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●自己愛性パーソナリティ障害【本人スレ】Part52●
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 3f02-jL3p)
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2020/08/13(木) 06:48:02.16ID:CpRIzHs70
この行の上(レス一行目)に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!!(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

※ メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(スップ ????-????)(スッップ ????-????)(スプッ ????-????)
※ 罪状:乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し&なりすましコピペ(安藤・田中系)
※ 時間:深夜〜早朝・昼14時前後・夕方〜 特徴:不自然な空行・ワッチョイ無しで発狂すると単発連投する悪癖あり

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

注意 本人用スレです

ここは自己愛性パーソナリティ障害に悩む本人達の回復のためのスレです。
どうしたら等身大の自分を受け入れ、健全な自己を育めるのか、話し合ってみませんか?

※自己愛性パーソナリティ障害本人以外は書き込み禁止です
※次スレは950が以降の誰かが立てること。立てたら宣言してください
※前スレ
●自己愛性パーソナリティ障害【本人スレ】Part50●
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1578240731/
●自己愛性パーソナリティ障害【本人スレ】Part51●
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591505773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002優しい名無しさん (ワッチョイ dd02-jL3p)
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2020/08/13(木) 06:48:29.37ID:CpRIzHs70
★診断基準 (DSM-5 米国精神医学会による精神疾患の診断・統計マニュアル)

『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder

 ・現実の自分とかけ離れた大げさな空想やそれにもとづく行動
 ・他者や世間から高い評価でほめたたえられたい欲求
 ・他者に対する共感の無さ

この3つの特徴が20代頃までに始まり、様々な場面で目立つ。具体的には以下のうち5つ以上の症状が見られる。

1. 自分は非常に重要で偉大な人物だという思い込みがある。それを裏付ける業績や才能を大げさにアピールするが、実際には内容がともなっていない。
2. 自分の成功、権力、才能、美しさ、愛に関して、現実にそぐわない理想的な幻想にとらわれている。
3. 自分は一般人とは違う特別な選ばれし者だと信じていて、同じように特別な地位にある人や団体としか関わるべきではない、そういう人たちにしか理解できない人物だと思っている。
4. 常に他者や世間から、大げさにほめたたえられることを求めている。
5. 特権意識が高い。周囲は自分に対し、特別有利な対応や意のままに従うのが当然だと思っているが、実際にそのようにされる理由を持ち合わせていない。
6. 自分の目的達成のために他者を利用する。
7. 他者の気持ちや欲求や都合を理解しようとしない。
8. 他者に強烈な嫉妬をする。反対に、周囲が自分の能力や美貌に嫉妬していると決めつけることもある。
9. 尊大でごうまんな行動や態度が目立つ
(出典)http://mentalsupli.c...ssistic-symptom/#i-2
0003優しい名無しさん (ワッチョイ dd02-jL3p)
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2020/08/13(木) 06:48:48.69ID:CpRIzHs70
★自己愛の裏側に隠された強い自己否定感

自己愛性パーソナリティ障害の症状の裏側には、強い自己否定感が隠れています。
それを本人も自覚しておらず、自己愛という形で虚勢を張っている状態です。

このような症状を一見すると、自信満々で偉そうな態度をとる自己中な人、と受け取ってしまいそうになりますが、実はそうではありません。

自己愛性パーソナリティ障害の人の偉そうな態度の裏側には、
極端な自信の無さが隠されているといわれていて、「あるがままの自分を愛せない障害」とも呼ばれています。

本人にはその自覚がなく、自分自身の強い自己否定感に気づかないように、必死で虚勢を張っている状態です。
そのため、他者から批判や指摘を受けると過剰に反応し、相手を攻撃したり、うつ状態におちいってしまったりすることがあります。

自己愛性パーソナリティ障害の人の大きな問題点は、その隠された強い自己否定感にあります。
それにより周囲とトラブルがおきたり、うつ状態や不眠に悩まされたりする場合に、パーソナリティ障害として扱われます。

偉そうでワガママな態度が見られたとしても、「少し困った人」のレベルで周囲や本人の生活に支障がないのなら、自己愛性パーソナリティ障害とはされません。
0004優しい名無しさん (ワッチョイ dd02-jL3p)
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2020/08/13(木) 06:49:37.42ID:CpRIzHs70
テンプレは以上です。
荒らしと思われる書き込みは無視でお願いします。
0005優しい名無しさん (スフッ Sd62-aLF2)
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2020/08/13(木) 08:46:13.93ID:S74vLoM9d
いちおつ
0008優しい名無しさん (スフッ Sd62-aLF2)
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2020/08/16(日) 09:34:37.45ID:eHT5Xagsd
なろう作品って自己愛拗らせてる作者多すぎない?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1596302760/

・主人公は無条件で全肯定される
・主人公に歯向かう人間は必要以上に制裁を受ける
・主人公は一切苦労しない
・主人公は女によく間違われる美少年

特に最後のがヤバい
冗談かと思うくらいの割合で入ってくる上に全く話に絡まない
これもう病気だろ
作者に真っ当な社会人として生きる能力があるとは思えないんだが
0015自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/02(水) 18:18:16.92ID:wTgxLrRq0
「もうこいつおかしなことしないな」と思ってもらえるように
社会から信用されるまで、忍耐をもって努力して、自分の心が変わるしかない
社会を信じるしかない
0016優しい名無しさん (ワッチョイ 5f79-aLTD)
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2020/09/02(水) 18:19:47.53ID:7Ea3PY/O0
4619020919460946類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0017自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/02(水) 18:24:55.15ID:wTgxLrRq0
いますぐとネットの書き込みで結果を求めてもだめだった
時間をかけて自分をほんとうに変えるしかない
0018優しい名無しさん (ワッチョイ 5f79-aLTD)
垢版 |
2020/09/02(水) 18:25:00.45ID:7Ea3PY/O0
5924020924590959類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0019自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/02(水) 18:31:01.83ID:wTgxLrRq0
自分の甘さをこらえて、心根からまともな大人になる
それを社会になんとか納得してもらうしかない
真面目に生きていれば難しいことじゃない
0021自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/02(水) 18:53:40.16ID:wTgxLrRq0
考え方に欠点だらけの今の自分がほんとうに死ぬほどくやしい

なぜ違う言い方や考え方ができなかった
違う言い方や考え方ができていたら
もっと違ったかもしれない
と後悔ばかり

批判されないような、普通の人間になりたい
だからこらえて、努力するしかない
0022優しい名無しさん (ワッチョイ 5f79-aLTD)
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2020/09/02(水) 18:56:19.12ID:7Ea3PY/O0
1756020956170917類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0023優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-hMm8)
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2020/09/02(水) 19:29:44.47ID:TYDXXaJpp
>>21
本当に「口の聞き方知らない」っていうことがぴったりくる人たちですよね、自己愛性人格障害って。

今日もまた不快なおもいをしたわ〜
あなたにさせられたわけじゃないけど、池に石を投げ入れると波紋ができるでしょ?言葉もそうなんだよね。

気の利いた言い回しができないのが辛いとか言ってるけど、「自分がこの言葉を発したら、聞いた人がどう言うふうに感じるか」と言うことが想像できないプアな想像力が原因の一つにあると思う。

自分の予想以外の受け取り方をされたときに「あぁ、そんなふうに受け取った人もいたんだ、気をつけよう」ではなく、「なんで?そんなつもりで言ったんじゃないのに!なんで私が悪かったみたいに言われるの?!?!傷ついた!!」って他罰思考になるから、相手からなーんも学ばない感受性の鈍さと相まって、そこが学習できないんだろうね。

ご本人も大変生きづらいでしょうが、周囲でいやーな思いを毎日させられる方も、正直大変しんどいです。
0024優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-hMm8)
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2020/09/02(水) 19:33:36.79ID:TYDXXaJpp
批判されないような、普通の人間になりたい
だからこらえて、努力するしかない

ここの考え方がおかしいんだよ。気付いてないだろうけど。
「批判されないようになりたい」ってことは
今「批判されてる」って思ってるってことだよね?

しかもそのためにすることが
「こらえる」?


もうさ、それ「周囲が自分を批判するから私はこらえるしかない」っていう、やっぱり「私が正しくて周囲がおかしいから周囲に合わせるようにする」っていう人のせい理論なんだよね。

ふつうね
批判されたら
「自分の言動のどこがどういう風に受け取られてしまったから相手に批判されたのか、そうならないためにはどういう言葉を使えばよかったか」を考えるんだよ。

「こらえる」って思ってる時点で、腹ん中は「私悪くないし」って思ってることがミエミエ。
0027優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-hMm8)
垢版 |
2020/09/02(水) 21:02:54.78ID:TYDXXaJpp
間違えたわ。すまん。
0028自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
垢版 |
2020/09/02(水) 21:44:59.15ID:wTgxLrRq0
>>24
> ふつうね
> 批判されたら
> 「自分の言動のどこがどういう風に受け取られてしまったから相手に批判された
> のか、そうならないためにはどういう言葉を使えばよかったか」を考えるんだよ。

自分もさすがにそうは思ってます。「後悔」と書いたのはそういうことです。
ただ、そのあとの「こらえる」ってのがちょっとおかしかったです。

すみません。
0029自己愛 (ベーイモ MM4f-9HBf)
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2020/09/03(木) 10:14:11.28ID:uqS3KVuIM
被害者スレでは何度も何度も部外者なのに書き込んで、
本当に申し訳なかったです。
それくらい被害者と分かり合いたい和解したかったんでしょう。
被害者ともっと冷静に話し合えることがあるとしたら、
自分が努力して1年後、2年後・・数年後といった話なのかもしれません。
自分も思いやりやないとか共感性がないとかいわれると深く傷つきますが、
現状ではほんとうのことだから仕方ないんでしょう。
ただ、傷つくってことは、心の奥には思いやりや共感性はあるんでしょう。
それを時間をかけて心の表面に満たしていくしかないんでしょう。
被害者にはほんとうに申し訳なく思っています。
でも、やはりいまは言葉だけではどうにもならないようです。
もうすこし努力や模索の時間が必要なようです。
0030自己愛 (ベーイモ MM4f-9HBf)
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2020/09/03(木) 10:21:01.99ID:uqS3KVuIM
自分が一番傷ついているとかいうつもりはないですが、
自分も、自分のあまりの限界に傷ついています。
これからは、益にもならないことだけで苦しんだり悩むのではなく、
せめて仕事などで意味のある悩みや苦労をしたいです。
0032優しい名無しさん (ワッチョイ 87de-Rqak)
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2020/09/03(木) 15:05:13.38ID:+cwT3zAe0
>>29
自己愛は治らないから被害者は関わり合いたくないんだよ
それをお前の勝手な被害者と分かり合いたいという自己満足のためになんで被害者スレを占領して邪魔され不快な思いを更にしないといけない?
思いやりが本当にあるならそんなことしねーよ
傷つく=思いやりがある?バカ言うな
自分自身が傷つくことに共感性や思いやりなんて関係ねーよ
他人が傷ついたり不快な思いをしてることに対して一緒に傷ついたり共感して初めて共感性、思いやりがあるって言うんだよ
お前はただ自分の私利私欲のために被害者の意思を無視して延々書き込んでただけ
お前に思いやりなんて微塵もないよ
それ自覚するところから始めてね
0034自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/03(木) 15:49:36.01ID:cLhE7y+e0
>>32
振り返ってみると、自分、最悪の人間だったと思っています
自分が見えていなかったというか
ネット上だからといってやりすぎました
仕事についてからはネットはしばらく自粛すると思います

>>33
いや、書いてくれて、自分としてはありがたかったので・・
被害者の方も書いていいと思います・・
0036自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/03(木) 16:04:26.49ID:cLhE7y+e0
頭がおかしいことによる、
失った信用は、数年程度じゃ取り戻せないかもしれません
ずっとおかしいと指摘されていたし、
実際おかしかったし、わざとやってたわけではないです
やっぱり、なんらかの歪みはあると思います
これからより完全に精神的にまともになっていく努力をします
0039自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/05(土) 04:38:03.51ID:l33FXzBr0
いま就職活動中の自己愛だが、もっとこだわらずに広く営業職を
普通の就職サイトで採用されるまで受けてみることにした。
営業職ってなんでもありだから、いろんなタイプがあるわけだし、
もっと普通の方法で就職活動しても、探せばいくらでもある気がしたんだ。
いつのまにか手段を限定して、
勝手に狭い袋小路に自分で入り込んでいた気がするんだ。
大切なことだから、きちんと決まるまでは、
仕切り直してもいいと思うんだ。
0040自己愛 (ワッチョイ 67b6-9HBf)
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2020/09/05(土) 04:48:56.19ID:l33FXzBr0
仕事や営業というのは、ようは人間力だから、
そこを仕切り直せば、いくらでも立て直せると思うんだ。
0043自己愛 (JP 0H1f-9HBf)
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2020/09/05(土) 17:08:56.99ID:qbDHKTAFH
ここは自己愛本人スレだから迷惑掛からないと思って最後に書いています。

> どんな仕事についても謙虚な姿勢を持って、
> 人を出し抜いたり、貶めたりすることなく、
> 地道に働けってことを被害者は切に願ってんだよ。

このことを心において、地道に仕事をしたいと思います。
0047優しい名無しさん (ワッチョイ 2760-+K3n)
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2020/09/05(土) 17:57:45.96ID:VM6mDg5r0
>>43
>迷惑掛からないと思って最後に書いています。

二度と来んな死ね
0049優しい名無しさん (スプッッ Sdea-YI8b)
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2020/09/13(日) 18:15:21.24ID:q8D1FzOed
他人を振り回して、他人を傷つけて、嘘ばかり並べてる自分が嫌になります。
自己愛性パーソナリティで調べたら行動がそのままだったので、病院に行くべきでしょうか…
0050自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
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2020/09/19(土) 15:43:28.28ID:vSHPOfC00
社会や他人が出来ることは、他人を自分の手で成長させるというより、
他人の成長を信じて邪魔しないことのほうも大きいのかもしれない。
これは自分への自戒でもある。
自分も自分の自立や成長のためのアイデアはいくらでもある。
今後、そのための空間や余裕を確保するために、
就職活動に動いているのだろう。
時間をかけて信用も積み重ねていかなければならないものの、
人生の収穫期もそれほど残されているわけではないから、
同時並行していかなければ間に合わないジレンマもある。
人間は、いい加減収穫すると決めたら、
他人がプレッシャーを与えなくても収穫しに動くものだとは思う。
そう考えると他人ができることは限られているし、
人間というのは結局、生理的、本能的な部分というのは、
単純で共通しているのだから、いくら滑稽に見えても、
腹を割ってみれば人間なんて大体同じなんだから、
世の中にまったく信用できない人間というのもそうはいないとは思う。
自分がいえるのは、表現の方法がずれていたとしても、
こういう当たり前のことだけでしかない・・。
0051自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
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2020/09/19(土) 16:15:41.19ID:vSHPOfC00
最初のうちはトライアンドエラーはあっても、
最終的には、自分も自分を信じるしかないし、
他人も他人をもっと信じるしかないとは思う。
0052自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
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2020/09/19(土) 16:18:33.33ID:vSHPOfC00
自分に経験がまだなくてできるか自信が足りないうちは、
どこまでできるかどうか不安はあっても、
経験を重ねてできる自信がついていけば、
こなせるという確実さが生まれてくるはずだとは思う。
そういうことも成長だとは思う。
0053自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:17:15.12ID:vSHPOfC00
自分も不確実なことが続くこわさで自信を無くしているから、
今はこんな暗い考え方なのかもしれないけど、
なんとか確実になっていく糸口をつかもうとしている。
こっちの言い知れない大変さも少しだけでも想像してほしいし、
少しだけでも協力してくれたらと思います。
なんとかこれから少しでもいいから明るい心境になっていきたいです。
0054自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:25:01.16ID:vSHPOfC00
自分も弱い人間だから、不安でいっぱいだし、すごい苦しい。
地球の何倍も重力のある星で生きているような
ハンデや重さやしんどさや大変さの中にいる。
たぶん想像すれば、そのくらいの状況や環境にいると、
分かる人には絶対わかると思う。
だから、同情というか、協力というか、
自分が本当に壊れてしまわないくらいには
もう少し手加減はしてほしい。
いまかなりの限界まで来ている。
今度だめだったら、壊れるかもしれない。
0055自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:31:08.49ID:vSHPOfC00
どうか自分の地獄のような苦しさを少し想像して、
死なない程度にもう少し手加減はしてほしいです。
そのくらいいま、余裕が無くてつらいです。
自分も自分の言動が普通に変わっていくように
頭でよく考えて修正していくし、
自分のこれまでの落ち度は本当に反省している・・。
だからこれから
どんどん修正していくための手加減や余裕はください。
0056優しい名無しさん (ワッチョイ 772c-c+eV)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:40:08.69ID:UCtNqfyk0
vSHPOfC00


この人まだいるww
0057自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 17:46:21.67ID:vSHPOfC00
自業自得だが、自分は地獄のような経験を見た。
何度も何度も反省で頭がおかしくなりそうだった。
0058自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
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2020/09/19(土) 17:48:13.80ID:vSHPOfC00
自分も人間だから感情はあった。
そしてなんとか明るい方向にいきたいと思った。
だからいま辛くても行動している。
0059自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
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2020/09/19(土) 18:19:12.85ID:vSHPOfC00
色々なものを下手に見聞きして、劣等感とか、自信の無さとか、虚勢とか、
いろいろな欠点や歪みや偏りを抱えてしまったのが、いまの自分の心なんだと思う。
それがどうしても文章に表れるんだと思う。衝撃を受けたら壊れるような人間の心だから、
そうなってしまったことは、いまはとりあえず、ごまかしようがないと思う・・。
そんな現状を、つらくて心を息継ぎさせたり休憩させながら、
少しづつ変えていく、成長していく、それしかないと思う。
膨大なエネルギーが要りそうだが、なんとか少しづつ絞り出していくしかない。
0060自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:22:44.24ID:vSHPOfC00
2年前くらいから
どんどん元気や精神的なエネルギーが消耗しているような方向に向かってるから、
ここから回復していくのが正直大変だ。
でもやるしかない。
0061自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:28:32.83ID:vSHPOfC00
前から頑張ると何度も言っている気がするが、
実際に行動はしつづけてきたし、
すべてが劣化してきているというわけでないと思う。
自分でも必死に生きている。
0062自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:34:09.64ID:vSHPOfC00
一寸の虫にも五分の魂・・こんな自分でもなんとか生きようとしている。
0063自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:50:49.67ID:vSHPOfC00
自分のこの辛さは・・心がある人には伝わると思う
自分は自分で人の苦しみを必死に想像しようとしている
そうやってどんどん想像していけば、少しづつ良くなるはず
0064自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:51:43.06ID:vSHPOfC00
世の中の何かが少しづつ良くなるようがんばるしかないと思う
0065自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:02:22.99ID:vSHPOfC00
たぶん、「こいつ何考えて居るか分からない」と思っている人が、
今の自分と心が入れ代わってみたら、
「こいつの心の中、こんなに過酷だったんだ・・
これじゃこうでも無理ないわ・・かわいそうなことをしたな」
って絶対思うし愕然とすると思う。そのくらい主観的には過酷だから。
0066自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:03:40.44ID:vSHPOfC00
それくらい過酷な心境の中で生きている・・今は。
0067自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:11:12.76ID:vSHPOfC00
人間、自分が風邪をひいてみないと風邪のつらさが身に染みて
分からないものだと思う。
他人からみたら「ただの風邪でしょ」みたいにしか感じないと思う。
本当の鬱の人も、普通の人が「鬱っぽい」と表現するのとは、
次元の違うレベルの地獄の中にいたりするものだと思う。
そういう意味では、文章ではどうしても伝わらないような
ものすごい苦しみが人間にはあることがあるんだと思う。
0068優しい名無しさん (ワッチョイ 9779-vn5I)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:18:34.31ID:SwUUM0Mq0
3018190918300930類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0069自己愛 (ワッチョイ 77b6-HxDZ)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:33:24.08ID:vSHPOfC00
・・だらだらと書いて申し訳ありませんでした。
就職活動ですが、一次面接が数日前にあって、
いまは二次面接に進めるかの可否の連絡待ちです。
自分も精神的に本当に厳しいので、これで決まってほしいです・・。
0070優しい名無しさん (ワッチョイ 9779-vn5I)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:39:57.64ID:SwUUM0Mq0
5339190939530953類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0071優しい名無しさん (ワッチョイ 9779-vn5I)
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2020/09/19(土) 19:45:19.09ID:SwUUM0Mq0
1545190945150915類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0072優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-gbHY)
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2020/09/23(水) 19:31:58.93ID:3wd3ts940
自分も自己愛性パーソナリティ障害だが、ハッと気づいた瞬間に胸を掻きむしりたくなるほど苦しくなる

いっそ死んでしまいたい
けれど思いきれず死ねない
0073自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 01:32:10.02ID:DcmCWEw+0
もうネットで
礼儀から外れた他人に嫌われるようなことは書かないです。
ごめんなさい。
反省して真面目に働いて、普通の人間として生きます。
0074自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 01:45:13.40ID:DcmCWEw+0
こういう掲示板も、
謝罪や反省やまともな内容以外ではもう書かないようにします。
普通の人と何か違う発言にならないよう、もっとよく考えます。
調子に乗らず、忍耐をもって、普通になる努力を続けると思います。
苦しくても、ずっとまともになるよう考え続けます。
0075自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 01:59:03.86ID:DcmCWEw+0
ずっと働き続けるとか、普通でないことをもう書かないようにするとか、
そういう人の言うことはこれからもずっと聞き続けると思います。
もうネットに書かないでといわれればそのとおりにしていくし、
とにかく言うとおりにしていくと思います。
0076自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:12:53.85ID:DcmCWEw+0
とにかく、言われたとおりに欠点は治すと思います。
言葉も、行動も、どっちもまともにすると思います。
治るまでずっと話し合いに応じ続けると思いますし、
聞けるような要求はこれからも聞いていくと思いますし、
それでいてネットにふざけたことは書かないと思います。
そうでないと自分自身もストレスで苦しいから、
すべて自分のためだと思います。
0077自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:19:33.59ID:DcmCWEw+0
というか、言葉や行動だけじゃなくて、
心の中からまともになると思います。
なにより自分のためにも、その努力がずっと続くと思います。
0078自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:24:28.64ID:DcmCWEw+0
今後もネットに書くとしても
こういうまともなことしか書かないようにしていくと思います。
心の中からまともになるよう努力していくと思います。
その努力はずっと続くと思います。
0079自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:26:19.80ID:DcmCWEw+0
とりあえず、これまでのすべては申し訳ありませんでした。
今後も心からまともになるようずっと闘っていくと思います。
0080自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:38:02.23ID:DcmCWEw+0
バカなことにならないよう考えていくし、
悪い考えもしないようにしていくと思います。
とにかくこれまで言われたこと
自分でも問題を感じていることを
すぐに直すと思います。
0081自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:41:51.85ID:DcmCWEw+0
とにかく礼儀を身に付けます。
0082自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:51:21.84ID:DcmCWEw+0
いまは、とにかく我を出さず、自分を殺して、
やれることをやろうと思います。
0083自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 03:03:52.19ID:DcmCWEw+0
こういうことも書けば書くほど言い訳になるので、
今後は書かないことで我を殺して自分と闘っていくとしか言えません。
すみません。
0084自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 03:15:35.12ID:DcmCWEw+0
甘い考えは捨てて、真面目に取り組むとしか言えません。
自分でも現実がこわいですが、ずっとこういうことを考えています。
0085自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 03:18:01.40ID:DcmCWEw+0
こうやってこれまで苦しんできたことは、自分のためにはなると思うし、
今後、無駄にせず自分のためにしていかなければいけないと考えています。
0087自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
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2020/09/25(金) 03:24:42.15ID:DcmCWEw+0
だらだらと書いてしまってすみません。
これからも今のこんな自分にはたしてなにができるか考え続けます。
できることはやり続けようと思います。
0088優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-gbHY)
垢版 |
2020/09/25(金) 06:53:15.89ID:KxkHqpZw0
コテハンの自己愛さんの家庭環境、どんな感じでした?
自己愛になってしまうのは生育環境も原因の一つだそうです。

自分は祖父母からの溺愛と、両親からの厳しいしつけと管理で両極端な環境でした。
溺愛といっても「孫」を可愛がってるだけで、「わたし」を見てくれた訳ではなかったと感じています。

何をしても許される「孫のわたし」と、両親の前で従順に振る舞わねばならない「真面目でいい子のわたし」が交互にくる環境でした。
0089優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-gbHY)
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2020/09/25(金) 06:59:20.23ID:KxkHqpZw0
書き込みから推察するに、厳しくしつけられ矯正された環境があり、普段誰かに甘えることが許されなかった。

その反動ゆえか、ときどき甘えられる人を見つけると無限につけあがってしまい、ワガママ言ったり罵倒したり相手に酷いことをして愛想つかされる。
相手の「やさしさ」を無限に食いつぶしてしまう。

そうしてコミュニティを追い出されて、反省するんですが表面的な取り繕いしか改善できず、また同じことを繰り返してしまい後悔する、とか。
0090自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 07:58:33.55ID:DcmCWEw+0
私はあるブログを読んでから、
引きこもりになってしまい、考え方がおかしくなりました。
としか言いようがありません。
新興宗教に染まっておかしくなったというのに近いです。
それ以前はかなり普通でした。
0091自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 08:04:30.27ID:DcmCWEw+0
家庭はまったく関係なく、
社会にあった情報源でおかしくなったとは思います。
0092自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 08:11:00.77ID:DcmCWEw+0
原因探しをしても、堂々巡りというか・・まともになるには、
働くこと(社会経験、社会復帰、社会適応)のような気がします。
0094優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/25(金) 08:23:07.34ID:/fxfR0Vu0
02232509230209020了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0095自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
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2020/09/25(金) 08:42:56.88ID:DcmCWEw+0
社会に出る前の若者くらいの年齢は、
たぶん自分くらいの精神構造の人はいくらでもいると思います。
自分は今の年齢でその程度だから問題だとは思うんですが、
社会人経験がほとんどないという意味では、
そういう若者と同じようなスタートラインに留まってるのは事実なので・・。
社会人になってかなり経つとやっと礼儀とか忍耐とか習慣が身について
普通になるというのは言い訳ではなくどうしてもあると思います。
ネットで言葉で分析してもどうしても解決しなくて、
そういう努力も必要な気がしています。
0096自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 09:18:34.75ID:DcmCWEw+0
自分としてはなにか言い訳しないで
我を殺して行動するしかないと思います。
0097優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/25(金) 09:26:30.31ID:/fxfR0Vu0
25262509262509250了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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0098自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
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2020/09/25(金) 09:31:02.65ID:DcmCWEw+0
質問されて書いてしまいましたが、
結局それはどこか言い訳になってしまった気がします。すみません。
とにかくまともになるまで、我を殺していきます。
0099自己愛 (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
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2020/09/25(金) 09:33:04.66ID:DcmCWEw+0
今の自分は、多分何を考えても
どこか少し間違った考えになってしまうので、
それより深く反省して、
我を殺すことをしたいと思っています。
0100優しい名無しさん (JP 0H6a-raSa)
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2020/09/25(金) 09:52:17.07ID:hd81owtaH
我を殺すとか言いながらコテハンいつまでも外せないんだけど!
きもっ
0101優しい名無しさん (JP 0H6a-raSa)
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2020/09/25(金) 09:55:06.84ID:hd81owtaH
>>99
お前全く進歩も反省もしてねえな
ずっと見てたけどさ
ここに書き込みしてる暇あったらハロワ行けよ
働きだしてからネットやれよ
働きもしないでママにインターネット料金払ってもらってんだろ
まずてめえが払えよ払えないなら回線切れよ

我を殺す?はあ?
爺にもなってコテハン辞めれない時点で察するわ
お前目立ちたいだけだろ?構って欲しいんだろ?
このスレお前以外誰もコテハンつけてないのに何でつけてんだよ?
お前の活動状況とか誰も興味ないからツイッターでやれよ
被害者スレや加害者スレ私物化するなって言ってんだよ間抜け
0102優しい名無しさん (JP 0H6a-raSa)
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2020/09/25(金) 09:58:16.19ID:hd81owtaH
ゴチャゴチャと書き込んでる暇あったら今すぐ着替えてハロワ行け
何でやらないの?????
その答えにお前の人間性の全てが凝縮されてるよ
社会人経験のない40過ぎた爺がコロナ禍で就職?
経験だけじゃなくて知識もないだろう
就職とか言ってないで無理だからバイトでもしたら?
ってかその年までタダ飯とネット料金全部払ってもらってるんだろ?
いい加減親に申し訳なくならないのか?

まずコテハン外せ
そして今すぐネット辞めて働け
それから口開け
順番がめちゃくちゃだからお前はキチガイなんだよ二度と来るな死ね
0103優しい名無しさん (JP 0H6a-raSa)
垢版 |
2020/09/25(金) 10:00:01.08ID:hd81owtaH
まずお前は自己愛ですらないからな
お前の正体はただの引きこもりで世間知らずなACの弱い僕ちゃんだよ
構って欲しいの構ってほしいのって自分より年下の人間たち相手に叫び続けてる暇あったら別の場所でやれ
ツイッターでもアカウント作ってそこで独り言ほざいてりゃいいじゃねえか
何でここでやるんだよ死ねよキチガイ
0104優しい名無しさん (JP 0H6a-raSa)
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2020/09/25(金) 10:02:32.12ID:hd81owtaH
っていうかニートでもネット辞めることくらい今すぐ出来るだろ?
それも言い訳しまくって辞めないだろうが
働くとか言うけどお前今から自分よりガキに仕事教わって惨めに続ける根性あるのかよ
そしてそれも言い訳しまくってやらないんだろうが
全く行動力ない癖に自己愛だとか自称してんのがマジできもいわ
お前はただの引きこもりの内弁慶であって断じて自己愛性パーソナリティ障害などではない

それが理解出来たら今すぐここから出ていけそして二度と来るな
0105優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/25(金) 10:19:30.80ID:/fxfR0Vu0
26192509192609260了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0106優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/25(金) 10:24:58.90ID:/fxfR0Vu0
54242509245409540了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0107優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/25(金) 10:35:33.38ID:/fxfR0Vu0
28352509352809280了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0109優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
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2020/09/25(金) 15:23:54.90ID:DcmCWEw+0
コテハン外しました。
ここまでに考えたことや生き方、たぶんすべて間違っていました。
正しいことを考えているという考えが間違いでした。
他の人が言っていたことのほうが正しいとは思います。
自分でも分かっています。
これまでの間違って身に着けたものはすべて捨てて、
働くしかないと思っています。
0110優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 15:40:50.55ID:DcmCWEw+0
自分でなにか独自に考えるということが間違いでした。
ここの人たちや、これから就く仕事の人たちから
言われたことをやるしか、今の自分にやれることはないと思います。
本当にそれしか今は思いつかないです。
0111優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:14:10.71ID:DcmCWEw+0
自分もこんなみじめななにも進展しない現状が
ずっと続くのは正直耐えられません。
自分でお金を稼いで自分で判断して動ける大人に
いつかはなりたいです。
0112優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-LNaZ)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:17:18.30ID:DcmCWEw+0
ネットに書いて申し訳ありませんでした。
なにか動きがあったりなにか書かなければいけない
ことがないかぎり自粛します。
これまでのこと申し訳ありませんでした。
0113優しい名無しさん (ワッチョイ 1279-QrjK)
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2020/09/25(金) 17:25:41.18ID:/fznb9yz0
36252509253609360了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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0114優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/25(金) 18:43:15.10ID:DcmCWEw+0
大卒が勤めるような都会の大きな企業に勤めればいい
みたいな要求にも応えようと動いていましたが、
自分、大卒でないし、ありえない経歴なので、
ハローワークでも公共のところでも普通の転職サイトでも
すべてはじかれてしまったのは確かです。
それは半年間やってました。履歴書も何通も送りました。
それについては要求に応えられなくて申し訳ありません。
0115優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/25(金) 18:53:23.96ID:DcmCWEw+0
営業以外も実務経験がないと無理でした。
最近も事務に応募しましたが、はじかれてしまいました。
一部の意見に応えようと、そこまでで半年間費やしたのは事実です。
自分も、色んな意見に応えようとしてきましたが、
そういうふうに選べたというわけではなかったです。
自分の経緯を見てきている人は
上に書いたことが嘘でないと分かると思います。
0116優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:58:13.23ID:DcmCWEw+0
これからも意見に応えようとしても、真面目な内容で、かつ、
経歴不問と書いてあるようなものから選ぶしかないのは確かなようです。
0117優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/25(金) 19:05:00.64ID:DcmCWEw+0
それが、会社の種類や職種の選択については、
自分ができることの限界だとは思います。
調べたり、実際に動いて分かりました。
0118優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/25(金) 19:09:59.24ID:DcmCWEw+0
自分も自分で自由に選べないなかで
少しでもやれそうなことやまともなものを選んで、
働いてまともになるしかないです。
これまでのこと、申し訳ありませんでした。
0119優しい名無しさん (ワッチョイ 1279-QrjK)
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2020/09/25(金) 19:10:07.79ID:/fznb9yz0
03102509100309030了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0120優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/25(金) 20:02:59.76ID:DcmCWEw+0
>>88
> コテハンの自己愛さんの家庭環境、どんな感じでした?
> 自己愛になってしまうのは生育環境も原因の一つだそうです。

これはないと思います。自分には兄弟がいますが、
そっちのほうはかなり社会的に成功していて自分より精神的に大人です。
自分自身も高校まではクラスの人気者みたいな時期が多かったです。
現実の人間関係で嫌われた経験もほとんどありません。

そのあとに主に文字情報で変な学習をして、
それでおかしくなったことは確かだと思います。
ネット上の考え方や文章のレベルでなにかがおかしくなるというのが
割合としてはほとんどという感じです。
0121優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:06:21.64ID:DcmCWEw+0
そういう意味で言うと、
こういう掲示板の文字情報を吸収すれば吸収するほど、
どんどん自分の精神が劣化していった自覚があるのは事実です。
でも、そうならない人もいるし、自分で避けることもできるし、
人のせいにはしないです・・。
0122優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:11:50.71ID:DcmCWEw+0
宗教団体でも言葉だけで洗脳するということがあるみたいですし、
言葉だけで精神がおかしくなるということはたぶんあるんだと思います。
0123優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:17:07.25ID:DcmCWEw+0
振り返ってみると、ネット上においての情報への遭遇の仕方で、
色々運が悪かった、不運が重なったというのが大きいです。
このブログをたまたま無自覚に見ていなければ、
こうならなかっただろうな、みたいな不運が重なったというか。
0124優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:19:09.73ID:DcmCWEw+0
といっても、人のせいにもできないので、
自分としてはこれから働くこと以外に
あまり人生でやれることが少ないです。
0125優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:20:25.86ID:DcmCWEw+0
色々迷惑かけたり書いて申し訳ありませんでした。
これで失礼します。
0126優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 21:31:43.18ID:DcmCWEw+0
自分がこんなにゴミになってしまった・・といっても、
自分でも過去に遡ることができるわけでもないため、
せめて地球環境のために資源として再生できないか・・とか、
そういうことを考えるしかありません。
これから何らかのゴミでない働きをするしかありません。
大体いま言うべきことは言ったでしょうか・・。
ひとまずこれで失礼します。本当にこれまで申し訳ありません。
0127優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/25(金) 23:06:49.08ID:DcmCWEw+0
自分が物事をはっきり言っていない部分があるとしたら、
それは隠しているからとかではなく、
単純に自分にこれからなにがどこまでできるか
自分でも分からない(決まってない)からです。
仕事もまだ採用確定にはなってないです。
そういう事情から、いまいえるのはこれだけです。
失礼します。これまでのこと申し訳ありませんでした。
0128優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/25(金) 23:33:58.88ID:DcmCWEw+0
これからの人生で「普通の人」と聞いて想像するような
「普通に日常生活を営む」というところから少しも外れるような
人生にならないことは確かだと思います。
これまでの現実での生活も、結局口だけで、
ものすごい地味でパッとしなかったです。
「普通の生活」に憧れているだけしか、特に人生の目的はないです。
普通の人がすでに普通だからそこを出発点に普通以上を目指しているとするなら、
自分は普通に達したことがないから普通になることがゴール、それだけです。
どんなに意外性を期待しても、これからの自分の人生でなにか
普通と違うことが起こるわけではないです。
これまでも結局、何も結果出せてないくらい無能なので、
なにか予想が付かないということがないほど、
結局、たかが知れていることは想像がつくと思います。
自分でもいえるのはそんな感じです。失礼します。
0129優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 00:00:54.54ID:qcoJxHru0
自分のいまの状況と言うのは、
日本一能力が低いのに、日本一逆境があるようなもんなので、
ここまで停滞してて結果が出てなくても、
よく考えたら誰も責められない無理のないことだと思います。
こんなレベルでもし普通に働けたら、
それだけでもありえないくらいのことだと思います。
ほんとそう思います。
0130優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 00:05:34.61ID:qcoJxHru0
自分語りのようなことが過ぎました・・もういい加減にします。
これまでのこと、本当にすみませんでした。
0131優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/26(土) 00:10:01.72ID:qcoJxHru0
社会的能力・社会的センスみたいなものが
まだ普通の人よりダントツに低いことは確かだと思います。
それ以外の能力は並みだったとしても。
0132優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/26(土) 00:10:22.52ID:qcoJxHru0
これまでのことすみませんでした。いい加減失礼します。
0133優しい名無しさん (ワッチョイ 1279-QrjK)
垢版 |
2020/09/26(土) 00:14:38.21ID:Vb6Hxd+p0
33142609143309330了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0134優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/26(土) 00:24:54.06ID:qcoJxHru0
自分を見てイライラしている人はいると思いますが、
自分もなにも思うようにいってない自分にイライラしています。
これでもなんとかしようとしています。
ほんと、ご理解ください。
ほんと、誠意をもって書かなければならないと思ったこと以外は、
書かないように考えてます。
ほんとうにこれまでのこと申し訳なかったです。
自分でも解決に向けて動いてますので、お待ちください。
0135優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 00:44:47.11ID:qcoJxHru0
自分もずっと行き詰っていて、
これだけは理解してほしいと必死に書いてしまいましたが、
「我を殺す」とかいいながら、これだけ書いてしまって、
ほんと、謙虚でないと反省しています。
やばい人と思われたくなかったので、
これだけは書かないと、と思ってしまいましたが、
それがかえってずれてる人、おかしな人と見えることになって
しまったかもしれません。
自分も精神的にいま限界で、一日でも早く、
普通の仕事を毎日続けていく普通の生活になりたいと
必死に願ってます。
仕事がこなせるようになっただけでも全然解決しないくらい、
自分というのはこんがらがってしまったと自覚していますが、
それでも、こなせそうな仕事すら
いまだに始まっていない現状に焦っています。
イライラしていると思いますが、自分も限界まで模索しているので、
もう少し、静観していただければと思います。
0136優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/26(土) 00:50:36.52ID:qcoJxHru0
自分も、就職して働く、という最低限の責任を
はたすべく、ずっと動いています。
自分でもここまで就職するだけでもこんなに
時間がかかって難しいとは想像できませんでした。
0137優しい名無しさん (ワッチョイ 1279-QrjK)
垢版 |
2020/09/26(土) 00:56:26.91ID:Vb6Hxd+p0
21562609562109210了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0138優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 01:03:55.07ID:qcoJxHru0
経歴がやばすぎるので、普通の企業というのがあまりにもハードルが
高くなっています。中小企業ですら、営業でも事務でも、
いまのところ断られています。ものすごい小さい会社で、
一回お試しで働けたのが限界でした。

経歴不問で少しでも社会に役立ってる安定してて成長するものを
選ぶしかありません。それだけはもう、確かだと思います。
そこまで分かっただけでも一歩進んだと思います。
0139優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 01:18:49.76ID:qcoJxHru0
二次面接まであるので、時間がかかってます。
このまま一社目で決まっても、11月のタイミングで就業開始です。
さらに研修して普通の結果を出して始めて正社員になれるとのことです。
そこは必死にがんばれば大丈夫だと思いますが・・。
収入は期待できますが、
2〜3cmくらいのマニュアルは覚える必要があるそうで、
常に知識をアップデートするような感じなので、
稼ぐということは甘くないようです・・。
0140優しい名無しさん (ワッチョイ 1279-QrjK)
垢版 |
2020/09/26(土) 01:28:49.72ID:Vb6Hxd+p0
44282609284409440了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0141優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 01:30:25.43ID:qcoJxHru0
最初だけ覚えることがかなりあるので、
年齢が高いときつくなるかもしれませんが、
自分の年齢くらいの人でも入ってきてるので大丈夫ですよ、
とは言っていました。
それで決まったとすればがんばるしかないです。
0142優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 02:39:08.99ID:qcoJxHru0
自分、これまでの経験では現実だと女性にやたら好かれる。
というか、現実で好かれた経験と、ネットで嫌われた経験しかない。
好かれも嫌われもしないというような中間が無い。両極端。
0143優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 02:56:17.35ID:qcoJxHru0
高校の時点で普通科に進んでいて、ネットに触れてなかったら、
相当普通の人生送れていたタイプの人間だったはずだが、
人生に「もしも」はないのでしょうがない。
0144優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 03:07:11.90ID:qcoJxHru0
もうしばらく書くのを自粛するよう努力します。
ご迷惑かけて申し訳ありません。
0145優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
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2020/09/26(土) 03:18:42.07ID:qcoJxHru0
高校以降の「普通」の経験というものをすべて経験してないし、
本来ならもう成人する子供がいてもおかしくない年齢なんだから、
出遅れているなんてもんじゃないと思う。
25年くらいの経験的空白がある。そんなことをぼやきたくなった。

いい加減失礼します。
0146優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 03:27:31.89ID:qcoJxHru0
今から4年後に、
本来なら22歳くらいで当たり前に得られる生活環境が得られたらいいほう。
そんな話になってしまったのは確かだと思う・・。
ゼロですらなく、マイナススタートだと思う・・。

いい加減、失礼します。
0147優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 21:54:58.51ID:qcoJxHru0
ここまで書いたことも
不快に感じる部分があったと思います。申し訳ありません。
人生が難しくなりすぎて、本気で悩んでいます。
本当はどこをどうしたらいいのか分からないです。
嫌われたくない理解されたいという欲望や我を殺して、
許してもらえるまで働くだけしかできることはないのかもしれません。
他の人ならなんとも感じない発言や行動をしても、
自分の場合は嫌われいるのでまるで印象が違ってしまうし、
謝罪して、自分としてはもう働くことしかできないです。
ここまで頭悪くて嫌われる存在になってしまい、本当に申し訳ありません。
0148優しい名無しさん (ワッチョイ d3b6-AsQc)
垢版 |
2020/09/26(土) 22:15:50.02ID:qcoJxHru0
もちろん嫌われることをした自分が悪いと自覚しています。
せめてなんとか生きて償いたいと思います。
0149優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-gbHY)
垢版 |
2020/09/27(日) 06:16:53.89ID:6iVIwB330
文字情報には表面的な意味以上の力があるのは私も感じてます

ずっと罵声を浴びせ続けられながら成長してきたら、自分はどこかだめな人間だと思い込んでしまうとか。現実にあります

そうした意味ではこの掲示板にいるのも悪影響かもしれません。でもきっと他に吐き出す場所がないんですよね。辛いと思います

普通になりたいと思いながら、どうしても普通になれなかったんですよね。自分はだめな人間だと思いながら必死に耐えてきて、掲示板で罵声を浴びせられながらまた書いてしまって、責められながら謝って、けれど同じことを繰り返してしまって、苦しいと思います

匿名性は下がってしまいますが、もう少し穏やかな場所で吐き出してみるのもいいかもしれません。私の知ってる場所だとメンヘラjpとか。別に立派な文章じゃなくてもいいんです。少しずつ自分の気持ちを吐き出してみてください

文章として表現できなかったり、素直に気持ちを書けないだけで、あなたのように苦しんでいる人は沢山います。競争社会ですからね…。

あなたが苦しい気持ちをそのまま表現することは、似た境遇の誰かにとって救いになります
私も元気をもらえました
0150優しい名無しさん (ワッチョイ 8301-MIPQ)
垢版 |
2020/10/03(土) 23:42:55.53ID:xnZek34y0
ねぇねぇ、
自己愛の人ってさ、
なんで謝れないの?
謝ったら死ぬの?
下らない言い訳してる方が謝るよりよっぽど恥ずかしいことだと思うけど、
それでも謝れないのなんでなの?

言い訳すればするほど、
「あーこの人ほんとにバカだな〜」ってなってるのに。
下らない言い訳に付き合ってる時間もないから
「あ、もういいわ」ってなるんだけど、
もしかしてそれで、相手納得させられたって思ってるの?
自分のせいじゃなかったって思ってもらえたって思ってる?

ほんっと、バカだねぇ〜
0152優しい名無しさん (ワッチョイ 73b6-vCDO)
垢版 |
2020/10/05(月) 02:07:47.50ID:7DCwHxAR0
>>150
すみませんでした
0153優しい名無しさん (ワッチョイ b301-3WEO)
垢版 |
2020/10/08(木) 22:38:34.00ID:FBXSSVNL0
>>151
しってる。
だから本人に聞きたいの。

「どうして明らかに自分にひがあるのに、ごめんなさいがいえないの?」
0155優しい名無しさん (ワッチョイ 0fb6-rTAS)
垢版 |
2020/10/12(月) 18:03:08.67ID:kOdmZy7o0
>>153
ごめんなさい。
0156優しい名無しさん (ワッチョイ 0f63-IVK4)
垢版 |
2020/10/15(木) 12:05:25.99ID:f/CCUoj50
例の自己愛です。
やっぱり普通のオフィス的な仕事に就かないと、
何か事態が収まらないような気がしたので、
地元で公共で運営されている
東京しごとセンターで合同就職面接会に予約しました。

月に1回くらいのペースで開催され、
同時に数社の面接が書類選考なしで受けられるので、
そこで総合職や事務職やパソコンワーク的な職種に絞って、
半年かかろうが採用されるまで受け続けることになると思います。

誰がどう解釈しても「普通」と判断する内容というと、
自分としてはもう、そういう手段でそういう職種を受けるしか
思いつかないし、公共の合同面接会のリストで、
そういう職種が多数を占めているということは、
実際、それが普通ということなんだと判断しています。

もう、少しも特殊に考えず、公共の合同面接会に参加し続けて、
ひたすら普通の職種の面接を受け続ける、
そう、普通にシンプルに考えたいです。
一度でいいから、そこまでとことん普通にストレートな行動といえる
ようなものをしつづけてみないと、
なにか普通の状況というものが開けてこないと思ったのです。
そういうことで、ここからはそう行動していきたいと思います。
いままでお騒がせして申し訳ありませんでした。
0157優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
垢版 |
2020/10/15(木) 19:03:43.61ID:QbapYPA70
というか、もっと手当たり次第に
色々受けて、採用されてから考えようと思います。
0158優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
垢版 |
2020/10/15(木) 19:31:26.01ID:QbapYPA70
色々とつらいですが、すべて自業自得なので、
もっと気を引き締めて、辛抱強く就職活動がんばってみます。
今は、耐えるしかないし、やるしかないので。
苦しい時期を乗り越えれば、
なにか自分の中に無かった景色が見えてきて、
それによって成長もあるはずなので。
まだ諦めないことだと思います。
これまでの未熟さ、申し訳ありませんでした。
もう少し、違う形で頑張ってみます。
0159優しい名無しさん (JP 0H3f-g5ua)
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2020/10/16(金) 21:54:22.08ID:LWExYYwhH
泣き落としでもなんでもなく、
本当の意味で、自分の幸せは想像できないところまで来てしまったよ・・。
自分には、ここまで難しい現実を克服したり、生きていく頭や能力が、
今、まったく無いと思う・・だからここまで来てしまった。
ずっと苦しみと不幸しか感じてないよ。
ここまで嫌われたら、これからもずっと一人かもしれないし、
いいこともないかもしれない。
人生、大きく失敗したし、
言い訳しようもない精神障害者みたいになってしまったのも事実だと思う。
少なくとも今はそれが現実だと思う。
0160優しい名無しさん (JP 0H3f-g5ua)
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2020/10/16(金) 22:09:56.28ID:LWExYYwhH
精神的に、今まで感じたことが無いほど、つらいところまで来てしまった・・。
こんな精神状態で就職活動すらやれるのかもわからない・・。
これまでこんな過酷な状況で、
むしろ平気で動き続けられたほうが、
現実がマヒしていて、頭がおかしかったんだと思う・・。
正直、ひどいうつみたいになっていて、生きる気力もないし、言葉も出てこない。
こんな精神状態で、このまま継続して動き続けられるのか分からない。
自分の思考や判断に自信が持てないし、何かまともに考えられる自信も無い。
しばらく一人になって自分を見つめ直さないと自分がだめそうだったら、
しばらく何もしないでネット絶ちみたいなことになると思います・・。
ほんと今までになくつらいところまできてしまいました・・。
0161優しい名無しさん (JP 0H3f-g5ua)
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2020/10/16(金) 22:15:07.39ID:LWExYYwhH
それも全部、自分がおかしいせいだと思います・・
これからどこまで動けるかわかりませんが
今までのあやまち、何度でも謝罪します。ごめんなさい。
0162優しい名無しさん (JP 0H3f-g5ua)
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2020/10/16(金) 22:23:10.72ID:LWExYYwhH
全部自分のせいだと思います。
誰かを嫌っているわけでもないし、反日とかそういう思想もありません。
ただ、自分の精神がおかしくて弱いだけです。
まだ、時間はかかると思いますが、いつかはなんとかなるように、
動けるような精神状態のときに少しずつでも動いていきます・・
自分も精神的に限界なので、どうかご理解ください
0163優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
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2020/10/17(土) 02:32:46.91ID:JwPLxNP80
言い訳ばかりで、ごめんなさい。
0164優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
垢版 |
2020/10/17(土) 10:49:45.89ID:JwPLxNP80
自分としては、これまでを反省して、
もう誰にも迷惑かけずに、誰とも波風を立てずに、身の程をわきまえて、
欲張らずつつましく平和的に生きていきます。
誰かや何かに反対することもないです。
他人に非難されて仕方なくとかいうことではなく、心底、本当の気持ちです。
そんな大人しい生き方でもだめという意見もあったので、
それにも応えようともしたんだと思いますが、
これまで身の程知らずで無理していいこと無かったし、
やはり自分の能力の場合の生き方としては、自分のためにも、
それが一番大事で根底で、人として大切なことだと思っています。
それが基本にあったうえで、そのうえで社会や他者に対して
可能な限りの努力や貢献はもちろんしたいですが、
自分としてはあくまで基本は外せません。
どうしても、その基本を外せるほど、高度な生き方のできる人間ではないので・・。
やはり、身の程を知るというか、その人にはその人の生き方
というものがあるような気がします。そういう基本を外して欲張って行動して、
その結果に自分で責任が取れないのも事実です。
どうしても身の程知らずにはなれません。
それが今の考えというか気持ちです。
これまでのこと反省してあらためて謝罪したいと思います。ごめんなさい。
やはり、第一に身の程をわきまえて行動したいと思います。
0165優しい名無しさん (ワッチョイ 0b84-ntOo)
垢版 |
2020/10/17(土) 14:10:08.49ID:nhGvfDib0
デイケアスレで異常に威張り散らしてるやつって自己愛ってよ

465優しい名無しさん2020/10/17(土) 09:17:54.88ID:J1jH/KnZ
実際にデイケアでみんなからシカトされてんだろ?
だったらここでもみんなに嫌われてると理解できないのかね
現実逃避の癖あるよね
0166優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
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2020/10/17(土) 17:52:41.75ID:JwPLxNP80
今思えば、以下のアドバイスがもっともでした。
大型スーパーで地道にステップアップとか、
そんな感じのシナリオになると思います・・
どう考えてもそういう感じで経験積むべきだと思うので・・

554 :優しい名無しさん:2019/12/29(日) 17:32:11.28 ID:Lgf6ocaR.net
う〜んずいぶん自分を高みに置いてる考えをもっているな〜と心配
その考えは、どこかでうっかり、にじみ出て、途端に嫌われ不採用となるけど、どうかな?
その言葉のどこかに、あなたは無意識に、ドライバーやスーパーの店員がポリシーなく就く適当すぎる職と判断してるように見えてしまうから損だよ
その職に就いてる方々にまで配慮が見られない
その職に就いてる方々の背景には、大企業の重役の子供が紛れ込んで社会勉強のため働いていたり
生活に苦しくないご家庭だから、余裕あるからここで接客のスキルを学ぶためがんばって働いていたりする
おしえてあげるよ
世の中の人格がすぐれている方たちは、どんな職業にも敬意をあらわし感謝している
それは、そこで働いてる方々に敬意を自然に現すことになる
すぐれた方たちは、どんな職に就いてもそこで輝き、頑張って働き、企業に貢献し、頭角を現わし、ヘッドハンティングされていく
千里の道も一歩から、コツコツと頑張って成功していく
あなたのように、ポリシーなく就いて適当すぎる、と決めつけずにその職で頑張る
0167優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
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2020/10/17(土) 17:52:53.56ID:JwPLxNP80
うっかりそんなこと言って決めつけることは、その職に就いてる方々にまで失礼に値することだからね、とてもじゃないけど言えない
すぐれた方々は、そこまで配慮してくれるから、一緒にいて居心地が良い人間関係を構築して、成功していく
周囲の人々に好かれるということは、引き立てられ成功への第一歩となる
不幸のどん底に落ちていく人は、無意識に職や人や、あらゆるものを勝手にワクにはめていく、残念だけど人々は何かを感じとって敬遠して離れていく
あなたは「テキトウスギル」という、ひとくくりのワクを勝手に作っているようだけど
そもそもハードル低いものでも不採用なあなたが、職を選べる範囲が狭い身と自覚することが大切なのでは?
自分を高みに置いてる場合では無いという己を自覚することが重要な気がするよ
あなたは今、己を知るための修行をされてるみたいだ・・・
一生けんめい反省して頑張って進んでいる
なかなか見事な修行を与えられて、すごいなとも思う
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb6-g5ua)
垢版 |
2020/10/19(月) 15:57:54.86ID:BytZV2Uj0
やっぱり、>>156 みたいな感じで行動していくと思います。
やっとそれが一番無難だと判断できたということです。

今まで何度もブレていたのは、
実際に営業職の求人に何通も応募しても、
ほぼ不採用だったという事実があったから、
これはサラリーマンは厳しそうだな、と思い、
仕方なく検討せざるをえなかっただけです。

ただ、「合同就職面接会」と「就職氷河期キャリアチャレンジ」
という二つの求人チャネルで、
まだ、書類選考無しで数々の事務職の面接を受けるチャンスが
残っているため、
もしかしたらそれで数をこなしたら、
一社くらいはなんとかなるかもしれない、ということです。

予約していた「合同就職面接会」も、
明日なので、やっぱり行ってみることにしました。
0170優しい名無しさん (ワッチョイ 5db6-fjTi)
垢版 |
2020/10/21(水) 07:39:41.48ID:jQTWGVNo0
今までのこと、すべて申し訳ありませんでした。謝罪します。
これから自分にやれることをやれるよう努力します。
0173優しい名無しさん (ガラプー KK8d-MH09)
垢版 |
2020/10/29(木) 04:51:34.69ID:bdmdMTj/K
アプリゲームのスレッドで、ゲームや作品にまったく興味や関心が、
この世の人間じゃないみたいに微塵のひとつもないのに、
SNSストーカー現行犯のためだけに、なぜかアプリゲームのカテゴリに
スレッド立てたり異常執着してくる自己愛性の犯罪者が、
適切にこのスレッドに誘導を案内しても、自己愛性パーソナリティー障害や
サイコパスといった障害者そのものを話題テーマにして
話し合われているスレッドに入り込むと、袋叩きもんに批判されたり、
インターネットホットラインなどに通報や報告をされるからって、
逃げまくっているよ。

【戦姫ストーカー】戦姫ストライク Part8【ガラパゴス】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1603883482/

戦姫ストライクというアプリゲーム自体が、被害者そのものに。
0175優しい名無しさん (ワッチョイ b1b6-HXFL)
垢版 |
2020/10/31(土) 22:51:58.59ID:bAmbSS560
ただでさえコロナで、いつ正社員でサラリーマン的な仕事決まるか、
まったく見通しがつかないので、地元で配達のアルバイトを始めた・・
仕事決まるまでは続けると思う・・働きながら、
現実で常に求人を当たって、就職活動していくことになると思う・・
これ以上、働かないで、就職活動だけするのは、さすがに精神的に厳しい・・
現実で常に働きながら、これはまともで、自分でも採用されそうだと
思えるような求人が出てくるのを探し続けて、
応募し続けるしかないと思う・・
正直、今はもう自殺を踏みとどまっているだけで精いっぱい・・
0176優しい名無しさん (ガラプー KK35-MH09)
垢版 |
2020/11/01(日) 00:26:34.57ID:6n/vuETeK
コロナウィルスの社会経済とか暮らしの問題が、日本でも世界中でもあれど、
「自分の行いは全てが正しい」
「自分の行いを否定するものは世の中の倫理や法律でさえ全てが悪」だと
本人の頭の中だけで決めつけて、積極奇異型の外向性のやつが
感染者になって公共に撒き散らしまくるのも、何の罪悪感や抵抗感もなく
行いが止まらない、タチが悪すぎるのが、自己愛性のやつだよ。
0177優しい名無しさん (ガラプー KK8d-MH09)
垢版 |
2020/11/02(月) 21:45:55.20ID:BG6Fys9QK
ストーカーやプライバシー侵害や中傷や殺人のやる気しかない
自己愛性のカタマリのゴミクズは、壱向に、
このスレッドのレスについてのことを、
なぜかこのスレッドには書き込まず、
ゲームアプリ板のほうに書き込んで、
それで、コソコソ隠れているつもりなんですかね?
0179優しい名無しさん (ガラプー KK35-MH09)
垢版 |
2020/11/03(火) 08:40:56.95ID:FHHV40J/K
女性のアイドル系のやつが交際や結婚をしたとか
発表された途端に、今まで丁寧口調で
ヘラヘラと媚び売っていた態度から
突如と豹変してブチギレて、
ストーカーやプライバシー侵害や
中傷や殺人の極悪犯罪者に変貌する
キモヲタオッサン共とかね。
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 7647-L1wp)
垢版 |
2020/11/04(水) 01:52:18.22ID:A3wfQd2h0
人にウザい絡み方しては嫌われてた
理由は面白いと思ったとか先輩面したかったとかだけど、いずれにしろ害悪だった
他人と健全な付き合い方をすることができなかった
0181優しい名無しさん (ワッチョイ d267-7T34)
垢版 |
2020/11/05(木) 14:35:37.00ID:X4Ub9ZR20
自己分析して該当する項目が多いから
自分は自己愛性自己障害だ
ってのは本当の自覚ではない

もっと端的に一言で
一般的な言葉で
こうだ、と言い表せないとダメ
0183優しい名無しさん (ワッチョイ 2db6-EBeO)
垢版 |
2020/11/16(月) 04:38:44.19ID:+eH2QU1R0
自己愛です。ここ数日になって、都内のオフィス街にある
複数の分野にまたがってるような文系的な日本の会社に、
雇用されそうな見通しが出てきました。そんな大きな会社ではありませんが。
話を聞いた限り、毎日、スーツにネクタイで都内に電車通勤して、
職場で常に複数人の中で連携してオフィスワークする普通の会社員です。
雇用形態は正社員で、結婚できるくらいの日本人の平均的給与水準はあります。
ただ、年度の区切りの都合なのか、入社時期が来年の4月のタイミングなので、
その時期までだけ、どうか待って頂きたいと思います。
働き出せばそこでずっと働く、一生の問題だし、
自分がそこまで普通の仕事に就けるチャンスも、これが最後だと思うので、
どうか信用して、来年の4月まで待ってください。
予定通り入社できれば、上に書いたとおりになると確認できると思います。
そういう普通の会社員、サラリーマンをちゃんと経験して、
多くの日本人と同じ日本的な常識や習慣や感覚を身に着けて、
共通言語を持ち、どうにか信用を回復しなければならないと思うのです。
自分もこれ以上、不幸や不安を生むような生き方はできないというのもあります。

配達のアルバイトはいくら目の前の生活があるとはいえ非常識と思ったので、
正社員として働き始めるまでは自粛します。
0184優しい名無しさん (スプッッ Sd22-4Hr3)
垢版 |
2020/11/24(火) 14:13:00.07ID:Z/t+VVUed
マスクまだあるの?
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