バルビツール酸系睡眠薬 総合スレ
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出るとこは出るけど
出ないとこはどれだけ頑張っても出ない
10年前と比べると出すとこ減ってる 結構と言っても全体からするとの0.001パーとかだと思うぞ
自殺用途に使いまくった先人たちを憎め 自分は閉鎖ぶち込まれてたときフェノバルビタール含む眠剤出てた
口開けチェックなかったから貯めて今も持ってる30mg×30くらいかな
通院に変わって処方そのまま出してくれって懇願したけどフェノバルビタールは切られた
あとから評判聞いたら時代遅れの薬ゴリゴリ出すとこだの精神障害者の行き着く先とか散々なことばっかり言わたれた
確かに酷いところだった 俺は入院歴なし通院で眠れないことずっと訴えてたら出たよ
今減薬中で半分に割ったやつ飲んでる でも今でもこの系統の薬に興味があるのって自殺目的なんじゃないの?
強度の不眠でももう出さないところがほとんどらしいし 今ラボナとか薬欲しがるのはそれ以外に目的ないだろうね
まとめて買い取りますみたいな奴に売ったらそいつ死んだらしく後から警察来たって人もいたな >>10
それで手に入るのめっちゃうらやましいですわ
ちょっとずつ集めてるけど まとめて買うってTwitterとかに募集出せば現金化したいやつから連絡来たりすると思う 確かにめちゃくちゃ効くけど耐性つくのめちゃ早いし依存性もあるから眠剤としてみた場合いまいちな評価 >>13
他の眠剤で効きにくくなってるからこの薬はいざという時に役に立つ
最初から常用しようとは思わないな
もうラボナ7年常用してるけど耐性ついてないよ 安楽死の薬と同成分というのが拡散されて近年欲しがるやつ多すぎ
OD厨みたいなのにラボナはじめバルビツール系は処方しちゃいけない
乱用されるとベゲタミンみたいな事になるわ 飲んでる人も少ないし処方されないし過去の薬よな
自殺に使えると言ってもこの方法選ぶ人少ないしLD50だしな Mikaze
@F_mikaze
返信先:
@EQ9pDzaipHjj9Ux
さん
懸命な判断です。ラボナのODは自殺の鉄板ですが、ペントバルビタールの他に余分な成分が混ざりすぎているので極端に吸収率が悪く、10例中7人は失敗します。
OD後の失神状態での吐瀉物による窒息死のほうが多いくらいです。
海外では15gが目安でこれは錠剤換算で300錠にも及ぶので現実的ではありません。
https://twitter.com/F_mikaze/status/990925148080361472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>23
アメリカかーメキシコ製っぽいね
割りと名産地らしいし
うらやましいね ダークウェブに100ミリの溶液に6.5グラム溶かしたネンブタールうってる有名なメキシコの闇獣医がいるから多分それ
日本に直の発送はしてないから北米のどっかで受け取るのが一番手っ取り早いんだろう >>25
なるほど〜ダークウェブでも偽物横行してただろうしね
1年位滞在してたみたいだし本物みつけるの苦労したんだろうなぁ
ラボナ60錠たまったけど死ねる気せんからなんとかしないとなぁ 部屋の掃除してたら昔処方してもらった飲み残しのベゲタミンが出てきたんだけど
これどうしよう
>>27
僕にください ベゲタミンの成分のフェノバルビタール約1500mgとクロルプロマジン3000mgとサイレース結構な量あるんだけど逝けるかな >>31
フェノバルビタールは最小致死量1.5gはクリアしてる
だが致死量といってもLD50といって半致死量のことなので十分な量あったとしても確率50%となる
クロルプロマジンはしらんけどサイレースなんか何錠飲んでも死なないでしょw
未遂で発見されたら病院で死の苦しみの胃洗浄が待ってるし医療費もすごのでは?ICU治療だし 睡眠薬のODは過去スレたくさんみて研究したほうが良いよ
このスレだって>>22みたいな情報あるくらいだし
最低致死量でも死ねた人はいるだろうけど賭けだよね 死ぬ人は6グラム相当のラボナで死ぬみたいだけどね
Twitterで双極性障害の奥さんをラボナのオーバードーズで亡くした人がそう言ってた
朝起きてこなくてそのまま放置して仕事行って帰っても寝たまんまで
不思議に思って布団めくって触ってみたらそのまま死んでたってさ 6gかぁ、120錠か
いま持ってるの60錠だから全然死ねないな >>32
ベゲタミンの成分の1つ抗精神病薬
コントミンだよクロルプロマジン なるほどpH上げてやることで吸収率が上がって効果が飛躍的に増すのか
こういうテクニックがあるんだな
こういう知識を知ってるのと知らないのとでは結果に雲泥の差が出そうだな >>38
非常に有用な情報だがかなり直球すぎるので消したほうがいいかもしれんね
これは教唆とかに問われかねない 俺もラボナの効果出させる方法しりたいわ
海外のほうがバルビ自殺の知識は蓄積されてるだろうから
上記の掲示板などで探して無ければそういうのはないだろうね あるのかもしれんけど
そもそもペントバルビタールをカルシウム塩にして睡薬として処方してるのが日本だけだから
海外からその手の情報を拾おうとしても皆無だったわw
こんなところでもガラパゴスなんやな CNS抑制剤(例、鎮静剤、催眠剤、抗ヒスタミン剤、精神安定剤、アルコール)は相加的抑制効果あるよ。
ベンゾ系薬剤でもバルビツールの中枢神経系抑制作用を強く増強するしね。 あと、あくまで動物用と仮定しての話だけど
フェノと同様にフェニトイン(ディランチン)を一緒に使うことでも底上げできるはず。
Wikipediaのフェニトイン/ペントバルビタールのページでもこう書かれている
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phenytoin/pentobarbital
2つの有効成分、フェニトインとペントバルビタール、この薬剤の組み合わせにより、
脳死、呼吸停止、循環虚脱などの複数の経路を経て、痛みのない迅速な安楽○をもたらす。
●ペントバルビタールの成分は麻酔と急速な意識喪失をもたらす。致死量では、髄液の呼吸と血管運動機能が失われる。
●フェニトイン成分は中枢神経系の機能低下と心血管虚脱を起こし、低血圧を引き起こす。 そうなのか、じゃあ>>31すまんかった
サイレース飲んで効果があるようだな
何を飲むか制吐作用があるものを飲むか
主剤はバルビなんでいらんものたくさん飲んでも吐く可能性高くなるし
吸収率も関係してくるだろうな
ネンブタール10gくらい溶かした溶液なら確実なのかなぁ 医薬品グレードのネンブタールがあれば、6gで普通に致死量です。
9/12/15gが安楽死団体で使用される理由は、保険とプロセスを早めるためだけです。
中略
この化合物を増強するものは実際にはたくさんありますが、
医薬品グレードのネンブタールが1〜2本あれば、他のものは必要ありません。
私の研究とPPHハンドブックで確認したところ、以下が最も適切です。
PPHハンドブック推奨
強いアルコール(規定量のネンブタールを摂取した後
ダイランチン(フェニトイン)1-2g
この物質の他の相互作用については、このリンクをチェックすることをお勧めします:
https://psychonautwiki.org/wiki/Pentobarbital
一番上を見ると、ネンブタールとの相乗効果がある物質がたくさんあります。
ベンゾジアゼピンや抗精神病薬が長時間の昏睡状態を引き起こす理由は、時間をかけて構築された耐性のためです。
ベンゾジアゼピンを耐性なしにネンブタールと組み合わせて服用しても、効果が増強されるだけであり、妨げにはなりません。
個人的には、嘔吐に関して他の方がおっしゃっているように、この場合は少ない方が良いと思います。
プロセスを早めるためにどうしても追加の物質を使いたいのであれば、
プロセスをスピードアップするために、ベンゾジアゼピンを使用して(好みに応じて)最小限の強アルコールを使うことができます。
これがあなたの助けになれば幸いです。GABA作動性や心臓毒性のあるものは成功の可能性を高めますが、必ずしも必要ではありません。
とあった。 >>47
ネンブタールっていうかラボナでしょ?
あれ水に溶けにくいからかなりの量になるんじゃね あれ何にも溶けにくい性質してるよね
よくわからんけど経口投与の睡眠薬扱いだからそういう加工なのかな >>49
ラボナだと1錠に含まれているペントバルビタールカルシウムは50mg
仮に6g取るとしたら120錠だけど錠剤にするために不純物がおおい(>>22)
ラボナ120錠を溶かすのにどのくらいの量の水がいるのか、乳鉢などで潰してやるのかと考えたら
手には入らないけど純度の高いペントバルビタールナトリウム(ネンブタール)のほうが死ぬよね
>>23見ればわかるけど100mlちょいで逝けるわけだし
まあ手に入らないものの話してもしょうがないんだが執念と手間で手に入れる人もいる
ちなみにネットででてくるネンブタールは100%詐欺だし税関にひっかかればやっかいなことにもなるかも(偽物だからならないかな) PPHハンドブックに載ってるサプライヤーだけ信用できる
Dってメキシコのサプライヤーは割高だけど中国にも送ってくれたからたぶん日本にも送ってくれんじゃね
香港の場合は税関通ったらしい 安楽死本にのってるバイヤーはUS$450から850ドルだから
最悪10万くらいは勉強代に捨てられる人なら試して見る価値あるな 税関はわりとザルとはいえ本物輸入したの見つかったら
逮捕、勾留、保釈、裁判が待ってるのでは?
懲役には執行猶予つくとはいえ、罰金は50万以上になるんじゃないかと思う。 けどよく考えたらバルビツール酸系の密輸にそなえてチェックするための試薬みたいなのがあるんだろうなぁ
それがあればメキシコ現地で購入して検査して本物ならゴクリですむね いきなり逮捕なんてねーよ
引っかかったらまず税関で不自然に止まり続けるからわかるよ
そのうち連絡きて破棄を求められる ふーんそうなんだ、じゃいいね
てっきり第2種向精神薬だから麻薬及び向精神薬取締法が適用されるかと思ったわ
https://yakubutsu-bengo.com/mayaku-yunyuu-mituyu/ これが記憶に残ってたから逮捕かとおもったわ
トヨタの役員が鎮痛剤輸入した件
https://www.huffingtonpost.jp/2015/06/18/toyota_n_7610406.html
否認して不起訴になったらしいが
警察とかかわるの避けたいね 警察の生活調査
同年、海外でも数カ国で捜査が行われた。視察を受けたメンバーの中には、exitのメンバーもいました。
警察の視察は福祉検査という名目で、次のような方法で行われる。 その手口は次のようなものだ。
警察が予告なしにやってきて、ネンブタールを輸入しようとしていますね?と質問をする。
警察は、その人が最近ネンブタールを購入したことを示唆します。
その人が最近ネンブタールを購入したことを示唆して、薬物の引き渡しを要求する。
この命令に従えば、通常はそれ以上の処置はありません。
ネンブタールを違法に輸入した結果、起訴された人はほとんどいません。
ほとんどの国ではネンブタールの輸入は違法だが、ネンブタールを輸入した結果、起訴された人は実際にはほとんどいない。
刑事告発が少ない理由の一つは、告発を成功させるために必要な作業が 社会的利益よりも起訴の成功に必要な労力が上回る可能性があるからです。
高齢で法を守らない市民が少量のネンブタールを輸入しようとしただけで起訴されるのは、かなりの社会的関心を集めるだろう。
法的措置は、高齢者や深刻な病人の終末期のニーズに対処する政治的プロセスの失敗に注目を集めるだけである。
とはいえ、インターネットでネンブタールを入手することは違法です。 輸入の是非に関してはここでは
強調できません。
実態は↑のようだ
逮捕は海外自殺掲示板のメンバーの報告でも聞いたことないな
とはいえ実際に皆切羽詰まって最悪逮捕でもかまわんみたいな連中ばっかりだから
そういう覚悟がない人は試みるべきではないのはたしか ほんの10年前までバンコクの薬局でも普通に30ドルくらいで買えたんだよね ラテン圏から輸入も旅行して買うのもは大なり小なりリスクあるから国内の眠剤で我慢しとき
苦労して手に入れてもクッソ苦いからゲボ吐き戻して一発で台無しにする人も中にはおるしな… バルビツールに自殺目的で使うのはやめてほしいね
本当に必要としてる人たちが割りを食う 医者からもわざわざ出す必要のない薬扱いされてるからなぁ
で出したら出したでOD自殺に使われるアホかっつうの バルビツール酸系は耐性付きやすいしもう他の薬が推奨されてんだから
本当に必要としてる人なんていねーよ、ベンゾで寝ろって話だろ
未だに流通してるのが奇跡なんだよなぁ これ系はバカメンヘラのおくすり自慢に使われるか、小遣い稼ぎに使われるか、ODに使われるかだから出さないのはある意味正しい 懐かしいな
希死念慮爆発してた時期にラボ14stとベゲ8st飲んで特攻したことあるわ
数時間後、家人にみつかり心肺停止と誤嚥性肺炎でICU行き→5日意識不明
心肺停止になった時の低酸素脳症の後遺症で運動麻痺と高次脳機能障害が残る
だからくれぐれも衝動的にほいほいODするのやめたほうがいい
生き残ったときに後遺症で苦しむのは自分自身だから >>66
飲んだ量からいってあなたがほいほいODしたとは思えないけど
死にもしないベンゾ系中心にODして運ばれて横紋筋融解症になったりするのは中途半端だよなぁ ラボナで自殺しようと思って集めてたけど300錠飲んでも未遂になったりして
しかもICU行きで医療費高額になったり、後遺症残ったりしたら目も当てられないなぁ
俺貧乏だしペットいるし、今は集めたラボナと練炭でって考えてるけど 薬物のODでの自殺未遂は誤嚥がよく起こるみたいだな
それで生還しても肺炎起こしてで肺が潰れたりする例もあるみたい
下手すりゃ吐瀉物で窒息死なんてのもあるよな 肺炎リスク…60年代以前に開発、過剰服用で
. 毎日新聞2016年9月25日 10時30分(最終更新 9月25日 14時52分)
.http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys
1960年代以前に開発された古い種類の睡眠薬を過剰服用すると、それ以後の新しい種類に比べて合併症の誤嚥(ごえん)性肺炎を発症する割合が約4倍高くなるとの調査結果を、医療経済研究機構(東京都)などのチームがまとめた。
古い種類の睡眠薬は精神科外来患者ら約10万人が服用していると推定され、調査した奥村泰之・同機構主任研究員(臨床疫学)は「処方や長期使用を制限するなどの対策が必要だ」と指摘する。
チームは、2006年9月?13年6月に、自殺未遂などで東京医科歯科大救命救急センターに搬送された人のうち抗不安薬や睡眠薬の服用が原因と特定できた581人を対象に調べた。
その結果、古い種類の睡眠薬を過剰に服用していた人は新しい種類の薬だった人に比べて誤嚥性肺炎の発症率が3・83倍と高かった。合併症などで集中治療室に4日以上入院する割合も2・97倍となった。中枢神経系への作用が強いため、吐いたものが逆流して気管や肺に入りやすいとみられる。
睡眠薬では、副作用が比較的弱いベンゾジアゼピンを含む薬が60年代以降に登場し普及したが、それ以前には副作用がより強いバルビツール酸系の「ベゲタミン」(発売は57年)や「ラボナ」(同52年)、非バルビツール酸系の「ブロバリン」(同15年)などがよく用いられた。
ベゲタミンは薬物乱用防止のため今年末の販売中止が決まっている。【河内敏康】
誤嚥(ごえん)性肺炎
飲み込んだり、吐いたりした際、食べ物や唾液、胃液などと共に細菌が誤って気管を通って肺に入り、炎症を起こす病気。高齢者など、ものを正常に飲み下したり、せきで異物を吐き出したりする機能が衰えていると発症しやすい ベンゾジアゼピンとバルビツールは交差耐性があるのか 非バルビツールだけどブロバリンとかハイミナールとか流行ったの飲んでみたい ラボナ、イソミは去年まで出てたな
このカテゴリになるのか微妙だけどベゲAも10年は処方されてた
+ベンゾでね ベゲA400でも生還してるから死ねないよ
後遺症はある
片脚動かない
ラボナ、サイレース、コントミン、リスパダール、デパス、トリプタノール、リフレックス、ランドセン
誤爆スマソ ラボナ200錠でも生還。後遺症はてんかんになった。 スイスの安楽死団体、ディグニタスは飲ませる派でライフサークルは点滴派(スイッチは自分でやる)
ディグニタスのwikiみてたらおもしろかった
やっぱバルビツール酸系は吐きやすいんだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%82%B9 ベゲタミン20錠と
セロクエル20錠と
ハルシオン100錠と
ドリエル100錠って
危ない順は?
ハルシオン以外のベンゾじゃ多分寝るだけで胃洗浄沙汰にするならないだろうけど。 >>81
ドリエルってレスタミンでしょ?
レスタミンなら一度に120錠3瓶飲んだことあるけど、健忘が少し出たくらいで大した事にはならなかった 睡眠薬の事で相談させてください。人間誰しも寝る前の事ってよく覚えてないと思いますが、睡眠薬飲んだらいつもじゃないけど記憶が曖昧な時があります。電話したとかしないとか。
あと、睡眠薬飲んで車の運転とかしたら飲酒運転位に危ないですよね?
今から睡眠薬無しで生活できるかと言えば無理だとおもいます 飲まないときと回復の差が明らかに違いますから
運転は勿論避けるとして、あとどういう事に注意すべきですか? 眠剤飲んだら食欲爆発して食いすぎたりしたな
寝る前は特に腹減ってるからな Twitterみてたらラボナ400錠飲んだって猛者がいた
後遺症でたって書いてあったけど元気そう 昔ベゲB100錠飲んで助かったけど
内臓はボロボロよ
ギリ普通の生活はできてるけど ネンブタールって名前が懐かしい 昔動物実験した時最後に安楽死させるのに使った思い出 スレタイにラボナとかイソミタールとか入ってたらもう少し伸びたかもねー 市販のリポスミンとかって聞かないの?病院行くの嫌なんだけど ラボナ60錠集めたけど、もっと集める気力なくなった ネンブタールの作り方を知りたいんだけども。。。
作り方の動画が見れない。。。 >>85
400Tでも生還することあるのか。
まあ、発見されるまでの時間とかもあるのかもしれんが。 >>22
この人去年からツイートしてないけどやっぱり亡くなったのかな?
薬入手するのに1年半もアメリカに滞在してたとかドラッグ手に入れるより入手困難なのかよ
ダークウェブには偽物も多いんだろうけどもっと簡単に入手できると思ってた 女子高生誘拐男女逮捕 滋賀県警 男の自宅で薬物中毒死
司法解剖の結果、薬物中毒死と判明。
容疑社宅のゴミ箱から抗不安薬や睡眠導入剤など約100じょうぶんの空き容器
↑
いかに未成年とはいえ、ほぼ大人の高校生が、たった100錠で死ぬか?
アルコール一気飲みよりは安全やろ。
ドリエルなら100錠で死ぬかもだがこの書き方だと処方薬っぽいし。
ラボナが混じっていたとか?
サイレースやハルシオンは100錠飲むと意識失う(寝るではなく意識喪失、GCSがZERO)ことはあっとも死にはしないだろ
誤嚥で死ぬことはあるが記事読む限り中毒死とあるからゴエンではないだろうし でも 以前に書いたように、
デパケンは抗てんかん薬だから睡眠薬代替はどうかなあ
そしてなぜ向精神薬ではないのか。
リボトリールみたいな抗てんかん薬としては軽いのが向精神薬、
イーケプラやデパケンのようなガチ抗てんかん薬が普通薬(向精神薬ではない)のはなぜだ! サイレースとマイスリー、ハルシオンで寝れなくてこれなら寝れるって事で処方されました >>105
マジ他にもリボトリール、デパス、レキソタン飲んでるんだけど、寝れないし、中途覚醒が酷い >>104
適量は0.3gだ
西池袋メンズクリニックでイソミタール25g¥55000で買うときも
適量量れるか聞かれるぞ
電子天秤買いますって言えば出してくれるけどな リタリンは良い薬だった。
コンサータと比べて薬価もクソ安いし即効性もあるし、効き目も良かった。マスゴミがリタリン中毒者が自殺したこと騒ぎ立てたせいで規制されたんだけど、バルビツール酸系睡眠薬とかフルニトラゼパムの方がよっぽど依存性高いし、死亡率も高いぞ。 バルビはともかく、注射じゃない飲む方のフルニトラゼパムって死亡するの?
自殺の失敗例としてはかなり報告されているみたいだけど。
バルビを除くとヒルナミンみたいな一部のメジャーのほうが効くんだけどね。
向精神薬指定は依存対策で毒劇薬の制限ではない。
なんならただの処方せん医薬品で躁鬱薬のリーマス(炭酸リチウム)をたらふく飲んだら腎不全やら不整脈、小脳失調とてんこ盛りだ。 非バルビツール酸睡眠薬てバルビツールとどう違うの。
ベンゾと非ベンゾみたいな関係? バルビツール酸という物質を使った?変化させた?ことでできた薬の総称をバルビ系というらしい。
高校の有機化学をやった人にはバルビツール酸誘導体といえばわかるみたいだけどやってないから知らん。 やっぱり何かと組み合わせないと成功率が低いのがどうもな。
薬を飲んで雪山で凍死するか、気を失った瞬間に首つりロープに体重がかかるように
するとかしないとダメだと思う。 七輪やった時は途中で目が覚めて地獄の苦しみを味わったわ
窒息しそうで苦しいから何とか玄関の外に出ようとしたんだけど
足腰立たなくてなかなか鍵が開けられないの
その間も窒息の苦しみはずっと継続
何とか体半分玄関の外に出したところで再度意識を失って
目が覚めたら今度はひどい頭痛と鬼のような耳鳴り
中途半端な方法だと何やっても死ぬときは苦しいんだと思ったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています