練炭自殺を語るスレ Part6(ワッチョイなし)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
<<テンプレ>>
【用意する物】(☆は100円ショップで買える)
・練炭コンロ
・マッチレンタンor一発レンタン (着火レンタンはNG・これはガスコンロで点火するタイプ)
・睡眠薬 (徹夜+酒でもOK)
・酒 (尿意で起きない・吐かない程度の量でよい・酒を飲めない人はジュースと混ぜて飲む)
・頭痛薬、吐き止め薬 (人による)
・着火補助 (ゼリー状着火剤・新聞・ティッシュなど)
☆手袋 (練炭を入れる時・移動する時に使用・人によるので任意)
☆チャッカマンorターボライター
☆目張り用テープ (ガムテープ・透明テープ・粘着テープなど)
☆練炭コンロに敷く物 (レンガ、鍋敷など)
☆睡眠補助 (アイマスク・耳栓・音楽など)
【手順】
@睡眠薬ない人はあらかじめ徹夜1日〜2日ほど徹夜しておく
Aその間に練炭コンロにレンタンをセット・目張りできる所は先にしておく。
Bベランダなど外部で練炭に着火する。(着火しにくい場合、着火剤・新聞・ティッシュなどの火種を使う)
C下窓を全開にして2時間ほど放置する。(煙を出しきる・火を行き渡らせ火力を安定させる効果がある)
D火が回ったら下窓を閉じて練炭コンロを決行場所へ移動させる (風呂・トイレ・車・テントなど)
E練炭コンロを置いたら残りの場所を目張りする。
F任意で睡眠薬・酒・頭痛薬・吐き止め薬を飲む (口内で砕いて飲むと効果速まる)
G気分によりアイマスク・耳栓・ヘッドホンで音楽を聴くなどして寝る 前スレ落ちたので立て直し
シーズンオフかもしれんけど一応 とりあえず保守
流石にこの気温はもう無理?
何度くらいならいけるんだろ?車内クーラーガンガンでどうだろ 経験上、外気温20度上回ったらもう無理
びびるくらいあっという間に高温になる
どうしても今の時期にやりたいならエアコン全開でやれば 苦痛少なく死ねるの?気を失うまであっという間なんだろうか 俺の場合身体がすげーだるくなってきたって思ってて気づいたら病院だった。遠くから犬が吠えてたからおそらく近所の百姓が通報したようだ。
合同してたメンバーの連絡先消されて連絡取れなくされて自殺企図で3ヶ月も強制入院させられた。 >>8
発見通報されなかったら成功っぽいね。苦痛で目が覚めた訳じゃないなら方法として良さそう まだイケると思うが、これから暑くなってくるからやるの大変だよな とりあえず昨日実験してきた。
コンロ二個を車に置いて計ったら、10分で800ppmまで上がったわ。
ちなみに車はXVで目張りはしてない。あとはほぼテンプレ通り。
いまの車はちゃんと密閉されてるね。
月曜日に決行予定です。 来月の前半までだろうね
長野とか、高所はまた違うのかな >>15
了解。
キャンプ場の駐車場で寝袋で寝るつもりだから、違和感ないし通報されるってことはないとは思うけどね。 >>14
火が燃え移ったりしないように何か対策してる?
しなくても大丈夫そう? >>21
ほんとはコンクリブロックとかおくのがいいらしいんだけど、ブルーシートしかひいてない。
思ったほど火は強くならなかったし、コンロ自体も熱くならなかったよ。 その後音沙汰ないけど虹の架け橋になったんだろうか… ごめん、無理だった。情けない話だが途中で目が覚めて車外に転げ出てやっと今書き込めるまで回復した。
サイレース1シートレンドルミン1シート
飲んだけどだめだったみたいだ8時ぐらいになって目眩収まったら帰って仕切り直すわ。 なりすましはやめてくれ。
昨晩やる予定が雨降りだったんで諦めた。
明日の夜にやるよ。 ちなみに睡眠薬はないから、徹夜とドリエルでやるよ。 やっぱり今夜やることにした。
失敗したらまた書き込みに来るわ。 予告してた人とは違うけど、目が覚めてしまった
頭いたい コロナで職と住まいと家族を失いました
誰にも知られることなく楽に死ねる方法を教えて下さい 練炭のスレで聞くっことは他の方法にしたいってことか? 誰にも知られずってのは無理
樹海で死んでも結局死体発見されるし なるほど。車どころか免許もないからクローゼットでやるしかないなぁ
誰かしら家にいるから、発見されちゃうかな? 銃が手に入るなら銃でいきたい
難しいから練炭がいいかなと思ってる
未遂に終わるのがこわい 銃も結構失敗あるってどっかで聞いたことあるけどね
まあ練炭が1番簡単かもね やっぱり場所はキャンプ場とかだよな
人気のない山中とかで行けるかなって思ったけど地主とか職質とかで中断されると困る 車がないなら風呂場か…泥酔して火をつけるだけでいけるか 冬になったら車内練炭でいく
それまでに眠剤と車用意する
首吊りが手軽で場所選びも難易度低いから迷ったんだけど、やっぱ練炭の方が自分には合ってそう 部屋で練炭とかが一番手軽だし確実なんだけど、家族に迷惑かけちゃうからね
どうせ死ぬのにそんなこと考えても仕方ないんだけどさ うん、ただ生きるだけならたぶんずっと生きていられると思う
今までもそうやって生きてきたからさ 確かに生きようと思えば生きられる
でも絶望の淵に立たされたまま生き続けるのは耐えられない
死んだらどれだけ楽になることか >>60
冥福が適切な表現だと思ったならキミはこれからも頑張って人生を生き抜いてくれ
死が唯一無二の救済だと考えてる人からしてみれば「おめでとう」という言葉で祝ってもらえた方が嬉しいはずだよ んー
正しくは
おめでとう、よかったねご冥福をお祈りします
かも知れんけどね 俺もやらないと
でももう夏だからこれからは厳しいな >>67
車?だよね
ご一緒させてもらえないかな? やるなら一人で確実にやる
失敗のリスクはできるだけ減らす 逝けなかった時に自殺幇助になる可能性
それに集団はニュースになりやすい
これら考えると受け入れたい人はあまりいないんじゃないかな >>72
やっぱそうだよね
なんとか自分で車手に入れるしかないか・・ 車・練炭・目張り用のテープ・眠剤
あと長時間車止めてられる場所
車と場所選びが結構ハードル高い >>74
ボロ車じゃなければ、目張りは必要ないよ。 >>75
買えるのは激安ボロ車だから、たぶん目張り必要かな
元TBS川田亜子アナみたいにベンツ所有してたらなって思うよ >>77
そっか、それだとさらにハードル上がるねえ。
目張りなんてしてたら怪しげなるから、できることならレンタカーがいいよ。 >>78
レンタカーなら遺族に200〜300万円程度の請求で済むかな?
それならレンタカーにしようかな はじめて5ちゃんに書き込んでるんだけど、親切にレス返してくれる人がいて嬉しいし助かる
ありがとう >>80
金額はどうなるかわからんけど、親の心配できるならまだ生きられる。
死ぬことよりも失敗することのほうが怖いんなら、レンタカーのほうがいいよ。 >>82
ありがとう
レンタカーにする
◼当日フロー
・レンタカー借りる
・ホームセンターで練炭買う
・目的地に向かう
・現着したら車外で練炭着火
・練炭の発火が収まったら車内後部座席前に置く
・ドアを施錠する
・睡眠薬を飲む
・寝る
・死亡
これに決めました あとは場所選びだけ
下見で長時間駐車してみてパトロールコースから外れてることを確かめないと安心できない
途中で中断されて失敗するのが一番怖いし そう言う事すら考えられないクズだから自殺する羽目になるんだよ >>90
いや、死ぬスレだろ
人にかける迷惑は最小限のがいいだろうけど >>86
激昂してどうした?w
お前なんでこのスレ開いたんだよ?w
余裕の無さが言葉に表れてるけど、そんなに余裕ないならお前が先に死ねよカスwww >>92
てめーが死ぬときはそうしろよ
誰もてめーの指図で死に方選んだりしねーよ >>94
2ちゃんねるは初めてか?
肩の力抜いていけよ レンタカーはないわ
幾らか知らんが損害賠償請求されるだろう
なるべくなら遺族に迷惑かけたくない
死んだあとのことも考えないといかんよ 死んだあとのこと考える余裕あるんなら、まだ生きられる。 >>82
安い車ならどうです?
私はそうしようと思います
それくらいの出費はできますし >>102
安くても、古い車とかじゃなければしっかり密閉されてるし大丈夫。
不安なら、一酸化炭素測定できる機械買えばいいよ。数千円だし。 やるなら一人で確実にやりたい
他人を巻き込むと失敗のリスクが上がる
一人で完璧にやりきりたい これからの季節は車内が暑くなって発見が遅れたら大変な状態になってるだろうから
やるなら冬場だよね 【愛知】「車から異臭」道の駅に止められた車の中から男性遺体見つかる 西尾市 [Lv][HP][MP][★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592442783/
17日、愛知県西尾市の道の駅で、駐車場に止まっていた車の中から男性の遺体が見つかりました。
17日午後6時20分ごろ、西尾市小島町にある道の駅「にしお岡ノ山」の利用客の男性から、
「窓にシートがはってある車から異臭がする」と警察に通報がありました。
通報を受け、駆け付けた警察官が車内を調べたところ、年齢不明の男性の遺体が見つかったということです。
遺体はシートを倒した状態の運転席に仰向けで倒れていました。
「多分1カ月ぐらい前から止まってたんじゃないか。
朝来ても夜来ても止まっていたので車は捨てられているんだなと思っていた」(道の駅をよく利用する人)
車内からは練炭が見つかったほか、着衣の乱れや目立った外傷もないということですが
警察は遺体の司法解剖をして事件性がないか調べる方針です。
https://www.nagoyatv.com/nbnnews_image/dcmaxs00148300.jpg
以下ソース:名古屋テレビ 2020年6月18日 06:51
https://www.nagoyatv.com/news/?id=001483 ん?
上の人ってこのスレにいた人?
しかし、道の駅で1ヶ月放置とかありあるんだな ここ結構人の出入り多いのに臭くなるまで一ヶ月も気づかれないとかすごいな >>114
リアルのほうは自粛自粛で外で歩く人少ないから発見も遅れたんだろうな 利用者は臭いで気づいてたけど事なかれ主義で見て見ぬ振りだったらしいな
地元民が先週くらいから臭かったって書いてたや 練炭を水で消そうとすると音と煙が凄かった
バレるかと思った 他に殺すやついっぱいいるでしょ?
単独で死んでどうすんの いよいよ決行日まで後2日
移動があるから実質1日だけど
今まで溜めたエロフォルダ消したけど後悔もなくあっさりしたもんだったわ >>121
車での決行でしょうか?
上手く行くといいですね >>122
そうです。
車で十数時間移動した先の山奥を予定してるので下見は無理ですが、近隣住民に気づかれないことを祈るのみですね なんでそんな遠方まて出向くの?もしかして誰かと一緒にやるつもりなの >>124
特に理由はないし一人です
あえて言うなら旅行したことが無いから最後のドライブのつもりで決めたかな >>14
だけど通報されて未遂して今日やっと退院できた。 失敗の原因は場所が悪かったっぽい。田舎の人って自分が思う以上に周りのことよく見てるんだな。日常に異分子が混入するとすぐわかるんだろうな 聞いた話だと今は樹海も捜索隊みたいなのが定期的に見回っているらしい 樹海は捜索隊以外に興味本位の死体探し探検隊みたいなのがいる >>128
残念、お疲れ様でした、後遺症はない?
民家はどれくらい近かったか教えて欲しいです キャンプ場で寝袋作戦じゃなかったの?
121さんもお気をつけて 田舎は村全体で親戚、みたいなところもあるから、
よそ者が来るとすぐわかるんだろうな
なかなか場所選びも難しいな >>134
これはマジである。他県ナンバーとかいるとめっちゃ警戒される。 前に集団練炭自殺流行った?よね
あの時に私も行動すれば良かった >>135
そうかなりすましか…
よかった…通報されて未遂した14はいなかったんだ そもそも死んでねーんじゃねーの
ただ死ぬ気萎えたら報告しなくなるだけで >>139
たしかに
死ぬ気がなくなったらこのスレも見ないだろうし報告もしなさそう 一度失敗すると、あれはなんだったんだろうって正気に戻ったりするかもしれん
自殺ってまともじゃない精神状態でやるもんだと思うし 夏になっちゃったね…練炭では無理か…
硫化水素に切り替えるしかねぇな 地元の三霊山がもう登れるようなので、そこ登って温泉入って終わらせようかな 温泉入ったら気分が変わっちゃってやる気無くなるかも エアコンガンガンにきいた部屋でテント張って(練炭2個で済ませるため)やったら夏でもいけそうだけど、確実性を狙うなら冬か 冬になったらなったで延期するんだから時期なんて考えるな 今やると熱中症とツインで殺傷力は高そう。でも暑いと寝付けないよな。興奮もしてしまうだろうし。 >>150
有能
練炭より硫化水素の方が遥かに苦痛なく逝けるぽいね 硫化は人里離れた誰も来ないようなところでやらんとダメ
人がいたら巻き添えにしかねないので
練炭ならさほど危険性はない テントの広さが分からないけど、二つはあったほうがいいと思う >>164
石灰硫黄合剤+サンポール→硫化水素
<アンパン法> ※硫化水素濃度は10,000ppm発生
<二二二二二二 > 1)
| | 散歩100mlを小瓶等に小分けして、その小瓶の口を食品用ラップなどで蓋をする。
| | このときラップにテープで取っ手をつけておき、簡単に外せるか確認する。
| ⊂⊃ .| (蓋は瓶付属の蓋や、密着しない普通のビニール+太い輪ゴムや髪止めゴムでも可)
| |:散:| | ポリ袋の底に合剤100ml注ぎ入れ、さらに散歩の小瓶を静かに入れる。
|〜|:歩:|〜〜〜〜〜|
| |:___:| 合剤 |
ヽ--------------イ
空気
↑↑↑
ΣM :Z
|i;↑:!;|
|i↑i:| 2)
|i↑i:| ビニールの底側の空間の空気を追い出しながら、
!|!:/ 袋の底から1/4のところを5回以上強くひねり、
. ξ ← ∝ ひねった部分を洗濯バサミ等で2箇所以上固定して、
/↑ \ 空気の流れを遮断する。
/ ⊂⊃ \
| |:散:| |
|〜|:歩:|〜〜〜|
| |:___:| 合剤 |
ヽ----------イ >>164
空気
↓↓↓
<二二二二> 3)
| | 袋の口を広げて、口側の空間を空気で満たし、目の刺激に不安な人のみ水中ゴーグルなどを装着する。
|←.広げる.→|
.\ /
\ /
. ξ ___
/ \ / ⌒ ⌒\
/ ⊂⊃ \ / \
| |:散:| | ./==⊂⊃==⊂⊃==(⌒ヽ
|〜|:歩:|〜〜〜| | (__人__) 々 i
| |:___:| 合剤 | \ `Y⌒y'´ /ゝ \
ヽ----------イ \ ゙ー ′/ ヽ ヽ
/  ̄ ̄\
/ / ̄/\↓ 4)
/ / / Ю⌒\ 袋に頭を入れ、首の回りのポリ袋の口を、
i | / // iゝ、 布テープやビニールテープなどでぐるぐる巻きにして目張りをする。
. ξ\. σ // ヽ \
/ \\ヽ(⌒ー´´ ヽ ここで決心が変わらないなら、いよいよ実行。
/ ⊂⊃ \ ̄ヽ--イ | 底側の空間の無糖の小瓶の蓋を取り、混ぜて反応させる。
| |:散:| | ! | 泡が出るのが止まり反応が落ち着いたら、
|〜|:歩:|〜〜〜| / ,. -、_) 息を止め洗濯バサミを外して袋のねじれをもどす。
| |:___:| 合剤 | ( '´ \ 袋の底の方を手で押してH2Sガスを充満させて呼吸してノックダウン。
ヽ----------イ ゝーー'´`'ー'´ お疲れ様でした。 >>164
2〜3人用テント買うつもりだからやっぱひとつじゃ足りないか。ありがとう 確実性なら硫化の方がレベル高いのでは
ノックダウンなんて言われてたから、うまくやればソッコーで死ねる ふーん、そうなんや
練炭の上位互換と聞いて俄然興味湧いてきた
すごく気になってきたなぁ
誰か硫化水素のスレ立てて? 石灰硫黄合剤ってのは聞いたことないけどなんなんやろ、、、 起きた状態でってこわいやん
寝たら勝手に逝ってる方がいいわ Amazonで売ってるな
よく一緒に買われる商品がサンポールでワロタ そろそろスレチだから、気になる人は硫化水素スレ立てたらどう? 昔のテンプレだと下窓は2ミリ開けるとなってるけど全部閉めた方がいいんだよね?
それとも密閉されたとこでやればあんまり違いはなのかな 練炭は準備がめんどいな
準備してるうちに気持ちが萎えそう
がっつり首吊りでいこうかな >>182
昔のスレ見る限り、不完全燃焼させるために少し開けるんじゃなかったっけ?
どこで全部閉める話になったんだ >>184
どうせ首吊りもめんどくさいとか言ってしなさそう 硫化水素も首吊りも覚悟決めてエイヤって死なないといけないのが怖い
練炭は準備は面倒だけど、うまくいけば朦朧としながら恐怖なしにすやすや中にいけそうなのがいい 首吊りで浮く勇気がどうしてもなくて来ました。
>Bベランダなど外部で練炭に着火する。(着火しにくい場合、着火剤・新聞・ティッシュなどの火種を使う)
>C下窓を全開にして2時間ほど放置する。(煙を出しきる・火を行き渡らせ火力を安定させる効果がある)
一人暮らしで畳一畳のクローゼット内、七輪4つでやる予定でしたがこれはどうなんだろう
室内で着火できると思ってたのですが賃貸アパートのベランダで二時間も煙をモクモクさせるのは…
室内じゃ絶対ダメなんですかね。。 >>191
クローゼットて七輪4個とか大火傷して終わり >>192
塞がないと不完全燃焼にならない
一酸化炭素中毒対策で穴が空いてる あんまり具体的に書くと自殺教唆で持ってかれるTwitterで自殺指南してたやつ捕まったし
はっきり言っちゃうと過去ログにまるっとやり方残ってるのに自分で調べられない人には向いてない たしかに過去スレ遡ったりテンプレ見れば分かることだよね
このスレ自体が教唆だけどねw 不確かな知識で失敗したくせに武勇伝みたいに練炭で失敗しました。練炭は確実性が低いとかSNSで吹いてまわるような人間にはなりたくない。そういうのいっぱいいるよね。 とりあえず耐熱テープで塞いだわ
あとは普通のコンパクトカーなんだけど、一台か二台か
エアコン全開としても二台は暑そうだな コンパクトカー2台もいるの?とんでもない集団自殺だな この時期すぐ傷んでパンパンになるよ
早く見つけてもらえるといいね 2人用テントでコンロ2台でいけるのか
夏は熱くないのか
入口や縫い目はテープで止めたほうがいいのか 車よりテントのがいいと思うんだけど
登山用の気密のやつで3万ぐらい
行くときは仲間があった方がいいかな
やり方は簡単で失敗はしない 過去スレによるとコンロの個数の目安は1.5畳あたり1個だそうだよ 普通の車サイズ、テントなら、一個でたりそうだね
目貼り前提で 失敗して障害が残るリスク考えたらオーバーキルのが良くない? やっぱこの時期は暑くてやるの大変そうだな
秋まで待つか テントの目張りは、
何を使ってどこを貼れば気密性高くなるの? 仲間がいると失敗するリスクが
高くなりそうな気がする テントの目貼り
自分が思うには素材が風を通しにくいものを選び
縫い目を全て貼り付ける、通気口的な部分も全部貼る
そうすれば、成功率も上がると思うんだけど
そんなに大変な作業でもないし
車もいいけど、一応家族に残したい気持ちがあるので
自転車などで道具持って目的地まで行くかな 車は後処理が大変そうなので
テントでの成功率を高めたい
目張りは普通のガムテープより断熱や防水の方が良いのだろうか >>215
Amazonとかで売ってる徳大ビニール袋買ってテント覆えば良いよ 5枚4000円位でいろんなとこで売ってるね
コピー機、バイクなどを包むに使用、テントにかぶせるのも使えそう
だいぶ目立つけど、数日放置されない対策で使用するのもいいかも 遺体処理が楽だからそういうもので包んでもらったほうがいいらしい
葬儀屋によると 溺死はかなり苦しいって聞くよ
そもそもここ練炭スレだからね >>4
完璧に目張りしてもクーラー炊いたらクーラーの穴から空気逃げちゃわない?それともクーラーかは関係ない? テントごと密封するのは
思いつかなかった
ありがたい 内部循環ならだいぶ空気はいてこないだろう、今の車良くできてるし
寒いときならエアコンいらないんだけどね
テント、車、密室 、目貼りをすることは無駄じゃない
ビニールかぶせもいいね ドライアイス大量に置いてやったらダメかな?
テントに最小限の穴をあけ、練炭にだけ、細いホースで
外気が供給されるようにして。
一酸化炭素と二酸化炭素のダブル攻撃、しかも暑くない それは妙案だね
プラマイゼロで気温もあがらないはず ドライアイスって一般人でも
大量に購入できるのでしょうか CO2ガスはキツい気がする
ドライアイスのモクモクに顔近づけると分かるけど目がピリピリして開けてられない
粘膜に溶けて酸性示しているんだろうね でもさこの事故>>233とか苦しいと感じる前に意識消失でしょきっと マンションでドライアイス塊を浴槽にぶち込んでやった人曰く凄まじい煙がバスルームのドアの隙間から漏れ出して床を伝ってあっという間に玄関の方まで漂っていったって。 ドライアイスってAmazonでも買えるけど、ほっとくと気化しちゃうでしょ?
届いたらすぐ実行しないとダメなんかな 真冬だと届いたまま開封しなかったら数週間持つんじゃないかな?
やはり自○するなら冬だよなベストシーズンは そうだね、今練炭買っても梅雨で湿気るし
まあ何故かドライアイスの話になってるけどw ドライアイスで思い出したけど
相棒か何かで風呂場の天井に大量のドライアイス仕込んで殺人した話があったな
あれ実際に可能なんだろうか 凄まじい量のドライアイス仕込めば部屋に入った瞬間昏倒するんじゃないの 冬に向けてテントで練炭の準備を進めなければ
一気に買い揃えると怪しまれる そんなに気にすることないよ
今の世の中、そこまで他人の事を思わない
仮に見つかっても逮捕されるわけじゃないから
またやればいい
大事なのは一線を越えられるかどうかと思うよ ろりともだち見ると四個使ってたけどそれくらいだとさすがに暑さヤバい?クーラーガンガン焚いたとして
もし寝れたら短時間で行けそうだけど 個数を増やしてまで、暑いのがいやなら涼しくなるまで待った方が良くないかな
1畳半ぐらいなら1個で足りるし、重要なのは外気がはいらないことだね 今の時期の海岸でテントってどう?怪しまれる?賠償金とかもあるのか気になる >>250
こんな時期に海岸にテントなんてお前だけだろ
それを見た他の人がどう思うか想像できなイカ? 海なのにテント?
もしや・・・プルル警察ですか!? >>251
近々下見しに行こうとグーグルのレビューの写真見てたらキャンプらしいことしてる人たちも居たからさ。そっか 行楽地に陰のオーラ放つ辛気臭ぇーのがいたら怪しまれるだろうな てか海は強風吹くから基本的に練炭やるには向いてないと思うけどね 海にテントは別に怪しくないと思うけど
暑くて別の意味で死にそう 早期に見つけもらうと思うなら海岸の一角もありかな
自分がやるなら、国道の山中に決めてある2、3週間で発見されると予想してる 今の時期やるの?すぐ真っ黒のパンッパンになるぞ〜
不動産の仕事してるとき夏に突然死した死体みたけど強烈すぎて脳裏に焼き付いてる そもそも女一人で夜の海ってだけで通報されそうだね。やめとくわ。意見くれてありがとう >>250
私有地じゃなければ賠償金大丈夫だと思う、心配なら遺書に請求されたら相続放棄してて一筆してもいい 女一人とか地元の不良レイパーの餌食になるからやめとくのがいいよ 練炭てアマゾンじゃなくてもホームセンターに置いてるやつでも大丈夫ですよね?ついでに七輪も買った方いいの? ごめんなさい、本当にバカなんです。絶対に失敗したくないので
駄目な練炭とかはないですよね、練炭なら練炭でどれも結果的にいけますよね 普通車でやる場合コンロはどこに置いたらいい?2つあるんだけど >>268
ありがとう。レンガってホームセンターくらいにしか売ってないよね 少し考えればわかるようなことまでいちいち聞くのはやめてくれ まあ未遂になるだろうな、他力本願な奴は
過去スレ遡れって何回言ったら分かるんだよ まあまあ
知識の集積には時間がかかる
生暖かく見守ってやりましょう つかギスギスしすぎだろ
質問したらすぐに過去ログ見ろマンが現れて飛行機飛ばしてんのか叩きレスが連続
前はこんなじゃなかったと思うが 俺は過去ログみろってのはこれ以上ないくらい親切な指摘だと思うけどね
なんせ現行スレより過去スレのほうが正確な情報が集積されてるのは確かなんだから 過去スレって何千ってレス読む方が早いって?
速読すぎ&時間持て余しすぎだね
QA作ってあげる方が親切だと思うよ
そうじゃないにしても言い方ってもんがある 煽りにもなってないわ
>>276
いわく親切で過去ログ見ろ言ってるらしいが、QAのが親切ならそれこそ作ってあげるべきは煽りマンだと思うけど? >>280
煽らんと何か不都合があるの?
どうしてしんどい同士優しくしてあげられない? ククク、───ったく、新人教育じゃねぇんだからヨ(笑)これも時代なのかねぇ? >>111の現場見た人バクサイに書いてあったけどまるで黒人みたいに真っ黒だったそうだよ
警察が現場検証してるとき100m先からでもすごいニオイしたってさ あーそりゃすごいだろ(笑)
今の時期一ヶ月も経ってりゃとんでもない臭いだろう やるなら、準備よりも決意だぞ
その一線を越えることがどんな準備よりも大事 決意があっても中途半端な準備だと未遂の確率が高まるから、情報収集は要
どっちにしろ、夏場の失敗率は高いし、今の時期は準備に時間を費やすのがいいと個人的には思う 夏は失敗率高いのかもしれないけど秋冬まで頑張れない 秋冬になったらなったで言い訳始めるのは目に見えてるんだから思い立ったが吉日どすえ いや、先人の書き込み見れば分かると思うが、夏場の練炭は暑さで無意識のうちに車外に出て失敗が多いのは事実
急ぎでない人は時期を見計らうのは堅実的だと思う
決意があるのならそれ相応の準備と下調べはするのが常識な (笑)使ってる奴、同一人物なの見え見えなんだよねw 夏は失敗するっていうけど炎天下の中、車でエアコンなしで我慢大会を想定しての話なの?
標高1000メートルまで上がれば平地の気温より6℃低くなるから外気温17度18度簡単に狙えるし朝晩は15度とかも珍しくない
条件的には全然難しくないと思うんだけどそのへんの地理的条件って皆考慮してるのかなー >>296
イライラでとりあえず同一人物と突っ込む
常識な(笑) >>297
確かに上に上に行けば条件緩くなるな
群馬とか標高1500メートル帯にキャンプ場あるからそういうところならいいかもね
平地だと遺体の傷みも早いけど、高原地帯とかなら多少は緩和されるだろうし? 車でやる前提なら涼しいとこまで移動すればいいだけなんだからなんも難しくないと思うけどなぁ
そうじゃなくてもエアコンつけて内気循環でやれば問題ないし、部屋でやるにしてもエアコンでいいじゃない
室外機回ってるからそのファンで外気取り入れて冷やしてるとか勘違いしてる人もいたしもしかしてみんな勘違いしてるのかね? 車は後処理が大変そうだから
現場まで車で行ってテントで決行しようと思ってる
夏でも北海道とかなら夜は冷え込むだろうし
日本ならどこでも出来るように資金は貯めてる しょんなに悔しかったの?(´・ω・`)くやちぃねー >>300
暑さの面は内気循環でなんとかなりそうだよね 車はレンタカー借りるつもりなので
無傷のまま返却できるようにしたい
テントは登山用のしっかりしたものと
目張り用の頑丈なテープを調べてる
耐熱とか防水とか工事で使うようなテープで
縫い目や入口を塞げは気密性確保できそうな気がする …ごめん。
レンタカーは移動手段なのね
(´;ω;`) テント内にビニールシートを敷けば
後処理も楽なんじゃないかと思う
コンロの熱でテントが燃えない方法を考えてる
下はブロックで、テントの側面に引火しないか心配 一酸化炭素測定器と車内温度気買ってみた。
Amazonで一万円以内で買えた。
やはりいざ実行するときは自分で実験した方が良いと思う。
目張りなしエアコンかけても車内一酸化炭素濃度に大きな変化が起きなければ、良いんだけど。 コンロの熱が心配ならコンロの周りアルミなどを囲めばいい
丸い缶にすぽっとコンロをいれるのもいいかもね
測定器そんなに高くないから、買った方がいいね >>315
とても参考になる、だいぶ暑さ軽減されるのかな 耐熱養生したいなら周囲をグラスファイバーで覆うのが正解、1000度まで耐えるから余裕
てか金属製の養生用コンロ以外はそんなことしなくても底部以外熱くならんけどな? アウトドアの焚き火用の
耐熱シートが使えそうな気がする 眠剤ってあるだけ全部飲んだらいいんだろうか?
過剰摂取で吐いてしまうとかある? 2〜3日寝なければ、眠剤はそんなになくても寝れると思うよ
マイスリぐらいなら10粒以内でいい気がする 飲み過ぎて変な状況になってもね
結局、寝てしまえばいい寝れればいい >>325
臨床的には3シートまでは問題ない。その範囲で好きに飲め。 くれぐれも真に受けて二、三日徹夜とかアホみたいなことしないように
最後の最後まで辛い思いしてどーすんの? 100錠とかじゃないならあるだけ飲んだほうがいいに決まってる
錠剤じゃなく粉にすれば吐かないよ5・7・5法とか知らないのかな
5等分して5分の1飲んで7分置いて5分の1飲んでをなくなるまで繰り返す まぁでもなんだかんだ人生最後の極限の緊張の中寝れるかってハナシよな はっきり言って普段から眠剤飲み慣れてる人は中途覚醒する可能性大。
俺がそうだったからな、起きたけど半身が借り物みたいに動かないのにはビビったわ。
一ヶ月以上前から抜くぐらいの周到さはいるな。 ヘリウム袋被って自殺して死にぞこなった時の保険に練炭を焚いておく
これで睡眠薬不要 >>325
俺もそう思ってたけど何か逆に失敗しそうで怖いから、1日鉄矢して結構日に出来るだけ走ってやる前に深呼吸と478呼吸法しまくってサイレンスを3錠位舌下すればいけるんじゃないかて思ってる。>>331もよさそうですね 死ぬ前の気持ちなら寝れないだろう
2日ぐらい寝ないなんてできるだろ
おまえは十分に睡眠をとってからいくのか? ODは無意識的に暴れる人もいるから、その場合は未遂になるかもな
徹夜でぐっすり眠れる状態を作るのは基本
吐き気止め、頭痛薬も忘れずに。 レスありがと
眠剤4シートある
とりあえず半分飲んで寝れそうかどうかやってみる
いよいよ明日
酒飲んでるから寝ちゃいそうだけど、寝ても仮眠程度にして明日臨むわ
https://i.imgur.com/1tcMyVy.jpg 眠剤はいざという時のためにストックしてる
でも究極の状況で何が起こるかわからないから
徹夜するくらい眠る準備しといた方がいいかもしれない 眠剤くらいしか用意できないけど誰か一緒に逝けませんか 今月中にやりたいけど目張りに自信がない。参考画像ありませんか?
ググっても過去ログ見てもあんまりわからなかった 目張りに意味はない
車のドア周辺の形状と構造みてみな 一酸化炭素測定器を買ったほうがいいよ
数字が足りればいける 車でエアコンつけてやればいいって言ってる人いるけど、夏は外気が暑くて練炭は暖房で使うものだから結局のところ蒸し暑くなると思う
外気が冷たいからこそ、練炭は冬場にやるんでないかなと考察してみた 生き恥の俺が先にいかなきゃダメなのに
その時が来たら練炭でいく BANDてアプリで楽になりたいて検索してください
自殺志願者
集団自殺希望してる人集まってます
しかし
やる気のないひとばかりです現状 >>354
>>356
すまん「楽になりた」で検索したらでたわ
メンバー結構いるけどほとんどがROM? >>357
romではないけど
来年でもいいとか言ってる人多い
死ぬ気はあるて豪語してるけど
どうなんだろ >>360
5chからきましたとか一言いってくれや あと活発なbandにしたいから
本気でまともそうな人5chでもなんでもいいから
勧誘して
ほしい あれ、こっちの方がよかったかな。
BAND入れて申請受理待ち。 >>367
早く見てみたいんだけど申請受理されなくてね。
気長に待つよ。 口先だけの人しかいないし、そもそも集団自殺は成功率下がるからおすすめしない
ガチ勢は一人でやる 蒸し暑くなってくると
練炭は無理だなって思う
冬まで耐えきって実行できるだろうか >>368
本気で
まともな人がここから
BANDへ流れていけばいいと思う
確かに今は人は多いけど死ぬ気はないひとが大半ね 申請されるのかと思ったらそこからまたハンドルネーム決めてメール送れとか言われてはぁ?ってなったぞ バンドに参加するために質問にお応えくださいってなんだよ… >>376
ここのホスト一日に数十分しかログインしてないみたい
だから
承認するまで待つか
別のband掲示板つくるしかないね 一日に数十分しかログインしてないって意味がわからない。そいつスマホも何も持ってないの?なんかおかしな管理人だね。 >>375
同じだ。アドレス教えるの嫌でそのメッセージにHNとか書いた。
返事はまた明日なのかな。 理論上だけどもし意識があった場合脳に酸素いかないと酸欠で地獄のような頭痛に見舞われるはず
しかし酸素がないから動けないし苦痛に満ちた確実な死に方な気がする 薬で眠ったとして
死の直前に頭の激痛で目覚めて
もがき苦しむってことですかね
やはり眠るように死ぬことはできないのか 酒と薬で酩酊すれば
痛みも感じないまま酸欠に辿り着けるのだろうか だから測定器で濃度が足りれば、すぐにいける
そんな心配はいらん、すぐに気を失うから >>380
質疑応答のやり取りがまた増えたんだが…?
希望地域や日時の詳細を書いてまた折り返さないとならないとは思わなんだなぁ >>297
外気温17とか18度もあって練炭焚いたら無茶苦茶暑いやろ
外気温一桁で出来れば5度未満とかじゃないとダメなんじゃね? なんでここの人って空調使わない前提なんだろう?戒律できまってたりするの? >>388
当たり前。宗教的制約や。
エアコンなんて使った日には魂が穢れてしまうんや。 >>386
こっちは捨てアドでもいいからメールで連絡しろってさ。
よく分からないからもう関わるのやめようかな…。
スレチごめんね。 >>392
俺もメールしろとか言われたから即アンインストールしたわ
何でそこまでしなきゃならん
人が集まらんわけだ 真夏の東京で浴槽内で完遂した奴もいるんだから、切羽詰まった奴には暑さは関係ないのかもな 一酸化なら何でもいいんだろ
木炭でも死んでるから平気だよね 9月に一人暮らし始めるし定額給付金入ったからその金で練炭買うわ
死ぬ時はツイキャスか何かで実況しようと思ってる 真っ赤かに燃やしてから、上部以外の穴を塞いでください >>410
優しいな、けど、最近は下手したら自殺教唆かなんかになるらしいから気つけてな
昔は規制緩くて詳細に書いてあるから、遡るのをオススメする ほんとそれ>>404のやつらがアクセスしてた自殺サイトの管理人が警察から連絡きたとか言ってた 友達に簡単な自殺方法教えてもらったよ
でも苦しいかも >>410
サンクス
要は煙が出なくなるまで待ってからやれば良いんだな参考になったわ お前ら夏は難しいとか言うけどどの季節でも文句言ってんじゃん 就活でも「今は時期が悪い」とか言ってニートしてそう
ソースは俺 難病でもないんでしょ?
まあ死のうとしてる時点で辛いんだろうけど 精神病
発達障害etc
経済的な苦境
将来への絶望
イジメの記憶によるPTSD
取り返しのつかない人生
人生経験から培われた人間への不信と憎悪
自己嫌悪 俺は社会に対応出来きなかった自己嫌悪が主な理由
そのほかもあるけど
生きるのがつらい、未練もそんなにないし
生きてればいいことがあるって言うけど
悪いことのが圧倒的に多い
悲しんでくれる人より
ざまあって思う人のが多い 俺は社会に対応出来きなかった自己嫌悪が主な理由
そのほかもあるけど
生きるのがつらい、未練もそんなにないし
生きてればいいことがあるって言うけど
悪いことのが圧倒的に多い
悲しんでくれる人より
ざまあって思う人のが多い https://www.jili.or.jp/research/search/pdf/E_246_2.pdf
テント練炭の事例
運転は自信ないし家での決行も無理だから
テントがいいけど、やっぱり車が無いと厳しいか..何か方法探してる これ見る限り結局下窓全開でも一酸化炭素でるからしねるのよな 夏の練炭はきつそうだから
首吊りにしようか迷っている 練炭はかって車に引火。車ごと焼かれて焼死体はなぁ.. >>435の人が運営してる自殺サイトに>>404で練炭やった人等からのアクセスがあったんでしょうな >>412
え、自殺した後おまわりにスマホのアクセス調べられるの
?
明らかに自殺と分かる場合でも? そんなのはあたりまえだろ
自殺でもその背景に何があるかわからないから調べるよ 事件性無いとわかるのに一々調べるの?
履歴削除してもいちいち復元してくるの?
そんなん税金の無駄やん 流石おさわりマンの集団 事件性あるかないか調べるのにまず詳しく調べる必要があるだろ
集団なんてなおさらだろうな >>441
首吊りスレのテンプレに、遺書は書くべき
書かないで逝くと、他殺の可能性が残るため警察に迷惑がかかります。せめて「自分
の意思で逝きます」という旨だけは書いておきましょう。
とあるんだけど、
書いても書かなくてもサツのお世話になるってことやんな?
何コレ、じゃぁデマ?吊りスレの奴ら まあ遺書があっても警察は一通り捜査はするんじゃないのかね
他殺で、自殺に見せかけるために遺書を偽造する、なんてのもあるかもしれんし >>443
そういうことだね
自殺に見せかける殺人なんてのはありふれてるし
不審な点がないか調べるしスマホあったら中見るぐらいはするよね そうか・・・・・・
死後にまで、ゴミ人生を公然の面前であれこれ探られるのとは死んでも救いが無いですな
いかに自分の意思でイきますよーてのを、少しでも多く残して逝くのがポイントか
遺書に拇印でも遺すか・・・ さすがに発展途上国の怠慢な警察でも遺体の所持品でスマホあったら中ぐらい調べると思うんだけどw
って別に死んでるんだらスマホ見られるぐらいいいじゃないか スマホ見られたくなければリセットしちゃえばいいと思うが、復元できるのかな? >>445
その拇印が第三者の手で押すよう強制されたものかどうかわからないから結局何してもある程度の捜査からは免れないのよ。てか何をそんなに恐れてるんだw 愛知県犬山市の公園の駐車場で30日午後、、軽乗用車から身元不明の男性3人の遺体が見つかりました。車内からは練炭が見つかっていて、警察は自殺の可能性が高いとみて詳しく調べています。
犬山市栗栖の桃太郎公園の駐車場で30日午後2時40分ごろ、近くで働く男性から「駐車場の車を確認したところ死者3人を発見した」と警察に通報がありました。
警察によりますと、運転席に1人、後部座席に2人のあわせて3人の男性が乗っていて、いずれもその場で死亡が確認されました。
3人は20代から30代くらいとみられ、遺体には外傷や衣服の乱れはなかったということです。
警察は3人の身元の確認を進めるとともに、助手席に練炭があったことから自殺の可能性が高いとみて詳しく調べています。 練炭やって失敗したとき、遺書とは別に県警の方へのメモも残して自分の意思でしたことで事件ではありませんと表明していたから、パソコンまでは調べられなかったし、直接警察から取り調べも受けなかった
親は聴き取りされたけど、事件性はないと判断されたのか、疑われるようなものでもなかった
兄がガス自殺完遂したときは遺書もなくやったので、家族が別々に根掘り葉掘りグチグチと聴き取りされて、大変なおもいしたけど そりゃ未遂だからだ。実際に死ぬのとでは大きな壁がある。死んだら本人から聴き取りできないからな。 しかしこの流れなんだよw警察だってお前らの持ってる電子機器なんて見たくて見るわけじゃないぞw オラレだって見せたくて見せてんじゃねーんだよアホか 児ポかなんかで捕まった犯人のエロデータを勝手にコピーして処分された警官がいたな
お巡りも覗き見が好きなのだろうな >>453
お兄さんのスマホやパソコンについてはどうでした? 私物や自室を根掘り葉掘り調べてましたか なんでそんなに気になるの
気になるなら破壊しておけよ 身辺整理もそうだがパソコンの中身見られるのはヤバいな! >>458
部屋はそれほどしつこく捜査してなかったと思う
スマホは存在しない時代だったし
家族には人間関係とか悩みとか家族関係とかしつこく聴いてきたな 自分は去年の暮れに車の中で練炭やったが気付いたら病院だった。
1ヶ月入院した。 >>463
これが怖いんだよね。その時の体調で成功率変わりそう、病院代自己負担なったら怖いし >>461
ヤバイデータは全部外付けSSDに入れてるから、
死ぬときは消去して川にでも流せばいいわ 無修正ぐらいならやばいものでもないと思ってるから
俺はそんなに見られて困る事はないけど 練炭やってるのに、余計なことしないでもらいたいと思う
失敗したら、またやればいい エロデータはどうでもいいんだよ
自分は日記見られたくない >>467
救出した奴は自己顕示欲満たしてヒーロー気取り、警察からは表彰
死に損ないのその後は地獄の生活 >>464
おれは未遂して自己負担で70万払ったよ >>472
治療費だよ
これでも安く済んだほうらしい 自殺未遂は保険きかないらしいけど自分のときはどういうわけか保険きいてたから高額医療で安くすんだ
透析もしたから実額は100万超えてたけど
医師の裁量次第でどうにかなるんだろうな
百何十万円の請求書見たときは寒気がしたわ そういう話聞くと、失敗できないな
確実にやらないと >>475
頼んでもないのに勝手に治療されて
「治してやったんだから金払え。ただし全額自己負担なw」
これもう詐欺だろ >>476
何とかして保険治療にしないと未回収になるから医者も必死やろ 70万なら安いほうだな、自殺未遂で3桁簡単に行くぞ
閉鎖病棟であった人は全額親に払ってもらったらしいw 自殺未遂って保険きかないんだ…そんな事考えたこともなかった 最初から死ぬ前に発見され心配される事が目的の奴には向かない 本気で自殺を考えてて、さらにインターネットも活用してる人間ともなれば基礎部分は調べるもんだと思っていだが
スレ見る限る何も考えてない人は多いんだな
勢いで列車に飛び込んだり、他人を巻き込みながら死ぬ人間も
世間や他人を懲らしめてやろう。という訳じゃなく
本当に何も考えてない人間も多く居るんだろうな 車なら場所の下見は当然としサンシェードやカバーなど実行後即発見されにくくする工夫くらいできるだろ。 失敗した人はどういう方法でやったか詳細に書いてくれると今後実行する人が未遂になる確率を下げられる
できれば、書いてもらいたい 練炭一つで穴も塞がず部屋もそのままで適当にやったら頭痛くなってかなりだるくなっただけで終わった >>495
練炭自殺を実況した人もそんな感じの感想いってた
その人は目張りありで成功してたが 近所や通行人にバレる確率が少ないのは自宅浴室なんだけど
3畳くらい?の広さがあって窓も大きくドアも大きなボロ引き戸で目張りが甘くなりそう
古いのでタイルの壁に亀裂とかもある
あと広さがあるから練炭も沢山いると思う
自宅駐車場で軽自動車ならば広さ的には何とかなりそうだけど、両隣の家の人に見つかるとアウト
音の関係でエンジン掛けられないから、決行時にエアコンを入れるのも多分無理
今月中にいくのにどっちにするかずっと迷って悩んでる 尼かどこかでテントを買って駐車場に設置するか?とも考えたけど
アスファルトにいきなり不自然にテントが出てきたら絶対に怪しすぎだよね
あとテントに詳しくなくてわからないんだけど、冬に使える本格的なテントじゃないとダメなんだよね?
尼で色々見てみたけどどれがいいのかさっぱり判らなかった
下手に助かっても払える治療費もないから今月中に確実にいかないといけなくてほんと迷う >>502
家がボロで吊りに耐えられそうなドアがないのよ…
ほぼ引き戸しかない家 >>503
外の木でもやれると思うんだが
まあどっちにしろ、スレチになってしまうから吊りスレで情報収集してみたらどうかな 借家で自殺すると賠償もんなのはわかるけど離れた場所で練炭自殺やっても賠償くらうの? 知り合いのみうちが全然関係ない地方の駐車場で集団練炭自殺したんだけどそれについて賠償金払えって言われて
色々あって最終的には迷惑かけたってことで迷惑料包んで終わりにしたみたい 賠償とか法的には車の所有者が全責任負うことになるから車持ってるやつにタダ乗りするのが一番いいのよ
ネットで練炭の自殺募集してるやつがめちゃくちゃ多いのもそういうことなんだよ
なんたって相乗りが一番楽でリスクないんだから 本気で死にたいなら人任せにしてないで自分でなんとかしないとな!
募集すればなんとかなると思ってるなら考えが甘いのよ 実際に完遂してる集団自殺もあるから口だけとも限らんぞ
>>507の言うとおり、賠償逃れで人探してることもあるだろうし
裏切り者さえいなければ未遂にならないけど、ある意味ギャンブルと言えるな 車持ってても一人じゃ死ねないから相手探してるんだろうし、賠償とかそういうのが嫌で相乗り狙いでも利害関係の一致でWin-Winの関係なのでは? 通りの多い国道の山奥でいいやん
弁償もないし、場所がよければ数日で発見してもらえる アパートの大屋さんが賠償求めてくるかな?
前住んでた人が自殺すると都合悪いし 自分が大家さんの立場で考えればわかる
練炭自殺で腐り汁があちこち伝って下手すりゃ建て替えとか迷惑以外の何物でもない そうじゃなくて山とか公園の駐車場あたりで練炭した場合でも大屋さん来るのかなって >>516
来ない。自室でない限り事故物件にはならない。 >>516
その質問はさすがに意味わからんわ
常識的に考えればわかるだろ >>519
お前が沖縄の賃貸オーナーだとして物件の借主が根室で自殺したら現場検証見学しに行かないのか?最低だ 大家さんを言いたいではなくて、地主の事じゃないかな
もしそれなら、少しでも面倒になる可能性はあるので、
見定めて公共の場所で行えばいい
車がなかったら、荷物をまとめてバスとタクシーを使えばいいじゃん
死ぬんだから、これぐらいの知恵使えよ
最後ぐらいは自分で上手くこなそう 3畳くらいなら練炭4つあればなんとかなると思う?
車で決行して近所の人に見つかるより、練炭増やして浴室の方がいいような気がしてきた
4つじゃ足りないかな 韓国の歌手が宿泊施設で練炭完遂。
記事見るとフライパンに褐炭類の残量が残ってたと。七輪なくてもフライパンで応用できるのか 数年前と今じゃ集団自殺のハードルも違うか
ネットで巡り会おうにもキッズやら規制が増えすぎてリスク高そう。 韓国の歌手が宿泊施設で練炭完遂。
記事見るとフライパンに褐炭類の残量が残ってたと。七輪なくてもフライパンで応用できるのか 炭は大量にあるから、実行に移したいんだけどわからないことがあって躊躇してる。
まず、致死量。6畳ならどれくらい燃やせば致死量なのか。
あと、苦しみ。寝る前に火起こして寝てる間に死ねれば良いんだけど、やっぱり苦しくて目覚ますの?
ビビリだから極力苦しみたくない。首吊りも、苦しくて2回未遂のまま中止した。 >>529
そんなにビビりなら何やっても未遂だろうな
とりま、一酸化炭素濃度測るなり、過去類似スレ遡るなりしたら? コンクリ買ってきた
今日明日やるわ
コロナのせいか仕事どこもうからん
この歳で派遣なんぞ入ったらもう抜け出せんくなるわ
最期は酒とドリエル頼みだ 目張りは必要なさげなのが意外だよな
あとはテンプレ通りにやるわ >>535
コロナショックでたぶん来年度までは仕事ないと思うぞ
ワクチンできるのもかなり先になるしな
今仕事ないやつはしばらくありつけないだろうな 人の命なんて、毎日食卓に上がる生き物とそんなに変わらない 暑くても成功例あるからテント勢じゃないならいけるかもよ 睡眠薬とセットで行わないとやはりキツイのだろうか? 睡眠薬なしでも爆睡できるならできるけど、自信ないなら不眠相談して薬集めるといいよ
薬なしなら2日くらいはずっと起きてる状態でやったほうがいいかもな ちょっとした体験に基づくと睡眠薬なんてなくてもだるいな〜だるいな〜って思ってるとこにいきなりブラックアウトは来るからあまり関係ないように思います! 緊張して眠れなそうだけど睡眠薬ってそういう時でも眠れる? 強めの睡眠薬があったほうが確実性は増すけどね
緊張してるときに薬なしだときついかもね
眠くて仕方ない状態を作っておくことは必須だと思う 眠剤ってみんな誤解してるけど眠くないのをむりやり眠らせるようなものじゃないからね 俺も、マイスリーと二日ぐらい出来るだけ寝らないことが効果的に思うのだけど、
少し前に最後はちゃんと寝とけって言ってた馬鹿がいてね、
仕事の経験上48時間寝ないのはそんなに無理じゃない、
疲労感と少し意識が朦朧した感じになるから都合がいい 逝った人多分みんなそんなに起きてないと思うよw
普通にしても一徹くらいでしょ あのね「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんですね。徹夜も途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
ずっと起き続けて…途中で寝なければ無理じゃなくなります。とにかく止めさせないんです。鼻血を出そうが立ったまま気絶しようが、とにかく全力で寝させない。
そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。無理じゃなかったって事です。実際に起きていたんだから。
「無理」という言葉は嘘だった。…その後はもう誰にも「無理」だなんて言葉は言わせません。 >>557
いや、マイスリーはそうだろ。眠くなくても飲んで目つむってるといつの間にか寝てる 超短時間型だろうが寝付けないときは寝付けないけどな 俺はそれ系マイスリーハルシオンはあまり効果なくてアモバンしか効かないな 準備抜かりなく練炭やってただ寝ておきただけって人もたまにいるけどあれはなんなんだ?どういう理屈?耐性高いの? 既出だったらすまん。車で練炭やろうとしてるんだけど、例えば人気の無い道の駅とかだと、道の駅の管理会社とかから、何か残した家族に賠償請求とかいくかな 来るけど払う必要ない
突っぱねろって遺書に残しとけ
なんなら相続放棄しろと
無駄な金はビタ一文払うんじゃねぇぞって >>568
残るのは母親で心配だった。ありがとう。
そのように書面で残しておく。 賠償来るのは運営者次第かな。高速でやった人の身内が言うには来たって言ってたな。払ったかどうかまでは聞いてないけど。 >>570
そうか。相手次第なんだね。
車の引き上げと処分とかで死んでまで母親に面倒かけるのがつらい。他の身辺整理は事前にできるけど。 相続放棄でいいと思うんだけど、お母さんが対応できるかどうか、
あと、放棄するってことは自分の財産もなくなるよ、
あればだけど
ややこしくなったとき、弁護士に相談もありだけど、行動できるといいね
何もないのが一番いいんだが そういう意味では首吊りのほうが事後処理ははるかにスムーズだな 事後処理考えたら車で練炭はあまりよくはないな
レッカーがいるし体液やらでどうしても車が汚れるからな
今の時期は暑いから死んだら汁がすぐ出てくるよ >>574
保有車でもか?レンタカー 賃貸住宅やホテル、私有地でやるより賠償金考えてもはるかにマシだろ 色々調べなくてはいけないな。入っている県民共済で死亡保険金はおりるのかとか。首吊りはうまくやれる自信が無いんだ。 >>575
そんなの外でやればただで済むような場所たくさんあるし
元職場の幹部が橋の下の配管に括ってやったで
やった人の遺族なんも負担なかったよ 練炭で車持ち募集してるのはほういう背景もあると思うよ
法的にも所有者が責任を取る形で終わるから
よく考えたらけっこう小狡い考えだよな 身内練炭で死んだから具体的な金額も流れも教えられるけど本当にひたすら面倒くさいからね
どっと疲れるし後々の事務処理とか賠償云々考えるとできなくなくなると思うよ
自分が死ぬときは何も考えずにフェリーから飛び降りようと思う >>578
こどおじ、こどおばは車はもちろん貯金無し故七輪や眠剤すら用意できなかったりするから準備出来てる人へタダ乗り目的もあると思う。 タダ乗り希望するやつらの境遇はだいたいそんなとこだろうな
それでも女なら需要あるみたいだけど男は誰にも相手にされず悲惨だな >>581
主催者はしっかり方法調べてるから失敗はしないだろうし毎年集団練炭出てるから確実ではあるだろうけどね。最期何話してんのかね。 >>579
自己所有の車で、冬になったら山林で静かに練炭でと考えてる。
職場は退職を済ませ、pc関係はデータ破棄、hd破壊し、衣類等の所有物は可能な限り冬までに破棄で、何とか面倒かけないようにしたいのだけど、考えが足らないだろうか。 http://lavaaan.blog.fc2.com/blog-entry-452.html
★殺人容疑、同乗の男女逮捕=女性焼死「練炭自殺」大阪府警
・大阪府大東市で今月10日、ワゴン車が全焼して女性が死亡した事件で、
府警四條畷署は18日までに、殺人容疑で兵庫県宝塚市安倉南、
自営業松原耕一容疑者(39)と、奈良県大和郡山市小泉町、
無職丸山らいと容疑者(27)を逮捕した。
女性は焼死と判明し、同署が身元確認を進めている。
逮捕容疑は10日午前、大東市龍間に止めた松原容疑者の車の中で
女性を殺害した疑い。両容疑者は一酸化炭素中毒などで病院に搬送され、
治療を受けていた。(続く)
1☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/09/18(火) 18:08:43.70???0
同署によると、女性について、両容疑者は救急隊員に「高校生」と説明。
同署の調べに、「3人で練炭自殺を図ったが、車に火が付いたので逃げた」
と容疑を否認している。お互いインターネットの自殺サイトで知り合って、
前日に奈良県内で合流し、現場で酒や睡眠薬を飲んだ上で
車内で練炭に火を付けたという。 集団自殺募集で若い女を釣って、そのままヤリ捨てるケースが昔から結構あるがこれもその口だろうなあ
自殺願望のある女はメンヘラ入ってるから、ある程度は何をやっても通報されないということらしい >>584
不完全燃焼失敗したのかと思ったが死ねるような場所じゃ無い。若い女が来て狂ったのか 誰か生き残ると事件になってややこしくなるから集団はいやなんだよな
最期ぐらい静かに逝きたい
明日に道具揃えて、テント民だから冬待ちだな 逃げ出した2人ってマジで屑だな
死ぬために他人まで誘って行ってるんだからそのまま焼死した方が良かっただろ
こいつら今何してるんだろうか >>584
これはキチント【⠀殺人】として捌くべき
焼死体で跡形もないかもしれないが【⠀強姦殺人⠀】の可能性も大いに有り得る
二匹のクズ男には地獄を見せろ >>584
ライトwwwwデスノートかなwww
こんな名前付けるとか親も頭おかしいんだろうなww
流石犯罪者を産み育てただけはある 新世界のライト様は東大天才エリートなのに現実のらいと(笑)様は無職の犯罪者ww 今日の暑さヤバい
エアコン付けないと死ぬレベル
練炭どころじゃないな 接客業だしいい歳だしコロナでこんなだしもういいかなと思うので今年秋冬気温を見て実行する
ユニットバスクソ狭いから部屋にテント張るか買って予習しようと思う
お医者さんからマイスリーもらって溜めておかないと 今日もヤバい暑さだな
練炭なくても死ねるかもしれん 気温40度、体感温度45度くらいで何時間も水分補給しないでジョギングでもしてれば行けるかな ジョギングなどしなくても水分摂らずに歩くだけでイケルだろ。 >>601
ガイジ前はかなり美人なのにガイジ化したら別人だよな
おしいまんこをなくした 冬に小さいユニットバスでやろうと思うけどどんくらい温度上がんだろ
もう今年は災難ばかりで生きている実感がしないしこれから良くなる兆しも見えない
首吊ろうとしたけど気管支締めてしまって失敗しつばを飲み込むのも痛い
死ぬのって難しいね あそこ1m位のアリジゴクがいて来た旅行者を流砂で引き込んで食べるらしいね 無駄に生きている俺が死にたいのに
なかなか死ねない
生き恥な俺、砂丘の人無念だろうけど
不条理だ 勇気足りない時は今じゃないってサインだよ。
自分は失敗したけど、決行するときってハイになってるからガンガンいける この時期に練炭とか・・もちろんクーラーガンガン炊いて快適にいくんだよな? 2320200820230823ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義!」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ワッチョ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 家に木炭が6キロ余ってるんだが、6畳間で致死量どんなもん?
酒飲んで寝てる間に逝きたいんだけど、一般的なバーベキューの量で炊いたら十分?
あと、寝てても気持ち悪かったり頭痛したりして起きてしまうの? 5730200830570857ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義!」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ワッチョ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 1236200836120812ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義!」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ワッチョ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 5351200851530853ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義!」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ワッチョ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 0113200813010801ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義!」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ワッチョ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね 前にも聞いてたらごめん
市営住宅の駐車場の車内で練炭自殺したら親に賠償金いく?
親が相続放棄したら大丈夫?
もう辛くて頭回らない 無理
病気と障害と向精神薬の副作用とアルコール依存でボロボロ >>618
修繕費賠償金心配してる奴はまず死ねないから心配すんなし。 >>618
面倒ごと全部親に全て押し付けて自分だけ楽になるつもりか、とんでもないやつだなぁ
お前が練炭自殺したら親は針のむしろだろうなぁ >>618
市営の集合住宅駐車場なら孤独死多いし、退去や車両火災にならなければ賠償も無いとは思うけど、全アパート住民からすぐ特定されて居辛くなるだろうな。
だから親も一緒に連れてってあげればいいと思う 賠償賠償気にして団地内で死ぬのはいいけど親御さんは死ぬまで噂されるだろうね
そんな当たり前の事にまで頭回らないのか… 賠償気にしてるやつはなんでこの方法選んだの?はっきり言ってこの方法は冷静になれない人には向かないやり方だよ まぁ自殺なんて判断力や冷静さ欠いたら高確率で失敗して終わりよな
少し考えたら市営住宅の敷地内なんて失敗リスクバリ高だろうに 近くの公園でやればいいやん
公園で遊んでる人あまりいないし
5時間ぐらいなら気付かれないでいける
あとは勇気だな 5058210858500850telから流出20GBファームウェコードからbackdoorの処見つかってし913] (10ス)
Intel leak: 0GB of soure, intter.com
WannaCryはそこる ソースくらいは貼るわ
外ww.newsw
対外情報監視法
◆アメ国家的盗聴は有名IT・通信企業が協力している[2013日] ク:wpb.shha.co.jp
「マイクロソフグーグルなど、NSAは大手IT企ベッタリ
つい最ロソフトが過去3年間、自社サイトのユーザーが交換する情報を
『NSAが監視う、暗号システムを迂回させる措置を取っ
ライン上の情報蓄積サービス『スカイドライブ 4424210824440844ンプ政権の元主席戦略官でアウヨの親玉であるバノン逮捕 [256044858] (15ノンが逮捕さんだ。
バノンは、中国のスパイエージェンシーとつならしいぜ。
で、バノてて、FBる
バノンと親密らしい、実際には逆国政る」
さらにだな、この中国人の身辺をFBIンプは目に見えてバノンかり、
WSJにバノパイとの関係の話同時に、マンハッタンの連邦検事長を突然クビ「バカの壁」を作るお金をカンパかし、
集めた金を私用で着服した詐欺容疑ターで褒めてRT
して拡散してたのがトラン追求されゴモ 5729210829570857ンプ政権の元主席戦略官でアウヨの親玉であるバノン逮捕 [256044858] (15ノンが逮捕さんだ。
バノンは、中国のスパイエージェンシーとつならしいぜ。
で、バノてて、FBる
バノンと親密らしい、実際には逆国政る」
さらにだな、この中国人の身辺をFBIンプは目に見えてバノンかり、
WSJにバノパイとの関係の話同時に、マンハッタンの連邦検事長を突然クビ「バカの壁」を作るお金をカンパかし、
集めた金を私用で着服した詐欺容疑ターで褒めてRT
して拡散してたのがトラン追求されゴモ クローゼットかテント買って自室でやりたいと思うけど、押し入れでやって火事になった人いてちょっと怖いな 何で駐車場なんだよw
山へ行け山へ
ゞ(o`Д´o) シッシ 公園でテントはダメなのか?
濃度足りれば、数時間でいけるだろう
少し田舎の公園なら時間帯で誰もこないし、無関心だよ >>645
公園でテントはダメだろ
通報されるか巡回の警察官とかいたら声かけられるやろ
キャンプ場みたいなテントがあっても不思議じゃないとこじゃないと 公園テントは馬鹿
それに今の時期やっても暑すぎて無意識に脱出しちゃうんじゃない? 車もねぇ
免許もねぇ
金もねぇ
知恵もねぇ
そして
肝心要のやり遂げる強い意志のねぇ
ゴミ
ナメてんのか
くるぁ
くるるぁ ツイに#練炭自殺とかタグ打ちしてたむろしてるやつらがそんな感じ 死ねる奴は細かい事言わずに死ぬんだよ
場所とか道具とかいい加減にしろ スレチが多いな
以後、練炭自殺を語るスレだから煽り合い、人生相談は無しで 練炭自殺は時間かかるから場所と道具はきちんとしないと失敗してしまう
早く涼しくなってほしいわ 3353220853330833人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
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10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 なんでわざわざ車でやるかねー
テントなら火つけた練炭コンロをinさせるだけじゃん?
あとは逝く 家族を自死遺族にしてしまうから20年以上耐えてたけど自分の利益のことしか考えてない人たちで馬鹿らしくなった
今すぐにでもやりたいけど暑すぎるかな?
重度の不眠だから通院日で処方された当日に薬全部飲んだら起きないかな
先に燃焼実験すべきだろうか
場所は実家の離れの風呂場予定
ほんとは寝室のベッドで逝きたいけど隙間だらけで密閉きつそう >>668
あんたに20年以上耐えてきた家族も一緒に連れて行ってあげれば 真に受けてめった刺しとかしそうだからそういうアドバイスはやめとけ 人生なんて一瞬だもんな
後悔しようが、その時の判断一つで終われる 正しいかどうかは言い切れないけど
悲しい選択肢しかない
生きるのって大変なんだよな 自殺とか死にたいってワードで検索したら
「相談できる場所がここにあります」ってトップに出てきて
「あなたの話を聞かせて」みたいなページに誘導されるけど
何で止められちゃうんだろうな?
遠くのどっかで死体が出ても関係ないだろって思っちゃう お金かー
けど底辺なら納めてる税金なんかたかが知れてるから
死んでもいいってことにならね? いい迷惑だよねー
底辺のことなんて糞ほどどーでもいいくせにねー 土日は夜中は電話つながらない辺り、いかに本気じゃないかがわかるよなw 対策を金にしている連中もいるだろう
なんにでも利権が絡む 自殺を止めるフリしたら金貰えるのか
そんな簡単な仕事があるなら俺もあやかりたいわ羨ましい シーズンオフだからか、雑談スレになったな
練炭もはや関係ない 本気の奴がいないってのもある
たいがい孤独で寂しいだけ >>683
本気の人は皆もう死んでしまったから…… そうなんだよなー
成功した人はいなくなっちゃうから
成功談を聞きたいのに 失敗例でも聞けるだけありがたいわ
ちゃんとやった上での事だし
最悪なのは
「やっぱり怖くなって火をつける前に逃げちゃいました」
とかの未遂未満のやつ 練炭に火をつけたけど怖くなって助けを呼んだ話は結構きく 今の季節はクーラーつけて屋内テントもかなり暑くなっちゃうのかな 夏に風呂場で練炭成功させた猛者も居るから、やろうと思えばできるだろうけど、なるべく楽に逝きたいならこの時期はリスキーだよな
急ぎなら吊り選ぶだろうし 冷感グッズ程度では暑さは凌げないのかね
アイスノン2つと電池式の冷風機買ったんだけど 冬と夏の間に春をおきましただから春は少しだけ 中途半端なのです いない。本気でそういう事語らいたいならそういうグルチャみたいなとこ入るしかない。 練炭自殺はしらんが一酸化炭素中毒はこの世の地獄らしいね 喉の肉かきむしるほど苦悶の表情浮かべてもがき苦しむからね 火事の一酸化炭素中毒死なんか布団に寝たまま死んでたりするから羨ましいわ 暑いとかさ、贅沢な事を言ってたら死ねないだろう
手軽に冷えピタでもたくさん使えばいいやん
結構、寒くなるぞ 実は練炭自殺は相当苦しいらしい。
眠りながら、苦しみながら、咳こみ逝くらしい。
あくまでも、らしい。だが。 自分に合ってる睡眠薬を数シートと吐き気止め痛み止めあっても無理かなぁ
苦しくて目覚めてしまうんだろうか
意識あるのに動けないまま死ぬって聞いたことあるけど 今現在、出されてる睡眠薬ではいくら大量に摂取してもシぬレベルには達しないと聞いたことある。飲んだ後が大変みたい。後遺症とか。
確実なら◯吊りだろうな。 首吊りはヒモを結ぶのが不器用すぎて無理
なので練炭自殺なら屋内に着火済み練炭を持ち込むだけで死ねる
という安易さに魅力を感じて道具を揃えてる最中だよ
10月から12月までにはやりたいねぇ 練炭を試しに車で燃やしたがサウナ地獄で数秒もおれん
夏にしたら熱中症で死ねるわ 死ぬためだからいいじゃん(笑)
ぼんやり死にたいって思ってるだけじゃダメなんだねぇ
練炭コンロを目の前にしてボーッとしてるだけであっという間に一日過ぎる >>708
練炭する際にって意味で書き込んだ
わかりづらくてごめん こどおじワイ、自室でテントはってその中で練炭自殺すればいいと思っていたが
それだと別室の両親も巻き込むと知り落胆する
そうなると車でやるしかないのかぁ… その他人の車当てにするのやめない?本当にムカつくから ほんとそれ、タダ乗りで最後まで楽しようとすんなと言いたい >>716
テント使って、巻き込むとは?
スカスカな家なの? >>722
えっ
自室を密室にした上で、その中でテントはって練炭しても
別室(正確には隣の部屋)の両親には影響ないんか?! >>723
性根がズルいんだよ。ツイッタにアカウント作るとこの手のアホが押し寄せてくる。 >>712
気温が比較的低い深夜でやっても今の時期やっぱりサウナになるのかな 本気ですか?こちら用意できてるならすぐにでも行けます >>725
プチエンジェルのやつも小学生何ともなかったし、ちゃんとやれば大丈夫そうだけど
車あるなら車がいいんじゃないの
万一火事になるとそれこそ巻き添えだし >>730
部屋でも大丈夫なのか!
死ぬのに希望が出たわ有難う
車は親のだから難しいんだ
まあ家も親のだけどね 知識蓄えた人でご一緒可能な方はいらっしゃいませんか? 実家でやるならテント目張りして密閉して
更に部屋も密室にして念には念をしないと被害出るでしょ
てか実家でやんの? なんで練炭てバラ売りしてくれないんだろう 重たすぎる
値段も上がってるし
まあ死ぬんだからどうでもよいけど >>730
あいつは口封じで消されたから練炭関係無い >>734
むしろ部屋は窓開けて換気しといたらいいのでは… 楽にいきたいんだよ
これだけ人生で苦しんだんだ
最後くらい楽にいきたいじゃない 首吊りをしたことあるんだが、目が飛び出るかと思うほど苦しくて首が痛かった
定形だったんだけど紐をかけてるとこが重みで壊れて落ちてしまった
意識は失ってたんだけどね
痛みがトラウマになりすぎて二度と吊りはできん 酒大量に飲んでフラフラのまま熱い湯船に入り溺死を装う自殺を実施
風呂気持ちいいなあとか思ってたら、気がついたら裸で台所に倒れていた
風呂入った後の記憶がガチでない。どうやら無意識で溺死する前に浴槽から出て何故か台所で倒れていた模様
……多分練炭やっても本能で逃げそう 溺死って一番苦しくないか?
それなら泥酔+首吊りの方が安楽かも >>745
本能とかそんなん可能だったら事故で死ぬ人いないだろう >>740
車さえあれば練炭持ち込むだけでいいからラクなんだよねぇ〜
死ぬまでに頭痛嘔吐倦怠感に苦しみ
サウナ状態で死ぬほど暑いけど 自殺するつもりはなくて事故で一酸化炭素中毒になったことがあるけど
頭痛い、息苦しい、気持ち悪い(吐き気)でとてもラクに逝けるとは思えなかったよ 楽にいけるわけない
一酸化炭素中毒は身体の不快感半端ない
シラフなら耐えられないぞ それは濃度が低いからだよ 濃いの吸ったら一瞬で意識失う いかに高濃度を出して、車に持ち込んで、目張りして、睡眠薬飲んで寝るかだよね。
睡眠薬飲むタイミングが分からないけど、ちゃんと燃え続けるかどうかの燃焼実験はしないといけないね 車かテントならコンロ3つあれば確実性が増すのか
むしろそれだと濃すぎて眠る前に苦しくなって逆に無理なのか
もう金ケチる必要もないけど多いからいいってことでもないんだよね多分 単純な疑問
置場(スペース)足りる?
テントだったら何人用のやつ使うつもりなの? 測定器ぐらい買えばいいやん
3000円で売ってるぞ >>759
中には無意識のうちに逃げてた奴も多い
確実性あげたいなら物理的に逃げられないようにすれば良いだけ
練炭は苦しむか苦しまないか博打だからそこは織り込み済みでやってるんだろ? 常習犯メンバーが1人、すぐ目が覚めて出て行ったからか発見されてしまった
劇薬に慣れすぎてる奴は、自分でやってほしい 練炭で生き延びたヤツの証言として
めっちゃ苦しかったらしい
睡眠薬で起きれない状態でむせまくって
助かったらしい
苦しさMAXで肺に肺機能60%下がったとか
何年か前の夕刊紙で読んだ
練炭は最後まで行かなきゃヤバイみたいだぞ
信憑性は分からん
確実は首吊りだな 練炭苦しくなかったって人、経験談読めば割といる(事故含む)けどまあそう思うなら首つっとけよ
たまに湧くけど練炭スレで練炭は苦しい!って豪語する奴一体何がしたいのかわからん SNSで自殺志願者を募って金品を奪おうと計画し、群馬県中之条町で女性を殺害したとして男女2人が逮捕されました。
強盗殺人の疑いで逮捕されたのは住所不定の会社員・小船治(34)容疑者と埼玉県久喜市の無職・山本結子(30)容疑者です。2人は1日、中之条町の駐車場で川崎市の無職・清野いつきさん(48)の頭をバットで殴るなどして意識を失わせ、
キャッシュカードなどを奪って高さ30メートルの橋から落として殺害した疑いが持たれています。小船容疑者は容疑を認めていますが、山本容疑者は「殺していないし物も取っていない」と否認しています。
警察は2人がSNSで自殺志願者を募り、これに応じた清野さんと別の20代の女性に対して「自殺する」と言って信用させたとみています。山本容疑者ら2人は7日、死体遺棄の疑いで逮捕されていました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000191721.html このスレにもいたよな
練炭自殺の仲間をやたら募ってたやつ
もしかしてアイツか? >>772
かもしれねーな!コイツラが逮捕されてからはぱったり来なくなったし
とにかく集団自殺呼びかけてるやつにはこういうやつが混じってるのは確かだから注意だわ
これ被害者が若い女だったら小船に犯されてから殺されてたろ 死ぬなら、実家がスーパーだから物質送りますって奴の方がヤバかった。執拗に住所とメアド聞こうとしてたな。あいつも来なくなった 5月末ぐらいにしつこく集団自殺の勧誘してたカップル?いたけど小船とその女かもな
こちら男女揃ってるとか言ってグイグイ来てた 食料支援します!ってメルアドにyamamoto って入れてた奴覚えてるぞ。どこのスレかは忘れたが間違いなくこの板で今月 事件が報道された頃、清野さんの名前で検索すると募金してたりボランティア活動してるサイトが出てきたよ 5455280855540854類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 3016280816300830類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 犯人首にタトゥー入ってた男だったよね
食い詰めたチンピラ崩れってとこかな そもそも自殺者に金なんて無いだろうに
かなり昔にも変態性癖の殺人狂が自殺志願者何人か集めて全員苦しませて殺してた事件があったよな 1055280855100810類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 首吊りや硫化水素など他に選択肢があるなかで練炭にたどり着いた理由が知りたいな
皆さん何で練炭自殺を選んだんですか? >>794
吊りや硫化水素と比べたら遺体が比較的綺麗 硫化水素と練炭のダブルでやってみるつもりだよ
同時にやればどちらかで死ねるだろう >>384
酒と薬でいきなり眠る
後は場所だよ
メンバーも足ひっぱるのは、約束破る奴と繰り返しODとリスカしてる未遂常習犯
本気じゃない奴が多いよ >>797
練炭(一酸化炭素)もご近所に迷惑だろ
巻き込むのは一緒 車で目張り必要とあるが自分が乗り込むドアだけは無理じゃね?
内側からガムテープ張るんか >>802
目張りって内側でやるもんじゃないの?外側そんなんだと即通報されそうだし もしサキュバス様居るなら眠ってる間に犯して吸い付くしてお願いします さすがのサキュバスも負のオーラ発してるド陰キャ男の精気はいらんやろ しゃあ眩しいほどの活力と性的魅力に溢れた健康優良児野郎なの? 夢みたいなこと言ってないで
窓閉めてドアも閉めて密室にしたうえで
練炭に火をつけて寝れば死ねるよ
おやすみ 本当にすねんの?ネット見るとすっぱいしてる人ばかりだけど 東京で普通にできる気温になるまであとどのくらいだろう コンロは使わないほうがはやく一酸化炭素でることを発見した
ニオイはかなりキツイけどカンカンでそのまま燃やして計測したのとコンロとど比較したらリミットまで倍以上早かった 時短するならカンカンてそのまま炊くのもありかなと思った いじょう報告でした! 確実に死ぬためか友達が部屋で練炭炊いた後に包丁で腹をぶっさしてたわ
…しかしぶっさしたからうめき声あげまくり近所から通報あって奇跡的に助かった 眠るように死ぬ方法が練炭なのに腹を刺すとか方法が間違いでは? 3714310814370837類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 練炭が自然に消えて失敗するパターンも多いな
個数が多すぎると酸素が足りなくなってきえるのか?でも燃焼に必要な酸素がなくなるくらいなら自分も酸欠で死んでもおかしくないと思うが
質の悪い練炭を使ってる?なぜ自然に消える? 炭は空気との接触で燃焼するから空気が炭の組織内に入らない状態が一定時間続くと消えるよ。
周りに燃える空気があってもそれが炭の中に通らない状態が続くと消えるってこと。
本気でやるならちゃんとしたお勉強が必要だよ。 コンロの場合は供給される酸素の量を絞りすぎると消えるよな
そのへんのバランスは職人みたいに感で探る つまり自然に消えてしまうのは通気口をしめすぎてるってことでおk? そういう場合もあるしそうでない場合もある
用いる火鉢の形状によってケースバイケース 雨が降ってだいぶ涼しくなった。気温23度。
何度ぐらいになったら決行できるんだろう。 1127310827110811類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>837
もしかして北海道?
ならもっと待って気温がマイナスになったらどうぞ >>840
北海道だけどもう15度ぐらいだぞ?
低いとこは12度ぐらいだし内地と一緒にしないほうがいい 北海道は夜10度くらいだしもうできそうだね
近いうちにお車準備できる方いませんか? >>836
そうでない場合って例えば?
分からなければ返信いらないです 免許もナイお金もナイ
ナイナイばっかでキリがない
現状はそんなんで
どうせなら街くらい 綺麗な子と歩きたい
気が付いただけだ〜
まるで相手にされてない 痛みがまた刺激だよ 練炭の燃え方が気になるんなら
測定器買えば確実やん
濃度足りれば、すぐに行けるぞ
本当に死ぬ気あるん? 1323010923130913類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>847
うるせーかちころすぞ
ガキがっ!大人を舐めるなっ! >>850
・・・あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ 軽自動車だから気密性が心配で、今日念入りにテープ貼りまくったよ。
目張り作業以外と時間かかるから、運転席以外は事前にやっといたほうが良いね。 >>845
それは読んでるけど具体例をいくつかあげてほしいという趣旨 練炭コンロを使用する場合、自分が思いつく原因は通気口のしめすぎ、なんらかの理由で濡れる、そもそも着火できてない くらいしか分からん
他に要因があるなら知りたい >>847
精神論を聞きたいわけではない
わからないなら分からないで良いよ 今までの情報見てると基本的に
真っ赤に練炭を燃やして、安定させてから
下と横の穴を塞げいで
密室へ運べばいいぞ
あとは、睡眠調整、薬、酒、測定器があればなおさらいい
難しくないと思うんだけど
あとは決意だな うちの地域の自殺の統計見てたら、乗り物で練炭した人より自宅で練炭した人の方が多かった
自分も自宅予定だからちょっと励まされたわ >>853
生意気な態度とってるやつに教えたがるやつはいないんじゃない?聞く態度じゃないもん このぶんだと炭内に着火剤がどういうふうに浸透させてあるかもわかんないんだろうなぁ
あれ火が中まで通るようにちゃんと計算されて仕込まれてるから
上下間違えたらそれだけで立ち消えのリスクあるからな >>856
正解 横の穴は塞いどくんじゃなかったかな あ〜あと下の穴は完全に塞ぐんじゃなくて、2〜3ミリ開ける 2ミリとか言われてるけど閉めすぎると消えるけどな
これ実際に試して得られた経験な
失敗してるやつはそこらへんに理由がある気がする 全部閉めたほうが一酸化炭素でやすいと聞いたんだけどな
完全に燃やしてからの不完全燃焼させたほうがいいとか
違うのか? 下は閉めたほうが数倍一酸化炭素はでるよ
ただそのぶん消える可能性も高くなるけどな それなら、余裕があれば2個用意して、
1個閉めきって、もう一個は2mm開けておくのがいいかもね 1454020954140914類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 0905020905090909類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 2個3個よういするってスペアの意味合いが大きいからな >>858
偉そうな割に大した知識はないんだね
足りない頭で精一杯教えてくれてありがとう
お互い早く死ねると良いね 知らないから教えられないだけなのに相手の態度のせいにする中年って多いよな
そこまで自己肯定感高いなら自殺なんてしなくて良いと思う さぁ?ガッコーとか会社で年上から似たようなこと言われてた過去でもあるんじゃねw 死ぬつもりなくて事故死する人もいるくらいなのに死にたくてやって失敗するって何だろうか
自分ではちゃんとしたつもりでも準備不足は考えられないか?
ちゃんと火が安定するまで確認したか?
火が途中で消えたなら芯が残るから燃え残りが分かるはず?
ちゃんと入念にあらゆるパターンを想定して実験してた人は逝けたんだろうな
慎重かつある程度の脳みそがないと逝けないのかもしれないな… やっぱり目張りって必要なのかな
過去スレみても必要って言う人と特に気休め程度で必要じゃないっていう人がいる 4403020903440944類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 窓にテープ貼っても意味ないんじゃないの
局面だらけでうまく貼れんでしょ 車の場合いらないと思うけど…車持ってるならわかると思うけどまずうまく貼れないだろうし貼れたところでその苦労に意味があるようには思えないない さっきエビオス2錠と発泡酒を飲んだ、今までありがとうな。 練炭て本当に楽なのかな?
一歩間違えると、身動き出来ない状態で窒息感を味わうことになるのでは?
このblog見ると、少し不安になってくる
https://ameblo.jp/depths55/entry-12611468749.html マジで創作なん?
自殺発見した後の内容が具体的すぎない?
なかなかセンスあるな >>887
苦悶に満ちた表情してたって自殺遺族のぶろぐにはよく書かれてるな 練炭自殺したいけど、結局人気の無い場所が無いという。
通報で邪魔される。
ただでさえ障害者なのに更に失敗して障害が残っても困るし。 田舎は余所者きたらすぐ通報されるぞ
職質されたら保護されて終わりだよね かといって都会だと秒で通報されておなじく保護されるか自殺念慮で精神病院にぶち込まれるか 決行地近くの車持ちの人にうまく合流させてもらうのが一番いい気がする愛知県でやるならなら愛知ナンバーみたいに同県ナンバーなら職質もかなり回避できるしこれが神戸ナンバーとか広島ナンバーだととたんに職質の餌食になるからな 煙が厄介。
家でやりゃ火事だって通報されるし。
車でやりゃ、車が燃えてるで通報されるし。
レンタル車庫でもありゃいいんだが。 https://ameblo.jp/depths55/entry-12608891006.html
このblogでは「エンジンがついたまま」ってなってるし
おそらくクーラー効かせてたよね
時期的にも20℃以上は確実だし、>>5の報告からしてもクーラーは間違いなさそう
そうじゃなきゃ、わざわざ発見されるリスクを高めかねないエンジン付けるなんてしないよね? エアコン入れたら死ねないなんて言ってるのは車はおろか免許すらなくて車がどういうものか全くわからない人が想像で言ってるんだと思うぞ https://www.youtube.com/watch?v=-Aa8KtHcwes&feature=youtu.be
こんな感じで発見されるんだなぁ・・・
切なくなるわ
俺らの未来か・・・ 一酸化炭素中毒死の死体画像をみたけどギョッとするグロい色合いだった
自分もああなるんだな、、
でも死ぬとはそういうことだ 4:15秒くらいからうつってる
助手席側に倒れてる >>899
本当につらかったらわざわざ文字サイズ変えたり色変えたりしてる余裕ある?
釣りくさい ここの住人勘ぐり酷いなw
田舎者はすぐ通報するとか練炭の煙で通報されるとか
自殺遺族のブログを釣りとかw 社会と接点ない引きこもりの集まりだからね、、
一人で悶々と妄想膨らませてるうちに全てを疑うようになるのよ https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201601_post_8514/
ググって色々調べてる所なんだが、濃度を間違えるととんでもなく地獄を味わうようだね
やっぱ首吊りにしようかな
あっちもあっちでリスクあるけどさ 自殺防止記事みたいなもんか
この方法なら比較的楽に死ねますとは書かないさ
ライター生命終わるもの ヘルドクタークラレがいうなら間違いないよ
この人化学系の大学出てる本物だし ウダウダ言ってないでさっさとやれよ
締め切った部屋で練炭に火をつけて寝れば死ねるよ 「ゆっくりと、一酸化炭素濃度が上がる場合」は末梢神経が麻痺し、手足が動かせなくなってから、中枢へと死の影が忍び寄ります。
その間に起こるすさまじい吐き気と酸欠による猛烈な頭痛、そして呼吸ができなくなっていく自分をまじまじと感じ、あまりの恐怖に後悔して止めようにも手足が動けず穏やかな死に様となる…「可能性が高く」、無痛とは無縁の死に方といえます。
「」ないよく見てみろよ
そりゃゆっくり上げてったらそうなるだろとしか思わんけどなw
お前ら少し勉強したほうがいいわ
何でも真に受けてビビって震えてたら自殺なんてできないぞ 自殺じゃなくて車の事故か何かで閉じ込められて一酸化炭素中毒で死んだのもあったよな
あれは濃度が低くて悲惨な死に方だった模様 やっぱり硫化水素が最強じゃない?
あれは濃度が800〜1000どころか、数千以上なんでしょ?
即死では? 硫化は最強だがやるべきではない
見つかったらご近所全員避難
下手すると巻き込んでしまう 硫化水素も練炭も苦しまずに逝くなら
濃度が濃くなるまで待たなきゃならない点は同じ
迷惑上等なら電車にGOしたほうがよっぽど手っ取り早い 死ぬって生きてることの引き換えなんだよ 老衰みたく生のエネルギーが徐々になくなって死ぬのとは違う
まだエネルギーがあって生きようとしてる体を無理矢理死なせるわけだから苦しみがないなんてあるわけない
そこを覚悟しなきゃ自殺なんて無理だな 殆ど失敗するから怖いんだよな
成功例を誰か教えてくれ
田舎町いかないとすぐ見つかる 練炭は山奥で深夜にやれば問題ないんじゃない?
10分見つからなければ死ねるでしょ? ヘリウムって袋に入れて吸引ってやつ?
能動的だからじゃね?
飛び降りとか首吊りもさ。
勇気がいる。
酒・睡眠薬を入れれば多少そこは曖昧になるのかな? 下手したら炎上するときもあるよね。興味はあるけど実行に移せん >>923
それがどうしたの?
他人なんて関係ないじゃんm 2551050951250925エ・ウェストさん、双極性障害(躁鬱)再発か 大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい 双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならない もうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん! [
130: (スフッ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気?身近にいる? [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気?身近にいる? [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの?躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…? [228 涼しくなるのを待とうと思ってたがもちそうにない
山頂にいって決行しようか考え始めた
家の者が寝静まるのが23:00として24:30山頂着 1時間して練炭を車内に入れる→1:30
5:00起床した家人がいないことに気付く
のスケジュールでいけるかな
決行場所を置き手紙で知らせるつもりなんだが >>938
夜書き置きなんか残して中トイレて読まれたらそっこー終わりだけど 無理に練炭にこだわらず吊りのほうがいいんじゃない?
車があるなら話は別だけど 車ある人いたら早めにご一緒したいです
こちら大阪ですが誰かいたらメッセージください そうか置き手紙はやめといたほうがよいな ありがとう ご一緒可能な方いませんか
当方大阪どこへでも移動できます
なるべく早くご一緒していただける方をお待ちしています 人の車に便乗しようとするやつは
金か体提供するんだろうな 同行者募る男どもの本音なんてこれだろうな
あーーーーきっしょいわぁーーー 童貞が死ぬ前に女襲ったけど返り討ちにされて捕まってた事件あったよね 山末容疑者は13日、東京都葛飾区のシェアハウスで20代の女性の部屋に侵入し、顔を叩くなどした上、性的暴行を加えようとしてケガをさせた疑い。女性は全治2週間のケガを負った。山末容疑者も同じシェアハウスの住人で、女性の部屋に窓から侵入し、帰宅を待ち伏せしていたという。山末容疑者は「自暴自棄になり自殺を考え、死ぬまでに女性と性行為がしたくて襲った」と容疑を認めているという。 最近よく身内にも知らない人にもみんなから靴を踏まれる。死にたい。 5437060937540954報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 1743060943170917報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と なんで死にたいの?
借金?健康問題?
学校でいじめられてるの? https://www.youtube.com/watch?v=N-NcVlS0wNE
やっぱり炭の威力ハンパないな
目張りと暑さ対策さえ完璧にすれば失敗することなんてないんじゃない?
苦しまずにイケそうじゃね? 丸一日寝ないで起きてて、酒と眠剤飲んで炊けばマジで安楽死できそう 問題は発見されないようにすることだな
1時間見つからなければ余裕だよな?
深夜の山奥で窓ガラスにスモーク貼った状態で目張りが最強かね? 3335060935330933報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>962
いやだから目張りがバレないようにするためのスモークだろ?
目張りだけだともっと怪しいだろがw
頭大丈夫かよw
>>964
でも、これ見るとやっぱり不安
https://www.youtube.com/watch?v=Whdfb3ljLCc
睡眠薬と酒飲んでも頭の痛さで強制的目が覚めそう 一度未遂したけどppm上げるのは難しいぞ
どうやってもデンジャーゾーンまで持ってくのに多少苦しい思いする >>967
未遂の話、可能なら時間経過と症状とか詳しくお願いします 田舎のホムセンでバーベキュー用練炭3〜5個買えばいいんじゃ?
今は売ってないのか >>946
男なら男しか来ないぞ
関東でも車借りれる人募集したい >>967
やっぱり難しいのかな
睡眠薬とか酒を飲まずに予め車の外に待機してて
1時間ぐらい車内で練炭放置→上がったら急いで車内突入の方がいい?
開ける瞬間に空気入っちゃうけど、どうだろう? それか、やっぱり硫化水素で10000ppmまで上げて即死しかない? >>971
練炭自殺自体が睡眠薬OD気味と酒ありきの方法だと思う。車内で普通に不完全燃焼させても苦しくて車外出るのが当然。正気保ったまま決行しても必ず失敗する、ドア開けたら終わりだし。 そうなると酒に強かったり、睡眠薬が全く効かないタイプの人間だと向かない自殺方法だね
俺はどちら派でもないけど、それ以前に恐怖心で眠れそうにないわ
自分で言うのもアレだが、異常に臆病な性格だし >>974
ニュースにならないだけで自殺募集で集まった人は相当数逃げてるだろうな しかも恐ろしいのが、一酸化炭素ってある程度の領域超えると吐き気頭痛だけでなく
身動きが出来なくなるわけでしょ?
そうなると、意識は有りながら逃げたいのに逃げられないって展開になって
ある意味では溺死的な苦しさを2分ぐらい味わうことになるかもしれんし
溺死=窒息死が一番避けたいし、どうしたらいいかわからなくなってくるわ 眠剤はやっぱり飲み物に溶かすか砕くかした方が効果出るの早い?
お酒飲むと寝付きは多少良くなるけどその後眠り浅くなるから、ちょうど苦しい時に目覚めないか心配。浅くなる前にさよならしてるのかな。 >>976考えたらキリがないよね、でも考えてるうちは逝けないのかなあ…眠ってるうちにってのが理想なんだけど 飛び降り失敗したから今日練炭試してみるわ
練炭何個くらい必要かな?6畳の部屋だけど そろそろ涼しくなってきたから練炭の季節が近づいている 練炭自殺はかなり苦しいという話だ。
一酸化炭素中毒の症状として身体が麻痺するので、苦しんだような形跡が残りにくいだけなのだ。
是非は問わないがおすすめはしないのだ。 徐々に一酸化炭素濃度が上がる場合、筋肉がうごかせないから外見上は穏やかだけど、意識を失うまでに激しい頭痛と吐き気で全然楽じゃないっていうのをクルズスで聞いたことがあります
自殺の是非は問わないがおすすめはしないのだ 苦しいゾーンを睡眠薬でスキップする感じだからそれができないと辛そうね 未遂して軽度の高次脳機能障害になったよ
でも一見すると日常では全く普通です
でも少し難しい計算とか思考動作が以前みたいに全く出来ません
足し算、引き算、割り算も3+8−4とかに複雑化すると厳しいですね
2+5とか9−6とかがギリギリのライン >>987
そういうのより、どういう方法でやって未遂になったのかを教えていただきたい
テンプレのやり方に欠陥があるなら改善するほうがみんなの成功率も上がるから テンプレのやり方って実は大きな欠陥があって運否天賦なやり方になるけど誰も何年もツッコミ入れないあたりお察し この通りにやったらそりゃ未遂もするわって感じなんだがここの人等はそれでいいのかね
なんの疑問も持たないのかね?不思議だわー 練炭自体もともと運任せ的な面はあるから未遂するのも仕方ない たしかに運も絡むが40の確実性を80、90まで持ってくことは可能なのにそれを怠ってるって話です そこまで過激に書いちゃうとヘリウムスレみたいに直近のスレ消されてログ削除までされちゃうんじゃない? というかそもそも知らないんじゃないかと
自分で色々調べる気もなさそうだし誰かが情報投下してくれるのを口開けて待ってるだけでしょ 少なくとも経験者としては一酸化炭素中毒が全く苦しくない安楽死ってのは語弊がある
それらは高濃度の一酸化炭素を吸引できた場合に限るって条件付きだね
練炭でちこちこあげてくと絶対にきつい局面がでてくる
ドア開けて逃げるってそりゃ当たり前だよ結構きついからね やるなら理論的に確実に理解した上でやったほうがよさそうだね ちなみに車なら2つは最低ライン
何らかの理由で一つ止まったらあと一つで全部カバーしなくちゃならないからね
経験者として3つあると不測の事態にも対応できるかと思う 練炭は綿密に計画した上でやらないと確実じゃないからね
集団とか論外でくそのやくにもたたない同行者いてもリスク高まるだけだよね
自分がいくら耐えても他人が苦しいってドア開けたら終わりなんだから このスレッドは1000を超えました。
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