【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart187【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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関連スレ
コンサータ Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586303331/
ストラテラ(アトモキセチン) part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1588249532/
【ADHD】インチュニブ part3【新薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1585232578/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ26【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573512084/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1585713780/
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart186【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1576031843/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。 物忘れが酷いので痴呆かADHDかわからないので
明日精神科を予約した。
診察に１時間半位かかるとか言われてビビってる今日このごろ
物忘れの程度は軽いので重要書類出したファイルを元の所に戻すの忘れるとか
重いのが30枚程度のお札が数えられなかった．．．この時は心臓病(慢性心房細動)
だったので血圧がかなり低かった(血圧下55-上70位)のでそれが影響してるかも 診察から戻り
とりあえずストラテラを処方されました。 ADHDと診察されたのか
物忘れ以外は症状あったの？ >>11
ADDっぽいです。
物忘れ以外は人の顔と名前がほぼ憶えられない
仕事中に別の用事入れられると元の仕事は無かったものになる感じとかでした >>12
それって認知系の症状ばかりなような
幼少の頃から続いているという診断基準もあるはずなんだけど >>12
今は診断上ADDという区分は無くなってて、みんなADHDに含めるようになってるんだけどね
顔が覚えられない相貌失認もどちらかといえばASD側に多いような… >>14
ASDの件調べました。
確かに思い当たることがあります。
診察の際に小学校の時に算数の一部ができなかった話をしました
ストラテラの量なんですが初めてなのか含有成分量がすごく少ない(10mg)
物を2週間分処方されました。
2週間後に採血して問題ないか確認を行い、問題がなければ
成分多めに切り替えていくそうです。 ADHDの症状を見る限りたぶん自分100%ADHDだと思うんですけど
具体的な症状としてやるべきことをやれない(頭ではやらなきゃいけないとわかってる)、行動に移せないっていう感じなんですが
これを仮に医者でADHDですって診断されて何か変わるものなんですか？
病気なんだってわかって安心して逆にやらなくなったりとかしないんですか？
改善されるとやはりやるべきことに着手できるようになるんでしょうか？ なんかスレを2個ほど間違えたので再度…
ADHDの症状を見る限りたぶんADHDだと思うんですけど
具体的な症状としてやるべきことをやれない(頭ではやらなきゃいけないとわかってる)、行動に移せないっていう感じなんですが
これを仮に医者でADHDですって診断されたとして何か変わるものなんですか？
本当に病気だったんだってわかって安心して逆にやらなくなったりとかしないですか？
改善されると、やはりやるべきことに着手できるようになるんでしょうか？
専門家じゃなくてもちょっとした意見として聞きたいです >>17
ADHDと診断されると出される薬にコンサータとかストラテラというのがある
これらで改善することもあるし、改善しないこともある
結局自助努力からは逃れられない
＞本当に病気だったんだってわかって安心して逆にやらなくなったりとかしないですか？
ないとは言えない
ADHDを言い訳にするクズは多い。そうならないように気を付けるしかない 工夫すれば出来ることを障害を言い訳にしてやらないのはクズだと思う 今まで自分なりの対策してたのに、それはおかしい！て批判されてしまうことへの言い訳にはなった
ADHDだからこの対策は間違ってないって
物に紐つけたり、物を壁に吊るすようにしたり ADHDを言い訳にしてしまいそうになる。自分の努力不足なのに >>22
部分的には言い訳にしたってエエんやで
全部が努力で何とかなる障害では無いんだからな 対策した上でたまに「嘘やん」ってのがあると実感してしまう瞬間がある ストラテラ飲み始めて2ヶ月経つけど吐き気がひどい
夕食後二錠と胃薬飲んでるけどすぐに吐き気がくるから寝る直前に食事して薬飲んで吐き気と戦いながらさっさと寝てる
食べるのが大好きだったのに食欲は全くなくなるしそのくせ吐き気は出て飲んだ薬すぐに嘔吐しそうになるし薬飲むこと自体が気持ち悪くなってきた 相手に説明受けた事を自分で説明して見てと言われた時に出来ない自分が情けない
なんで覚えられないならメモしないんだろって思うけどどこメモすればいいか分からないんだよな 話が噛み合わないと噂になってるようで、会ったことない人にすら「変わった子」呼ばわりされてるらしいと知って死にたい
学生時代は適当に会話しても成り立ったけど、社会人になると的確に理解・会話しないといけないのがすごいハードル高い 変わった人呼ばわりされて苦しむのは、そんな糞価値観を植え付けた親が悪いよ、親をうらめ
情報多すぎ時代ではむしろ変わってないと生き残れないんだから
人の話ちゃんと聞いて理解するのは基本だけど、日本人は鳥頭でろくに出来てないから身に付ければ抜けれると思うよ >>29
親のせいというより、いろんな人に「変わってる」って言われ続けたから、「変わってる」って悪口をソフトにした表現なんだと思うようになったんだよね
すぐに言葉がで出てこない、早とちり、解釈違い、いい間違えが多い、とかで迷惑かけがち
そう言ってくれるのはありがたい
頑張りたいところではある… 入社2ヶ月にして宝くじの抽選日を支えに通勤してる
以外と上手くやっていけるなんて希望を持たずに大人しく障害者雇用にすれば良かったわ 嫌味は嫌味として受け取らなければ、そのまま言った本人に悪意が跳ね返るものだ
相手が変わってるを悪意で言ってるなら、ハイ変わってますで返せば本人がダメージくらうし、もし善意なら素直だなと好印象になる
つまり素直に受けとるのが一番
早とちりなど、話を歪めてキャッチしてしまうのは全方位に失礼
すぐに言葉が出ないのは、単に口まわりの筋肉が弱ってるかもしれないし、一言断っておけばスムーズ
でも、病気なんですよねとか能力が低くてとか自分の分析みたいなのはそれなりに親しくなってから
考えてみますとか体の良いやつで返した方が良い どういうときにADHDと気づいた？俺は転職した会社がズバズバものいう会社で前職と同じ内容を強烈に言われて、これは自分でもおかしいと思い発覚 社会人になって仕事をし始めたら、確認を伴う作業で抜けが異常に多くて困った
この対策を調べているうちにADHDを知って、
これだと仮定するとその他のあれこれにもスパっと説明が付くので気付いた 自己診断は信用しないので医者に行くまでは確信しなかったが、いきなり言われた
自己診断なんて糞オブ糞ですよ、メンヘラは自分に都合よく考えてムダにこじらせる 気づいたというか
自分がよく忘れるなぁというより、よく他の人は忘れないでいられるなって思ってからかな
まあ当時はもちろんメモなんてとってないしいきなり病気のせいにし始めたから
とてもとても健全な動機で調べ始めたわけでなかったんだけども 社会人になって会議で全く議事録が書けないことに気付いて。
会話を聞き逃すor忘れて聞き直しても書いてる途中でまた忘れる
最初は「新社会人ならこんなもんだろ」って思ってたけどいつまでたっても議事録書けないしマルチタスクも壊滅的
そして通院＆診断 ミスも多くて思い込みが強いことも分かってるのに怒られるのが怖いって思いが強すぎて聞くことからさえも逃げてしまう 俺も回避＋ADHD。今までの失敗の多さから自尊心が低くて色んな物事から回避してしまう。本当に生きずらい。 確実に回避はあるだろうな
それに昔の嫌な記憶を振り返って余計ミスが酷くなるなんてこともあるからよく前よりもダメになってるなんて指摘も受ける >>43
自己診断はオナニー
本人は冷静に分析してるつもりだが、分析～治療って専門家(医者)と素人(患者)の共同作業で生きやすい人格を作り上げていくものだから まともな職業じゃやってられないし
周りに迷惑かけて結局ハブられるか虐められるしソープで働き始めたわ
ヘルスはフェラやスマタ等大変そうだし、穴に入れて動けば良さそうなソープは楽そうに思えた
2ヶ月経っても電話のマニュアルが覚えられないけど、接客はへラヘラ笑ってれば良いし楽だわ >>40
私もそれ有るけど
結局自尊心は低いかもだけど、思ったようにいかない自分が嫌いなのってさ
自分のこと高評価していて「なんで出来ないの？」「こんなんじゃない！」ってイラついて諦めたりしてない？
私も私の事自尊心低いし肯定感も低いと思ってたんだけど
ネットで見てそうかも～って納得しちゃったわ自己評価高くて理想も高いから失敗が嫌なのかも… >>37
よく仕事でメモしろって言われるけどさ
メモするんにも間に合わないよね
で、もう一度お願いします！
って何回も言うから怒られるし
聞き逃しや意味不明に記入して、また質問すると怒られるし
意味わからないから質問すると怒られるし
やになるよ >>48
それ自己愛性の一種かも
子供時代の肥大した形で止まっちゃってる自己評価や万能感と、現実の能力とに食い違いがあるせいで過剰に傷つく
プライドが傷ついたり厳しい現実に直面するのを極端に恐れるあまり、回避性みたいになるタイプ
自己愛性っていかにも強気な尊大型のイメージの方が強いだろうけど
逆に内にこもりがちで回避性っぽくなるタイプもいる
「発達障害のせいで自分は正当な評価が得られないんだ」
という所に逃避する構造の人がたまにいるんだわ
風俗という職を選んでしまうのは自傷行為、自罰行為の一種とも取れるんで
早く足洗って治療をしっかりやって、心理的な部分の回復を目指した方が良いと思うな >>50
ありがとう
風俗をバカにしてるわけではないんだけど
普通の仕事より実際やる事少なくて単純作業だよね？
なのに給料高いし待機中はベッドでスマホ見てほん読んたり調べ物してるから天職だと感じてるわ 来週から新しい人入って来て何か教えないといけないと思うと頭真っ白になってプレッシャーで逃げ出したい
新人以上に自分が視線気にしてどうするんだって感じなんだけど日頃ミスやらで怒られてるから自信無いんだよな >>53
通常あり得ないほどのやらかし経験が多くて他人には寛容なADHDこそ、むしろ教育分野には向いてるという見方もある
新人というのはほぼ必ずミスをするわけだから、その時に明るくフォロー出来ればいい
「自分より酷いミスをやらかしてる奴はいないから大丈夫！w 」ぐらいの感じで行けばいいし（ただしドン引きされない程度にな）
新人さんがミスしがちな部分もADHDな人の方がよく見えてて予測つくし
未然に防ぐためのアドバイスもしやすいものだと思うよ >>49
昔はそんな感じでどこ行ってもアタオカ野郎だったけど
今の職場入るときははもう最初から諦めて、ICレコーダーで録音した
そして相手の目を見て相槌打つのに全力投球してた
家に帰って聞き直したら、マジで小学生でも理解できそうなことしか言ってないんだよね
ただ、文字起こしがマジでめんどくさいから
根気ある人向け >>54
返信ありがとう
まぁあんまり考え込まないよう落ち着いてやってみるよ
自分が苦手なのはある程度周りも知ってはいるからフォローはしてくれるだろうけどきっと今後の伝え方の勉強の意味もあるんだろうし頑張ってはみる >>55
レコーダーの発想すごいね
自分も聞こうと思っても全く話入ってこないしすぐ忘れるんだよね
すぐに取り入れたいけど急にレコーダーで録音もちょっと周りに驚かれるか…… 最近コロナでずっと定時帰りになって体力余ってるはずなのにすげえ疲れてる
なんでだろ 夜冷えるからかな >>57
ペン型レコーダーとかでこっそり録音した方がいいよ
MP3の昔のSONYみたいな音楽も聞けるやつでやってたけど「音楽はスマホで聞けるよね？ナニソレ？」って気味悪がられた
素直に録音してるって話すと気持ち悪がられるよ もし障害者就労なら理由話して「あらかじめ録音させて欲しい」って話したほうがいいと思う
じゅうぶん合理的配慮にあたる
クローズでも説明や相談してから録音のほうが安全だよ
無断で録音はばれたときの不快感が高いと思うし、最悪録音が理由で解雇になるかも
もしパワハラされてて証拠が欲しいならペン型で録音しても大丈夫だけど、
ただ話を理解するため前向きに努力してるのに
誤解されたらもったいないよ >>61
でも実際「録音していいですか？」なんて同僚に聞かれたらキモくね？
確かにあとバレ最悪だけど聞くのもキモくね？ 確かに「録音したいんですけど」って言われて喜ぶ人はおらんよ
言ってやるのも黙ってやるのもリスクはあるけど
もし私がやるなら「申し訳ないけど口頭で(聞き取れない／指示が抜けてしまう等)ので、嫌じゃなければ録音させて欲しい」ってめっちゃ申し訳なさそうに言う
それでダメだって言われたらすっぱり諦める
そう言ったら馬鹿にしてくる職場だったら民度低いなって見切りつける
勝手にやるのもいいとは思うけど、自分だったらバレたときの信用回復がうまくできる気がしない NEWSの手越って多動型のADHDっぽいよな
自粛しろと言われてもじっとしてられない
したことは反省しないといけないけれど
結局こうしてADHDは理解されずに仕事を失うのかなとも思う 失敗して落ち込んでいつもそれで終わりになるから誰も報われないし成長が無いって見られるんだよな
工夫とか努力って何度教わっても中々実践出来ない 死ぬほど感情高ぶって決意したとしても、3日でテンション元通りだからな
でも、他人がそんな苦しみ(と言うと語弊あるが)なんかわかるわけないし、ADHD同士でもどうしようもない それは定型でも同じことよ
人間なんだから感情がいつまでも持続するはずはない
テンションが高いうちにすぐやるしかないぞ 今日テストを受けた。
疲れたし、まるっきり出来なかった設問もあるし
結果発表が楽しみ？ >>67
3日どころか寝ると全てがめんどいくね？
二度寝する前にやらなきゃ～って思うけど、結局4度寝とかしてやらないわ 修学旅行なんか行動決めるやつですら速攻飽きたし、行きたくなかった
まぁ、行けば楽しめるし
それが分かってるけど面倒くなる
あとグループで何かしら問題起こして、もう良いっ！ってキレて絶望してなんもしたくなくなる >>57
55だけど、もちろん不気味すぎるからこっそり録音したよ
自分はパナソニックのペンっぽいやつにした
ジャケットの裾のポケットに差して起動しておけば、
スライドスイッチで録音開始できるし、無音カットしてくれるし、
MP3で自動保存されるし、手動でチャプター作れるし、
イヤホンで聴くこともできるし、すぐ聞きたければ、スピーカーも付いてる
USBメモリとしてパソコンに差して編集もできる 心臓病の薬も併用してるので慎重に様子見で2週間1日10mgから
始まったストラテラが1日20mgへ、次は40mgになるのかな スレ違いだったらすみません。
以前Twitterの広告でADHDらしい主人公のマンガ流れてきて、
試し読みしてあとで買いたいと思って、タイトル忘れましたorz
検索しても出てこず、ご存じの方いたら教えてください。
主人公女性、社会人、仕事いっぱいいっぱいで頑張ってる。
要領のいい男性同僚には要領悪いと叩かれてる。
男性はきれいな机の定時あがり男。
主人公忙しい、彼氏に会えない、クリスマスに部屋に招く約束、
でも部屋ぐちゃぐちゃ、結局片付かない、彼氏に行きたいと言われて
断って険悪。
ベランダから見える部屋が観葉植物を窓辺に並べたおしゃれな部屋、
この光景は好きだけどベランダしか心休まらない自分の部屋に泣く、
職場の嫌味な男性が同じマンションに住んでると発覚、までが試し読み。
まとまりない説明ですみませんわかる人いませんか？ ＞聞き逃しや意味不明に記入して、また質問すると怒られるし
＞今の職場入るときははもう最初から諦めて、ICレコーダーで録音した
俺もメモが追いつかないので、結局ICレコーダーしか無いのかなとは思ったが
…しかし、クローズの職場環境だとICレコーダ録音がもしバレると非常に危険なんだよな
じゃあ、最初から配慮前提の障害枠いけよって話なんだろうが
俺の地域で募集してる障害枠だと給料安くて食えないし（俺は手帳のみで年金なし）
一体みんなどうやってこの問題を克服してんだろ？ >>73
あーでも、その方法だと怪しまれずに録音できるのか
俺もビビってばかりいないで試してみようかな >>76
オープン雇用も嫌だというならレコーダー録音する必要のない仕事に就くしかないだろ… 今はちょっと自粛も収まっては来たけど結局出かける場所もないから家で過ごすしか無い
友達いない人とかはどう過ごしてんだろう >>76
55だけど、自分だってクローズだよ
ばれたら困るからばれないように録音するだけ
多少のリスクがあろうが、人間として生きていくためなんだから後ろめたいことなんてない
せっかく丁寧にガキでもわかるように教えてくれていることを、
いっさい聞き取れない方が申し訳ないと思っている 気になるのでなんてタイトルか、良かったら教えてくれませんか？ どこに投資しても気力と集中力が続かずに萎えるだろうから金使うだけ無駄と思えるようになってきた
何事もすぐ飽きるし、やりたい事が常に複数でケンカして結果的にどちらにも動けない ナスDってすべていい方に回ってる無自覚なADHDに見えて仕方ない
羨ましいよな 自己中過ぎて友達に縁切られるわ
空気読めないから発言注意される 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86 >>84
カノジョは今日もかたづかない
という作品でした。 >>90
教えてくれてありがとう
無料試し読み読んでみた
なんか身につまされるね…
感想欄見ると、よくあるズボラだけど仕事はできるバリキャリの話を期待してるけどちょっと違う、みたいな感じ
作者さんがそうなのかもな
漫画家さんはADHD多いっていうし… 旦那の実家で旦那の両親と同居なんだけど
事あるごとに「〇〇さん、ちょっとおかしいよね」「〇〇（私の娘）！そんな格好してたらね、おかしい子だと思われるよ！」←可愛い服が好きでaxes femmeの服を着てたから
室内温度が27℃の時私が熱くて熱くて、エアコン付けていいですか？って義理母に聞いたら
「〇〇さんさ、そんな熱い熱いって、ちょっと変わってるよね～」
私の娘や息子に「ちょっとあんた！ばかじゃないの？」
って義理母がおかしいおかしいってよく言うんだ
お義母さんヒステリーあげて煩いのも怖い
早くしにたい 仕事で汗かくから家帰ってすぐ風呂入らないと家が汚れる気がして落ち着かないんだけど
風呂入らずに2時間くらい経過すると「別に入らなくても平気じゃん」ってなってシャワー浴びることすら困難になる ASDと混ざってると気になって凄く細かいところと、それを過ぎるとどうでも良いわ～ってADHD優先になるところあるよね
私は自分には緩くて、特に衛生面と掃除関係
他人には細かいよ
他人の家のコップに水滴の痕が付いてると気持ち悪いし汚いと思う
自分の時は水で湯直ぐだけの時すらあるし、勿論拭かないから跡ついてる >>93
まんさんの自分語りへのストレートな突っ込み
笑わせて頂きましたw テストの結果、50歳にしてADHDとの判定になった。さて、どうすべか。
これまで20年は、双極だったのだが。 >>97
どうすると言うほど残りの人生長くないだろう、楽しんだもの勝ちだよ 最近の発達障害ビジネス、放っておくと当事者が炎上系底辺YouTuberや転売ヤー並に社会から
敵視されるようになりそうで怖い
書店にはホリエモンの廉価版みたいなギフテッドの連中が書いたトンデモ本が堂々と並んでる
俺が本当に望むのは、企業が身障者用トイレやスロープの設置にコストをかけるのが当然のように
戦力に結び付かない発達障害者を職場に受け入れるのが当然になる世の中と、
結果主義に係るハラスメントの正当化の根絶、
ひいてはそれが一般人の労働環境改善に繋がるということを広めて欲しいのよ
極々例外のギフテッドだけが活用できるライフハックとかじゃない そうやって自分を特殊なものとカテゴライズして受け入れろと迫るから敵視されるんだぞ また思い付くままに書き込んでしまったなあ…
読み返すと主旨がどんどんズレてるんだよ
本当に言いたかったのは、例えば齢30前後で年収750万の自称発達障害者なんて、
単に身の丈に合わないハイクラス企業に就職したせいで
適応障害から発達障害的症状が出てるだけじゃないかと
邪推してしまう
そしてその仕事に居座れているのなら、十分社会に適応できているんじゃないかと釈然としない思いなのよ
こういう例が全ての発達障害に適応されたら嫌だなって、ただそれだけのぼやき 発達障害が全員社会的弱者じゃないと気が済まないとしか読めないが
お前もその年収750万円も発達障害をアイデンティティにして生きてて何が面白いのかわからない 発達障害って言ったって程度も様々だからな。元の能力高くて適職につけてれば成功するだろと。俺はギフテッドでもなんでもなく人生躓いてるけどさ… コンビニの夜勤はじめた
今までで1番キツくてワロタ コンビニの夜勤もやる事結構あるからねー。何かの作業中に客来て接客とかマルチタスク苦手なADHDには苦痛だったわ ケンジョウシャだって底辺はいるからな
発達でもケンジョウシャでも能力によって様々なのは普通でしょうに
そいつ個人が稼いでいても底辺でもそいつ個人の話だよ とは言え、いくら底辺と言えども健常者は腐っても健常者なんだよな
本気だしたポテンシャルは発達障害者と圧倒的に差がある >>108
ないない
健常者って知的ボーダーとか発達ボーダーも含まれるんだぜ？
健常者や発達や知的ははっきり分かれている訳ではなく、スペクトラムになっている
明確な定義はないとも言われてる
IQだって60もいれば80も100も130もいる
80は知的ではないけど問題はある
本気を出せば？
雑魚の言い訳のテンプレだよw はっきり言って手帳ありの自分より、健常者に分類されてる人間で雑魚がいるからな
まあ、自分も上流の人間から見たら雑魚の類だろうけどな
因みに年収は中央値以上で平均値以下だ
中央値と平均値の違いは知ってるだろ？ エージェント使っての転職で最終面接の終わりに採用ですが通院とかされてますか?って聞かれて
発達障害で定期的に精神科通って薬も貰ってるって言ったら落ちた。
結局別の会社に転職決まって働いてるけど
落とされた理由と面接官の面食らった顔の意味がようやくわかったわ
ASDとADHD混ざってるのキツイっす 子どものころ10年いじめられてその後の専門学校で学んだことを家業に活かしても
家族からは否定的だったし今までの職場全部で怒られるの怖かったし、震えてたし何か聞くのも恐る恐るで声小さくて震えて
なに?って強く言われると泣き出しそうになって自分の意見言えないし正解言うのも怖いし
なんでこうしたの?ってただの質問でも怖くていえ、はい、えーっとってなるし。
とにかくだれでもいいから優しくて包んでくれて愛してほしいもう大丈夫だよって頑張ったねって言って欲しいしさ
これって回避なのかなって最近思うんだよね
ASDとADHDは診断済みだけどさ >>111
「（てめえ…最後の最後に言うなや…大人しく障害枠に応募しとけカス！）」
だろうなw >>111
そんなの落ちるに決まってるじゃん
何で言っちゃったの？ >>114
聞かれたす通院での休みとか
配慮しますよってめっちゃ笑顔で言われて言っても良いんだろうなって思ったから そんなに怖いなら自立支援と障害年金貰えばいいのでは 普通じゃないから
まともに生活できないんだから
貰えば良いじゃない
当たり前の生活なんて今までも、これからも送れないんだよ？
人生ハードモードなのにイージーモードのやつに文句言われたくない
こっちが言いたいくらいだし >>119
確かにそうですよね!
辛いのは自分ですし少しでも楽に生きれるよう行動してみます。 >>120
お互い不安や焦りがなくなりますように！ 人生ハードモードでなんとか健常者と仕事してきたけど無理たたってうつで潰れた。金銭面ぐらい国に寄りかかってもいいよね >>122
大丈夫？ゆっくり休んで
メンクリには行ったの？ わい30代半ばにして初めて会社の休職制度と見舞金と傷病手当金といったものを利用させてもらったんやけど
（20代から何度もメンヘル再発させてはクビの繰り返しで来てて、この時もまだ一応非正規）
銀行口座に今まで見たことないような額がボンとまとめて入って来てたのにはびっくりしたわー
凄すぎて思わず記念に画面の写真を撮ってしまったくらいw
有り難かったけど、ずっとメンヘラ人生だったのにこんな制度にも全然慣れてなくて複雑な気分も味わった
世の中の大半はこの制度が当たり前に使える立場なんだよなーとも…(´･ω･`) わいもどこでも、遅い！、ちゃんとやって、話覚えてないならメモしてちゃんと質問して、からのメモが追いつかない＆疑問が多くて質問したら怒られる、最後までちゃんと聞いてから質問して！、からの話覚えてなくて質問すら忘れる
もう仕事なんて無理
邪魔しかしてないから迷惑かける
障害年金受かったから、私は邪魔だしちゃんと引きこもるよ 逆だろ
引きこもったら増々メンタル破壊される
軽いバイト程度でも精神的にはその方が安定する
まともな医者ならまず引きこもれとは言わない >>123
ありがとー。1年ぐらい引きこもった後にメンクリ行き始めたよ。手帳と自立支援取得して今障害年金申請中なんだ 引きこもりにも適性があるからな
普段引きこもりを叩いてるリーマンどもが、
コロナで自粛を命じられたらストレスで音を上げたなんて笑い話もある 飲み会とか行きたくないし会社も行きたくないし
美容院も無理、陽の光にすら浴びたく無い
引き篭もり適正あり過ぎるwww
ニュースも見ないから自粛ムード良くわからん >>129
自分も
人と極力関わりたくないから宝くじ1等当たって引きこもり生活送れないかなーって妄想しながら宝くじ買ってる
ADHDが社交的なのって単体のみか何かしら自信があって自己肯定感強いからなんだと思ってるわ
それかASDと比べたらっていう意味でか
小さい頃から外見や中身を親や親戚や同級生達からpgrされ続けて自信なんかないし実際に女版篠原みたいな骨格ゴツいドブスで馬鹿で単純作業すらこなせない今聞いたことを書類に書くのすらミスるとか発達以前に低スペックすぎる
最近は知的も入ってるのかもって疑い始めてるわ
生きるのにむいてない 失敗やらミス多くても性格が明るくて面白かったら多少見逃してもらえたりしそうなんだよな
男のくせに気が弱くてネガティブで怒られる度に沈んで大人しいから余計に相手をイライラさせてしまう >>131
俺がいるのかと思った
DQN体育会系の上司とのやらかした時の相性が最悪でな >>130
自己肯定感あるあるだと思う
人懐こいと感じるのは衝動が止められないから
あと、自分が否定されるなんて思わない（空気読めてないから）から誰とでも話せるし相手が困るほどのマシンガントーク
それでまたにお世辞を云われると真に受ける
そこまで突き抜けていた小学生時代は黒歴史でしないけど、多幸感で溢れていたよ…
今は子供ではないから許されないし
みんなの感性も理解出来ないしテレビもアニメしか見ないし
否定ばかりされて怖くて外は無理 ミスしてもヘラヘラしてコミュ力があれば許されるよね
空気読めてないなら相手が欲しがってる会話も出来ないし
誠心誠意対応してるつもりなのに、言ってはいけない事話してるみたいで怒られるし
いちいち単語の意味が気になって質問ばかりするから、話を聞いてないと言われる
今はストラテラでだいぶ黙ってられる様になったけど、今はASD優位になって興味の範囲激狭
マジで6年も前のアニメのモブキャラにしか興味ない（泣） てか
何が相手を怒られせるのか分からないから止めようが無い…
なんで皆怒るの？ >>133
ADHD＆併発者が一番ツライのってやっぱり社会性（＆自律＆自己責任）が強く求められる成人後だと思うね…
その前に単位取らないと先に進めない学生時代の問題というのもあるけど
これはゆるいところを選んだ人ならギリギリ何とかなるし（厳しいとこだと中退コース）
子供時代は大目に見られて、成績もゲタ履かせてもらって自動的に進級卒業できるからまだいいが、そこから先が真の地獄
自信を失いメンヘラ化したADHDは本来持ってる取り柄の部分まで失くしてしまいがち
おそらく40や50過ぎて色々な面で諦めがつくまでの間が一番キツい
特に（まだ気力体力残ってて、周りが続々と家庭持つようになる）30代辺りが心理的にも一番の地獄期だろう
50以降で生き残ってるのは文字通りのサヴァイヴァー、それまで死なないように騙し騙し生きていかなきゃならん 30代入ってからストレス症状で体調不良がいくつも併発
婦人科にしばらく通って禁煙もしてジム通いや運動もしけど何もよくならなかった
勇気を出して心療内科行ったら身の上話聞かれADHDとうつ併発って診断もらった
ストラテラ増えていけばよくなるかな 25㎎じゃ全然効いてないや >>137
私もアラサーだけど、ストラテラあまり効かないよ
頭の中の歌や独り言が消える感じ
結局睡眠導入剤3種類と生理不順の漢方薬と情緒不安定を抑える薬？が出てる
肝臓やばくなってきたからそろそろ薬が減るかも >>135
自分に効果がないからといって他人もそうであるという前提で
他人の希望を無神経に折っておいて自分語りを始めたりするところが
いかにもASD併発で他人を怒らせるんだろうなぁと思うよ？ >>137
20mg→40mg1ヶ月目
飲み初めは本当に副作用がキツかったけど、今は1日飲み忘れるとふわふわした落ち着かなさが強くて効いてるのかなと思う
(部屋で仕事してるけど、用事もないのに居間に移動して忙しなく歩き回ったりとか)
ちなみに薬もらう前にテストとか過去の聞き取りやった？
医者ガチャで薬貰えるまで病院いくとか流行ってるけど、安易に診断出す医者は当たりじゃないと思う 身の上話っていうのが親や家族同伴の客観的な視点も含めた1時間だったらまだ正当性高いけど、
通常の診断でバイアスかかった本人の意見5分～10分程度だったらちょっと安易かなと考えてる 137です。レスありがとう。
仕事片付けたいし段階的に治療してこうって事でストラテラだけ出してもらったんだ。
問診表とアンケートに30分かかったし若い頃の毒親体験を客観的に語ったつもりだよ。
3日目くらいまでは頭が静かだったんだけど慣れてしまった感じ。
初診の日はやっぱり発達だったのかぁ～って感極まって色々聞きそびれたから次の診察は落ち着いてくね。 まぁ薬に頼る時点で破綻してるわな
ストもそうだがコンサータとかも言っちゃえば劇薬だしな
こんなもん継続的にぶっ込み続けてりゃどうなるか火を見るより明らか
でも無職ならともかく健常者の中に入ってのクローズ勤務だと
頼らざるを得ないって気持ちも分からんでもない
だからこそ厄介なんだが >>145
なるほど。もう知ってるかもしれないけど、
愛着障害ってADHDと近い症状が出るけど、薬はあまり効かないみたい。
毒親エピが親の発達由来じゃなさそうなら、そっちも疑ったほうがいいかも。
飲み続けて効果が出ればそれが一番なんだけどね。
薬価も高いし、副作用もきついし、飲んで済むならそれに越したことはないと思うよ。
やっぱり飲む前は、この薬に夢見てたと思う。
足が痛くて今はうまく走れないけど、もし足が治ればオリンピックに出れるんじゃないかみたいな。
健常者だって辛いけど工夫や努力をしてオリンピック出てるんだって、飲んでみて気づいた。 薬飲んで仕事した時に売上上げすぎたしフェア連続の嫌がらせで疲れたからやめようかな
体ボロボロで動けないから誰かお金貢いでくんないかな
ビクターの所長とかさー 薬に夢見てたわかる
多動と衝動なくなっただけマシなのかね
健常者イージーモード過ぎない？
もう効かないけどコンサータ飲んだ時に整理整頓が出来て片付けるってのが出来たし、家事をするのにもあたふたしなくて楽だったよ
今はポンコツに戻ったから整理整頓が理解出来なくてやり方も分からないし出来ない
あと薬飲み始めて何故か絵と歌が上手くなった 薬は確かに抑止力にはなるけどミスとか注意散漫が0になるわけじゃないしシャキッと一般の社会人らしくなるわけでもない
結局は本来の性格とか劣等意識を自分でどうにかしてくしかない また脱字してしまった。誤字脱字、数値の間違い、記載ミスと多すぎて嫌になるわ 薬7種類ぐらい飲んでるけど普通の人っぽく近づくためのツールにしてるかも
治るわけないんだし
飲んでちょっとは普通に振る舞えればそれで良いと思ってる
意識改革と言うかこの障害を理解することも必要だとは思うけど >>153
多すぎる
せめて3-4種類だよ
肝臓腎臓いかれるぞ 精神では5種類飲んでるけどアレルギーの入れたら7種類服用してるわ。2ヶ月毎に血液検査してるけど少し肝臓の数値高くなってた >>153
７種類飲んで普通の人に近づけた？
飲んでる時と飲んでない時、
周りから見てどの位違うんだろね >>153だけど、睡眠導入剤やピルも含んでの7種類
自分は発達から躁鬱になってるので薬の種類もこれぐらい仕方ないかなと
2ヶ月に一度血液検査受けるけど今まで特に問題なし
ちなみに薬飲んでなかったら絶対関わりたくない超不思議チャン >>157途中送信ゴメン
薬飲んで辛うじて少し変な普通の人
人付き合いは極力控えてるから謎の人扱いらしい >>158
自分も薬無い時は超不思議チャンだった
ちなみに、普通の人に近づくために飲んでる薬は何？
まぁ自分はADHDだからコンサータとストラテラなんだけど ADHD交流用にTwitterも開設したが
Twitterは、知り合いに知り合いかも通知が行くかもしれないと考えると
積極的に使うことができない >>158だけど、飲んでる薬は躁鬱の薬がメイン
ラミクタール、ジプレキサ、コンスタン、リーマス、ハルシオン、ピル
躁鬱の薬である程度発達の症状は押さえられるとかで、発達の薬は出てない 急にやる気でる時期あるんだけど落ち込む時期を考えたら怖いわ >>161
俺も軽度っていうのと抗うつ薬で少し効果あるからって理由でADHDの薬でてない。
薬飲んでようやくちょっと変な人になれるってよくわかるw Twitter垢たてたけど飽きてやめちゃったな
みんな発達垢界隈で友人もって交流してるけど自分は特定の2人しか交流なかったや Twitterのみの交流ってほとんど難しいな
下手に失言とかして炎上とかなると嫌だからどうも当たり障りない発言になってしまうしな Twitter裏垢作ったら知り合いに通知行くんかな？
色々連携オフにしてるんだけど、
ADHDの事しか書いてないからリアルにバレたくないわー Twitter備忘録的にうつ病とADHDの事呟いてる たまにTwitterで知り合いかもとかで全く見に覚えない人来ると嫌だな
どっから流れてくるんだろう 自分は、個人の独り言スレが多い板とブログを作って
忘備録で書き込んでる ほぼ読み返せないが時たま読み返す 薬ないと何も出来ない
かかりつけの病院でコンサータだせなくなったからほか紹介されたけど
全部予約多いみたいでダメと言われてもう半年電話すらしてない
薬そろそろ切れるし終わったな俺 他の人間に言えない最近困った事、7月からのレジ袋有料化のレジ袋持参により其方の方に
意識が言ってしまい買い物時の忘れ物が増えている。
先日はちょっと節約しようと安いものを買って節約したつもりがつり銭を荷物台に忘れて
当然次の奴に持ってかれて節約のはずがマイナスに・・
たかだか数百円の事だがこんな事だったら我慢しないで買いたいものを買えばよかった
半日自問自答状態になった。
自分の情けなさに泣けてくる。 みんな程度の差はあれみんな必死に頑張ってるんだよな
少しでも早くなんらかの形で努力が実ってこの生きにくさから解放されると良いな Twitterしてるけど連絡先？のやつ切ってる
愚痴赤だから見られたくないわ ストラテラ飲んでたらASD？が優勢になったのか
他人に興味が無くなったうえに引き篭もりになった
あと鬱病の薬も飲んでるからか、躁鬱なのか知らないけど
躁転して整形3ヶ所してしまったよ
落ち着いてきて後悔してる >>174
＞ストラテラ飲んでたらASD？が優勢になったのか
＞他人に興味が無くなったうえに引き篭もりになった
ストラテラスレではめちゃくちゃ既出の話
双極性障害なのにうつ病だと思って抗うつ剤飲むと悪化や躁転で酷いことになるから
おかしいと思ったら早めに気づいて薬を変えるべきなんだよな ストラテラはもともと鬱の薬として開発それたんだし、その意味では本来望んでいた効果が発揮されてるのかもね うつ病の診断の後にADHD分かったから俺は抗うつ薬のイフェクサー(高用量)しか処方されてないわ。確かに今まで気づけなかった事に気づけるようになったし優先順位も少し付けれるようになってる気がする。ワーキングメモリ自体はポンコツのままだからマルチタスクは相変わらずなんだけどね… >>175
それはそうなんだけど
躁転すると幸福感と全能感凄くてさ
それが良くなっちゃって医者にはいつもどおりです～って嘘ついてしまうんだよ
躁病の薬を飲むと頭痛と吐き気と眠気で寝たきりみたいになるし、それも嫌
今は言わなかった事を後悔してるけどね
1ヶ月で130万くらい使っちゃったよ（泣） コンサータ無くなったら俺は死ぬな
電話取れなくなる 見せなくてもいいけど「調子良くて1ヶ月で130万使った」は伝えたほうがいい ミスもなく仕事も適度にやれてコミュニケーションも上手くやれてる自分が想像出来ない
それに年々自分に対して自信なくなってるように思う 訳のわからない自信だけある
自分がADHDと分かってから表に出さないように必死にずっと押さえてる >>184俺も。謎の自信→難しい業務にチャレンジ→できない→鬱→閉職→暇→謎の自信 以下ループ 診療内科で、パルプロ酸出されて心理検査いつ出来るか全然わからん。これで次もやらないみたいだし
早く面倒くさいし先が見えないからやだわ 元々血圧高くて頭痛になることあるんだけど、コレヤバイね。
元々物忘れがひどいにのに、更にびっくりするくらい物覚えが悪くなる。3秒後には忘れる。マルチタスクになった瞬間に即死
今日10回くらい物忘れしたわ
で、すげぇ怒られたわ >>188
まずはハロワ行って失業手当もらう準備しとけ どんな人でもなんらかの失敗はしてるんだろうけどそれが自分はいくらなんでも多すぎるんだよな
そのせいで自信無くしてなんも自分には出来ないって状態を繰り返してる 自分も年々コミュニケーション能力落ちてるわ
自分に無駄に自信があった若い頃はこんなにどもることなんて無かったのに、いつの間にか常にオドオドしてる挙動不審のオッサンになってしまった グループ討議のアシスタントすることになって、討議が脱線したら修正することになったんだけど、全然出来ないな。
処理しきれなくなって脱線ボーダー越えてるのがわからない。
講師からもう修正が必要ですよ、とか言われんだけど、え、何が？どう修正せよと？とか思っちゃう。
どうせ例によってアスペ扱いされんだろうけど 金遣いが荒すぎるんだが何か良い対策法ないですかね？
障害年金せっかくもらえてるのに13万もらって2週間で使い切ってしまう....バカみたい....
ていうか多動が強すぎて動画見れない本も読めない
おかげで有意義な休日が過ごせない 何かいい方法ないものか >>194
何が？ってなるのアスペじゃないの、
俺は修正しなきゃって分かっても出来ないけど、
だからといってADHD単体の人なら出来るのか？って言われても難しい事だろうけど
俺はそういうの無理ゲー過ぎる
脱線のボーダーがどれくらいっていう基準がまず分からん、
そもそもそんなボーダー人によって変わるだろうって、
でも定型同士ならある程度同じ範囲に収まるんでしょうね、、
そもそもグループ会議とかやった記憶ないからイメージ湧かんけど >>195
俺には対策は分からないけど、
何に使ってるかも書けば他の人は答えやすいかも >>195
何だかんだで生活に困らない、生きていけてしまううちは治らんと思うぞw
というか超ヒマなのに13万もあるのがむしろ問題なんだろうよ
まあクレカの設定と管理だけは超厳しくしといた方が良いと思うね
枠があればその限界まで使い切ってしまいたい性分のやつが多いと思うんでw
限度枠は5万10万程度の激シブにしてそれ以上は絶対上げない、何枚も持たない
キャッシング等の貸金サービスはつけない＆申し込まない
これらは全て任意で外したり下げることが可能な部分だから
過大な部分は自分でコールセンターに連絡して申し出るなどで切り捨てておく
最初からこれだけしか使えないと思えれば、ちゃんとその中で生きていけるはず
枠は自分で管理しきれるレベルにあらかじめ小さくしておくこった
オンラインショッピング等はデビットカード払い＝擬似的な現金払いにして
あとは定期や積立型の保険とか、（勉強できて判断力もあるタイプなら）FX以外の投資商品など
なるべく強制的な引き落としで少しずつ貯める方に回していく
デビットはポイント還元で少し戻ってくる楽しみもあるし
コツコツからのリターンを楽しめるようになったらしめたもんだよ ここにいる人にちょっと聞きたいんだけど、waisの結果でディスクレンパシー出た？
もちろん、waisそのものが診断材料ではない、ということはあくまで承知済みで。 差は殆ど無かった、下位でもあんまり無かったと思う
数値の結果持ち帰りたかったけど、世に広まってるIQとこれは別物だからこの結果を見て勘違いするとうんちゃら～って言われて持って帰れなかった
学校だと得意不得意激しかった気がするけどASDのせいかな
不得意って言ってもテストの点だけ見ると全部上位だけど
音楽のテストで歌えなくて1人で居残ｂ閧ｳせられるし＝A絵の授業で題麹ﾞ決まんなくて試ﾆ何時間か受ｂｯて真っ白のまｂﾜだし、、
waisiiiで絵を描いたり歌を歌ったりしないけどね
国語とか社会とか文字がいっぱい出てくるのも苦手だった
自分の事を頭良いなって思うことが昔から多かったから130とかいくかと思ってたら110しかなかった
それでもwaisiiiも見た上でADHDの可能性が高いとかいってたし意味わからん
周りの環境次第で極端に集中出来なくなったりするって言われてた ディスクレンパシー、知覚統合と、作動記憶の差が20あった
ここの差がこれだけあると、どんな風な生きづらさに繋がるのかな？ 自分は知覚統合(高)と作動記憶(低)で差が30あった
例えば高校数学の問題で問1(計算問題)、問2～3(1の計算結果を使った応用問題)があると、
どれも解き方はわかるんだけど解くために必要な情報を正確に記憶してなくて問1の時点で計算ミスして連鎖的に問2、3も間違える。
仕事でもそんな感じでプロジェクト初期のミスがプロジェクト後期に響いてきてその対応に追われる、そしてまたミスするの繰り返し。 俺は言語理解と処理速度との間に40近く差あったな。wais受けて視覚からの情報処理・記憶が困難なの分かった >>202
wais検査のスレあったと思うけど。
私は、「割とフツウに良く出来てる、頑張りましたねー」なんて言われた。
でも、「あなたが生きていくには周囲の協力と、お薬と、生活の工夫が必要です。」と言われた。 ADHDは過集中とか言われるけど興味のあることですら全然集中してない事が分かるわ
例えば好きなことに取り組んで、順序立てて考えるような局面に出くわしたときも思考は途切れ途切れで他のことを考えてたりする
ただし集中はしてないが熱中はしてるので飯の時間になってもその場を離れることができずに結果として長時間のめり込むだけ >>206
ありがとう。waisのスレあるのは知ってるけど、なんか荒れてるし、ADHDの人の傾向を知りたかった。
結構、みんな色々なんだね。最大と最低が60くらい離れてるから、バランス良くても生きづらいってのがなかなか想像出来ない。
知能じゃなくて傾向だから、IQ関係ないのは分かってはいるんだけどね。 >>207
過集中は集中できるんじゃなくて気が散らないように無意識に自らバリアはってるのと、行為を止めるというのを先伸ばしにしてる状態な気がする ADHDって人生経験積み重ねていくうちに
報酬系の問題が悪循環になって先延ばしも酷くなっていくと思うんだけど
よく言われる「ADHD＝大型タンカー説」のように動き出しがやたら鈍くって
しかもモチ神さまのご降臨待ち（運頼み）っていう自覚が余計に悪さしてるよね
一旦ハマりだすと
「キター！この好機をみすみす逃してなるものか！（次いつ調子出るか分からんしw）」
という、一種の貧乏性が手伝ってしまってやめにくい
結果としての過集中というのはあると思う >>207
そうそう、ここでよく見かけることと自分の状態のギャップってまさにそれ
集中ではなくて行動を切り替えることができないだけなんだよね 勉強したいことがあっても
そこにむかわないのも発達のせいですか? >>213
それだけの情報だと単なる怠け癖なのか区別つかないよ 共通点があるだけで、安易に発達障害を疑いにかかる奴は、健常者と障害者どちらからしても迷惑なことに気付け
大学のノリで「あーまじで欝」って言ってるのと同じ
軽率な馬鹿は社会に出ても同じ要領で言い訳しやがるから、発達の印象が余計に悪化する
日常生活を基準にどんな人間もあらゆる項目で微細なノイズが発生してるのな
共通点があるか無いかで言えば誰もが気になる程度に変化はするだろ
問題は発達はそのノイズが致命的に「デカい」んだよ Twitterとか見てても何かある度に障害のせいとかそれを、フォロワー増やす材料にしてるの見ると嫌だな Twitterで発達障害です～って書いてあるのに、写真撮りまくりでまともな家でまともな生活してそうなのムカつくわ
毎日料理なんかしててさ
そんなの出来るなら生活大変じゃなくね？
ムカつくわ >>217
発達だって写真撮れるし料理もできるだろう
重度しか認めないとかお前が決めることではないしな まあ料理出来ても一回として同じ味には作れないし、唐突な思いつきで違う料理にしちゃうんだけどな。レシピも覚えられないし。 レベルによるけど普通の生活できてたら黙っとけとは思う 郵便局で20年働いているが、ミスだらけで上からはしょっちゅう怒られて、後輩からは哀れみの目で見られ、病院ではADHD、アスペ、鬱の診断を受けている。
金曜日に仕事が終わったらほっとするけど、月曜の朝が不安なまま吐き気をもよおしたりしつつ休日を過ごす。
よく続いてるよなと思うわ。
どんなにミス対策として手順を決めても、どういうわけかすっ飛ばしてしまうことがある。忙しくなくてもそういう時がある。
そういう時はミスる。
もう嫌だ…。 >>220
人によって普通は違うしお前が楽にやれてることだって人によっては困難ってこともあるんだよ とりあえずコミュニケーションの上手な取り方を教えて欲しいな。友達の作り方とか話しかけ方とかさ >>221
＞忙しくなくてもそういう時がある。
＞そういう時はミスる。
疲れてる時とかストレス過多な時、何か気がかりな事が重なってる時、
キャパオーバー気味な時などは特にそうなりやすいと思うよ
あと女性だったらホルモン変動にも相当な影響受けてて一定の周期性がみられるはず
男にも月経という分かりやすい区切りがないだけで、やはり一定周期で繰り返すホルモンの変調はあるらしい
女性より一つの周期が長くて、性格や思考の傾向などが微妙に変わったりしてるそうだ
気分や調子だけを簡単に記す日記をつけたら自分でその変調サイクルのパターンが見えてきて
あらかじめ用心することが出来るようになるかもしれないよ >>223
そこが問題になるのはASDの方だからねえ >>222
自分は重度の発達障害を併発してて鬱で手帳暮らしなんだよね
まともな生活絶対できないからね
「こう見えても発達なんですよーﾃﾍ」とか言うレベルで気安く発達発達って言うなって話 >>226
オープンタイプのSNSなんて基本的にリア充度をアピって世界中から称賛浴びたい人向けのもの
著名人ならともかく、一般個人の垢なんてわざわざ見に行くもんじゃないと思う
見ない自由というものもちゃんとある
ただでさえ時間ドロボーなネット使って自分からイライラしに行くことない
見たくないもんは見なくていい
余暇時間はもっと自分が楽しくなるために使うべき
本当にほんのちょっと前まで存在すらしてなかった文化なわけで
これもいい機会だと思って、ネットやSNSとの付き合い方を大幅に考え直してみては？
ホストのローランドなんかアプリは削除しまくりで必要になった時だけ入れるスタイルで
定期的な「デジタルデトックス」というのを勧めてたけどw
これも合理的で有効なテクだと思うんだな
わざわざイライラ度を上げるために貴重な時間を使うのか
それとも楽しく有意義なことのために使うのか？
よく見直して要らないものはどんどん削ぎ落として行くと良いよ 程度どころか、傾向も違うしな。
ASD併発型はもちろん、多動、不注意、衝動いずれかが優位、もしくは全部って、そりゃ難しいよ。 >>226
こじらせてんなぁ
そいつは苦労してないってのはお前の主観だからね
高い等級うまくゲットしてお得に暮らしてんだろうなって俺がお前に思うのも俺の主観 >>223
具体的にどういう関係の相手にどうアプローチしてだめだったか言ってもらわんと対策たてれんよ
俺は受け身派だから、誘いやすい雰囲気を作る、誘う口実を用意してあげる、の2点でいつも遊んでるよ 自分も受け身で昔からいつも相手の反応ばかり気にしたり指示に従ってばかりだったな。
何か話しかけてもらうの待ってる感じでどんな嫌なことされてもヘラヘラして本当馬鹿みたいだなっていつも感じてたな
人より劣ってること多いからとても文句なんて言えなかったな くじ引きキャッチャーに3万円溶かしてしまった
絶対に買ってやるって意地になって何回もATMに行って回収出来たのは数千円分
自分を制御できず大金を失ったショックが凄い
先生にギャンブル依存のこと相談した方がいいのかな くじ引きはないけど昔ゲーム課金で酷い目にはあったな
代わりになる趣味見つけるのが一番だろうな >>233
話すべき
自分も似たような経験たくさんある >>233
診察日には「やっぱり、話さなくていいや」ってなるから、今のうちにメモして、診察券と一緒にしておいた方が良いよ！ ありがとう
普通に趣味はあるんだけど欲しいもの買うの我慢するタイプだからストレスが溜まってたのかも
適度に散財した方がいいね…… >>233
課金などは一度するとお金を使うことのハードルが下がる気がするから止められると思っててもやらないことが肝要と思う
5回だけやる、とか決めててもいやあと1回、いやあと3回で納得するとか自分に言い訳して続けてしまいそう こういうなは、怒られそうだから医者にははなせないわ >>239
怒られて改善の道がひらけるならそっちのがよいよ
怒られないを選べばまた浪費しちゃうルートを継続して進行だよ 注意されて考え方変わるなら安いもんだよ。ギャンブル依存症だったから気持ちはよく分かるけどね 別に改善のみちへ行きたいとも思わないしメリットがないな…
考えるだけでもストレスなのか下痢が出来る さらっとパチンコハマってるって言ったけど、深刻さがなかったからかスルーされたやつもおるぞ
1日3万溶かしただけで思い悩みすぎ
くじのことが忘れられず毎日3万溶かしてたら相談したほうがいいけど >>243
＞1日3万溶かしただけで思い悩みすぎ
これは基準がおかしいだろ
お前が1日に何十万稼げるのか知らんが過少に言い過ぎだよ 正直全然稼いでないよ。ハマってた当時でも月収20あるかどうかだった。
確かに収入にはよるけど、ガチャゲーの天井300回ぐらいだし3万つぎ込むのってそこまで思い悩むことかなと思ってしまった。
大変なことをしちゃったと思うからしんどいけど、バイトでも3～4日ただ働き確定ぐらいに思っておけば気も楽じゃない？ 誤解されそうだけど、浪費推奨してるわけじゃないからね
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心みたいなもんで、
考えれば考えるほど「3万も浪費してしまった、もう取り返しがつかない」「なんとかして取り戻そう」みたいな思考になって、ますます泥沼になる
「3日ただ働きかぁ～、いい勉強代になったわ。くじには2度と近寄らんとこ」ぐらいでさっぱり割り切ったほうが抜けやすいと思う。 >>245>>246
能天気すぎて感覚おかしいわ
深刻な依存に陥ったことのないアホが適当なこと言うなっつーの
てかお前ASD入ってねーか？
空気読めよキチガイ ADHDスレで人をキチガイ扱いする人もどうかと思いますが。
一意見として合わないなと感じたらスルーしてくれ。 ADHDってやっぱり頭おかしい
自分を含めてそう思うわ 遅刻しない様に頑張ってるのに直近8回の出勤で6回遅刻した
流石にヤバ過ぎる
バイト始めて日が経つ程遅刻の頻度上がっていってる 昨日また鍵落として頭真っ白になった
もう何度目だよって感じで繰り返して本当学習能力ないなって感じる >>253
これおすすめ
このスレの住民も物をよくなくす奴はこれ買ってみろ
https://amzあ.to/2TSO3is
(URLのあをnにしてくれ そのままだと貼れなかった) 鍵がドアに着けっぱなしは割とあるけど
落としてくるのはあんまないな
チャリの鍵ならなくすからしてない カギ類は無くさないようにデカイストラップと、落としたら鳴るようなやつ付けると良いよ >>253
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ26【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573512084/
もうカバンとかから絶対離れないように、伸びるコードリール式かゴムスプリングみたいなキーホルダーで紐付けしとけ
「所在に気をつける」というのがそもそも無理な障害なのだと思い知るべきなんだよ
「気をつければこのままでもやれる」という甘い考えが残ってるうちは何度でもやらかすからな？
100均でも買えるから試しにやってみて、上手く行ったらもっと良い奴に買い換えればいい
財布もパスケース類も全部そうだが
毎日使う貴重品は身体やカバンから物理的に離れないようにするのが大原則だぞ
チャリの鍵は据え付けの番号ボタン式に変えてしまえばカギ自体から解放されるからなw 確かに落とした時に音が鳴るようにはしたほうがいい
重めのストラップとか
会社のカードキーケースにラバーストラップ入れてたけど、落ちた時に独特の音が鳴ってよかった。
ゲームアニメ系オタグッズの定番だけど、オタク趣味なくてもゆるキャラとかであるかも。 >>258
うちの親も不注意系ADHDで落し物常習者だからチャリ鍵には鈴と迷子札つけさせてる
（自分もチャリ鍵持ち歩いてた頃は所在確認のために鈴つけてた）
幼稚園児か認知症患者かってぐらいのダサさだけど、実際ここまでしないといけない障害なんだから仕方ない
明らかにADHDなのに未だに何の対策もせず何度も繰り返してる奴は
自分が障害持ちだという自覚が全く足りて無いと思うぞ？
何度もやらかした時点で「本当に気をつけられない障害なんだ」って悟って
それこそ幼稚園児か認知症患者用くらいの対策を考えて実行すべきなんだよ
分かってて何もやらねーのははっきり言ってド甘い、障害の認識も受容も不十分すぎる
自分を過信しすぎ さらに言えば周りからどう見られてるかの認識、自覚も足りてねーのよ
毎回うっかりドジで笑って見逃してくれると思ってる＝認知が歪んでる
周囲は呆れてる以上に「なんで何も対策しないんだ？」って冷たい目で見てる
そこをはっきり認識すべきなんだよ
長年学習せず周りに甘え過ぎだったウチの糞ポンコツ親も、鈴と迷子札がついてからは
流石に「これ落として届けられるのは恥ずかしすぎる」って意識が強くなったみたいで
紛失事故は起こしてないみたいだからな
こういう効用もあるから、もう本当に恥ずかしくなるくらいに厳重な備えをしとくべきなんだよ >>254
変則的なアドレスの貼り方してもADHDは面倒くさがって見に行かないことが多いぞw
商品名コピペしてやったほうがそのまま検索しやすいし役に立つはず >>252
多分そこ絶対続かんから早めに辞めた方がいい
向こうからクビ言い渡されるとダメージがでかいから自分から辞めとけ うわああすまん違ったw
>>1
やっちゃったあるあるスレの新スレでした失礼 orz
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594781013/ 1人で病院「親連れてきて」→電話「連れて行けません」→「1人で来て」→病院「親連れてきて（2回目）」→電話「やっぱり連れて行けません（2回目）」←今ここの電話した
>>262
まわりの人とても優しいからここ続かんかったらどこも無理
特に優しい先輩居るけどもうすぐ辞めそう
それでも俺アスペだからコミュ取れなくて気まずくはなる
ん？気まずくなれる時点で俺はアスペではないのか...? >>257
ありがとう
後回しにするんじゃなくて自覚持ってやるしかないよな
いつも行動が怒られるからやるになってるからその認識をどうにかしたい >>267
すみません飛ばしてしまった
ありがとう。 まぁADHDは文字数多かったら読まないよね
あと面倒くさいからやらない
失くしたほうが面倒くさいから対策してるが、人によって違うよね 鍵類はなるべく使わないようにするほうがいいね
うちは玄関なんかも電子ロックにしたんだけど原付だけは鍵が必要なんで原付と鍵をヒモで繋いでいて離れるときは鍵抜いてハンドルの隙間にわからないようにねじこんでる 医者いった
あっさりADHDの疑いが極めて強いって言われたわ はー…失業認定日間違えて覚えててハロワ行くの忘れちゃった…。忘れないように手帳に書いてたのに間違って書いてるしもう嫌だこんな自分… メモ帳に書いても、カレンダーに入れても、なんならタイマーかけても忘れるよね
喉乾いた、トイレ行きたい、呼ばれた等で忘れる 俺もADHDだけどそういう事はないわ
お前らすげえな.... もういっそ手のひらにマジックペンで書いたら？
原始的だけどその分効果的だと思う
もちろん油性でな うん、NG入れまくったわ。
なるべく、余計な感情で辛くなっちゃわないように。 俺は忘れるってより処理し切れなくて溢れる感じだ
メモ見てもどうすればいいかわかんない 276と277が誰に対して言ってるか分からんのだが
一瞬275に対してかと思ったけど冷静に読んだらおかしな事はない
「油性で」って言われたことを馬鹿にされてる様に感じたなら被害妄想激しすぎだよね
顔文字使われるたびに煽りと勘違いしてそう^_^
もし275に対してじゃないなら、その間違いするくらいマジで誰に言ってるのか意味わからん
そう思ったの俺だけ？アスペじゃなくてもこれ分からんくね？ 前は指示とか出されたら｢ちゃんと聞き取らなきゃ｣って思って真面目に聞いてた、それでも忘れたり聞き取れなかったりした
最近はとりあえず返事しといて｢あれ？なんて言われたっけ？｣って良くなる
良くも悪くも緊張感なくなった
慣れって怖いわ、バイト初めてすぐの時は無遅刻の月も何回かあったけど最近毎週遅刻だし コンサータで最送り癖は良くなったよ
ただ、コンサータで体調不良と蕁麻疹出たからもう飲めない
最送り癖は自分せいかと思ってたし、いくら頑張ってもなかなか出着なかったのね
なのにあんなかんたんにできる様になってさ
動力不足だと言った周りを恨んでるよ >>282
誤字脱字が多くて良くわからないよ。
必ず、一度は見直ししてから「書き込む」を押してください。
ここは独り言を言う為のTwitterとは違うからね。
もし掲示板の入力欄では、入力しにくのだったら、他のテキストアプリで下書きしてからコピペすると安全。
それで、掲示板に投稿するのを忘れるなら、その程度の書き込みだったんだ、と諦める。 もう、先週なんだけど、7/10放送の金スマ「本当にあったスマホを落としただけなのに」ってやつ、
店に置き忘れたとしても、すぐみつかってたら、そこで安心しちゃうよ、3ヶ月後から色々起きるなんてゾッとした。
番組でやってたスマホのSIMカードロックは、安易にやらないほうが良いみたいだし、
セキュリティ的なものはすべてスマホに任せるのではなくて、アナログな紙へのメモと分散させるのが安全だと思うけど、上手くできてないんだよねー。 >>284
ブーメランだな
どんなに気を付けても一文字抜けたりするのがADHD ASDスレといい発達スレだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
こいつヤバいぞって奴が普通にチラホラいるのが笑える
いや分かりやすすぎだろｗ 今やっと先送りが「最送り」になってるのに気付いた…
そりゃあ仕事が出来なくて年金貰うようになるはずだわ んな誤字脱字なんかどうでもいいわ
読んでても別に誤字ってるの分かるし本当はどう書きたかったのかも分かるから
そんな細かいとこにいちいちギャーギャー大袈裟に騒いでるとこ本当ガイジっぽい 努力不足の何がおかしいんや…
力不足か？
ここ1年ほどアラサーなのに漢字の勉強してるわ
読書が好きなのに漢字が読めなくてさ >>291
そういう意識でデスクワークに就いたりすると周りがすんげえ迷惑なんだよ
直す気もないと最終的には池沼扱いされるぞ >>294
ほんまや
何で言われるまで気付かないのかね… 薬飲んでるのにゴミクズのままで草も生えん
まだ30やぞ
あと何年地獄が続くんや 書き込む前に読み返せ書かれてるが
これでも3回は読み返してるわ
読み返しても誤字あるんや こんなにバカなのに総IQ100くらいでオカシイ
しかも言語能力だっけ？が1番高かった >>298
見落としやからなんとも言えんな
自分もなんでこの行だけ完全に視界から消えてたんやろ、ってことあるから辛い気持ちはわかる >>299
正直見直すほど解らなくなる
特に自分の書いた文は
まぁ死ぬまで続くから覚悟しておけ
とりま今すべきことは現状を嘆く事じゃなくて受け入れることに全振りだ
じゃないと先に進めないまま人生終わる
若いうちに知ることが出来て羨ましいよ >>289
横からマジレスするけど、282だけで
×最送り→○先送り
×自分せいかと→○自分のせいかと
×出着なかった→○出来なかった
×できる様に→○できるように
×動力不足→○努力不足
これだけ間違えてる ごめん、厳密には
「できる様に」は間違いではなくて、一般的にひらがなで書くことが推奨されているだけだね
同じように「できる」は漢字で書くと「出来る」だが、「できる」とひらがなで書くことが推奨されている >>298
申し訳ない。ヤケになって、感情のままに打ち込んでるように感じてしまった。
私も、そこにある物や文字が見えない時があるから、見直しを心掛けてるけど、
本来がウッカリで衝動的だから、そのまま書き込んで後悔する時も結構、ある。
>>287
後半、「入力しにくいのだったら」とする所で「い」が抜けてた。
無駄に疲れさせちゃってごめんー。 そのときに何回もやってもわからんのだし、分かるまで数日かければ良いんやろ？
それか、出来ないゴミクズを受け入れて誤魔化す
どちらにしても一生ゴミクズのままやし
生まれる前に死ねば良かったのね
こんなけ言われておいて書かれるまであんなに誤字があるのさえ気づかなかった
ほんとゴミでしなない 発達障害専門スレなのに、皆は出来るんだな
発達障害とか自己紹介を書いてるTwitter民がさ
毎日ちゃんと料理して、清潔そうな部屋が背景でさ
毎日仕事やら家事やらちゃんとしててさ
おかしくない？
何で皆が出来る事を私は出来無いの？
嫉妬しかない 能力差があるからしょうがない
それに努力や工夫の差もあるよ
嫉妬する前にちょっとは努力したら？ >>308
308にできる事が他の人にはできないから心配するな >>308
ホント、>>310だわ。
我々ほど、向き不向きがハッキリしてる人間ってのもないんだから、できないことより、できることを探した方がいい。だいたい、それは他の人にはできないから。
不向きなことは諦めろ。どうしてもやらなきゃいけないなら、限りなく不向きな要素を削れ。
って、色々考えてるのよ、みんな TwitterにかぎらずだけどSNSってよく見せようと思えばいくらでも見せられるから、
影響受けて前向きに頑張るならいいけど、
落ち込むならミュートとかでちょっと距離とったほうがいいんじゃない？
汚部屋住みで人に比べて家事もしてないけど、
毎日料理して綺麗な部屋を背景に写真撮って
適度に家事やりましたアピールなら私にもできそうだし 皆優しくて泣けるわ
Twitterはどうしてもムカつくからなるべくミュートにしてる
だがRT？かイイねか分からんが回ってきてイライラするんや
waisの結果だと、平面図か？パズルは14点だが、立体図が出来なくて視覚統合？は平均したら普通の点数だった
短期記憶低くて、何回も確認しても自分の事すらぼやけて思い出せん
人の名前、作品名なのどの固有名詞？、数字が特に忘れるから会話もままならん
得意なものなくて嫉妬しかない…
ネットとかだとIQ120とか有るやん
羨ましい >>308
仕事も家事も同居人との関係が良好なら回せる
詰むのは孤立無援になったとき
ADHDは寂しいの弱い >>313
ネットのやつはアプリみたいなのの結果で信憑性ないから嫉妬せんでいいよ 小学生の頃から朝の癇癪がひどい。休職中は時間に追われることもなくて落ち着いていたんだが
最近復帰してから暴れ狂ってる。
鍵とか財布は絶対に無くさないように徹底してるから原因にはならないんだけど
着ようと思ってた服が見つからないとか、ピアスが片方ないとか、決まった場所に置いてるはずのピン留めがないとか
そういうのでイライラして癇癪を起こしてしまう
前日に準備しておいても何かしら見つからなくなったり、時間に余裕あるはずなのに出勤時間を知らせるアラームがビービーなってイラついて時計壊したこともある
こだわりが強すぎるのか？みんなはこういうことない？子供っぽい悩みだけど本当に困ってます >>316
まず手順を超きっちり決めときたいのはASDのこだわり行動と言えるかもしれんし
その予定通り・思った通りにならない、不意のアクシデントで必要以上に激越するというのは
やはりASDが入ってるようにも見える
ADHDでも健常者でもそれらのことでグアアー！ってなるのは当然あると思うけど
しかし物を壊すとこまでは行かないはず
瞬時に「そんな事しても後で余計に嫌な気分になるからやめとこう」と冷静になって
次の方策を考えるってのが通常の行動かな
ASD入ってるとしたらエビリファイが適応になるタイプかも
ADHDなら（効果はやや不確定だけど）漢方の抑肝散を飲んでみるとかね
イライラかんしゃくが酷すぎて困るって部分もきちんと主治医に言ったほうが良いよ ASD入っててエビリファイ飲んでた時が有ったけど、イライラが余計にくるから人によるかも
情緒不安定で泣き出したりもするから、落とす薬飲んで入院してたよ
感情がフラットで、気は楽になるけど吐き気が凄くて違う薬にしてもらった
ストラテラも飲んでる
不眠症でハルシオン、ビプレッソ、ベルソムラ、ロゼレム飲んでる
あんま眠れてないけど >>315
ブログの間違えだった
発達障害で困ってるんです～ってブログ書いてて
聴覚IQは120有るんですけど、動作が100なんで困ってて～とか書いててさ
音楽とかは瞬間記憶出来ます～とかで嫉妬でムカつくんだわ
妬み僻みが強くて周りばかり見て自分が嫌いで
どうしても比較して自分がゴミだって認めたくなくて、諦められなくて
でもゴミだから死にたくなる >>321
ブログもSNSもわざわざ見なきゃいい
時間泥棒でもったいないから他の有意義なことに時間使っとけ
どっちもたった十数年～20年くらい前にはどこにも無かった文化なんだぜw
基本的に人に見せびらかして賞賛浴びたい奴か、吐き出して構ってもらいたい奴ぐらいしか居ないんだよ 基本SNS関係は見ない
ネットは公式リリース情報か通販のみ
きっちり距離おいたら精神的にすごく楽になったわ 経済的な事情で大学を中退しそうなんだが進路に困る
とりあえず就労移行支援受ければいいのだろうか >>324
なんとか中退しない方向で踏ん張った方が良いと思うけどなあ
その時は仕方ないと思えても、後々ボディブローのように
自尊心や自信の部分に悪影響として効いてくることだからな
なるべく全力でしがみ付いた方が良いぞ >>321
全部低ければADHDじゃないだろうしなにかひとつくらい90台あるんじゃないの？ 経済的な理由か…難しいけど、受けられる支援受けて、卒業したほうがいいとは思う
大学の担当部署とかに相談したほうがいいよ >>321
そもそも気になるんだけど、聴覚IQってなんだ？waisの内容は、言語理解、視覚推理、ワーキングメモリー、処理速度では？
一応、waisⅢまでは言語性IQと動作性IQってのもあるけど。にしたって、聴覚なんてないぞ。間違いか、向こうが嘘か知らないけど。
んまあ、IQ自体はADHDとそんな関係はないし、無駄に高くても、ディスクレンパシーが有ったらそれなりに生き辛さはある、らしい。40くらい差があるの平均120より、10くらいの平均90くらいの方が生きやすいだろうしな。 まあやれることはやってるんだけど望み薄でね
働いた方が精神的に楽になるかなって思うようになった 126歳からが自己責任による自己決定なん
今日も善行を施したん！！
選択的な罠！！ バイバイなん！！ 毎回ngにしてくれ！って宣言してから連投するから助かるわ >>329
waisでは要するにワーキングメモリーのことだと聞いた
口頭での質問を聞き取って口頭で返す能力
数唱など >>316です、レスくださった方々ありがとう！
ASD傾向に当てはまるとは思いもしなかったので、とても驚いています。(ADHDと診断されてアトモキセチンを飲み続けている)
最近は薬を貰うだけでろくに医者と話をしてなかったので相談してみます コンサータがおためしの16から36に増えました。いっぱい聴効くと嬉しいです
このスレでASDの症状だからあっちいけって言われたけど、ASDの症状も出てると思うって医者にいったらはASDとの切り分けは難しいからお薬が安定してから判断しましょうって言われました
このスレにいてもですか？
スレ間違えてワなしに書いてしまいました >>340
わざわざコピペし直す時間と余裕があるんなら、その前に誤字脱字が酷すぎるから推敲しようよ… 謝ることでもないんだけど
ASDかADHDか書き込みに迷ったときのための併発スレなので 瞬間湯沸し器の人居る？
すぐどなりちらしたり物を叩き壊したりするんだけど人を傷つけないよう抑えるのが大変
最近定期的に来る路上販売のスピーカーがうるさくて困ってるんだけど直接文句言いに行くと自分が何するかわからず危険なんで警察に通報してるんだが改善されない
毎回音がするたび怒りが爆発してこの前なんかハンドアックス手に玄関前まで出たよ
同じ理由で車の運転も一切やめた。むかついて相手つかまえて車からひきずりおろした事数知れず ASDも入ってるけど、何か集中してる時に横槍入ると凄いキレ方する時期あったわ
>>345 みたいに怒りが持続しないから一瞬怒鳴るだけで終わるけど、行動起こす所まで怒りが持続するのは危ないね
どんな状況でキレるのか分析して行動に封印かける事にして落ち着いてる
自分は対人ゲームの類を断った、運転中に話しかけられるのもかなりストレスなので助手席には誰も乗せない ここに書き込んだのが何かおきたときの言い訳になりそうで怖くなった
容疑者は以前から騒音に悩んでおり警察に何度も相談していたが状況がかわらず犯行に及んだと見られる。容疑者は精神科に通院しており衝動的な問題行動について悩んでいたようだ。容疑者には小学校に通う子供が２人おり犯行当時自宅にて勉強していた子供が移動販売車の騒音で毎回集中できなくなっていたのに腹をたて犯行現場にむかったと見られる。
「子供の将来を考え静かな環境で勉強させてあげたかった。冷静に話し合うつもりで車まで行ったがついかっとなり近くにあった岩で何回か顔を殴った。結果、子供の将来、被害者の将来を壊してしまった。本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。」と容疑者は涙ながらに語った。
こういう流れを冷静に考えている自分もいてそんな大きな罪にはならないんじゃないかななんていう思いもあったりするのが本当に怖い。そういう言い訳を潰すためにこうしてここに長文を書かせてもらった。 >>345
えええええ怖い、大変だな…
345もADHDなのかな？
自分なんて気が弱すぎて家族以外と喧嘩したことがないよ
大人だから言わなければならないことはちゃんと言えるけどね
怒る前に直接きちんと訳を話してお願いしに行った方がいいよ
場所替えしてくれるかもしれないよ
冷静にね いろいろ調べてみたら、移動販売自体がグレーの商売で、
警察が注意してもどこ吹く風って人が多いようだから、直接話すのはよくないみたいだね
やっぱり市役所に相談したり、警察が妥当だね…
早く移動してくれるといいね 瞬間湯沸かし器だったからわかる
めちゃくちゃ大変だよね
自分の意志とは関係なく暴力について振るうし後悔する
大人になるに連れなくなったけど
ストラテラ飲んでると特に無くなる気がする
あと、精神安定剤てきなの飲んだ方が良いよ >>345
薬飲んだ方がいいんじゃないのかな
いまは自閉症児の過敏さとかんしゃく症状にエビリファイが適応になってるし
ADHDによく勧められる漢方で抑肝散など、イライラ症状向けのもあるし
合うかどうかはなんとも言えんけど、一通り試してみる価値はあると思うで
うちの親戚も、発達ぽさは無い人なんだがイライラ症状で薬出してもらってるという話を小耳に挟んでるし
その親（故人）も毎年春先になると躁鬱みたいのが爆発してたっていうよ
何らかの体質が遺伝してんだろうなとは思うね >>304
かしこい
どこでそういう知識身につけた？ >>337
俺、あれ目瞑って脳内画像でやったから
聴覚IQと言われると違和感あるわ >>353
（公用文用とか公文書用の）常用漢字表だね >>354
音声で入力→映像に変換→音声で出力となると処理コストが大きいよね >>354
俺もそうやった。ワーキングメモリー90だったわ >>356
354じゃないけどわかる
映像に変換することで記憶に残って意味が通るんだよね
自分は数唱はできたけど、別のカテゴリで出た長文の問題文が聞き取れなくて本当に困った
問題が難しかったの？と先生に聞かれて、
「文章が覚えられないんです」って答えたら首を傾げててイライラした >>358
waisの先生が？
そういう人慣れてそうなのに感じ悪いね 伝達ミスしがち
お客さんから聞いた情報を担当に伝えるんだけど、抜け漏れがちょくちょくある
他人に迷惑かけない仕事がしたいわ >>354
数字覚えるやつなら僕もキーボード叩く映像にして覚えたよ 私も長文の問題は出だしの〇〇さんが～の時点でパニックになって分からんかったわ
数しょう？も微妙だったから、短期記憶の成績は低かったよ 俺ももう1度言ってくださいって何回も言った。んで考察にばっちし重要な事が記憶に残りにくいって書かれてた。その通りなんだけどね… 画像に変換しないで復唱だと3桁がマジで限界だわ
健常者だと耳だけでも7桁とか行けるのかな メモを取るってのが大事なのはわかるけどどこまでメモすればいいのかの把握出来ないし書くこと多くなって余計分からなくなる >>364
三桁か四桁を一つの塊(チャンク)として覚えると残りやすいよ
四桁を4チャンク覚えれば16桁行ける
最後に指を使えばさらにプラス二桁行けると思うよ >>365
ADHDはものをまとめる力がないからな
とりま念の為とか迷って書いたものは邪魔になるから書かなくていい
明らかに絶対必要なことだけ書いてやってみたら？ 作業しながら会話ができない。はい、わかりました、とかの一言で済む会話はできます。作業中に何か質問をされて説明しなければいけないような状態になると手が動かせなくなってしまいます。会話を優先させて手を止めて作業をいったん後回しにするべきか、作業を切りのいいところまで終わらしてから返答をするべきか悩むとどうしていいかわからなくなり返事もできないうえ手も止まってしまい固まってしまうこともあります。adhdでしょうか？ メモについて参考になるか分からないけど
自分はデスクワークなんだけど、やった作業とか聞いたこととか仕事に関することを全部パソコンのメモ帳に残してる
こうすれば検索しやすいから後で分からないことがあっても調べやすい
自分がやったことを憶えてないとかほんとどうかしてると思うよ >>368
マルチタスク苦手はあるから傾向はあるかも
気になるなら診断受けたら？ >>368
昔からかな？
もし違うなら鬱とかの後天的な精神障害の可能性がある
それと、ADHD以外にASDでも同じ事があるから、他にもそれっぽいなってエピソードがあったら教えて
例えば、じっとしてる時に指をとんとんしちゃうとか、趣味に夢中になってたら全く気が付かないうちに何時間も経っていたとか >>372
指とんとん、貧乏ゆすり、首振りは多動が出てるんだよ
数秒だけ～とかじゃなく、気づいたらずっとやっちゃう程度に長いやつ
授業中に暴れたり声を上げたり席を立たないタイプのADHDの多動は、言われないと気づかないぐらい静かに出てる事が多い >>374
多動の症状かあ
俺トントンも貧乏ゆすりもやるわ
どっかで貧乏ゆすりは腹筋に効くとか聞いた覚えがあって、それで無意識にやってるんだろうなくらいに思ってた >>368
まず急ぎか聞く
■急ぎなら
作業を止めて聞く
■いそぎではない
▲こっちの作業が長引きそう
→後で聞きに行っていいか聞く
時間を取ってしっかり聞きたいからとフォローしておく
▲作業がすぐ終わりそう
→一瞬待ってくださいという
相手が急いでいると言ったときにどういう挙動をしているかよく観察しておく >>374
それ多動というよりはASDの常同行動だろ
なんか誤解してるやつ多いなーここw
見当違いのことを堂々と書きすぎだし
読み手もツッコミ入れられず真に受けちゃう人しかいないとか…
こうやって勝手に歪められたADHD像が独り歩きしていった結果
スレにも誤解した非ADHD者がやたらと集まっちゃうわけだよ >>379
いつからかは分からないんだから鬱の可能性もあるよ
鬱になると突然思考が停止して、一つのことしか出来なくなる
悪化するとその一つのことさえも出来なくなる
>>380
刺激が足りなくて起こす行動なんだからADHDにもあるよ
ハンドスピナーがADHDに聞くように、手遊び（指とんとん）や、貧乏ゆすり、首振りはADHDにも効果があって、それも含めて無意識にやってしまう人がいる
見当違いだと言うのならそれがADHDに関係ない事、ASDのみの症状だという事の証拠ぐらいだしなよ 前に、職場にいたADHDは会議中にボールペンをクルクル回す人だった
結局はずっとボールペン回してるからメモも取らないし、話全然聞いてなかった
3ヶ月でクビ 無意識に甘皮いじりまくってるわ
だから爪まわり汚くてネイルサロンのねーちゃんに手入れしろっていつも言われる 嬉しい楽しい悲しい感情なんかがあると自分でも驚くほど気持ちが高ぶって収集がつかなくなる事がよくある
そういう場面に出くわさないようになるべく気を付けてるけど、先生曰く発達障害の人にはそういう症状を訴える人はいるとの事
同じような人にはいる？ プログラム書いてるときに独り言止まんないけど
これもADHDのソレなんかな
普段はそこまで独り言無いのに >>388
どちらかというとASD側に多い現象かなと
自閉症児も興奮して喚いたりしやすいし
易刺激性というのが症状としてある 眼振の話題ってあんまりない？
フラッシュバック起きてる時とか瞬間的に眼球ががビクビク振える事があって気になる
家族での食事中でもあるから、もし人前で起きたらヤベー奴確定だな、その通りなんだけど
発達障害でもADHDとASDどっち寄りの話題のか、むしろてんかん絡みなのかわからん >>390
ASDも持ってたからそっちかー
しかし対策なんてないよね
困るけど諦めるしかないか 作業中に話しかけられたら、何してるのか分からなくなるし
うっかりミスが多すぎてまともに仕事が出来ないわ
無事年金通りました（泣） >>391
眼振って自分ではかなり知覚しづらいものじゃなかったっけ？
まぶたピクピクするアレとは違うんだよね？
どっちにしろ発達障害とは全く無関係のはずだから主治医に相談すべきことだろうよ
発達関連スレで話題に出てるのも見たことないし、PTSDスレですら見たことないぞ >>393
おめでとう！
話しかけられると混乱するし、ウッカリミスが多いのも一緒
側に人がいると気が散って集中できないも追加
でもまだ年金の通知こない 俺も隣に人いると動作が気になって注意力散漫になってしまう。作業の途中で遮られと元に戻るのも困難に感じる。抗うつ薬でノルアドレナリン増えてるのか少しマシになってるけどね >>393
障害年金俺も今申請中だ、結果来るまで不安…。
おめでとー >>394
なんだろう、近くしにくいゆっくりした揺れじゃなくて背筋のゾクゾクってヤツに似てるね
目の裏の筋肉らへんが0.5秒くらい震える感じ、まぶたとも別
確かにこの話題ほとんど見た事ないわ、発達無関係ならチックとかの方向もあるんかもな
致命的な問題でもないから放置してたけど、確かにまずは医者に相談すべき内容だわ 好きなことに取り組んで結果を残してうれしい気持ちになったときの原体験を得たのに、
それ以降も興味のある分野を勉強しても途中からなぜか猛烈にやめたくなる
「鉄は熱いうちに打て」的な感じでたまに何十時間も勉強することはあるけども
なんでぞ？ >>399
自分にとっての刺激が薄れてしまったとか、単純に飽きたってことでは？
ADHDは極度の飽きっぽさが特徴だし
本人にも理解＆説明しづらいほどの勢いで急速に興味関心が薄れたり
やる気の波が引いてってしまうんだよな…
一旦こうなると、元のレベルの情熱を取り返すのはまず無理だと言っていい 自分も得意で好きなはずの美術や国語の創作課題でこれがネックになりまくってたよ
全学年で最後まで完成させずに放置してんのが自分だけとか
（屋外で作る作品は校舎の建物の裏に雨晒しで放置しっぱなしだった）
みんなとは周回遅れで、前回の課題をまだ一人でコソコソやってたり
ポスターの課題で色塗りかけのまま進まなかった作品などは
そのまま展覧会で張り出されてしまい、ものすごい恥をかいたこともある
実際、きちんと完成させられたらなかなかのクオリティで評価も高いのに
とにかく〆切までに出さないからって理由でよく成績評価は下げられてたわ
教師からもそこははっきり言われてた 分かるわ。一定期間、狂ったように何かにハマったり、勉強してたかと思えば、ある時を境に、プツンと糸が切れたように興味がなくなっちゃうやつ。
もう今は、それもしょうがないと諦めて、いい加減やり切ったと思うまでやり続けることにしてる。
その期間は、何にしても普通の一人の何倍もの効率があると思うし、興味が無くなっても知識は無くならないから、どっかのタイミングでまたハマった時に、凄まじい勢いで勉強が進む。これは楽しいぞ。
ゲームとかは、まあ、時間泥棒っぷりが嫌いだけど、どうせ2～3週間くらいでどうせ飽きるしな… >>403
子供の時は異常にハマったりがあったりで面白かったけど
最近はそういうのなくて
ただ無気力なだけだな
なんかゲームにハマりたいけどハマれないみたいな感じ
何事にもね 俺は先送り癖が酷すぎる。定型の人達はイヤイヤでも何となくで余裕持って取り掛れるの羨ましい >>404
と自分も思っていたんだけど、ハマれるものを先入観で遠ざけてただけだったよ
これは面白いに違いない！と思いこんで買ったゲームや本がつまらなくて、
何かのきっかけで知った、つまらないと思いこんでいたものを試しにやってみたら超面白くて寝食忘れた、って感じで
自分の興味の対象が年とともに変わったことに、自分で気づいていないだけだった 俺21日にコンサータやめたんだけど
昨日はずっとダルくて寝たきり
今日は昨日よりはマシだったけど同じく寝たきり
なんで？ 熱しやすく冷めやすい
飽き性だからゲームも何も娯楽は買わなかったんだけど
ストラテラ飲み始めてから飽きなくなったよ
既に完結したアニメにハマって2年ほど経過した
テレビも見なくなったし興味の範囲が極端に狭くなった
薬って凄いし、自分の脳がいかにポンコツか分かった… >>409
ありがと
やっぱそうだよな
何日ぐらいで元に戻る？
このままじゃ何も出来んわ ストとコンサータ処方されてなくて抗うつ薬のみの人いますか？ 子供の頃から先送り癖半端なくて昔は先生や親に今は上司に怒らまくってる
しなきゃいけないのは分ってるけど気付いたら先送りになってる
付箋に書いてPCに貼っても手帳に書いてもすぐ忘れるし見ても次の瞬間興味が他に移って終了
来月からはアプリ使って携帯のアラーム鳴るようにしてみたけどどうなるか分らないわ
こういうのも薬で改善出来るのかな >>412
自分一人で管理するのは無理
なるべく他人をまきこんだほうがいい
例えば兄弟や同僚に1万円くらい渡して
これやらなかったらその1万あげるとか >>412
気が逸れた瞬間に自分の中で「無かったこと」になっちゃうのが原因だな
全体像も見えてないから余計なタスクに手を出しまくるクセが抜けない
一度でっかい紙に自分の抱えてることやスケジュール類をなるべく全部書き出してみ？
見たいテレビとかの娯楽まで含めてね
とてもじゃないが全てをやりこなすには時間などのリソースが足りてないことが分かるはず
そうすると、余計なわき道に逸れてる場合じゃないという自覚も出てくるだろう >>412
手帳に書いたら、手帳は広げたままにする
手帳に書いてあることを付箋に書く
デジタルとアナログ、一長一短あるからお勧めなのは併用になるけど
まだ未診断の人なのかな
薬服用しても先延ばしが治るわけではないよ >>412-414
ありがとう
なるべく他人に迷惑かけたくなかったがもうこの際仕方ないか
今スケジュールやToDo書いてみようと思ったけど難しかったわ
ちゃんと書けるようにして把握するの頑張ってみる
>>415
まだ未診断です
社会人になって困る事が目立ってきたので子供の頃から多動等それっぽいエピソード多かったのを思い出してそうなのかなと
やっぱり薬でどうにかなるものじゃないか
工夫して頑張ってみます >>416
未成年？
もしそうなら20歳になる前に滑り込みで診断してもらおう
障害年金の貰える条件の1つが年金の納付なんだが、未成年のうちに診断されていれば、それだけで条件クリア出来る
滞納しやすいADHDなら絶対クリアしておいた方がいい
もし違ったら、コンサータみたいな薬を試してみたいなら早めに診断するのがおすすめ
胃が若いうちに試してみないと、あわなかった時のダメージが凄いんだ（体験談） コンサータの副作用はそこまで強いでもないけど、第一選択のストラテラはとにかく合う合わないが激しいから、若い内に試すに越したことはないよな。 ストラテラもインチュニブもコンサータも全部試したけど、ストラテラが一番効いてたのに、副作用が強すぎて止めちゃったんだよなぁ……。抑うつ、悪夢、不眠、吐き気、食欲減退、勃起障害の副作用のフルハウスだったよ… >>417
折角教えて貰ったのに申し訳ないけどもう20代後半なんです
今まで自分が怠け者なだけだ、そんな訳ないと思っていました
ADHDの薬ってそんな簡単なものじゃないのか…ストラテラ怖いな
他に持病があって薬飲んでるから厳しいかもしれないな 今まで自分が怠け者なだけだ、ってよく分かるよ。なんで毎度こうなってしまうのか理由が分からず自分を責めてばっかりだった。周りから怒られてばっかで自尊心育たず回避性パーソナリティ障害みたいになっちゃってるしね…
ADHDと診断されて俺は少し気が楽になったよ。 あんま外出れないから鬱々としてくるね
飴が続くし先延ばしが酷くなる一方だわ 運転苦手なのに一人だと急に思いついて遠出してしまう
本当は大人しくしなきゃダメなんだろうけどなぁ 好きなものがあるって素晴らしいことだとおもう。だから運転するのいいと思うよ。 >>424
ADHDは運転やめたほうがいい
いつか大事故するよ
そういう障害なんだから自覚するべき >>426
大丈夫だぞ勢にからまれて鬱陶しいことになるぞｗ 誰でも初めて事故をおこすまでは無事故というのを理解できないのがいるからな
まあ発達障害だから仕方ないんだが 不注意がシャレにならんからね
人殺したり、場合によっちゃ自分が死ぬ 運転に対する価値観はほんとうに地域差がすごい
運転免許・自家用車保有台数ともにダントツで低いのが東京都だけど
故に東京都民、それに続く都市部の人間は車を軽視しがち
東京都民で例えるなら、一生電車に乗るなと言われているようなものだよ
自分の地域では常識でも、ほかの地域では非常識
もう少し日本を勉強し、他人の立場になってものを考えられる人間になるべき >>428
殺すか死ぬかだからね、荒れるよ
運転、医療、保育、介護はぜっっっったいにやってはいけない
ミスを無くせないADHDに、ミスが命取りになる行動はさせない、しないが鉄則
誰だって人が犯罪者になるところは見たくないでしょ？ >>420
普通に運転してるが。別に免許試験通って事故起こして無いならいいだろ。よほど心配なら、ジジババじゃあるまいし、自分の判断で返納すればいいだけ。 自転車でも頭がぼーっとしてやばい時あるから
車の運転はとてもできないわ
教習場で運転している時も危うく人をひきかけたし 運転に限らずフッと意識がどっかにいく
この文章打ってる時も途中で扇風機の方に意識も視線も行ってた 極たまにだが、徒歩でも疲れているときに大きな交差点で信号が赤なのに渡ってしまう時がある
クラクション鳴らされてやっと赤信号なのに気づいてゾッとした
普段は深夜の誰も通らない場所の信号でさえ、ちゃんと待つのにこれだから、絶対に乗り物の運転はしない
してもゴーカートぐらい >>432
絶対やってはいけないは言い過ぎだけど
>>434
それは定型も一緒
自分にできないことは他のADHDもできなくて当たり前なんじゃなくて、能力差がある。適職も個人差があるので絶対やるなとか自分の意見をごり押ししない方がいい。 でも事故ったことねえんだよなぁ
運転中は集中してんのかな 運転するようになって10年ぐらいだけど
事故りそうになったこともない
運転頻度は多分、人よりも多い
仕事はミスばっかりだけどね
文字が絡まなければ、そこまで致命的なミスはない気もする 普通に運転してるだけなのかねー。ただ同乗者がいた場合会話しながら運転っていうのができないわ。 ワーキングメモリーもそこまで必要じゃないしな
運転は
仕事は壊滅的で障害者扱いだわ
まぁ障害者だけどな >>437
チャリで走ってて横断歩道を渡ろうとして
横断歩道側の赤信号を見て止まるべきところで
何故か（確か同じ向きにあった）車道側の青信号を見て普通に渡ろうとしたことがある
おまけに渡ったところに警察官達がいて
若い婦警から、何やってんですか！とめちゃくちゃ怒鳴られてしまった
幸い車も少なく事故にはなんなかったのでしょっぴかれずには済んだけど
こういう時に手帳あると説明が楽なのかもな…なんて考えてしまった自分もいる >>438
運転の話になるといつも湧いてくる、
「ADHDでも運転できる」ゴリ押し荒らしくん約1名様みっけw そもそも、不注意で事故りそうなやつは、自動車学校と試験の時点で弾かれそうな気がする。通るのに難しくないけど、優しくもないよ。
というか、少なくとも運転でのそういう特性を見抜けないなら、日本の自動車社会がマズすぎる。 あまり寝付けてなくて、加えてコンサータ飲んでるんけど
昼間眠いのに神経ピリピリしてる >>446
運転できるというより、できる人もいるってこと。できない人もいてもいい。そもそもできる、できないというより中間が定型を含め多いのではないかと。
それにいつも沸いてくるとか意味わからん。 なんか
もっと細かく病名を分けてほしいよね
ADHD/ADDって大雑把すぎる >>438
一緒なわけないでしょうが
ADHDって注意欠陥多動性障害って言うの知ってる？
注意欠陥多動性障害って何か知ってる？
その上で、個人差によっては定型や健常者と同じ事故率ですよって言える？
もし言えるならインターネットやめたほうがいいよ
君の安易な思い込みで人が殺されたら可哀想だ >>450
俺はADHDでももっと細かく尺度作って欲しいな。医者からは軽度のADHDって診断だけどどんな風に軽度なのか分からん。不注意・衝動・多動の細かい数値化でもしてくれたら分かりやすいんだけどなー >>453
そういう方向に細かくこだわるのはASDが入ってるせいだな
ADHDだけならこの程度のざっくり感でも気にならないぞ >>453
waisiiiでもやればよくない？
ある程度いろいろはっきりするやろ >>456
waisは診断の時に受けたよ。あっちでは視覚の情報処理に問題があるの分かったからやってよかったんだけど、同じ不注意優勢でも程度があるわけじゃん？自分がどの程度不注意おこしやすいのか数値化してくれたら役立つなと思ってね >>457
数値化なんてなんの役にも立たんぞ？
お前さんがASD的な部分で妙に安心するっていうだけのことだ >>452
注意欠陥障害は誰しもが事故を起こすからやめた方がいいというのがあんたの考えね。こっちは別に自分が運転しているとも書いていないんだけど。運転できるADHD、できないADHDかいてもいいだろって。注意がどこで欠陥するかって個人差あるだろうに。
発達が事故を起こす確率の話をしているんじゃなくて、定型も事故を起こすことはある話をしている。発達誰しもが事故を引き起こす訳でもないし、定型が事故を起こさないんじゃない。
あんたこそちゃんと情報収集したら？発達に運転しろって促していないし、だったら運転できますって書いている他の人に噛みつけよ。興奮して書き込んでいるから話が破綻していることに気づいてないのかね。 放っておきましょ
一人の考え方をここで変えさすのは難しいよ
頭がいいADHDは、医者でも救急医が向いてるらしいし
絶対向いてないなんて、一部の人しか思ってないよ >>460
普段グータラだけど本当にヤバいときはの～みそくるくるすることあるわ いつもボーッとしてるけどいざっていう時脳みそフル回転するのよく分かるわ。これが都合よく自分の意思で出来ればいいんだけどねー 分かる分かる
超ヤバイ時の脳ミソフル回転はすごいよね
だから救急医は適してるんだろうね
一般社会人がヤバいときって、もう終了なんだが ADHDでついつい自虐言っちゃうんだけど、
別にADHD皆そうと言ってる訳ではありません >>460
臨床よりも研究職に向くASD系な医者がいるのと同じように
ER勤務に向くADHDな医者ってのも居るよね絶対w
ただし長生きは出来なさそうだけどなー 運転は短時間一つのことに集中すればいい救急医とは違うだろ… >>466
運転時間って短いときもあれば長いときもあるけどね。どうしてもあんたは運転は絶対NGと言いたいようだが、ADHDは能力差があることを考えた方がいい。
救急医は思ったより短時間勝負ではないけどね。 まーた自室片付けろって嫁に怒られちゃった
半年かけた荷解きのラスト2箱で「とりあえずブチ込み棚」が満杯になり、
断捨離の取捨選択に悩む数秒のうちに、ようやく開通した
ゲーミングPCに壊れた報酬系がドーパミンを
ジャブジャブ垂れ流して作業が進まんのなんの
下痢腹抱えてトイレに駆け込む感覚でPC付けちまうのよね
今週こそ片付け優先にしよう… どうにも部屋の片付けやる気おきないなー。いっそミニマリスト目指してみようかな 自分も一年くらい前の引越しダンボール3つ放置だわ
その前に住んでた所は次の引越しが決まるまで1箱放置だった
開けてはいるんだけどね、片付かない ダメだ…ストラテラが効かない
逆に頭が全く働かなくて一日中ぼーっとしてて、
とうとう過集中すら来なくなっちゃった
訳が分からないわ
何の仕事も出来なくて情けなさすぎて消えたい 車の運転してた時もあったんだが気が散るんでルームミラー外してたよ
あと洗車した事なかったくらい車の外観なんてどうでもいいんだけど窓ガラスだけは異常にピカピカにしてたな
ゴミが目に入るとそれだけで注意もってかれる >>472
いつ人身起こしてもおかしくないの自分でわかってるなら控えてほしいわ ひまだー
自己愛早くこいや
不正受給者は潰していかないとな 顔文字はやくこいや
不正受給者どもは潰す
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども しかし暇だな
顔文字早くこい
俺らの税金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ろくろはやく来てほしい
不正受給者は死ぬべき＞＜
俺らの税金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな あーひまだ
アスペ早く来て
つまんね
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの税金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひま
顔文字早く来いよオラ
不正受給者どもは潰す詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 しかしひまだな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくきてo(^0^)o
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの税金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひま
アスペはやくこいや
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども あいつ早く来いよオラ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの税金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ あー暇だな
こいつ早くまだ気づいてねえのかよ(^-^) 暇だなー
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くきて詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来いq(^-^)p しかしひまだな
自己愛はやくきて～o(^v^)o
俺らの税金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな 顔文字おじさん早く来い
不正受給者は死ぬべき＞＜
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども 暇だなー
ろくろ早く来ないかな～(^_^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの税金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 自己愛はやくきてo(^-^)o
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの税金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ こいつ早く来ないかなo(^-^)o
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年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども 暇だなー
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来いよq(^-^)p 暇だなー
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くきてほしい しかし暇だな
こいつ早くこないかな
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの税金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 暇だなー
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来いq(^-^)p 規制議論に糞スレ立てた奴はやくこいよo(^-^)o ろくろ早くきて
ねぇまだ？
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども 暇
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来ないかな(^-^)
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俺らの税金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ しかし暇だな
こいつはやくこないかな？o(^_^)o 暇だなー
規制議論に糞スレ立てた奴早くまだ気づいてねえのかよ
不正受給者は死ぬべき＞＜ 規制議論に糞スレ立てた奴はやくこいや詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ろくろ早く来いよオラq(^-^)p
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
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年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども 自己愛はやくこいよおら(^-^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
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許されないだろ ひまだ
あいつ早く来いよ
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許されないだろ ひーま
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あいつはやくこないかな？
ねぇまだ？詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ろくろはやく来ないかな～詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひま
あいつ早くこないかな
ねぇまだ？
俺らの税金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな あいつはやくきてほしいq(^-^)p詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
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俺らの税金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 仕事でミスばかり。
恥ずかしい。
人がすぐ理解出来ることが、ちんぷんかんぷんだし、今言われた事すらすぐ飛んでいく。
生きているのがいたたまれない。 居酒屋とかPC換気扇の音しかしないオフィスで話し相手の声が掻き消されて聞こえないのってあるあるなの？
自分のコミュ障が原因で普通の人は聞こえないけど色々読み取れるから会話が出来てるんだと思ってたけど 居酒屋とか飲食店とかは話し声が多くて聞こえ辛いってのはあるかもね
まぁパニックになるとちょっと前の質問とかも飛んじゃうこともあるし >>560
騒音の大きさ、頻度にもよるけどうるさい空間での会話は定型でもやりにくいんじゃないかな
騒音に注意が持ってかれるのはあるかもしれいけど >>560
それ多分APD、聴覚情報処理障害ってやつ
ASDに合併することが多い >>562
健常者では問題にならないレベルの雑音でも聞き取れなくなるってのがAPDなんよ
周りは普通に会話できてる状況で自分だけがついていけなくなる
聞き返しが多くなってイラつかれるから、自分だけがおかしいんだと気づくはず
でも聴力検査しても異常は出ないという
発達当事者にすらもまだまだ知られてない障害だけど
近年ではNHKのあさイチなんかでもミニ特集が組まれるようになってるよ >>565
すいません
騒音がある場所だと読み違えてました まさに>>565さんが言ってる通りの状況
誰も喋ってない静かなオフィス内でファンの音しかしてないが近距離で話し掛けられてもその音に掻き消されたり混ざったり
かなり集中すれば聞こえない事もないけど周りの人は普通にリラックスして会話してるからおかしいなと思ってた
聴力検査も異常があった事ないしむしろ聴覚過敏なくらい
APDというのは知らなかったここではスレチっぽいね、ごめんなさい
教えてくれてありがとう >>567
瞑らないけど何でそれがADHDに関係あると思うのかね 左右の聴力に異常はないんだけど電話は右耳じゃないと聞き取れない
オフィスの電話を左手で取って右耳に当てて右手でメモを取ってるのが不自然だとよく言われる
でも左耳だと会話が「音」にしか聞こえないんだよね
右脳左脳と関係あるのかな >>569
視覚情報を遮断しないと会話に集中できないってタイプの人なんじゃないのかな 最近どんどん現実感が薄れてきてる
人と会話してても相手の存在がいまいちはっきりしない
もうだめかもしれん 大阪へ来て外食できなくなった
うるさすぎて落ち着かない >>572
そうかもしれないね
>>575
ASDな感じもする
ただうるさい環境は誰もが好むものでもないけど 大阪の人話すの早くて何言ってるのか良く分からないんだよな・・・。
ワーキングメモリー低いから俺が悪いんだろうけど 方言ってある意味、外国語みたいな感じだもんね
だから標準語があるんだし
あまり気にしなくていいかと 雑音を聞きながら食事をするってある意味マルチタスクになってるから食べにくいんじゃないか
自分も食事の時は一人でホワイトノイズ聞きながらじゃないと具合悪い時は特にちゃんと食べられない
味を感じなかったりちゃんと噛めなくて胃が荒れたり口の中噛んだりする >>579
考え過ぎでは？静かなところで食事したいと思っている人が大半だよ
音が気になって落ち着かないのはASDだと思うけど 正確に診断できる診断って受けた方がいいんかね
自覚があって、簡易検査でADHD判定貰って薬飲んでるんだけど、
正確な診断受けてなんかメリットってあるの？ 失敗とかミスももちろん嫌だけど最近は注意するあまり普段出来てたようなことも自信無くなってなんでも聞くようになってしまった
それに優先順位もつけれないし今帰っていいのかいけないのかの判断も相手に聞かなきゃダメにまでなって本当重症だなって感じる どちらかというと食事に集中できなくて新聞読みながら食べてしまう
テレビはほとんどの番組が煩くて性に合わないので新聞の方が良い、話し声が嫌い、お笑い連中は煩くて最悪 >>581
そもそも正確な診断ってwaisのことかもしれないけど、あれはADHDを確定診断するものではないよ
DSM-5に記載されているADHDの診断基準が根拠 >>584
レスサンクス
そういや、もらった資料に
「より詳細に調べるには～」って書いてあったような気がする。（当然のように資料はなくす） >>585
そら正確なほうがいいでしょ
誤診されて効かない馬鹿高い薬を金出して半永久的にのまされるとか目も当てられないよ
でも結構いそう 怖いのは診断受けて、
①ただのマヌケでしたね
②ただやる気がないだけですね
③ただのバカですね
④能力に欠陥はありますが、脳に欠陥はありませんね
等の厳しい沙汰を申し付けられることだな・・・ >>586
その正確な診断方法って何？
>>587
DSM-5に記載がある診断基準に当てはまればいいかと
血液検査などで数値化されたり、レントゲンやMRIで病変がわかるわけではないし >>587
障害者と言われるよりは救いようがあるだけなんぼかマシだと思うが
>>588
ASRSチェックリスト、DSMやICDを筆頭とした他多々の診断でしょ？
ADHDは併発性が80%と高いから投影法、性格検査も含めた包括的なチェックをしたほうがより正確でしょ
DSM5は知ってるのに知らないのか
まぁいいけど >>581
現状では正確な診断と言えるほどの手法は存在してないよ
ベターであろうと思われるものをいくつか組み合わせて総合的に判断してるだけ
その総合判断、最終判断というのも、見方がゆるい医者から厳し目の医者まで
見立てがみんなバラバラで統一されないってのがデフォだから
そもそも精神科という分野自体、10人の医者が診たら10通りの見立てが出てきて
かなりバラバラの診断になるような程度のものなんで…
（宮崎勤から植松聖に至るまでの精神鑑定もみんなバラバラで一致をみない）
あとはもう患者が何を求めるのか、どうしたら納得するのかって部分になって来るよ >>587
その考え方自体が病んでる人特有のものでな
実際そんなことにはならないから
そんなことで悶々としてる人ほどさっさと病院行くべきなんだよ その頃のことは覚えてないけど成績的に小2くらいから急にえげつないくらい体力が落ちたのはその頃に症状が出始めて報酬系がダメになったからなんだろうか
似たような人いる？ 診断されてストラテラ飲んでるけど勝手に止めちゃった
ストラテラにあまり効果感じなかったし睡眠薬でしっかり眠ったほうが効果ある気がしてる >>593
自分の成績に極端なばらつきが出始めたのは小4くらいからかな
割り算でちゃんと話聞いてなかったのか、勘違いがちょっとあってつまづきかけたのが最初で
その時は先生が気付いてくれて修正できたけども
小5以降はガタガタ落ちていき、中学の数学ではもう最初からついて行けてなかったと思う
視力が落ちて行ったのも確かその辺だったけど
眼科嫌いで親にも隠しててずっとメガネ作らなかったからそれも影響してたかも
小学校の前半は成績だけ見れば優等生で、特に勉強せずとも100点取るのが当たり前
3段階評価で体育以外ぜんぶ「よくできる」側だったこともある
（体育も真ん中だったから完全にリーチ状態）
でも小4辺りから提出物遅れの問題もひどくなってきてて
最終的にどんなに良い出来でも期日守らないのはダメだ、ということで
見せしめっぽく意図的に評価下げられた事もあったよ
結局それでも最後まで直んなかったんだけどね 報酬系の問題は、先延ばし→ギリギリ突破の経験を重ねると悪化していく部分があるよね
夏休みの宿題を極限まで溜め込む→ギリギリで何とか切り抜けてしまうと
普通にコツコツやった時よりも快感という報酬がデカくなる
これがADHDの脳にとっては非常によろしくない経験であって
「前もこれで何とかなったんだから」とますます溜め込んでギリで出す悪循環になって行きやすい
だから小学校のうちで後半の方ほどひどくなって行くというのは
割とあるあるな傾向なんじゃないのかなと ゲームとかの遊びならギリギリ突破を狙うけど
宿題や仕事でギリギリは毎回気持ち悪さしかないけどなあ…
実感として気分悪くても、脳は報酬貰っちゃってるのかね？ ギリギリまでやらなくて、しかも突破出来なかったからわからんw
学生時代は締め切りに間に合わないのは日常茶飯事だった 大学の期末試験が20時開始で草も生えない
コンサータの持続時間スレスレを狙ってくるのやめてくれ… >>598-599
しかしそれで死刑になったわけでもなく
なんだかんだで生きながらえちゃってるわけでw
間に合わないかもしれない極限の緊張状態（ノルアド大放出）
→なんとか（なってなくても）ピンチ切り抜けたぜフゥ～という開放感の落差で
脳は悪い方向に学習しちゃってると思うよ
社会的にはすごく嫌な体験だったとしても
「あ、別にこれだけ引き延ばしても死なないじゃん」
という学習結果の方が勝ってしまって抑止力になって行かないんだよな
一般人はそんな状態を先に想像しただけで背筋が凍って死ぬほど嫌な気分になって
それだけで素直にスイッチ入って動けちゃうみたいだけどね 追い込まれないと脳みそ回転しないって傍からみたらどうしようもないエンジン積んだ車みたいだ…ちなみにスト・コンサ飲むと先送り癖も多少マシになるの？ >>597
レス感謝
ADHDの脳はかかる時間に対しての報酬の減衰がすごく大きいらしいからその体験は確かによろしくなさそう >>602
ましにはなるけどそこで踏ん張れないと先送りしちゃうかもね
薬は補助してくれるだけで治してはくれないかも 税金滞納
保険差し押さえ
強制解約
徴収
結果100万以上の損失
わかっていながら先伸ばしでこの結果
しかも２回目
まあこんなもんだよな >>606
銀行預金から強制的に税金を引かれて以降は滞納しなくなったけどな
あなたはチュートの徳井さんですか >>607
普通預金は別名義の口座に逃がしてるんだけど保険はどうしようもなかった。
こういう後で損する系はだめだな
今すぐやればすぐ得する系は得意なんだが >>608
逃がすとかじゃなくて払えよって話とかだろ 診断済みだけど、相貌失認と音の聞き違い（正式名称忘れた）で、せっかく障害者雇用で入社したのに鬱が再発したみたいで涙が止まらなくなってしまった……
毎日知らない人の中にいる不安と恐怖（相手は自分を知ってるのに自分は知らない、区別が出来ない）に、指示が聞き取れない（音は聞こえるけど言葉として認識出来ないことがある）が本当にしんどい
専門医のいる病院見つけたから今度行くけど、投薬治療で改善するかな？
子供の頃からずっとこうで、何回か自殺は試みたけど見つかってしまって失敗してる
今二次障害の鬱が再発したみたいで死にたい気持ちがヤバい >>611
薬で良くなる余地があるのは鬱だけだな
他に関して薬の効果は全く期待できないから
LD持ちの人と同じで、それらがあまり問題にならない仕事や環境を探すしか無い
鬱の治療も、これからだったらTMSを安く受けられるところを探した方が良いような 俺はADHDと視覚の情報処理に難ありだから記憶する時に写真やスクリーンショット撮ってもいいか配慮して貰える所探さなきゃ 皆は働けてる？
俺今は正社員をクローズでやらせてもらってるけど
年々仕事がおっつかなくなってミスも増えてきてもうダメそうだから
バイトとか派遣
それかオープンで何とか就職するかに切り替えようかなと思ってる >>614
俺はオープンで正社員してる
ストで補ってメモ魔でなんとかやってるけど副作用もうっかりもしんどいね
でも生活のレベルを激減させるのはきつすぎるから歯を食いしばってるわ >>601
間に合わないかもしれないではなく絶対に不可能な
諦めしかないし、やる気もしない
やらなくても怒られる程度だし、放課後とか強制的にやらされるけど 仕事は生活出来なくなりかねないから早目にやるけど
ギリギリだと必ずミスが発覚すると言っても過言ではないからね 多動が強いADHDの方は、頭の回転早いのですよね？
自分は不注意型なのですが、トロくて辛いです >>618
どれだけ速くウロウロしてても目的地に早くつかないのと一緒で変わらない クローズで正社員だわ
コンサータで発狂して失敗したがなんとかストラテラが効いてくれた
ただ非正規にすりゃ楽なのかというとそれは絶対にないと思う
契約期間満了付近での焦りは半端じゃない
転職にしろ継続にしろ
やるならフリーランスに転向したい
いろんな仕事の委託受けてスキル伸ばしたい >>618
回転速すぎて余計なとこまで思考がぶっ飛んで遠回りになるから
結局あんまり意味がないw
どころか、日本の組織ん中じゃただの要らんことしぃみたいにもなる なんでも先延ばしにするのって行動そのものがしんどいからじゃなくて
すぐ決定することができないからなんだなってつくづく思うようになってきた
タスクのサイズ小さくしてもハードル低くしても取り掛かることができないのなんでだろうとずっと思ってた
今やるかやらないかの決定が即できず頭の中の保留が多すぎる
決定を延ばす→常に決定待ちのもので頭が埋まる→優先度も決められないので忘れていく
それが通常になってしまってるので
正常化バイアスがかかってすぐ決めないのが当然になってしまってる >>622
いや、それは卵と鶏を逆にして理解できた気になったというだけじゃないのか？w
何故その決定ができないのか、何故先に延ばすのかという問いへの答えには全然なってないぞ？
そんな屁理屈こねてわかった風なつもりになるぐらいだったら
脳の報酬系とかの方向で解釈した方がまだよっぽど自然で納得感も出るんじゃないか？ >>622
あと正常化バイアスの使い方も合ってるような合ってないような…なんか変だ >>624
間違ってるからおまえさんの感覚が正しい 期限あるもの忘れないように色んな所にメモ貼り付けてたら毎回目に入ってきて追われる感覚に襲われる >>626
「いつまでにしろ」は追われて感じるが、「最低ここまでに出来たら大丈夫」とか「ここくらいまでには着手したい」みたいなのもメモできたら余裕できるよ
俺はグーグルスプレッドシートに細かくまとめてまめにチェックして、まだ始めなくても大丈夫なものとか確認して安心してるよ どんな仕事も少なかれ納期はあるよな
アーティストの道に進めばよかったかな
もちろん誰にも雇われずに働くの前提で
完璧なものを仕上げようと一生を棒に振りそうではあるが
それか、創作物を公募に出して
落とされて盗作だの騒いで京アニ事件の青葉みたいになったりしてな
今の仕事を堅実にやるのが一番か
SEM、マーケティングの仕事だが
一応好きで踏み込んだ領域だし、これくらいしかできん
一応Web・インフラエンジニア歴もありフルスタック色も持ってて
プログラミングやデザインもできるがセンスがあんま良くない 珍しく他の人より早くやること終わってもそういう時にピンポイントで物忘れしたり途中で詰まったりして結局最後になる 不注意優勢、２０卒のクローズ正社員でなんとか１社内定もらったけどかなりブラックで詰みかけてる
典型的なトップダウンでおまけに人手不足だから社長が社員に無茶な要求しかしないし、マルチタスクをこれでもかとさせられるので転職決意した
コロナで障害者雇用どうなってるんだろ・・・ 東北だが障がい者枠見ても作業所ばっかりだし酷い待遇だよ
クローズドで働くしか選択肢がない 今日発達の専門医の居る病院行ったんだけど、仕事辞めて公的な支援で生きるのが発達にとって一番って云われたんだけど……
正論かもしれんが、障害年金＋生保か障害年金＋作業所とかしかなさそうだし、せっかくの障害者枠正規雇用辞めたく無いんだよな……
鬱再発して涙止まらなくてヤバいけど >>631
障害者雇用自分も考えたことあるけど、
月給10万切るよ...
ホワイトな企業に転職するか、
薬飲みながら仕事する方がいいかと思う。 >>634
まともな幸せを得たければオープンクローズ問わず薬飲みながら正社員するしかないよな…
障害者でもできる仕事or障害者枠は遊んだりできる余裕があるだけもらえない…… ひま
例の詐病はやくこい
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひまだ～
例の詐病はやく来いや
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ 暇だなー
ろくろ早く来いよo(^v^)o
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひま
顔文字早く来て
ねぇまだ？
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ 暇だなー
例の詐病早くこい
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひますぎる
年金泥棒はやくこないかな？
財源不足の現状で何故放置するんだ？ 暇だ～
規制議論に糞スレ立てた奴早くまだ気づいてねえのかよ
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 必死だな
例のウジ虫はやく来ないかな
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 子供2人の診察に同行してDr.の説明を聞いて、自分もADHDだと気付いた。
投薬3週間目だけど、注意欠陥が少し生活が改善してきた気がする。
注意欠陥って、物忘れが多いだけと思って50年生きてきました。 しかし暇だな
年金泥棒はやくこい
ねぇまだ？
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども あー暇だな
年金泥棒早く来ないかな～
年金泥棒共しね あーひまだ
例のウジ虫早くこいや(^0^)
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ 暇すぎる
顔文字早くこないかな？
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだー
詐病早くこいや
国は財源足りてないのに何故放置する >>644
今は注意欠陥じゃなくて
注意欠如と言い換えられてるからな ひま
例のウジ虫早く来て(^v^)
何故野放しになっているんだ ひますぎる
例のウジ虫はやく来い
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ あー暇だな
例のウジ虫早くこないかな？(^-^)
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな >>650
言葉狩り軍団がそう言ってるだけで言い換えられたわけではなく両方使われとるよ しかし暇だな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来いよオラ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひますぎる
規制議論に糞スレ立てた奴早くきて
このまま野放しにして良いのか？ またか
詐病はやく来いや
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども 暇だ～
年金泥棒早く来いよオラo(^-^)o
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 >>654
使わねーよもう
訳語もマスコミもとっくに改めてる
未だに欠陥言ってる奴は知識が古い
だいたいこれ言葉狩りとかじゃなくて
当事者らが欠陥と言われるのを嫌がった結果だろがよw >>650
脳の欠陥なんだから欠陥って言って欲しい
注意欠如だとこっちの努力不足みたいに聞こえる あー暇だな
例の詐病はやくこいよ
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひまだー
例のウジ虫はやく来いや
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ 暇すぎる
規制議論に糞スレ立てた奴はやくこいや
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひま
例の詐病早く来いよオラq(^-^)p
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひまだー
ウジ虫はやく来い
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 またか
規制議論に糞スレ立てた奴早くこないかな？
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ しかし暇だな
顔文字早くまだ気づいてねえのかよ
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひま
例のウジ虫はやくこいよおら
財源不足の現状で何故放置するんだ？ あーひまだ
例のウジ虫早く来ないかな～
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇
例のウジ虫はやくこいよおら(^v^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ しかし暇だな
例の詐病早く来ないかな～
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ 暇だ～
例のウジ虫早くきて～
国は財源足りてないのに何故放置する >>659
だいたいこういう言葉狩りが起こるときは当事者じゃないとこが騒いでんだよ
儲かるんじゃない？
あと完全に移行したわけじゃない
指摘されて煽り口調になるとか哀れだからやめなよ ひますぎ
顔文字はやくこいよおら
不正受給者どもは潰す
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 暇だ
規制議論に糞スレ立てた奴早く来い
国は財源足りてないのに何故放置する 暇だ
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来てほしい
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ 暇だなー
詐病早くこいや
不正受給者どもは潰す
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 欠如のこと必死に言ってんのpanda-worldだけじゃんね ひますぎる
年金泥棒早く来ないかな～(^_^)
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひま
例の詐病はやく来てo(^v^)o
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ あー暇だな
詐病早く来いよ
不正受給者は潰していかないとな
国は財源足りてないのに何故放置する あー暇だな
ウジ虫はやくこないかな？o(^0^)o
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひまだ～
例のウジ虫早くこいや
つまんね
何故野放しになっているんだ あーひまだ
例の詐病はやく来ないかな
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひま
詐病はやく来いや(^_^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひますぎる
ろくろはやくまだ気づいてねえのかよ
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな あーひまだ
例のウジ虫早くこないかな？
不正受給者どもは潰す
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひまだ
ろくろ早くまだ気づいてねえのかよ
不正受給者は潰していかないとな
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ しかし暇だな
ウジ虫早くこい
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひまだー
例の詐病早くきて
財源不足の現状で何故放置するんだ？ 暇だ～
例のウジ虫はやく来てほしい
年金泥棒共しね ひますぎ
ろくろ早くきてほしい
不正受給者は死ぬべき＞＜
財源不足の現状で何故放置するんだ？ 暇だなー
例のウジ虫はやくこないかな？
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだー
ろくろはやく来いよ
つまんね
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ しかしひまだな
例の詐病はやく来ないかな
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひま
ウジ虫はやくこないかな
不正受給者は潰していかないとな
財源不足の現状で何故放置するんだ？ あーひまだ
ウジ虫はやく来ないかな～
国は財源足りてないのに何故放置する ひまだ
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来ないかな～
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ 暇だ～
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくきて～
年金泥棒共しね 暇だなー
例のウジ虫早く来ないかなq(^-^)p
財源不足の現状で何故放置するんだ？ >>650
Dr.も検査技師も欠陥って言葉使ってたよ。
俺が行ったクリックも欠陥を使ってた。
パンフ見ても欠如なんて書いてない。 長らく注意欠陥障害だったし、欠如でも欠陥でもニュアンスはそんな違わない
むしろADDという言葉は大分前にに言われなくなったとも思うんでスレタイから削ってほしい 注意欠陥優位ってレスするのメンドイから
ADD表記を許して欲しい またかよ
ウジ虫はやく来て
不正受給者は死ぬべき＞＜
何故野放しになっているんだ 暇だなー
詐病早く来ないかな(^v^)
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ しかしひまだな
ウジ虫早く来て
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だなー
年金泥棒早く来て(^-^)
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな >>709
ADDで十分意味通じるし略語だから全然楽なんだが あーひまだ
例の詐病早くこないかな
つまんね
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ 必死だな
例の詐病早く来いよ
不正受給者は死ぬべき＞＜
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひますぎる
年金泥棒はやく来ないかな(^_^)
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだ
ウジ虫はやくきてほしい
国は財源足りてないのに何故放置する またか
規制議論に糞スレ立てた奴早くこい
国は財源足りてないのに何故放置する ひますぎる
ろくろ早くまだ気づいてねえのかよ
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だなー
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくきて
不正受給者は死ぬべき＞＜
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ しかし暇だな
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くきて
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ あーひまだ
顔文字早くきて～(^v^)
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひま
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来い
何故野放しになっているんだ 自分の診断書はADD表記なので
多分日本の医療現場ではADDって単語は現役 >>713
通じるがもう使われていない
最近診断された人なら多分わからない人も多いかもしれない
自分も不注意優勢のADHDで診断時はADDではあった 暇すぎる
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来いやq(^-^)p
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひーま
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくこないかな
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひま
規制議論に糞スレ立てた奴早くこいよおら
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひますぎ
例のウジ虫はやく来いよオラ
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 >>725
こうして使われてるじゃん
必要なくなったら勝手に消滅するよ >>730
昔からの名残だよ
ADDは通じるけど今はあまり一般的ではない
もうADHD不注意優勢型と名前が変わっているのに頑なにADDという呼称に拘るのってどうなのと思うけど >>731
ええっ！？頑なにって本当にそう思ってると解釈してるの？
実際はクソどうでもいいと思ってるんだが >>731
未だにADD名乗ってるって栗原類だよなw
その方が短くて済むから気持ちはわからんでもないが 仕事辞めて1ヶ月たつけど保健の切り替えやってない
社保から国保なんで証明書を年金事務所で発行してもらう必要あるらしいけど事務所行くの面倒で郵送するつもりであらかた書類用意したのに送れてない
たぶん書類も間違ってるけどこんなに面倒なのが悪いと思ってる
マイナンバーカード必須なら強制すればいいのに任意にして、でも大抵の手続きには必要ってなんなの ADHDの先延ばしと鬱が被ると本当になんにも進まなくなるな
ここ１年何も進歩してない実感がある >>736
わかる
何もかもが面倒だしちょっとしたことでイライラして自己嫌悪が凄い
>>737
強制ならやるよ
怒られたくないからね
任意としておきながら必須状態っていうのがずるくてムカついてるだけ 保険証ないと医者かかる時にヤバくない？
イザという時に詰みそうなので、気が向いた時に加入手続きは済ませといた方が良さげ
クソみたいなシステムだと思ってもリターンがある分をキッチリ活用した方がええ、自分の為になる事だしな ADHD、明確な報酬があれば動ける事があるので
自分にとって何が得なのかって観点で見るのが割と効く
国保で7割、自立支援医療追加なら9割も誰かが医療費出してくれるって事なんだし、キッチリ吸わせて貰え >>736
ウツがなぁ、本当に何をする気力というか意欲がわかない
何をしても楽しいと思えないし只々生きてるだけだ
ただでさえ提出物とかギリギリにしか手をつけないのにヤバい
夏休みの宿題とか結局1回も提出してない、最初の数ページだけやって逃げ切った お客さんと話さなきゃいけないこと考えなきゃいけなかったけどどうせ失敗するが先行して結局後回しにしてしまった
もう大失敗することが目に見えてるしわざわざ緊張を助長する要因を作る自分に嫌気が差してくる ひまだー
ウジ虫はやく来ないかな
国は財源足りてないのに何故放置する あー暇だな
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくこないかな？
不正受給者は潰していかないとな
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひますぎ
詐病はやく来いよ(^_^)
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎ
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来て
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ 必死だな
例のウジ虫はやくこないかな
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひまだー
ろくろはやくきて～
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
国は財源足りてないのに何故放置する ひーま
ウジ虫早く来ないかな
ねぇまだ？
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ 暇だなー
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来いよ
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ あー暇だな
例のウジ虫早く来てほしい(^_^)
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だなー
ろくろはやくまだ気づいてねえのかよ
年金泥棒共しね ひますぎる
例の詐病はやくこいや
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども よう
年金泥棒早く来いよ(^-^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ 暇だなー
ウジ虫はやくきて～
不正受給者は潰していかないとな
このまま野放しにして良いのか？ ひまだ
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来ないかな
財源不足の現状で何故放置するんだ？ おはよう
例の詐病早く来いよオラ
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな 必死だな
例のウジ虫はやく来ないかな～
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
国は財源足りてないのに何故放置する またか
詐病はやくこないかな(^-^)
このまま野放しにして良いのか？ あー暇だな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くきてほしいo(^-^)o
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひま
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来いや(^0^)
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 おはよう
詐病早く来て
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひまだー
ウジ虫早く来てほしい(^_^)
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ 暇だ～
ろくろ早く来いよ
不正受給者どもは潰す
国は財源足りてないのに何故放置する あー暇だな
ろくろはやくこないかな？o(^_^)o
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ 暇すぎる
詐病はやくきて
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひますぎる
ウジ虫はやくこないかな
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな あーひまだ
年金泥棒はやく来いや
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎる
詐病早く来いよオラ
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎ
年金泥棒はやく来てほしい
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども あーひまだ
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこいよおらo(^0^)o
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ またか
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくこないかな(^_^)
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな またか
例のウジ虫はやくきてほしい
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ひますぎる
年金泥棒はやく来ないかな
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだ
ウジ虫早く来ないかな～
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
このまま野放しにして良いのか？ ひまだ～
例の詐病はやく来ないかな(^0^)
このまま野放しにして良いのか？ ひますぎ
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来いよ
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひまだー
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くまだ気づいてねえのかよ
年金泥棒共しね 暇だなー
例の詐病早くこいよ
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ またか
年金泥棒はやくこいよ(^-^)
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ あー暇だな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくきてほしい
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ よう
ウジ虫はやくきて～(^v^)
国は財源足りてないのに何故放置する ひまだー
ろくろはやくきてほしい(^_^)
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎる
ウジ虫はやく来ないかな～q(^-^)p
国は財源足りてないのに何故放置する またかよ
詐病はやくきて
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ しかしひまだな
ろくろ早くこいよおら
このまま野放しにして良いのか？ 暇すぎる
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこい
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひーま
例の詐病はやく来いや
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ADD/ADHDの皆さん！ (というか、そもそもADDもADHDも存在しないものですが)
皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
健康の8割は食生活で決まると言われます！
最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
現代の飲食物の酷さを、各自で勉強し、対策しましょう！
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない、ファミレスは使わない
甘いものは食べない（砂糖、黒砂糖、甘味料、その他も全部。これらは徹底的にさける）
乳製品は極力食べない（これも徹底的にさける）
肉は食べない（重症の人は徹底的にさける）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす（重症の人は徹底的にさける）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
コンビニの食べ物は買わない、冷凍食品も全部避ける
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
プラスチックボトルの油は買わない（粗悪な油は万病の元になります！、重症の人は徹底的にさけること！） ひーま
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くこないかな
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひますぎる
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来ないかな
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
何故野放しになっているんだ ひますぎる
例の詐病はやく来ないかな～
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ よう
規制議論に糞スレ立てた奴はやくきてほしいo(^v^)o
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 しかしひまだな
詐病早くきてo(^0^)o
財源不足の現状で何故放置するんだ？ 必死だな
顔文字早く来てほしい
不正受給者どもは潰す
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな よう
ろくろはやく来ないかなo(^0^)o
このまま野放しにして良いのか？ 暇だ～
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来いや
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来て
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ おはよう
ウジ虫はやくきてほしい
ねぇまだ？
財源不足の現状で何故放置するんだ？ あーひまだ
年金泥棒はやく来いよオラ
財源不足の現状で何故放置するんだ？ ひまだ～
例のウジ虫はやく来いや(^_^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひまだ～
顔文字はやくこいよおらo(^v^)o
何故野放しになっているんだ ひますぎる
ろくろ早くまだ気づいてねえのかよ
国は財源足りてないのに何故放置する ひますぎる
ろくろ早くまだ気づいてねえのかよ
不正受給者は死ぬべき＞＜
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ またか
年金泥棒早く来いや
国は財源足りてないのに何故放置する ひまだー
詐病早く来いよオラ(^v^)
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 しかし暇だな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くこないかな
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だ～
例の詐病早くきて
このまま野放しにして良いのか？ あーひまだ
ウジ虫はやくこいよおら(^-^)
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだー
規制議論に糞スレ立てた奴早くこいよ(^-^)
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ しかしひまだな
年金泥棒早くきて
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだ～
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来ないかな～
このまま野放しにして良いのか？ ひますぎ
顔文字早くこいq(^-^)p
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひますぎる
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来て
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ あー暇だな
詐病はやくこいよ(^0^)
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひまだ～
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくきて
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひますぎる
規制議論に糞スレ立てた奴早くきて～(^0^)
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎ
ウジ虫はやくこいよおら
ねぇまだ？
何故野放しになっているんだ ひますぎる
詐病はやく来い(^v^)
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひますぎる
例の詐病はやくこないかな
つまんね
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひまだー
ろくろはやくこいや(^0^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひま
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来ないかな
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 必死だな
年金泥棒早く来て
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ あー暇だな
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこないかな
年金泥棒共しね あー暇だな
例の詐病早く来いよオラ
このまま野放しにして良いのか？ またか
例の詐病早くこいよ(^v^)
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども おはよう
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来いや(^0^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ 暇だ～
例の詐病はやくこいよ
このまま野放しにして良いのか？ ひますぎ
年金泥棒はやく来いよオラ
このまま野放しにして良いのか？ ひま
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来ないかな～
財源不足の現状で何故放置するんだ？ ひまだー
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来い
不正受給者は潰していかないとな
このまま野放しにして良いのか？ あーひまだ
規制議論に糞スレ立てた奴早く来い
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだー
詐病はやくこいよ
不正受給者は死ぬべき＞＜
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎる
例のウジ虫早くこないかな
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひますぎ
ウジ虫はやく来い
国は財源足りてないのに何故放置する ひますぎる
ろくろはやく来ないかな
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 またか
ろくろはやく来てほしい
不正受給者どもは潰す
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 またかよ
例の詐病早くこいよおら
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひますぎる
ウジ虫早く来いよオラ
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ 障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来てほしい
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひますぎる
顔文字早くこいよおら
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 暇すぎる
年金泥棒早くきて
不正受給者は死ぬべき＞＜
このまま野放しにして良いのか？ よう
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来いよ(^v^)
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな よう
規制議論に糞スレ立てた奴早く来いよo(^v^)o
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども よう
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くまだ気づいてねえのかよo(^_^)o
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ またかよ
ろくろはやくこないかな？
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎる
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来て
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひますぎ
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来ないかなq(^-^)p
国は財源足りてないのに何故放置する 暇だなー
年金泥棒はやく来いよ
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども しかしひまだな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来い(^0^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひますぎる
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来いよo(^v^)o
年金泥棒共しね 顔文字早く来いよq(^-^)p
国は財源足りてないのに何故放置する ひますぎる
例のウジ虫はやくまだ気づいてねえのかよo(^v^)o
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ あーひまだ
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来てほしい
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな 例の詐病はやく来い
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな 必死だな
顔文字はやく来てほしい
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひますぎる
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくきて～
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 必死だな
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くこいよ
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひますぎる
年金泥棒早く来いやo(^0^)o
年金泥棒共しね 例の詐病はやくきて(^0^)
何故野放しになっているんだ ひますぎる
ろくろはやくこないかな
年金泥棒共しね ひまだー
ウジ虫早くこないかな？o(^_^)o
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひま
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくこいよ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ またかよ
例の詐病はやく来てほしいo(^-^)o
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 またかよ
ろくろはやくこいよおら
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ あーひまだ
例の詐病はやく来ないかな
ねぇまだ？
年金泥棒共しね ひまだ～
規制議論に糞スレ立てた奴早く来てほしい
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだー
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来てほしいo(^-^)o
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひまだ
ろくろはやくまだ気づいてねえのかよ
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 またかよ
ろくろ早く来ないかな
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ しかし暇だな
例の詐病早くきて
不正受給者どもは潰す
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども よう
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくこい
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
何故野放しになっているんだ おはよう
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくこないかな(^v^)
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ 暇すぎる
例のウジ虫はやく来いよo(^0^)o
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひますぎる
ろくろはやくこい
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だなー
例の詐病早くこいや
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだ
例の詐病早くこいや
不正受給者どもは潰す
国は財源足りてないのに何故放置する よう
ウジ虫早く来いや
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ おはよう
例のウジ虫早く来てほしい
このまま野放しにして良いのか？ またかよ
例の詐病早くこないかな？
つまんね
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひまだー
顔文字はやくきてほしい
このまま野放しにして良いのか？ またか
顔文字早く来て
ねぇまだ？
年金泥棒共しね 暇だ～
例のウジ虫はやく来て
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ またかよ
顔文字早く来いよオラ
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひますぎる
例のウジ虫はやくこい
何故野放しになっているんだ 暇だなー
ろくろはやくきてほしい
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども おはよう
規制議論に糞スレ立てた奴早くこいや
このまま野放しにして良いのか？ 暇だ～
例の詐病早く来てほしい
何故野放しになっているんだ ひまだ
年金泥棒はやく来いや(^v^)
財源不足の現状で何故放置するんだ？ 例のウジ虫早く来て(^_^)
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だ～
例のウジ虫早くこないかな？
ねぇまだ？
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひますぎる
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこないかな？(^_^)
財源不足の現状で何故放置するんだ？ ひまだー
ウジ虫はやくこいよ
国は財源足りてないのに何故放置する ひまだー
規制議論に糞スレ立てた奴はやくこいよ
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひますぎる
例の詐病はやくきて～
不正受給者どもは潰す
年金泥棒共しね ひまだー
例の詐病早くこないかな？
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ よう
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来ないかな～(^v^)
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ よう
年金泥棒早く来ないかな
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひますぎる
ウジ虫早くこいよおらo(^0^)o
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 あーひまだ
規制議論に糞スレ立てた奴早くきてほしい
何故野放しになっているんだ 障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこいよおら(^0^)
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ひますぎる
顔文字早くこいやo(^0^)o
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひますぎ
ろくろ早く来てほしいo(^_^)o
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ 暇だなー
例のウジ虫はやくこないかな(^v^)
財源不足の現状で何故放置するんだ？ ひますぎる
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くこないかな？
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだー
ろくろはやくこいよおら
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひま
顔文字はやくきてo(^v^)o
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひますぎ
年金泥棒早く来いよ
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだー
ウジ虫はやくこいや
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひーま
ウジ虫はやくこいやo(^_^)o
財源不足の現状で何故放置するんだ？ またかよ
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来てほしい(^v^)
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ よう
顔文字はやく来い
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ひま
顔文字早くこないかな
このまま野放しにして良いのか？ ひま
年金泥棒早く来ないかな～
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎる
詐病早くこいや(^-^)
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早く来てほしい
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひまだ～
ウジ虫はやくきて
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひまだー
ウジ虫はやく来いよオラ
不正受給者は死ぬべき＞＜
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ しかし暇だな
規制議論に糞スレ立てた奴はやくこいや
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなｗ
国は財源足りてないのに何故放置する ひまだー
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこないかな？o(^-^)o
国は財源足りてないのに何故放置する おはよう
顔文字早く来て
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな 暇だなー
例のウジ虫早く来いや
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ ひますぎ
ウジ虫早く来いや
このまま野放しにして良いのか？ ひまだ
例のウジ虫早くこないかな(^v^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひますぎる
例のウジ虫早くこないかな
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども 暇すぎる
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来いよ
つまんね
このまま野放しにして良いのか？ ひますぎる
年金泥棒早く来てほしい
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 あー暇だな
詐病はやくきて
ねぇまだ？
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひま
例の詐病早くきてほしい
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだー
ウジ虫はやくきて～
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ あー暇だな
顔文字早く来て
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだー
詐病はやく来いよオラ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ あー暇だな
顔文字早く来い
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 暇だなー
例の詐病早くこいよおら
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ ひまだー
顔文字早くこい
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ しかし暇だな
顔文字はやくこないかな？
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひーま
例のウジ虫早くきて～
何故野放しになっているんだ またか
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早く来ないかな～
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだー
ウジ虫早く来いよオラo(^-^)o
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ ひまだ～
例の詐病はやくこないかな？
ねぇまだ？
年金泥棒を放置して高所得者ばかり虐めていたら真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるだろが
国は納税者を衰退させたいのか？ ひますぎる
規制議論に糞スレ立てた奴早く来いやo(^0^)o
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひまだ～
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくこいo(^0^)o
何故野放しになっているんだ 暇だ～
規制議論に糞スレ立てた奴早く来ないかな
国は財源足りてないのに何故放置する ひまだー
ろくろはやくこいよ
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひまだ～
例の詐病はやくきて
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ 暇すぎる
詐病はやく来い
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひますぎ
ろくろはやくこないかな
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ひますぎる
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやく来いよオラ
不正受給者どもは潰す
国は財源足りてないのに何故放置する ひますぎる
ウジ虫はやく来てほしい
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ よう
詐病はやくきてほしい
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひまだー
例の詐病早く来いや
不正受給者どもは潰す
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ひーま
ろくろ早くこないかな(^_^)
詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 ひますぎる
ウジ虫早く来ないかなq(^-^)p
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 暇だなー
詐病はやく来い
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 またか
規制議論に糞スレ立てた奴はやくこいよおら
ねぇまだ？
何故野放しになっているんだ ひまだー
例の詐病早くこいよ
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども またか
顔文字はやくこいよおらo(^-^)o
詐病共が不正受給する方法を教えあってる糞スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】 おはよう
年金泥棒早くまだ気づいてねえのかよq(^-^)p
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ ひますぎる
顔文字はやく来ないかな
高所得者虐めする前に年金泥棒を取り締まれよ おはよう
顔文字早く来い
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども ひまだ～
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくこい
年金泥棒共しね あーひまだ
顔文字はやく来て(^0^)
年金泥棒共しね しかしひまだな
例の詐病早くきてほしいo(^-^)o
年金泥棒共しね おはよう
顔文字はやく来ないかな～
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども あーひまだ
例の詐病早く来いやo(^_^)o
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ しかし暇だな
詐病はやく来ないかな
国は財源足りてないのに何故放置する あーひまだ
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴早くきてほしい
年金泥棒共しね ひまだ
例のウジ虫はやく来ないかなo(^_^)o
何故野放しになっているんだ またか
ウジ虫はやくきてほしい
不正受給者は潰していかないとな
財源不足の現状で何故放置するんだ？ またか
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくまだ気づいてねえのかよ(^0^)
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共のニート生活に使われてる
許されないだろ しかしひまだな
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)早くこいよおら
このまま野放しにして良いのか？ しかしひまだな
ウジ虫早くこないかな？
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ おはよう
例のウジ虫はやく来ないかな
高所得者から金巻き上げる前に年金泥棒をを取り締まれよ よう
詐病早くこないかな？
国は財源足りてないのに何故放置する あーひまだ
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来て(^0^)
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひま
規制議論に糞スレ立てた奴早く来て
財源不足の現状で何故放置するんだ？ 暇だ～
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやくこないかな？
俺らの金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな ひますぎる
年金泥棒はやく来いやo(^v^)o
年金泥棒共しね ひま
詐病早く来いよオラ
何故野放しになっているんだ 規制議論に糞スレ立てた奴早くこいよおら(^_^)
何故野放しになっているんだ ひまだー
規制議論に糞スレ立てた奴早くまだ気づいてねえのかよ
このまま野放しにして良いのか？ またかよ
詐病早く来ないかな
不正受給者どもは潰す
俺らの金がウジ虫に無駄遣いされてる
許されないだろ ひますぎる
ろくろはやくきて～
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
俺らの金が詐病共の遊ぶ金に使われてる
許されないだろ 暇すぎる
ウジ虫はやくきてo(^_^)o
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども またか
年金泥棒早くまだ気づいてねえのかよ(^_^)
年金泥棒共しね ひまだ～
障害基礎年金スレの(ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)はやく来ないかなq(^-^)p
軽度の癖に重度で申請してるんじゃねえよ ひまだー
例の詐病早くこい
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