精神障害者雇用再就職スレッド148
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精神(発達)障害者の障害者雇用再就職に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597722543/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・ハローワークの民営化
規制緩和で雇用を守ろう！
法律に縛られない働き方を実現しよう！
ワ無しスレ：
精神障害者雇用再就職スレッド147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1604673036/l50 世界最高の生活水準を
維持しようと思ったら、
それにふさわしいだけの
能力を付ける必要がある。
そうでなければ、
生活水準が下がるのは当たり前です。
もはや、そういう世界に
なっているんです。
それが嫌ならば、
努力するしかない。 障害者雇用促進法第五条
すべて事業主は、障害者の雇用に関し、社会連帯の理念に基づき、障害者である労働者が有為な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有するものであつて、
その有する能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことによりその雇用の安定を図るように努めなければならない。 【悲報】日本人さん、マスコミに簡単に洗脳される(笑)
一、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
二、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
三、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
四、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
五、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
六、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
七、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
八、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
九、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
十、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり.
十一、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki 【悲報】日本人、ステマに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰の末路（爆笑）
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ！
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。.
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
ー ソース ー
電通トップ 成田豊は朝鮮生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki 【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ！
陸、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ！
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。！
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
〜ソース〜
電通トップ 成田豊は朝鮮生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki >>6
精神障害者の外注ビジネスには賛成する。
今まで仕事をしてこなかった人がほとんどだから、 一般企業で仕事ができると 思うことが大きな間違いなんだよね。 中学校高校の 家庭科で料理を習っているのに、 料理が出来る人を見て不思議がる。
そんな糖質ががまともに仕事ができるわけがない。
外注ビジネスを国が推進するべきだ。 >>6
私は反対。
理由は「精神科閉鎖病棟」が「貸し農園」という場所に変わっただけで
昔に逆戻りしただけだから。
記事のなかの自治体の職員も
精神障害者がどういう処遇を受けてきたかの
歴史ぐらい少し関心を持ったらどうなのかと言いたい。 
記事の中で出てきたのは知的障害者だろ
そういう人の受け皿としてはいいんじゃないの 皆さん 色々な意見があると思います。
たしかに
記事の中の当事者が満足してるなら
それは当事者のニーズを福祉サービスが
かなえているってことで何も言えません。
でも
障害者は健常者にとって「迷惑な存在」だから
貸し農園に囲いましょうっていう「大きな流れ」に
ならないかを私は懸念しているんです。
ほんとうに我々障害者は迷惑な存在で、生産性の低い人ばかりなのでしょうか？
極端な例かもしれませんが、
障害者は「生産性が低い、迷惑な存在だ」って
いう考え方は、
ナチスドイツとか植松聖ちゃんとかの優生思想とそんなに大差ないですし、
さらに話を広げるなら、これは現代のコロナにも通じると思いますが
「病気を感染させる」という偏見・差別的な観点から、
瀬戸内海の小島にハンセン病患者を隔離して
子どもを産めなくさせたりして、
国が最近になってようやく謝罪した流れと
そんなに遠くはない、おはなしだと思うのですよ。
以上のようなことから、
私は貸し農園事業は
一見Win-Winの新しいシステムのように見えるけど、
時代に逆行したシステムだと
思うんです。 じゃあ自分の得意分野を活かせる会社に入って
ちゃんとやってそれなりの生産性を出して迷惑かけず頑張ればいいだけじゃない
何の問題があるんだ？
なにもわざわざ悪い例に付き合う必要なんてないだろう
意見(笑)
ここでレスしても企業や役所には伝わらないだろ
精神障害者当事者の再就職という意味ではスレチな話題だ 今、障害枠パートを半年くらいしてるけど、フルタイムの社員になるとやっぱり重要な事任せられるの？ >>17
A型のような福祉施設で雇用率を満たして企業で少しの配慮で働きたい障害者が働けなくなったら本来の趣旨と逆行しているし再就職の機会が少なくなるのでスレチではないと思う。企業が抜け道を見つけてそこが大きくなってきている事を仕事を探す障害者は認識する必要があると思う。 企業はいかに安く障害者枠の人数を確保しようと考えているように思う。健常者と共に働く精神障害者は果てしなく健常者に近い配慮のほとんど要らない人が採用されるが給与面では障害者への配慮が最大に働く。その差を誤魔化すために意味のない単純作業をわざわざ作る。わざわざ仕事を作るのも面倒と周りの健常者に不評なので農業丸投げまで進化したのだと思う。 多くの企業は特に精神障害者をコストとして見ているということではないかな。活躍できる場がある事はほとんどなく、能力を活かせないのが普通。 外注ビジネスの記事で
＞雇用率を売るビジネスで、障害者を雇用率達成のための駒としか考えていない
これは仕方ないんじゃないか？
そもそも障害者雇用ってそういう制度だし。
知的障害者や精神障害者が雇われるのはあくまで手帳を持ってるからであり、
じゃあ手帳を持ってなかったら雇われたか？と言ったらそれは限りなくNOだろう。
一戦力して見なされていないのは仕方ない。
そこで戦力として見られるかどうかは入社した後の自身のパフォーマンス次第だろうね。 >>22
戦力として見なされてないし、仕事ができてもあえて見ないようにするよ。給与水準あげれないから。でも、それは障害者雇用の趣旨からは外れてて数字合わせしているという現実だよね。会社に貢献できたり、貢献してる障害者もいるよ。
そういう人のための制度じゃないの？ 雇用の創出という意味では外注ビジネスは大いにあり。
違う仕事をしたいなら役割を変えて貰うよう上長に相談すればいい。
もちろん日頃のパフォーマンスを以てしてのことだけど。
AIやRPAの導入で単純作業が減っていくので、障害者も仕事の奪い合いになる。
だからもっと稼ぎを良くしたいとか別の仕事がしたいなら、
障害者の中でも差別化出来るように自分で勉強するなりスキルを身につけるべきだろうね。 Indeedで求人見てるけど、サーチコアのがちらほらあるな。
サーチコアって登録して仕事を紹介して貰う前に面談とかあるの？
DODAチャレンジは（人物を見極めるためと思われる）カウンセリングがあって
面倒だから放置したわ。 >>24
外注ビジネスを政府が正式に認めたら障害者枠はすべて福祉作業しかなくなると思うよ。安くて配慮しなくていい方が会社に都合いいもん。 >23
仕事ってのはプログラミングだの英語だのができればいいってだけじゃないからな
それだけで「自分は仕事ができるのに」なんて考えるのは思い上がりでしかない
あと雇い主としての考えと上司や同僚の考えを混同しすぎ >>28
スキルだけでなくて他の人とうまくやっていても障害者ごときに自分達のやっているのと同じ仕事を渡したくない健常者からの嫌がらせが続く。障害者には他の人が嫌がる仕事やそんな役回りしかさせない雰囲気が私のいた会社は大きかったよ。 前の会社では一部の健常者の精神障害者は全ての面に置いて自分達より下でないと生意気という空気がすごかった。実際、得意な事では健常者に負けてない精神障害者は多いが他の人に潰されやすい繊細な人が病気になりやすい。逆に言うと他を潰して勝ち残るタイプは健常者に多い。 あぁ、この書き込み内容はだいぶ前のスレでも見たわ。
そこまで敵意をむき出しにしないで、努力して這い上がろうぜ。 >>31
会社を選ばないと這い上がる道が閉ざされている。どこの会社に道があるのか入ってだいぶんしないと分からない。みんな外向きにはダイバーシティーと耳障りのいいことを言うが中では障害者は悲惨な状態を耐え続けている所もある。 >>30
被害妄想と自意識過剰で健常者であろうと一緒に働きたくねえわ
役に立たない人間は社会に必要ない
障害者も健常者も同じ「人間」だろ？
障害に甘えるなよ >>33
一定数ひどいハラスメントを受けて障害者の仕事を辞めてここに書き込みしている人がいる事実も理解した方がいいと思う。それも障害者枠の現実。
>>34
素直に生活保護でいいんじゃないのかな
労働に向かない人間が一定多数いるのも事実
無理に働かなくていいんだよ 一定数ひどいハラスメントを受けて仕事を辞めてここに書き込みしてる健常者に対する配慮はしないの？
障害者だから配慮されて当たり前、してもらうのが当たり前になってない？？
あと、名前欄真っ赤で恥ずかしくない？？？ >>35
私、仕事好きなんです！お金だけのために働いてません。向いてないとも思ってません。
>>37
客観的な評価はどうなんです？
福祉的就労や自営でもいいだろうし >>38
評価してくれる人は評価してくれます。前の会社でも退社前はずっと標準以上の評価でしたし。ただゴマスリ苦手なのでボスザルのような人に目をつけられやすいです。 ゴマスリすればいいじゃん
わかっててやらないのは努力していない言い訳 >>40
一言すごいですね。くらいは言えても、エンドレスに褒め称え続けれず言葉につまる。
5ちゃんに女なんているのかな
いてもネカマばかりなイメージ
本物の女はツイッターやインスタでチヤホヤされているんだろう >>43
私、女ですがあまり女らしくはないです。キャピキャピできないし、キャバクラのりみたいに男性上司に素敵ー！！！とか周りの女子達みたいに言えないので。 前の会社の初めての飲み会は部長のハーレムのようで驚いた。 ＞キャバクラのりみたいに男性上司に素敵ー！！！とか周りの女子達みたいに言えないので。
俺の会社にもこんな女性社員はおらんわｗ
ってか過去に固執しすぎでしょ。
仕事が好きならもっと前向きになれよ・・ >>46
前の会社で一番成功していた人は一番女の武器が使える人だよ。 生活保護は有期性を導入して、給付もカットしないとあかん。 障害者といっても上位と下位では雲泥の差
下位の障害者を社会に出すと障害者全体のイメージが悪くなります、下位の障害者は間引いて障害者全体の質をあげるべきでは？ 出生前診断で遺伝子レベルでおかしいのは間引くというのには賛成 必ず契約満了でクビになる。何が悪かったのかわからない。 以前にも書いたのですが、現在は障害枠パートで課長の指示にしたがってあまり重要な仕事はしていません。
障害枠でも正社員となると責任重要な仕事を任せられるようになるのでしょうか？ 障害者雇用の政策も改革せねば
福祉の予算を削って企業支援に回すべき
労働関係の管轄も厚労省から経産省に変更する >>53
会社によるとしか言えん
大企業などの試験とか推薦がいるところは仕事の負荷が高まる可能性は高いし
数年の安定した勤続でほぼ自動的にしてくれるところはたいして変わらんだろう
どっちみち干されん限りは長く勤めてると自然と仕事の難易度や責任は上がっていくけどね >>55
ありがとうございます、そうですね長く勤めれば仕事の責任もついてきますよね。
自分が元々やってた仕事関係に戻りたいのですがパート勤務では難しそうなのでもう少し仕事をする
生活に慣れたら考えます。 みんなは転職を考えてるの？それとも今のところで定年までいるつもり？ >>57
現在はコロナだし、今の職は安定しているからすぐは辞めないが
精神衛生的に現在の会社を定年まで続けられるとはとても思えない
どういう形になるかわからないが転職する 精神衛生的ってどういう風に？
俺は単純作業が多く、給料が安いからどうしようか考えてるわ。
今はまだ若手の部類だから良いけど、これ50〜60代になってもこれじゃ、、って思う。
単純作業なんでストレスフリーなのは良いのだが・・・。 >>59
精神発達ADHDなのに細かくて、ミスができない事務作業
じーっと一日座り仕事
会議も打合せも外出もないから、ひたすらだまってデスク作業
健常者に囲まれ（自分を精神発達としらない人もいるので）健常擬態
苦しすぎる 公務員の技能労務職が最強じゃない？
明石市で募集してる 精神障害者のために公務員労務職を増やして欲しい。放置してナマポの世話になるより良いだろうし。
最近は就職氷河期の雇用に躍起になっていて、障害者が見捨てられてる気がするよ >>60
同じような人が
境遇に置かれている人とかと
情報交換できるとか、愚痴を言い合う
とかできるといいね。
自分も似たような立場です。 >>59
給料が安いというのは、このスレでは年収いくら位ですか？ 派遣って派遣先にも障害者っていう情報が行くのかな？ >>66
それはまだ実際に話を聞きに行ったわけではないのでわかりませんが、10年くらいCADで設計の
仕事をしてたのでその線で仕事が無いかなと思ったので。 募集要項に実務経験やら資格やら求めておいていざ入ったら単純作業だけとかイかれてる >>62
法定雇用率上がるし、また障害者を対象とした公務員試験やるんじゃないの？
分からんけど。 >>71
山口県は障害者採用枠が59歳までに広げられた。 特例子会社辞めた人と出会ったことあるんだけど
バカなんじゃないかと思えてならない
ただでさえ入るの難しい特例子会社を辞めるか？ 前スレで内定出て最賃で悩んでた者だけど悩んで結局辞退した
就職活動はもうしたくなかったけどやっぱ経験・将来性を加味しての最賃レベルじゃ
期待値0の企業で頑張れそうになかったし、がむしゃらにやっても「相対評価で〜」
って言われて昇給出来そうもないし・・・。
若くないし将来性はないんだろうけど、経験でちょっとでも評価してくれれば
頑張ろうって思ったんだけどなぁ。選べる立場じゃないのはわかるんだけどね。 >>73
ちょっと違うかもだけど
特例子会社受けて内定もらえたんだけど待遇・環境検討して辞退してしまったバカがここに。
特例いくつか見たけどピンキリじゃないのかなぁ。
今体験実習いってる特例は良い環境だから働きたいなぁ。 >>74
現実が見れてないですな
現実を理解できていたら辞退なんてしないですよ 1年働けば傷病手当・失業保険もらえるんだから、それからでもいいじゃん。
辞退はもったいないよ >>73
陰湿糞野郎がいる場合ね、
たいしたことないんじゃないかなとは思う 障害者枠で某独立行政法人で働いてるけど業務内容つまらなすぎて辞めたい
でも今はコロナ禍で時期が悪い >>74
まあ特例子会社は一般枠の就労経験がある人が行くところじゃないからな
やりがいとか成果とか考える人なら一般企業の障害者枠に入った方がいいと思う 仕事しながら探すのなら分かるんだけど、無職の状態で辞退するなら悪手だと思う。
いたずらに空白期間を延ばすことに意味はない。
そこはせめて内定承諾して、働きながら次を探すというのが最善だったのでは。 >>64
このスレでの基準はどうかね〜？
見た限りだと最賃の人もいるし、年収400万近く貰ってる人もいるみたいだよ。
>>60
ミスが許されない仕事は厳しいね。 辞退はすごい悩んだんだよね
無職期間が長引くのもあるし、訓練校来月までだから今選考中の会社で決めたいなぁ
週５の会社を仕事探しながらって転職活動出来る気がしない。
いきなり休んでとかまずいと思うし、週３・４のバイトしながら探すかなぁ。 >>79
今は
辞めないほうが いいでしょう。
さすがに。 お前ら快方までの期間はそれまで大嫌いだった健常者たちに報復くらいはするよな？ 今月の失業給付使ってしもうた。
はよ来月の支給日こい！
あ、来月は年金支給月だ！ 社会保険だけ入って厚生年金に入らないって事出来るの？
おれはパートだから両方とも入ってないけど、フルタイムの人が社会保険だけ入ってるって言ってたんだけど。 いや、そう聞いたんだけど出来るのかな？と思って。
その方はちょっと変わり者なので・・・ 身体障害者との賃金さは問題だ
以下のように障害者雇用統一賃金というのを作ったらどうか
・障害者雇用は最低賃金を基準額とする
式
法定時給＝最低賃金時給＋学歴調整＋勤続年数（30年まで）×5円
※学歴調整：
中卒：マイナス100
高卒：マイナス50
大卒：±0 （修士：+10、博士：+30）
計算例：院卒、実務経験6年の場合（都内）
法定時給＝1013+10+6*5 時給：1,053円
この金額をすべての障害者に適用 >>80
一般と特例両方経験してるけど、特例に関してはこれに限る
一般と同じ感覚で行くとゆるさにびっくりすると思う
楽は楽なんだけど、意識自体を変えないと逆に苦しいから慣れが必要だよ >>89
その人が何かと勘違いしてるだけだと思うよ 企業はあまりテレワークに気乗りではないみたいだけど、
精神枠の人間こそテレワークすべきだと思うわ。
満員電車も避けられる、体調管理も自宅で出来る、人間関係に悩まない、、、
企業にとって仕事の切り分けは大変だけど、精神こそテレワークだと思う。
もし次に転職するならテレワーク可の求人を選ぶね。 >>89
一番初めに働いた派遣会社がグレーで厚生年金に入らないようにみんなに勧めてた。無知な私は高いよと言われて入らずに国民年金払ってた。親の扶養に入ってるって言ってた人いたよ。20年以上前の話だけどね。会社負担分を嫌がるんじゃないかな？その後の四人しかいない会社も保険入らしてもらえなかったよ。今、そんな事できるのか分からんけど。あと、本採用の前の1ヶ月の研修期間に保険に入らせてもらえなかった会社もあったよ。 >>95
そうだね。
学歴調整でマイナスしたら、最低賃金以下になる恐れあるよ。 >>92
>>96
ありがとうございます、明日は休みなので明後日総務の人に聞いてみます。
今現在年金免除になってるし、今から払っても大した金額にならないので出来れば社会保険
だけでいいんですが・・・ >>94
大賛成。これが企業にとっても障害者にとっても最善の策。 >>94
在宅ワークに多い梱包作業、シール貼り、データ入力はたしかに精神障害者向け
出来高制なら企業も前向きになれると思う >>101
地方でも東京の仕事できるよね。前に銀行で派遣で働いた時によく支店からのDMの準備してた。銀行は二人以上見ないと封はできないけど、障害者の在宅仕事でよさそう。そんな仕事集めたら人雇えるのではない？ 4月1日に入社して半年の内5回くらいしか出社してないけど
給料満額もらえてるし在宅で残業したら残業代もついてるわ
まあ自分のは極端な例だけど、ある程度の規模の企業ならコロナ下の今は
どこもバックオフィスは在宅勤務可だと思うから色々言わずに
今動けばいいのに ちなみに銀行の派遣の仕事はDM作ったりしていても関西で時給1600円とかでした。障害者枠の賃金は労働の割に安すぎると思う。派遣社員とかの方が楽で割がいい。障害者枠は社員に近いコミットメントを求められて報酬は低いと感じます。 仕事きつくなってきた
明日上司に頼んで新しいの外してもらおう
もうこれ以上増えるの無理だし、何よりあの指導係といると病気が悪化する >>90
頭が悪い考え
たいしたことないと思われる DM作りってDMのデザインとかじゃなくて封入なの？
こんなの高くて単価5円とかの世界だよ >>107
封入だよ。内職じゃなく、仕事時間中に指示されてやったら普段の時給だよ。 特例の実習の振り返り面談やってきたが
ＰＣ業務・グループワークは評価されたが、書類の仕分けのミスが多いと評価され泣いた
初日は一番最後に終わってミスは平均以下だったけど2日目は早くやろうと焦ってミスの数約3倍。
全体のミスが初日に比べて半分になったのに自分は初日の3倍ミスしてへこんだ。
仕分けの部署・ＰＣの部署と完全に別れているけどこりゃ明日の結果を待たず不採用だな・・・。
無能すぎて辛い。複数人でよーいどんの作業マジで焦るから苦手だわ。 マイクロソフトのITラーニングプログラムが気になります
ROMると悪口書かれてたりなんですが
中の担当者がクセ者なんですかね？ >>111
普通に派遣の仕事で昔見つけたよ。ただ封入だけじゃない事務もある。障害者枠の安い時給の仕事より、それなりの時給の派遣の仕事の方が楽なのはあるあるではないかな。知り合いが倉庫内の作業ピッキング？で1200円もらえると話してたし。
でも派遣は不安定で配慮はなく、長期勤務は難しい場合があるけど。仕事は楽で時給悪くないよ。障害者枠の底辺扱いより人間らしく扱ってもらえるかも。楽な仕事だと負担少ないし。 >>111
おれも昨日DM作業したよ、封入だけじゃなくて名簿も作ったけど。
事務の仕事してたら普通に時々DMの封入とかあるんじゃない？ 契約社員から正社員に切り替わって2年。年間の目標設定や、人事評価が苦しいです
待遇は年収が1割ほど上がったのと、福利厚生の幅が広がった位で、仕事内容のプレッシャーに潰れ気味で休職しています
悔しいけど、正社員という働き方は私には荷が重いのかもしれません うんうん
だから精神障害者に契約社員が多いのは納得できる話
正社員は相応の能力が求められるわけだよね
しっかり遂行できるようになりましょう >>116
会社によるよ。社員は利権だから精神障害者ごときにあげたくない会社もあるよ。偉そうにしていっぱい給料もらえるおいしい立場はあげない。 >>115
私の前いた会社はこいつ潰すぞという意思をもって負荷をかけて追い出していたと思う。そういう追い出そうとする意思があったりしないの？ 嫌がらせでライバルを追い詰めて潰して自分は生き残る健常者多いよ。そうやって勝ち残ってる。 >>119
そういう昭和なノリの人がいる会社って今ではブラックな会社だね >>119
それ、健常者じゃないよ。
病気を発見されていないたち悪い発達障害だと思う >>118
クローズ発達障害や精神障害には
相当おかしいのがいる
社会とかに出て健常者と比較してみたら
本当に良く良く違いが分かると思う ある程度軽度治療可能の人は、
健常者と半健常者を比較してみたら良いと思う
そこにある違いがあまりに大きすぎて
本当にびっくりするから >>123
ブラックじゃなかったら正社員で働ける人はいるよ。前に面接してくれた人事の人が精神障害者の社員が自分の仕事をエクセル使って自分より上手にしてると話してた。仕事は健常者に負けてない精神障害者はそれなりにいるよ。 >>125
そうか。
そういう人を見たらいいんだな。
もう少しよく盲点を見つめ直すわ。 訓練校今年で終わって来年以降孤独な就職活動が始まるので不安でいっぱい
学校経由で応募だと不採用の理由とかアドバイスくれるから良かったけど。
市の就労支援も人数少なくて相談があまりできないし
転職エージェントはお断りされるから
仕事見つからなくて焦って変な会社に入って苦しみそうだし
ゆっくりしてたら落ち着かなくて精神が不安定になりそうだし 鬱が悪化しそう >>90は絶対に院卒と見た
こんな障害者就労の世界で学歴調整とはね、くだらん
院卒が心の支えなんだろう
一応俺は大卒で職場の席では周りにマーチ宮廷以上に囲まれてるけど
大卒だろうと大卒の仕事など求められてないわ 掃除の仕事をしてたら、
そんな仕事はしない方がマシだ、
とバカにするやつが見学に来ている。
自動車の免許も持ってないのに偉そうにするなと言いたい。 兵庫県の最低賃金900円、1日8時間で月21-22日働いて約15万円。手取額をネット検索すると12万円くらい。ご近所の生活保護の人は月13万円以上支給されてて、さらに医療費ただ。実質最低賃金でフルタイムより二万円位リッチではない？
フルタイムで働きながらボーナスもなく月12万円で生活はきついよ。でも、障害者枠ってそんな感じだよね。 >>130
俺も同意見だわ
俺も大卒で本部採用だけど大卒の仕事かって問われると微妙だな
つか、院卒って健常者でも使えない奴だらけじゃね？
そもそも、就職浪人が嫌で大学院に行くパターンも多い訳で。 文系院了はその通り
理系院了は逆
理系は修士まで出てないと使い物にならない 障害者雇用のスレについてかなり初めて見たんだが、
こんなに簡単に働けるとか儲けとかあるもんなのかな
単に自分の頭ネジが１つ抜けていたりしている理由から話が噛み合わないんだったら申し訳ない気がする >>137
いや、そういう訳でも無いと思う。
精神の場合は知的と勘違いされて混同されるケースがあるんで学歴はやっぱ、ちょっとは必要なんじゃないかと。
俺も威張れた大学じゃないけど大卒って事で採用された面はあったんじゃないかと感じてるし職場でバカにされたりはしない。 まぁ、障害者の時点で普通の大卒のテーブルには乗れないからな
仕事も学歴が物言うようなことはないし、一般に比べればかなり意味は薄くなる
>>138
手帳3級レベルでクローズでも働ける人から、就労Bにすら通うのが精一杯という人まで幅広くいるからね
キミも何か相談したいことがあるのなら、自分の障害の程度を明らかにしないと頓珍漢な答えが返ってくることになるよ 自分がレベル低いからここの住人のレベルが高く感じる
ＴＯＥＩＣが何点だとか大卒とか高年収正社員とか雲の上の存在
こんなのと競って少ない枠競って就活とかするんだから仕事決まらないわけだなって思う 障害者雇用の客観的賃金基準のためにはTOEICスコアによる調整もあっていい
TOEIC調整
600点未満：600マイナス実際のスコアを時給より控除
600点以上：(実際のスコア−600)/5を時給に加算
例：大卒、実務経験10年、TOEIC800点の場合（都内）
法定時給＝1013±0+10*5+(800-600)/5 時給：1,103円
現実社会を反映した数字になる >>134
その通り
本当に不公平だ
生活保護は大幅に引き下げる必要がある >>144
既得権を取り上げるのは難しいと思う。働いた人が報われて人間らしく生きれるように最低賃金をあげた方がいいと思う。インフレにはなるかもしらんけど。 >>128
自分も訓練校行ってたけど、就職決まらないまま修了したよ。
うちの科では自分だけNNTで修了
ただ、うちは修了後も相談OKだったからそのあとも相談できた。
修了後数か月後に複数内定もらったし、
そこまで心配しなくていいと無職歴2年くらいの自分が言ってみる。 訓練ってなに？
誰でも受けられるの？
無料？
期間は？ >>147
一応、訓練校の試験はあるけれど、無料だよ
期間はいろいろ
調べよう 日本の最低賃金はタイやベトナムと比較すると十分に高い
最低賃金引き上げは労働の意欲をなくすのではないか
外国人研修生をみていると本当に一生懸命だし仕事への責任感も強い
定時になったらそそくさと帰る日本人とは大違いだ >>149
タイやベトナムは物価がちがうから比較にならないよ。出稼ぎで地元に家を建てるために短期集中で働いている人との比較もおかしい。奴隷を推奨してるのでは？ 仕事に対する責任感も違うよ
日本人は無責任なのが多い タイやベトナムは日本とは物価が違う。
日本で一生懸命働けば、向こうで立派な家が建てられるという。
それだけ差がある。 >>139
俺、大卒発達なんだけど今いる会社の採用面接は衝撃だったよ
未診断で15年以上正規総合職を別の会社でやって、バイト管理までしてたおっさんなのに
今の会社の面接で「『お友達』はいますか？」と聞かれたものｗｗｗ
発達を知的障害と混同されてたんだろうな
世間の認識なんてそんなもので、如何に普通の人にとって障害区分など興味ないことが改めてわかった
ちなみに全IQは110超え >>142
俺は発達のトンチンカンだけど、一応ここまで来れたのは
普通のIQがあったことだと思う
苦しい人生が続いているけど、知恵と知識を駆使して必死にやってる
当事者会で発達傾向とか俺にそっくりな境界知能（IQ80)の奴と知り合ったけど
そいつは生保まで転落してた
社会や組織というものの基本が理解できてない 実際に学習障害、やることがはちゃめちゃな多動や注意欠陥、
意思疎通や常識的判断ができない統失やアスペルガーは
軽い知的障害に見えなくもないからね
精神年齢が明らかにおかしいってわかるぐらい低い人も多いし
知的精神発達を一緒くたにされるのも仕方がない気もするかな >>153
大変だな
でも世間の認識なんてそんなもんなんだろうな
発達障害でIQだけは高い自分も会社（クローズドで働いてた）で「動きが挙動不審だよ」「なんか動きがコミカル」って言われてたから、発達障害ADHDをオープンにしてたら
「やっぱりヤバい奴だったか（統失みたいなイメージ）」って思われたんだろうな 「『お友達』はいますか？」に込められた意味を理解できないとは
友達について聞かれたのは、明らかにボッチ・コミュ障なオーラを出していたんだろうな
その印象を確認するための質問だろう >>160
一緒に旅行行く友達はいるけど、私と自分を比べて明らかに優越感感じてる。女性の友達あるあるだわ。でも、会社の一部の正社員の人にしても友人にしても精神障害者相手に優越感ありありな態度をとって満足なのだろうか？と思うよ。誘われて自慢話をへー、すごいねーと聞く私も疲れるから本当はあまり会いたくない。多分、健常者の中の負け犬が自分が勝てる人間を探して一見大人しそうな私を捕まえるのだと思うわ。 友達とは言えんのだろうな。健常者同士の戦いでズダズダに潰されたプライドを取り返すために自分がクズと思う人に自慢話してプライド持ち直しているのであろう。 >>162
一緒に旅行行っても
マウントされて嫌な気持ちになるなら
友達じゃ無いね。
その友達は、
自尊心（自己評価）実は低いのかもね。
マウントする人というのはマウントすることによって
「わたしはマウントしないともたない弱い人間です」って言ってるような
もんだね。 通報って簡単に出来るんだな。
こんな事ならもっと早くに出来るようになれば良かったよ。 やっぱり地方でも街中に行かないとあまり仕事が無いね。 健常者の中の負け犬にマウントされてる精神障害者だって
自分より下を見つけたら嬉々としてマウントかますんだろうよ 身近に自分より上の人間は要らないな
友達だったら切れるしいいけど 障害枠は給料安いからな
しかもけちるしやりがい搾取は大好きだし
やっぱりクローズドに戻るか 意外にクローズに戻るのって
偏見があるからか
難しい。 障害者雇用とか障害者支援とかは、本当にやりがい搾取が好きだな。
結果出してもほとんど給料が上がらないじゃん。 >>157
深読みし過ぎ
健常者なら「友人関係は？」
精神発達知的を混同なら「お友達は？」
との面接官の表現になっただけ
面接に呼んでくれて採用した上場の人事担当が節穴なわけない 精神科にかかってる上で大切なことって
有害無益な人間関係を切り捨てることと思う
治療の中で必要なことって
最低限両親を心配させないこと、
治療を促していく人間関係に他ならないんだけど多分多くの人って
必要のない人間関係を切り捨てることを決めないんだよな
結構危険だと思うんだけどね >>167
普段客観的に見てるから、恥ずかしくて無理だわ。 >>169
若いうちだったら、まだやり直せそう。アラフィフになると、管理職とか専門職してないとクローズでも仕事ない。この年になると障害者枠の方が望みあるかも？まだ、分からない。今だったら働き方改革とかでブラック少なくなってないかな？ >>173
うまく切り捨てられたら病気にそもそもなってないと思うよ。みんなが切り捨てた人が私しか残ってなくて、誘われて、そして押しが強くて断れない。友人？なんて、精神障害者ってキモいよね。あ、こんど焼肉食べに行こうよ。とか、言うのに、まだ誘われると会うし、旅行にも行く。
会社でも絡まれたら逃げれないし、忘れないし、傷つきまくる。 2級の人は作業所に行って一時的に生活保護のが良いよ
コロナ禍じゃ大企業がボロボロなのに障害者雇用とか
そんな余裕ある会社ないだろ >>177
あるよね
支援はその為のオンザロック
オンザセーフティだからね
根気よく利用しよう
他人は外見が似てにていたら同じかな?
みたいな答えを見つけるとか。
自分も会社の内外相談出来ないから
なかなかコマすすめがうまく出来ない。 >>175
そうかな？
162の書いてることだって相手のことすごく見下してる発言だよね
単純に自分にできないことできてすごいなぁって気持ちでいることもできるのに
てかマウントって相手の取り方で何でもマウントになるから難しいね
例えば学歴コンプレックスがあって
4大でてなくて短大卒だからさ、、とか愚痴ったら
高卒の私にマウント？ムキー！！
みたいな >>178
精神科障害者にも予後が良いタイプ
悪いタイプがいる
働を阻害言動を控えましょう
足を取る行為ですな >>180
自分の方があなたより上の立場というのを意図的にアピールしたり、自分が見下したり、優越感感じていない意図しないのはマウントではないと思う。162は冷静な観察のつもりだよ。どこかで誰かの上に感じないとプライド保たないからだと冷静に思う。 >>182
障害者を多分半分無意識に下に見てる人は多いと言うのも付け加えさせて。やたら小さい子に話すようにお姉さん目線やお兄さん目線で上から話す人多い。あほの子に話しかけるみたいに話す。 >>183
意思疎通をとるのが困難と判断されている人だから
わかりやすくその人でも理解できるように話してくれてるんだと思うぞ オープンで障害者雇用からクローズで一般に就職って厳しいかね。やっぱり。給料とか仕事内容とか考えてクローズ一般行きたくなる >>185
数年間くらい勤怠が安定していて、配慮なしで働けるのならいいんじゃないの 精神障害者雇用なんか茨道だからな。
快方まで何に絶えるのかって、
無神経な健常者とキチガイ両方だと思うよ。
予後が良好になるなら社会的な融合を得るまでまったりゆくといいと思う
口では固いことや態度を取りたがるが所詮は梨ばかり
抱えに気づかないで無理をしないようにね。
会社で嫌な事が何かあったときにどこへどのように相談するか自体が自分では理解しきれないけど。
だからここでは嫌な事も書けないな。
また抱えさせんだなあいつ
てな感じに思うしかない クローズ目指すなら>>186の条件は私も必要だと思っています
私もクローズ就労（というか手帳返納）目指して6年間、上司お墨付きの安定した勤怠と配慮かなり少なめでやってきました
正社員に切り替わり、ここ2年ほど負荷高めの役割をいくつか引き受けたり、残業も含めたオーバーワークで体調崩し休職中。自分の能力や体調のコントロールを甘く見ていたことに気づいて、また立て直し中
今はクローズに固執せず、安定して働けることを第一に考えています >>185
雇う側に精神障害に偏見があったり、
配慮あったのになんで続かなかったの？
みたいな
支援の狭間にハマってしまうので。
障害者雇用って片道切符みたいなもんだと
思う。 >>190
少しの配慮に多くの差別、偏見の場合もあって、障害者雇用の方が精神的に辛い事もあり得る。 >>191
まあそれもあるよね。
自分の場合はジョブコーチと
衝突しました。 私は就労移行の定着支援を使っていて雇い止めのアシストされたよ。 俺に出来る仕事あんのかよ！？
あるって言うなら示してみろよ！ 初めての障害者雇用で大手企業の関連会社に内定頂いた。
とりあえず安心して年を越せる。 >>195
おめでとう！
コロナで大変な時期でも採用活動はあると言うのが聞けて嬉しいです。 初めまして！管理人をさせて頂いております！
精神疾患患者によるLINEグループメンバー募集です！
なかなか見れないようなものを見て頂けたり、知って頂けたり、オンリーワンな空間となっております！
メンバーさんから「ここがあって良かった」 「こんなフレンドリーなグループは初めて」と、喜びの声を頂いております。
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ただし他のグループで管理人や副管理人、その他運営に携わってる方は参加できません。
24時間いつでもご応募お待ちしております！お気軽にどうぞ(∩´∀｀)∩
LINEID coral91reef >>195
おめでとう、第1.5の人生スタートだな
うまくやっていけるように頑張ってね >>196 198
コメントありがとうございます。
適度に無理しないように頑張ります。 精神支援がうまくいかないと茨だな
気を付けていよう むしろ支援が余計・不要だとかんじやすいのが
精神障害の難しさなのかも。
例えば、あたかも劣ったモノと
扱われた時って、
過敏に反応し、恥とか屈辱感を感じるから。 >>193
定着支援がついていて、雇い止めのアシスト？
詳しくお願いします。 >>202
福祉関係の人が話してたけど、時に相手を自分に都合よく動かそうとしている自分に気づいてハッとするって。従順な部下のように扱う人もいると思う。
ハローワークの障害者担当の人も親切な人でも、どこか障害者は健常者より下に見てると思う。給与が低い事とか当然に思ってる感じする。給与が成果に対する報酬であれば、仕事で成果を出せる障害者は意外といるんじゃないかと思う。 >>204
その福祉関係の人は
わかっている方なのでしょうね。
支援って支配と紙一重だって。 >>205
まだ支援する側より若い未熟な人の対応だったらマシだけど、経験豊富な鬱の方のサポートとかだと難しそう。
休職中の人を支援する人が支援される人がブランド物のバッグ持ってたり、高そうなネックレスしてたら嫌味いう人いたよ。もともと高級取りの休職者はいるのにね。嫌味言われてユニクロで服買ってきてた。
ほとんどの健常者はどこか心の中に障害者には自分より恵まれていて欲しくないという気持ちがあるように思います。 >>204
給与が成果に対する報酬であれば、、、って最低賃金割っていきますけどいいんですか？
自分は成果を出せない障害者の賃金はカットして、成果を出す障害者の賃金に回すべき
という考えです >>209
成果をあげられない障害者を解雇できればいいのに現実は難しいじゃないですか
成果をあげる障害者の賃金を抑制して元をとるしかありません >>210
健常者の高給とりの社員でも仕事全くできない人もいるし、一緒でしょう。 >>207
まともな感覚なら就職活動で高級ブランド物を持ち歩くことが非常識なんだよ
そんなこともわからなかったら仕事能力以前の問題でやっていけないっしょ >>212
最低賃金レベルの仕事ができない障害者がどれだけいると思っているんだ
経営者と健常者に対する侮辱はやめろ >>204
自分も転職の邪魔されたな。
多分転職の事で企業とのやり取りが面倒なんだと思うけど。
4年ぐらい邪魔された。
あと、同じ職場に同じ支援員が担当している障害者がいると転職嫌がられる気がする。 障害者雇用促進法第五条
すべて事業主は、障害者の雇用に関し、社会連帯の理念に基づき、障害者である労働者が有為な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有するものであつて、
その有する能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことによりその雇用の安定を図るように努めなければならない。 >>218
コメントありがとうございます。
残念ながら契約社員です。 手帳と年金それぞれ2級ですが、事務仕事で内定を貰いました。
県の会計年度任用職員なので正規雇用ではないけど、面接で聞いた分には長く勤められそうな感じ。
まともに働くのは1年半ぶりだけど、程々に頑張ります。
来週から勤務開始。 >>220
おめでたい話が続くね。
雇用率アップに関係あるのかな？ >>221
増員求人の扱いでハローワークで公募されていて、一般枠の募集は無かったので、仰るとおり雇用率アップの意図もあるのかなと思います。 >>220
1年更新で3年MAXじゃね？？
臨任の半年毎よりもいいね。
公務員最強 >223
事前に少し調べてたのですが、再任用の回数制限は明確な定めがなく、自治体や団体によって異なるみたいで。
うちの県だと県庁の職員は仰るとおり2回まで=3年ですが、私の勤め先(県立病院)は4回までと聞きました。
5年度経過後には必ず公募になるけど、そこでまた手を挙げてもらうのは制度上問題はないし、病院としてはそれまでの経験を十分に考慮して選考しますと事務長さんが仰ってました。
要は制度なので仕方なく公募はするけど、本音としては慣れた人を使い続けたいという事かなと思います。 >>220
おめでとう
来週までにしっかり体動かして慣らしときなー
まあすぐ年末年始だから安心だな >>225
調べてみても、こうなれば正規雇用になるって情報が出てこないので難しそうですね。
>>226
ありがとうございます。
まずは年末まで3週間、しっかりやろうと思います。
>>225
>>227
県だか市の職員だか知らないが、正規職員になるには採用試験に受からなきゃダメだろ
1次試験さえ突破しちゃえば2次以降は下駄履かせてもらえるんじゃないかな
もちろん職場で役に立っていればね >>228
そりゃ、採用制度があってもハードル高いとは思ってますよ。
あと勘違いしてほしくないんですが、別に私は正規職員になりたいと言ってません。
あなた、上から目線で凄く感じが悪いね。
このスレを見たのは今日が初めてだけど、喋りすぎたし消えますね。
スレ汚し失礼しました。
>>229
ばーかばーかっ！ これから年度末にかけて、
公務員系の求人情報は増えるから
正規雇用にこだわらなければ、
チャレンジする価値有り
じゃないかな？ 民間はコロナ禍で
採用減ってるだろうし、
この時期に失業してしまう
健常者の方が多いと思うよ。 1/10に一次の
非常勤公務員採用試験は12/14締切
願書出そうか考え中。 >>231
価値ありです。
失業手当て1年フルに貰うのって
次就職するとき心象悪いと思う。 >>231
50超えで正規採用は諦めているから臨時ガンガン応募するよ
1月は１ヶ月だけの短期職員として働くしね >>235
早期就職手当とか就業促進手当とか残日数によって貰えるはずだから、ガンバレp(^-^)q 何度でも言わせてもらう
非正規に価値などない、雇用の調整弁だ
その自覚を持つんだ、障害者枠なら尚更厳しい現実が待ち受けている
今はそれでも良いかもしれないが将来を考えると正規で職探しをした方がメリットが大きいのです それってさ、
正規雇用かニートかの
二択しかないんじゃね？？
いきなり正規雇用がムリなら
パートや契約から段階的に
目指した方が職歴にブランクを
作らなくて済むから､自分には
向いてると思ってるけど？ >>205
支援と支配が同じってよく分かる
福祉職の人って障害者が自分より良い仕事に就いたり自分より出来が良かったりするとモロに嫉妬してくる
逆に不幸そうにしてると哀れみの顔をしているけど、どこかそういう表情をするのが当たり前、嬉しそうって顔してる
障害者がB型の小遣い程度の賃金や障害者雇用の最低賃金でも有り難がってるのが当然だって思ってる まあ
基本的に居場所を提供してくださる方々なんでそれ以上を求めなくてもいいかと まさに>>202の言うとおりの人が>>240なんだろうな 支援者でヤバいのは、非常に硬直した人で、
「私たちは正しい」
「障害者のおまえらは間違っている存在だ」みたいな信念を
押しつけて来る人だ。
（過去出会った同年齢女性ジョブコーチがまさにこういう人だった。頭が
硬い。）
一方
当事者にも被害妄想（パラノイア）の問題を持っている人も確かにいるので、
一概に支援者のすべてが悪いとは言えない。
こう考えると精神障害者の支援って実は難しい。
支援者にはバランス感覚と、当事者ー支援者の関係に対する内省力と
冷静な客観視が要求されるのだから。 今まで学部・修士時代にバイトしてたことを除いては正社員しか経験ない
ただ、かなり精神病んで今は就労も難しいが、社会参加というかリハビリで外には出たい
デイケアとか作業所って、通うと少しは元気出るものなの？
今の病院はソーシャルワーカーもデイケアもないし、誰に相談したらいいのか 誰というかどこか
区役所や保健所保健センターって、ソーシャルワーカーいるのかな
外出がかなり困難で、精神科通うのでやっとだ >>246
とりあえず外に出てみたら？散歩とか買い物とかでも。
自分はデイケアとかは使ったことない。就労移行支援は使った(通った)ことあるけど、それ自体で元気になることはなかったな。あまりメリット感じなかった。
ただ社会と触れあいたいという気持ちはいいことだと思うよ。 >>240
わかる
ガチでこれ
まぁ人間自体全員こんなもん 障害と折り合い付けながら
社会復帰の為にも就職しようよ。 働く必要の無い金持ちか？
専業主婦や
就労無理レベルの重度障害持ち
でも無い限り､
キチンと社会に所属する場が会った方が
精神的にも生き易い思う。 会社のトイレに15分入るって長い？
体質だと思うんだけど小学生の頃から腹弱くて >>252
長いか長くないかでいったら長い方だと思うし、お腹が弱いことは上司や人事に伝えておいた方がいいと思う >>253
来週、月一度の上司との面談があるから言っとく タバコ休憩許されるんだから体調のことも許されるべき リタリコ---急伸、上半期大幅増益で通期予想上方修正
https://web.fisco.jp/platform/selected-news/00093500/0009350020201113027
2020/11/13 13:44 FISCO
リタリコ<6187>は急伸。前日に上半期決算を発表、営業利益は8億円で前年同期比74.0％の大幅増益となり、第1四半期の同35.6％増から増益率は大きく拡大している。つれて、通期予想は従来の12億円から14億円、前期比42.4％増に上方修正している。既存事業が順調に推移したほか、オンライン支援の本格化などによって売上高が想定以上に増加しているもよう。高い進捗率の状況からはさらなる上振れも想定される形に。 2020年11月19日15時00分
ウェルビー、今期最終を6％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も0.5円増額
https://kabutan.jp/stock/news?code=6556&;b=k202011190006
ウェルビー <6556> [東証Ｍ] が11月19日大引け後(15:00)に業績・配当修正を発表。21年3月期の連結最終利益を従来予想の13.2億円→14.1億円(前期は11.7億円)に6.2％上方修正し、増益率が13.1％増→20.1％増に拡大し、従来の8期連続での過去最高益予想をさらに上乗せした。
会社側が発表した上方修正後の通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結最終利益も従来予想の6億円→6.8億円(前年同期は5.6億円)に13.7％増額し、増益率が7.1％増→21.8％増に拡大する計算になる。
業績好調に伴い、今期の年間配当を従来計画の14.5円→15円(前期は8.8円)に増額修正した。 >>246
私は病院のリワーク参加して、元気になって最近やっと内定貰った
認知行動療法とかやったことなかったけど、同じような病気で他にも頑張ってる人ってのは、すごく励みになったかな
ただ参加するにもある程度回復してないと通所できないとかあるし、主治医に相談してみたら？ >>248
貴重な助言ありがとう
デイケアや移行支援も返って虚しくなるときがあるのかな
夜に散歩はたまーにだけど、人と話さないから家の中にいる時と、あまり変わらない
ただ、外と関わりたい 私が利用してるナカポツのセンター長は社労士と繋がってて障害年金の申請をその社労士にさせてみたい。 >>246
院まで行ったような人は支援所とか作業所とか身の置き場ないんじゃないかな
収入のためにというのならともかく、そうでないならどこかボランティアに
行くとかの方がいいんじゃない？それはハードルが高いなら患者会とか
それでもなお支援センターとかに行きたいっていうなら、ハロワの精神の支援窓口で
その旨相談したら喜んで紹介してくれるよ。斡旋した方が評価に繋がるから >>259
虚しくなったり周りの知的レベルに絶望する時もあると思うけど、それでも行ったほうがいいと思うよ
生活のサイクルが整うし、知的に物足りなさを感じる相手であっても一人でいるよりは誰かと会話する=社会と接点を持つほうが回復が早い
毎日通所するようになる事で自信が回復して、ここでは物足りない、早く就労して抜け出したいという意欲が湧いてくるよ 経験上 >>246
リハビリと割り切って障害者職業センターや就労移行支援あたり行くといいかもね
言われてるとおり社会人っぽい生活リズムを整えるのはすごく大事
起きて労働（訓練）して疲れて帰って家事して残りの時間は好きなことして寝る
という当たり前の生活がやっぱり精神衛生上よろしい >>263
精神科の休職者や退職して間もない人対象のリワークデイケア行ったけど、周りは大企業を休職中ぽい人多くてザビジネスマンみたいな人多かったよ。大きな企業じゃないとなかなか休職も実質できないみたいだし、大きな企業はリワークで実績求めてたりするみたいな気がする。そういう場所選んでは？ ・大手上場企業
・工場の採用（正社員）
・デスクワーク（補助業務）
・総支給 16万円 ボーナス 4ヵ月
・労働組合加入 昇給有り
・福利厚生は健常者と同じ
工場採用のためテレワークは難しいみたいですが
内定をいただいても大手工場の採用では負け組ですか？
月の手取り12万円ぐらいかな
年金があればやっていける額だね
社員寮とかにも入れるのかな
良かったじゃん >>268
給料がちょっと安いが、キャリアや資格が無しならしょうがない。
ボーナス4ヶ月はありがたい。基本給の額次第だけど。
毎年月1万円アップくらいの昇給が見込めて、通勤が楽なら「勝ち」だ。
勝ちのレベル低いな(笑)
僕の給料は37万円です
これでも到底勝ちだとは思えないがな
https://i.imgur.com/gW9qy82.jpg すごいじゃん
更なる高みに向かって頑張ってよ
って言って欲しいの？w >>271
俺の給料は基本給36万＋家賃補助で6万だわ
励めよ 自分は都内でフルタイム16万、手当や賞与なしの中間管理職（障害者雇用）
こういうのが障害者雇用の普通なんだよ 都内だと障害者雇用でも年収400は普通に行くだろ
賃金格差はここにも現れてやがる、田舎にはそもそも企業がないから仕事を探そうにも探せないんだよ
じゃ都内に出てこいよとかは無しな、親の面倒誰が見るんだよ
俺は25〜27くらいで手取り21〜2、賞与は50×2
これが障害者雇用の現実だ 障害者雇用でこんなに高いんですか？
よほどすごいスキルをお持ちなんでしょうね。 >>277
田舎だと健常者でも400マンっていい方だぞ？
公務員とか専門職とか
田舎は生活費も安いから障害枠で昇級年3,000円以上あれば満足すべき 都市部と田舎で実態があまりに違うからスレを分けて欲しいくらいだけど、分けたら田舎スレは過疎るんだろうな 田舎だけに 田舎と都会では月々の支出も随分変わるから収入で単純比較できない
新卒並の給与で地元の実家暮らしと、少し上乗せがあるが街中で賃貸暮らしだと貯金が貯まるのは明らかに前者だし 障害者雇用で400万以上って求人どこで探してるの？ ハロワにあるって言っても給与幅の下限見て400万超えないとか言う奴ばっかじゃん
幅の平均見て400万超えてても、下限しか貰えるわけがないとか言い張るのには閉口する あ、都内とか横浜とかで検索した話なんで田舎の話だったらすまんな！ やっぱ特例はだめだね
池沼の面倒見ろとさ
そろそろ潮時か 来夏までには今のところ辞めたいね。
業務内容が糞つまらなすぎるし、人使い荒いの多い。 >>271
>元自衛官で、現在は予備自衛官とITエンジニアをしている
なのか
精神でもITドカタで時間外込給料だとそれぐらいいくだろうな そんなのどこに書いてあるんだと思ったら有名なコテなのか
みなし残業制でナス無し年収450万だと思ったより大したこと無いな 特例は会社の特色をよく見た方がいい
知的がいないところだってある
清掃とか中心だと知的が普通にいたりするが、事務中心だと身体や発達中心だったりする いよいよ失業認定日が迫ってきた。
あー、緊張する。
「お金ください！私は貧乏です！」って大きな声でハキハキといえばいいんでしょ？ >>295
別にこんなこと言わなくても。
ハロワの給付窓口業務の職員さんは事務的にテキパキ処理して来るよ。 >>286
自分はハロワ
年収は茄子込みで450万 >>297
スレでは年収高い人って殆どハロワ経由な気がするわ
エージェント使って成功してる人ってちゃんといるんだろか エージェント使って成功する人はそもそもこのスレに来ないのでは むしろエージェント使っての転職で給与は年収700万近円近くあったが、
長続きしないから手帳と年金申請したわ しかし、障害者雇用の給与の低さに悶絶して
自分を更に見失ってるかも >>300
おおちゃんといるんだと一瞬思ったけど
よく読んだら健常者用のエージェントの話やんけ 年収の話好きだよね
200マンくらいが相場なんだから
気にしなきゃいいのに 給料は資格と経験と業務内容と勤務体型によって大きく変わるんだから、
給料の額を晒す人は特定不能な範囲で濁して仕事の内容も語って欲しいね
「俺は年収450万円」って言われても、ふーんとしか思わない。
「職歴も資格もないけど事務補助で年収450万円」って言われたら、何それスゲーなってなる。 >>298
ずっとこういうスレ見てるけど、ほんとそんな感じがする
自分もエージェント使ったけど、糞求人しかよこさないからハロワの面接会行った
で、現在大手で400万超貰ってる
なんかエージェント使う所は「自分で探すの面倒だから適当なの見つけてきてよ」みたいな
感じで投げて、そもそも障害者を集めるとかめんどくさいく思ってる企業の気がする >>305
話ズレるけど、俺の今の業務内容と年収と福利厚生の手厚さを考えれば
もし健常者対象でハロワに求人出したら、応募殺到だと思うわ
責任も職務内容も非常に限定的な一方、変なパートよりは遥にいい給料だし
ま、そうは言っても所詮俺障害者だからそれでも仕事キツくて辞めたいと思ってるわ
でも障害に落ちる前から比べればガタ減りの年収で一生これ以上はもう無理なのかなと思ったり
まあ障害が障害たるゆえんだよな！
電車に飛び込みてー >>306
>>297がどうか分からなかったから敢えて書かなかったけど
これまで見てきた感じではハロワでも特に面接会経由って人が多い気がするわ >>307
俺は自分がクズだから働きたくないのか
うつが完治してないから働きたくないのかわからなくなってる
仕事自体は殆どがリモートってのもあって何とかなってるけど
こんなんじゃ出社制限解除されたときにどうなるやらって感じ ていうか結局良い待遇・給与を求めようと思ったら配慮なんて求めたら無理だわ
自分の場合は就活の最初の方は、障害特性とそれに合わせた配慮事項とか
障害者職業センターへの勤怠安定した通所実績とか説明してたりしたけど
最終的には「配慮ですか？服薬で安定してるので基本的に必要ないです！」
って説明するようになり、職業センターのことなんかおくびにも出さなくなった
そうなってからようやく公務員と企業と内定出るようになったよ 精神への配慮＝甘え、楽したいだからな
俺も一般の人と変わらず仕事させられてるし一般の人と同一賃金である以上は仕方ないだろう
まあ頑張るしかないってことだ、それが無理なら作業所や特例行けって話だし
良い待遇求めるなら受け入れなければならない苦労もある >>312
>服薬で安定してるので基本的に必要ないです！
ほんとこれね
年収ガタ落ちでも配慮が貰えるならと思って、障害者寄りの仲介者に
配慮についてA4一枚に書いて持っていったら「多い」と言われ
結局3行になったわ
その仲介者は現実をわかっていて、俺が健常前職でそれなりに貰えてたから、
今度も（障害者の中では）それなりに貰うためには多くの配慮を書いてはダメという
老婆心で言ってくれたのだと思う
当然だが、配慮の厚さと年収は反比例する ハローワークの職員でも希望する配慮は少なめでいい（健常者でも当てはまるようなこと）、言っても無理な配慮は希望しないほうがいいってアドバイスして来るよ 人によるんじゃない？
自分が行ってたハローワークでは配慮事項を別紙で1枚に纏めろってうるさかった
職員っていうかトータルサポーターとかいう外部職員みたいな人なんだが
そっちと面談しないと職員が求人票の検索してくれないから難儀したわ
今では職員用端末じゃなくても自由にキーワード検索使えるみたいだけど >>312
自分もまさにそれだった
配慮というより理解してもらうため丁寧に説明したら
その分だけ不信感を抱かせてお祈り
サラッと触れるくらいでダイジョブデスって言う方が良いのね
配慮事項をまとめるのはナビゲーションシートですね
今どきの障害者雇用では必須と言っていい
しっかり自分の障害と向きあって、必要な配慮をまとめた方がいいよ ぶっちゃけハローワークのそうした配慮推しまくりなアドバイスも
トータルサポーターの勧めに押し負けて、というか求人検索を人質にされて
通所した職業職業センターも、再就職において爪の先ほどの役にも立たなかったわ
>>319
発達とかならね
うつだとぶっちゃけ書くこと無いんだよ
>>320
僕は残業の抑制をお願いしましたよ
うつ病なら長時間の残業はキツイでしょ >>321
言うて君20時間残業してるやん
最初残業時間を配慮事項に入れてたけど中央省庁とかは
残業NGの空気少しでも出しただけで門前払いのとこの方が多かったわ 20時間言うても1日1時間程度でしょ？
正直誤差レベルだし十分許容範囲だよ
>>322
僕の場合は残業は1日1時間までにしてもらっています
残業0だと逆に窮屈でやりづらいから
中央省庁、つまり国家公務員なら残業どころか転勤だって避けられないんじゃないの
そのわりに給料も高くないでしょ
雇われても非常勤とか
国家公務員を狙えるぐらい頭いいなら、民間でテレワークできるような仕事の方が負荷が軽くていいんじゃないかな
わからんけどさ まあ残業におおらか過ぎる公務員を引き合いに出すのは少しズルいか
いずれにせよ自分の場合は、最初はうつ発症の理由の一つに残業時間を挙げてたけど、
それだと警戒されるように感じたから途中から残業の多さを理由から外して、
職種が違うなら残業が多くても問題ないですとしたよ
トータルサポーターとかは
「残業については最初は無しで様子を見ながら少しずつ増やして頂けると助かります」
みたいに言うように指導するんだよね。正直良い戦略じゃないと思う >>324
まあ今は民間で図らずもテレワーク三昧で残業も10時間程度
ぶっちゃけ障害者枠っていう事実だけである程度の配慮は自動的に
得られるんだから、それ以上の特別な配慮を面接で求めるのは得策じゃない
残業時間に配慮して下さいとかわざわざ言わなくても、障害者枠に
50時間も60時間も残業させるような企業は無いからね。公務員は知らんが いやもちろんフルタイムで働くこと自体もきついとか言うような人は
>>325の言い方で良いとは思うが。要は単に自分が当たった支援員が
重度うつや発達向けの紋切り対応しかできない人ばっかだったってことかなぁ そら中央省庁の本省勤務、
所謂霞が関勤務は健常の総合職、一般職で月300時間残業超えるところもあるから障害者だからという理由で残業NGは無理だろ
それに超大量残業してもほぼサビ残になっちゃうから実質時給換算すると最低賃金割るし
昭和の朗らかな時代でも財務省主計局の一般職が一年に一回も家に帰らずに奥さんとも3日に1回に下着の替えを持ってきてもらう時だけしか会えなかったエピソードとかあるし まさにハロワの最前線が有期雇用パートの非正規最前線なんだよね
国家1種落ちて、2種は受かったけれどメーカー選択した新卒時
今は見事に精神障害だわ >>328
幾ら残業天国と言われてる国家公務員でも仮にも障害者雇用なんだから配慮あるだろう、
何かしら申告するなら残業が一番軽そうかな、とか思ったんだよね当時は
種々の支援員がそう言うと良いってアドバイスしたってのも勿論あるけれども
あと2chとかで過去の試験について全く情報収集もしてなかったし
まあ「うち忙しいときは夜中まで残業することあるけど大丈夫？」とか
面接で聞いてきたのは中央省庁だけだな。今では受からなくて良かったと思える >>329
ハロワ窓口の職員の何割くらいが非正規なんだろと思ってググったら9割らしいね
ソースが北海道新聞だから全国的にそうかは分からないけど 繊細さんが多い
良い意味でも悪い意味でもあらゆるものに敏感 >>330
夜中まで残業OKか聞いてきたのは一般枠の面接だよね？
障害枠でそんなところいくら国家公務員でも無いと思いたい
まあ聞いてくれるのは親切だよな
民間一般枠で普通だ、他の企業並だと言われたら月50時間超えとかあったし
障害者に長時間労働は無理 出来るなら普通にクローズドで働くわ >>335
敏感というより音を自身に関連つけて疲弊するパターン >>337
少しの物音でも自分に対してなんじゃないかと思う時がある >>336
いやいや障害者枠だよ、去年の夏から秋頃にやってた常勤の一斉募集
夜中まで〜の下りは、そのまんま文科省で言われたセリフ
省庁による部分はあると思うけどね
ただ常勤で3省庁と、その後に非常勤で独法等含み3つ4つ
受けたけど、どこも残業可能かって部分には敏感だったと思う
残業への配慮がありそうに思えたのは非常勤だけど農水省くらい 夜中まで残業とか何のための障害者枠なのか分からない
普通に人並みにガンガン働けるならクローズで良いじゃない >>332
うん
多分、全国的に
>>338
精神のみだが確かに音や光に敏感で耳栓してるわ
もういっそ聴覚障害の方が更新でヤキモキしないし、なんのための身体だと思うときがある >>339
ありがとう
いや酷いな、そんなに長時間働けるならわざわざ障害者枠で受けないわ
農水省で配慮があったのは省庁の差と言うより非常勤だからだろうな
まぁオレは年齢的に常勤では採用されないだろうから非常勤で残業なしで頑張るわ 4月から週4、1日6時間のパートしてるけどそれで精一杯、今は年金2級貰ってるからいいけど
早くフルタイムで働きたい。
4月から今までで4回休んでるようじゃ無理かな。 「北岡氏のセクハラやパワハラに異議を唱える人間は誰もいなかった」…
“福祉のドン”を作った「福祉利権」人脈
セクハラ・パワハラが横行する福祉業界の「闇」#3
https://bunshun.jp/articles/-/42010 コロナになって週2日しか出社できなかったから賞与13万だ。
入社して半年だから在宅業務させてもらえなかったし。
これはあんまり過ぎないか？ 精神(発達)障害者の障害者雇用再就職に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。 >>347
月の給料が貰えてるならまあ、賞与は涙を呑むしかないんじゃない？
コロナ下で仕事与えずに賞与カットは当然とは言わないが世間でままある話
よく取り沙汰されてる医療従事者のボーナスカットとかまさにそれなわけで >>347
賞与の額については雇用契約で労使の合意がなされてるでしょ 2ヶ月分って書いてあったし
本来なら40〜50万は貰えるでしょ 2ヶ月分/年かも？一般的にはそういう書かれ方されてる >>348
音に敏感とかいう話はスルーなのに
賞与の話になると突っかかっていくのな
なんで？ >>353
今日面談で言ってた。
フルで出社してれば2ヶ月分貰えてたと
週2日だから給料も手取り16万になってるし、
上手い言い方で課長に元に戻してもらう事出来ないかな。 >>354
スレ見てるタイミングってのがあるんだよな… >>355
支給日って10日でしょ？もう無理じゃない？
支給額について残念に思ってることを伝えるのはいいけど
今回の決定を動かそうとしてそれ以上に食い下がるのはやめたほうが無難 ていうか額について交渉しようって考えるなら
本来はいくら貰えるはずでその額の計算方法はどうなっているのかとか
今回の減額がどういう理屈と計算方法で為されて13万になったのかとか
ちゃんと把握してないとダメだよ
本来は40〜50万だったはずだとかなんかふわふわしすぎ 賞与は支給の有無やその計算方法、支給時期等は原則として各企業の任意で就業規則に定めて労働契約の締結の際に賞与について明示されていて
殆どの場合賞与は企業の業績や従業員の実績に基づいて計算して支給するので
従業員実績、つまり所定労働時間に基づいて支給するはずだから実際の勤務日数を超えた賞与を支給するのは難しいではないかな
ANAは出勤制限等で冬のボーナスゼロだしね >>359
賞与の計算方法って会社によって違うし聞くしかないよね。
そこまで聞いて逆にいづらくならない？なら文句言うなよって話だけどさ。 >>361
普通は就業規則とか給与規定とか読めばある程度わかるはずだけど
入社時に貰ってたり会社のイントラネットで確認できない？
それに労働条件通知書に類するものにも賞与について記載あるでしょ ボーナス年2ヶ月分って表記なら夏冬合わせて2ヶ月分だわな
それも基本給の2ヶ月分
しかも、入社して半年だとボーナス対象期間を全て満たしていない可能性も高い
実は13万円って正当な額面じゃないの それは俺も思った
１回の支給が２ヶ月分なら、普通は文書で見るのは４ヶ月の文字だよな
ボーナス支給が決算のときじゃなくて今月ってことは年２回だろうし
上で入社から半年って書いてるのが6月入社を意味するとして、
冬の賞与の査定期間は4月〜9月だろうし満額は貰えないよ
とりあえず上で書かれてるように賞与条件ちゃんと確認した方がいいわ ごめん。間違えた。
今年の1月に入社したから、11ヶ月だわ。 で、基本給がいくらで年ボーナスが何ヶ月分の契約なのよ？ 基本給196,000、ボーナス2ヶ月分が年2回
自分が知ってるのはそれだけなんだよ 賞与の支給額は勤務日数勤務時間に基づくとなっているなら所定の日数時間に達していなければ減額は普通だよ >>368
体調崩して出社できなかった訳じゃないからね
コロナになってから会社側から週2日出勤にして欲しいと言ってきた 会社命令で労働者に自宅待機を命じていたとしても
会社は休業手当として平均賃金の最低6割を労働者に出していれば民法上でも労基法上でも全く問題ない
賞与も6割満たしていれば全く問題ないことになってるので6割を超える分を請求することは可能であるが、会社はその請求を拒否することができる 失業認定行ってきた。
明後日辺りに振り込まれてるはず。
良いだろ？羨ましい？ 失業認定貰ってとっとと再就職して、給料と早期再就職手当と常用就職支度手当を貰うのが最強 >>372
冬の賞与のこの時期に失業保険自慢とはなかなかきついな 賞与みんなどれくらいだった？
自分は額面50で手取り40くらい
世の中の平均以下だけど貰えるだけありがたいのかな 僕の月収7万円だよ。
ボーナスなんてあるはずもない。
何この格差。 因みに週3日出社してれば、賞与13万がいくらになってたんだろう。計算方法会社によって違うと思うけど。 >>365
だから自分で給与規定確認しろって
言われてることをやらずに愚痴ばっかり言ってる姿が
報連相の出来ない後輩社員とダブってきたわ
出来ないのなら出来ないってサッサと現状報告しろよと何度言っても聞きやしない 双極性障害2型。
新卒後初めての会社は評価も高く楽しめていたが4年目で発病。そこから7年で6回も会社を変わり、今年ついにギブアップ、資産も収入もゼロで実家療養中。手帳と年金は申請中。
また年相応に稼ぎたいし輝きたいが、周りは障害者雇用にしろと言う。医者は障害者雇用をやってみて、物足りなくなればステップアップしろと言う。
しかし、障害者雇用の求人見てみたら稼げそうであったり生涯の有無に関わらず輝けそうな求人は全て身体障害しか採用実績が無い。
精神障害者OKなのは給料安い簡易事務か軽作業みたいなのしか見つからない。しかも、事務は経験者必須。
なら、俺は軽作業みたいなのしか選択肢無いのか！？この現実に愕然としている・・・
双極性障害を乗り越えて就職できた人の経験談など聞きたいです。 この世にはフルタイムでも賞与ゼロとか貰っても数万円という人が多くいる
働いてもいないのに人並みの賞与を平然と要求する精神障害者がいるのはけしからん。 >>377
額面で110万。手取りは初めてもらうからわからん >>384
ギブアップしたのに以前と同じような待遇でってわけにはいかんでしょ
療養してみて症状軽かったらまた一般雇用で受けてもいいんじゃないか？
厚生年金なら3級でも貰えるし気楽にやっていけばいいよ >>387
以前と同じにならないよう療養してるイメージなんだけどな・・・
年金も大した額じゃないし、気楽になれる理由が見つからないよ。そうこうしてる内に時間は経っていくし。
また当たり前に仕事して、たまには良い店行ったりして、恋愛したりもしたい。
もう33だから時間はあまり無いよ・・・ ワイは48なんだがｗ
ホント虚しい毎日だよ
どうせ老後はナマポなので働く意義も見いだせない >>388
まあ、障害者雇用で働くなら前職でやってたことやるかスペック高いなら公務員試験受けるとかがいいんじゃないかね
手帳取ってから辞めてれば300日失業保険も出たんだがなぁ 恋愛したいなら手帳も年金も申請するべきじゃなかったな
女は障害者でも健常者に需要あるけど男はないよ
男は障害者同士の恋愛になる >>390
前職は販売と塾。塾は激務だから二度とするなと言われた。客商売は医者が勧めないが商品知識とかまだめちゃ有るし、仕事も楽しかったからもう1回やりたい。
今から全く未経験からってそれだけで負担だよなぁ。
>>391
やっぱりそうか・・・
だからこそ成功事例聞きたかったんだけど、そんだけ難しいってことか・・・ >>388
一般雇用だと35超えるときつくなってくるね
障害者雇用だと35超えてもまだまだ何とかなる年齢だけど
既に言われてるけど公務員試験受けるのがいいんじゃない？
来年はまた常勤の国家公務員の一斉募集があるかもしれないし、
非常勤は年末年始に募集が活発化するから、そこで非常勤で
潜り込んでおいて内部受験の形に持ってくと面接が有利だと聞く >>393
どうやってボーナス110万も貰える職に就いたの？どうやって病気とバランス取ってるの？ >>392
販売ならドラッグストアやスーパーの障害者求人は結構あると思う
薄給だけどやりたくない軽作業やるよりはいいかもね >>395
身体障害は沢山雇用あるのに精神は本当に無いよね・・・
販売が好きな訳じゃないんだ。
前やってた仕事が、特殊な技術を必要とする商品の販売職で、その技術や知識を活かせればと思ってるだけなんだ。
今人手不足の建設や土木、造園なんかは向かないのかな？朝早く起きて適度な運動をして夜早く寝る。健康そうだが。 >>394
うつが主病だけど服薬でほぼ寛解してる
と言いたいけど、うつで趣味が完全に無くなったのが復活せず
業務終了後はスレ見るかまとめ見るかTwitch見るか寝てるわ
在宅だから成り立ってる感あるし自分でも精神状態がよくわからん
ボーナスは無職時代のリボ借金の返済でまるっと消えると思う >>397
職種は？どうやって再就職したの？特殊な資格があるとか？ >>396
理系の企業だと社内教育とかで講師ができる人材ってのは結構価値が高い
特殊な技術というのが何かは分からないけど、その業界のメーカーや
専門商社の事務補助募集に対して、事務以外ができますって売り込むといい
面接会でしか使えない技だけどね、書類だとはねられる >>398
現職は専門商社で再就職はハロワの面接会経由
特殊な資格というか特殊な経歴してる。理系卒で就職失敗して零細でコンサルまがいの営業してた
「嘘はついてない」ってのが多すぎて、良心の呵責に耐えられずに精神壊したよ
再就職の経緯は大体>>399。面接会の事務補助募集に掛け合って正社員雇用された
講師については自分は出来ない（精神的に）って言ってやってないけど。
ただ受けた大手メーカーとSMOと別の専門商社で講師出来るか？って同じこと聞かれたんで >>399
眼鏡なんだよねー、、、
すんげーニッチだから求人はそんなに多くないし、店舗従業員しか活かせる道は無いと思う。
>>400
何か、歴も現職もなかなか特殊だね。色々自分で切り開いていけると言うか。
今の自分は何も自信が無いから、何も動けないや。自信にみなぎってた頃は主体性に満ち溢れてたんだけどなぁ。 >>401
大阪でめがね屋さんの本社の障害者枠求人どこかでみたよ。探してみたらチャンスあるかも。 在宅でボーナス110万はうらやましいわ〜
前職の職種は障碍者雇用だとなかなかないからなぁ〜 >>401
となると眼鏡の販売じゃなくて>>402のような本社の事務補助狙って
販売側の都合がわかってる人材として売り込むとかかなあ
あるいは眼鏡メーカーとかレンズの商社とか
結局自分の経歴の分野と同じ分野ないし関係のある分野で違う職種
ってのが、精神衛生上にも就職のしやすさ的にも良いと思うんだよ
ただそう都合良く目的の分野の企業の募集ないんだよね、面接会だと尚更
そうなると経歴との関連度合いはどんどん閾値下げざるを得なくなって
ピントがずれてって、相手になんだこいつみたいな反応されることもしきり やっぱり未経験業種で精神障害者なんて雇ってくれないよね・・・ 未経験でも最初の1年は賃金なしの見習い実習とか積んでいけば、やがて戦力になる >>405
別に純粋に事務補助のみの仕事でいいって話なら、
数撃てば未経験業種でも雇ってくれるところはあると思うよ
経歴もあってそこそこ若いんだし
ただまあ、その場合やり甲斐や給与は割り切らないとだめになる
あと>>406のIDはスレに常駐してる変人だから反応しなくていいよ
興味があるならスレを"10-"でワード検索したら語録が見れる 未経験職は前向きさを前面に出すんだ
精神のダメなとこってすぐネガって病むところだからな 44歳は難しいかなあ再就職
何歳くらいまでいいんだろ障害者雇用は 44歳？
確かに難しいよ
だが無理ではない
がんがれ 自分は正社員では上手く行かなかったから
今、精神障害を受け入れることと共に
自営でどう踏み出すか模索してる 障害者雇用でも正社員狙いじゃなかったらなんとかならんものなの？ やっぱりオッさん障害者は障害年金とナマポしかないのか‥？ おれは46歳だけど未経験の職種に就いたよ、パートだけどね。
今後体調が良くなればフルタイムパートか、他の職に転職したいと思ってる。
今は年金2級貰ってるからパートだけでもやっていけるけど、3級になったら厳しいから。 簡単な業務内容の障害者雇用は、ずっと就職するんじゃなくて、良くなって次へ行くためのステップくらいに考えといた方が良いのかな？
一生単純作業・低賃金・障害者雇用なんて、自己肯定感がズタボロになりそうだし生活もギリギリだし自信も持てないわ。 年齢によるかも
歳食ったら健常者は仕事がさらに無くなる
だから障害者雇用に流れてきたって人もいる >>416
30代ギリ前半。
家族持ちたいし車も乗りたい。 どうせ人間、死でないから生きてる程度
生活保護でもいいじゃない……
とはいかないもんな
人間だから、働いて金稼いで自分の価値を実感したい、という欲求は健常者と同じぐらいあるからな みんな仕事したいんだな。
俺は引き籠もれるなら引き籠もっていたい。 しかも
氷河期だから人生の採算をとるためにも70で億り人になりたい
そのためにも
定年が無い仕事 技術がなきゃ40越えたら障がい者雇用の方がマシと思えるほど今の
ハロワの求人は酷いよ
30でも厳しいんじゃね
あってもほとんど書類選考落ちになるし
俺は障害者雇用枠でようやく面接にこぎつけるようになった >>422
酷いってどう言うこと？
今はネットで探すのが主流だし、人手不足が蔓延してるから選ばなければいくらでもあるんじゃないかな。
続けられるかどうかは別として。 障がい者スレで選ばなければはハッキリ言っておかしいわ
薬を小山のように飲んでる奴でないのは間違いない 体力的に無理、とか
消去法で選んでいかないといけない現実があるからなぁ…
あと、求人は法律の縛りがあるので、ホントはアウトなのにそれを乗せられない、とかあるよね今 49で運良く障害者雇用で内定でた。
前職との関連一切無しの単純作業の仕事です。 みんなどう言う基準で求人選んでるの？
どう言うのを避けてるの？ 賞与貰ったら気が抜けてしまった。手取りは88だったよ
月末にカードの借金返済で全部なくなるけど
https://imgur.com/epmfHKd ここで高額な給与、賞与を貰ってる人は一般求人で働いてる人？ >>431
自分は障害者求人だよ。ハロワの障害者面接会からのスタートだけど >>432
障害者求人でもそんなに高給なんですね、ちなみに何歳ですか？ >>429
事務補助ならまず給与で足切りして、業務内容がある程度具体的に書いてあるやつがいい
給与高いのに資格経験不問で業務内容も2、3行で誰でも出来そうな内容の求人票は応募するだけ無駄 >>433
36。零細に9年ほど勤めてうつになって3ヶ月休職後に退職させられた
２年半ほど無職で傷病手当と失業手当が切れた後に借金漬けになった >>435
ありがとうございます、自分は46歳で今は事務補助のパートしてます。
フルタイムパートも可能らしいですが、給料が15万くらいなんで悩んでます。
前職は機械設計でCADを10年くらい使ってたんでその線でいい所があったらいいのですけど。 24歳 来年の３月大学卒業で、卒業してから就職活動する予定です。鬱と強迫性障害で一年通所してます。
障害者雇用での就活を視野にいれているのですが、やはり現状は厳しいでしょうか…？ >>436
ハロワの障害者求人ではCADはSEと並んで専門職としての求人がある印象があります
なので手に職が無い場合よりはよっぽど、良い条件で探しやすいんじゃないかと
あと個人的には面接会の利用を強く推します
選考中に面接に残ってる人について年齢だけハロワ職員が教えてくれてたんですが
40台も面接に残ってる人の中に結構いる感じでしたよ >>438
引っ越しまで考えれば結構あるみたいですが、今の体調で実家から離れるのは怖いので
もっと体調が安定したら考えます。
面接会の事は頭にありませんでした、もっと視野を広げて探してみます。
ありがとうございます。 失業給付が11万9千円も入ってた。
不労収入万歳！！ 障害あっても経験者なら募集→そもそも経験をつめる機会がない→年齢だけ重ねて、さらに不利に
こういうスパイラルに陥るね、特殊技能職狙うと ハロワ行ったら求人探してる人はみんな支援員がついてるからあなたもつけた方が
いいって言われたけどどこもそうなの？支援センターは昔失礼な事言われたから
関わる気はないって伝えた。あと医師の意見書を提出してもらってるとか言ってた
けど、担当が不在の時別の人に面接取り次いでもらった時はそんなこと言われなかったけど？って言ったらバツが悪そうにしてた。 >>442
支援員が付くなんてよほど重度でしょ？
本当に自分だけで就活出来ない人、みたいな >>440
いいな
でもその一方で、無収入者になるタイムリミットも刻一刻と近づいているんだよね >>443
そっか、空白期間の長さから支援員をつけた方が良いとの向こうの配慮だったのか
真に受けてしまった。もっとわかりやすく言ってくれればいいのに不審に思って
あまり良くない雰囲気のまま席を後にしたわ。 双極性障害32歳。医者からは、まずバイトみたいなことをして、障害者雇用を利用してから物足りなくなれば一般にステップアップしたら良いと言われた。客商売はあまり良くないとも。
バイト探してみたけど、中々見つからないし未経験業種に応募する勇気がない。そんな中で、昔長いことやってた販売職のバイト求人を見つけた。色々専門知識がいるが、今でも知識はバリバリある。
ショートバイト、ロングバイト、契約社員、正社員とステップアップも出来る。
これに応募してみるのは医者のアドバイスには背く形になるけど、ヤバいかな？
うまく活躍出来るならちょっとずつステップアップしていく、無理そうなら辞めるって算段で行きたい。 もし本当にみんな支援員がついてるならうちの市は支援センターを通さないと
障害者求人にありつけないという事だし、違うなら俺は嘘をつかれたと言う事になる。
だからやっぱりおかしな話だ >>442
自分も医者の意見書提出させられたよ
企業の方でも求めてくるから作って無駄にならないとか何とか、発行料かかる
ことに対する言い訳付きで。実際には企業に提出するようなケース無かったけど
>>317,320,327辺りに書いたけど支援員ってトータルサポーターの人のことかも？
自分の担当職員はみんな付けることになってますと言って付けてきた
さらに自分はその後障害者職業センターの準備支援にも無理やり行かされた
拒否してたんだけど最終的には求人紹介を人質にされて行くことになった
行ってみて実感したけど、どう考えてもうつ向けのプログラムじゃないし
あれは本当に無駄な時間だった
というように、明らかに支援が不要な人でも紹介・斡旋してくるよ
自分は強い意志が足りなかったからこんなことになったんだけど
断るにしろ受け入れるにしろ>>442の幸運を祈るわ 人質に、とか無理矢理、とか書いたけど別に担当職員を変えられないわけじゃないから
拒否したけりゃ別の人お願いするなりすりゃいいんだよね。要は意志の問題 >>449
参考になりました、ありがとうございます >>452
都内。独り身だし親の居る実家に帰れなくもなかったけど
地方で障害者枠とか探せないだろうと思って借金しながら就活してた
なので上のハロワの話も23区内のハロワだよ。山手線の外側だけど
後から調べて思ったけど、都内で就活するなら最寄りのハロワが合わなきゃ
多少の時間かけてでも別の区のハロワに行ったほうが良いね
担当職員はどこ行っても検索して出てくる内容は同じとか言ってたけど、
職員のアドバイスの適切さや、障害者に対するスタンスというか
扱い方の違いが重要だと、上で書いたみたいな経験した今は強く思う
障害者枠でも職員個人が持ってる引き合いとかコネとかもあるみたいだし
飯田橋とか新宿とか大きいとこ行けるならそっちのが良いと思う 家賃込で月10万で暮らせる生活習慣を身に付ける事だと思うよ。障害者枠の給与水準で暮らして行くのはさ。 支援員がついてないと、障害者をとる企業がフォローあるかで不安になって、当落に差がでるとか？ 面接会は中止が多いみたいなのが残念。
ただ地元で障害者枠ではないのなら開かれているから、期待を込めてこまめにチェックしてみるか。 >>455
支援センターと会社側は連絡を取り合っている >>455
もちろん全ての企業に当てはまるわけではないけど、支援者や支援機関がないと取らない企業もあるね。どういう支援を受けられてますかと聞かれたりすることもある。 役所の担当者に紹介された、採用人数前半後半で６０人の面接落ちたわ
担当者は私は優秀だからもっと良いところいけるって言ってくれてるけど
実務経験皆無の氷河期中年には過大評価だと思うんだよな >>453
やはり都会でしたか
田舎なので厳しそうです >>440
28日でその金額なら額面15万くらいだったのかな？
数日残してA型入れば常用就職支度手当貰えるよ
俺は施設長が、面接で合格出た後、300日満額貰えるように
希望の入社日聞いてくれたから、3日ぐらい残して
手当貰った 寸志が出たからうっかり喜んじゃったけど、周りはこの10倍以上のボーナスが出てるんだよな…って気づいてちょっと落ち込んでる
比較しなかったら出ただけでも喜べたのに何やってんだか 他人と自分を比較しないこと、が幸せになる条件の一つらしいが
難しいよな、自分の心すら自分の自由にならない 寸志でもいいんじゃ
コロナ解雇やら倒産やらが多いんだから ボーナス貰える人と同じ業務をこなしてるなら残念だわな ボーナス出たけどボーナス出る前に
ボーナス出るからいいや！と思って無駄遣いしまくった分がでかいのでなにもできない
年収300万いかないし 年明けたら新しい職場探したい…
今のところもう限界 色々大変だよね。
ここでありったけの愚痴を
吐き出したら？ 何の仕事が出来るのかが分からない。
何の知識や技術もない。 >>472
471だけど、10月から働き始めた転職先、もうしんどい
マルチタスクが山のよう
今までほぼ製造シングルタスクしか経験がないので、毎日パニック
職場の事考えると心拍数が跳ね上がるのが自分でも分かる
自分はこんなに仕事が出来ない人間だったんだ…と、毎日情けなくなる
もう辞めたいけど、歳を考えると次の就職先なんて見つからない気がするし、
マジ詰んだ マジな話
今のこの状況でマトモに就職ってできるもんなの？
真っ先にコストカットするとしたら障害者雇用だと思うし
今新しく雇おうと考える会社って存在するのかな？
仮になかった場合にコロナが収束するまで待つのかって話だけどさ >>478
失業給付が終わったらと思うとゾッとする 夏頃ワイ「冬くらいには説明会も復活するやろ……」
今頃ワイ「年度変わる前には説明会も復活するやろ……」 >>476
上司に相談して業務を軽減してもらおう
まだ2ヶ月目なんだし仕事なんてできなくても当たり前だよ
次の仕事を探すのはそれからにしよう、ドンマイだよ まぁ自分も人間関係でやらかしてて人のこと言えない状態ではあるんだけど…
ある程度心を開いて人間関係を円滑にしておかないとダメだね
もうなんか疲れたわ わかるわ、仕事は人よりたくさん時間かければいつかは形にはなるけど、人間関係はほんと難しいね。誤解も多いし
目に見えないものだから理解されないだけじゃなく、サボってるとかやる気がないとか大袈裟だとか、悪い方に受け止めてキツく当たる人もたくさんいる
精一杯頑張ってても、そうそう伝わるわけじゃないしなあ…
最初はしてくれてた配慮もいつのまにかなくなってしまったし、障害者枠で入ってもなかなか苦しいもんだね。 みんな何の仕事してんの？
障害者雇用の求人サイトとか見てると、明らかに圧倒的に身体障害あって中身は普通の人向けの求人だよね。
精神障害者はどんな仕事がさせてもらえるの？また、障害者雇用が見つからなければ無理して一般に行くの？
本当は価値ある仕事して金も沢山もらいたいけど、2年ほど一般雇用でまともに働けてなかったから、どうせどんな仕事も上手くいかないんだと悲観してる。
前向きに色々進めないといけないけど、どうせ上手く行かないと悲観的な気持ちにしかなれず、なかなか応募に進めない。 >>484
最悪Ａ型じゃないかな。あとは正社員諦めるとか。
配慮がいらなければ健常者と同じように働けるアピールするとか 自分は製造業で生産管理的な仕事かな
後、オペレーターっぽいことも少し >>477
51です
>>481
ありがとう
もう少し頑張ってみようという自分と、もう限界だと思う自分
毎日せめぎ合ってる
明日メンタルクリニックだからいろいろ相談してくるわ >>487
事務職だけどめちゃくちゃ配慮してくれるとこ就職した >>486
>>488
発病してから就職したの？障害者枠？
配慮ってどう言うものがあるの？
本当は一般で稼ぎたいが自信がない、障害者雇用は倍率高い、どうしたら良いの状態、、、 >>487
初めは大抵しんどいと思うよ。ある程度慣れたらできるようになる可能性高いよ。余程合ってない仕事でなかったらだけど。慣れるまで頑張れるかどうかにほとんどの仕事は当てはまると思う。資格や知識がないとやりようのない仕事の方が世の中少ないと思うよ。ほとんどの仕事は慣れの世界だよ。
新しい職場、新しい当たり前の新しい仕事は初めはしんどいよ。 >>478
私は8月から就活して、12月上旬に内定出たよ
オープンにして一般枠で取ってもらった
ただ障害に理解ありそうなNPOだからってのもある
給与面とか前職と比べると100万以上減った
地方だからそもそも求人少ないし、運が良かったのかもしれない >>484
求人サイトなんかみても時間のムダ
ハローワークのパート募集の仕事を調べて会社名を聞き取り、電凸
最初は無給でいいから働かせてくださいとお願いしてみること
頑張ればアルバイトとして採用してくれるかもしれない。 求人サイトは企業がエージェントに手数料や仲介料、広告費を支払っている。
お金をかけて人材を探しているところという理解がないとダメだ。
精神障害者は対象外だ。
求人にお金をかけたくないという企業は多い。
そういうところは、ハロワで募集したり人づてに人材を探して採用している。
自分の目当ての業界があれば、まずフリーランスでいいから売り込んでみること。
無料でいいから仕事をとってきて関係を作ることが大事。
何度も足を運んで御用聞きをし、じゃあ頼むかという気にさせることが大事。
チャンスは道端に転がっている。 >>494
自分はエージェント利用して、その逆だと思ったな
つまりある程度資金に余裕のある企業が法定雇用率を満たしたいけど
自分達で採用活動をやるのが面倒だからエージェントに投げるみたいな
もちろんそもそも障害者雇用なんて積極的じゃないから給料の想定額は低いし
面倒な精神はあまり希望しないから若い身体優先でエージェントにオーダー出してそう
企業はエージェントに希望の年齢とか対象を当然事前に伝えるわけだけど
精神に理解が無ければ「まず軽度身体で若め」と言うに決まってるよね
よってエージェントにいい思いは全くない
はっきり言って糞！
ハロワの面接会は当日直接人事と会えるから精神でも門前払いに合わないし
まず自分を見てもらえるからよかったよ
というか人買いの業界なんてろくなもんじゃない
色んなスレ見てもエージェント経由で良かったなんて話みないでしょ あと時々勘違いしている人がいるんだけど、エージェントのお客って
こっちじゃなくて企業だし
障害者に寄り添ってエージェントが仕事やってると思ったら大間違いだよ
テレビ業界のお客はテレビ視聴者じゃなくて、広告主企業だってのと同じで
その点ハロワの職員（まあ質はともかく）は役所だからこっち寄りに対応してくれるし >>495
自己レス
>その逆だと思ったな
>お金をかけて人材を探している
→真剣に探している（と解釈して）
その逆で障害者採用なんてやる気ないと思った…ということの意味 >>495
そいつまともに会話する気ないからレスしないでいいよ
ワッチョイに10-って含まれてるからスレ内検索してみて
ちなみに前は63-て呼ばれてた
上の方で言われてたけど、エージェント経由で成功したって話スレでも殆ど出てこないよね
エージェントはレベル高い求人しか扱ってないからとかいう言い訳はよく見るけど…… エージェント使うのは予算使い切る関係も
あるかもね
ホンダみたいにでかいとこは自社のホームページで
通年募集かけてる 糖質って、自転車にも乗れない人がいるんだね。
運動神経が悪すぎるよ。
他人に威張るんじゃあねえよ。 自転車は誰でも運転できるよ。
当たり前だよ。
自転車に乗ってて威張るんじゃねえよ。
糖質はバカなの?
僕はエージェント使って転職して良かったと思っているけどな
担当エージェントとの初回の面談では2時間かけて、僕の障害の状況や職歴や退職理由について話して理解してくれた
応募書類の添削や面接問答集も考えてくれた
なにより給料水準がハロワの求人とはダンチだもんなあ >>502
何処のエージェントかは書けないよね
エージェントはどのように探しましたか？ １年間一般のアルバイトで職歴付けた後に１１月から就職活動再開したら
４社内定もらった。
給料は安いけど、全部東証上場企業の正社員。
１年前は職歴に半年でもブランクあるだけで障害枠では門前払いだった。
書類選考で落ちる人は遠回りでも職歴つけたほうが良いと思う。
週５日、１日６時間勤務以上できる実績がないと相手にされない。 >>502
エージェントは使ったほうがいいのは完全同意。
エージェントが持ってる求人は非公開のが多いし
過去の実績で自分の職歴とかスキルにあった求人紹介してくれるから
書類選考通過率が圧倒的に高い。
公開求人は書類選考通過率１割以下。
エージェント経由は６割は通過した。 ハローワークは、賃金支払いを前提にしているから求人を集めるのに限界がある。
実習やインターンシップを求職者に紹介する仕組みも大切だ。
雇用を前提としない働き方を普及させないといけない。 自転車に乗れて自慢しているアホ糖質は、
みんなで始末しよう。 無能丸出しの煽りの発達と池沼が粘着しててカオスだな >>455
落差どころか、障害者雇用に慣れてて積極的な企業ほどほぼ支援員付きが条件だよ
そういう企業はトラブルの経験値もあるので
ちゃんとリスクヘッジに支援員を付けるのさ
最初は面倒かもだけど後々お互いにそのほうが上手く行く。 経営者の視点を持てばESG経営に行き着く
とか、馬鹿な発達には言っても理解できんか。 >>153
お友達はいますか？の質問は知的と混同というより、
回りと上手くやっていけるかどうかの質問なのでは？ スペック投下しとくわ
質問があれば答えたい
統失、二級、大卒、転職数回
アラフォーでいまの会社に拾われる
事務職希望だったが事務職は初
パート→正社員と最初から欲張らず徐々に
ステップアップ、雇用年数５年以上。
ちな冬の茄子は50万以上、現時点で貰えてる
ホント気づいたらここまで来てた。
最初から欲を出さず
焦らずたゆまず、長期の定着を目標がいちばん。 >>515
首都圏。なので地方の人には参考にならんかも。 逆に質問だが大手の特例に勤務の人いる？
うちは特例じゃないから雇用条件とか内情とか知りたい >>504
4社＋全部＋東証＋正社員
これすげーな、どこで求人を見つけたの？
自分はコロナ前のハロワ合面で正社員にこだわって活動したけど
数百件ある求人の中でも正社員求人は本当に少なかったけどな
結局、東1でほぼ正社員確実の条件で嘱託から入って半年後に正社員
今年の冬賞与は50万だった 妄想でしょ
不採用になったときの要因まで聞こえてるようですし そもそもエージェント使って良かったってんなら
名前出して宣伝してあげればいいのにと思うんだが
名前出すことに何の不都合があるん >>512
ESG経営で障害者採用ということなのかもしれないが投資家に評価されるのは
身体障害者の採用だけ。
精神障害者を採用しても注目されない。
墓穴を掘ってどうする？ 精神の手帳の他に愛の手帳の取得を主治医から勧められたんだけど、愛の手帳持つと就職に不利になるかな。 >>522
マジレスするのもあれだけど…
今、東1に在籍してて、毎年自社の統合報告書とか読んでるけど、
そもそも障害者採用の記載なんてほんの少しだけどね
それより世間受けする女性活躍や管理職登用、LGBT配慮の方だけどね
LGBT配慮が急に進んできたのは、経営者や社員に隠れLGBTが想像以上に
多かったのと、配慮が障害者ほど面倒くさくなくてアピールできるからだと
ま、スレ違いか >>523
重いと思われるだけだと思うが
知的が多いところに入りたいなら別だけど
自分は精神3級だけど、2級以上は欲しくない
もちろん愛の手帳なんか絶対欲しくないわ
知的障害の証明だぜ？ >>514
ハロワの求人ですか？
障害者枠の事務につくまでに何の仕事をしてましたか？
また採用される時、されたあとにやっておいた方がいいことなどありましたら答えられる範囲でいいのでお答えください ニートってほどでも無いけど暇な日は自主的に倉庫の掃除片付けをしてた >>519
エージェント経由。
できれば正社員がいいと伝えたら１０件中、５件は正社員の案件紹介してもらった。
>>521
宣伝する必要がないほどメジャーなとこじゃないし。 >>529
訂正:宣伝する必要があるほどマイナーなとこじゃない。
>>503
>>521
こういうところで企業名を出すのもどうかと思うので、ちょっとぼかして言うと、東京の神田にあるエージェントです
僕はグーグルで障害者転職エージェントで検索して4社に申し込みをしました >>526
＞ハロワの求人ですか？
ハロワで単独でまともな求人なんてほぼない
支援機関紹介の非公開求人です
＞障害者枠の事務につくまでに何の仕事をしてましたか？
主に肉体労働
＞また採用される時、されたあとにやっておいた方がいいことなどありましたら答えられる範囲でいいのでお答えください
とにかく素直でいることかな
良い会社に巡り合うのが前提だけど
素直でまじめで勤勉な姿勢は評価される。 障害者雇用から一般にクローズで挑戦してみたいんだけど、職歴でバレるよね
みんな履歴書とかどうしてるの？
普通の会社員→うつ病で退職、療養→良くなってきてA型事業所に半年→特例に就職
という流れで今30代後半
当たり前かもしれないけど、全くやりがいの無い仕事というか誰にでも出来る仕事すぎて転職したい やりがいのある仕事なら無給の条件で募集しているところ多い >>535
やめとけ
仕事では健常者のフリして健常者並みの待遇を求めて
プライベートでは病気を盾に節約したり配慮求めるんだろ？
ダブスタもいいところだよ 本当にやりがいのある仕事は、お金はいりませんから働かせてくださいという電話がくるような仕事
持ち出しや手弁当でやって貰う。
現在の法律では賃金を支払わないと法定雇用率に参入できないから、
障害者にやりがいのある仕事を増やすことができない。
法律に縛られない働き方が認められたら、特例で飼い殺しみたいな例は減っていく。 >>535
30代後半でやりがいを求めての転職はギャンブルな気がする
今の会社でもう少し負荷の高い業務に挑戦させてもらうよう頼んでみるとかどう？ >>538
持ってるけど意味ないぞ
ちっちゃい手帳もらえるだけｗ笑い死するかと思ったわ >>543
賃金は出ないがやりがいはあるという仕事はこの世にたくさんある
自分の会社も高齢者にボランティアで働いて貰っている。
雇用労働という労働者の既得権益を壊していく必要がある。 >>541
自治体によるぞ
名古屋だと地下鉄市バス無料で医療費も無料 所得税の所得控除
住民税の所得控除
障害者就労支援サービスの利用
障害者雇用枠
失業給付の優遇
就労関係だけでもこれだけ手帳効果がある
就労関係以外と自治体オリジナルや民間企業サービスも考えると手帳ツエーよ >>529
具体的でないとその分説得力に欠けるんだよね……
>>531みたいな理由と情報の出し方ならまだ分からんでもないけど 障害者だとマル優と特別マル優があるから、定期でなくて10年モノ国債もありだね >>537
仕事でもプライベートでも何の配慮も求めてないよ
そのぐらい良くなってしまったから逆に悩んでる
てか節約は健常者でもしてるだろw
>>539
ボランティアじゃ生活が成り立たないです
>>540
たしかにギャンブルだよね
でもずっと続ける仕事ではない気がして
ありがとう、上司に相談してみるよ >>545
すまんな名古屋みたいな都会じゃないから 今はパートしてるけど、自分がやりたい仕事がJRで1時間くらい掛かるんですよね。
過敏性腸症候群もあるので電車で1時間はきつい・・・ >>554
市販の下痢ストッパーも効かないレベル？ >>555
効かないですね、一応持って歩いてますけど効いたと感じた事はありません。 >>556
なるほど
生活全般に支障が無ければ要引越しレベルっスね >>557
鬱になって実家に帰ってきて家事とかほとんどやってないのにくたびれ果ててるので引っ越しには
新調になってしまいます。 >>556
すごい気持ちわかる
過敏性大腸炎でトイレよく行くんだけど、会社から「病院いけ」だの「お前いつも腹の調子悪いな」だのボロカス言われるわ
病院は行ってるるんだけどな、頭の みんなすげーよ
前の上司がくそで対人恐怖症みたいになってまともに働くの諦めた >>559
30年近く前だけど過敏性大腸炎に苦しめられた。下痢止めとかもぜんぜんきかなかったけど、アメリカに留学に行った。アメリカで出してもらった下痢止めが多分日本のより強力で小さな一粒飲むだけでお腹下さなくなって、そのうちに薬も必要でなくなった。薬で一時的にでも止められたら、そのうち自信がついてきてなくてもよくなる。
あの小さい強力下痢止めの名前は分からない。海外の薬は日本の薬より強力だったりするから止まったよ。それがきっかけで治った。強力下痢止めは日本で手に入らないのかな。 前の仕事は単独行動が多かったし施設が巨大だったので、トイレタイムに困る事はなかったな
何度トイレに行っても何分入ってても、自分の担当してる業務に滞りがなければ問題なし 車通勤だと下痢の頻度が下がりそうだよね
これも条件が許せばだけど 夜中にスルー案件か
今日はとてもマジメな学生さんが質問したかと思えばだ >>559
過敏性大腸炎でトイレットペーパー使いまくるから職場のトイレ詰まらせまくったわ。
アル中も併発して酒飲みまくって水分取りすぎてたから夜の下痢は悲惨な有様だったわ。
爆発に近かったな。座った途端凄い勢いで飛び散るの。
しかし双極性障害とアル中と大腸炎併発しててよく正社員で仕事してたわ。もちろんまともな仕事ぶりじゃなかったが・・・
耐えきれず練炭炊いたら生還しちゃって、今実家で無職生活。障害者雇用狙って調べてるが、身体障害優先でまともな就職無くて絶望。
一般で働きたいが親が猛反対して毎日喧嘩。
もう人生疲れたな。 >>567
私は幻聴から逃げるために自殺未遂したけど生還。なぜ死ねなかったのか、本当に嫌だった。親が悲しんだから親が死ぬまで生きてようと思って生きてたけど、何十年も経つと生きててよかったのかと思うようになってきた。嫌な事も山ほどあるけど、小さな幸せもある。時間が経つと気持ちも変わるよ。 過敏性腸症候群で悩んでいる人自分以外にもいるんだな。
１０人に１人はＩＢＳだというけど、リアルで自分より酷い人は見たことがない。
少しお腹が弱いぐらいの人はいるけど。
ＩＢＳになると、活動に積極的になれなくて、人よりも圧倒的に経験不足になるのが
辛い。大学は卒業したけど、バイトもやらず、サークルにも入らなかった。
彼女をつくる気にもなれず、成績優秀者として表彰されたことはあったが、経験値は
たまらなかった。
就職しても、ただでさえ発達障害で人よりも工夫や努力が必要で疲れるのに、お腹の
調子まで悪くなると最悪。
そこそこ難しい資格取ったり、自分から大変な職場に飛び込んで頑張ったりもしたけど、
ＩＢＳ抱えながら働いて、努力して経験値をためていくのしんどいよね。
正直、ＩＢＳさえ克服できれば手帳なんていらないし、努力だっていくらでもするけど、
なんで自分はこんなに苦しまなければならないのだろうという気持ちになる。
もっと大変な疾患を抱えている人もいる。ご飯さえまともに食べられずに苦しんでいる
人もいる。そういう人たちに比べたら、自分の悩みなんてちっぽけなものかもしれない。
でも、そんなことさえ考える余裕がなくなるほどに、お腹の調子は悪くなる。 私も8年くらい前に2か月間ほど過敏性腸症候群になったけど、
「イリボー」っていう薬を処方してもらったら、1週間くらいで良くなったよ。
再発もしてない。
薬を受け取る時にも、薬剤師さんから
「これ、めっちゃききますよ！」
って言われた。 田舎はホント仕事ない
昨日ハロワ行ってきたが障害者求人数0だった
働きたければ通勤時間片道2時間覚悟しないと
障害年金貰えなかったし、失業保険でなんとか持ちこたえてる
茨の道で精神ボロボロだ >>569
ワイはうつ病で重度の過敏性腸症候群。うつ病だけなら何とか働ける。しかし過敏性腸症候群が酷すぎる。
569は自分より酷い人を見た事がないと言うけれども、ワイの場合は、気絶するほどの腹痛で、3回も救急車で運ばれたことがある。全く仕事にならない。
もちろんイリボーも効かない。
1年のうち3分の1は毎日下痢。腹痛を和らげる薬だけが頼り。辛すぎる。 宗教には気を付けよう。
困っている人からお金を取るのが宗教団体だよ。
困っているからと言って、宗教団体に入るのは止めた方が良い。 私は頻尿なんだよね
しかもメンタルの調子が悪かったり緊張すると回数が増える
何度か泌尿器科行ったけど良く分からない
出された薬でも改善が感じられなかった
まあ水分多めに取るからかな？
とは言え回数が多いしキレが悪い
このままだと50代で頻尿用パンツかも... >>570
イリボーは昔、心療内科に通っていた時に処方してもらったことがあるんですよね。
下痢はだいぶ和らいで、ガス型になりました。
再発していないのは羨ましい。
主治医に相談して、もう一回試してみようかな。
>>572
救急車はやばいですね。
もちろん、自分より大変な症状で苦しんでいる方がおられることは承知しています。
潰瘍性大腸炎の元総理や医者の方（石井洋介さん）もいらっしゃいますし。
リアルであなたのように症状が重い方に出会ったことがないのは、症状が重すぎて
働けない方が多いからだと思います。
既に相当頑張っていらっしゃると思うので、頑張ってとは言いません。言えません。
どうにか症状を和らげながら、体に負担をかけすぎずに収入を得られる手段が見つかると
いいですね。 イリボーは飲んだら便秘になって、外に出るといつ便意が来るんだろうと怖くなって飲まなくなりました。 >>572
わたしは双極性障害（躁うつ病）と過敏性腸症候群です。
今は障害枠パートで営業事務をしています、いざとなったらすぐにトイレに行けるので安心です。
外仕事とか営業とかは無理ですね。
障害年金とパート代でやりくりしています。 営業事務してるのすごいね
自分は事務補助で同じフロアで遠目から見てるだけたけど、得意先と営業とに挟まれて大変そうだなあといつも思うよ 過敏性腸症候群で営業事務って結構キツくないかそれ
どっちかというと席外しにくいし休みも取りにくそうな印象がある
客先との電話もあるだろうし神経質な人には向かなさそう
そういう自分にとっても絶対出来ない仕事の一つだな・・・ 地元の地方公務員が募集しているのですがどうなんでしょうか？
今はクローズで働いていますが
転職したら給料は下がりますが
しかし長い目で見ると公務員の方がいい気がします
昇給とかもあるでしょうし
作業も簡単なものばかりだそうです
受けてみるのありですかね？ ズルズルと駄目なほうへ駄目なほうへとハマっていくタイプだね >>581
国家一期生だが常勤なので当然他の常勤と同様の働きが求められるよ
給料はいいが「作業が簡単なものばかり」というのは実情を踏まえていないような気がする 俺が一番悪い時は年間300日以上下痢だったぞ
１日10回ぐらいトイレに駆け込んでた
職場で漏らすことも多々あってだな
仕事途中で早引きしたりしてたな >>584
元政令指定都市正規だったけど。
役所時代の経歴加算で今の民間より給料がよい気がする（常勤）
試験やってるなら受験したい気もするが転勤は無理だからなぁ（国家） >>586
転勤は国家でも多分ない、多分ね
でも国家はもう充足してるから可能性は少ない
受けるなら地方だね 非常勤も最近はなすが出るらしいので非常勤でも300くらいは行くと思う
常勤は400超える
>>584
一期生ってどういう意味？
採用されて一年目という意味かな
国家公務員の障害者雇用はずいぶん前からやっているよね
まあ勤続十数年のベテランがいてもおかしくないか 国家の一期って、もしかして国家公務員採用試験(障害者枠)の第一回のひと？ 障害者って雇用したら簡単にクビに出来ない？勤怠悪くてミスも多めだけど
会社に損害与えてない限り。半年ごとの更新なんだけど >>594
契約や非正規なら余裕で切られるよ
甘い考えは捨てよう >>581です
皆さん意見ありがとうございます
給料は少ないですが期末、勤勉手当は出るみたいです
今の仕事は年収300万ちょっとくらいなんですが
斜陽なので給料は上がらず業界の未来もないです
障害者雇用なら自分の病気にある程度配慮してもらえる可能性もあるのでそれが助かりますね
今のところはキツくてメンタルしんどいので…
もう少し考えてみます >>579
初めての職種なんでよくわかりませんが、営業事務と言っても営業の資料を作ったり、営業を取ってきた
情報をパソコンに入力したり、その他雑用何で得意先と営業とに挟まれるって事は無いですね。 来週から就業開始不安でいっぱい
オープンなんだけど障害者雇用初めての職場だから余計に >>604
頑張りすぎない様に適度に抜いて仕事して下さい。
自分も来年2月から障害者雇用で初めて働きます。 障害者枠で誰もが知る企業に面接で1年問題なければ正社員って会社に就職できた
給与は低い提示だったけどついに俺も健常者と同じ生活水準になるかもと思ったけど
放り込まれた現場は他の業務請負会社5社程度が乱れる現場で
人事以外自分の障害を知ってる人はいなかった
1年なんとか自分なりに頑張ったけど現場の評判が悪いという事で正社員化は白紙に
そして自分の仕事の会議にすら呼ばれなくなり退職を決意した
最終日の朝に全員に自分の障害をメール送信して即退社したのもあぁ・・ってなってる
あれはいらんかった・・
他社の人間に障害を周知って人事もコンプラ的に難しいだろうけどさ
トラウマで3年仕事してないけどホントは仕事したいんだよ 誰もが知る、ってのはつまりBtoCの会社だろ？
そんなの見えてる地雷じゃん
BtoBの会社の方がいろいろ精神的に楽 >>606
障害者枠でそんなとこに放り込む人事が悪いとしか言いようが無い >>608
精神の採用は珍しいのかちょくちょく本社から面接してくれた人事の人が
地方の自分が勤めてる支店に来た時、上長に〇〇君(自分)と話したいけど時間ある？って
言ってくれて会議室で今どう？問題なくやれてる？って言ってくれる優しい人だったんだよね
現実を報告できなかった俺が悪いんだけどね
多分だけど配慮してくれと上長にメールか電話ぐらいはしたと思う
上長は誰もが言ってる人間のクズみたいな奴だったから気にしてないか気に食わなかったのかはわからん >>606
働いた経験は実力があるってことです。
自信を持ってください。
次にきっとつながります。 >>609
なんで3年も前のことを今さら言い出そうと思ったの？
どんな心境の変化があったんだい？ >>607
ググったけどBtoBって奴だね
エンドユーザーは某インフラ系なんで
なんかそういう見えてる事やんってのどの目線なんかな？
ごめんどうでもいいわ >>611
離職して3年は仕事する気が起きなかったけど大分忘れて安定してきた
ので就活の情報集めてるだけです
そんな深くないです
>>612
>>613
どちらも僕がしたレスなのになんだこの態度の違い(笑) >>609
障害者を採用したい人事担当者と障害者を押し付けられて迷惑だから追い出したい社員が同じ会社の中にいるんだと思う。私はそうだった。 支援者ってどうしても上から目線で見下してくるんだよね
海外ではオルタナティブって精神が当たり前なんだけど、日本では今だに40年も50年も前の福祉をやってる
医療でいう医者が頂点にいて、上から目線で最下層にいる患者を見下してるのと一緒だわ >>578
過敏性腸症候群っていつも下痢ピーなの？
自分もかれこれ10年くらい、常に良くて軟便か下痢ピーなんだけど >>617
元々お腹が弱いのもありますが、トイレに行けない状況（JRやバス、渋滞など）になるとトイレに行きたくなります。
行けないとちょっとしたパニック状態になってしまいます。 >>609
>現実を報告できなかった俺が悪いんだけどね
俺も。現場で酷い扱い受けてたことを、うまく発信出来なくて、抱え込んでしまって潰れた。
メンタル弱ってると、発信するの難しいよね… しごと財団の面接会で落ちまくるんだけどコツを教えてほしい
一応選考がない実習に行けた先からはおおむね評価好評なんだけど、全部事務なんだよね
清掃とか介護とか、実習行きたいとこにいけないのよ
俺もう実務やめたいのよ >>606
ひどすぎねえ？
どっか訴えるとこありゃいいのにな >>607
これものすごい言われてるね
消費者向け商品作ってる有名企業の障害者雇用ほど地雷なもんないらしいよ
まず選考する人間も相当横柄だしね
歯みがきのメーカーの人とかヤバかったよーうちは知的とかいて下手すると話とか通じないけど、あなた大丈夫？とか言われたんだけどw
学生さんとかとちがってキチガイに嫌われたところで、客離れとか起こらないもんねえ
クローバーフォーラムの参加企業も関連のある資格持ってるとこ以外はあれだったけど、知り合いに聞いたらその会社も資格ないような人には酷い対応らしくて、ある程度冷たくするのも仕事なんだろうね >>621
実務じゃなくて事務な
事務が嫌いなんよ 統計学的な感覚がおかしいというか決めつけ思考が重症というか・・・ 障害者雇用
診断書だけではなく手帳ないと無理？双極なんだけど
手取り10くらい？ >>628
たしか手帳がない人を雇っても企業の障害者雇用率には反映されなかったと思う
企業側に雇うメリットがないね >>625
誰あてかちゃんと書かないといろんな人が被害妄想で悶えるからさあ
情報交換したいならその程度の思いやり持とうよ >>628
双極ならもう手帳取れると思うからとったほうがいい
双極だと診断書で加算対象になる場合があるかどうかってやつ、ハロワとか厚生労働省のホームページに書いてあるのを見てもはっきりわからなくて、答えられる人が少ない。
結局みんなにわかりやすくオープンで就職活動したいなら取るしかないんだよ >>629
なるほど、ちょいとググった。義務なんだね。
民間企業の法定雇用率は2.2%です。従業員を45.5人以上雇用している事業主は、障害者を１人以上雇用しなければなりません。
※令和３年３月１日から法定雇用率が2.3％に引き上がるため、対象となる事業主の範囲は43.5人以上に広がります。従業員43.5人以上45.5人未満の事業主の皆さまは特にご注意ください。 >>628
3級の手帳取りたいなと思います。
今勤めてる会社はフルタイム正社員だけど、辛すぎるので辞めてしまおうかと思ってる。ほぼオープンみたいなもんですが。 今、上場のtoBに勤務してる。
その前はずっとtoCだった。
余りの違いに面食らってる。
こちらが買って頂いている立場なのに、在庫を都合してあげると
相手は「ご対応ありがとうございます」と恭しく頭を下げてくる。
もちろん暴言も全くない別世界。
…周りは宮廷だらけ。 なんかみんな良い就職先見つけてこれているみたいだけど首都圏だからかな。
それとも就労支援とか使うと良いところ斡旋してもらえたりするのかな。
自分は中途半端な政令指定都市なんでハロワもネットも最賃ばかりだ。 >>593
すげーわ、俺も受けたけど落ちた。
最近はコロナや就職氷河期の雇用問題で障害者の事なんか忘れ去られてるから、ぜひ頑張って欲しいです。 障害者雇用って年収どれくらいでみたほうがいい？
幅はあるだろうと思うけど参考までに知りたくて。 >>639
最低賃金ぐらいだろうね。それで計算すればわかる。
自分が働いていた時は年収150万くらい。これは最低賃金より高くて1日7時間勤務でした。 >>639
自分の例だと日経平均採用企業のフルタイム契約社員
月20万円＋ボーナス20万×2※住宅手当無し
だから400万＋残業代 僕は月収7万円。
パート雇用。
ボーナスなんてあるはずもない。 ハロワが紹介状出してくれない。
主治医の意見書持ってこいうるさい。
持ってたら持ってたで、診断書に拘束されるんだろうな。
つまりみんなして働くなってことなのか?
責任のたらい回ししてるよなぁ。 >>639
週5日フルタイム基準で大半は180〜250万
良いところで250〜350万、それ以上は稀といったところ >>639
上の方で月36万+6万で賞与110万の奴がいたしピンキリ 就職のために、自分の軸とかやりたいことを分析してね、とかいわれたけど
やべぇ…本気で何もでてこない
もし障害がなかったら、という仮定でも本気で何もでてこない…
まさに「死んでないから生きてるだけ」だわ
ブランクとかもある上にこれじゃあ、そりゃ通るわけないな… 主治医の意見書に単純作業以外は不可能と書かれてた(´ω`) >>639
時給1100円の週30時間パートタイムでスタートしたよ、年収160万円相当
半年でフルタイム契約社員に雇用区分変更して月21万円のボーナス２ヶ月分、残業入れて年収300万円
5年目で月25万円ボーナス2.4ヶ月、残業15時間で380万円 >>648さん
俺もそんな風に書かれそうで、A型行くにしてもハロワ経由なんだよなぁ。 何で日本語にこだわるのだろうね。
日本の文化を大切にしたいなんて、天皇を崇拝しているわけでもない奴らが何を言っているのか？
英語は中学、高校と６年間も勉強しているよ。
大学までなら１０年も英語を勉強しているんだ。
英語を話しても良いのでは?
日本語しか話さないとか？
天皇を崇拝しているのと同じだよ。
と言う事で、俺は今、英語を勉強中です。
まあ、天皇を崇拝しているので日本語も崇拝しても良いのだけど、
バカに思われるのが嫌だから英語を勉強をするんだ。
頑張るぞ！ サービス業ばかり6社経験。
めちゃ悪化して自殺未遂し、今は無職。
もう一回一般で働きたいけど無茶かな？
障害者雇用だと賃金安くなるし、仕事内容も経験ないし向いてない事務か単純作業ばかり、出世は難しい。
調べても良さそうな求人は身体障害者向けや未経験お断りだし、あまり良いイメージが無くて・・・
今33歳だけど35過ぎたら就職先減っちゃうけど、障害者雇用の世界でも同じなのかな？
障害者雇用でもちゃんと給料上がって、色んな仕事にチャレンジできれば良いんだが・・・ >647
俺もろくな経歴、スキルなくて困ってる
事務補助のパートなら未経験でも雇ってもらえるんやろか 面接してきただけで疲れたわ
この体力で働けるのか… >>655
面接は体力よりメンタルを削るものだから疲れて当然だよ
お疲れ様でした、いい結果が出るといいね 同じ会社で一般雇用から障害者雇用に移行した人いる？
変わったこととか同じだったこととかある？ やばいなあ。バイトの面接決まっただけでフラフラしてきた 周りにいびられ続けてついに限界迎えてしまって休職だ…
オープンにしててもお構いなしで罵倒されたりするし、相談しても相手の方が仕事ができるからか相手の肩ばかり持つし詰んでるわ…
次の仕事探すのもまた大変だなあ >>661
お守りとして録音するといいのでは？
ペン型のやつあるし >>652
不可能ではないと思いますが、それは体調整ったならばかと
治療、病気に対する自己受容、周囲のサポートの3つがあるなら、働き口はあると思います
ただ体調悪くなる→休む→転職のサイクルだと
この先も同じようなことの繰り返しになるのでは？ セックスしたい
普通に性欲あるならADHDではありません まともな知能あるなら知的とは言えない
中の人間の俺がチェックしてるからね 日本語崇拝なんて天皇崇拝と同じだよ。
中学、高校で6年間も英語を勉強しているんだよ。
大学にいってたら10年も勉強した事になる。
大学でも一般教育で英語を習うからね。 俺は頭が悪いから英語が話せないし、リスニングも出来ない。
だから、今は英語の勉強中。 >>653
虫が良すぎる
作業所か就労移行支援から再スタートしたほうが良い >>653
サービス業も向いてないし、
事務も単純作業もイヤだと。
でも若さ33があるので遅くないから
自分が興味・関心のあるものを
見つけることだ。
その答えは他人のなかには無いので、
あなたが見つけることだ。 33で若いってw
もう立派なおっさんだろ、同世代は管理職について部下もいて結婚もしてる
そんな現実を受け入れようよ、実社会は作業所なんかみたいに甘くないのだから >>673
サービス業って駄目なの？
興味関心ねぇ・・・色んな事に自信無いから未経験なことにチャレンジするのが怖いわ。下手すりゃ向いてなくてまた鬱になるし。
本当に八方塞がり・・・
>>674
今申請中。 >>678
サービス業6社を経験し、
自殺未遂までしたって、
あなたの書き込みをみて、
私は向いてないって書いたんだけど。 >>675
33は若いよ
40でも若い
日本人の平均年齢、知ってるか？
48で50近い >>664
性欲はあるけどADHD診断でADHD確定したんですが
今は障害者手帳持ってるけどなんのご利益もないなこれ
会社には健常者として一応通してるから年末調整の時とか障害者なら安くなるよーっていうメリットも使えない PC使うのがほとんど。一度仕事で使っていたけど、限られたことしか使ってなかったし、適性検査があるのが今は少しプレッシャーになる。
過去にも実習で適性検査受けたりしたけど、あまりPCは使いたくない。そうすると、かなり選択肢が少なくなるのが難しいなあ。 みんなちゃんと就職しようね。
経済的自立が1番だよ〜ん。 >>680
労働者人口で考えると33は若くない上に未経験で33から雇ってくれるところなんて限られてる
トータル的に33は中間だよ いよいよ月曜から出社だ
A型の有給消化の1週間が早く終わってしまった 公園の清掃とか落ち葉掃除とかで最賃でいいんだけど
そういうのシルバーの裕福そうな爺さんに全部取られてるんだよな・・ 4月からパートで働いてるけどなかなかなじめない、障害枠だから他の人もどう相手していいんだろう？てのもあるのかな〜
事務所では年齢的に3番目だし、数人は結構親しくしてくれるけど。 >>684
実際、障害者雇用ってかなり業務内容に偏りがあるけど、その業務が未経験の人はどうしてるの？
障害者雇用に受け入れられなくて、キツイながらも仕方無しに一般に行くのかな？ 事務が多いよね
未経験からでもOKってとこもあるみたいだけど
年齢的にどうなんだろ 某通信会社に居たけど聴覚障害者の20代が百人ぐらいいた
若者が補聴器付けて手話で会話してるのはもう一生見る事はないだろう
マスク必須の今はどうしてるんだろう 障害枠の事務なんて、一日中スキャンかシュレッダーだぞ >>690
マスク時代の今こそ手話が役立ってるるんじゃないか殊更 >>689
おれはパートだけど事務職未経験で採用されたよ、今はフルタイムを打診されてる。
ちなみに46歳です。 最近のゲームは画面にたくさん文字が出るから漢字が読めないとゲームが出来ない。
漢字の読めない糖質が一緒にゲームをしたいらしいが、俺は漢字が読めるからゲームは一人でしたいんだよ。
普通の人は漢字が読めるから一人でゲームするのだけど、その糖質はそれが出来ないんだ。 料理も一人で出来ない糖質がいる。
そいつは漢字が読めないからレシピも読めない。
俺は漢字が読めるからレシピを見ながら一人で料理している。 池沼くんって煽るとすぐ長文の駄文書いて連投するよね
面白い生態だわ >>691
ほんとこれ
なのに若い賢いやつがいいとか平気で言ってくる コロナの影響で年末年始12連休になりそうなんだが、日の光浴びないと体調、生活リズム崩しかねないし、どうやって過ごそうか悩む。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>690
聴覚だけで100人とかすげーな・・・
どんな仕事をしてるんだ
>>694
未経験で事務とは凄いね、それと年齢
やっぱ障害枠に限ってはそれなりに年齢制限が緩いのかな ベトナムは自動車が普及してないから、ベトナム人で自動車の免許を持っている人は日本で免許を取っている。
漢字が難しいとか言っているが試験に出てくるような漢字は覚えるから学科試験も合格するんだよ。
ところが糖質で自動車の免許を持ってない人は漢字が読めないという理由で免許が取れない人が多い。
外国人労働者以下なんだよね。
そういうひとは自分をもっと自覚しないとダメだよね。
５ちゃんをしている人は漢字が読めて当たり前だけど、糖質の中には漢字が読めない人が沢山いるんだよ。 atgpのキャリアカウンセリング受けた人いますか？ 漢字が読めない糖質は何も出来ない。
レシピが読めないから料理が出来ない。
スマホ、パソコンの画面の文字が読めないから使えない。
自動車免許の学科試験の文字が読めないから免許を取れない。
本当に色々な障害があるようだ。 Excel Word未経験から採用されたのか
自前で勉強してるけど実務に使えるか不安
採用の時簡易テストがあるらしい >>703
1回受けました。
1年ブランクというか引きこもってたからか、就労支援に最低3か月行ってからにしましょうといわれて
その後音沙汰なし。
atGPの就労支援に行かなかったからか？
あとスカウトメール機能というのがあるけど、精度が
悪いって言われました。 世間の責任にしているが、
漢字を覚えてない本人の責任。
僕にまで文句を言って来ている。
漢字を教えて欲しいのなら教えてやっても良いが、
どうせ覚えられなくて教え方が悪いと文句を言うだけになると思う。 >>681
発達障害で手帳を持ったって何のメリットも無い
発達障害ってのは、精神科医と製薬会社がタッグを組んで、国から助成金を引き出すために作り出したようなもんで、烙印を押された本人には何のメリットも無い
それどころか、健常者から障害者になるというデメリットしかない
“診断”という強力な宝刀であたかも自分が発達障害であると錯覚させられ、必要ない劇薬まで飲まされて『症状が改善してる！』と思い込ませて疑わせないのがこのシステムの狡猾なところ
結局、国から助成金を引き抜き、発達障害烙印を押された人たちを上手く利用してるだけで、トータル的に見れば精神科医やそれに関係する従事者、製薬会社の利己的医療ビジネスモデルでしかない
ただいかんのが、その障害者になりたがる連中も一定数いる
不慮の事故や突発的な内部疾患なら仕方ないが、エビデンスもままならない要因、また医師の主観だけで障害者になることが人生、生涯にとってどれだけマイナスになるか、よく考えて欲しい >>704
それは、糖質ではなくて、知的障害だと思うよ
父糖質だったらしいが、東大法だし、弟も糖質で東工大
鬱の俺は、早稲田だった >>706
ありがとうございます。
その場で求人を紹介してもらえるわけではないんですね。期待しない方が良さそうですね。 数年前、外資系人材サービス特例子会社に採用された
職種は営業で、肩書は親会社扱い
企業に障害者を人材紹介とコンサルが仕事だった
結局極度の操転して一年の契約期間満了で首になった。いい会社だったんだけどな 就労移行に資格無関係の仕事に雑に放り込まれて
今、仕事しながら役所の担当者と
資格生かせる別の仕事探しましょうって面接行ってるんだけど
社会人力が無さすぎて、面接の時点でコイツダメだろって受け答えしか出来ない
移行のスタッフ、私には社会人力が足りなさすぎるって語気強めて言ってたくせに、
肝心のそこの教育クソおざなりだったな >>709
いいえ、糖質です。
その人は、岡山にある精神障害者の高校出身者です。 >>710
そうなんですよね。期待できないです。
今行ってる就労支援も就職に関してはあてにならなそ
うだし、どうしようか悩み中です。 今週は48時間あまり働いた
自己最多
昨日はたくさん寝た
毎日残業プラス業務多忙で昨年2月以来土曜仕事(15時まで)
今の会社は喉から手が出るほど人も欲しいだろう
愛知県37男
発達だからできる強み
コロナで春先15時終業連発だったが夏には残業まで戻したから有り難かった
トヨタが盛り返したから >>716
言いたいことは分かるけどストゼロコピペみたいな趣がある 月火が怖いな。定時に帰りたいな。
だが、大物が２個。小物が３個残っている。
水木はリモート、か。 いきなり仕事に飛び込んだのが３か月前・・・・
それが今では上級編をやらなければいけないとは…
>>681
確定申告しなよ
PCとICカードリーダーとマイナンバーカードがあれば自宅で1時間で申請できるよ
>>712
そこで移行のスタッフに「社会人力について教えてください」と頭を下げられなかったのが、たぶんあなたの限界
>>716
土曜日出勤で週48時間労働なら、それほどの残業とも思えないが 精神障害者ばかりを集めた高校なんておかしくないか？
岡山にあるんだよ。 パシキル最大量飲んでるのに駄目
退職したい
周りに障害者雇用だと知られておらず、
手帳取った意味がない >>730
自分は職場でもあまり障害のことを知られたくない人間だけど、
周り誰も知らないとかオープンの意味ないよ
知らないと体調不良とかパフォーマンスが出せない時に周りから疑われたり
勘違いされたりで相当きついと思うが >>730
人事や上司が配慮してあえて周知してないパターンもあるだろうから、そこは頼んでしてもらった方がいいと思う
仕事の何がダメなのか分からないけど、業務の割り振りとか体調悪い時のフォローとかしてもらいやすくなると思うよ 配慮の無い障害者雇用ってただ企業に給料節約されてるだけだしな もう就職あきらめた。
35歳の時に従業員300名の企業をJASDAQに上場させた。
激務で鬱病になり、5年間ほとんど寝たきり。
40になって初めて障害者枠で大手メーカーの総務に採用されたけど、仕事のレベルが低すぎる＆スピード感がゼロ。ここは町役場か何か？と思ったくらい。
しかし、障害者枠ということで少しでも効率の良い仕事ぶりを発揮すると同僚から陰口を叩かれ上司から指導される。半年でやめた。
2社目もすぐ決まった。
ここではあえてまったり過ごそうと思ったが、なんの教育もなくパスワードも教えてくれない。露骨な嫌がらせにあった。みんな自分の居場所を守るのに必死。給料は良かったから、失業保険で有利になるように1年ちょうどで辞めた。
もう働かない。 岡山にある高校、
引きこもりばかり集めている。
地元の人が精神障害者が行く高校と言ってた。
引きこもりの９割は精神障害者と言われているから、そういう事なのかな？ >>735
池沼くんは同じ話題しないと死ぬ病気なの？？？ そこの高校が問題なんだよ。
引きこもりばかり集めて、本当に小中学校と卒業する為に必要な出席日数があった人が入学しているかどうか？
そこの卒業生で百分率が分からない人、さらには、九九さえ分からない、漢字が読めない、
そういう人が沢山いるみたいなんだよ。 明らかには、家庭科の授業で一度も料理を習ったこともない人もいる。
料理をしている人を見て、明らかに不思議がってた。
本当におかしい。
高校の卒業の資格があるのがおかしいと思う。 >>739
でそこの高校の話と再就職の話はなんの関係があるの？ >>741
就労している人にストーカーしたりしている。 フルタイムで働きたいけど3連勤すら厳しいからまだ無理だな。
やってみたら出来るものなのだろうか？ >>734
役所もそうだけど、そういうダラダラしてる職場って効率化を嫌う
理由は効率化することで逆に業務や責任が増えるから
豪に入れば郷に従えとは言うが、良かれと思って取った行動が、逆に職場を乱す行動として爪弾きにされる場合が多い
つまり、>>734の行動は職場の仲間たちからはまったり感を崩す迷惑な存在だったわけだ >>730
毒を持って毒を制する
いや、薬は基本毒でしかないな >>736-738
そんな時間に何やってんのさ
つうかなんでいちいちID変えるの？ >>743
再就職の話とは関係無いね
もう二度とその話しないで >>724
ちょっとやそっと難しい資格取ったところで、
社会的なコミュ力低すぎると世の中全く意味ないよなホンマ
なんでこっちが一方的に定型に合わせるの強いられなきゃいけないんだろう 難しい資格とか、技術力だけで、自分1人で食べていける仕事が一番いい 若い頃大型牽引フォーク玉掛けetc
年取って潰しが利くよう運転系はなんでも取ったが全部無駄に終わった・・ >>751
まったく同じ。この金をプログラミングとかに向けてたら少しは変わってたのかなあ 業界が違ってもなにかに熟練してれば自然と社会経験も身に付いてるし
障害が理由での方向転換なら理解してもらえることもあるだろうから
今までのことを無駄とか言わず自信もっていこうぜ >>748
就労したら皆が気を付けないといけない。
いつストーカーされるか分からない。 >>754
そういうストーカー妄想みたいな
統合失調症の陽性反応が出てる奴は
そもそも就労できないから関係ない
屁理屈はいらない 職場の人ともっとなじめないかなぁ〜
やっぱり障害者だと相手もどう接すればいいかわかんないんだろうな。
一部の人は結構仲良くやってくれるけれど。
おれがもっと積極的になればいいのかもしれないし。 >>754
再就職と関係無し
もう二度とすんなその話 >>723
来年、確定申告のCMが多くなってからします
ありがとうごぜぇました >>754
池沼くんは頭悪いから空気読めないんだよな
しょうがないよ！
池沼なんだもん！ >>760
また自演っすか
で今日会社休んだの？朝から発狂してたようだが 今日は体調がやばい、今日行けば明日は休みなんだけど頭が回ってない。 今日行って、契約更新の手続きをして
明日、明後日は、リモートだ。 今日は休むことにしました、頭は回ってないし、めまいがするし。
まだ一回も有給使った事ないからいいかな。 リモートの障害者雇用ってある？
出社前提ばかりだと思ってた >>769
アマゾンのオペレーター
タッチタイピング必須 何もやることがない状態でPC見てると究極に眠くなるよね >>771
確かに。
自分はテレワーク中は
映画を観るようになった。 後7回しか失業給付貰えない。
貰える内に仕事見つからんだろな。 外国人労働者、Pさんは実は日本人。
日本語が下手なので外国人だとごまかしていたけど外国語も全く話せない。
権力者の息子だけど、外国人という事で働けば何とかなると思ってたらしい。 「それ再就職に関係ある？」とか言って仕切りたがる奴が嫌いなんです うちの会社はネットで給料明細が出るんだけど、賞与ってあったから見たら2000円ってｗ
元々パートだから賞与は出ないんだけどね。 特例でも障害者雇用でも外面だけ良い場合があるから注意しないとね
私の近場の特例の評判もすこぶる悪い、もしこれが事実だとしたら悲しい
https://careerconnection.jp/review/891694/kutikomi/ 精神障害者ってそもそも障害者枠正社員になれるものなのか 自分の能力の無さを棚に上げて、会社が悪い社会が悪い政治が悪いと被害妄想全開 >>790
ええ！俺は電話応対苦手だから配慮してくれないかな？ >>786
その通り
何でも他人のせいにしてるやつは進歩がない なるほど、この国の政治屋に進歩がない理由がわかったわ 生保とか損保の求人多いよね、辞める人が多いのかな？ その人それぞれの苦しみがあるわけだ
一概に判断できないし、その人にしか分からない >>791
面接の時電話対応は不可で採用されたなら電話取る必要はない
ただ周囲は非正規だらけで来月居るかもわからない人にまで
〇〇さんは障害の為、電話対応は遠慮してもらってますなんて通知が行くわけない
あいつ全然電話対応しないよなって思われつつ仕事するしかない
個人情報云々って国力下げる為に作られた法律のせいでほんとなにもかもやりにくくなった 漢字が読めないとゲームも出来ないね。
PUBGやフォートナイトの日本語版が出来ても英語版だとほとんどゲームが出来ない。
それと同じで漢字が読めないと日本語版でもゲーム出来ない。
ゲームがしたいと言っても漢字から教えないとダメだ。 >>785
なれた
大手本体採用
最初非正規（ほぼ正社員登用ありの条件で）→半年後正社員
>>797
外線電話は対応免除
周りは見渡す限り正社員
ただし全員に開示しているわけではないので、たまたま知らない人が見たら
あいつなんで電話出ないんだ？と絶対思われてる
これはずっと苦しい 正社員は精神だといきなりなれるのは稀だな
大抵は非正規から登用ルート
正社員でも最賃レベルだったりするし
非正規でも500万超えたりするから何とも言えんけど >>805
健常者枠で何年か就業経験があったんだね N○○の子会社で1年問題なければ正社員雇用に切り替えって話で
2年なんとかやって行けたんで上長に
あの面接時に正社員化の話があったんですがって言ったら後日SPIで70点以上取ったら
面接までいけるからって言われてスコア50ぐらいで(あれ会社に通知行くのね)
無理だわって言われてすぐに契約更新されず切られたわ
正社員なればボーナスと家賃扶助と企業年金が追加されると浮足だって頑張って仕事してたんだがなぁ
上でどっかで書いたかもしれん長文すまん >>809
なんで契約更新できなかったの？
あいつ正社員にしろってうるさいから切ってやろ！って感じ？ >>794
従業員数が多い割に法定雇用率が未達の保険会社が殆どだから。
後は保険会社は入社したら家族、親戚、友達を客として会社に差し出さなアカンから特に友達から縁切られんねん。 若い人でスマホが使えない精神障害者で連想される事。
漢字が読めない。
漢字が読めないので車の免許が取れない。
レシピが読めないので料理が出来ない。
画面の文字が読めないので、スマホ、パソコンのゲームが出来ない。
新聞も雑誌も読めないし、ネットの情報も入らないので考え方が偏っている。
こんな奴らは就労できなくて当たり前だけど、しつこくストーカーをして人を困らせる。 今大手子会社の契約社員なんだけど来年度から正社員にならないかって話が出てる
勿論、正社員にはなるつもりだが実際のところ給料ってそんなに上がるもんなの？ >>809
SPIって、ホント何なんだろうね
あんなもんじゃ仕事出来るか出来ないかなんて計れない
似たような公務員試験見てれば分かるけど、試験突破しても仕事出来ない公務員の奴らがゴロゴロしてる
そもそもあんなモノ開発したのが電通に並ぶ究極のクズ企業のリクルート、その時点でお察しだわ
日本の生産能力が下がってきたのも、あのSPIが出てきてから、試験成績とイマジネーション力は比例しない所以
新卒足切り用にSPIを使うならともかく、中途で、ましてや企業内で一定のキャリアがありながら、論作文ならまだしもSPIやらクレペリンなんかの適性検査をしてくる企業なんて、余程のスーパーマンを欲しがってるか、端から社員として登用する気が無い
良いように安月給でこき使われただけだわ 元々職務経歴書もなかったしエントリーシートも
なかった。クソリクルートが作り出したゴミ。 職務経歴書は自分の考え整理したり相手が話題ふる程度には役立ってる
でもエントリーシートはゴミだろうな >>816
会社によってまちまち
契約時代のまま据え置きのところもある
いずれにせよ念願の正社員になれるなら心から喜びましょう
たとえ手取りが変わらないとしても心の奥底から笑顔になってみせるべきなのだ 面接対策の為に自己分析してるけど自分の駄目な部分ばっかり目に付くのが本当鬱になるわ 職務経歴書意味ないよ
採用担当してる時売上全国1位の人が
沢山応募して来たけどだったら
転職する意味ないやんって
あんたの才能はそこでいきるやんって
これから何をしたいかが聞きたいのであって
過去のことはどうでもいい >>826
いやそれはあなたの視界が狭く想像力もなく
職務経歴書から情報を引き出す能力がないだけ クローズきついなぁ
三級もらってオープンで働きたい >>827
職務経歴書なんて意味ないよ
見抜ける見抜けないなんて
気にしてないから
上司も職務経歴書に関しては無視してたしね >>829
未経験の職種へ応募するときは職務経歴書を詐称して書いていいのか
入社してから使えないことがバレたらどうすんの？ 就労継続支援AとB
就労移行支援
の違いがやっとわかった >>829
職務経歴書に意味を持たせないような、誰でもできる職種、業種、企業だったのでしょう
採用担当だったことあるけど、技術系だったからどういうスキルがあるか、どんな開発してたかは重要視していた
あとはコミュ力か おれは今前職とまったく関係ない仕事してるけど、職務経歴書はびっちり書いたよ。
働いてた証みたいな感じで。 >>833
職務経歴書じゃなくて面接で聞けばいいのに >>835
職務経歴書を事前に観て、その内容に齟齬がないかなどを面接で聞く
あと、職務経歴書は文書の作成能力も見てる 一枚にまとめようとすると凄い小さい字になって目の悪い面接官がいたら読めるかどうか心配 職務経歴書を全く参考にしない人事がいる事を否定するつもりはないが
そんな特殊な例を一般化しようとするなよ >>783
特例はほんとピンキリ
雇用率あがればいいですって考えで作業所レベルの適当な扱いなところもあるし、
一方で親会社譲りの素晴らしい福利厚生と働きやすさ、グループから切り出されたしっかりした業務のところもある 職務経歴書がない時代の方が多いもんな
あんなもんリクルートのゴミクズが作った制度 職務経歴書はネットにあるサンプルを改造すればいい。
面倒なのがSPIだよ。 職務経歴書とかSPIとかが苦手なら必要無いところ受けりゃいいよ
ここでどう腐そうとも大企業ほどそう言うのきっちりやるのが事実なんだから ここは就業者もいるからね
ワシもそうだし
無職で正月過ごすほど堕ちてない SPIの類は基礎能力を見るためのもの
仕事の能力と100％合致するわけでもないが他に優れたものがあるわけでもない
SPIは反復すれば点数は上がるから面接なんかより対策は楽
給料に文句があるならクローズで行く方がいいのでは？ SPIってどうしようもないやつを排除するためだけに導入してるだけなのが殆どだぞ 足切りだとしても優位に立てるなら文句ばかりより利用した方がいい ハロワでユニクロとか常に障害者枠募集してるけど
助成金終わったらポイ捨てしてるんだよな あー、だからか
社長とか偉い人が急に冷たくなるというか、ある時期にくると態度が豹変するんよね 常に募集しているのは、身体なのかな？
一つハローワークで募集していた会社が転職サイトでも募集していて、転職サイトでは身体の募集というのがあった。 >>850
気になって調べたけど今は2年120万みたい
自分が障害者枠で就活してた7年前ぐらいは1年半で120万だったと思う
支給が半年毎に区切られてるのは1年半で使い捨てする企業ばかりだったとか？
https://b.imgef.com/i01TL1x.jpg 最初契約社員で正社員登用があるけど、一定期間中に登用されなかったら契約終了っていう雇用条件のカラクリはこれか・・・ 自分のコストに見合う働きができないならサヨウナラ
っていうのを2年は大目に見てもらえてるとも言えるけどね 助成金はハロワ経由の就職者については結構追跡管理してるみたい
うちの人事は助成金の申請が面倒で出してなかったらしいんだけど
ハロワにせっつかれて出すことになったんで印鑑お願いって言われた >>833
>誰でもできる職種、業種、企業だったのでしょう
確かに
根性論の会社？ 精神のスレだけに鬱病者が多いのか、口調がキツイのが多いな
健常者で就労→猛烈社員、全国○位の成績、事業立ち上げで激務→鬱で転落→「お前らとは経歴が違うんだよ」
こんな感じ？ もうすぐ50歳になってしまう。
去年辞めてから1年は失業保険で食いつないだけどもう障害年金しかない。
完全にこどおじ状態。
机の引き出しの中には、高校時代の生徒手帳が入ってる。
親が死んだら生きていけない。
それ以前に風呂やトイレに行く気力も無い。
来年のクリスマスは生きてるだろうか。 伊達に歳を重ねてきた訳ではなかろう
風呂やトイレを行くことで己の意思を穿け！（自分で書いてて意味不明） 助成金って2年だったっけか(?_?)
俺、2年超過したけどすんなりと契約更新出来たわ(*^^*)
じゃあ、これから出勤なんで失礼します(*^^*) 企業はやっぱり助成金とか気にするのかな
自分もあと半年ちょいで2年だからどうなるか気になるわ
疎ましがられるようなら、少なくとも一年以上の就労実績はあるわけだし、辞めて失業保険貰いながら別の障害者雇用探すのがマシかなあ
でもコロナでどうなるかもわからんしなぁ…悩む 雇用率、助成金、業務能力、足手まとい度、人件費
雇用継続して貰えるかどうかは、色んな条件の兼ね合いでしょう 躁鬱になってから失業して、障がい者になって紹介されて実習先行ったんだけど昨日が最終だった
正直一般の職場の方が下手すると寛容なんじゃないの？って感じの点数付けしてくるよね
なにそれって感じで重箱つついてくる上、担当の機嫌を過剰に取らないと高評価が狙えない
なんか逆に精神病みそう
ここで仕事についてる人はみんなほんとよく頑張ってるんだなあと思ったよ
今回の指摘は挨拶が駄目とか報告が駄目とかではなかった
「こちらから言うまでメモをテーブルに置かなかった」 こんなこと言ってるうちにこっちも50です年金だけがたよりですとかになりそうで苦しい
どうすりゃいいんだろうね でも欠点もわかって良かった
実習で（あくまで実習でね）
役所に出すような書類を新しく作るからコピペしてって言われたら、それはコピペする役割なんだよ
アホだから自分が出す前提で作業して辻褄が合わないと質問しちゃったりするじゃん
担当からすると超うざいんだよね多分それが
どう考えても作業ふってきた人がチェックして出すんだし、責任の範囲外なんだから気にしなきゃいいんだよね だけどさ、仕事で限定的な作業依頼しかしてないような人ほど「気付いて欲しかった」「提出する目線で仕事してない」って減点してくることも予測してしまうよね。どうしても先回りして気を使うんだよ。
いろいろ考えさせられた
まあ年間何十人実習生受け入れてるようなとこだから実習もめちゃくちゃ忙しかったし面白くはあった
このまま年内下手するとデイケアにずっといるとかになるところを実習入れてもらえたんでほんと助かった 年間何十人も実習生を受け入れているところって、どうなんだろう。
何十人の中から良いのがくれば採用できるんだろうけど。
実習生はお金もらえないし。 >>868
訓練コースたくさんあってそもそも採用しないとこだよ そこの実習の日数や時間はどんな感じ？
実習生大量に入れるって事は、うまく使えば、タダで使えるってことか。 どうかなここの既に働いてる人には分からないと思うが、面接である程度見るものの基本的にガイジの就労訓練の面倒って大変なんじゃないの？
専用の人一人つけてるし いちおう既に雇用されてる人もいるには居るけど正規はいない
こっちは応募の段階で訓練のみになってて、プレッシャーないし良いんじゃない？ってなったんだよ
内容は前の実習生の置いてったファイルをちらっと見る限り人手としてはあんまり求められてないと思ったかなあ 実習は何のためにやるんだろう。
支援機関と企業の付き合い？
受け入れる企業側も人手を取られるし、本人はお金もらえないし。 ウィンチケット新規1000&マイペのプロモーション入力から最低1000最高50000もらえるよ24RQR6F5だよ！ >>873
実習に参加させて能力が認められたら採用されるかもしれないし、採用はなくても実務を経験できてその後の就職活動に活かせるかもしれない。 >>873
そりゃ就労訓練だよ
人によっては要らんかもしれんが人によっては必要で、毎日面接来てたよ
自分は正直実習は無賃なら採用選考はなしのほうが良心的だと思うけどね
だって普通は採用前提ならトライアル雇用でお金が貰えるよ
無賃で実習生採って採用は気に入ったら？実習以外の事前開示ゼロで虫がいい会社ばっかりじゃん
みんな嘘ついて実習行ってるから企業の幸せも遠ざかってる気がするし
あと金が出ても出なくても訓練自体、行けばハロワの報告対象なんだよ
慣れておきたい以外はなんにも得しないよ あと自分のことだけ言うと大うつで廃人寸前から出てきたところなんで、昨日まで受け入れてもらったとこには感謝しかしてないよ 実習といえばそんなことよりさっき地元の支援団体から紹介されてずっと前に面接後、放置されてた実習に受かったので、あなた正月（三が日含む）来てくださいって連絡がさっき来たんだ…まじで
日雇いのバイトとしてなら二つ返事するけど、障害者雇用の実習（無賃）だからね
自分だけじゃないじゃんよ
急に他人の正月休みもなくなる話を気安くOK出来ないって分からないほど切羽つまってんのかな >>879
無職なのに正月休み・・・？
あなたの場合バイトなら行ったってことは
帰省や同窓会など外しにくい用事があったわけでもないんだよな 精神で勤められるのは、ヘルプマークを付けて、
平気な顔をして歩ける位じゃないと駄目だ。 オープンで働いているんだけど、完全な定型作業で一日5分もしゃべらない
しゃべらないので気が狂いそうになって、うつっぽい
逆にコミュニケーションが出来なくなりそう
以前は健常で働いていたから尚更
勤務中でもナイトケアとか利用して喋るトレーニングできますか？ 今の会社はステップアップと割り切って頑張ろう
1年半ぐらいしたらやめようと思う 自分もパートで6時間だけどほぼしゃべってないですね。
特定の人とだけ話す感じです、他の人が楽しそうに話してるのをみて羨ましいなぁ〜と思ってます。
一番よく話す人が配置転換で他の席に行っちゃったし。 俺は話しかけてくれる人とだけ話す感じ
私的な会話はあまりしないな
天気の話題とかコロナの話題だわ ただ、障害枠だと色眼鏡で見られるし、何と言っても
給料が安すぎるが、仕方ないわな。働けないんだからな。
朝、１０時半出勤でリモートワーク週２日入れてもらって、
何とかこれで精いっぱいかな。給料が高いと責任も上がるからな。 お前に何が出来るのか?
と言われても、
出来る事は、
小学校で習う漢字を糖質に教えてやる事くらいかなあ。
マジで僕の周りには漢字が読めない糖質ばかりですから。
スマホも使えないんだよ。 >>880
全然そういう意味じゃないんだけど…
よく読んでくれればわかると思うんだけど、
俺は無職なんで、俺はともかく、この話を俺が行きますって受けてしまうと障害者実習（無給）という建前上、支援員の正月休みがなくなるんだよ…
繰り返すけど、俺のことはいいのよ。無職だから。
て障害者の実習（無給）なんで、支援員が正月休みだったはずが、休めなくなんの。制度上仕方ないわけ。
自分だけですむ話なら、実習したいって面接したわけだし、そりゃ受けたよ
俺無職なんだから そんなことより、そんな急に実習（無給）しかも何週間と連絡なしで落としかけた、にいけしゃあしゃあと正月出てこいって一週間切って電話してくるのは障害者雇用では普通のことなのかな
結構就職したかったんで採用前提で面接してもらったんだけど、正月行けないなら実習の話は無かったことに…ってなりそうだし、なんだかな 別に祝日が休みじゃなくなるとか、夜勤があるとかは、個人ではどちらかというとどうでもいいんだよ
いままさに自分が仕事に困ってるから、機会をいただけるのはありがたい話なんだけど、
いま人に助けてもらってる以上話が急すぎると巻き添え食らう人がいて、その人のことも考えないとならないんだよね
提示された日程だと支援員は期間中休んでるから緊急時はここによろしくとかの申し合わせをする時間もゼロなんだよ…
最初から一貫して自分はいいけどって書いてるんだけど だいたいなんで年末の金曜の五時過ぎに来週実習こいよなって連絡してきてんのよ >>879
正月に働いてくれる労働者確保に困っているとしか見えない。 いやいや、実習が必要なレベルの精神障害者を戦力とは見ないでしょ
普段は忙しくて、世間が止まっている正月くらいしか面倒見れないからじゃないの ずっと連絡してこなかったのに1週間前に、しかも三が日から無給で出てこいって言ってくる会社とかヤバすぎでしょ
何の仕事か分からないけどやめといた方がいいよ >>900
それはそういう捉え方する人もいて別に構わないんだよ
だけどそのせいでふだん親身に面倒見てくれる人の休みが、いきなり、しかも正月消えるとかなるとさすがにお世話になってる人間として躊躇する。
障害者の就労支援をする以上正月だろうがちゃんとやれってその人にも言える？俺はお世話になってるから言えないよ
俺は無職だから、正月だろうが急だろうが仕事に就けるチャンスは活かせよばあかって言われたら、その通りだと思うよ >>895
うーむ、言ってることはわかったけど共感は出来ないな
支援員を巻き添えとか考えてる場合じゃないと思うけどな
悪いが働きたくない言い訳にしてるようにしか見えんよ >>901
自分の支援員がこれに近いこと言ってた
一見非常識でも連絡来た以上は合格だから焦ったり落ち込まないでほしいと >>903
つい昨日まで別の実習行ってたぐらいなんで、それはないのよ
あなたのお気持ちで勝手に推し量らないで 俺も全面的な共感をしてもらいたくて書いてるわけじゃなくて、多分実習の紹介とかされてる人もいるだろうから、単なる情報提供してるだけなんだよ。いろいろ意見があれば言ってくれて構わんよ。
自分もいま状況考えると絶対視野が狭いだろうし、考え方変える助けにはなるからさ あとジブンは年開けて来月下旬になると今度トライアル雇用で別のとこいくことになっとるんよ。そこもあんまりカレンダー関係ないんだよね
祝日も正月もある仕事だと説明されていて
こちらもコロナ禍でもある仕事ってことで受けたんだけど、逆にクリスマスとか正月のイベントに関してはやる気があったんだよ。でもむこうが忙しいので落ち着いてから来てくださいと言ってきた。
働く気があるんでちゃんと選考受けて、相応の進捗があるんで、今回は自分がサボりたいから断ったわけじゃないよ。 ちなみに今日五時過ぎに連絡あった実習（無給）と、そのトライアル雇用（有給）は、面接１日違いだったんだよ
もう片方は二週間前に全部事前にするとこは終わってる
それぞれだねえ それでも面接受けた時点では業種でいえばどちらかというと行きたいのは無給の実習の方だったんだよ
自分の能力もあるが志望度と結果は違うという話でもある
障害者雇用では業種より環境だよって昨日実習先で言われたけどね こんなん言う方も遊びで言ってるに決まってるからな
無職にロジハラするのに格好のネタだから言ってるだけよ
ちょっと自分より立場悪いやつ発見してお前無職なら仕事行けよとか言いたいだけ
甘えんなとか他人に使って見たかったんだろ
夢が叶って良かったな たいてい勤務先から要請されても有給でもフツー逃げるやつだからお前も無職だからってなんでもやるなよ？
こういう変なのにの応じるやつが居ると全体の労働水準下がるんだよ
変な案件は自分の事以外は強硬で行けってのが基本路線な
他人事で申し訳ないけど抵抗できるやつに討ち死にしてもらわないと労働条件改善しねえのよ あんたも要するに言葉では人の為だけど一瞬自分に選択肢あるから悪条件に嫌味言いたくなったのがしっかり透けてるんでむかつかれてるんじゃないの？
察してちゃんにも程がある あんたも要するに言葉では人の為だけど一瞬自分に選択肢あるから悪条件に嫌味言いたくなったのがしっかり透けてるんでむかつかれてるんじゃないの？
察してちゃんにも程がある 日本の文化を大切にする、と言いながら日本語しか話さない日本人。
僕もその一人さ。
文化を大切にするのなら天皇も尊敬しないといけないよね。 >>865
それが今の俺の状態。
ねんきん定期便みたら、将来貰える年金が年額約43万円。生きていけない。 働ける間は働いて生計立てて
働けなくなったら寿命が尽きる。
そんな生き方がしたい。 金融庁が定年後に2000万円要るって言ってたじゃんね
今後もさらに年金支給年齢は後ろにずらすだろうし
自分は今貯蓄ゼロでもうアラフォー
最低でも毎年100万貯金しないといけないとか無理ゲーだろ 三が日無給の実習は神様がくれたプレゼントだ
このチャンスを逃すな
三ヶ月無給の実習でもやりますと自分を売り込みましょう >>917
47歳で障害者枠で働き始めて
毎年100万貯金して、
10年で中古マンションを買った。
来月引越す。 >>919
親身にアドバイスしていただいた分にはありがたいんだけど
既に別の日にしてくださいって連絡しちゃってるから、貴重なチャンスを棒に振って申し訳ないわ 連絡来て自分あいてるけど日程変更してくれないと支援員さんの休みがありませんよね？で返事済なのよ
今から変えられないの…
残念だった…
俺は行きたかったのにな やる気があれば支援員さんも無給でもついてくるのが本物の支援員
正月返上！の意気込みを支援員にも見せて巻き込んで欲しかった
遠慮はいらない 来年52のババアだけど、定年過ぎても働くつもりだよ
年金だけではとてもじゃないけど生活できない
パートでも何でもやれる事をやるしかない >>921
ワッチョイを「10-」で検索したら分かるけど
頭おかしい人だからまともに相手しなくていいよ >>924
では、僕とデートしてください
43歳、独り身で人肌恋しい 婆とブスは止めておけ。後、気の強い女と
意地の悪い女ね。下手すると殺されるぞ。 >>924
私も50代以降の仕事について考えてます。年取ってもできる体力的に楽な仕事はコールセンターかな？とか考えてます。コールセンターとかはどうなんでしょうかね。マニュアルどおりの答えが求められるみたいなのを見ました。 >>925
えっ、なんかごめん
>>923
いや、結局今日になって連絡来て実習行くことになったわ
君たちのアドバイス通り俺がやる気を見せた結果だよ！
まあ日付だけ変わったけど
>>928
数はブラウザの検索機能でカウント出来るはず
というか、そんなことも出来なかったりするんだ？（わかっとるが）
フツーにNGすれば？
こっちは現在進行形で心配ごとがあるんだから気ぐらい紛らわしたいんだよ 「これだから発達は…」と言われる原因の見本みたいな奴だな いちおう手帳取るときにwais4と生育歴と心理試験みたいなので念のため検査済なんだけど
各項目100〜110におさまり、能力の偏りもそんななかったんだよ 本人が提案するのも珍しいとは思うけど、黙ってNGにしろって。
それかなんか就活のネタになる別の話してよ
昨日からレスしてくるやつが基本的に煽り主体で俺以上に構ってちゃんじゃないですか？
反応期待されてんだからきちんと答えないと仕方ないだろ？
返事は要らないとか言わずにいれないとか言い捨てて気分だけ悪くしたいの？違うでしょう？
あなたたちは構ってちゃんでしょうよ 今日だって昨日からお前無職だろ？行けよ！やる気ないのか？ってたくさん書いていただいたんで、たくさんの励ましが実って無事実習行くことになったよって報告してるだけだからな キレてて草なんだ
こんな人と同類に見られたくないけど一括りで見られるのが障害者雇用の嫌なところだね >>936
書いてもないことを憶測で読む必要はないので
精神病患者の悪い癖だよ
機嫌良くレスできてるからいつまでもずっと居るにきまってるだろ？
昨日からさっき変更OKの返事くるまで反故にされないか不安だったんだよ？
仕事は今年はあなたはもう無いの？
それともまさか同じ立場？ 構ってちゃんなのはまじでどっちなの？
立場が悪すぎると年末にいきなり正月無給でどうかって言われることがあるし、もっと上から目線で強硬なのかなと思ったら意外とあっさり変更もきいたって話なんだけど
障害者雇用はそんなもん的なとこで
わりとありのままの現実的な話題じゃん
俺も含めてみんなほんと役に立つこと何も書かないよな
就活の知恵とかゼロじゃん >>934
構ってちゃん云々は余計だと思うが・・・
まあ行くなら行くで良かったじゃない
大なり小なり社会勉強のチャンスになれば良いし身体動かす機会と思えば十分
あなたが望んでることなんだろう？ >>939
いやー、申し訳ない
なんせいま無職で雇用の不安をかかえてるから不安で相手してくれる人がいたら嫌なやつでもなんでも飛び付きたい心境だったんだよね
じゃないと不安で時間が過ぎないからね
まあ今回はほんとありがたい
経験だけは絶対しておきたい業界だから逆に今回は得したと思ってくれって支援員にも言われた
こちらもチャンスもらえて助かった
頑張ろうと思います >>930
無給だからと手を抜かず全身全霊で頑張ろう！ 864から940まで76レスのうち31レスが-uvkHによるもの >>929
オメコだったら、いや、性別関係なくマジメに返答したい
コールセンターは最高に離職率が高い職場だよ
クレーム対応だからね
毎日、客のクレームに答えるんだ 入社して有給とかないときに、自立支援医療や手帳の手続きとかで早退か遅刻かしたい時ってできるものなの？ >>917
すべてそろえて、都内に家も買った
あとはメンタルの安定と嫁を探すだけ
完全におっさんだからもう子供は無理
老後を支え合える自立した嫁を貰いたい
多少の傾向ありは受け入れたい >>937
24日から休み
5日まで暇よ
>>946
俺んとこは行けたな
その分時間単位給与は減らされたけど
今は時間給有効活用していってる >>944
クレーム対応でない予約系とかはどうなんだろうと思ってる。知り合いの精神障害者がインフラ系コールセンターは簡単だったと言ってたよ。求人見てたら引越しでガス止める手続きとかのコールセンター見たよ。そういうのなら怒らないし、マニュアルどおり受付なのかと考えてる。高齢者に優しい職場ってどういうとこなのだろうかと考えて次の動きを悩んでる。 >>951
それを含めてもコールセンターは離職率が高くストレスが溜まる仕事の代表格。 今のガキ
ちょっとでも気にくわねぇことがあると
すぐメンヘラのせいにして病気に逃げ込みバックレる
おかげでメンクリはワガママな働かない元気な若造で溢れかえっている エセ障害者は年金不要
今後は更新に関しましても厳しくする
次の更新震えて待て あの、ここは再就職に関するスレなんで、
ナマポを誇ってるようなコテさんが来るところじゃないんです
本当に申し訳ないんだけど、専スレに戻ってもらえませんか……？ 年末年始はコロナの影響で帰省しなくてよくなってるのが唯一良いところだわ
家族が無神経だから親戚にもうつ退職で無職してたって広まってるんだよな
再就職先について色々と聞かれるのも億劫だし…… >>959
ここに書き込み出来るなら症状軽めなのかな？頑張って下さい >>960
ありがとう。再就職はなんとかなったんだけど、悩みは尽きないよ
手当全部切れて無収入だったときにお金援助してもらったので、
就活の状況とかは逐一説明してたんだよね、それが筋だろうし
就活や仕事も大変だけど、家族との付き合いもしんどい うちの職場は99%が実家ぐらし
大半がナマポになるんだろうなと 実家暮らしだとナマポになる可能性あるよな
働いていても
なんか虚しい障害者雇用
賃金低すぎや 障害者雇用で採用されると障害厚生年金って支給されなくなるのかな？
年金受給の可否で希望年収が変わってくるんだよな。 >>965
所得制限があるのは20歳前初診で無年金者救済措置を受けた人だけ。
就労の可否は症状との兼ね合いで決まるので、一概の働いたら駄目って事も無いし、逆に働いても大丈夫とも言えない。
作業所に行っただけで切られた人もいるし、フルタイムで何年も働いてても何回も2級更新してる人もいる。 一人で買物も出来ない奴にストーカーされている。
漢字も読めないし、九九も出来ない。
そんな奴が働ける訳がないのだから、会社にまで来ないで欲しい。 つまり障害者雇用もA型も、実家暮らしの人を安く使おうってわけか。 >>966
>フルタイムで何年も働いてても何回も2級更新してる人もいる。
これ、制度設計がおかしいよな
というよりまず法の運用の問題か
>>951
精神でもいろんな人がいるのはわかるけど、コルセンって相手の顔が見えないからこそ
やり取りで「瞬発力」が必要ではないか？
メンタル病んでると、基本的に「…あー、えー」じゃないのかな、相手の話す内容は理解出来ていても
それで仕事になるのか 障害者雇用非正規フルタイムだけでは生活苦しいので副業でウーバーイーツ登録してみたけど休みの日は寝てばかりでやる気にならずまだ数回しか配ってない…。 隣の課の係長から仕事を頼まれて、途中経過を見に来た係長が早いね！とびっくりしてたので
調子に乗ってたら副支配人から大量の単純作業を急ぎで頼まれて減速・・・せっかく喜んでたのに。 今年というか来年の1月からは求人数上がってくるかな。例年だと、1月〜6月の求人数の状況はどんな感じなの？ リモートワーク推進がてら交通費削減します→まあわかる
リモート無し出社の俺の交通費まで一律で下がる→わからない ああそうか、リモート何で交通費が減っていたのか。
それで手取りが減っていたのか。 >>969
コールセンターは難しいのかな。社内のゴマスリよりましかと思ったけど。 >>966
それは表向きの話で、2年くらい前から障害厚生年金2級で月額20万円以上稼いでる人は、全員3級に落とされてると主治医から聞いた。
以前のスレでも同じこと言ってる人がいたよ。 20歳前傷病の障害基礎年金は、
年間所得約360万円で半額停止、約460万円で全額停止です >>977
そうなんだ。
通ってた就労移行で聞いた話だと、大阪での基準と前置きされて
年収300万で線引きしてるって話だった ほい
前回の更新時に年収300万円超えてた結果
https://i.imgur.com/msEYyzx.jpg
今年更新だったけど、コロナで1年延期になった。 障害基礎年金の審査が全国統一になってから5年が経とうとしてるのに、大阪基準とか言ってる時点で情報が古すぎ 統失ならフルで働いても落ちにくい話は聞いたことある。
実際はわからないが ユーチューバのシバックスも長年働いて落ちていない
糖質みたいだが >>964
実家暮らしは生活保護受けられないよ
基本世帯ごとだから >>980
社会保険料払ってて年金って矛盾してるんだけど
基礎だったら更新出来るのかな？
診断書にはフルタイムで就業してますって書かれてるの？ 障害年金受給者が社会保険料を払っていることに何の矛盾があるのか意味不明
基礎でも厚生2級でも年金貰いながら働いてる人はいる Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは、就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に更新落ちする人がいる一方で、フルタイムで働きながらも何度も更新が通っている人もいます。
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;layout=datalist&toukei=00450411&tstat=000001021991&cycle=7&year=20140&month=0&tclass1=000001078175&stat_infid=000031356730
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7% 一般企業に絞ると7.2%
精神障害で厚生2級受給者の就業率14.8% 一般企業に絞ると6.0%
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で厚生1級受給者の就業率3.4% 一般企業に絞ると2.1%
精神障害で厚生3級受給者の就業率34.8% 一般企業に絞ると19.5%
働いたら駄目というのはデマです >>984
いや論点わかってないな
親の死後の話なんだが… >>973
企業に対する推進でしょ
この推進によって、あなたの就業先がリモートワークを実施すればよい >>985
オープンで会社に配慮して貰って働いてるならOKみたいよ。
クローズで一般就労だと障害年金払うほど重くないから不受理されるパターンが多いみたい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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