【新薬】トリンテリックス Part6【うつ病】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レクサプロより効果が高く、副作用も他の主要坑うつ薬に比べ一番少ないとのデータがある、
2019年11月27日発売の「トリンテリックスR錠10㎎、20㎎」について語るスレです。
【効能効果】
うつ病、うつ状態
【副作用】
・10％以上
悪心
・1～10％未満
傾眠、頭痛、めまい、不眠症、下痢、便秘、嘔吐
そう痒・全身性そう痒、蕁麻疹・発疹、倦怠感
・1％未満
異常な夢、リビドー減退、潮紅、寝汗、勃起不全、射精遅延
・頻度不明
セロトニン症候群、痙攣、抗利尿ホルモン不適合分泌症候群（SIADH）、アナフィラキシー反応、
出血（挫傷、斑状出血、鼻出血、胃腸出血、腟出血を含む）、血管浮腫
※前スレ
【新薬】トリンテリックス Part5【うつ病】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1616955919/ 【トリンテリックス錠の基本情報】
・薬効分類
セロトニン再取り込み阻害・セロトニン受容体調節薬
・効能・効果
うつ状態、うつ病
・注意すべき副作用
悪心、傾眠、頭痛、下痢、眩暈、不眠症、便秘、嘔吐、皮膚そう痒、全身性そう痒
・用法・用量（主なもの）
ボルチオキセチンとして10mgを1日1回経口投与する。
なお、患者の状態により1日20mgを超えない範囲で適宜増減するが、増量は1週間以上の間隔をあけて行う。
・主な副作用
悪心、傾眠、頭痛、下痢、眩暈、不眠症、便秘、嘔吐、皮膚そう痒、全身性そう痒、蕁麻疹
・重大な副作用
セロトニン症候群、不安、焦燥、興奮、錯乱、発汗、発熱、高血圧、固縮、
頻脈、ミオクローヌス、自律神経不安定、痙攣、抗利尿ホルモン不適合分泌症候群、SIADH、
低ナトリウム血症、低浸透圧血症、尿中ナトリウム排泄量増加、高張尿、意識障害
・上記以外の副作用
発疹、倦怠感、異常な夢、リビドー減退、潮紅、寝汗、勃起不全、射精遅延、
アナフィラキシー反応、出血、挫傷、斑状出血、鼻出血、胃腸出血、膣出血、血管浮腫 鬱で３日前からトリンテリックス10mgを処方されました。
朝１錠飲むのですが、昨日夜ちょっとくらいならいいかと缶ビール１本を飲んだところ、いつもと違う酔い方ですぐに横になってしまいそのまま寝ました。
今日になってもだるさが残っています。
抗うつ剤と酒はNGであることは承知ですが、この薬を飲み続ける限り酒は飲めないのでしょうか？
医者はたまに時間を空けて適量飲むのならいいよと言ってたのですが。 夜の12時頃に10mg夕方4時頃に10mg飲んでいる
ということは昼の12時頃と朝の4時頃がピークかな？
トリンテリックスは12時間でピークになり、そこから67時間以上かけて半分の量になるということになります。 きわめて長いお薬といえます。 お薬の血中濃度は、飲み続けていくことで安定していきます。 およそ半減期の4～5倍の時間で安定するといわれていて、このようになると定常状態と呼ばれます。(引用) >>11
>>12
ありがとう
酒がダメなのは十分わかってるんだけど、やっぱ酒が好きで今まで朝にソラナックスとか飲んで夜は酒だった。
そこにトリンテリックスが追加になったから、つい何も考えず飲んじゃた。
トリンテリックス２日目でまだ体が慣れてなかったのか。 >>15
めっちゃ効くと連発しているね
おばさんぽいけど学生？ 20mg飲んでるけど副作用がひどいから、20mgを手で割って10mgにもどす てか手で割れるんだなこれｗ 両面に割線が入っているのは素晴らしい。ほとんどが片面だからね。 SNRIみたいだな
トレドミンの時は尿閉がすごかった
俺は今の所違和感がない 5㎎から10㎎に増量して日中眠気酷くて使いものにならんかった
そして今就寝したいのに眠れない
あんなに眠かったのにどうなってんだこれ 人を選ぶのかな？
これについては色んなケースがありすぎて
自分の場合は眠気より覚醒作用の方が強い
そして眠る時には普通に眠くなるんだけど、昼夜逆転が癖になっててタイミング逃してしまう 悪夢ばっかり見て熟睡できなかったけど
トリンテリックスやめたらぐっすり眠れるようになった 昼夜逆転が酷いです
寝たくない起きたくないという悪連鎖
起きたら絶望 ショートスリーパーになった
しかも毎日悪い夢を見て熟睡できない
そして体痒い トリンテリックスって途中でやめても離脱症状ないんだっけ？
頭が回らないからやめたい 半減期長いから比較的離脱起きにくいとはされてるね
それでも数日できれいサッパリ元通りとは思わないけど トリンテリックス投与により、腹側海馬や前頭前皮質などの領域で、セロトニン、ドパミン、ノルアドレナリン、アセチルコリン、ヒスタミンの上昇が認められたと報告されています。（Arne Mørk、ラット）
サインバルタと比較した臨床研究で、トリンテリックスを投与したグループでは、血清のBDNF（脳由来神経栄養因子）が有意に上昇し、前頭前野の実行機能の改善がサインバルタより優れていました。（Li Hu）
トリンテリックスによる治療は、うつ症状の改善とは殆ど無関係に、主観的な認知機能の改善と、客観的な機能的能力の改善をもたらしました。（Frampton）
トリンテリックスは、海馬など脳の一部の領域で、ギャバ作動性神経伝達を阻害して錐体細胞に対する抑制を解除し、グルタミン酸作動性シグナル伝達を増強するようです。恐らく、5-HT3受容体拮抗作用によるものと考えられます。（Dale、細胞実験系）
トリンテリックスは海馬において、錐体細胞の抑制を解除してその出力を増加させることで、海馬のシナプス可塑性を高めることができると考えられます。レクサプロには、このような効果は認められませんでした。（Dale、細胞実験系）
トリンテリックスは、覚醒度を増し、前頭前皮質の活動性を増加させました。5-HT7拮抗作用・5-HT3拮抗作用・5-HT1A作動作用によるものと考えられます。同時に調査したサインバルタは覚醒度のみ増加させ、レクサプロはいずれの効果も示しませんでした。（Leiser、ラット、脳波検査）
トリンテリックスを1週間投与したラットでは、海馬のシナプス数とミトコンドリア数が大幅に増加しました。フルオキセチン（プロザック、本邦未発売）では、この効果は認められませんでした。また、海馬のBDNF（脳由来神経栄養因子）レベルも有意に高くなりました。（Chen）
トリンテリックスを、アルツハイマーモデルマウスに投与した実験では、認知機能障害の改善が認められました。アミロイド βの減少はありませんでしたので、恐らく、シナプス機能の改善によるものと考えられました。（Jiang ）
さて、
トリンテリックスには、他の抗うつ薬にない「認知機能の改善効果」がありそうです。(引用) 覚醒は感じるけど、それが確実に鬱に効果的かというと…
意欲の向上と同時に抗不安作用を失ってる気がする
焦燥感とかそういうものの芽生え >>34
説明が難しいな…
自分の場合だけど、頭が冴える感じ
スッキリというよりは情報処理能力が上がる
でも、いくら処理能力上がってもすぐに解決できない問題が山積みだから、それで焦燥感出てくる
SSRIはここら辺をわざとシャットアウトして不安を取り除いていたように思う >>35
でもSSRIだと冴える感じは出ないですよね？ >>36
出ないよ
冴えない分、余計な事を考えなくて済むところがある
そこが意欲の向上に繋がらないという事でもあるけど 冴えたり意欲が出るのは昔からある三環系なのかな
ウツ歴は長いけど一回も飲んだこと無いや
まあ副作用が強いっていうから今更飲もうとは思わないけど 個人的な感想としてはこれとレクサプロとの違いが全く分かんない 風呂には入るが髪の毛が洗えない
あとの乾かしとか考えると面倒 トリンテリックスとリフレックス併せたらカルフォルニアロケット超え出来そうに思うんだけどどうなんだろ…
ちょっと人柱なるかな >>44
イフェクサーよりトリンテリックスとの組み合わせのほうがマイルド(個人的感想) 俺はカリフォルニアロケットをサインバルタで試したけど、リフレックスの眠気に勝てなかった
トリンテリックスは鎮静より覚醒に働いてると思う(SNRIよりもより強く)
というか、覚醒全振りな気もする
意欲が出るのはわかるけど、気分を落ち着かせたりがないし不眠がち
これをリフレックスと組み合わせた時にどうなるかとても気になる
短所を打ち消し合うのかどうか これにリフレックス、ビプレッソで眠くてたまらないですわ
正直これが何の作用しているかよく分からん、腹の音をでかくしているだけで飲まないほうがいいかも感すらある やっぱり思ってるようにうまくはいかないんだな～
リフレックスの異常な眠気さえ取れればリフレックス第一選択でいいのに トリンテリックス飲み始めて10日
食欲が全く無くなった
医者にこの薬止めたいって言ってもダメだろな 食欲が無いのは致命的だから、中止もありなんじゃない？ 食欲がないはちょっとわからない
悪心とか消化器症状が出てるからなのかな？ 単純に投薬初期で悪心続きとかならガスモチン併用すれば？と思うけど、そうではないんだよな？
それこそリフレックスで多剤だろ
太るほど食べれるし もちろんだよ
抗うつ剤と抗不安薬はセットみたいなもん >>56
ここはあくまで主観的な意見の集まりだから、ちゃんと担当の先生に聞いた方がいいと思うよ 20mgを朝と夜に分けたら眠気マシになるかな
分けて飲んでる人いる？ 自殺企画があるのにサインバルタからこの薬に変更になりました
飲み続けても大丈夫なんでしょうか？ >>60
あー、どうなんだろうね
処方期間短くして細かく体調報告した方がいいかもね 飲み始めて3週間、毎日5時に目覚めるからもううんざり
悪心と下痢も酷い
鬱に効いても副作用で何もできないからこれ飲む意味あるのかな >>65
トリンテリックスで副作用キツかったら呑む薬ないぞ。 >>65
レクサプロ辺りに変えれば？
覚醒しすぎるのであればSSRIにすれば鎮静得られる 取り寄せてみたが半減期が長いから飲むの躊躇う。
車乗るから 分けて飲むのって意味あるの？
半減期長いのに
俺は朝に飲んでるけど眠れんよ
5時間位で起きる >>72
おむつして寝小便して寝たら夕方４時まで寝れるよ >>38
アナフラニール強烈だよー、効果も副作用も >>73
人間辞めますかというか
なんか抵抗ありますね アナフラニールは便秘が強烈だからな
へたすると１か月出ないかも 三環系高容量で2種類長年飲んでるが
薬飲むのやめたい以外考えたことねえぐらいにはつらいな さんかんけーは便秘がやばいな
あれがカチンカチンになる
痔になるんじゃないかってレベル 飲み始めて三日目
抑うつと
認知機能の向上を期待してる。
仕事やんなきゃならないからな >>81
木曜日夕飯後から10ミリ
中途覚醒もあるんで
寝る前にサイレース0.5飲んでる
吐き気とか便秘なし。
なんかまだ時間がかかるのな。
一週間後に20に増量してみる サイレース2mgでも効かなくなった
もう耐性が付いたか？
あとベルソムラとメイラックスも追加で飲んでいるが眠れない
布団に入ってもトイレばかり10回くらい行っている トラゾドン追加で眠れるようになった
トリンテリックスを15～20mgに上げたら不眠が出て、10mgにしたら睡眠は安定した
昼間の傾眠は少しあるな 今10だけど20に上げる事で得られるものってなんだろう？ その人が20で合っていたら、症状が軽減するんじゃないかな
自分は不眠と口内炎が頻発して、10にしたら治まったから、それで継続中だけど、精神面は20の時の方が少し良かった気がする アモキサンやssriで抜け毛増えた記憶あるんですが、この薬で抜け毛増えた方いますか？ 輸入代理店の特典でピルカッター付いてきたから今でも愛用してる 仕事しながらフォンクセラのんでます
定期的に異動あるんで新しい環境に馴染むのに助かってる 認知機能は向上するが抗うつ作用が減ってる
結果、頭の回転の早い鬱が生まれるだけ… 上がらない。たんに副交感神経遮断作用(副作用)が弱めで、それによる倦怠感が緩くなるだけでは？ リタリンとかのほうが、有効だろう、認知機能には。
ただ、ナルコレプシーかADHDでないと処方は無理。 >>97
健常者と比較してというか、他の抗うつ薬を使うよりはというだけだと思う
良い意味でも悪い意味でも冴える
おまけ程度のものでこれがあるからよくなりましたはプラセボだと思う 5mgで6日目。この手の薬は初めて。
胸焼けがハンパない。食欲もゼロ。
元々胃炎持ちでタケキャブ飲んでてもキツい。
肝心の抗うつ効果は感じられていない。
残念だけど合わないのか。。。かといって他のSSRIはもっとキツいのかな。。。 >>101
レクサプロ辺りからはじめたら？
忍容性高いし >>101
6日ではまだまだ
少なくとも2週間はかかる
これは抗うつ薬の中でも一番副作用が少ないとされているし自分でも実感している
人によるけど >>103
>>102
抗鬱薬初めてなので勝手が分かってないですがこれでも副作用少ない方なんですね、
正直鬱症状よりもこっちがキツくなってしまっています。
レクサプロ、調べてみます。
悪心がどうにも耐えられない人間で。。。 >>104
薬の前に運動したほうがいいんじゃないか？ >>104
悪心はSSRI以降のどの抗うつ薬も飲み始めは強いからモサプリドとか制吐作用あるようなものを併用してもらわないとキツいと思う
じきに収まるとは思うけどね >>104
抗うつ薬やめてドグマチールだけにしたら？
薬の方がきついならそれほど症状が強くないからそれだけで良くなるかも 皆さんありがとうございます。
仰るとおり鬱症状としては、比較的まだ軽症な方なんだろうと思います。
この悪心が収まってこない場合は、
制吐剤の処方やそもそも抗うつ薬でいいのか？
次回先生に相談してみたいと思います。 >>110
本当に軽症ならSSRI自体勧めないけどね
依存性あるような薬だし
まあ医者はそういう説明しないけど
何にせよ、もし気力があれば自分で薬について調べた方がいいと思うよ
自分がどのような作用の薬を飲んでいるかはとても重要だし、飲むか飲まないかで今後を大きく左右すると思う >>112
日常生活は全く問題ない。
職場には行けるけど、ぼーっとしたり、億劫で仕事が全然手につかない。落ち込みもよくある。
これって軽症かな？ >>113
トリンテリックスは意欲に働くから処方理由もわかるが、個人的には抗うつ薬いらないと思う
カウンセリングとか認知療法に頼った方が良さそう
あとは頓服で抗不安薬あればいいんじゃない？
日常生活に問題がないはちょっとわからないが、特に困り事もない平時なのだろう >>104
レクサプロは初日からひたすらセロトニンだけをどんどん上げて行く、すべての抗うつ薬中で最もシンプルな薬理作用を持つ抗うつ薬で、
例えるなら、
レクサプロは160kmを超える速球で三振を取りに行くタイプ
トリンテリックスはスピードは出ないものの変化球で打たせて取るタイプ 大阪なおみはウツだと言っても軽度っぽいからこの薬飲んでそう 20ミリ飲み忘れた場合、気付いた時に飲むってあるけど、1日の摂取量上限20って聞くと飲んでいいのか不安になる。
12時間くらい間があけばオーバードーズにならないですかね 半減期（T1/2）：67.63時間
最高血中濃度到達時間（Tmax）：12.0時間
立上り方がどうなのか分からないけどあんまりおすすめはしない SSRIの副作用きついからって抗不安薬すすめる人いるけど、
抗不安薬の依存になったら、どうするの？
広島ダルクの代表は、頭痛でデパス処方されて、
そこから坂道を転げ落ちるようにベンゾ依存になった人で、
立ち直るのにすごく苦労したらしいよ。
私はSSRIはすぐやめられたけど、ベンゾはいまだにやめられない。
たぶん一生飲むと思う。 用量が増えも減りもせず一定量飲み続けてさえいれば日常生活が何事もなく送れるんなら
1型糖尿病患者がインスリンを一生自己注射し続けるのと同じことで
それはそれでいいんじゃないの
依存の話をする時にいつもそのあたりが曖昧になってると思う >>120
ベンゾでも半減期の長短があって例えばメイラックスなんか100時間超だね
気分の底上げを狙うならこの辺りかな
デパスなんか強い割に半減期が短くて、それこそ依存しやすいからお勧めはしないな
なんで抗うつ薬でなく抗不安薬を勧めるかって、抗うつ薬はそれ自体が脳の働きを変えてしまうものと思ってるからね
抗不安薬はそういう効果があまりないから頓服で処方される
それは高用量を長期間服用していたら、抗不安薬でも脳の気質的変化が起きるとは思うけど
依存はどちらにもあるし、軽症であるならまずは抗不安薬のみかな
本当に辛い時にお守りとしてあるくらいがベストだよ
薬漬けになる必要ない かかりつけのベンゾ嫌い主治医はそのお守り程度でも出してくれない
ベンゾ系は依存性が強く、その場凌ぎだからダメだってよ まさにその場凌ぎの薬なんだよ
本当に"治療"目的でなく"対症療法"の薬
だから服薬が習慣化しなくていい
抗うつ薬を飲み始めて結果出なかったら、結局やめるか増やすかになると思うんだけど
その時点で脳が変容してきてると思うし無理だと思うんだよね
ここら辺の解釈は担当医で異なるけど、彼らは飲んだことないと思うからね…
どこまで理解してるのか ベンゾは絆創膏だよ
病気を治す力はない
キズを治すには縫ったり塗り薬が必要だろう
それが抗うつ剤なんだよ 未治療だと自殺率２０％の精神疾患のスレで、
運動と栄養で精神疾患は治る説を説いている人と同一人物ですか？
なんでベンゾ系の離脱スレにはいないのかと不思議だったけど、
自分もベンゾは頓服で飲んでてお世話になってる人だったんですね。
本格的な鬱病には抗うつ剤が必要です。
抗不安薬でごまかしていくことは、病態を悪くするし、
ベンゾ依存という別の問題も引き起こします。 ベンゾ系を飲んだことがないが、反対派と擁護派両方見ても結局飲まないに越したことはないと思ってしまう。 >>126
かかりつけ主治医も同じ事言ってた
きちんとそう言う医師は当たりなのかな？ >>129
当たりだと思いますよ。
でも、私の今の主治医もベンゾ嫌いだけど、
今まで大量に処方されてるから、
一気に切らずに必要分は処方してくれてます。
とにかくベンゾ嫌いで、それまで飲んでる人にも
一気断薬を迫る医者はヤブだと思う。 議論が進んでますけど、あくまで軽症で抗うつ薬を飲むまでなのか？という人に向けた文章なので…ここトリンテリックススレですから
少し前の文脈読んでもらえると有難いです
なのでベンゾを率先して勧める訳ではないけど、だからといってセディールとか勧められないでしょう？
まず薬物療法に疑問を持ってる軽症者には効果が遅くて初期症状の酷い抗うつ薬より、半減期長めの抗不安薬の頓服で様子を見ては？というお話です
自分も服用しているので依存性の高さは骨身に染みて理解してますが、やはり安全性の高さでは上ですよ
医師がきちんと依存性について説明していれば問題ないと思いますね
まあそんな医師はほぼいないのが現状ですけども >>126
私の事ですか？
残念ながら別人です
きちんと文脈読んで頂きたいですね 精神薬で明確に有効なのって、ベンゾくらいかも
睡眠には治癒作用があるし ベンゾジアゼピンに少なからず依存性や耐性の問題があるのは事実です。
絶対にベンゾジアゼピンでなければ治せない精神疾患など、存在しないのは事実です。
しかし、絶対にベンゾジアゼピンでなければ対処できない精神疾患が存在するのもまた事実です。
多くの精神科医はそれが分かってるからこそ、パニック障害の患者さんに
「駅に着く30分前に飲んで下さい」
「持ち歩いていて、過呼吸になりそうだったら飲んで下さい。ペットボトルの水があると便利ですよ」
と、指導するわけです。
反ベンゾジアゼピン主義の医師は、こういった時にどう指導するのでしょうか？
「とにかく我慢して下さい」とでも言うのでしょうか？
現状では代替え薬は存在しません。
そのあたり、どう指導するのか気になりますが・・・ パニックには普通に出すんじゃないの、ベンゾ
おっしゃる通り頓服的に飲めて効果的なのはベンゾ系しかないもんね
ベンゾ嫌いと言っても全く出さないわけじゃないし
実際俺の主治医はメイラックスなんかは抵抗なく処方している
でも睡眠薬はオレキシン系が出たんでもうベンゾ系睡眠薬は出すつもりはないだろう トリンテリックス飲んでる状態で、ED対策とかの勃起促進剤飲んでる方いらっしゃいますか？
自分は激しい早漏ですが、トリ飲んでも早漏は変わらず。。
ED対策の薬飲んだりするとマシになるけど飲んでも大丈夫なのか心配で。 >>136
服用可能ですし処方してもらおうと思えば出来たはず…
ただ、この薬に早漏を改善する作用はないですからね
性機能障害ならS-RIMでなくSSRIやSNRIの副作用の方が期待できますが、勃起障害以外に射精障害やオルガスムス障害のリスクも付いてくるので、抗うつ薬以外で改善するのがベターだと思います >>137
>>138
レスありがとう。ここの書き込み見てるとトリ飲んでいけなくなってる人もいそうだったから早漏対策効果期待できるかと思ったけど無かった。
用法容量まもればよしということのようなので飲んでみます パニックに対して本人からのリクエストが無ければソラナックス(アルプラゾラム）が処方されることが多いけど、あれには理由があって
パニック障害には「ノルアドレナリン亢進説」っていうのがあって、ソラナックスはこのノルアドレナリンのトーンを下げる力が、他のベンゾチアゼピンに比べて少し強いんだな
すなわち、ソラナックスを処方するということは
パニック障害の患者さんの負担を少しでも軽くしてあげたいとする、医師の気遣いに他ならないんだな >>141
いえ全然大丈夫ですよ
ベンゾに抵抗感持つ気持ちはとてもわかります
ただ、使い方によっては毒も薬になりますし
色々な意見があっていいと私は思います
こういう場所で意見交換出来るのは有意義です >>123
珍しいね
どこに行ってもベンゾと抗うつ薬出されたけど >>127
不安と恐怖できりきり舞い
入院させてください！と懇願していたのを救ってくれたわベンゾ ベンゾは常用量離脱ってのが怖くて
耐性つくと反動がくるんだよ どんな指標だよ
レスタミンで12時間爆睡起きてもずっと眠いレベルで効く 警察に逮捕されたら頓服取り上げられるのかな
医者にかかれる制度はあるらしいけど機能してないって聞くし
留置所に入って地獄を見る夢を見た 昨日病院行って、この薬になってから寝付きは良いけど必ず4時間くらいで起きてしまう
だから結構しんどいという話をしたら、4時間寝られれば十分という謎回答を得たので勝手に断薬することにした
リズムが整ってくれば睡眠時間も伸びてくるという説明だったのだが、夜に睡眠時間が十分でなければ日中に寝落ちするしかないと思うんだが、どうやってリズムを整えろってことなんだろうか…
これに対する客観的な意見ください 「トリンテリックスに攻撃性の懸念がある」と製剤の評論誌に載っていたゾ！！
本当に平気なのか？ 添付文書の
8.2 不安、焦燥、興奮、パニック発作、不眠、【易刺激性、敵意、攻撃性】、衝動性、アカシジア／精神運動不穏、軽躁、躁病等があらわれることが報告されている。
また、因果関係は明らかではないが、これらの症状・行動を来した症例において、
基礎疾患の悪化又は自殺念慮、自殺企図、他害行為が報告されている。
患者の状態及び病態の変化を注意深く観察するとともに、これらの症状の増悪が観察された場合には、服薬量を増量せず、徐々に減量し、中止するなど適切な処置を行うこと。
【易刺激性、敵意、攻撃性】。これやな
低頻度副作用にしては思ったより酷いということかもしれません >>153
そこら辺は服用歴長いから弁えてるつもり
>>154
まさに俺が今その状態かもしれないw
ただの暑さのせいとかならいいけど >>156
＞>>153
＞そこら辺は服用歴長いから弁えてるつもり
じゃあ言うことないっすよ 4時間寝れば昼間仕事してれば寝落ちなんかしないのでは？
無職なら仕方ないけど >>158
世知辛いなw
正解は誰にもわからないのが辛い
自分でさえわかってない
>>159
いや無職だよ
ちなみに働いてる時もよく居眠りしてた
危ないから車に乗ったりもやめた
今よりも睡眠の質良かったんだけどな
そんなに強い薬飲んでないけど気が緩むとダメみたい 日夜問わず鬱や不安感が強くなってきたから今度10㎎→20㎎に増量頼もうと思ってる
20㎎に増やした人は効果ありましたか？ 昼間ゴロゴロしてたら、健康な人でも夜そんなに眠れんよ
運動してる？ >>162
薬変えてから一気に変わってしまったから、まずは薬の副作用だよなと思わざるを得ない… もう4日ぐらい抜いてない
毎日抜いてたのに
俺の金玉はどうなってんだ
気持ちよく抜きたいのに >>168
それはリビドー減退？
それとも性機能障害？ ワクチン2回目で呼吸困難になった。
トリンテリックスの悪心とワクチン副反応の合わせ技でこれまでにない辛さになったのかも。
体調悪いときはトリやめといた方がいいかも。 死にたい人はわざとコロナに感染すればいい
困るのは人工呼吸器付けられて、中途半端に苦しんで生かされてしまうことがあること オリンピックという名の「コロナに打ち勝った証し」としての世界的祭典が終われば、
感染地獄と大不況と大幅増税が大口を開けて待ち構えているのですよ。
みんな死ぬんだ・・・
みんなね・・・ グレートリセットだそうです
少数の支配者と大勢の奴隷
奴隷は淘汰されます 最近この薬デビューした者です。飲み始めてどれくらいで効き目感じましたか？ >>177
自分は早かった
３日目かな。
若干焦燥感出るが仕事やりながらの人だと向いてるかな >>178
ふむふむ
俺今日で2日目 今のところ副作用も効果も感じてない
仕事やりながらの人だと向いているっていうのは眠気が来ないから？
以前までリフレックス飲んでたんだけど仕事に支障あったので相談してやめることになった >>177
自分の場合たしか10日ぐらいはかかったような この薬飲み続けて躁転ってありえる？
こんど主治医にも聞いてみるけどさ
なんだか最近テンションがハイになってて疲れる >>179
飲む時間は夕方にしてる。
飲んだ数時間は少し眠気出るから >>179
あ、仕事やりながら
と言うのは認知機能改善感じてるから
ストレスで頭の回転落ちてミスる
→またストレス溜まる
の対処のためね。 認知機能の改善は可もなく不可もなくだよな
SSRIだと感情とかに抑制かけてネガティブな部分にマスクしてたのが、全部露わになった感じ
頭の回転は早くなるけどボジティブになれる訳ではない
あと感動とかしたら普通に涙が出るようになった
これは鎮静作用が薄れたからなのかな 頭がスッキリするのは認知機能改善のおかげなのですね どうなんだろう…単純に鎮静作用が薄れたからってのも考えられる
特に自分の場合は長期間SSRI漬けだったから、その前の自分を覚えてない 今3週間目だけど効果出てきてるかも
前よりどんよりしてる時が減った気がする >>183
ありがとう
ひどく鬱々とはしなくなったんだ
その代わり頭の中が元気で忙しい感じがする
でも不安感でそわそわすることもある
不安はメイラックス併用してこれでも収まってる方だけど
検査予定だけどADHDの疑いもありそうでそっちのせいなのかなとか思ってるけど >>177
薬もらった時に説明されてると思うけど基本的に4週間以上かかるといわれてるよ
自分は1.5ヶ月くらい経って20ミリに増量して、更に2週間くらい経って効果が感じられるようになった
まあ効果感じられると言っても以前は波のあった体調が底上げされたような、マシな期間が増えたような気がするくらいだからハッキリ薬の効果と言っていいかわからんけども 10mgで2週間、20mgを6週間続けて漸く何となく少し効いてるのかな？と感じるくらい。リフレックス0.5錠と併用だからか、眠気と食欲亢進は依然としてある。不眠だった頃に比べればマシだけど。認知機能改善はどうなんだろう、これから効果出てくるのかな。昔レクサプロの頃のようなハッキリした効果ではないかも。レクサプロは2年ぶりくらいに飲んだら、夜中まで頭が冴えて不眠になってしまい飲めなくなってしまい、この組み合わせに辿り着くまで半年以上かかってる… 旅先で飲んだつもりが落として飲んでなくて酒も飲んでたからかえって飲みそびれて良かったのかもしれない… SSRIと同じ作用は期待しない方がいいよ
そもそもの仕組みが違うんだし SSRIでもSNRIでもNaSSAでもない
S-RIMっていうのか >>196
トリンテリックスは普通にセロトニン再取り込み阻害作用も強いから
SSRIとまったく違うわけではない
SSRI＋αって感じ >>203
SNRIみたいに単純にセロトニンに加えてノルアドレナリンも再取り込み阻害するならSSRI＋αと言えるが、これはそれとは異なるよ
セロトニンの再取り込みを阻害するまでは同じだけど、受容体によって選択的にアゴニスト、アンタゴニストとして働いたりする
つまりSSRIのように単純にセロトニンを増やす薬ではないということ
部分的にセロトニンと拮抗する作用がある
それに加えてドーパミンなどの複数のモノアミンにも働きかける
SSRIにないような副作用例が挙がってるのもそのせい
一応ソース
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201912/563337.html
https://i.imgur.com/xyjlROf.jpg 抗うつ薬の中でパキシルとイフェクサー以外飲んだことあるけど、どれくらい違うかでいえば全くの別物
体質もあるし異論は認めるよ
頭割って見た訳でもないしな
SSRI、SNRI←ほぼ同じ
SARI←別物
NaSSA←別物
S-RIM←別物 どの抗うつ薬を最初に持ってくるかは医師の考え次第だけど、現行では初診で不安感を訴えてきた場合の無難な処方としてはレクサプロもしくはジェイゾロフトだと思う
あるいは、鬱の典型的症状の不眠と食欲不振がある場合はリフレックスも選択肢に入ると思う
医師側の心理として初診の患者さんにトリンテリックスのような、ややトリッキーな作用機序の抗うつ薬を処方するとは考えにくい こんなクリニックもあるね
１位 トリンテリックス S-RIM
２位 サインバルタ SNRI
３位 イフェクサー SNRI
４位 パキシル SSRI
５位 レクサプロ SSRI
６位 トレドミン SNRI
７位 ジェイゾロフト SSRI
８位 リフレックス/レメロン NaSSA
９位 デプロメール、ルボックス SSRI
https://www.tokyoclinic.tokyo/抗うつ薬ランキング/ >>207
古典的うつの症状だけを考えた場合、睡眠や食欲を早い段階で改善するリフレックスが下位なのは解せないけど、
SSRI系では、パキシルがそれらの改善率が高い。
レクサプロのセロトニンを上げて行く力は強いけど、あんまり睡眠や食欲改善には対応していない。
うつというよりも、不安緊張やストレスの緩和といった社交不安系に対応する薬だよね。 リフレックスの場合は傾眠の副作用が極端に強い
四環系のテトラミドを改良したものだから眠気の副作用も受け継いでる
そこが出てくるかどうかがネックだと思う
パキシルは飲んだことないけど、パキシル飲むなら三環系とか飲んだ方がいいんじゃないかと思う
レクサプロは抗うつ作用に加えてわずかに抗不安作用があるから、ベンゾなどの処方量の減量が期待できる
作用と副作用のバランスを考えれば無難 ベンゾチアゼピン系睡眠薬なんかだと、フワフワ感を伴って睡眠に誘うけど、
あのリフレックス15mgを初めて飲んだ時の強烈な催眠作用は衝撃だった。
あの有無を言わせぬ強力なパワーは、さすがの鬱で不眠の人も起きていられまい。 躁鬱混合期はリフレックス飲んでも眠れませんでした。
抗精神病薬で落ち着いてきたら、リフレックスで強烈な眠気が来ました。
今は抗精神病薬も抗うつ薬もやめて、気分安定薬だけです。
スレチだけど、リフレックス飲んでも眠れない人は双極かも。 睡眠と食欲は生命維持に必要な欲求だから、これが良くないということは生活の質は相当に悪いはず。
こういった場合は体重増加するとかなんとかなんて場合じゃなくて、リフレックスでもドグマチールでも何でも使って早急に改善させる必要がある。
性欲なんていうのはいちばん後回し。
あんなもん無い方がいい。むしろ迷惑。 まあトリンテリックスはその睡眠と食欲は削れる方の薬なんだけどな… >>205
＞SSRI、SNRI←ほぼ同じ
全然別物ですよ。
私はサインバルタ飲んで、布団で寝たきり、何も食べられなくなったけど、
レクサプロに変えたら、翌朝、朝マック食べるために着替えて自転車走らせてました。
>>206
＞現行では初診で不安感を訴えてきた場合の無難な処方としてはレクサプロもしくはジェイゾロフト
↑これが正しいと思います。 よくこういったスレで
「不安に効きますか？」とか「どれくらいで効いてきますか？」
っていう質問多いけど、
それは2、3ヵ月飲んでみて下さいとしか言いようがないよ
抗うつ薬は人によって出方が全然違うし、脳の構造は同じでも生活環境はまちまちだし
だから医師も28日分処方して、1ヵ月後に「感想をお聞かせ下さい」って言うしかないんだよね 飲みはじめで不安だったから聞いただけだったんですけど、、お聞きしてすみませんでした。 最初1錠で聞いた感じがしたけど、2錠に増やすことになった。
2錠だと違う？ >>217
それは当然別物ですよ、全部ね
でないとSSRIからSSRIに切り換えなんてしないでしょう？
レクサプロは単純に臨床試験でも高い成績ですし、あなたとも相性が良かったのだと思います
主な作用機序のカテゴリでいうとほぼ同じ分類という話です
とても厳密に言えば、レクサプロもジェイゾロフトもサインバルタも全て違います
SSRIであればいいといえばルボックスでもいいとは思いますが、レクサプロのような効果は期待できませんからね
そういうことです SNRIはSSRIより次の世代の薬なので、本来ならSSRIより効果がないとダメなんですけどね、特に意欲面とか
レクサプロの方が後発なので優れているのはわかります
サインバルタに増強療法プラスしたら、レクサプロ以上の効果を発揮できたかもしれないですね >>221
後だしジャンケンすみません。
最初は軽度鬱病との診断でしたが、双極と分かりました。
レクサプロは双極とも相性がいいみたいなので、
初診で鬱っぽく見えても隠れ双極の人がいる可能性があるので、
それも含めて、初診ではレクサプロが無難かなと思いました。
でも、双極スレでサインバルタ処方されてる人が多いのが謎です。
（しかもみんな病態は良くなってない）
私にとってはサインバルタは地獄を見た薬でした。
スレチすみません。 >>223
そうですねー、サインバルタ単剤だと非力だと思うんですが、炭酸リチウムとか足してあげるといい具合に安定するんですよ
おそらく双極の処方理由って増強療法目的な気がします
しかし抗うつ薬服用が初めてであれば、私もレクサプロを第一選択にします
無難に効いて単剤で結果出す薬なので
初回から複数の薬を飲ませるのもどうかと思いますし…
嫌な気分になった薬は二度と飲まないのが一番ですね
身体も心も自然と拒絶しますし同感です レクサプロやイフェクサーとかためしたけど全然効かなかった。トリンテックスはよく効く。認知機能と大うつ病に効いてる。覚醒が強めだから睡眠が安定しなかった。 >>226
認知機能を改善する、っていう効果がよく分からないよ。
ネガティブな思考をドーパミンでポジティブに改善するのかね？
医師もこういうのを紙にサラサラと書いて、分かりやすく患者さんに説明してあげないと。
そんな気の利いた医者なんていないか・・・ >>227
認知機能は、前頭葉の決断とか前向きを司る部分にセロトニン受容体を調整してくれている。
落ち込みも改善してくれて持ち上げてくれる感じがする。
いい薬が出てくれて良かった。臨床試験でもいい結果出てるみたいだし。 >>226
睡眠が安定しないの課題だよね
長く飲んでれば安定するって言われたけど、それまで不安定な睡眠を続けて逆に体調崩しかねない…
>>227
単純に鎮静作用が薄れただけでも頭はスッキリした感覚がある
私の場合はそれを通り越して躁の方に行ってしまわれた 今飲んでる人たちは躁転気を付けてね
少しでも兆候があったら相談した方がいい レクサプロを飲んでて、トリンテリックスに変えてみたいと言ったけど、前の主治医も今の主治医も、
「レクサプロとトリンテリックスは同じような薬だから、わざわざ変薬する意味がない」
という理由で処方してくれませんでした。
その後、躁転したので、絶対に処方できないと今の主治医には言われたんですが。
ここ読んでたら、やっぱりレクサプロとは違う効き方だと思えます。
作用機序も明らかに違うのに、「同じような薬」と言い切る医者がいるのは、なぜなんだろう。 >>233
"断る理由として安易に使えるから"だと思う
確かに抗うつ薬という同じカテゴリに属しているけど、その中でわざわざ分類されてる薬が同じな筈はない
何にせよ言葉足らず感は否めない
まあ薬に無関心な患者がほとんどだから、先生が言うならと信用してしまうだろう 「同じような薬ならわざわざ変更する必要がない」
が本当ならSSRIだけで複数種類が出てる意味ってなんなんだろう
ましてやレクサプロとトリンテリックスはもっと違う系統なのに >>233
前の主治医を好意的に見るなら、診察室での言動から双極性障害の可能性を感じとったのかもしれません。
この場合、現時点では単極性だが今後は双極性に診断が変わる可能性が否定できない、として「双極スペクトラム障害」という病名に変更した可能性はあります。
確定ではないので患者さんには伝えません。
ですが、次の主治医には申し送りはします。
双極性の可能性が否定できないということは、ノルアドレナリンやドーパミンにも作用するトリンテリックスは躁転のリスクが高いので、これは出せないと判断したのではないでしょうか。
結果的には躁転を引き起こしてしまったわけだし。
まあ、あくまで推測ですが。 >>236
まあでも、SSRI限定の話だとiPhoneの新機種出ましたみたいな感じだよ
よほど相性良くない限り古い薬に戻ることないな…
>>237
SSRI単体でも双極引き起こす因子になるし、医師にどの薬が躁転を引き起こすかなんて判断ができるとは思えない
彼らのエビデンスは結構弱い >>237
前の主治医のことは、この板で十回かそれ以上書いちゃってるけど、
「仮病」と最後の診察で言われました。
双極性は疑ってもいませんでしたよ。
でも、それで紹介状もなしで病院変えたら、今の主治医はイケメンだし優しいし、
患者の話をよく聞いてくれるし、結果的には良かったです。
「レクサプロとトリンテリックスは同じ」発言は謎ですが、
私が薬のことを調べてきて、いろいろきいても、それで怒りはしません。
前の主治医は、それでムッとする人でした。 普通なら薬の知識でマウント取られたなんて思わないだろうけど、医師も確証持ってないからそういう事態に陥る
こういう副作用出ましたと言っているのに臨床データ見せられて、その副作用は1%未満とか言われた日には本当に絶望しかない
まさに臨床結果がすぐ目の前にいるのに、製薬会社に都合のいい臨床データがエビデンスって苦笑
飲んだことない人間の反応はそんなもの
飲んだことないけど、それ以上の想像力が働くのが優秀な精神科医じゃないのかな 原則として、双極性障害が判明した時点で抗うつ薬は即中止。
特に躁転のリスクが高い三環系、四環系、SNRI。
十分量の気分安定薬(リーマス、デパケン、テグレトール、ラミクタール)が入っているという条件下で、わずかにSSRIが消極的に推奨されているにすぎない。
躁転のみならず、急速交代化や混合状態を誘発する危険性が高いというのがその理由らしい。 >>243
そうらしいですね。
だから、今の主治医がレクサプロからトリンテリックスに変えたがらなかったのは、
双極を疑っていたからかもしれません。
スレチごめんなさい。
でも、鬱病の中に隠れ双極は多いらしいので、なんだか自分は普通の鬱病の人と違うと感じた人は、
参考にしてください。 クリニックの医師も精神科医だけど、統合失調症や双極性障害の患者さんだったら精神病院の方がやや向いてるよね。
日常的にそういった患者さんに接してる分、そういう系統の薬を使い慣れてるからね。
クリニックはどっちかって言うと、軽いうつや神経症の患者さん向きな印象って感じがあるね。 この薬は対応するセロトニン受容体の種類が多いね。ドーパミンやアセチルコリンなど働くのもなんか今までの薬とだいぶ違う気がする。これも支持されるということかな。 >>246
・入院設備の有無
・それに伴っての通院患者層の違い 双極の判断は、躁転してるときに診察しないと、きほん無理だよ。診断に5年くらいかかるのが一般的。 ノモアミン仮説。新しいものが良いわけではなくて、ちょっとずつ違うので、いろいろ試してみて、その人に会うのを処方する。三環系が今も効き目はトップに君臨。ただし、副作用もダントツ。 >>249
実は、前の主治医の所には５年間通ってて、
「自分で社長になるのが夢です」とか診察で言っており、
もう今思い出すと恥ずかしいくらいの躁エピソードがあったんですよ。
前の主治医は、大きな精神病院で数年働いて、
その後は、その病院の駅前サテライトで一人で雇われ院長やってた人なので、
双極の患者を見たことがなかったのでは？と今では思います。
今の主治医は、大きな精神病院で長年働いた後、独立開業した人です。 >>249
そんな都合のいい患者はまず存在しない
躁状態の時には異様な高揚感、多幸感、万能感に包まれているのだからネ >>252
どの精神科医も精神病院で研修を受けて、最初は精神病院の勤務医としてスタートするんだけど、
日常的にどういった症例と向き合ってるかっていうのは、診断の際には重要でクリニックを開業すると、統合失調症や双極性や重いうつの患者さんに出会うことが少なくなります。
診断能力や薬の使い方はどうしても鈍りますね。 >>244
隠れ双極も何も、抗うつ薬が双極の原因になる事もあるのだから誰にも判断つかない
医師にも無理
>>253
異様な高揚感はあるけど多幸感は残念ながらない これ、レクサプロと同じルンドベック開発の薬なんだな >>259
リフレックスのように一部の関連受容体を遮断することによって、吐き気や胃の不快感を回避してる抗うつ薬もあるけど、
どうしても血中回る過程で、無関係な胃腸や血小板に存在するセロトニン受容体も刺激するのでSSRI系の薬はやむを得ない
純粋に、脳に存在するセロトニン受容体だけに届けられれば理想なんだけどね >>259
抗うつ薬のなかでは、いちばん軽い部類(個人差あり) 駄目だ。パキシルの半分も効果ないわ。雑魚。期待させやがって。 トリンテックスの効果みるため最低どれくらい飲まなくてはいけないですか？ 1錠だとなんか弱い気がする。
分けて飲まない方がいいの？
血中濃度が上がりきらないとか問題ある？ >>261
それはないわ
臨床データからも悪心の強さは出てる 抗うつ薬による副作用は多くの場合、飲みはじめや用量を増やした時に現れやすく、
1～2週間ほど経過するころには落ち着いてくることが多いです。
しかし、高齢者や身体合併症のある方は、薬の蓄積により、経過とともに副作用が顕著になる場合もあり、
当初副作用が目立たなくても注意が必要です。 効き目もライト、副作用もライトっていう印象だなぁ
個人差あり。
これで悪心なら、SSRIは更にキツいと思うよ トリンテックスで、症状良くなった方いますか？あまり効いたとか載ってないから。 SSRIの悪心はほぼ初期症状のみだよ
トリンテリックスはドーパミンに働くから悪心が出る >>269
俺は効いた。ミルタザピンと一緒に飲んでるけど。
本当は単剤の方がいいのかな？ 鬱に苦しみながら仕事してきつい。
10月から管理職にならないか確認されてるけど、さらに鬱になって死んでしまうだろうか >>271
それもカリフォルニアロケットになるのやろかね なんかそわそわして、じっとしてられない様な感じはあるね。
ssri＋エビリファイと言ってた人がいたな。（飲んだことないけど）
それで多少動けてるというのはあるかも。
後は、落ち込む時間が減ったというか、切り替えられるようになったかな。 >>271
トリンテリックスとミルタザピンは、
作用がかぶる部分があるし、正反対の部分もあるから、
併用はすすめられてなかったと思う…… >>271
情報ありがとうございます。お薬の名前間違ってました。すいません。効いて良かったですね。この薬は適応は鬱だけど、不安、緊張、恐怖感もやわらげてるような。不安障害にも効果ありそうです。脳が穏やかになります。レクサプロだと低空飛行だけこの薬はもっと上を飛行している感じがします。 やっちゃ駄目なんだけどこれ規定料に眠剤だけ倍にして酒飲んで寝たら夜中猛烈な嘔吐と下痢で死にかけた…すごい深く眠れるくらいだと思ってたが一瞬救急車呼ぼうか迷ったくらい。なんとか収まったけどバカすぎるから呼ばなくて良かった…死ぬかと思った… >>277
自立支援制度は、
自立する気のある人が受けられる制度で、
「自立する気がない人」は受けられない制度、だということにご注意下さい。 >>279
心配しなくも「40℃以上の発熱はあるか？」とか、
今はコロナ重症化と思える患者と見なされないと、救急車は来てくれません。
これに懲りて、もうそういった行為はしないで下さい。
真夏の嘔吐と下痢は簡単に脱水症状で死にますので、住まいの至る所にポカリやアクエリアスやDAKARAを配置しておいて下さい。
まさにそこにある1本のスポーツドリンクが、運命の分かれ道なのです。 >>280
え…自立する気がない人ってどういう人？
社会に出てる以上はみんな自立したい人なので、等しく受ける権利あると思うけど
ただでさえ医師から説明受けないのに、さらにハードルを上げるのはちょっとね
認知機能下がってる人に「キミ自立する気あるの？」なんて言えないでしょ >>284
自立支援は申請すれば誰でも受けられます。
申請の際に、
・「自立する気がある」
・「自立する気はない」
いずれかに○をする項目などは無いからです。
しかしながら、数年に渡って自立支援を受けてる人の中には、
まったく自立する気のない人が存在するのも事実です。
それが「ダメ」だとは申しませんが。
ちなみに、自立支援は現在1割負担ですが、2006年までは0.5割負担でした。 自立支援て医者の診断書いるんだよな？
落ちることってあるの？ >>280
自立支援制度は、精神病院に長年入院していた精神病患者を
地域で暮らすようにするため、結局は医療費の削減で始まった制度だと私は思ってました。
入院したら、自立支援制度使えないでしょ。
通院している人専用の制度だから。 >>286
落ちませんね。
どんな症状でも申請の際には、医師は「重度かつ継続」と書きますので。
ただし、1医療機関の1薬局でしか使えないという制約はありますが(転院した場合は新たな申請が必要です）。 >>285
数年に渡って自立できない状況というのは、まず寛解状態にないですよね？
寛解してたらそもそも通院する必要がないんですから
本来であれば医師の診療を受けて治るはずと思いながら、何年も同じ通院生活を余儀なくされている訳です
まず治療に向けて動いてる時点で自立の意思有りとしませんか？
制度を受けづらい土壌というのは好みません
生保に関しても同じ事が言えますが >>289
自立支援の是非についてこのあたりで終わりにして下さい。
話しが複雑化しますし、スレ違いの方向に行ってしまいますので。 あんがい、適量を見つけるのが難しいわ、これ
エビリファイにそこは似てる >>283
え、あかんの？？似たような薬やとは言われたけど。 >>293
まぁ医者の判断だから大丈夫なんだろうけど気になる >>293
バルタンの量を徐々に減らして併飲するとか？作用機序は多少違うから、これを試してみる価値はあると思う。 抵うつ剤、2剤投与までは厚労省も認めてる。それ以上、多剤処方で問題だけど。 2剤併用って別におかしくはありません。
レクサプロ20mgにセロトニン受容体を担当させて、サインバルタ60mgにノルアドレナリン受容体を担当させてる患者さんもおられますので。
ただし、その場合はサインバルタのセロトニン作用はレクサプロに押し退けられてしまいますので、その部分は切り捨てることになりますが。
欧米の抗うつ薬の使い方は単剤最大量主義ですので、2剤併用はあまり見かけません。 >>298
よくあるのが、
セロトニン受容体刺激による吐き気と胃の不快感、不眠および傾眠。
ヒスタミン受容体刺激による皮膚の痒み。
これらは初期の一時的現象で、市販の胃薬等の対処療法で乗り切れるとされています。
同じ皮膚に現れる症状でも、赤い発疹が腕に広がるのはアウトです。
薬疹は体の薬に対するアレルギー反応なので、即中止して下さい(まず、めったに起こりませんが)。
この場合、その薬は二度と飲めません。 >>298
10mmg飲んだ感想。
飲んで30分くらいで吐き気が始まり、1時間くらいで収まった。数日飲むと段々慣れてきて、１週間で殆ど気にならない程度。 >>301
>>302
幸い飲んで一時間くらいして軽くムカムカするかもな。という程度でした。
以前トレドミンを飲んで毎日吐いてたので怖いなあと思ってましたが大丈夫でした！ 希死念慮について相談をしたらトリンテリックスが処方されたんだけど、副作用の蕁麻疹が酷くて飲むのが怖い
医者にも相談したんだけど、もう少し様子をみましょうとスルーされてしまった…副作用で蕁麻疹出た人いる？ 蕁麻疹まではないけど痒みが頻発するらしいね
俺は足首が痒かったな >>304
もし不安だし怖いというのであれば、自殺予防効果に高いエビデンスがあり体感のしやすい、気分安定薬のリーマス100mg〜200mgをリクエストしてみて下さい。 蕁麻疹も痒みも出てない
吐き気までいかない胃の不快感だけ 炭酸リチウムは底上げ向きかな？
希死念慮となったらアドバイスはあくまで慎重になった方がいいのでは… >>307
俺もずっと残ってるそれ
初期症状じゃなくて副作用としての悪心
食べたら吐きたくなる リーマス(炭酸リチウム)は、双極の躁転防止のイメージがあるが リーマスの適用は双極性障害ですが、抗うつ薬に上乗せする形での増強療法としても使用されてきました。
リーマスにはセロトニンの遊離を促進する作用があるからです。
増強目的で使用する場合は200mg〜600mgが一般的です。
リチウム自体は自然界に存在する物質なので、特許というのが取れません。
これでは、製薬会社が商品化するメリットはありません。
しかし、古くから有効性が確認されてきた物質なので、精神科医らからの製品化要望を受けて、大正製薬が開発に着手し1980年の発売に到ったという経緯があります。 >>311
本職さんのようなので、スレチだけど質問していいですか？
私は主治医にリーマスを第一選択、バルプロ酸を第二選択として提案されました。
でも、カート・コバーンがリーマス飲んで（たのに）自殺したという強烈なイメージがあって、
怖くてリーマスは飲めず、バルプロ酸にしました。
結果、バルプロ酸で落ち着いているので良かったと思っているのですが、
リーマスが効かないor悪い作用をもたらす人はいるのでしょうか？ >>312
リーマスは躁にも鬱にも効果があるので、双極性障害の治療ガイドラインでは第一選択に挙げられていますが、
有効量域と危険水域が接近してるので、使い方が難しいとして、最近の若い医師はあまり使いたがりません。
パルブロ酸は鬱状態にはあまり効果はありませんが、
「不機嫌な躁状態」と「混合状態」には、リーマスよりも効果が高いのと、安全性の高さからパルブロ酸を処方する医師は多いですね。
相性もあるので、リーマスが合わない患者さんは当然いると思います。
亡くなった方にはもう服薬感を聞くことはできませんので、詳細は不明ですが。 >>313
アドバイスありがとうございます。
私は人生の大半が躁状態だったのですが、
いつもイライラカリカリしていて、その一方妙に明るくはしゃいでいたので、
バルプロ酸はピッタリですね。
今は双極スレにいますが、鬱状態の人がほとんどで、
「この人たちは鬱病なのに双極と誤診されているのでは？」と思う人が多いです。
私のように躁が多いのは珍しいのかもしれません。
カート・コバーンは双極だけでなく、原因不明の胃痛に幼い頃から悩み、
大麻、コカイン、ヘロインと手を出すドラッグがエスカレートしていったらしいので、
リーマスのせいで自殺したわけではない気もします。
とにかく、回答ありがとうございます。 私も何回も間違えたけど、
トリンテリックスなのに、トリンテックスって書いてる人多いよね。
「照り」が大切。 ケタミンは、アリルシクロヘキシルアミン系の解離性麻酔薬である。
麻酔薬はやばい トリンテリックスの鬱に対する有効性は何%とかどこに載ってますか？まだデータ出ていないんですかね。 トリンテリックス単体では効きが弱い感じなのですが相性のよさげな薬はありませんか？ >>324
最初からこれだけ？
何かに上乗せしたんじゃないの？ >>315
しょうがないなあ
ﾃﾚﾚﾚｯﾃﾃｰ
アーヘーン レクサプロから変更になって2日連続で3～4時間しか眠れてない
まだ良し悪し判断するには早いと思うけど眠れない日が続くと怖いな 睡眠の質は劇的に悪化するよ
気持ち悪い起き方するしね
主治医いわく長期服用すれば改善するらしいけど
俺の場合は1ヵ月でも無理だったし、5時間寝られれば十分って言われた時は素直に〇ねって思ったよ これってもしかして日中すっげー眠くなる?
それともレクサプロのせい？ どちらかというと覚醒の方で鎮静的ではないから、レクサプロだと思う
もし夜眠れてないならそれが原因だけど 俺はレメロンと併用してるから眠れているかも。
日中も眠くならないし調子もいいけど、作用も打ち消しあう部分もあるそうだけど、どうなんだろ？ この薬は眠気出ますね。イライラするよりいいのかな。 トリンテリックスで眠気出てる人の服薬状況知りたい
眠れない人は多いから めっちゃ早朝覚醒するようになったのこれか。いつも休みの前の日にだけ眠剤入れてたけど普通に一緒に飲んでても良さそうだな。
元々寝起きが悪いから急に起きれるようになったからあれだけど 20ミリは眠気でる
10ミリなら大丈夫
今は15ミリに落ち着いた 排尿困難、夜間が特に酷い時間かけ力入れて絞り出す感じ、尿閉一歩前 10ミリ飲んで五時間ほど眠気出るから就寝前に飲んでる 20㎎錠1錠と、10㎎2錠飲むの違う？
どっちが副作用出やすいとかある？
20㎎1錠が小さいから、混ぜ物が少ないとかそういう事？ 飲み始めの胃がしんどい時は10を分けて飲んでた
効果は不明 1日100mgのドグマチールが胃の血流が良くなって食欲が出るのと、弱いドーパミン放出作用による軽い「多幸感」。
ごく弱い眠気もいい感じ。 
飲んだらその日良くなるってよりずっと飲み続けてくタイプの薬？
レクサプロはそうだよな？ 俺の場合はトリンテリックスだけだと効いてるんだけど、まだきついね。
ベンゾ1日中入れとけば、仕事して普通に生活できますわ。 ドグマチールは確かに多幸感出て昔はよく出されていた。人目を気にしなくなる作用もある（対人恐怖）自分はトリンテリックスが良く効いてる。他の薬は駄目だった（SSRI） >>350
トリンテリックスにどのような効果を感じてますか？ >>351
鬱や精神が安定します。意欲がバリバリ出る薬ではないですがやはりセロトニン効果としての落ち込みなどで効果でした。 >>353
駄目ではないです。だけど環境や原因、心を改善したほうがいいです。それだけでも少しは変わります。 >>211
テトラミドの改良薬か
過度な期待はしないでおこう
サインバルタのが無難だな >>355
リフレックスの話ね
トリンテリックスは完全新薬 久しぶりに飲んで寝たけど結構な胃痛と下痢でた
１日ふわふわしてたからやっぱりちょっときくんかね トリンテリックスやめてから抗うつ薬飲んでないんだけど、これってどうしたらいいんだろう
普通に暮らせてるけど気分は落ち込んでいくし、ここからどういう方向に持って行ったらいいんだろう… トリンテリックス飲み始めてから蕁麻疹？というか痒みが酷いんだけど、元々蕁麻疹出やすい体質だから薬が原因かわからなくてきつい 説明書きにこんなのがあった
https://www.rad-ar.or.jp/siori/kekka_plain.cgi?n=47184
次のような方は使う前に必ず担当の医師と薬剤師に伝えてください。
以前に薬を使用して、かゆみ、発疹などのアレルギー症状が出たことがある。
薬剤でアレルギーが出る人はこの薬もそうなる可能性が高いんじゃないだろうか 2週間前から飲み始めたんだけれど、
ちょいちょいお腹壊してる
口渇も酷い
でも効いてくれると信じて飲もうと思う 3週間目から鬱や不安障害に効きだしました。不安障害は適応外ですよね。いい薬だと思います。 俺はこれに命救われた。
他の薬で1年位ひっぱって、ぐだぐだ。
この薬を開発した人に感謝、感謝だわ。 蕁麻疹だけじゃわからないけど薬アレルギーはどんな薬でも起こりうるしそのまま飲み続けたら予後が悪い
失目 脂肪 肝不全
目が黄色なったらまんま黄色信号ですぐ病院いけよ
後から金返ってくるケース多いし
スティーヴンス・ジョンソン症候群で検索 黄疸出るほど肝毒性は高くないと思うから、別の要因も心配した方がいいと思う 痒くはないけどやる気が出ない
コロナ禍で外出が怖すぎ 痒みがある人、どこが痒くなりますか？
私は上半身だけ痒くなるので、副作用なのかよくわからなくて >>368
今は世界中が戦時下だからね。
不思議なもんでね。
一歩外に出るとどこで銃弾に当たるか分からない緊張を強いられた生活してると、かえって生への欲求が強まるんだ。 >>369
足だね。
もっとも、今の時期ならあせも。
冬なら乾燥の影響も否定できないけど。
抗うつ薬ではないけど、気分安定薬のリーマスでも痒みはでたね。 朝飲んで夕方くらいからムカムカがしんどいんだけど薬のせいかな(飲み始めてもうすぐ2週間)時間経てば副作用軽くなるのでしょうか？ >>369
自分は腕の内側とふくらはぎ、あと首回りに出るかな
結構酷くて診察の時に相談したけど、薬変えてもらえなかった 胃のムカムカは一ヶ月くらいで治ったよ
胃薬もらいなー 元々が胃薬で、弱くドーパミンを放出して軽い多幸感を発現させるドグマチールがおすすめだ スルピリドで地獄見たからあまりお勧めしない
アカシジアとかね
トリンテリックスの不眠とか痒みに重なったら更に地獄だな ドグマチールは乳汁分泌さえなければなあ。トレドミンで地獄だったからそれよかマシだけど。 >>379
プロラクチンを低下させる薬を飲むんだ
カブゴリンおすすめ
賢者タイム無くなる ドグマチールは即効性があるため買いだめしてる。
トリンテリックスはよく効くけど眠気が出る。１０ｍｇは出ないんだけど。 >>382
ドグマは効果の発現が早くて気が晴れ晴れするのがいいところ
怖い名前もまたいい感じ >>384
そうですね。ドグマは隠れた名薬ですね。テリントリックスとで良くなりました。ありがとうございます。 >>380
飲んで1時間後にリバース×毎日だったお >>387
それって初期症状じゃなくて？
継続的に？ 逆にスルピリドが評価高いのが驚き
毎日手足ムズムズしてたし、服薬やめた瞬間の落ち込みようなんて史上最大だった >>390
今までにないくらい落ち込んだ
まあ急に断薬したらそうなるわなって感じでもあったけど、抗うつ薬の数倍以上の想定外だった ベンゾジアゼピンとドグマチールほど医師によって極端に評価の分かれる薬はないな >>388
継続的に。我慢して飲んだけど変わらんくて耐えられなかった。(結局違う薬になったけど。) トリンテリックスは認知機能向上させる効果あるってマ？
もはやスマドラやん >>394
便秘はまだ対策薬があるんだけど、口の乾きは最後まで付き合わされる トリンテリックスで眠れるは当たりだと思うんだよなー 数ヶ月ぶりにこの薬の世話になってるけど精神薬特有の怠さはやっぱりあるね… 眠い
怠い
吐き気はそれほどでも
嘔吐恐怖持ちだから不安だったけど >>403
自分的にはトレドミンが酷かったがこれはあまりない ドリエルのCMが多部未華子から本田翼に交代したのは妊娠を公表したからだと思う
あれは抗ヒスタミン作用を利用したものだから、CMみたいにあんな爽やかな目覚めにはならずに不自然なグダグダ目覚めになるはず
ベンゾジアゼピンの方が全然いいよ 三環系って性機能障害とか吐き気とかの副作用はあるの？ 禁忌
お薬ごとに微妙に異なりますが、緑内障、三環系抗うつ薬への過敏症、心筋梗塞回復初期、尿閉、QT延長症候群、MAO阻害薬の投与中または投与中止後１４日以内などが挙げられます。詳しくは、それぞれのお薬の添付文書をご参照ください。 >>409
三環系抗うつ薬はこれがあるから避けている そうかー
SSRI一生飲み続けるよりはと思ったけど
やっぱ生死関わる副作用強いのか 今日から俺も仲間入り
レクサプロ減らして減らしたぶんこれを足すようだ >>413
生死関わる副作用はさすがにおおげさ
90年代まではみんな普通に飲んでた
デプロメール以降のヤワな抗うつ薬チマチマ飲んでるんなら、三環系行った方が早いかもしれない
アナフラニールかトリプタノールの2強 アモキサン飲んだ時はひどい便秘になった
あと口渇
しかし口渇は他の抗うつ剤でもよくある副作用なんで慣れっこ
便秘は辛いが生死に関わるようなもんでもない まあ死んだ人は書き込めないしねw
沢山飲んだらまずいよってだけか
SSRIとかいくら飲んでも死ぬ気しないし だんだんメンタル良くなってきた。だいぶブランクあるし。うつ病が治る線引が難しいな。鬱しんどいし。 プロザックとトリンテリックス同時に服用しても何故かセロトニン症候群にならないんだよな
せいぜい軽い頭痛くらいで普通に生活送れる
イフェクサーを過剰摂取した時だけ症候群が起きるけどなんでだろ？ >>424
セロトニン症候群は普通SSRIやモノアミン阻害薬を過剰摂取した時に起こる症候群だよね？
なぜかプロザックやレクサプロやパロキセチン、セルトラリンそしてトリンテリックスを同時にしかも大量に服用しても普通にピンピンしてられるんだよ
だけど、イフェクサーに関してはあっさりとセロトニン症候群が起きて不思議なんだよね >>425
商品名か成分名か揃えてくれ
そこすごい気になる >>425
ノルアドレナリンが合わないんだろうなと思われるけど。 前は2.5mgでコロっと寝れたのに
久しぶりに飲んだら5mgでも寝れない プロザックってなんで日本で認可されなかったんだっけ プロザックって今で言うステマがすごかったよな
俺もハッピードラッグというキャッチフレーズに騙されて個人輸入で入手しちゃったわ
もう20年も前の話 SSRI以降色々試して10数年経つけど、トリンテリックスで中折れ
薬切れたら嘔吐恐怖と社交不安障害が復活して、何の為に飲んでたのかわからなくなったって話
気休め？ 普通に飲めてたけど突然吐くほど気持ち悪くなるようになった
体調は安定してたし、抗うつ剤が余分になったのかもしれないから減薬→中止の流れで行きましょうと言われた
抗うつ剤なしで生活できなくてはや2年以上、中止は結構身構えてしまう。 >>438
同じ流れだけど心配要らないよ
吐き気ない生活の方がQOL高い
別の薬でリスタートすればいいだけ >>439
サインバルタ、リフレックスと来て、アナフラニールやプロチアデンとかさん関係まで試した過去があるからできれば卒業したいよね >>440
俺は三環系はないわ
それ以外はあるけど
でも長く飲み続けても治らないんだなって思ったら
これあるのが正解なのか無いのが正解なのか
ゆっくり休める環境があれば必要ないだろうね トリンテリックス合わないからトリンテリックス削って代替薬なしって、この医者何考えてんだろうとか思うよ…
ただでさえしんどいって言ってんのに なんか飲み始めてもう1年くらい経つ気がするけど、体重増加と睡眠の浅い感じが強い気がする
そもそも効いてるのかどうかわかんないからなんで飲んでんだろう ラミクタールも飲んでるし、仮にこの薬やめられても献血はできないんだよな
なんか無念 薬飲んでる感はめっちゃ感じたけど、プルチアデンは自分でもよくわかるくらい速やかに気分楽になった。
3環系って古い薬でイメージ悪いけど、比較的効果発現早い良い薬が多いし、悪い薬群ではないと思う。わたしは巷で騒がれるほどのひどい副作用には出会ってない。口が乾くくらいだった
腰折れしたとこでサインバルタに戻して1年くらいかわりなったけど、半年前くらいに再燃してトリンテリックス飲み始めた。飲んでしばらくしたら心穏やかな感じがして、プロチアデン以来のアタリの薬だと思った。
抗うつ剤の効果の発現は遅いってよくいうけど、薬によると私は思う 自分はSSRIとか色々試してレクサプロでさえ低空飛行。ノルアド入ってるのは駄目で、最近、主治医に自分からこの薬出してって言ったらあまり薬に詳しくなかったのでこの薬を出してもらって低空飛行からだいぶマシになった。 >>449
良かったですね
何mgですか？
意欲面も上がりましたか？ 20mgを朝夕10mg飲んでます。しんどさや落ち込みなどがマシになりました。意欲は少し上がりました。他の薬より上がりました。バリバリに意欲が出る印象ではありません。ニュートラルというかそんな感じです。 >>447
プラセンタ注射経験あるから献血できない
後悔している 急に抗うつ薬中止する医者ってヤブだよな？
徐々に減らすのがセオリーなのに >>447
ラミクタールが入ってるってことは、双極性障害の可能性も完全に否定できない「双極性スペクトラム障害」の診断がついてるはず >>454
次に入れる抗うつ薬が控えた変薬の場合なんかだと、割と普通だったりするよ >>456
サインバルタ→トリンテリックス→中止
この感じでも普通？？
ちなみに抗うつ薬中断は初めて
かなりきつい >>456
サインバルタ→トリンテリックス→中止
この感じでも普通？？
ちなみに抗うつ薬中断は初めて ワイルド過ぎるよ…
薬も残ってないし漸減できない
こんな処方の仕方は理解できない それこそ気合いでなんとかしろと言われてるみたいだ… 医者に方針を聞いた方がいいな
単極うつじゃなくて、他の病気を疑ってるとか
よくあるのは双極二型だと思うけど それが方針をひとつも言わない先生なんだよな…
尋ねても教えてくれないかそれっぽい話で濁すと思う
まさに鶴の一声みたいな感じだよいつも >>463
改善したから中止なんじゃないんですか？
それとも変更するんだけど、次が決まってなくて中止なんですか？
ちょっと意味が分かりません >>464
何も症状は改善してないよ
トリンテリックスが副作用(不眠、悪心等)で合わなかったから中止
なのに元の薬に戻さず完全に中止
俺も意味がわかってない
残りのベンゾと炭酸リチウムだけでやって下さいって、このままじゃ確実に廃人路線なんだが…
薬物療法以外のこともしてないし、本当に根性論みたいになってる >>465
ごちゃごちゃ言ってないで、医者変えたりすれば？ >>466
そこまでの元気があったらごちゃごちゃ言ってない
それは医者変えるしか方法ないってこと？ >>465
ああ、そういうことだったんですね。
では、抗うつ薬は好きなのを飲んでもらって、不眠に対しては深部催眠を深くする作用を持つ「トラゾドン」を25mg〜50mg、悪心に対しては本来胃薬としての効能を持つドグマチールを50mgリクエストしてみて下さい。 >>468
ありがとう、でもトラゾドンは手元にあるけど逆に傾眠が酷い
眠って時間忘れるための気休めとしては使えるかもしれない
スルピリドは過去にアカシジアや精神症状が悪化したから使えないな
これも手元にあったけど間違えて服用しないよう全部捨てた >>469
医者変えるか、金かかるけどセカンドオピニオン >>470
ありがとう
やっぱり医者変えるしかないのか……
ソーシャルワーカーの人にだいぶお世話になってるからサポート無くなるのはかなりキツいな…
察してもらいたいけど、セカンドオピニオンは全額負担だよ そろそろスレチになるからここまでで
アドバイスくれた方ありがとう
話聞いてもらえただけで少し落ち着いた 過去のパフォーマンス的に7%だけど、今後も本当にそうなるのか怖くて仕方がない。
でも米国以外は怖い。投資をしないのも怖い。
みんはこんな感じだろうな。 >>473
いや、元々双極だよ
トリンテリックスが合わなかったからといって、急に抗うつ薬中止する理由にはならない 双極でも鬱が目立って大問題だと果敢に抗うつ剤も使用すべき場面はあると思う
ラミクタールとかの気分安定薬だけでは太刀打ちできなかった
ラミクタール＋サインバルタ、サインバルタ+リフレックス、ラミクタール＋リフレックス、ラミクタール＋プロチアデン ラミクタール＋レクサプロ
……ときてラミクタール＋トリンテリックスの組み合わせで久々に1ヶ月以上の平穏な生活を取り戻してた
トリンテリックスに急に吐き気の副作用がで初めて減薬する方針
もしかしたら抗うつ剤をカットできるチャンスだって主治医は言ってる >>476
私はkyupin先生に鬱状態で相談して、トリンテリックスとレキサルティをすすめられたけど、
躁転して、あちこち連投してたら、ふだんは返事遅い先生から、すぐに返信が来て、
「あなたの様子を見てたら抗うつ剤を中止したほうがいい、あなたにとって抗うつ剤は大きな落ち込みのきっかになる」
その他いろいろ、薬についてアドバイスくれました。
476さんが躁転してないのに抗うつ剤を一方的に中止しようと主治医が言うのなら、
或いは本人が自覚してない躁転の様子が見て取れるのに、その根拠を言ってくれないなら、
なんで？と不信感だけが募りますよね。
セカンドオピニオンの前に、一度詳しく理由を教えてくださいと聞いてみたらどうでしょう… >>477
10年以上飲んでる薬を急に断薬するという発想は少なくとも俺の中にはないな
精神科薬は漸減するのがセオリーだと思うし
治療方針を変えるならベストな状態で説明して行わないと逆効果だと思う
今回トリンテリックスが合わなくて体調崩してる時に被せてくるとか本当に拷問に近い
今日また病院行って聞いてくる 皆さん為になるアドバイスをありがとう
でも自分も抗うつ薬とは付き合いが長いから…
急に止めるは本当に薬物依存症のような状態でとてもじゃないけど受け入れられない
躁転だって抗うつ薬の副産物だよね
元々の性格から変わったかってそう思わない
トリンテリックスの前のサインバルタの時はまだ安定してたんだけど、ちゃんとプロセス踏まないと精神的にも肉体的にもかなりキツいって理解されてないんだと思う
今後の治療方針変えて服用を止めるにしてもね
プロセス大事 ちなみに>>476さんは俺ではないよ
ケースはすごい似てるけどね
少なくとも俺は説明受けてないし漸減でもないから トリンテリックス20mg単体からエビリファイ3mg追加でまずまず体が動くようになってきて嬉しい
あんなに苦痛だった掃除が楽しいと感じられて効果を感じる
ただ結構落ち着きがなくなってしまって忘れっぽさが激しくなってしまったのがちょっと辛い
こういうのって良くも悪くも一過性の効果かもしれないから今の体調の良さが続くかどうか分からないのが怖い トリンテとルネスタとデパス空腹に水なしで飲んだらすげー胃が痛え
水は重要だわよ 朝が良いか夜からが良いか皆の意見知りたい
寝る前に眠剤と飲んでるけど朝早く起きちゃう >>476
プロチアデンなんてあまりにもマイナー過ぎて薬局に置いてないだろうから、多分取り寄せになるはず >>486
自分も病院の受付で言われたわ、もしかしたら薬局にないかもしれないから調剤に時間かかるかもって
主治医も出すの久々だったらしい。
結構飲み心地は良かったよ >>485
半減期長いからどちらも変わらなくないかな？ >>485
初め夜に飲んだら中途覚醒、早朝覚醒が出て、朝に変えたら眠れるようになったよ レクサプロから変更しました
副作用出るとしたら何日目からでてきますか？ 今日は診察でトリンテリックスとレクサプロをの２種類を飲んでいます。効果発現は割り方早い方だと思う。一生トリンテリックスを飲みます。これしか効かないから。 >>493
はい。レクサプロも10mg飲み続けます。あとは体力つけて社会復帰が目標になります。うつ病だけで人生損です。やりたいことどんどんやった方が充実すますね。 >>494
レクサプロとトリンテリックスの用量は何mgで、どれくらいの期間併用してるんですか？
おそらくレクサプロ単剤だと2kg
増ぐらいだと思いますが、トリンテリックス併用となると4kgは体重増加しないですか？ >>495
トリンテリックスは朝夕各10mgで、レクサプロは夕の10mg。だいたい2か月す。トリンテリックスは食欲少し出ます。そんなに体重増えないです。早朝覚醒します。いい薬だと思います。 >>490
レクサプロの吐き気や胃の不快感に耐えられた経験があるなら、トリンテリックスなんて楽勝だよ。
強いて言うなら、初期に強い「皮膚の痒み」を感じる人が多いくらい。
これはヒスタミン受容体刺激によるもので、この点はレクサプロには無い副作用。 双極のうつ状態で使ってるけど、効いてたのに突然気持ち悪くて吐くようになった。サインバルタより印象良かったから残念。
中学生以来吐いたことなかったけど、薬にあたって吐いたのはラツーダに続けて2剤目 >>498
SSRI系の抗うつ薬ではパキシルCR錠(徐放製剤)だけが、唯一吐き気ゼロだった 抗うつ剤を処方して欲しいと頼んだら初めにミルタザピンの提案があって、眠気が強いのはどうしても困ると食い下がったらトリンテリックスを出してもらった。
副作用危惧しての1/4サイズで出してくれたんだけど、逆に効果出るのか不安になってきた…。眠気で困るなら抗うつ剤自体難しいのかな ワイいきなり20mgで始めたけど、副作用と思われる軽い頭痛、吐き気は服用初日しか無かったよ？ 主治医は症状があまりに重いと副作用を感じない人もいるって言ってた
逆に副作用を感じ易いってことは軽めなのかもってことでスタートは半錠からだった
眠気は飲むタイミング変えて多少コントロールできると思うよ 1/4って10mgの？ 20mgの？
何にせよ最初はお試し期間だよね。酷い副作用がなければ増量。
抗鬱剤は眠気が出ることも多い（鬱の不眠を治す目的で）けど合うと良いね。 >>502
その人の体質により薬の副作用が出るのであって
うつが重い軽いとは関係ない 症状が軽くなるにつれて、相対的に抗うつ剤が重くなって副作用が出てくることはあるって言ってた。
たしかにトリンテリックスではなかったが、体調がどろどろだった時の方がたくさん薬飲めた気がする。 たいがい最初って、
抗うつ薬＋抗不安薬＋睡眠薬の3点セットで処方されることが多いけど、熟睡できるだけでも調子がいい感じになるって人もいて、抗うつ薬は少量だけって人は普通にいるよ。
ベンゾジアゼピン否定派の医師に当たってしまうと、こうはならない。 結果的に安定してるからいいけど、ベンゾは最後まで出なかったなぁ 10mg飲み始めてひと月程
抑うつは改善、早朝覚醒するけど5時間はぐっすり
記憶力がけっこう増して仕事はかどる
やたら喉渇くのと、ひたすら皮膚痒くて瘡蓋だらけ
寝てる間に掻きむしって血だらけが何度か
抑うつ関連には合ってるけど痒いのが困るわー 眠気のでにくい抗ヒスタミン薬併用したらダメなのかな 第二世代の抗ヒスタミン薬は眠気出にくいでしょ
有名どころではアレグラ >>511
今の世代の抗ヒスタミン薬はだいたい眠気が出にくい 親が高齢なら、地域包括に相談
そうでないなら、社会福祉協議会 どの抗うつ薬も程度の差はあっても悪夢や多夢は出現した うつって初めて診断されて出された処方箋に書いてあるのがこの薬の名前
どうしよう
飲む前よりも体辛くなりそう
正直、今でも自分がうつ病だなんて信じられないし信じたくない >>524
2週間飲んでみて体辛くなるようなら主治医に言えばよろしいよ
うつと認めるのもつらいと思うがまず自分を受け入れるのも治療の第一歩だゆっくりやろう これと一緒にエビリファイ飲んでる人、何mg飲んでる？
ちょっと参考にしたい
>>522
なんとなくではあるが人の顔と名前とか難しい漢字とかそういうのを記憶するのが良くなったかなって感じる わんこに起こされた
おしっこ外でさせてて、老犬だから…
全身かゆみがすごくて掻きむしっちゃいます。これの副作用みたら書いてあるからドクターに言ったら、「塗り薬だすかい？」て。老人性痒み的なことで副作用じゃない、発疹してないしみたいなことを。薬剤師に聞いたら「先生が言うなら。副作用か違うのかは分からないんですよね」と言うことで。
ドクターにしたら飲み続けてほしいんだろうな。でも私的に効果は感じてないからなぁ、行動力や意欲がないし、考える力が出てこなくて効能とは逆で認知機能が戻らないんだ（泣）
今20mgですが10mgのときから痒い。まぁ更年期世代なので飲む前から少し全身痒みはあったので…全否定はできないけど、どうなんだろ
やっぱ効き目感じてないから止めた方がいいのかな
長文すみません トリンテリックス20mg飲み始めてから明らかにキレやすくなった
そのうち主治医にブチ切れるかもしれない アンプリット→サインバルタ→アンプリットときてトリンテリックスに辿り着きました。
よろしくお願いします。 自分は認知機能上がったよ
考えたり集中することができるようになった やる気が全く起きないがすごく眠くなるので睡眠薬と一緒に20mg飲んでいる
以下の文を見つけたのだけど運が悪かったのだろうな
ワ〇〇ン推進派医師のご子息が死亡。根本に戻って考えましょう！ 昨夜初めて服用しました
睡眠時間自体は長めなのですが、中途覚醒が頻発してあまり疲れが取れた感じもせず、
なにより、目覚めてからずっと頭痛がひどいです
継続することで副作用が落ち着くのと、薬の効果が出るの、はたしてどちらが早いのか……。 部屋にバッタと蜘蛛がいる
バッタは天井にとまって動かない
外に出してあげたい
自分も動けない
生産性が何もない
全く価値がない
しなければならないことがどうしてもできない
嫌な気分に覆われている 自分も部屋にバッタ？イナゴ？と女がいるけど動けない
バッタ？はたまに動くけど、女はずっと天井に張り付いて動かない
外に追い出したいんだけど動けない
嫌な悪寒に覆われている 薬剤師もトリンテックスって言ってたしずっとトリンテックスだと思ってたのによく見たらトリンテリックスだった >>538
昔ナショナルのテレビで「クイントリックス」っあったの知らないの？ >534
私も途中覚醒します
昼間眠過ぎで、夜は寝付けなくて眠剤飲むも３時間位で目が覚めその後眠れない。サイレースなのに。
同じく頭痛が頻繁にあるので毎日2回以上はロキソニンやバファリン飲んでて頭ボーッで辛い 0.5錠に減らして、問題なかったら断薬するって言われててワクワクしてたのに
もう少し安定してるか見たいからもう1ヶ月0.5錠飲んでおいてって…
まぁトリンテリックスが切れたところで、他の薬は減らせてないんだけどね >>545
双極だからこれにラミクタールとジプレキサも飲んでる。
サインバルタからこの薬にして一年近く安定してるからいい薬だと思う。
って言っても真面目に軽躁も含め躁状態を経験したことないので、診断名にはあまり納得いってないんだが 今アモキサン飲んでるんだけど
トリンテックスに移行できそうかな？ >>547
併用したことある
今は抗うつ薬はこれだけ トリンテリックス効いた試しが無いって医者が言ってた >>550
薬って使う医者によって得て増えてがあるらしいよ
仕事道具であり、演奏者が演目によって楽器を変えるようなものかなと思ってる 俺も今日試せないか聞いてみたけど
軽症じゃ無いと効果無いらしい
大人しく三環系飲みます >>552
そうなの？
入院寸前状態の時に飲み始めたけどかなり蘇生したよ？ >>553
知らんが先生の処方した経験上あまり効果がある薬ではないとかなんとか
それより副作用に目を瞑れば三環系が最強らしい >>554
三環系が最強なのは衆目の一致するところだけど副作用がねえ…
トリンテリックスがピッタリな人もいるから片っ端から試してみるに限ると思うけど 三環系はやめとけとしか言えん
トリンテリックスに変えたいけど薬減らせなくて指くわえてる俺が言う これ単体でのんでる人って皆無じゃない？
うつ症状で最初にだす先生いないでしょ、だから分かりづらいよね
私、イフェクサー＋サインバルタ＋ラミクタールでも、異動でパワハラにあって、うつ症状がでるようになり
サインバルタ止めてこれに変わったけど、サインバルタのほうがまだ無理して明るさ出せた！
これに変えてから認知機能が逆にわるくなった。ボーッとしてて意欲が出てこなくて困った。
仕事やめて7月から無職になってしまったのに… 実際SSRI以降の薬は2剤で投与するのがいい気もしてる
まあ単剤で済むならそりゃ理想なんだが、どうもこれさえ飲んどけってものもない故 初診の患者にどの抗うつ薬を持ってくるかは、医師の判断次第だけど、
デプロメールは阻害する代謝酵素が多くて作りが粗い、パキシルは離脱が気になる、ジェイゾロフトは欧米では最大200mgなのに日本では半分の100mgまでしか使えない。
トレドミン、サインバルタ、イフェクサーのSNRI三兄弟は初診の患者に対してはノルアドレナリンへの作用が余計で邪魔。
リフレックスの強烈な眠気は働いてる人には処方がしずらい。
トリンテリックスのマルチな作用は複雑でトリッキー過ぎて、患者に説明ができない。
結局、消去法でレクサプロが無難との判断になる。
そこから、やる気が出ないとか低空飛行とかの訴えが始まるわけだけどネ。 >>547
トリンテックスじゃなくて、トリンテリックス トリンテリックス合わなかった。合う合わないあるからね。トリプタノールに変わりました。それでは。 >>563
トリプタノールの名前の由来はセロトニンの合成に必要な「トリプトファン」から あ、なるほど。ありがとうございまず。トリプタノールなどの三環系もまだよく使われてるから、
トリンテリックス合わなかった方、まだまだ大丈夫です。 プロチアデン飲んでたけど口乾くくらいで副作用皆無だった
症状が重いと副作用出にくいらしい あんまりにも酷すぎる症状が、三環系の強い副作用をもマスクしちゃうんだな プロチアデンって初めて聞いたのですが、いつからありました？
三環系なんですね
うつ歴長いのですが初めて聞きました。
飲んだことないです
でも一度三環系から離れたら
使いづらいですね
副作用の口の乾きや便秘いやですから 20mgを中途覚醒の時飲んでいるが鬱が酷くてアルコールに手を出してしまった >>568
三環系抗うつ剤の中では比較的新しい薬だと聞きました。
その後SSRIが出てどんどん新しい薬が出たからあまり陽の光を浴びなかった薬って印象。
自分の主治医は三環系を出すのは一大事だったらしく、近所の薬局に在庫の確認までしてた。
個人的には症状をまとめてくれるようなバランスの良い効き方をする印象だった。
最近75mg錠が薬価取り下げされて25mg一本になったらしい。三環系なら代用が効くだろうし、そろそろなくなるかもね。
それからしばらくたち、トリンテリックスに出会う
この薬も効いてると実感できるけど吐き気がなんとかならんかね
三環系普通に飲めてたから自分は副作用に対して最強だと思ってたのに… トリンテリックスとレキサルティを1日2錠ずつ処方されてるんだけれどこれって鬱の処方？ >>571
現時点ではレキサルティは統合失調症にしか適用がないけど、大塚製薬とルンドベック社の共同開発でエビリファイの後継としてうつの増強療法に適用拡大されれば、爆発的に売れる可能性を秘めてる薬だって言われてるから、うつの増強目的なんじゃないの。
こういった適用外処方のリクエストは、クリニックよりも精神病院の方が通りやすい傾向がある。
日常的に統合失調症の患者さんに接してる分、使い慣れてるんだろうね。 三環系ってどんな感じに聞くんだ？
やる気モリモリ？ >>574
頭がスッキリして
どよーんとした気分が吹っ飛ぶ
そんな覚せい剤みたいにハイになったりはしない 自分的には三環形はスッキリ、トリンテリックスは穏やかって感覚だった。 >>572
レキサルティ 1ミリとトリンテリックス10ミリ
>>573
増強かーそんな感じしないんだけど変わらないんだよね それが三環系でも副作用全く出ない人もいるんだよなあ俺もそう １週間飲んだけど
ほとんど変わらないなー
２０ミリで変わるかな～ サインバルタやめてトリンテリックスで平和解決
仕事も決まったし自分はこれで良しだな
たださー、副作用に動悸は無かったはずだよね？
横になると鳩尾あたりから胸がバクバクで苦しい トリンテリックス飲みはじめてから起きづらくなった。三度寝ぐらいしてるしなかなか起き上がれないんだけど最初だけかな？ >>584
双極性の人の場合、躁を抑える薬はリーマスやデパケンやエビリファイとかが使えるんだけど、うつ状態の場合に有効性が確認されてる薬ってジプレキサとセロクエルとラツーダの3つしかないんだよね。
ラミクタールは医師でも誤解してる人いるけど、あれは正確には安定期にうつにならないように予防、維持する薬だからうつ状態に使う薬とはちょっと違うんだな。
抗精神病薬の場合は血糖値上昇っていう問題があって、双極性の人は気分安定薬＋SSRI系の処方が一般的だったりする。
レキサルティの効果はちょっと不明。 >>586
わたしもです。
メインテート2.5mg処方してもらってます。頓服で。副作用もなく治まってます。 >>588
スレチだけど、本職さんのようなので相談させてください。
たぶん同じような質問何度かしてるけど、今回は仕事と生活がかかってます。
レクサプロ+リフレックス+レキサルティで躁転して、
バルプロ酸になり、落ち着いたかと思って仕事復帰したら、
鬱になりかかってます。
主治医に許可もらってレキサルティをまた飲み始めましたが、
気分は上がらず、このままでは出勤するのも辛いです。
双極は抗うつ剤がダメと聞きますが、抗うつ剤スレで双極の人をよく見かけます。
私も、バルプロ酸だけでなく、レクサプロとレキサルティを飲んではいけないのでしょうか？ >>590
躁転を引き起こす可能性があるのは
「ノルアドレナリンもしくはドーパミンに作用する薬」なので、レクサプロはOKだと思うけど・・
単に「抗うつ薬」っていうカテゴリーでダメだと言うのなら、弱いながらもセディールでも代用できるよ。 この薬飲み始めてどれくらいの時間で効果出てきますか？ >>593
飲み始めて１週間くらいで気分が沈む事が少ないのに気づいたなぁ
悪心と皮膚の痒みは３日目くらいから出たけど。 気分の落ち込みより
億劫感がとれんわ
部屋中ゴミだらけ トリンテリックスでアカシジアなるし、３か月飲んだけど、副作用が目立ってやめた。
今はトリプタノールです。 >>596
床に物置く習慣付けてしまうとゴミ部屋化しやすくなる >>597
トリプタノールの用量は、
「1日30〜75mgを初期用量とし、1日150mgまで漸増し、分割経口投与する。まれに300mgまで増量することもある。」
この場合、外来だと1日150mgが最大量だと思って下さい。
三環系の場合、1日300mg処方して28日分を一気にODされては致命的と考えるだろうから。 >>600
そうなんですね。今はトリプタノールは朝夕50mg飲んで計100mgになりますね。
多分三環だと便秘が多いと聞きます。ODに気をつけます。
今はトリプタノールにドグマチールを足して飲んでますが良く効きます。三環の中の王様ですね。ドグマはセロトニンじゃなくドーパミンを増やして楽しさを感じます。今はオオサカ堂でドグマチールを買っています。 >>600
そうなんですね。今はトリプタノールは朝夕50mg飲んで計100mgになりますね。
多分三環だと便秘が多いと聞きます。ODに気をつけます。
今はトリプタノールにドグマチールを足して飲んでますが良く効きます。三環の中の王様ですね。ドグマはセロトニンじゃなくドーパミンを増やして楽しさを感じます。今はオオサカ堂でドグマチールを買っています。 >>600
そうなんですね。今はトリプタノールは朝夕50mg飲んで計100mgになりますね。
多分三環だと便秘が多いと聞きます。ODに気をつけます。
今はトリプタノールにドグマチールを足して飲んでますが良く効きます。三環の中の王様ですね。ドグマはセロトニンじゃなくドーパミンを増やして楽しさを感じます。今はオオサカ堂でドグマチールを買っています。 連投失礼しました。使い慣れてなくて。消し方知りません。 体を取るか精神を取るか究極の選択
細く80歳短く50歳 ドグマチールもドーパミンいじくってアカシジアとか怖いわ
歩けなくなるとか聞くし
長く飲むもんじゃ無い >>607
アカシジアが発現した場合は原則として減量もしくは中止
当面消失するまでの対応薬の第一選択は欧米ではインデラル
日本ではなぜかリボトリール、セルシン、ワイパックス ドグマチールは体重増加と乳汁問題がなければいい薬だろ
・・・致命的すぎるorz ドグマチールが実はパニック障害の予期不安に対して、抗うつ薬以上に効果の高い薬だという事実を知らない医師は案外多い。
1日150mg以下が望ましい。 >>607
ドグマは心臓が悪くなる
ドパミンだけなら大歓迎だけど 乳汁問題はプロラクチン濃度が高くなることが原因だから、カベルゴリンをはじめとする高プロラクチン血症を治すための薬を服用すれば良いと思う 2ヶ月しか飲んでないけど心臓引っかかったわ
日々の不摂生が原因かもだけどね 日本ぐらいでしか使われてない薬をローカルドラッグっていって、ドグマチールやトレドミンがそれに該当するけど、そういった薬は研究や論文発表がほぼ皆無なんだな。
グローバル展開すればまた違った評価されると思うけどね。
同じく日本限定の統合失調症の薬でルーランやロナセンってあるけど、そっちはむしろ日本人に特化した薬として評価されてるから、向精神薬ってのはよく分からないものだネ。 さいきん体かゆっと思うと蚊に食われたみたいなじんましんが2～3個できてるんだが
考えてみたら2週間前からトリンテリックス服用始めたせいか 痒みはトリンテリックス特有っていってもいいくらい頻度の高い副作用 過去スレ見ると痒いのは飲み始めだけでだんだん治まるのかなムヒ塗っても痒いわ
抗ヒスタミン薬とか処方されることは無い？ ストレス時に無意識に痒くて頭を掻きむしるのは「中枢性の痒み」。
トリンテリックスの有効成分によって刺激されたヒスタミンが、皮膚表皮に存在する神経終末末端のヒスタミン受容体に結合して、その電気信号が大脳皮質に送り戻されて感じる痒みは「末梢性の痒み」。
これが痒みの科学。 副作用で痒いといっては抗ヒスタミン薬を飲み副作用で頭が痛いといっては頭痛薬と胃薬を飲み、てな具合に一錠の薬のために何種類も薬を常用する羽目になるのはモヤモヤするな 2020-10-11 投稿者: TOKYOCLINIC
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トリンテリックスの患者からの評判がよくトリンテリックスが１位となりました。
１位 トリンテリックス S-RIM
２位 サインバルタ SNRI
３位 イフェクサー SNRI
４位 パキシル SSRI
５位 レクサプロ SSRI
６位 トレドミン SNRI
７位 ジェイゾロフト SSRI
８位 リフレックス/レメロン NaSSA
９位 デプロメール、ルボックス SSRI
うつ病・うつ状態などでやる気がでない、引きこもり、ニート、対人恐怖症、社交不安障害の人、または、お勤めはできているけど疲労感が強いなどお困りの方はお気軽にご相談ください。 >>621
デプロメール、ルボックスって効かないんだな バルタンやレクサプロよりトリンテリックスが上というのはちょっと信じ難い 2019年に発売されたトリンテリックス、そんなにあちこちで処方されてるのかね >>628
レクサの方が効くよ
俺は射精障害で仕方なくトリンテリックスに レクサは超純粋なSSRIだから
良くも悪くもセロトニン特化 レクサは軽症なら効く
重症化してきて全くきかなくなったわ レクサプロ飲むようになってから歯軋り食いしばりが出るようになって困ったことがあるわ
トリンテリックスに変えて暫くしたら治ったけどね パキシルがまだ上にいるのか
あれの離脱が苦しかった パッキーは確か日本でだけ異様に使われて海外じゃなにそれなんだっけ
俺も長年飲んでたけど正直今やなくていい薬だと思う パキシルは一時やたらともてはやされてたけど
今は処方数が下火になってるって聞いた サインバルタで不調になったからトリンテリックスに変えた
トリンテリックスの利き方が今ひとつになってきたからサインバルタに戻した。
今は顔色見ながらこの2剤を交互に使ってる。
入院させられそうだったけど、今普通に社会生活送ってるよ 三環形で頑張ろうと思ってたけど
副作用あまりに強すぎて無理だったのでこいつにお世話になるわ >>639
効き方の違いってどんな感じですか？
併用とかどうなんでしょうね >>641
トリンテリックスはなんとなくのんびり穏やかって感じ
サインバルタはスッキリって感じかな体が動きやすい感じ
抽象的だけど…
基本的に併用はしないで単剤で切り替えの時しか2剤同時に飲むことはないから、併用するとどんな感じなのかはあまりわからない >>643
強烈に口が渇く
それ以外はあまり気にならなかった。
自分はむしろトリンテリックスの方が気持ち悪くなった。 >>643
人によっては全く無いよ
でもまあ便秘かな >>642
分かりやすかったです ありがとう
どちらも良さそうなのに途中で不調になってしまうのが残念ですね
トリンテリックスで、不安感とかは軽減したけど、意欲と倦怠感を改善したくて、サインバルタも気になっていたところでした >>646
あんがと
てことはやっぱり抗ヒスタミン剤とステロイドで対応なんだな これ飲んで3週間目だけど
なんにも変化なしだなぁ
レクサプロも今となっては効かないけど 不安障害で1年くらい飲んでるけど、アホみたいに太った
動いてないからだろうけど、もうすぐ70kg行きそう
60超えたのも初めてだしやべーな >>650
トリンテリックスだけでですか？
太るのは困りますよね
自分は体重は、さほど変わらないけど、お腹周りが太ってきて撃沈です
不安障害自体への効果は、いかがですか？ 体重のことだけ考えるのであればベンゾチアゼピンだけで行けるのが理想
大して効いてる感じがしないのであれば、なおさら
特に多剤になっちゃってる人ほど むしろ痩せた
やたら言われるから仕方なくいっぱい食って戻した 食べたくなるのもビタミン系やタンパク質系じゃなくてなぜか炭水化物系
ご飯とかパンとか麺類とか、いわゆる主食とか言われてる物 それじゃ太るわ。うつ気味で体動かすのもしんどいんでしょ
トリンテリックスのせいではない でも抗うつ薬って単に辞めたっていうだけで、面白いように体重が元に戻っていくんだよね >>656
出た！太った警察！
何故か、太ったと書き込まれると登場して、
薬の影響を否定して、食べ過ぎだと決め付ける トリンテリックス飲んで１年半
不安感には効果あったが、
気力低下と倦怠感は、あまり軽減されないな トリンテリックス飲み始めて2ヶ月経つけど頭の回転が元に戻った気がする
それどころか今が一番調子良いかもしれない
難解な文章が苦労せずに長時間読めるようになったのはトリンテリックスのおかげかもしれない
宣伝業者みたいになってすまんが、マジな話 減薬断薬中の人いますか？チャレンジしようと思ってるんだけど レクサプロがすごい薬だったのがわかる
低空飛行だけどどん底に落ちないのがすごい
こっちは中途半端な感じだけど人間なんて喜怒哀楽あって普通と思ったらこっちの方が人間らしくていいかも >>664
わかります。わたしもです。傾眠もあるがシャキッと感がある感じ。
レクサプロ飲んでたときは、抑うつへの効果は高いがモヤッと感があった。
仕事を続けながらの治療のわたしにはトリンテリックスが合っていると思った。
効果は人それぞれなので、あくまでも個人的感想。 >>665
そう
感覚の話だから説明し難いんだけど、頭がクリアになる感じかな
冷静に論理的な考えが出来て、落ち着いて素早く行動出来るようにった
数字の計算も早くなった
副作用は最初の方こそ吐き気があったけど、今はもうない
かなり優秀な抗うつ剤だと思う たしかに、今のところ目だった副作用出てないな
アナフラニール、アモキサン、デジレル、トレドミン、ルボックスなど三環系、四環系、SSRI、SNRI渡り歩いてきた
慢性鬱の自分でも飲むの楽だわ、これ。サインバルタで出たシャンビリ感も今のところ出てない 薬追加になって2ヶ月経つけど最初はわからなかったけど服薬後の倦怠感がやばい。副作用ってあとから出てくるかな？朝飲むから通勤時間にかぶるんだよなー。 サインバルタ合わなかったのに
シャンビリはしっかり受けたから
私は転薬して良かった
頭もスッキリしてるから私には良い薬だと思う
なんで最初にこの薬が候補に上がらないんだろ >>670
穴ぐらに居る、あ～もうキサ～ン！(博多弁）、地上デジレル、採れども採れどもミンミンミン、コロボックル、バイタルサイン この薬射精障害出ますか？
レクサプロ、ドグマチールに比べてどうですか？
教えて下さい宜しくお願いします >>675
若干の低下ぐらい。
レクサプロほどの低下はないと感じる。
全般的に副作用は少ないと思う。その分効果もマイルドなのかもしれない。
レクサプロとこれしか飲んだことないので、あまり参考にはならないかもしれませんが。 うつになったら性欲なんてない方がよくない？
・・・人によるか トリンテリックスを飲み始めてもう2ヶ月になるかな。
残念ながら効果も副作用もなし。
元々抗鬱剤ジプシーしてて三環系第一世代を試そうとして、とりあえず出されたアナフラニールも効果・副作用共に感じられなかったので遂にトリプタノールかと思ったらこれを出されたんだけど。 一番（唯一？）効果を感じたのはアモキサンだった。
便秘は酷かったけど。
アモキサンの効果で有名なのは「飲み始めてすぐにアッパー感が来る。しかし長続きはせず、増量でアッパー感が戻ってくることはない」というものだけど自分に関してはこのアッパー感もなかった。
ラムネかと思いながらも最大量まで増やして2ヶ月くらい経った頃、ふと気付くと希死念慮が消えていた。
この効果はアモキサンを辞めても続いてくれていてとても助かっている。
副作用の便秘も残って、下痢し易い体質だったのが常に便秘気味にはなったけど（笑）。 何度も連投失礼。
「太る」って話題もあったけど、抗鬱剤の中には代謝低下と食欲増進（過食）の副作用があるものもある。
有名なのがリフレックス。
リフレックスが鬱病に対しての効果が高いと見られているのは、不眠に対する効果と食欲不振に対する効果がそれぞれ高いから。
だから入眠剤の補助として出されるけど抗鬱剤としての効果（意欲を出したりとか）はミジンコだったりする。
トリンテリックスに代謝低下や食欲増進の副作用があるかは知らない。
でも鬱病って基本「動けない、動かない」から食事の量が変わらなくても太る危険性はある訳で。
鬱病自体は寛解しなくても症状が軽くなったら動けるようになって体重が戻る可能性も高いから、効果を感じているのならきちんと服用を続けてほしいと思います。 抑うつへの効果はレクサプロのほうが高いと感じた。そこだけみるとトリンテリックスはレクサプロの7～8割ぐらいの感じかな。あくまでも感覚だけど。副作用や全体のバランスでこっちを選んだ。
三環系投与が必要の方や重度の方はそもそもトリンテリックスやレクサプロでは役不足かとご推察いたします。 飲んでて感じるのは、太るとか食欲が増すという副作用はないと思います。むしろ吐き気で食欲が落ちる傾向ではないかと。
薬の効果がでてくると意欲も食欲も回復してくるのはトリンテリックスに限ったことではない。かと。 今まで飲んだ薬レビュー
サインバルタ→倦怠感減、少しスッキリする。体が動く。
リフレックス→憂鬱感が少し晴れる。眠い
アナフラニール→意識がはっきりとする。
トリンテリックス→心穏やか。突発的な憂鬱発作が激減。
トラドゾン→眠くなるらしい。水を飲むように効果も副作用もなし。
激鬱でドロドロの状態から浮上させてくれたのはアナフラニールかな。
トリンテリックスを飲み始めてからのたうち回るような憂鬱感に襲われることは減った。死に方とかも考えなくなったし。
リフレックスは初め飲んだ時は眠くいしぼーっとするしあまり使い物にならなかったけど、中止して半年後に再トライしたら今度は逆に体が軽くなった。投薬のタイミングで振る舞いが変わるかも。
副作用は
トリンテリックス(吐き気)>>リフレックス(眠気)>サインバルタ(口渇)≧アナフラニール>>トラドゾン
トリンテリックスは初め吐いたなぁ ちなみに紆余曲折してトリンテリックスに適応外だけどジプレキサ少量(1.25mg)でまとまってる。
四環系SSRI以外はだいたい試したなぁ トリンテリックスは夢をよく見るし、ハッキリと覚えてる
眠りが浅い たしかに中途覚醒と夢見の副作用は最後まで残るかも。気にしてないけど。
抗うつ剤の選択は効果をどこまで求めるかと、副作用が許容できるかどうか。 >>687
ジプレキサに反応があるということは双極性障害を疑うべき事案かもしれない。
10年、20年と多種多様な抗うつ薬飲んでて効いてる感じがしないところへ、たまたま主治医交代で双極性の可能性を疑ってリーマスやデパケンやラミクタールといった気分安定薬に変更したら反応した、なんていうのはまれにあること。
過去に躁を思わせるエピソードは無くても、性格的に衝動性が強かったりして双極性に近い素地がある人って少なからず存在するから、そっちの系統の薬に切り替えてみるのもひとつの手。
そういうのってこちらから打診するか、詳しい医師に当たらないと延々と同じことの繰り返しになってしまうことがあるので。 ちなみに、すぐに効果判定ができるベンゾジアゼピンのような頓服薬以外の主剤を初めからジェネリック、っていうのはあまりオススメしないな。
今問題になってるけど、認可された後に同じ製造工程で生産されてるかが不明だから。
たしかに安いんだけど。 医療従事者ほどジェネリック買わないと聞いたことあるが、たとえばメーカーがサワイなら大丈夫とか、そういうのあるのかなー
買い物すれるときの日本製の安心感みたいなやつ あるよ
薬剤師はそういうのよく知ってる
ただジェリックはメーカー多いから全部揃えてる訳もなく患者は選べない >>691
リーマス、デパケンは使ったことないけど、ラミクタールは無反応だったのな。
エビリファイ的にごく少量追加すると、増強剤としても使えるって説明された。
どの抗うつ剤もパッとしないだけで無反応ではなかったし、紆余曲折したけど今そこそこ元気だから、あまり診断名には執着してないかな。 レキソタンの最大血中濃度は1時間後、ジェネリックのセニランのそれは2時間後
成分は同じでも添加物や製法の違いでそうなるらしい
完全なコピーは無理 >>694
ありがとう。
まぁメイン服用のトリンテリックスは10年近くジェネリックはでないようだから、いいとして、サブのクスリはすべてジェネリックでいいのかな。
今のところジェネリックで効きが弱かったことはないなー >>696
たしかに。蕎麦もつなぎで味がかわるもね。 >>695
ラミクはややドグマに近い、軽く晴れ晴れするかのような服薬感だった
甘いフルーツ味の口溶け錠は子供が飲むことを想定したものだと思うけど、確かに普通の人が飲むと
これといった特徴の無い薬かもしれない >>699
ラミクタール、美味しいのか不味いのか曖昧な味するよね
普通の錠剤と同じように味がする前に流し込んでた。 俺もラムネタール飲んでるけど、効いてるか効いてないのかよくわからない
双極に対する投薬でベースをつくるくらいの程度なのかな
最近トリンテリックスを処方されました >>701
ラムネタールの適用は何でもない平常時に鬱方向に行かないように維持療法に使用するもの
単極性うつの増強療法に効果があるとの報告もあるけど、リーマスほどの確たるエビデンスは無い >>688
ほんとそれ！です
夢はよく見ますね
以前から中途覚醒はあったのですがトリンテリックス20mgを服用してからますますひどくなりました
傾眠もあります
それでも動けるというメリットがあるので続けますが トリンテリックスの中途覚醒緩和のため、
次回通院時、デエビゴもらうことにする。
ベンゾ、非ベンゾは飲みたくないので。
夢だらけになりそう。 >>705
なるほど。抗うつ剤を睡眠薬がわりにするのもありですね。依存性もなくいいかも。
デジレルとデエビゴ両方もらお。
何でももらえるのが日本の精神医療の良いところでもあり悪いところでもあり。。 個人輸入だとこの値段なんだけど
フォンクセラ(Fonksera)20mg【1箱28錠】: 2箱 4,297円
内科？精神科？で処方されるといくらでした？ トリンテリックスってカフェインと相性悪かったりする？
吐き気がやばい 悪心や嘔吐は主な副作用として報告されてるからカフェインとは関係ないんじゃない
自分は毎日浴びるほどお茶のんてるけど吐き気は無いただひたすら痒い >>707
そこ高くないか？もうちょい安く買えるっしょ >>709
ありがとう
ちょっと寝たらマシになった気がします
本当に寝る直前に飲んで吐き気の時間は夢の中が理想なのかも 707です おはようございます(^^)/
探したけど現在は 2箱 4,297円が（送料込み）最安値で他はみつかりませんでした
保険安いなら今日精神科行ってこようかな、初めてだけどトリンテリックスって指定すれば出してもらえるんですかね
処方は２か月分かしら？ >>706
デジレルの特徴は睡眠を深くする作用が強いこと、デエビゴの特徴は入眠作用は強いものの持続性が無いこと >>713
トリンテリックスの薬価は
・(10mg) 168.9円×28日＝4729.2円
・(20mg) 253.4円×28日＝7095.2円
これに通常は3割負担、自立支援を使えば1割負担
あとは自分で計算してみて下さい
だけど、海外産のジェネリック飲むの？ アドバイスありがとうです！
すぐに飲みたいから8時30になったら電話して今日診察してもらえるか聞いてみる
いろんなとこの口コミ見てたら初診は3か月待ちとかあって焦った。とりあえず電話してみます デジレルとデエビゴ両方飲むのはナンセンスやで
デジレルだけで中途覚醒は防げる
そこにわざわざ夢劇場なデエビゴも飲むのは意味ない >>717
初診半年待ちみたいなところは評判が良いところで診察、投薬もマジメ。
予約もいらないでみてくれるところは診察チャッチャッと投薬ジャンジャン。
というあくまでも経験からの傾向。 >>715
アドバイスありがとうございます
どちらが自分に合うかですね
翌日への影響度合いも含め試してみます
深い眠りのほうが良いように思いますが。 イフェクサーに追加する形でトリンテリックス飲んでみたけどあんまり効果なかった
残念… トリンテリックスandデエビゴの組み合わせ処方って最近よく見かける気がする デジレル、全く効かなかったな。
睡眠薬として使うには抗うつ作用が強すぎるだろうけど、リフレックスを飲んでた時が一番快眠だった。 >>723
最新のお薬で最新の治療を目指してくれてる。
もしくは
ダブルで新薬処方して荒稼ぎを目論んでいる デエビゴはベルソムラ、ロゼレムの睡眠リズム調整剤3兄弟の中ではいちばん睡眠薬に近い作用らしいから、デジレルと併用すると今度は朝の起きずらさにつながっちゃうかもしれない 一時は3環系とかも使ってたけど、
今はトリンテリックス＋レキサルティ＋デエビゴに落ち着いてる。
小さなクリニックだけど、結構果敢に新しい手法を試みるタイプの医師だと思う。 デジレルは入眠作用については耐性ができるものの、深部睡眠には耐性ができないことが研究で分かっているので、今はもっぱら睡眠薬代わりの使用法がほとんど。
一応弱いSSRIなんだけどね。 この薬に抗てんかん、抗けいれん作用は報告されていますか？ 睡眠へ誘導するクスリは
ベンゾ非ベンゾ系か
オレキシ系のどちらかかと思ってたけど
抗うつ剤の作用利用も結構大きい選択しなんですね。勉強になりました。依存性や眠りの深さから考えるとむしろデジレルのほうがいいかも。
まぁまずは百聞は一服に如かず >>731
最も古典的な睡眠薬はバルビツール酸系の「ラボナ」。
GABA受容体だけに働きかけるベンゾジアゼピン系と違って、脳全体を麻酔させしまうので外来では処方されなくなった。
頑固な不眠の統合失調症の入院患者さんには今でも使われているのかもしれない。
「ラボナはお薬のホームラン王です」で覚えよう。 この薬で軽躁やアカシジアみたいな副作用が出る。でアカシジア止めの薬も飲んでる。やはり鬱や不安障害に効果ありますね。３ヶ月目ぐらいしたら安定してきた。それに量も10〜20mgまでなので使いやすい。 >>733
マジっすか。数ある副作用の中でアカシジア(ムズムズ足)だけはたえきれなくてトリンテリックスだけは選んだのですが。
わたしは今のところ10㎎ではでてないですね。
わたしも パニック障害で離脱症状が少ないの希望したらトリンテリックスを勧められたんだけどよくわからんからジェイゾロフト出してもらった
もしかしてトリンテリックスの方が離脱少ない？ >>733
わたしもアカシジア出たらと、クスリの説明もなくリボトリール常用量出されたけど、これ飲み続けるほうがマズイたろーと思ったわ。
10mgでは出てないけど、15mgぐらいから出てくるかなー >>735
個人差あるのと断薬したことないから断言はできないけど、トリンテリックスは副作用と離脱症状は抗うつ剤中トップクラスに少ないようです。半減期も長く止めやすいと説明文上は目にします。そのぶんジェイゾロフトより効果も弱いかもしれません。 >>734
ムズムズ足症候群は鉄分が足りないのかもしれない。
リボトリールに抵抗があるのならレグナイト。 >>738
ムズムズ足薬あったんですね。
レグナイトもらいます。
ありがとうございます。 むずむず脚症候群とアカシジアのどちらかでいはうと、アカシジアが正解かな。添付文書にアカシジアの副作用出ると書いてある。自分はアキネトンで治まっている。脳の疲労も無くなった。今は無敵状態。飲み始めて3ヶ月かかった。セロトニンだけじゃなく色んな受容体に作用するのがこの薬の良さだと思う。 トリンテックスはレクサプロに比べ弱い
軽症には効くんじゃないかな いちお大うつ病に効くとしてデビューしたのにね
•パニック障害にはレクサプロが軍配上がるわ
•どっちも活動的になる事はない
•性欲関係はトリンてリックス トリンテリックスで
プロザックに多かった
長い事使って、(´・ω・`)ﾓｷｭまぁいっか病
にかかった人いますか？ レクサプロは低空飛行だけど、テントトリックス低空飛行よりフラット辺りまで行く感じ。
意欲は少しだけど出る。バリバリに上に行ってほしいんだけど、無理かな。 >>713
新薬なので今まで2週間しか処方することができませんでしたがやっと1ヶ月間処方が可能になったばかりです
患者の様子が長期間わからなくなるので2ヶ月分は処方しないと思います
初診は通常1週間分です めちゃめちゃ調子良かったのに、併用している抗うつ薬や抗不安薬を少し減らしただけで、がたがたに崩れることある？
もとに戻しても、いまいち戻らんのよね。 >>744
日本で承認されていない薬については答えられないでしょうな >>744
プロザック程ではないけど、トリンテリックスである程度まぁいっか病には罹った
喜怒哀楽の感情がやや平坦になるから過去の嫌な記憶に引きずられずに済む 研究で分かっているのは、
セロトニンを上げていくと、ドーパミンは下がっていく。
アセチルコリンを下げていくと、ドーパミンは上っていく。
なので、
レクサプロその他のSSRIはドーパミンを下げることによって、不安や緊張を緩和する。
アキネトンやアーテンといった抗コリン薬(抗パーキンソン薬)はドーパミンを上げることによって、アカシジアのような錐体外路症状を緩和する。 トリンテリックスは効果が出るまでどのくらいかかりますか？
アナフラニールからトリンテリックスに変えて２週間経ちますが、数日前まで不安感や憂鬱な感じがひどかったです。
ここ１、２日は気分のひどい落ち込みはありませんが、薬の効果が出てきたのかどうかはよくわかりません。 >>751
2～3週間と先生から言われたよ
自分は3日ぐらいで睡眠の質に違いを感じたけど 効果が現れるまで「早くて2週間」の根拠は、
セロトニンの再吸収阻害は飲んだ初日から始まるが、神経間隙のセロトニン濃度上昇を受容体側が感知して、それに対応するために受容体の数を減らしていくダウンレギュレーション現象の完了が、「早くて2週間」っていうことらしい。
重症うつ、慢性ストレス下の患者では、この受容体の数が実際多いらしい。
そうでない人に関してはちょっと不明。 トリンテリックスで鬱と不安障害が改善した。こんなにも良くなることに驚いている。
半寝たきりだったから。睡眠も改善した。久しぶりに爆睡できた。希死念慮もないし、うれしい。
もう、これ一本でいく。 >>754
ちなみに参考までに何mgでしょう？
わたしもトリンテリックス選択者で10mgです。
抑うつ効果そこそこ、副作用不眠、頭ちょいスッキリ、無気力感レクサプロよりマシ
というところで、レクサプロからの移行組です。 トリンテリックス飲み始めて1週間。
初回に軽い頭痛を覚えた程度で吐き気やその他の副作用発言は無し
早く効果出てくるといいなあ レクサプロは全然効かなかったな。
イフェクサーもイマイチで、イフェクサーとトリンテリックス両方処方してもらって移行中。 次の通院でドグマチールからこれに変えてもらえないか聞いてみるわ >>755
20mg飲んでいます。他の薬は効かなかったので。落ち込みと不安感に効果ありました。あとは寛解を目指すのみです。 10mg2週間からの20mg3週目で半寝たきりからだいぶ回復してきました
この薬だけの効果ではないでしょうけど自分には合ってると思います 抗うつ剤において、効き目のよさは当然だけど副作用の少なさ、
長く飲み続けられる要素って大事だよね。多少効きが鈍くても長く飲めれば治療につながるんだし 今10mg飲んでいますが傾眠がけっこうあります
20mgに増やしたら更に眠気が増す場合が多いですかね はぁ 今朝悪夢見た
起きたら汗だく
今日寝るの怖いな トリンテリックスの効能は鬱だけではないと思う。不安障害や強迫性障害、PTSDなどにも
効くと思います．自分がそうなんで。何より副作用が少ない。これから、主流になっていってほしい。
とあるクリニックのランキングで一位になってました。これは、使う主治医により意見がわかれますが、使いやすい容認性など
評価が高かったのでは。臨床でもいい結果でているみたいだし。 >>770
セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン全ての改善を標榜してる抗うつ薬は存在しないから、認知機能どうこうなんじゃなくてそのあたりを強くアピールしたマーケティング展開をすればいい。 レクサプロを弱めた程度かと思って飲んだけど、効果の感覚も副作用もけっこう違うね。
これのジェネリックがでる頃にはまた新しい新薬がでてるんだろうなー
いま10mg服用だけど週末通院で増量かな。適量判断って以外と難しいなー。自分でちょうどいいと思った量が適量なんだろうけど。 医師に朝食後服用と言われたのですが、効果がすぐ出るわけではないと聞き･･･この服用時間で良いのか不安です
ほかに朝食後飲んでる方いますか？ >>773
副作用がないなら食後とかあまり気にせず毎日同じ時間に決められた用量を服用する方が大事だと思います >>773
朝食後服用の指示はちょっと珍しいかもしれない
たいがい、眠気の副作用を警戒して夕食後服用が多いんだけど
まあ、1日1回だから特になにもなければ何時に服用しても構わないんだけどネ
逆にエビリファイのような不眠の副作用が多い薬は朝に服用 アドバイスありがとうございます
勝手に飲む時間を変えたら流石に怒られるから、１ヶ月は様子を見てみます
ちなみに眠たくなる、食欲がなくなるなどの副作用は今のところないです
エビリファイでアカシジア出たことあるけどこの薬は穏やかな効き目と副作用ですね >>773
初め夕食後だったけど、不眠気味になり朝食後に変えて調子良いですよ
薬剤師さんが朝食後の方が多いって言っていました 眠気の副作用がなくて日中働いてる人だったら、朝服用した方が昼間のストレスに耐えうる感じがしてより治療的かもしれない これは劣化レクサプロ
副作用が弱いのが利点かもしれない トリンテリックス服用してから頭の調子が良くなった
抑うつの時は簡単な数字の計算も覚束なくて焦っていた >>779
このサイトにあるように、発売元の武田薬品が
https://www.cbnews.jp/news/entry/20210526200224
『トリンテリックス錠は、新薬収載時に「レクサプロ錠」を再類似薬として算定。』
っていってるしね。
トリンテリックスが合わない人はレクサプロ、とかそういう選択肢が増えるしいいんじゃないの ルンドベック社としては両方飲んでもらえればなおベスト これは2016年に発表された、抗うつ剤ランキング
抗うつ剤の効果・飲みやすさ ランキング
https://i.imgur.com/CfRiNlF.png
抗うつ剤処方ランキング(日本国内）
https://i.imgur.com/q2mNmOG.png レクサプロが性欲8割減退だとすると
トリンテリックスはどのくらい減退しますか？ >>784
レクサプロからトリンテリックスに切り替えて
なんとなくだけど
性欲20%→80%
かな。
トリンテリックスも若干の低下はあるような気がする。逆にいうと若干しかない。
あくまでも個人的感覚だけど。 >>783
効果、飲みやすさ、処方数、すべてドグマが1位 いいな
ドクマチールは効果感じられず体重も落ちていく一方だった 自分もドグマチールは副作用のアカシジアが出たんで即変えてもらったな >>783
トリンテリックスが日本に出てないときのランキングなんて無意味 
トリンテリックスで吐き気出ないやつ羨ましい お酒を呑むと吐き気が出るのは酔ってるからなのか副作用なのか･･･ ドグマチールは確かに効果は良かった。わたしもムズムズ足耐えきれず変更。
トリンテリックスは吐き気はありません。が、便秘がけっこうカチカチです。胃腸系の副作用は人それぞれ、弱いところに出やすいのだろうか。まえから便秘ぎみだったので。
服用中の飲酒はたしかに酔いやすいような、気持ち悪くなりやすいような気もしないでもないね。 ドグマチールは確かに効果は良かった。わたしもムズムズ足耐えきれず変更。
トリンテリックスは吐き気はありません。が、便秘がけっこうカチカチです。胃腸系の副作用は人それぞれ、弱いところに出やすいのだろうか。まえから便秘ぎみだったので。
服用中の飲酒はたしかに酔いやすいような、気持ち悪くなりやすいような気もしないでもないね。 今、町のクリニックにうつ状態で初診で行ってドグマチール処方される人なんかいないよ トリンテリックスの副作用のかゆみ
市販薬でなんとかなりませんか？
レスタミンコーワ錠とか効きます？ 本当によく効いてる。臨床でも一番なのが窺い知れる。一日を通して浮き沈みがない。うちの主治医も
もっと早く出してくてればよかったけど、薬の知識はあまり無いから、レクサプロやイフェクサー辺りを飲んでたな。 これに変えて半年ちょっと
今まで散々いろんな抗うつ剤飲んでたけど、1番効いた
いよいよ次の通院から減薬にトライしようって
やったね！ トリンテリックスで効き目を感じてる人はどれくらい飲んでる？今10ミリなんだけど不眠症だ >>799
10mgです。
確かにわたしも中途覚醒あります。次回通院時デエビゴとデジレルもらいます。あと便秘。動悸ありますが副作用ではないと思います。吐き気と痒みはないです。
わたしの適量はもしかすると15mgか20mgかもしれませんが、いまは10mgでいいのかなー これ飲んで眠れないって人は
寝付きが悪くなるの？中途覚醒するの？
これ今度処方お願いするから参考にしたい
今はマイスリー飲んでる
レンドルミン辺りに変えた方がいいのかな 何も飲んでない時が精力100とすると
60 か70ぐらい
レクサプロは気持ち良さも含めると0点
白いのを出しただけでしかない >>801
個人差あるので何とも言えませんが、わたしは昼の傾眠より早朝覚醒のほうがあるかな。寝付きは日による。ただ飲み始めに比べると、1カ月過ぎたあたりから落ち着いてはきた。 リフレックスだけでは今ひとつ焦燥や不安が取れないところで、今はトリンテリックス20mgとリフレックス0.5錠にして3ヶ月ほど…気づけばだいぶ心が軽くなったような。リフレックスのせいで睡眠はしっかりというか、逆に朝起きづらいくらい。トリンテリックスだけに戻すのは、主治医としてはまだ様子見たい模様。体重増えて困ってるけど、不眠に戻るよりはマシなのかな… >>800
そうなんだ、ありがとう
自分も気持ちが下に落ちることはあまりなくなったけど、眠りが浅いのに朝起きられないみたいな状態です この薬ってシャンビリって出ますか？
10年以上パキシル飲んでてシャンビリ地獄を経由してから
やっとイフェクサーに変えて2年くらい、
効きがいまいちなので6週間前にこれに変えてから、悪心とシャンビリが顕著でつらい… これ飲み始めてからお酒飲んでも気持ち悪くなるだけで気分よくならない
今朝はたこやきをもどしてしまった
他の抗うつ薬で太ったぶん取り戻せそう >>806
どんな抗うつ剤でも体質によってシャンビリが出る人もいる。
ただ、トリンテリックスは従来のSSRI、SNRIに比べ格段に副作用がでにくい。
一番多いのはスレでもよく見る吐き気だが、シャンビリはめったに出ない。
新薬で副作用も少なめ、加えて11月から薬価も下がるから今後ますます処方が増えるだろうね
抗うつ薬・トリンテリックスの薬価引き下げへ 費用対効果評価踏まえ
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=71588 人目を凄く気にするんだけど
気にしなくなるような効果あるこれ？ >>809
ssriの効果によって他人の視線や評価があまり気にならなくなるよ >>808
ありがとうございます、イフェクサーの時ほとんど出なかったので
シャンビリ辛いなーと思ってたけど、やっぱり体質なのか…
特に効果が出ている気がしないし吐き気もあるし、戻してもらうのも相談してみようと思います >>808
大事なお知らせの提示ありがとうございます
「費用対効果評価の結果を踏まえ、武田薬品の抗うつ薬トリンテリックス錠の薬価を引き下げることを了承した。」
この費用対効果評価の結果って、どう言う意味かお分かりになりますか？ >>812
価格が下がる＝効果が無いって単純に考えるのもよくないかと。
何せ新薬だから前例や臨床例が少ないし、医者から見れば使い慣れてる古い薬使うだろうしね
とりあえずほかの薬と同様に行き渡らせて、少しでも処方の選択肢を増やすって手段かと。 明らかな違いはこちらは機序が複雑でセロトニン、ノルアドレナリンの他にドーパミンが出るところ トリンテリックスは食欲には影響しますか？
最近食欲が増加したような気がします。 >>813
価格の割に効果が、それ程でもない、
あまり使われていないってことなんですかね >>819
813氏の言うように、まだ実際にトリンテリックスを長期間のみ続けた患者のデータが少ない現状だから
従来の抗うつ剤に比べ副作用ばかり喧伝されて評価が甘くなるのは当然。
とりあえず臨床例を分厚くさせるためにも値段下げてもっと現場に行き渡らせるって目的もある。
そもそも本当に『効かない薬』だったらいくら薬価を下げても処方数が増えないはずだし。 初診でうつ病、うつ状態の患者さんに、
「眠れない、食欲が無い、なんとかして・・・」ってすがる思いで訴えられた場合、
医師側の心理としては、睡眠に関しては初日から効果確実なリフレックスを処方したくなるんじゃないですか。
SSRI系は初期の吐き気や胃の不快感や不眠が多いことを考えると、即時応答性に欠ける。
食欲改善はドグマが担当。 >>820
ご説明ありがとうございます
単純に価格が下がるのは助かるけど、効果があまり無いと言う評価が出ていると言う事ならなら、少し考えようかと思ったもので ないと思う
沢山売れだしたから価格を下げるというのはあると思う そんな売れてるか？って思い、武田薬品の四半期報告書を調べたら
『トリンテリックスの売上は527億円』だって。
ちなみにサインバルタは265億円。 調子いいので10mg→5mg(0.5錠)に減薬成功
3年間色々試し続けた抗うつ剤生活に終止符を打てるか？ トリンテリックス飲んで肌かゆくなってる人います？
服用し始めて１ヶ月くらいですけど、最近肌がかゆくて
トリンテリックスとの因果関係は不明です >>835
このスレ痒いで検索したら、いっぱい出てくるよ >>836
よくある症状なんですね
ありがとうございます
病院で相談してみます この薬で太った方はいますか？
明らかに食欲、体重増えて、一応女なのでショック受けています･･･
意志の問題でしょうか･･･ 食欲出てるのは薬が効いて、うつが改善してんじゃない？
精神的にはどうよ？ 痒みには何か対処法あるの？
抗ヒスタミン薬でも飲めばいいのかな >>838
半年足らずで8キロくらい増えてしまった。リフレックス半錠の影響もあり得るけど、リフレックスはトリンテリックスより前から飲んでるし。精神状態はマシではあるけど、ちょっと太り過ぎ。食欲抑える方法有ればいいんだけど… 精神的には可も不可もなく･･･
という事は効いているんですね
調子が悪い時はありますが、基本希死念慮ありつつも元気です
食欲増える方いらっしゃるんですね
どうしたらいいのでしょう･･･ >>840
心療内科の先生に相談しても皮膚科を紹介されるだけなので抗ヒスタミン薬飲んで引っ掻いてこさえた炎症にはステロイドを塗るしかない この薬とラツーダは兄弟みたいなもんですか？
どっちが強い薬ですか？ 教科書的には
トリンテリックスは抗うつ剤、うつ状態に効く
ラツーダは非定型抗精神病薬、統合失調症と双極の鬱に効く
発売時期は近いけど、全く違う薬 これ服用中は酒飲んだらダメなの？
週末くらい飲みたい 医者に最近痒みがあることを相談したら、
「ここ(精神科)でそんなことを相談されても…」
って言われて、
「トリンテリックスの副作用で痒みがあると聞きました」
って伝えたら
「そんな症例はほとんど無い」
って回答だった
まあ最終的に痒み止め出して貰ったけど 今日の通院でドグマチールと変えてもらいたいって言ってみたら即座にダメって言われた
三環系とか古いけどいい薬は出すのに新薬には慎重なんだよなわたしの主治医 >>848
基本的に精神面以外の症状は認めない傾向にあるよね。
俺の主治医もそう。 激鬱から低空飛行を始めてはや3年以上。
トリンテリックスは発売開始ごろから飲んでる。
最近減薬し始めた。ようやく減薬に漕ぎ着けたよ。
自分の主治医は新薬とか適応外処方とか果敢にしてくれたなと思う。レキサルティーとか、デエビゴとかも使ってるし。
かと言って新薬にこだわってるわけでもなく、合わないのはすぐに切るし、3環系とかもはじから試してみたりもしてくれた。
結構じいちゃん先生なんだけど、色々勉強してるんだろうなぁ >>851
レキサルティーって統失の薬じゃないの？ >>852
エビリファイの改良薬なのでエビリファイ同様に抗うつ剤の増強効果が期待できるらしい。
完全に適応外処方だと思う。
サインバルタに上乗せで飲んでたけど、少し明るくなる感じだった。トリンテリックスに変えたと同時に辞めちゃったけどね >>851
3年間ずっと通院・抗うつ剤飲んでたの？
もしそうなら、簡単でいいから抗うつ剤の服薬レシピ知りたい >>854
程度は軽いけど不注意型のADHDも持ってる。
①サインバルタ:体の重さとかが改善。動けるようになったけど気分の改善は今ひとつ。でもそこそこ回復して元気だった。
ー学校が超絶忙しくなり、その為か悪化ー
②リフレックス:①と併用。とにかく眠い。期待して30mgまで増量するもすぐに撤退。
③アナフラニール:①と併用。これが「一番効いてる」って感覚があった。意識がはっきりとして、鬱々としなくなった。
ー①+③が腰折れ激うつ状態、入院を勧められるー
④プロチアデン:①と併用。これも飲み心地は悪くなかった。アナフラニールに近い利き方。
⑤ラミクタール:①と併用。双極の可能性を考慮して飲んでみる。気持ちちょっと楽になったかな……？くらい、目立った効果なし。
ー双極説から撤退、ラミクタール中止ー
⑥リフレックス:①と併用。倦怠感が顕著に改善。②の時のような眠気はなし。
ーかなり回復はしたがいま一歩低空飛行なのでリフレックスを中止。ー
⑦エビリファイ:1mg,①と併用。頭重感的なものが軽減し、意識がはっきりとする。表情が明るくなったらしい。
⑧ストラテラ→コンサータ:ADHDは薬を飲まない方針だったが、うつにも関係がありそうということでトライ。コンサータがヒットし、倦怠感がかなり改善された。
⑧レキサルティー:1mg,①と併用。体が軽い。億劫だった家事などに手がつくようになった。飲み心地はコンサータを初めて飲んだ頃の感覚に近い。
⑨トリンテリックス:10mg→20mg ①⑧は漸減中止。これが一番良かった。今までの薬の成功していた部分をバランスよく集めた感じ。定期的にあった。のたうち回るような憂鬱感と倦怠感から解放された。
①③⑧は比較的安定しててそれぞれ、半年以上は続けたレシピだと思う。⑧の時点で個人的にはかなり満足してたけど、主治医は思うところがあったんだと思う。トライして良かった。
②と⑥のリフレックスは別の薬かと思うほど服用感が違ったので、薬物プロフィールも大事だけど、処方のタイミングも大切だと感じた。
ちなみに断固拒否したから入院はしてないよ。
拙い文章で長くなってごめん！ 医者の腕もあまり良くなかったのかもしれないけど、変薬の度に精度は上がっていったので、試行錯誤は意味があったと思う。
何より自分がオープンハートするのに時間がかかるので主治医を変える勇気がなかったんだ。
なかなか良くならない人も、諦めずに試行錯誤してもらえればどこかに突破口があると思うよ〜 >>855
病状共に説明ありがとう、良くなると良いね。 >>846
週末だけ飲んでるよ。
服用から2時間たってから飲酒開始。根拠はないけどなんとなく。
飲み過ぎないように。 自分の主治医には薬飲み始めは控えて欲しいけど、慣れてきたら機会飲酒くらいは気にしないでいいよって言われた。 >>855
詳しくどうも。
偶然にも、自分もサインバルタよりアナフラニール、アモキサンといった三環系のほうが効きが実感できた
自分はトリンテリックス飲み始めてから、焦燥感がかなり減った
抑うつ無気力感は根強く残ってるけど、焦燥感が高じて自殺念慮につながってたんで
これだけでもかなりありがたい。 トリプタノール150mg飲んでもイマイチなので併用でトリンテリックスが10mgで開始になった。効くといいなぁ… >>860
焦燥感か…
発作的な憂鬱や希死念慮はたしかに焦燥感が犯人だったかも。
自分もそれはかなり改善したと思う。 トリンテリックスは弱い薬で軽症向け
過度な期待は禁物 >>864
日本で承認されていない薬とは比べられません 今日からトリンテリックス飲む
双極性障害の鬱が悪化したから処方されたが躁転したら即座に辞めろと
むしろ躁転したい 鬱がひどくて10mgから20mgに変更されたが、いきなり吐き気がガツンと来た
10mg飲んでたときは全然副作用なかったのに、量増えただけでこんなはっきり副作用出るのか 俺は二日で治まった
稀だろうけど人によっては一か月くらい続いてしまうらしいが
酷かったら主治医に吐き気止め処方してもらうか市販薬飲んだ方がいいかも >>869
躁状態は覚醒剤で元気の前借りしてるようなもので、反動の鬱状態が怖い。
祭りの後、飲み会で騒いだ後のむなしさみたいな。 10mgでナウゼリン飲んでも吐き気すごいから寝る前に飲んでみる
楽になったらいいなー 吐き気なんて乗り越えて食欲の秋だよ
痩せたいのに困ってる･･･ 吐き気にドグマ
胃の不快感にドグマ
食欲不振にドグマ
ありとあらゆる諸症状の緩和にドグマ 個人輸入で2ヶ月分届いた
心配性だから5mgから始めてみます
不安感、人の目を気にする癖なくなればいいな！ トリンテックス5mg二日目。
飲んだ後微妙に気持ち悪くなるけど、全然程度としては大した事ない。
昨日から仕事がサクサク進んで助かってる。
よく眠れ過ぎて朝すこし頭痛くなりそうな感じで起きる。
ずっと在宅勤務で会社行かなくて済むから抑うつ状態から解放されるとおもってたのに、
職場環境かんがえると落ち込んだり自責が止まらないからダメね。
医者の前で涙でてきたときに、あー自分また鬱っぽかったんだなってやっと気づいた。 たまになら酒飲んでもいい的な事言われたけどなぁ
今日は飲むかと気合入れて行った結婚式は緊急事態宣言中でノンアルしかない肩透かし ハイになれる薬がほしい
いつもいつも嫌な気分
鬱でどん底のどん底沈みっぱなし どのくらい続けてそういう状態？
効きはじめの目安は二週間だけど
何ヶ月もその状態で飲み続けてるなら
高い薬価で負担増すだけで意味ない >>883
しょうがないなあ
デレレレッテテー「リーターリーン」
出来たころに戻りてえなあ トリンテリックスが効いてるのか、単にリモートで引きこもってるからストレス減ったのか トリンテリックス、寝る前に飲むのが自分にとっては最良かな
気がついたら鬱が消えていたって感覚 これ飲み出して4日程なんですが周りからテンションがおかしいと言われ、
自分でも情緒不安定と感じるんですが合ってないんですかね
飲み続けると安定するのかな。他には炭酸リチウム飲んでます
同じような人いませんか？ 対人恐怖社交不安でこの薬出されたけど2日目あたりで
タバコが不味くなり2週目で勝手に断薬中。今度変えるわ
なんかいい薬ないですかね？ 対人恐怖社交不安でこの薬出されたけど2日目あたりで
タバコが不味くなり2週目で勝手に断薬中。今度変えるわ
なんかいい薬ないですかね？ >>892
躁転の前兆なんじゃないの？
抗うつ薬入れるよりも、ラミクタールやラツーダ入れた方がいいと思うけど >>892
まず主治医に報告だ
躁でなんか金使ったり人からの評判下げる前に早めに行きなさい 自分に自信を持つ為にトリンテリックス飲むのってありですか？ レクサプロで髪薄くなった気がするんですが、トリンテリックスでも同じような方いますか？ 薬で得た自信って薬がなかったら終わりでしょ 一生飲み続けるの？
副作用は医者に聞いた方がいい これを10mgとイフェクサー150飲んでるけども、イフェクサーやめたら動けなくなるかな？妙に眠いのと頭がボンヤリするのはイフェクサーのせいかと思うんや。これ20mg1本を試してみたいんだが >>896 >>897
ありがとうございます
双極性障害とははっきり診断されてないのですが1年半前にレクサプロでも情緒不安定になり、サインバルタをずっと服薬してましたが効いてる気がしないのでまた別の薬に変えてもらうように相談してみます 中等度の抑うつ状態からトリンテリックス5mgはじめて1ヶ月
体が動くようになったのがすごくありがたい 効くまで3か月かかりました。すっきり元気になった。こんないい薬もっと早く承認されていればと思います。 ここ半年飲んでて調子良かったけど10月に入って調子悪くなってきた 性欲欲しいなら遠回しに言ってエビリファイを少量処方してもらうと良いぞ エビリファイは性欲が上がるの？
ssriみたいに下がらないの？ >>909
人によるけど俺はめちゃくちゃ上がってる 他に飲んだことがある抗うつ薬はジェイゾロフトとサインバルタだけだけど、この2つに比べるとトリンテリックスは性欲減退を感じないレベルで変わりないかも。
上2つは勃起不全になったり、射精困難になったり散々な目にあった。 トリンテリックス飲み始めて1ヶ月ぐらいで、
今、この薬による不眠に悩んでいるのですが、
(朝早く覚醒してしまう、寝る時は大丈夫)
通常、夕食後に飲むのが一般的なようで、自分も今そうしているのですが、
この症状、飲むタイミングによって変わったりしますか？
例えば朝に飲む様にするとか。 朝に飲んでるけど中途覚醒あるよ･･･
2時に目が覚める･･･ 朝イチで飲んでる。
飲み始めて２週間、サインバルタを減らして切り替える予定。
効果も睡眠への影響も、正直まだ何も分からない。
ただ、飲み始めの吐き気は結構しんどかった。 夕食後が一般的なんですか？
私は朝食後に処方されてて、昼まで寝てたり動けない日は昼食後でも良いと言われました 夕飯後だと朝の寝起きが効いてる感じ
目覚めのうつ症状が緩和した気がする >>915
サインバルタのが効くぞ
もっというならアモキサンとかのが良い >>918
主観や先入観が入るのでサインバルタやアモキサンであることを伏せて服用して効果を確認すれば、それが本当の二重盲検法試験 この薬は別に上げる訳じゃ無いからな
確かに意欲とか欲しいならノルアドレナリン系のサインバルタやアモキサンのが絶対に良い
医者もわかってるから敢えて弱くて中途半端なトリンテリックスは処方しないんだろうな 薬理や化学に詳しいはずの薬剤師に薬の処方権がないのは、医師のように病気について学んでいないかららしい。
処方する際は疾患そのものを理解していることが重要らしい。
すべての精神科医が精神疾患を理解しているとは思えないが。 >>918
サインバルタもアモキサンも、セロトニンよりもノルアドレナリンに効く薬だからそもそも方向性が違うのでは？
総合的にセロトニンに効くトリンテリックスを選んだのはそれなりの主治医の判断があるんでしょ おー発売前は、かなり期待したよ
まだ飲んでいるけどボチボチだな >>923
トリンテリックスはセロトニンに加えて、
ノルアドレナリン等の遊離を促進するって見たけど、
SSRIとSNRIの中間くらいは、ノルアドレナリンにも効果あるのかな >>924
そんなに発売されて浅い薬だったんだ
人体実験上等
この薬で治療成績をあげてやるぜ
ってか最後の砦といえば大げさだけど、それに近いものがある
効いてくれればいいんだけど 時々アカシジアになるんだよな。意外と辛いよ。キネトン飲んでる。 アカシジアエビリファイでなったことあるけど辛いよな･･･
あのじっとして居られないムズムズがすごくストレス
この薬でもなる可能性あるのはこわすぎる
いまのところ副作用出ていないけど、効きもよく分からない･･･ これ飲むとどうなるの？
やる気出てハローワーク行けるようになる？ >>933
典型的アメリカ人を狙い撃ちしてない・・・？ 小麦粉と酸化した油脂の組み合わせはうつに限らず万病の元 >>932
鬱状態の人を持ち上げるための薬なのに
どんな効果がある薬なんですか？
動けるようにならないなら早めに別の薬に切り替えたいです >>936
持ち上げるにも色々あるだろ
やる気とか意欲が欲しいなら純粋にノルアドレナリンに作用する薬の方が効くって話
なんにせよ医者に相談することだな
お前が決めることじゃない イフェクサー75mgからの変更。
10mgを半年程度服用してなんとか働けるぐらいまで回復したものの、うつがぶり返し10mg→20mgへの処方の変更になりました。（予定より早めの受診となったので20mg×1錠ではなく、10mgを追加処方）
緩やかな効果の薬だと思いますが、増量して目に見えて体調が良くなった方いらっしゃいますか？
また10mg×2錠と20mg×1錠では効果に差があるのでしょうか？ どっちみち増量したんだったらそのうちわかるだろうに何でそんな馬鹿みたいなこと一々効くんだろう？
お前みたいな奴は他人が効かないって言えば自分も効かないって言い出すなんちゃって鬱なんだよ。 >>939
そうとう捻くれてるな
ろくな人生送ってないんだろうな
さっさと一手こい これで寛解した人います？マイルド過ぎて効いてるか分からない マイルドよな･･･
やる気出るっちゃ出るけど、外は怖いままだ トリンテリックス10にエビリファイ少量で増強で調子いい >>940
じゃあお前が代わりに答えてやればいいじゃん
捻くれてるのはお前だろ これとレキサルティ出てるんだけど外に出ることすらままならない
医者はそろそろ外界との接触を、みたいなこというんだけど無理じゃねと思ってる 最近妙に涙もろいんだが、これは感情の起伏が出てるってことなんだろうか？ 頭の回転はだいぶ戻って来たけどやる気が全く戻らない 静かに心穏やかになる感じ
劇的には効かないかもだけど、5階のベランダから下見下ろす回数は減った。 ぶっちゃけ、この薬って弱すぎて
効果と言ったら休職してたのが復職できたとか言うレベルじゃなくて、月一の入浴が月二になったと言うレベル？わずかな効果はあるけど廃人の範疇からは出られないって感じですか？ うつ病の定義は、分かりやすいくひと言で言ってしまうと、
「気分の落ち込みや興味の喪失が2週間以上続くもの」
だから、本来的にはこれに該当する人以外には、抗うつ薬は効果が無い。
ちょっと乱暴だけど。 どの抗うつ薬も「凄い効いてます！」なんて人はひとりもいなかったよ 希死念慮が消えたというよりぼかされた感じになった、深い眠りに落ちるようになった、この2点が効いているかな
やらた怠くて眠いのだけど少し量を減らすと良いのかな？どうだろう 自分も効いてるけど、マイルドにしか効かないなあ。ぐぐっとアガる感じがない
ただ副作用が全然でないので飲み続けられるってのが利点 自分もマイルドに効いてる感じ
フラッシュバックの回数が減ったけど、
出れば程度変わらずどんよりしちゃう
でも副作用ないのは助かってるな
サインバルタ合わなくて乗り換えたけど離脱も酷かった これはフラッシュバックには効きません
気のせいです そうかなぁ
明け方に中途覚醒したときにいやーな記憶がどっと押し寄せて冷や汗かくのだいぶ軽減したよ ずっしり沈んでいる毎日がヤル気に満ちるほどにはならんけどフラットなとこまで戻してくれる感じかな 私もそこそこフラットになる気がする。
3年かけて色々試したけど、総合力的にはこれが一番効いた。 まだ飲んだ事ないけどスレ読む限り
食後に飲んだら吐き気ヤバそう
空腹時に飲んだ方が良さそうだけど関係ないのかな >>972
一月くらいで慣れるけど、最初は寝る前に飲むのが良いよ。寝ちゃえば吐き気気づかない。
活動中に飲みたいなら、先生に言って吐き気どめも処方してもらえばオケ 今までのすべての抗うつ剤を刷新するレベルの新薬ではなくて
数ある抗うつ剤のチョイスが一つ増えただけだから、これが効かなくてもがっかりする事はない
パキシルやサインバルタがダメで、昔ながらの三環系抗うつ剤が一番効いたって人も多いし ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
（V) ∧∧(V)
ヽ(･ω･)ﾉ
/ /
ノ￣ゝ 1番の薬は恋だと思った
旦那が好きすぎて旦那が今家にいることが嬉しすぎて家の事色々しちゃう >>981
あれが普通に耐えられたのならいけると思います 吐き気って食後だけ？
それとも一日中なの？なら辛そうだね >>984
吐き気は飲み始めでも、１〜２時間で治まるよ >>987
なるほど
それが2週間くらい続く感じか
ありがとう試してみる >>981
レクサは悪心が酷くてどうしても続かなかった
こっちは悪心が何も起きなかった これは傾眠不眠別れるみたいだね
レス読む限り不眠の方が多いのかな
不安にも効くといいな 少しずつ記憶力が回復してきた。前は、漢字とか書けないし、にも色々思い出せなくて困ってた。 こんな弱い薬で副作用副作用言ってるなら鬱じゃ無くて至って健康な人だと思う このスレッドは１０００を超えました。
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