」してんだ？アホが。 >>766
長文気持ち悪いから読んでなかったけど、そのレスで気になってざっと見てみたら
「内容証明を送れば良い」で耐えきれず吹いてしまった Twitterにリスカ画像あげたボダのゆりにゃが話題になってるけど、関連情報をみて戦慄した
マジで悪魔だな >>765
実際バレなかったけどな
もう10年以上前の話だ
そもそも関わった期間自体が短いし、あの時追えなかった足取りを今更追うとも思えんがね
ボダから逃げる際に最も大事なのは「最初の一歩でボダが影も踏めないところまで引き離せるか」であって、
それ以外はさほど重要でもないと言えるくらいそれが重要だよ
百歩譲って確率論の問題だとしても、これが極めて高確率、高効率であることに違いはない
概してボダは叩いて反応があるとそこに執着するタイプだしな
長期間に渡って反応がない状態に耐えられないし、
逆に言うと10年間も反応のない状態に耐えられているのならば、既に孤独に順応しているということだろ
依存が死活問題であればあるほど、より近いところに浮き輪があればそっちにしがみつかざるを得ない
例外的事例に関しては、俺自身逗子ストーカー殺人(まあこの犯人はボダではないと思うけどな)
とかも例示(>>648)しているわけで、全く考えていないわけでもないがね
ただ、最悪の展開において死守すべきものは自分や精々家族の生命くらいなわけで、
相手の程度を見てどこまで守るべきなのか検討すれば良いだけだろ
家族の安全か、住居か、仕事か、財産か、友人か、SNSのアカウントか・・・ってな
守るものが多ければ、それだけ辛い戦いになる
楽をしたければ我が身一つで逃げるのが良い >>768
誰？と思ってチラッと調べてみた(画像が出ないようにして)
YouTuber？
前から配信中にリスカとかしてて、今回は男との何やかやで手首だの太股だの切って見せつけた人みたいだね
相手の男(これもYoutuber？)も、以前にリスカしますとか言ってたみたいで同類？
訳わからない世界だ
けど、今回その女が発狂大爆発して「許さない！！！」とリスカする事になった原因が、その男の浮気とかじゃなくて
昼食時にその男が何気なく放った一言「○○ちゃんの腕ってイカ焼きみたいだね」だったという話につい笑ってしまった >>771
いいなあ。実に羨ましい。心から羨ましい。 >>766
サポートの話は全然別だろが
>>640に書いてあるので、読む気があるなら読むと良い
基本的にボダ本人に対するサポートの話であって、
ボダ被害者に関連することと言えば、ボダ家族に対する監督責任軽減くらいだわな
あとまあ精々家族カウンセリングとかのメンタルケアとかか
一貫してそういう話しかしていないと思うが？
大体金がかかるって・・・そもそも社会サポートなんて原資は税金だろ
何だって金はかかるさ
故に社会政策は大抵えマクロ(システム構築とか効率性)の話になるわけだし、
あなたが被った損失を費用負担してくれるとかそういうミクロの話になることは今後も含めて恐らくないかと
そりゃまあ、ボダ被害によるうつで失職して生活保護受給者とかになれば、医療費は無料になるけどな
俺だってボダ被害として金銭被害くらい普通に発生しているけど、それはそれで仕方ないだろ
無駄に被害感情を引きずれば時間的損失含めて更に大きな負担が発生することにもなりかねないわけで、
合理的思考とは言い難い
>>613でもそのあたりの話はしたけどさ
ちなみにそのボダに関しては二度と関わり合いたくないと思っているが、
逆に言うと二度と俺の視界内に入ってこないのならばわりとどうでもよい
相手が今幸せなのか不幸なのかすら全く関心がない
もっとも、もうロクに顔すら覚えてないけどな ここにいる皆君が言ったようなことは全部わかってると思うんだよ
だからもう御高説は結構ですよ
お疲れ様です >>742
被害の内容にもよりますけど、
「読売 EPO」で検索の記事はどうですか。
離れるのに時間がかかってしまったようですけど。
普通に育っていても親と距離を取っている人は普通にいます。 >>773
実家の住所などを口頭で伝えなかったらそのまま調べられずにすんでる時点で君は被害が軽かったんだよ
そんなやつからのアドバイス(笑)なんて誰も聞かんよ
ボダ被害者を謳うにはまだまだ甘いよ
出直しておいで 全く関心がない割に10年も前にあった被害を引きずってボダ被害者スレに居座ってるってどんな矛盾だよw 被害者同士、揚げ足取りして揉めないように。
相手じゃなくて、否定し反論したくなる己を客観視して原因に興味を持とう。 ボダ、勉強や仕事等をしている時はふつうなのに、ボダの症状が出ているときやたら知能が低くなるのは何故なのか…
今から考えたら知人がボダだったが知らずに接していた時、
・◯◯氏のイベントを予約→ドタキャンを何度かしたから彼に嫌われているかも
・◯◯氏にストーカーされているかも
という相談を知人から短いスパンでされた。
どっちかが真ならもう一方はありえなさそうなのに、ホラをふくにしてももう少しマシな嘘はなかったのだろうか。
当時の私は、
予約しなかったらいいんじゃない?
◯◯氏の家とあなたの家ってすごく離れてるのにどうやってストーカーするの?
とそれぞれ返した。
ボダの想定外の答えだったらしく、ボダはポカンとしていた。多分あれこれ心配してほしかったんだろうけど。 しばらくしてから、ボダ知人から金の無心がはじまった。
直接金を貸してくれというのではなく、間接的に困窮状況を言って私が貸すよ～というのを待ち受けしてる感じだった。
が、当時の私は無職(ボダも知ってる)。よりによって無職に金をたかるの、バカすぎないか? 絶対「そんな金ない」って返されるだけなのに。
金の無心も口実で人に構ってもらいたいだけなのかもしれないけど。
「今、わたし、お金なくて困ってるの…💦」という内容の何回目かのLINEが来た時、
「私も残りわずかな貯金全部競馬ですっちゃって極貧～!」
と流して以来、金の無心はなくなった。 その後ボダ知人は私の周りのいろんな人に同じような行為を繰り返すうち、どんどん症状が悪化していって、恋愛妄想や、統合失調症のような記憶改変も起こしていた。
彼女と会わなくなって数年後、別のボダっぽい人間と遭遇したことがあるが、やっぱり症状が色濃く出てるとき知能が下がっている。
最初は「この人地頭良さそう」「文章分かりやすいな」と思っていたが、こきおろしをしている時はそういうのが完全にどっかいき、
簡単な物事の順序を認識できてなかったり、条件が違いすぎて比べられない物事を無理やり比べては片方を罵倒したりしていた。
てんかんは発症中頭に酸素がいかず脳細胞が死ぬので治療せずにいると知能が低くなっていくと聞いたことがあるが、もしかしたらボダも似たようなことになってるのかもしれないな、と少し思った。 ボダの知能への疑いあるある
私から聞いた話を私にしてくるとか結構ある
元々仕事の能力が低いのを病気や薬のせいにして「なんてかわいそうな私！」もやるよね
こんな私じゃなかった！って言うけど、もとからそうだよね… >>782
本当、それなあとODと酒とリスカな
マジ気持ち悪い リスカなんか浅くやるんじゃなくて
もっと深く手首切って1発で死ねばいいのにな。 かまってもらうためにドラマの展開妄想してマネしてるだけかもね。
会話の中に行動や計画性が全く存在し無い。 ボダの計画性の無さ、ほんとすごいよね
何事もいきあたりばったりで、すぐに舞い上がるからすぐ絶望する
計画性の無さが現れるのか、ボダって部屋も汚いよね
どんなに整形して着飾っても清潔感がない
歯磨きしないから口の中ひどいよね
見た目だけのセラミック貼って土台は歯槽膿漏 >>785
白か黒かの思考だから超絶汚いかきれいかにわかれるんじゃない？
うちのボダは潔癖だから異常にきれいずき。
消えてなくなりたいとか言ってる割に虫やウィルスを異常に怖がる。
虫をみただけで強盗にはいられたのかてくらい絶叫する。
だから虫がついただけで洗ってまた使えばいいものもすぐ捨てるし
使い捨ての掃除道具代が結構かかるし賞味期限きれたらすぐに捨てるし
コストが半端なくかかる。でもその分を稼いでくるわけではない。
きれいずきなとこが気に入ってつきあいはじめたけど、そのきれいずきの
根源がこのキチガイ病で困っている >>774
あなたが「御高説」とのたまう文章の大半はレッテル貼り対策の水増し文章であり
俺としても単に物量が必要だっただけで特に大きな意味があると思って書いているわけではないからどうでも良いのだが、
少なくとも>>631とその文意の説明に関しては、わかっていないからこそ反論したのだと思うんだがな
一応言っておくけど、水増しだからといって内容が無茶苦茶なわけでもなく、
きちんと推敲してこの場において適切な文章は書いているけどな
つか、>>631は客観的に見ても後付け理論の存在しない過不足のないレスだろ
「これをあくまで人権の問題というのなら」「座敷牢がダメだというのならば」と
あらかじめ反論を想定した上で、最初から冷静に前提を付けて論じているわけだしな
論理的に反論したいのならば、前提が間違っているのか結論が間違っているのかはっきり言えるはずだが、
返ってきた反論は「座敷牢とか例えがズレすぎ」だった
その指摘は「ボダに対して不適切」という話であって「人権という論点に対して不適切」という話ではないだろうに
俺に指摘するのはお門違いというものだ
(もっとも、「ボダを座敷牢に入れるべき」と言ってたボダ被害者も過去に多数いたけどな)
要するに文意を読み取って反論しているわけではなく、座敷牢という言葉に過剰反応しただけだろ
論理的に反論できないものだから感情的に攻撃し、あまつさえレッテル貼りまで多用するというのでは
理性的な大人の所業だとはとても思えないんだがね
たまたま相手に刺さらなかったからといって、
不特定多数の不当な言葉のナイフで個人を袋叩きにしようとした事実は消えてなくならない
しかも俺はレッテル貼りを使っていないのにね
これはもう素手の１人を相手に武器を持って集団リンチを仕掛けたようなものだろう それとも相手は深刻な被害を受けたボダ被害者なんだから許してやれってか？
まあ、俺は別にそれでも構わんけどな
実際に俺にナイフが刺さったわけでもないし、特に恨みを持っているわけでもない
一向に刺さらない攻撃など何人がかりでも大した違いはないと言ってしまえばそれまでだ
ただ、ここの住人は過去に何度もこういうことを繰り返しているわけだが、果たしてそれで良いのか？
特に「自己反省が必要なのでは？」という問題を提起する人に対して、
ボダ擁護だと言ってボコボコにするのがこのスレの悪しき風習であり、
過去何人もの住人がその理屈で集団リンチを食らっている
俺は自分自身は守れても他人は上手に守れないから「そこに気づけたらスレ卒業だね」などと言って、
深刻な被害が発生する前に適当に逃げ道を作ったりしているが、
結局それをやったところで良識的な苦言を呈する人がスレに残らない弊害はあるわな
それでもまあ、逃がさないよりは逃がす方がマシだがね
俺みたいに理不尽なレッテル貼り攻撃を受けても平然としていられるならば何も問題はないが、
まともに刺さってしまえば、今度は「加害当事者たるボダ被害者」を恨むようになりかねんからな
それでは報復の連鎖になってしまう
さて、そういうスレの事情についてあなたはどう思う？
ボダ被害者なら不当に他者を攻撃しても許されるのか？
ならば、ボダがボダ被害者であるなら、ボダが他者を不当に攻撃して許されるのか？
ボダを許す度量があなたにあると言うのか？
つーことで、攻撃対象はせめて加害当事者だけにしておいた方が良いと俺は思うけどな 今回「共感性が薄い」という指摘を受けたが、共感して欲しいなら最低限誰彼構わず攻撃する癖は改善しないとな
俺に対して感情的になって殴ってくるような相手に共感するのはさすがにちと被虐的すぎるだろ
なによりボダを否定したいなら、まず何事も論理的、理性的に解決する努力が必要だわな
だからこそレッテル貼りは有効な攻撃手段ではないって言っているわけよ
自ら土俵を作って準備している相手にその攻撃は刺さらない
共感する・しないを自分で選べる人には刺さらない
結果的に論理そっちのけで感情的な攻撃を仕掛けた事実だけ、後に引きずることになる
あるいは「上から目線」という指摘も受けたが、俺にレッテル貼りは効かないとわざわざ予言までしているのに
それでもなおレッテル貼りを繰り返し、もちろん見事に効いていない現実を考えたら、
そりゃどうあっても上から目線になってしまうわな
やる前から結果を予見し適切に準備して構えている人間と、
忠告されても結果を予見できずに猪突してくる人間が対等だと思える人はおるまい
少なくとも俺は思えない
はたまた「お前はボダの本当の怖さがわかってない」という指摘は過去数え切れないくらい受けているし、
俺自身何百人ものボダを知っているわけではないことは認めるが、
ただ、そもそもレッテル貼りの対処法すらわかっていないような人に言われても、
その人が考える水準で理解できていないかどうかまではわからないよね
ステージ１すらクリアできていないような人にステージ２以降の難しさを指摘されても
返答のしようがないというのが実情だ
そりゃまあ俺が一生かかっても勝てない強ボスが存在する可能性は相当な確率であるわけだが、
「お前では逃げることすらできない」と言われても、
そもそも逃げるための理屈や哲学からして不足している人に一体何がわかるのか？
という疑問が浮かぶのは致し方あるまい まあ、どのみち俺は特にスタンスを変えるつもりはないけどさ
質問してくる人がいれば気が向いた時に答えるし、
反論すべきと思う考察とか主張があれば気が向いた時に反論するし、
攻撃してくる人がいれば気が向いた時に戦う
基本的にそれだけだよ 潔癖だが冷静に観察するとどっかおかしい
>>781
器質性精神病なのかな
心因性だけでは説明つかない場合も
遭遇したボダは
危険ドラッグの中毒歴があった。
具合悪いと完全に理解不能な状況になった
脳が壊れてるとしか思えない >>776
そりゃ俺は相手をきちんと観察した上で逃げるタイミングや手段を冷静に判断しているからな
俺にとって対処可能な程度の相手だったのは「結果的に」正しいが、
甘い・甘くないの問題だけではなく、俺の洞察力と発想力と判断力と行動力の問題でもあるわけで、
その客観的判定が自己感情に振り回されているあなたにできるとはとても思えない
その人物が不可能な事に関して限界を見て取ることはできるが、可能な事の限界は傍から見ていてもわからんものだ
俺にレッテル貼りが効かないのはレッテルを貼る側の限界を露呈させているが、
レッテル貼りが効かない俺の限界がどこにあるかはレッテル貼りが効かない事実からは推測できんだろ？
何なら同時に孤立化にも対処しているわけで更に予想できんだろ
よってあなたが感情的に俺を「大したことがないと思いたい」という願望の話でしかない
仮にあなたの相手が、タゲが必死に逃げるところを先回りして追い込むようなボダだったしても、
それはあなたの洞察力と発想力と判断力と行動力が不足していただけであって、
そのボダが悪魔的な能力と執念を持っていたと思い込むのは単なるあなたの願望かもしれないということだ
ま、いずれにしても、できる・できないの水掛け論であれば、
匿名掲示板上で直接あなたを言い負かす術は俺にはないが、逆にあなたが俺を言い負かす未来もないよ
もっとも俺は自身の対応スキルの実演をしているし、そもそもあなたを追い出そうなどと思っているわけでもないので
延々水掛け論を続けていても特に何も困らないがね
特に大した考えもなく効かない攻撃を仕掛けてしまったことで、
間接的に俺の対応スキルの高さを証明してしまった仲間を呪うんだな
仲間なのかあなた自身なのか知らんけどさ
というか、感情論で抵抗するならむしろ「能力のあるやつには俺ら弱者の気持ちはわからない！」
という方向に頑張った方が良かったのでは？ >>792
どうせ君の相手って女ボダでしょ？
男ボダ相手にすればわかると思うよ >>792
> 俺の洞察力と発想力と判断力と行動力の問題
どうしても相手が大した相手ではなかったのではなく、自分の洞察力などが優れていたということにしたい
君の願望だよね
そっくりそのままお返しするよw
ネットに詳しくもないチョロい相手でよかったね 自分はID:csvKBNL8に噛みついてる側の気持ちがよくわからん。
タゲ側も能力は様々。
失う物を最小限にしながらボダと戦えるタゲもいるはず。
ボダ男から被害を受ける女なら物理的に離れるのが最優先になるだろな。
タゲも自己愛が強いのがいたり、孤独だったり、高学歴もいれば障害持ちもいる。
理論を書かずに感情で否定してるとまるで自己愛やボダの発狂に見えるし
ボダのようにみっともない自己紹介をやらかすから気をつけるように。 ボダ側もタゲ側もそれぞれなのだから、自分の経験を元に上から目線でアドバイスしても的外れになるだけ。
というだけの話。
Only the wearer knows where the shoe pinches.
ということわざがある。
靴のどの場所が痛むかは、履いているものしかわからない。苦労は他人にはわからない。
という意味。
よく考えよう。 >>795
文章の特徴や視点が独特でそっくりだから自演かもしれないけど、そういう話じゃないから
まず話が成立しないレベルで根本的におかしいから、問題の人
というか、また今日も一人で長文連投してんなーと思って内容読まずにスクロールしてるけど
その時にまた「座敷牢」「人権」という単語がいくつも見えた
まだそれ言ってるの！？
一体何日経ってるの？
それ言って最初に絡んだ相手からは「話ずれてるわ」とピシャリと返されて以降全く相手にされてなくて返信もされてないのに ボダがオフィスで「やだ～なんかあの人気持ち悪いー」と叫んでタゲに配役を振る対人捜査とソックリなんだが
書き込んでる奴等は自覚あるか？ 誰も読んでない長文を延々と垂れ流してる時点で気持ち悪いと言うより
まったく自分が求められてない自覚がないんだなって呆れてる 延々ついてくるキャッチみたい
独り言ならともかく話しかけるのやめてよ https://i.imgur.com/zAh0hIO.jpg
ツイキャス配信始まりました。
みんなどんどん荒らしまくっていいよ。 >>803
しかも芝居がかった口調で上から目線でズレた話をネチネチと
無視してるのに「俺が正しい、俺が正しい」と何日間でもついてくる >>793
男の人のボーダーってどんな感じなの？
ちょっとこの人ボーダーっぽいなって男の人いたけど、自己愛や回避や発達みたいなとこもあってよくわからなかった うちのボダ、いよいよ切り離しの準備ができてきた
本格的に、第三者を交え、こちらと向こうの親族まで巻き込んで、やっとここまで来たよ
条件的に「一方的に逃げる」ができないから相当苦戦したが、やっとだ
完全に逃げきれたら報告します 男性のボダ
ちょっと他の男性の話をしたら、路上で泣きながら吐かれた
恐くなって連絡無視してたら着信数十件
会社やジム前で待ち伏せして、私が出てこないとラインの嵐
家の前でもウロウロされた ナイフをチラつかせて「お前を殺して俺も死ぬ」って笑いながら言ったり、ママーお膝ーみたいに赤ちゃん化して甘えてきたりしてた 男性のボダ
子供の頃に母親に甘えられなかった思い出を泣きながら赤ちゃん言葉で語ってた
それでいてセックスは普通にするから恐いよ ボダ上手くやっていけないような男が普通の女性とうまくやっていけるんだろうか >>793
一般的に同性ボダの方が簡単でしょ
ヘテロなら同性ボダに対して恋愛感情という名の幻想と錯覚が発生しないのだから、
自分でも気づかぬ内に深入りしてしまう懸念は少ない
現実問題として、深刻なボダ被害者の大半がこの幻想と錯覚で被害を深刻化させているのだと思うんだがね
もちろん、家族がボダとか上司がボダみたいなケースもあるにはあるけどさ
まあ、どのみち彼我の実力差をどの程度正確に測れるか？という問題なのだから、
対処不能と思うならそもそも深刻なトラブルになる前にとっとと逃げるだけだわな
相手が男性だろうが女性だろうがそこは変わらんよ
体力差のある相手なら当然警戒レベルはその分上がるが、
同時にそのあたりは目で見てわかるような要素でもあるしな
二の腕に立派な筋肉が付いているか立派なアムカ跡が付いているかの違いでしかないかと
俺の場合、強いて言えば男性ボダの方が若干苦手かもしれんが、基本的にゴミみたいな差しかないよ
男性だろうが女性だろうがボダセンサーはきちんと反応するし甘い予測を立てることもないが、
だったら対応経験の多い女性ボダの方がより応用が利くってだけだしな
それとも俺が女性になった前提で考えろって話か？
仮にそうだとしても、思考や行動論理がそのままならやることは大して変わらんだろ
俺は別に属性で物事を判断しているわけでもないので、
きちんと相手を観察した上で自分にできることをできるようにやるだけだよ
状況が切迫していれば、それだけ切り捨てざるを得ないものが増えるだけだし、
それが嫌ならさっさと見切りを付けるだけなので、大した違いはない
まあでも、男性ボダについて考えてみるのはスレとしてはありかもね
ボダの約20％が男性だって言うしな
どうもこのスレは女性ボダの話題に偏りすぎるし、
女性のボダ被害者が割り込み辛い空気になることが多いので、こういう流れはあながち悪くないと思う >>794
そりゃまあ俺の性格や能力も測らずに漫然とレッテル貼りとか煽りとかをするような人たちと
そのレッテル貼りや煽りを平然と対処している俺との比較だからな
その時点で顕著な能力差があるのは明白だ
結果を見た上での客観的判断だよ
ただ、あなたのその戦術自体は間違っていないと思うよ
もはやあなたの立場で戦果を求めるなら「不毛な水掛け論による引き分け」くらいしかないからな
俺があなたの煽りにうっかり乗れば、ワンチャン不毛で低レベルな煽り合いに持ち込むことができるかもな >>795
一応先に断っておくけど、既に相手の攻撃が論理性の欠片もない感情攻撃に偏重してしまっている以上、
下手をすると俺よりあなたに攻撃の矛先が傾く可能性もあるし、
もしそうなったとしても俺はあなたのことをいちいち弁護するつもりはないからな
感情的になっている人に手加減とか大人の対応なんてさっぱり期待できないという前提を踏まえた上で、
なお自発的に関わるというのなら最低限自分の身くらいは自分で守って欲しい
他人を守るのは自分を守ることの数倍難しいので、やらないで済むなら俺は極力やりたくないし多分やらない 男のボダは男特有の攻撃性が強くなるからタゲ側が弱い女性だと女性ボダから男性タゲより何倍も危険だし厄介だよ >>798
＞文章の特徴や視点が独特でそっくりだから自演かもしれないけど、そういう話じゃないから
とうとう自演まで疑いだしたか・・・心の拠り所がなくなってきたかな？
既にあなたは読んでさえいないので客観的に事態を把握できていないのかもしれないが
俺は至って冷静に持論を述べているだけなのだから、そりゃまあ物好きな同調者が現れることも稀にあるさ
＞まだそれ言ってるの！？
最初からそこが争点だし、論理的返答がない限りずっと争点だよ
ずれているも何も「ずらされている」からその都度俺が元に戻しているだけだ
＞内容読まずにスクロールしてるけど
こうなってしまうと対抗手段がワンパターン化するのは仕方ないことなんだろうけど、
読んでいないアピールもレッテル貼りと同じで効かない相手には一切効かないよ
「読んでも読まなくても良い」って思えばそれで解決することだし、
わざわざアピールするあたりに「効いてくれ」という心の弱さが露呈しているから
心理的にも余裕を持って構えやすく、故に実際に効かない人は結構多いと思う
こういうのは「自分がどう思うか、どうするか」の問題なので、ボダによる精神攻撃に対しても有効だ
まあ、こういう楽なケースばかりなら誰も深刻な被害者にならなくて済むんだろうけどさ 500人にのぼるストーカー加害者をこれまでにカウンセリングしてきた小早川明子氏「警察から警告を受けた、逮捕された時に驚いて、『私はストーカーなんでしょうか？』という相談は多い」と話した。
先日、カウンセリングしたストーカーは20代の女性のために2年に渡ってボディーガードを勝手に続けた男性で、女性が嫌がっても続けたため逮捕されたという。
小早川氏は「相手が怖いと思ったら、ストーカーと思った方がいい時代になった」とコメント。次にストーカーになりやすい人の特徴として、頭の回転が速い、仕事ができることが挙げられるという。
小沢は「ストーカー側は無償の愛だと思っているが、無意識では関心というリターンを求めている」と話し、小早川氏は的確な意見と指摘。
注意すべき言動に「相手の話を聞かない」、「人の評価がコロコロ変わる」、「店員に冷たい態度」、「褒めて貰いたい」、「別れを切り出すと怒りだす」などがあるという。
小早川氏はストーカー被害に遭わない別れ方として、「丁寧な断り」を挙げ、さらに金の貸し借りやペットの共有などは避けるべき。また、「愛している」と言うと、「一生愛している」と拡大解釈されかねない。
さらにSNSが社会のツールになってから、大した縁もない人からストーカーされるケースが急増。
そして、小早川氏曰く、あおり運転も京都アニメーションの放火犯も一種のストーカーとみなせるといい、被害者意識や復讐といった色々な動機、あらゆる人間関係からストーカーという行為に発展するという。
友人や身近な人に相談しては、その人に危害を加える可能性があり、警察や弁護士に相談するべき。小早川氏は「ストーカーしてる方も早く相談した方がいい」と提言した。 >>822
お気遣いありがとう、大丈夫。
自分は過去のやりとりの詳細をよく知らないのに、
あなたへ否定の文章を書くだけの側とは共感できなかったので
確認する為に石を投げてみただけ。
それで返ってきた反応で「こういうタイプを相手にしていたのか」と理解。
敵を知る＝己を知ることであり、己の能力の限界に気がつくこと。
感情と憎しみで力任せでしか行動できないタイプがこれを理解するのは時間がかかるだろうな。 そもそもこの人が安価した相手本人が「そういう話じゃない」と言ってるのにずーっと長文垂れ流してるんだからどっちがおかしいかなんて明白だよ >>829は、いつもの長文の人とその賛同者の特徴ある文章の書き方が
>>828
よっぽど「そういう話じゃない」と一蹴されて終わったのが悔しいんだろうね
もう返事貰える事もないのに毎日毎日この粘着具合、常軌を逸してる ボダの女性と恋愛して上手くいかなかったような男性が
ボダではない女性恋愛して上手くやれるのか？って話ね ボダは他罰性がすごいよね
自分のせいじゃない！で逃げようとする
現実から逃げられるわけないじゃん
その世の中をなめた姿勢が自分を地獄に引きずり込んでることに気づかない限り、永遠に地獄だよね アタシは躁鬱っていうけど、数日で躁鬱を繰り返すのはボダですから
医師がボダを刺激したくないから躁鬱でごまかしてるのに信じてるって馬鹿ｗ >>834
>ボダは他罰性がすごいよね
そのとおり、自分の脳が壊れていることが由来の「不安やストレス」を感じたから、
他人を攻撃してもいいと考える。
自分がまったく同じことをして他人に指摘されたらそれはストレスなので爆発する
自分が「ストレスや不安」を勝手に感じたら爆発する
簡単にいうと自己中心的すぎるクズ
しかも最悪なのは「不安やストレス」を感じて他人を攻撃する時１０倍に拡大して
尾ひれつけて相手を悪者にする >>832
逆に上手くいくような人なんか居ないよ
奴隷願望あるとかなら知らんけど ボダと上手くいくような人なんか居ないよ
ってことね 確かにボダとやっていける人なんていないよね
私学生時代に特殊学級の子の誘導係や
不登校の子の家にノートを届ける係を先生によく頼まれて
そしてそれが別に苦じゃなかったんだけど
ボダの相手だけは無理だった
大人になって初めてボダを目撃して、あまりのゴミさ加減に
最終的にボダをゴミのように扱うようになってしまったw 思うんだけど、恋人でも友達でも同性でも異性でも良いんだけどさ
ボダ同士でくっついたらどうなるんだろう
そんなに見捨てられるのが不安で相手にしがみつきたくてちょっとの見解の相違も狂ったように許せないなら、ボダ同士でくっついて完結したら上手くいくんじゃないの？
お互いに密着しあってさ
お決まりの「自分のこの辛い気持ちなんて健常者は誰も理解してくれない、不安でたまらないのが自分でも止められない、愛してほしいだけなのに～」も
ボダ同士なら存分に分かり合えるでしょ
ボダ同士のカップルとか親友っていないの？ >>842
育たない赤ちゃんが2人いるとして
仲良しごっこに疲れたら言いなりにできる
都合のいい保護者役を求めてそれぞれ旅立つんじゃね？ >>842
無いと思う
ボダ同士、お互いを対等に思い合うことができるなら上手く行くだろうけど
あいつらにそんな概念は無くて、野生動物みたいにどっちが上か下かの序列を作りたがるから
二人のボダのうち、より凶暴なボダが弱いボダをタゲにするだけでしょ >>844
タゲになった方の弱いボダってどうなるんだろうね
ストレス溜まっても、相手がより強烈なボダじゃあ発狂八つ当たり発散したり死ぬ死ぬアピールで振り回して構ってもらったりも無理だよね
そんな事したら余計叩きのめされそう
かと言って自分で自分の精神を立て直せるスキルなんて常人よりずっと貧相な訳だし より強力なボダに進化しそうだね
境界線の位置が悪い方に動きそうだ >>845
多分敗者のボダが、より弱いタゲ候補を見つけ出して勝者のボダに献上
敗者のボダは勝者のボダの従者として今後は絶対服従
そして新たなタゲを二人でいたぶる
いわゆるジャイ○ンとス○夫、の○太みたいな関係が出来上がると思うw >>847
てことは、ボダに絡まれたらボダを上回る発狂と粘着攻撃をすれば勝てるってことか
普通の常識人には無理だけど 逆の立場になったときにいい方向に向かえばいいんだろうけどね。 >>849
理屈的にはそうだけど、やっぱり健常者がボダの真似事をしても勝てっこない
あいつらはそもそも脳の作りがこちら側とは違う
常人はせいぜい15分怒鳴り続けただけで疲れて一休みしたくなるが
発狂モードのボダは脳のドパーミンが全開になって
15時間休憩なしの全力全開で狂乱し続けることが可能なんだぞw >>823
「男女逆だとより危険」というのはもちろん否定しないが、論点は結局同じなんだよね
基本的に「いつ見切りを付けるか？」という問題にしかならない
どのみち逃げる以外の解決手段が大してない・・・というか概ね最も楽な解決手段が「逃げる」になるからな
他は難易度が飛躍的に上がるか、先送りすることでより深刻な問題を発生させてしまうかのどちらかになりがち
怖かろうがなんだろうが、逃げなければ現実的な脅威がいつまでも続くことになる上に、
長く関われば関わるほど相手の執着が強くなるリスクも生じるわけで、
故に相談されれば「とっとと逃げろ」としか言えないし、
自分がその立場になっても基本的に「どれほど徹底的に逃げ切るか」という思考になる
もちろん子供がいたらどうか？とか個々の条件は考慮するけどな
そもそもこの場でなぜ男女の違いが話題に上がったのかを考えるに、
俺が逃げる・逃げないを極めて純粋な理屈の問題として片付けるからだと思うんだがな
要するに俺が逃げる側の気持ちの問題を考慮に入れないことが「感情的に」受け入れられないのかと
あなたのその文脈無視の一方的な書きっぷりにも
「お前がどれだけ理屈を説いても俺の意見は動かない」という頑なな意志が見て取れないこともない
無論、特に否定される意見でもないから動かなかったからといって何も問題はないし、
あなたにこの文章を向けるのが果たして適切なのか？とも思うけどな
・・・ただ、仮に煮え切らない共依存者が相手だとするとこのスレの住人のほとんどが俺と同意見になるんだよな
だとすればそれを受け入れられないのは不合理な話だろう
俺は基本的に誰が相手でも同じことを言っているだけなのだから >>830
反応がないというのは素晴らしいことではないか
要するに「突っかかるべき相手の力量を見誤ったことに気づいて後悔している」ということなわけで
これこそまさに自己反省の極みというものだろう
「勝てない相手とはそもそも戦わない」というのは生存戦略上正しい
相手がボダだろうが弁護士だろうが上司だろうが論理的な反論者だろうがそこは変わらない
まあ、反論する前に相手の力量に気づければベストだったんだがな
ましてやレッテル貼りなど完全に蛇足だったと言わざるを得ない
相手を丁寧に観察することもなく、そうやって甘い見通しで迂闊な攻撃を仕掛けるから
ボダ被害も深刻になるんだろうよ
実際に深刻だったのかどうかは知らんけどな
・・・ま、この調子なら次スレには通常運行に戻せるんじゃないか？ >>853
男のストーカーは女のストーカーの5倍以上いるんだよ
攻撃的なものに限定してもね
ネトストとかも含めればもっと割合は緩やかになるけど
見切りをつけたらハイ終わりにならないのが男ボダや自己愛
まぁよく男女差を学ぶといいよ 振られた腹いせで女に復讐する男が多いのは世界共通
バングラデシュなんかはアシッドアタックといって硫酸を顔にぶっかけて二度と嫁にいけないような顔にしてやる男がとても多い ストーカー＝全部ボダの仕業では無いと思うぞ。
関係が浅くても恋愛妄想や関係妄想で攻撃的になる奴がいる。（ボダとは別）
ストーキングはここで愚痴るより警察入れれば物理的に解決できる。
ボダ被害で時間が掛かって一番やっかいなのは共依存。
ボダや自己愛は人間関係の深い部分まで入り込んで支配してくる感じだな。 >>855
実際このスレにもいるしね、ストーカー
なので、その相手にはアンカーつけて構わない方がいいよ
一度構うと毎日ストーキングしてくるよ >>857
そういう話じゃない
この自称ボダプロ(笑)の長文ガイジが逃げればいいだけとドヤ顔で言ってるから反論されてるだけ >>857
そう！
共依存って知らない間に進んでるから怖い
共存なら良いけど共依存はあかん 少しでもレスすると自分の演説を望んでると思われるみたいだからとりあえず触んない方がいいよ
それでも一方的に話しかけてくる状況になったら多少は自分の異常性を理解させやすいと思うし >>855
急に自己愛を混ぜてくるあたりいい加減だなぁ・・・と思わないでもないが、
まあ、それならそれで話すべき内容がないわけでもないからいいか
とりあえず桶川ストーカー殺人、逗子ストーカー殺人、三鷹ストーカー殺人、
小金井ストーカー殺人未遂あたりはわりと詳しく知ってるよ
どれも国内のストーカー事件における最悪のケースだしな
特に逗子ストーカー殺人は、これ以上は期待できないほど完璧に逃げたのにも関わらず殺されたわけで、
女性に「逃げろ」と言う時にはほぼ毎回のように思い出しているよ
そもそも自分自身もボダからノーアポで待ち伏せされた経験ならあるし、
ストーキングの恐怖心がまったくないと言ったら嘘になる
・・・という前提を踏まえた上で
では、逆にあなたは被害者に「逃げなかったら殺されない保証」をしてあげられるか？
逃げずに殺されたケースなんてのも沢山あるのよ
特に相手が自己愛だと日常のDVが普通に危険なレベルに達しているケースも多いからな
だからこそシェルターなんてものまで存在しているわけだしな
自己愛を混ぜるならむしろこちらの方がポピュラーではないかな？
個別の状況を一切考慮に入れるなとは言わないし、実際に俺自身も普通に考慮するが、
まあ、全般的に見て逃げない方が危険なのでは？ >>862
その人が自分の異常性を理解する事はないと思うなあ
アンカー先の人に相手にされず既に長い事一方的に話し続けてる状況だけど、返事がもらえない事に対して
「突っかかるべき相手(※=俺)の力量を見誤ったことに気づいて後悔しているに違いない」「自己反省しているに違いない」
と今日も元気に妄想で長文演説してるもの クソボダには、死あるのみ......
だってボダなんて生きてる意味なんかあんの？ >>863
「逃げればいいだけ」と簡単に言ってるから(しかもドヤ顔で)指摘してるだけなんだけど？ まぁ指摘されてる意味が先ず理解できてないようだから会話も成り立たないしもういいわ
とりあえずみんなが分かりきってることしか言ってないし、それで簡単に解決するなら誰も苦労しない
誰も参考にしませんよってことで終わりですわ >>866
863 は触れちゃいけない人
以下触れるの禁止 >>866
「基本は」逃げればいいだけでしょ
今でも普通にそう思っているし、何も撤回する気はないよ
別に「例外的事例を考慮しない」なんて言っていないし、
「考えなしに漫然と逃亡すれば良い」とも言っていないからな
一般論として逃げるに勝る手段があるとでも言うのか？
本来ならこのスレにおいて争点にすらならない要素なわけで、
そこが争点になるというのならば、俺のことが気に食わない人間が感情的盲目で
俺が「一切の例外を認めずにただ逃げれば良いしどんな逃げ方でも100％逃げられる」
とでも言っているかのように見えた、乃至そういう方向に論点を歪めようとしただけだと思うがね
結局これも末端肥大症的解釈なんじゃねーの？
逆に聞くが「例外的事例もないわけではないし、きちんと計画を練る必要はあるが、基本は逃げればいいだけ」
なら納得できるのか？
前提をはっきり明示した上で最低限の共通認識に至れるのならば、
俺はそれを尋常な議論だと認めるにやぶさかでないが、そこんとこどうなのよ？ なんかNGに入れられる特徴的なワードがあればいいんだけどな
積極奇異アスペが住み着くとどのスレも破綻する こんな程度の嵐に反応してるようではまだまだボタにタゲられる隙があるってことだよ
お互い精進しましょう https://i.imgur.com/3xGiMAn.jpg
ここにも、ボダは現れます。
どんどん荒らしてやりましょう！！ >>874
ボダへダメージを与えたいなら、反応せず復讐することを考える時間を
自分のことに使ってボダより幸せに暮らすことだ。
サイト覗いてるうちはウンコの匂いに抵抗できないハエと一緒。
ここで「ウンコがあるよ！荒らそうぜ」と誘っても
二度とハエには戻りたくない人間しかいないので無駄だと思うよ。 ボダは男に裏切られたとよく嘆いてるけど
裏切るようなクズ男にしか相手にされてないだけだよな ボダの言う「裏切られた」は世間一般の認識の「裏切られた」とかなり違うからなー
何もない普通の行動に妄想で悪意を見出だして「裏切られた！！」と騒ぐから話が成立しない 普通のことでも気に入らないことは何でも裏切り行為。
周りは、は？だよ。 ボダに、思いもよらない方向からの「裏切られた！！」「約束破られた！！」「悪意を受けた！！」をいきなりぶつけられた時
どう説明すればいいの？
どう説明しても意志疎通出来ないんだけど
そんな事してない、そんな意図はない、と言っても「いや裏切られた、その証拠にあの時～」と「証拠でも何でもないだろそれ！」というような明後日の事柄をさらに持って来られて
話がどんどん迷宮入りするんだけど
勝手に悪人にされるのも腹立つけど、話を試みると頭おかしくなりそう >>881
BPDには何をいっても無駄です。
これ以上、関わる事をやめましょう。 裏切られたって言われれると罪悪感で不安になるかもしれないけど、
理由聞いても納得いく返答って返ってこないし、癇癪起こしてるだけって感じ。 相手に罪悪感を与える攻撃なんよね
あくまで被害者の立場を死守する もはや普通とは何か分からなくなった…
自分がおかしかったのか…？ >>886
それ！
俺もそうだった
洗脳されかけてるよー
前にも書いたが、あなたは自分自身が幸せになる権利があるのを忘れずに！ >>886
ボダの論点ずらしと責任転嫁にうっかり耳を貸してしまうと「自分が異常なのか？」と思うようになるよね。俺もなった。
そうなったときは自分の言動や思考が矛盾してないか？と落ち着いて考えてみればいい。
相手に対し「ひどい奴だ。嘘つきだ。裏切り者だ」と思っている。だから、逃げよう、距離を置こうとしているのか。
相手に対し「ひどい奴だ。嘘つきだ。裏切り者だ」と言っている。だから、依存しよう、粘着しよう、もっと干渉して支配しようとしているのか。
「ひどい奴」から逃げたい、距離を置きたいと思うのは「普通」の行動だ。後者はボダか共依存者だ。 ボダは、クロマニヨンズのアメリカ魂という曲
そのままである。 人を奴隷か何かと思ってなきゃ出来ないような要求をされて
いくら彼女相手でも流石にそんなお願いは無理だと断ったところ
裏切られた、今までの男もみんなそうだった
人の気持ちなんて考えず自分の事しか考えてない。そう言われた
自分としては悪気なく無理なものは無理と断っただけのつもりで
裏切るとかそういうんじゃないけどなんでこうなっちゃうんだろうな ホダは罪悪感でコントロールしようとするから、善良な人ほど支配される
そもそも人をコントロールしようとする奴は悪魔だから、その片鱗が見えたら即ダッシュで逃げるべき >>885
そこまでして被害者の立場を死守したいのって何が目的なんだろう
他人に「裏切られた」と思って恨み辛み抱いてるのって苦しいから、普通の人だったら相手から筋が通る説明されて誤解が解けたらホッとするもんなのに
ちゃんと説明されても「お前に裏切られた事実は何も変わらない！」って被害者ポジションにしがみつくのって
恨み辛みって自分が消耗するから、ありもしない悪意を勝手に認定し続けてそんな事やってるのって本人が一番損なんじゃないの？としか思えないんだけど >>892
被害者ポジションだと責任をとらなくていいから(とボダやメンタルの弱い人間は思い込んでいる)
たとえば、失言をしてしまったら加害者として自身の言動が引き起こした結果を受け止め、被害者に謝罪をしなければならないが、
批判を「あの人は私に嫉妬している」とか「私は誤解されやすいから」とかにすりかえ被害者ポジションを死守していれば、謝らなくてすむと認識している。 あと、他人を攻撃することに時間を費やすことで、自身の問題から目をそむけやすくなるし、
どんなかたちであれ人と関わって関心を向けられたいという欲求が満たされるから、延々と同じことを言っている。
ボダに限らず他害傾向のある人は、くだらない自分、寂しい自分と向き合うことから逃れるために、トラブルと他人を欲している。 小林エリコという作家が自分で「境界性人格障害かもしれない」と言っていたが、実際他人との関わり方がボダっぽかった。
他人と関わるためにわざわざ困りごとを探し相談女となって依存、自身の失言(セカンドレイプ)で依存対象から批判されると一転してこきおろしたあと、被害者ポジションを取っていた。
相手から失望されるのが怖くて何かあると自分から嫌われることをする…という一種の試し行為と、自身の行いに責任を持てないメンタルの弱さがあわさった結果なのだと思う。 自分は何も悪いことしてる気はないけど
相手が被害者だと感じてる以上こっちが加害者で悪いことをしたんだから謝ろう
そういう考えがよくないのかな >>896
良くないよ
「人を奴隷か何かと思ってなきゃ出来ないような要求」をされたんでしょ？
その時点で怒っていいと思う
それを断った事に対する彼女の言い分
「人の気持ちなんて考えず自分の事しか考えてない。」ってそのまんまブーメランじゃないの？
ちなみに、何を要求されたの？ 謝罪はボダをつけあがらせる餌
ほーら大きくなあれ～とこちらが栄養をあげて、モンスターを育てることになる 確かにやらかした側が重度の無神経で加害に気付いてないって状況は発生し得るけど、それならそれで何をやらかしたのかを確認しないと
それが誰でも納得のいく話なのか、そんな超理論おかしいって内容なのかですべき対処が変わる
ネットだし仕方ないけどぼやーっとした説明だとその辺の判断がつかないから下手なこと言えないな 確かにね
「裏切られた、今までの男もみんなそうだった」
という事だから、歴代の彼氏にも同じ要求をして歴代の彼氏みんなに断られたってことは余程な要求だったのかと思うけど
実際それが何だったのか分からないとはっきりは言えないか >>894
ツイキャスで他害ばかりしてる娘いるんだけど、あれって自滅するの見とけばいいのかな？
精神科にぶち込んで矯正かけさせられれば
本人のためになるとは思うんだけど ボダを理解しよう、理解できるはずと考えるのがもうヤバい
理解しようとしたらどつぽにはまる人間って一定数存在する 生命を保持することが出来ない要求をしてくる
人の健康や命より、自分の要求の方が重大で最優先であるのがボダ
再発、致死率、障害という言葉が出るような病気や怪我でさえも
そこで無理だと断ったら裏切者として逆上
以前、入院中なのに会いに来いと言われるというのを例にあげていた人がいたと思う
それを読んでやっぱりそうなんだと思った
病院の代わりにボダが世話してくれるかといったら全く無いどころか
ボダの世話をさせるから 奴隷というのは言い過ぎたかも知れんけど具体的には
ボダが好きなキャラクターのコラボカフェの欲しいグッズがあるから
関西まで行って買ってきて欲しい 費用はそっちが出してきてと言った
流石にあんまりだからせめて費用は出してくれと言ったが断られ
いっそヤフオクでもいいと言ったらダメだと言われ最終的には
グッズ自体は正直たいして欲しいわけじゃないけど
グダグダ言わず私のために関西まで行って買って来て欲しかった
こんなことで金や手間惜しむようじゃ私を大事に思ってないだろ
真っ先に捨てられてることはわかりきってるし、裏切られた気分
そう言われました。 >>905
「買いに行ってくる、買えるまで会わない」って言ってそのままトンズラしようぜ
奴隷全く言い過ぎじゃないしその女は自分の価値がどれだけのものだと思ってんだって笑える やっぱり他人から見たら俺のやった事は裏切りでもなんでもないと
自信を持ってよかったのか。
流石にそんなお願いを聞いたら人としての尊厳を奪われる気がして拒否したら
まさか加害者扱いされるなんて思ってもみなかった。
あそこまで言われると俺が悪かったのかなと思い悩んでしまったけど悩む必要ないね >>905
彼女本人がどうしても行けない理由があるの？
それとも905がちょうど関西出張等の用事があったとか？
じゃなければ、何で俺に頼むの？自分で行かないの？って話だよね
グッズ自体は大して欲しい訳じゃなくて愛情を測るためだったっていうなら
逆に、905自身が欲しいものを関西まで行って買ってきてと彼女に頼んだら、グダグダ言わず金と手間惜しまず買ってきてくれるって事なのかね
(そこから関西までがどのくらいの距離なのか分からないけど)
逆は嫌だって言うなら「俺を大事に思ってないだろ、裏切られた」って言ってやれば >>876
あんたボダのこと全然理解してないな
運転中で電話に気づかなかった程度でボダは「女だろ！裏切られた！」って妄想で決めつけるし、
理解不能なことで発狂して収まりつかないから逃げ出しても裏切られたという。
おれなんかtiktokがプリインされてただけで女子高生がエッチな動画流してるので
有名なアプリいれてるってブチ切れて暴れて暴力ふるって家を破壊されたぞ こっちは関東住みで別に関西出張の用事があったわけでもなく
彼女は何年も無職で親の金で暮らしてるから暇も金もあるので
行こうとすれば行けるはずですがそれでも行って欲しかったようです。
こっちが頼んでもおそらく行ってはくれないでしょう。
彼女は収入が親からの月12万の仕送りのみで
私は月給が30万くらいなので3倍近く貰ってるんだからその分私のために使って当然
そういう考えが根底にあるようです。
関西行きを頼まれる前から
なんで働かずふらふらしてる奴にデート代等全額出さなきゃいかんのだ？
という考えから、感謝の気持ちがあるなら少しは出したらどうなんだ？
という事をちょくちょく言ってたのですが
そのせいで彼女はおそらく「この人は本当に自分を愛してるのか？」
という不安に駆られて盛大な試し行動に出てきたんだと思います >>881
説明しないほうがいい、すべてあげあしとりで返してくるから。
でも黙って立ち去るのも裏切ったことにしやがるから
おとなしくさせたいなら不本意でも「大丈夫だよ」「そうだよね」とひたすら同意と
安心返答。もしくは以前書いたけど「裏切ったよね、許せないよね」などと責められてる対象が
自分であっても一緒に責めるｗ
あなたが相手にしてるのは見た目は大人な健常者だけど
発狂時は3歳くらいの知的障害者だから。 >>907
単純な私利私欲の利用だから断って正解。
ボダは相手の人格に一切理解もないのに隙だけ見抜く。
ボダ視線で発見した足元を見て利用できると発想したんだと思うよ。
おかしいことに気がついて良かったね。 ボダ被害に遭って元には戻れないだろうなと思うくらい人間不信になったけど
医者の「境界例患者と接するということは、常に自分自身と向き合うということであり、
自分自身を知るということにもつながっていくのです。」という言葉の意味を
深く理解できるようになってから回復したし、お人好しから卒業できた。 その試し行動が彼女の満足行く結果にならなかった訳だね
彼女からしてみたら、「この人は本当に自分を愛してるのか？」 と疑わせられて不安にさせられたから
関西行きを命じて、言う事を聞いてくれれば許してやるって上から目線だったんだろね
これからも彼女と付き合い続けるの？
よく、ボダの試し行為に応じて言う事聞いてるとどんどんエスカレートするっていうけど
(言う事聞かなかったもののタゲが折れて謝った場合も『じゃあ次はこれやって』とすぐ次の試し行為されそう)
タゲが応じず謝らずで終わった場合、ボダってその後どういう行動に出るんだろう？
脱価値化？ ボダ図々し過ぎてウケるｗｗｗ
女王かなんかだと思ってるのかな 当人はよく「私は自己肯定感が低い」と言ってて
関西行きの件でも「私にそこまでの価値はないけど」と前置きした上で
本当に愛があるならそれくらいやるもんだろと言ってきた。
自己肯定感が低い故にこういう行動するのかと。
もう一切関係を断つべきかと思いますが加害者扱いのままなのが心情的に嫌です このスレに来るところまでいろいろと自覚できてるタゲが別れないのは純粋に不思議
よく知らずに食い物にされてる人とか、結婚までこぎつけられてしまった人ならわかるけど
下手したらどう対処したらわかってくれるかなんて言ってる人もいるけどなんで？
ボダの人間なんて大半は社会生活もうまくいってないとか冷静になれば人間的魅力ほとんどないと思うんだけど
こっちが命すり減らしてまで尽くしたい理由ある？
なんとなく罪悪感あって、可哀想だし、とかならほんと冷静になれよと思う ボーダーキチガイ女との共依存が懐かしいなー笑笑
地獄のような毎日やったわ笑笑 >>918
大丈夫、その彼女めちゃくちゃ自己肯定感高いよ
どれだけ最上級の女ならそんな奴隷扱いが当然になる？
彼女の認識は多分変わらないし、強いて言うなら後々都合良く言いふらされたら困るから共通の知り合い根回しだけしといたらいいと思う
とりあえず、円満な別れなんて対ボダとは不可能 >>918
ボダが吐く言葉に意味があるとまだ信じているのかな。
医者は「ボダの言葉には意味が無い」と言い切るよ。
流行の映画やアニメやドラマのヒロインや
誰かのブログの一文を意味を理解しないまま使ってるのがボダ。
害獣や災害から逃れる行為に復讐なんて無いと思うんだけどな。 >>919
悪者になりたくないと思うやつは一定数居るからな。
あまあまのタゲには多いんじゃないか？
それが墓穴となるのだが・・ >>911
絶っ対に嫌です
何でボダの母親役をやってやらないといけないのか
そんな事したら今後何かある度にボダがしがみついたり絡んできていちい面倒見させられそう
大体、ボダが「裏切られた、傷付いた、あの時のあれもあの時のこれも云々」言ってきてるのに
「大丈夫だよ」「そうだよね」「裏切ったよね、許せないよね」なんて返答して大人しくなるとも思えない
「やっぱり裏切ったんだな！！」とさらに発狂する姿しか浮かばないわ >>924
絶対に嫌って言われてもじゃあ縁をきれとしかいえないよ
ボダになるそもそもの原因が幼少期の見捨てられトラウマで
大人になってもわがままをきいてくれる母親のかわりを求めてるんだから
絶対に嫌なら絶縁するしかないよ
「わたしがどんなわがままをいっても全肯定してくれるママ」を求めているんだからね
成長のために、どんなわがままも全肯定されないといけない赤ちゃんの時期があって
その時期に放置されてその成長過程が抜け落ちるとボーダーになる >>924
本気で相手しなくてもよくね。
同調したり思い通りの行動とると一時的に機嫌はよくなるってｄかえ。
上にもあるけど、別の要求突きつけてくる。
>>ID:SyedsQnK
罪悪感植え付けられて洗脳されてるよ。 >>896
謝るだけで解決するなら別に止めやしないけど、
現実問題としてそうでない以上、譲歩に何かしらの基準を設ける必要がある
謝罪には賠償がセットになって付いてくることもあるからな
「お前は私の純真な気持ちを踏みにじった！１０００万円払え！」
というのはボダによくあるパターンだが、言われてホイホイ払える人なんていないだろ
時には相手の気持ちに逆らってでも「それは被害とは呼べない」とはっきり言ってやらないといけない時もある
認知が歪んでいる人は相手が追い込まれすぎないように手加減してくれる保証がないからな 自傷や自殺未遂、未遂でないものをするのはボダだけではない。
人は追い詰められたらそうなる。
学校でいじめにあっていた子供はボダだから自殺したのか？という話だ。
そして自傷や自殺未遂が無いからボダではないわけではない。
高機能ボダというものがあることが、もっと周知されて欲しい。 >>928
被害者目線で高機能について考えるということについては特段否定する要素がないが、
最近は何でもかんでも高機能に含めてしまいがちな風潮もあるので、
その点で客観的検討力とかバランス感覚は必要かなって思う
特にボダとか自己愛は被害者が積極的に声を上げるケースが多く、
それは即ち未診断でレッテルを貼っている事例が多いということでもあるからな
自傷や自殺未遂、既遂は一見してわかりやすいけど、他害は相対的なので客観的事実が見え難い
非常に悪辣な攻撃であっても相手によってはあまり刺さらないこともあるし、
逆に健常者でも普通にやりかねないような平凡な攻撃であっても、相手によってはガン刺さりすることもあるからな
相性の問題も当然ある
確定診断が出ているものならまだ一定の理解はできるけど、
それすらない場合は、結局「回避のための理解」以外はほとんどできないのでは？
事情を理解した結果として逃げるならば、別にそれが本物だろうが偽物だろうが別の何かだろうが大した違いはないが、
立ち向かったり根本解決を目指したりするならば、思い込みで判断するわけにもいかんしな
被害の相談を受けて「多分これ高機能ボダだろうな」と思う事例は多々あるけど、
実際に「逃げろ」という時に高機能ボダについて説明するかどうかは完全に状況次第だし、
説明するにしてもあくまで一般論として説明するだけで「それこそがまさに高機能だ」
と言うことはほとんどないかな？ この人やばそうと思って傷つけないように丁寧に離れようとしたけど結局「離れていかれる」ことにフォーカスされて逆恨みされて散々な目に遭った
逃げたら追いかけてこないレベルの軽いボダなら楽だねー 日付が変わりました
同時に例の長文が湧いたのでNGIDをお勧めします
完全無視 むしろ大抵のボダは逃げたら追いかけてくるか周囲の人間巻き込んで攻撃してくると思ってたけど…
それでもその先の長い時間のこと考えたら逃げた方がいいって話では？
そいつのために人生棒に振るか、一時的にすごく嫌な思いするか、どっちも嫌だけど選ぶなら後者だなあ だから「逃げればいい」ってアドバイスは的はずれなんだよね
逆恨み仕返しされる前提で逃げることになるからそこのサポートが必要って話 >>930
別に傷つけないように逃げたわけではないが？
「別れよう」とも言わずにさっさと逃げ出したしな
常識的感覚で言えばむしろ極めて不誠実な逃げ方だろう
理想としてはきちんと別れたい旨を相手に納得させてから別れたかったが、
「別れよう」と言えば死ぬ死ぬ詐欺を食らう可能性もあったし、
別れたくないアピールで自殺される可能性もあった
死なれる確率が有意に上がる以上、そういう誠実な別れ方はあまり適切だと言えない
相手が自殺未遂経験者な時点で殺される危険性も一定程度存在したしな
死んでも良いと思っている人間にとって刑罰は適切な抑止力にならない
実際別れた後も、最悪待ち伏せされて刺されるかもしれないと思って周囲の警戒は暫く続けていたよ>>493
刺されるかどうか以前に、万が一待ち伏せされてもできる限り空振りに終わらせたかったというのもあるしな
最寄り駅はバレていたので、２つの駅を使い分けてあまり行動に規則性を持たせないようにもしていた
ただ、どのみちその後は何も知らないし一切調べないと決めていたから罪悪感は特にない
相手が死んだのか死んでいないのかを確認できる手段すら何も残さなかった
「死ぬ死ぬアピールしようにもアピールする相手にコンタクトを取る手段がない」
という意味で一定程度死亡確率は下げられたとは思うけど、
元々死の匂いはプンプン漂っていたのでそんなのは微々たる違いでしかないのかもしれない
ただ、どのみち別れる以上は俺にできることなんてほとんどないという割り切りはしていた
「何も関与しないこと」を選択したのだから当然割り切るべきだ >>933
逃げればいいんだよ。絶縁も同じ意味だろ。
「考えてから逃げろ」では逃げようとしない共依存にはそれこそ当てはまらない的はスレなアドバイスなんだよ。 >>925
縁が切れるならそうしてる
私の相手は私の兄弟なんだよ
とっくに大人だから離れて暮らしてるけど、この先も縁を切る事が出来ないのは本当に頭が痛い >>935
×当てはまらない的はスレなアドバイス
○当てはまらない的外れなアドバイス >>935
逃げるのなんて当たり前だっての
その後の話してんのにお前はずっと逃げろ逃げろだけ言ってるバカ >>934
自分の経験を元にしか語れないから脳内お花畑の的外れなアドバイスしかできないんだし
長文連投しまくってスレ消費するくらいなら黙っときな >>934
相手がまだまともで軽い被害でよかったねー >>938
逃げればいいというアドバイスに「的外れ」と書いたり「当たり前」と書いたりしてブレブレじゃないか。
共依存はあなたのように「○○だから簡単に逃げられない」と自分に逃げられないと言い聞かせてることで
被害が拡大してしまうんだよ。
考えすぎて悩む被害者に「逃げる前に考えなさい」と勧める奴は逃がしたくないボダ側目線じゃないかな。 >>941
逃げたあと逆恨みされる場合が多いからそこのサポートが必要って話なのに「逃げろ」で思考停止してるから的外れなんだろ
ほんと頭悪いねw >>941
んで>>936にも「ぼくのかんがえたさいきょうのボダへの対処法」をアドバイスしてあげれば？w この長文の自称被害者さん、中学生同士の喧嘩くらいしか経験ないのに
ボクサーにパンチの仕方を必死にレクチャーしてる感じ
微笑ましい >>943
被害者に絶縁を勧めてるのは知ってるだろ。
前提としてキチガイ相手にキチガイの行動を予想して対策なんか立てられないんだよ？
○○だから縁が切れない←これ絵に描いたような共依存の言い訳。
先生だから、上司だから、兄弟だから、親だから、客だから、嫁だから、女だから、男だから
何でもボダは利用する。
絶縁してる人はそれさえ切って物理的に逃げてるんだよ。
キチガイの逆恨み発狂を抑え込む面倒は、被害者が背負うことじゃない。 ちょっと前にいた子持ちで嫁がボダで…みたいな人見てると言い訳してないで逃げろと言いたくなる気持ちはわかる
ボダと恋愛関係で悩んでる人は、未来にこういうものが待ち受けてると思ってよく考えて欲しい
あと、可能なら共通の知り合いにどういう事態に陥ってるのか相談できるといいね
恋人同士のことや身内のことって、意識的に外に持ち出さないと意外とみんな気づかないから >>945
だから「逃げられない」じゃなくて逃げたあとの被害へのサポートの話をしろよｗｗｗｗまじで日本語通じなさすぎｗｗｗｗ
まさかまた弁護士雇えとか言うんじゃないよなｗｗｗｗ 恋人関係でもない(求められたが断った)相手から逃げたあとも
しつこく連絡してきて(ブロックしてもアドレスを変えて連絡してくる)
脅迫まがいの事も言われたから「これ以上こういう事が続くようなら警察への相談も考えている」と伝えると
「通報を仄めかす、それ自体が脅迫だぞ」と言ってきて呆れ返ったわw
未だにアカウントにアクセスしようとしたりネトストされてる
あえてログイン突破させて逮捕してもらいたいくらいだ >>947
ID変わってるけど、長文ジジイだから相手しちゃダメだよー
コイツ頭狂ってるから
あぼーんして完全スルーするのがコイツへの最大の攻撃や
相手するのが最高のご褒美だから無視して クマに遭遇するとみんな逃げますが
相手が悪いとクマにしつこく追いかけられ
もっと運が悪いと追いつかれ捕まります
こうなった時にどうするか、という話をしているところに横から颯爽と現れ
「クマに遭遇したら逃げればいいんだよ」と何日にも渡り長文で語り続けてるアスペガイジさんw >>948
犯罪の対策を求めるならこのスレじゃない。
脅されるから逮捕できない逃げても追いかけてくる永遠に・・・→無限ループ
自分が迷走してるのに絶縁のアドバイスする被害者を巻き込んで大騒ぎしないように。 >>951
自分が想定してない被害にはアドバイスできず勝手にスレチ扱いw
いかに自分が軽い被害だったかわかるだろう
だから黙っとけよ >>951
1回レスしただけで「大騒ぎ」…？
ボダからの被害を書いてるだけなのになんで勝手にスレ違いとか言われないといけないんだ
簡単に逃げ切れる被害以外はスレ違いと？ そもそもアンカーもされてないのに勝手に「反論された、巻き込まれた」と思い込んでアンカー飛ばして「大騒ぎするな」って自意識過剰にも程があるw
お前はこのスレの主のつもりなのか >>952
被害の深刻さで被害者に上下のレッテルを付けていいと判断しているのがあなたなわけだが？
被害者相手に「自分が一番可哀想」を何度もアピール。何しにここへ？ >>956
ここお前が答えられる相談だけ書き込むスレじゃないんだわwスレチはお前だからさっさと消えてね >>956
君の想像を絶するボダはこの世に沢山いるんだよ世間知らず君
出しゃばってなんでも分かってるかのように偉そうに語れるほどの経験もしてないんだからもう居座るのやめてくれ
邪魔 こいつがいかに軽い被害だったのか露呈したなw
つまりお前の助言などなんの役にも立たんということだ なんだろう
長文の人、いつも講釈垂れるけど
なにかどこか違和感を感じるんだよな
俺に従え俺こそが正しい！が強くて追い詰める、余白が無い
自分なりの解釈が強いのか、相手がボダではない可能性も感じる >>957
共依存から抜け出すことは、薬物中毒から抜け出すような行為に近い。
売人の売り方を恨み続け、取り締まりの方法を相談したいなら他でどうぞということだよ。 >>949
いや、俺はID変わっていないだろ
半固定IPだしな 無自覚でブーメランかましながらどんどん裸になって
妄想を暴走させて自滅していく感じが痛々しい。 >>961
逃げてるのに共依存って事にしてるところとかもう統合失調症なんじゃない？w
自分の都合の良いように解釈してるだけって自覚持った方がいいよ
さすがに頭が悪すぎる
精神科行くことをおすすめするよ >>960
たぶん相手のことを勝手にボダと思い込んでるだけで大したボダ被害には合ってないはずだよ
逃げればいいだけと思ってるところとかエアプ感すごいもん まぁ男みたいだし男レベルの異常なストーキング行為を目の当たりにしたことが無くてわからないんだろうね
わからないならわからないで黙ってたらいいのに何故講釈垂れたがるのかが不思議 >>964
主語を曖昧にしないでちゃんと書いた方がいいぞ。
自分はわかってるのか知らないが、他人が読むと何を指すのか意味不明。
頭でわかっていても言い訳が浮かんで逃げる行動に移せないのが共依存。
逃げ切れない、誰もボダを止められないと思い込むのも洗脳が解けていない状態。
逃げているのに、恨みで頭をいっぱいにするのも後遺症だよ。
まずそこから逃げないことには始まらない。 >>966
男はボダより自己愛の方が怖いよ
桶川ストーカー殺人の犯人とか典型的な自己愛だったよな というかどの人格障害も根底に自己愛が影響してるんだってよ
どいつもこいつも自分が一番大事でそのためなら人を利用するか完全に人間との関わりをシャットアウトするかのどちらかばかり >>967
逃げてるのに追いかけられてる状況を共依存って(笑)
とにかく自分が正しいってことにしたくて必死だね
>>950を500回くらい読んでね >>968
男の場合はボダも自己愛も併発してるようなのが多い 「ストーカー」のWikipediaにも境界性人格障害や自己愛性人格障害が5つの心理のうちの2つとして解説されているくらいなのに何が「逃げればいいだけ」なんだろうね
ボーダーライン系（境界人格障害）
性格は外交的・社交的[10]で、「『孤独を避けるための気違いじみた努力』が特徴」[10]で、病気ではなく[11]、人格の成熟が未熟で、
自己中心的で、他人・相手の立場になってみてものを考えることが出来ないタイプで[11]、このタイプの人は精神医学の専門家でない人が想像するよりも世の中に多い[11]という。
人間関係は濃く[10]、相手を支配しようとするところに特徴がある[12]という。
ナルシスト系（自己愛性人格障害）
自信・自負心が強く、拒絶した相手にストーキングするものが多く、行動的な分類からは『挫折愛タイプ』に属するものが多い[13]。現実の人間関係は深い[10]。 そしてストーカーの中で一番厄介なのがボーダーとも書かれている
この長文講釈さんはもっと深いところまで物事を考えられるようにならないとアドバイスできる立場にないことを知ってくれ
福島章の『新版 ストーカーの心理学』（2002年）によれば、すべてのタイプのなかで、男女を問わずストーキングを受けた者が最も困難に陥れられるタイプは、ボーダーライン型であるという[注 3]。 親が自己愛だと子供が境界性になる確率って高いのかな？
うちの親はどうにも異様に話が通じなくて子供の頃からものすごく苦労させられたけど、大人になってから調べてみたら自己愛性人格障害の特徴にドンピシャ
そして今度は兄弟がボダテンプレな言い掛かりで私に絡んでくるように >>966
ぼこぼこに言われたから離れたものの
その逃げた先にまた現れるとかあるしな
逃げるならその相手だけじゃなく周囲ともども全部切りしかないんだよなぁ >>975
親の名前を調べてそこから実家の住所や電話番号まで調べられたわ
自分はもう実家出てるけど実家に放火されたりしないかすごい不安 >>974
高いというかまず普通に育たないでしょ
気に入られるために努力とかしちゃうし
顔色うかがわないと駄目とかはもう典型。 連投失礼
警察にも相談してて「ご家族ごと引っ越された方がいい」と言われたけど父親がなかなか言うことを聞いてくれん >>976
そこまでのは強烈だな・・ｗ
でも見えない敵にビビる的なもんは結構見かけるね >>970
また文章に主語が無い。
何を指してるのかわからない。
否定からの話のすり替えの連続とかここの被害者にかましても時間の無駄なだけ。
クマの例なら山に近寄らないというスタート地点まで戻らないとね。
「オンラインゲームをしない」「SNSを利用しない」「ネットを止める」これ医者も勧めるよ。
前科持ちになったり、離婚して子供を捨てたり、退職したり、人間関係捨てて引っ越す方々の覚悟より簡単じゃないかな。 >>980
でた屁理屈、「山に近寄らなければいい」ww
煽り運転で考えれや >>980
さっさと次スレ立ててあとは大人しくしててね
エアプ被害者さん 青信号で直進してるところを信号無視で横から突っ込まれた上に
「信号無視して突っ込まれることを想定してないお前が悪い」と言われるようなもんですわ >>973
あなたの末端肥大症的解釈でしょ
大体俺は女性のボダ被害者に説明する時には普通にシェルターの話とかもするぞ
そもそも相手が躊躇している場合は、「最終的に決断するのはあなただけどね」って言うしな
もっとも、その言葉には「俺は部外者なので責任は取らないよ」という意味と「あなたの人生を台無しにする自由があるのもあたなだけどね」
という意味も含めているけどさ
でもまあ、共依存者とか女性ボダ被害者から相談を持ちかけられた時は暫く回答を自重してもいいかもな
どうやらあなたが親身に相談に乗ってくれるらしいからな
間違っても相手が煮え切らない態度だったからといってキレるなよ？
ここの住人はこと共依存者と女性ボダ被害者に対しては、俺がビックリするほど攻撃的な人多いからな
ちゃんと相手のメンタルケアに留意して他の住人を牽制しつつ適切にアドバイスしてあげてね
もし俺の方がマシな対応だった場合はあなたのことを脳内で軽蔑するわ
実際にはあなたが返答しているのかどうかなんて俺にはわからないのでスレには書かないでおくけどさ >>977
自己肯定感低く育つのは毒親育ちあるあるというか漏れなくそうなるだろうけど
その中でボダ化まで行くのはどのくらい居るんだろう >>980
ただ逃げれば済むと思ってる？
今はネットがあることをお忘れではないか？
遠方の実家までボダ周囲の人間が現れた経験は？
しかも自分が殆ど話したことのない相手だ。
自分はオンラインゲームやＳＮＳの類は一切やったこともなければ
ボダ以外の人間との関わりすら無かったがな。 >>984
結局は逃げた「あと」のサポートはしっかりなされていないのが現状ということよ
そこの話をしてるのにずっと「逃げろ」と言ってた自分のアホさを自覚しておとなしくしててね >>987
その人、ボダのことを何もわかってない初心者さんだから読む価値もないよw >>982
自分は被害者だからボダとソックリな主語の無い文章は避けたいと思うし
ボダとソックリなそういう対人操作も不気味に感じるんだが
どうして抵抗なくボダソックリな行動で書き込めるんだ？
不思議でならない。 馬鹿だよね
探偵雇ってまで付きまとう異常者がいることも知らないでよくアドバイス「してあげて」とか上から言えたもんだ
一体何様なんだろう
見てるこっちが恥ずかしい 次スレすら建てられないでまだ負けず嫌い発動して反論続けてるってもう完全な荒らしやね >>980さんが次スレ立てる能力もないらしいので自分が仕方なく立てますわ >>988
ちなみにこれは実際にあった話だからな
最初は懇切丁寧に話を聞いていたのに、相談者の煮え切らない態度に
キレ出して挙げ句の果に「お前がボダだろ」まで言い出すやつもいた
それ以来俺はあまり懇切丁寧に事情を聞かなくなった
相談をゆっくり聞いているとそれにスレが占有されがちだからな なるべく簡潔に解決しなければならないことも事情によってはある >>996
自分が正しいと信じてやまないその自信を一度疑ってみるのもいいと思うよ
自己愛強くなりすぎると自分が苦労しまっせ >>998
まあ、それは普通に理解できるけど、一応これでも10年は回答者やってるんだがね
あなたが言うようなことを本当に理解していないのかどうか、仕事を見ないとわからんでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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