発達障害者から被害を受けている人1【ワ有】
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【ここは当事者スレではありません】
【当事者・荒らしへのお触り厳禁】
発達障害者から被害を受けている非発達障害者さんの愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
荒らし多発の為ワッチョイ有りです。
姉妹スレのワッチョイ無しスレも状況に合わせてご利用ください。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達障害当事者や擁護者のご利用は一切できません!
■荒れた場合の対応■
★無視★これだけです。
2以降に荒らしの具体的な特徴を明記致しますのでワッチョイ・NGワードをフル活用して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【このスレには定期的に「トロフィー」という悪質発達当事者荒らしが出没します】
自閉症スペクトラム当事者スレにも出没しますが当事者からもさして相手にされない模様
★特徴
・気に触った書き込みに脊髄反射
・言われたことをオウム返しする
・オウム返しはするが意味は理解していないのでレスがめちゃくちゃ
・特定のワードへの異様な執着
・自己愛認定大好き
・巨大ブーメラン使い
・法律や憲法、権利宣言等が大好き
・当事者スレからも除け者にされている
・バレバレ単発自演もする 【トロフィー】とは?
トロフィーとは5chの発達障害関係スレに投下されたチャットAI(ver0.08)です。
【new!】クソスレ作成機能追加!被害者スレを障害者いじめスレ認定し荒らし要請できるようになりました。
スレ使用者のスルースキルを高めるのが目的で開発されました。
ただし大元の設計の粗悪さから開発放棄されており、延々と誤学習を続けるだけのAIと成り果てております。
スレ内の自分以外のレス全てに反応し、重要語句をコピペして再構築する機能を持っています。
しかしさほど開発されないまま放棄された為会話のようで会話でない言葉の切り貼りしか返答できません。返答を真に受けないでください。
スレの皆様に置かれましてはNGワードを最大限に活用されることをおすすめ致します。
なお自分に対してレスがなくなると語彙や自キャラ設定の改変を行いますので、お手数ですか適宜ワードを再設定しますと快適にご利用いただけます。 (以下暫定コピペ、意見があれば書き込んで下さい)
【トロフィーを始めとした荒らしが大好きなワードや話題、行動】
・自己愛や統合失調症認定
・執拗な田舎や日本サゲ
・延々と発達障害への考察を語る
・あえて発達障害当事者と名乗り反応を面白がったりクソバイスする
・特定の単語について執着しズレきった自分語りをする
上記は荒らしと勘違いされかねませんのでできるだけ控えましょう 【ワッチョイについて】
専ブラならワッチョイ部分長押しでNGnameにできます
積極的に活用して下さい
以下引用
下4桁はどの板でも同じだが、書き込む機種やブラウザを変えたりすると別の文字列になる。KOROKOROは毎週木曜日の0時になると両方共勝手に変わる。
ワッチョイの導入されているスレッドに名無しで書き込んだ際に、
デフォルト名無し(ワッチョイ 1234-abcd)
といった感じで表示される。「1234」が前述の上4桁、「abcd」が下4桁である。 【ワッチョイ活用方法】
トロフィーを始めとした荒らしの多くはワ有当事者スレにも書き込んでいます
下4桁はスレが変わっても固定なので…後は分かりますね?
なお荒らしの多くは複数端末で自演していますのでその点も踏まえて活用しましょう
なおワ有りだからといってワッチョイそのものの話題はスレを無駄に消費しかねないので節度ある範囲に留めてください
※注意※
荒らしが憎いからと言って当事者スレに書き込むことは厳禁です!
同じ穴のムジナになることは止めましょう ちなみにこのスレは被害者の会119にてワ有りが欲しいとの要望があった為制作した
受動型被害者スレとはワ有り無しどちらも特に関連ないので念の為 てか今見たら積極奇異被害者スレもあるのなw
俺個人としてはいちいちタイプごとにスレを分ける必要性を感じないのと、そもそも分けにくい奴もいるので総合スレは必要だと思ってる >>1乙ありがとー
辛くなったらまた吐き出しさせてもらいます 職場のアスペは空間把握能力が低すぎて「人の行動を阻害している」自覚がないらしい
今台車を動かしているのにそれに平気で物を載せて作業を始めやがる
待ってやっても当然一言もなし
もし仮に注意したとして「あ…ぅ…」しか言えないから注意する気にもならないが
こんなのが車運転してるのもおかしい
いつか絶対に人をはねると思ってる 何か、五感鈍いとか変な部分がある
うちの発は土砂降りの今日、1階の網戸まで全開にしてたせいで、窓際濡れてるわ蚊と蝿入るわ部屋干し湿気って臭うわで帰って泣きそうになったよ…
いつも自室はそうなんだけど(カーテンだけでなく網戸すら視界に入るの嫌う)、リビングに部屋干ししてるの見て
「雨の日は換気良くせんと」って全開放したと、除湿かけてたのもそのまんまで…
空気が湿気ってるというの分からないらしい、皮膚の触覚おかしいから、手がヌルついたりベタついりたりも気にせず汚いままあちこち触って汚染するし、そもそも手をあまり洗わない
今日は盛大に家内汚染されてて、ドアやら何やら拭き取り掃除で疲れたよ… >>13
うへぇ…そりゃ泣きたくもなる
発は衛生って概念ないか異様な潔癖か両極端(大体ないやつが多い)
雨の日は換気しろもおかしいな
何かを誤学習したんだろうが迷惑すぎる 発の女事務員が職場にいるんだが、そいつが優しい派遣さんにしか命令しないのが腹立つ
ちなみにそいつに命令権限など無いがんなもんは理解できない
俺は一旦超絶塩対応したら寄ってこなくなって助かるがw ワ無しにちょくちょく当事者が来るな
図々しいったらありゃしない
当事者スレが各種揃ってるのにわざわざ被害者スレに来るあたり悪質 ワ無しにいらっしゃる長文連投発達研究家、害はそこまで無いのかもしれないが正直扱いに困るところ
愚痴スレだから「俺の発達障害に関する考察」を延々と語るのは違うんじゃねって思う
なんかここは退避スレ的な位置づけになりそう そいつを毎日NGするのがかったるいからこのスレが生まれたのでわ? こっちが機能してりゃ俺個人はこっち一本でいいんだが人がいないしね こっち出来てからは向こうは見てない、気味悪いし余計に病むし
ほんと夏になってからここに限らず各所で荒れやすいなぁ、いろんな人にレスしまくったり連投続けたり語りまくったり極端な主張したり
あからさまに浮いてても気にしないよね…絡みたくなくてもグイグイ来るからリアルでも困るわ 発達くんと話しててもそもそも議論にならないか途中で機嫌悪くなっちゃうばかりで嫌になっちゃうね まあこっちはこっちでまったりやろう
ところで今日気づいたが発って足音からして奇妙なのな
普通の人はほとんど足音しないかスッ…スッ…みたいな感じなのに対し
そいつだけコキュッコキュッみたいな足音
足音すらきんもいってどうなってるんだよ… >>23
夏はどのスレも酷いよ
荒らしてるやつからはどいつもこいつも発達臭がする
5chの荒らしなんて発達でもなけりゃやらないよな 発のせいで職場全体の士気がガタ落ちしている
コミュ力0のくせに積極奇異という最悪な組み合わせで色んな人をお世話係にしては病ませてる 発を雇ってしまったからと言って責任として一生懸命教育してしまう人がいるけど違うんだよ…何とかして辞めさせるのが責任なんだよ 分かるわ
最初から障害者雇用なら理解できるのだが、
人手不足ゆえに採用ハードル落とし発達障害者を抱えてしまった場合、指導者がだいたい鬱になる 教えたって無駄だよ
教えてる人に対して何故か感情的になって途中からキレ出すわ、注意力も散漫だから物覚が異常に悪いし >>29
共感ありがとう
ところがうちの場合は採用担当も発臭くて、明らかにもっとマシな派遣数人顔見せに来ていたのにも関わらず毎回その中で一番の発を選びぬくんだよね…
ハードルもむしろ職場の現状を考えても選り好みしてる位だと思う 発達障害者に困らされるたびに、こちらの感覚が間違っているのかなと不安になる
どう考えても相手の言動が問題なのに、深く考えすぎて自分を責めてしまう
疲れた… 分かるよ
そしてそういういい人程発達の食い物にされる
周りも発達の世話なんてゴメンだから体よくスケープゴートに仕立てあげるために「あなたにも問題があるんじゃないの?」「俺はよくわからないけど」とか言ってくる
どちらも最低な存在 >そしてそういういい人程発達の食い物にされる
まさにその通りですね…
相手に気を遣ってもらって当たり前みたいな言動を何度も目にすると、優しくした自分が馬鹿に思えてしまう
発達にも色々種類があるけれど、人への気遣いに欠ける人が多い印象
そして直ぐに図に乗るのも特徴かなと思う
申し訳ないが、発達障害者には共同作業をする場に出てこないでほしい あまりにも腹立たしいので、次嫌な思いをさせられたら、「精神的に余裕のない人に色々◯◯してしまって御免なさいね。お薬飲んでゆっくり休んでください。お疲れさまです」なんて嫌味を言って帰ろうかな
ゆっくり休んでください=安らかにお眠りください
に置き換えても良いかもしれない
嗚呼疲れたよう('A`) 疲れるよな…俺も苛立ちすぎて喉に何かつかえる感じがするし頭痛も治らん
その嫌味いいな
アレンジして使わせてもらうわ
嫌味なのすら分からなさそうなのがいい 発達障害が身近にいないまま育ってると、最初に遭遇した時まずもって餌食になるよね
それで壊されかけて、運良く気付けて発達障害について調べて学べば、以降は少しずつタゲられにくくもなるかもだが…
日本人は初対面の挨拶で謙遜するってあるけど、それすると終わるね、言葉をそのまんま受け取るから格下決定され、その後どんなに能力発揮したとしても評価が覆ることは無い そう、謙遜したり相手を持ち上げて褒めると、間に受けて尊大な態度を取る。相手が年上であろうと。 積極奇異とADHDの混血種のような発達で
仕事中関係のない話をずっとしている人を知っているのだけれど、まるで息継ぎもせずにずっとクロールをしているみたいで非常に驚いた。感心するレベル。
いつ酸素を吸っているのだろう?!って疑問に思うくらい喋り続ける。話題のほとんどが上司や周りの悪口・噂話・性犯罪(初対面の女性の前でもレ◯プというワードを出す)なのだけれど。そのためか、同列か目下の者の前でしかその行いはしない。
聞けば「上司という上の立場の人が昔から苦手」だそうで、確かにその際立つミスの多さではこれまでも上の立場の人たちに直ぐに目をつけられてきたのだろうと容易に推測ができる。 はぁ…帰って来てすぐ、小腹すいたっていって素手にご飯よそって半端なオニギリみたくして、自室持ってった…
原付乗って多分朝市でも見に行ったんだろうけど、洗面所行ってないで即台所きたし、軽く握り「ながら」ドア開けてったから、案の定ドアノブベタベタだよ…
手のひらによそったから慌ててお茶碗差し出したけど少ないからエエって当然聞く耳持たない
この御時世な上にあちこち汚染されて本人馬耳東風だしほんと… >>41
ひえぇっ…想像するだけで鳥肌が立ちます
潔癖症からしたらまるで違う国の人のようだ
コロナに感染するのも時間の問題かと… ね…自分も軽い潔癖症だから、毎日2〜3度はドアノブや蛇口、各種取っ手等触るとこアルコール拭きしてまわってるorz
まぁ潔癖症でなくても、マヨとかケチャップとかバターとか果物汁とか、料理後なら薄切りキュウリとかミンチ肉脂なんかがあちこち付いてたら拭き回らざるをえないと思うけどね…
軽く言っても無視、強く言ったら鬱になるとかで最悪プチ家出して(交通費等)散財される
あからさまな他害系ではないのだけは救いかも >>31
発が選んだバイトが性犯罪者だったことあるよ
側から見たらなんでこんなやばい奴雇ったの?って変な言動日頃から多かったのにそいつから見たらまともらしい
結局職場でも発特有の突然抱きつくとか性に見境いない行動して1発アウトになったけど 発達は脳の器質的障害とは聞いたが、理性まで著しく欠けているのを見ると、同じ人間として見られないわ…
認知が歪んでいる人と同じ空間にいるとカサンドラ症候群だけでなく性被害者まで増やしてしまうとなると、こちらも区別差別せざるを得ない…
元々自分は選民意識が強いけど、さらに徹底せねばならない
コロナ禍で街中の犯罪も顕著に増えてきているし >>44
性犯罪者はヤバいな
というか発って見たくないものに蓋をするから自然と同じマイナス点を持った奴がよく見えてしまい、出来すぎるような人は逆に穿ってみたりコンプ刺激されたりで嫌悪感を感じて採用しないのでは…と思えてきた 民族とか学歴だとかでの選民はしないけど、とくに自覚出来ないレベルの他害重度に対しては選民思考持つし生き物として間違っているとは思わない
役立たないだけでなく一人で複数を潰す上に遺伝で増えるなんて、正にがん細胞ではないか
健常からも発生するとか言う人いたけど、それは親はグレーで遺伝子持ち合わせてたってだけだし
せめて濃く発露したものは淘汰するくらい出来ないと…自己中で衝動的刹那的にしか生きられない者が増えれば健常者は消耗し潰され、いずれ人類は滅ぶと思う 発達障害者に罪があるわけじゃない
ただ今の社会が発達障害者に向いていなかっただけな可哀想な人達なのよ
だから発達障害者を無人島に集めて独立国家作らせような >>48
他人の迷惑なんてどうでもいいから
平気でPM2.5やら大量のプラゴミやら垂れ流したり、明らかに他国の領土にイチャモン付けて奪おうとしたり、「健常者は消毒だ〜!」と奪った領土に発国民を流して無理やり結婚させたりしそう
ま、そんな国あるわけ無いよな 某国のやってることと発達障害者しぐさを一緒にするのは普通に話が違くないか...?
どっちもカスではあるけども え〜と…冗談のつもりなんだけど…まあ何か気に触ったのかな、すまんね >>46
なんていうか発って認知症のジジババと全く同じ行動取るよな
認知症のジジババも突然抱きついたりと見境ないんだけど、あれも認知を司る前頭葉の機能障害でおこるから行動パターンが似てくる 認知症と発達障害は正直ほとんど一緒だと思ってる
それが老化で起こるのか生まれつきなのかの差でしかない >>53
まあそうだよな、あんたの意見に同意
壊れてる部分同じだしな 失礼ながら、発達障害者一人の対応に四苦八苦してるような奴は、大して仕事できるとは思えない。
特に、オープン(障害者枠)で入社した発達障害者は、面接・採用時の打ち合わせで、
自身の障害特性と配慮事項を述べて、会社もそれを理解・納得して採用したわけ。 おっワッチョイ活用チャンス来たな
上にも書いたかもだけどこの手のは他も荒らしてるからそっちのワッチョイも活用ね 会社が納得して採用した事と、実際に対応する人が四苦八苦する事は別物なのに混同してる時点で… >>57
四苦八苦してるんなら、こんな所でグチってないで会社で直に相談したら?
報連相は社会人の基本だよ? うちの発上司って話してても全然会話噛み合わん
俺「〇〇っていう点が問題で…」
発「あ〜そんなん今俺どーでもいいわ。✕✕解決して気分いーから」
「自分」と「快不快」しかねーんだなこいつ 思うに、上司レベルの人間にも発達障害者は少なからずいると思うわ。
報告を怠れば「なんで報告しないんだ?」と、いつまでもネチネチ。
報告すれば「そんな事自分で考えろよ」
どっちなんだよ?
何で報告しないか?
お前のレクチャーが理解不能で、余計な事ばかり言うから苦痛なんだよバカ. やはりワッチョイがないとツンツンした人が出てくるのですね…
と、他スレを見てポカーンとしてしまった >>58
>>1
自分は四苦八苦していないし、そもそも会社で発被害にはあってない
なのに決め付けて勝手にヒートアップするのは当事者じみているよ やーーっと退社することになったみたい。この間大きなミスして社員が怒られたのを多少は責任感じたのかな。
何度も何度も同じミスだったからね。。次は障害者枠で働きなさいよ、さようなら。 自分から退社するのかな?
なんにせよ自覚して辞めてくれるのがうらやましい
うちの発は例に漏れず厚顔無恥だし居座る気満々
延々と周りに迷惑かけ続けても気付かないし自分では仕事できると思い込んでる 2年近く居たよ。どんなにきつく怒られても同じ間違い何度もして、周りに迷惑かけて、読み書き計算も出来ない、会話も通じないしほんとに大変だった。
仕事が忙しくなってずっと残業させられてたから(皆で押し付けw)体力的なところで辞めたかも。いずれにせよ良かった。こんなケースもあるからみんなも諦めないで。 皆で押し付けwって一文が入ると、なんというか一気にイジメ感が出るな…いや、発擁護する気はさらさらないんだけどさ、万が一バレたらやばそう 加害発を目の前にしたらそんなこと言ってられないと思うよ
皆がストレスで精神やられてるのにそこまで考える必要ないんじゃないか
だってほっといたらどの道精神病んで辞めるしかないんだから いや、社員も勿論知っての事だから。押し付けって言うかその人の定時が他の人より遅かっただけ ごめんね、字面が物騒に感じてしまっただけなんだ
実際は全然押し付けてなんかないんだね 祖父と母親が発達障害で、子供の私と妹が定型発達の場合ここに書き込んでいいの?
ちなみに祖父も母も40歳前後で死亡していない。 祖父と母絡みで辛い思いがあるなら、吐き出して良い場だよー 発達障害者から被害受けてた定型発達者ならどなたでもOKだよ うちの社員の発達氏は他の部署や発達だとまだしらない新人からはすごい懐かれてて
コミュニケーション能力もあるしフレンドリーだから
でも裏を知ってるわたしたち古株は
「……」
ってなる
アスペの人って人当たりいいタイプいるのかな
裏の顔と表の顔意識して使い分けてるとはきいた >>75
そのうちその新人も「…」てなる未来しか見えない
一瞬だけ人当たり良い人とかはたくさんいるだろうね
でもそのうち仕事やり取りしていくうちにこいつなんかおかしいぞって気づく
仕事は相手の立場に立って物事考えるってことができないと成り立たないから、アスペの一方通行傍若無人な態度に違和感覚えるだろうね 発達母親に育てられたんだけど、発の育て方がおかしくて姉妹仲最悪、自立する子供の職場に電話、盗聴、ストーカー、父親にもストーカー、小学生あたりから衣食を与えられず放置、体育大会で私達家族だけお弁当無しで家に帰る、授業参観等イベントは「なんで私が行かないと行けないんだ」と来ない。
家族からも職場の人達からも、近所の人達からも嫌われ、最期は盗聴されてると統合失調症になり心臓発作で死んだ。
コイツなんの為に生きてきたんだ?
惨めな学生生活を送ってました。 おそらく積極奇異型も入ってたからどんどん周囲に自分から絡んで行って嫌われてた。
大人しくしておけばよいのになんで他人に絡んで行くのか全く分からなかった。
空気が読めない発言してたから誰からも嫌われてた。 >>75
我が家のADHD/ASD併発は外面良いよ
話が理解出来ないままテキトーににこやかに相槌うつから、軽い挨拶程度だと感じ良い人
考えるの苦手でも単調作業はわりと出来るので(雑でせっかちだけど)早さのみ求められる仕事では好評
もう一歩踏み込むと途端にボロが出るので浅い人付き合いしかない
本当に知力乏しいので表と裏を使い分けるなんて高度な事はうちの場合は無理だ >>77
壮絶だなぁ…大変だったね
子供の頃にまともな生活送れないのはきついね
とても比べられないけど親類に発がいるから気持ち分かるよ
家族殴ったりとかやりたい放題のクズだった
そいつの奥さんが痴呆になってもほったらかしで一切面倒も見ず葬式でも本当に他人事のようだった
なんというかやりきれないよね 親類の発は昔職場で「てめぇコロすぞ」って言われてたらしい
コロすっていう方も言う方だけどあのレベルの発が職場にいたとしたら非常に気持ち分かるわ…
まともな会話したこと無いし金が会話の代わりって感じのやつだった
子どもの時分は小遣いくれれば誰でもいいからそこまで気にしていなかったが、今考えると異様すぎる人間だったな >>80
共感してくれてありがとう。
定型発達なのに幼い頃から発に育てられたから常識外れになってしまったよ。
時々消えたくなる >>83
本当は定形なのに親がありえなくて本来の力が出せない人は結構いそうだね
俺も親は常識無いし、例の発な親類が自分の土地でも何でもないのに勝手に実家の敷地内に住み始めやがってそれで色々揉めてたから子供時代から発に翻弄されていたよ
だから人一倍発達への憎しみあるわ >>84
気持ちに寄り添ってくれてありがとね。ずっと苦しかった。 今日古いメール整理してたら発達障害の妹との何年にもわたる何気ないメールやりとりみて
悲しくなった
あの頃は仲良かったのに
いまはもう連絡取るのが怖い
一切連絡してない
むしろ妹は発達障害だと診断された=パンドラの箱を開けない方が良かったのかもしれない
知らないままでいたら今まで通り仲良く過ごせていたかもしれない 診断させるかさせないかは難しい問題だよな
正直病気じゃないから大人になってからだと診断させても何か内面が変わるわけじゃない(投薬で落ち着くことはありうるが)
ただ仲良くできたと言っても一方的に我慢を強いられる関係だったなら、どのみち遅かれ早かれこうなっていたかもね >>87
たしかにいつも自分が我慢する立場でしたね
それは長子だから我慢するのが普通だと思ってましたよ
ただ前からとにかく傷つく事いいまくるから
私は何を言われても傷付かない何してもいいピエロかなんかなのかと思っているのかなとか思ってましたわ
普通の兄弟もこんなのが当たり前と思ってました なんか最近のワ無し、本当に被害者いるか?って思うことある
当事者ではないのかもしれないけど「俺の考える発達障害論」ばかりズラズラ書くのばっかりになってなんだかなぁという感じになってる 発達の仕事の遅いこと遅いこと…ガチで常人の半分のスピードって感じ
ただまだ遅いだけなら許せる
遅いと全体に支障出るような所を進んでやりたがるのが一番イラつく
リーダー含めももうすでにいない人間として見てるから注意もされないし >>89 自分もそう思う
特に発達擁護の自治厨が一人いるのが気になったからあそこには書き込めないなと
特性丸出しで被害スレに何でいるんだよって思ったけどワ無しだからだと納得
当事者スレにも出入りしているだろうし 自覚ないグレーな人も多い可能性…この板に限らず、他のいろんなスレも殆どそれらしき特徴の荒らしにやられまくってる
血の繋がった親族が診断持ちレベルだと正直ご本人も多少なり遺伝してる可能性がある訳で、実際被害者側であっても何かのきっかけで自制不能になって暴走レス連投…みたいな もうただただ発には消えてほしい
こちらの許容量を遥かに超えとんのよ ワ無しは被害者の声を潰そうと必死な当事者が沸いてる
このスレの
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630369224/
ID:u9/PjjAB
ID:fwKxllHN
ID:xNL3z6y2
コイツはホントやばい
ID変えれば別人に見えると思ってる上に健常者に対する恨みつらみが滲み出てるし何かにつけてルールに違反してるの一辺倒
この手の他罰を正義と思ってやってる発達は自分は正しいから何をしてもいいと思ってるので犯罪起こす可能性高いんだよ
ネット上で被害に遭ったと被害妄想して知らない人を無差別に車で轢き殺そうとか
自分は被害者だから加害者には硫酸かけていいとかね
モラルがとにかく自分本意で歪みまくってる
相当日常生活詰んでるだろうしいつか無関係な人が加害されない事を祈るだけ 発本体が害悪なのはもちろんなんだが更に厄介なのはその擁護者
職場の発をやたら面倒みて可愛がっちゃってるやつがいて困ってる
もちろん発の害悪は知った上でだ
多分なんだけど可愛がってるというより人に悪い顔できないタイプの人で、そうこうしてる間にすっかり発に気に入られてしまったって感じ
正直かなり迷惑
入ってさほどたたない派遣なんだからリバースできるのにそんなことしたら居着いてしまう >>94
こいつはずーっと居座ってる荒らし
このスレの意義はコイツ避けと言っても過言じゃない
こいつはワ有りスレ(このスレ以外でも)では誰からも相手にされないからこちらにはまず来ない >>96
なるほど…
よその板でも同じようにローカルルールがどうこう言って荒らしてた奴いたけどそいつも発達だったんだな
すんごい既視感です
しかし体のどこかに障害はあっても人としての認知や思いやりがあれば好かれるものだけど
いなくなっても誰も困らないどころか被害が減るっていう認識しかされない障害もなかなか珍しいよね
普通が受容できないなら普通の人がいる所にちょろちょろと出入らないで欲しい… 発達だからといって同じく発達が好きかといったらそうではなく、むしろ嫌いな場合が多いと思う
例の荒らしはグレーゾーンだと言ってたが恐らく診断すらしてないかと
ほんと俺らの知らない作業所とかにずっといてくれよ…一般社会に出るな >>95
自己レス
この人なんだけど実は甘やかしすぎで若い社員ダメにした前科あるんだよなあ
なんというか嫌なこと(人に注意するとか)は他人に押し付けて人付き合いの美味しいとこだけとってる感ある
こういう人とアスペの組み合わせってたぶん他にもあると思うわ >>99
グレーであそこまでトチ狂った被害妄想出るとか恐ろしすぎる…
あそこでルールだ論破だとかアホみたいに連呼しているのは要するに迫害されたくない心理からだと思うよ
自分の目に入る範囲でしかもの考えられないから
ネットでの話が今の自分が社会で置かれてる立場を左右してると思い込んで黙らせれば解決すると思ってる
多分いろんな場所 SNS等で発達障害の被害を訴えてる人に粘着して「発達障害者を悪くいうな」と叩いてると思う
自分と他人の境界線がないから誰かの被害報告は自分と重なって見境なく怒り狂う感じ…逆恨みで生きてる 事なかれ主義行き過ぎてるの、発達障害の可能性あるかもよ
うちの婆がそうなんだけど(診断済)、非常にがさつでせっかちで他を理解せず自分基準キツいってのは、子育てやペット飼育等にほんと向いてない性質だと思う
適切に指導するのは労力かかるのでそれを面倒がったり、訓練とかさせてみるべき所を我慢出来ず自分で済ましたり
楽して自分の評価を高めたいから甘やかす方向に行きがちで、結局上辺だけだから孫やペットが懐かない事に不満タラタラで嫌味言ってくる
自分が気持ちよくなるための玩具だってのが滲み出てるから避けられるんだよなぁ >>101
たぶんそれも「設定」でしかないと思うわ
あいつの大きな特徴として「ほぼ自分自身の話をしない」ってのがある
普通?の荒らしは聞いてもいないのに自分語りする奴が大半
しかし奴は全くといって良いほどしない、発達障害そのものの話も実にスカスカ
だがかといってあの発狂ぶりからして個人情報だけ話さないなんて高等技術は持ち合わせてない
つまりグレー云々も適当なホラで、かつ話すほどの個人情報すらない人間だと思われる
俺が想像するに引きこもりの数十年選手かなんかで、引きこもりの言い訳を発達障害に見いだしてるだけかと
そして診断すら怖くてしてないんだと思われる
だからあいつの相手なんぞ無駄の一言 >>102
あ〜なるほど…実に的を得てるわ
その人一見の人当たりは良いんだけど例えるなら漫画家のエビスみたいな奴
なんかヘラヘラしてて年齢相応の実が感じられなくて苦手だった
ちなみに年齢も何もかも一切不明で自分のこと話さないのも不気味
楽して〜以降の文ほとんどそちらと同じだわ もうワ無しスレ全く機能してないな
発達とはとかなんか変な話ばっか見る価値ない 機能してないね
もうあのスレに用はないかもな
あまりにスルースキル低すぎんよ
むしろ一旦潰して必要ならまた作るくらいでよいかと
メンヘラ板という性質上ワ有りだと支障のある人はいると思うが仕方がない しかしアスペ被害ってなかなか他人には理解されないよな
下手するとこちらが悪者
こちらとしてはゴミクズに関わってもうこれ以上傷つくのはごめんだから避けてるのに、冷たい人非常識な人呼ばわりされてる気がしてしまう
実際にはそんな奴らから嫌われてもどうでもいいっちゃいいが >>103
そうだろうな…
多分境界性も入ってると思われ
境界性は妄想が酷く他人の言葉を借りたり真似したりする能力に長けててキャラ設定を作れるから複垢作って小芝居だってできるし何より粘着質だし
他者が嫌がる事が出来るADHD(ASDも勿論併発)とセットになったら最強パターンだからそれかもね
もう診断されてないだの根拠ないだの差別しているだのと言う意識でがんじがらめになってるけど
差別なんてそう思う人が少なかったら差別にならないし
近年世の中を震撼させてる凶悪事件が発達障害持ちって言うのがデフォになってきてる今なら尚更
その認識なくそのワード使えば勝てると思ってる基地 ワ無しに被害書いてもなんも反応ない
荒らし触りと僕の考えた発達障害者論ばかりで、その手の人からはほとんど実被害は報告無し
本当に被害者なの?と疑いたくもなる >>107
冷たくすることでまともな人から避けられるデメリットもあるが、発達に関わるよりは遥かにマシだと思うしかないな 未診断アスペをつぶす覚悟をしてスラックでアスペに説教しまくってたら
上長を通さずに人に説教するなと怒られた
上長がアスペを甘やかしすぎたせいで暴れるようになったんだけどなあ
ストレスがやばいので退職するかもしれない 連投すまん
仕事だとどうあがいてもイライラする
無視してても業務に支障があって認識せざるを得ないし
正直にこちらの不快感を伝えるとあちらと同じレベル人間として周囲に判断されるし
手詰まりだわ そりゃ権限のない人間が諍いわざわざ起こす様なことしてたらドン引きですわ
上司もあんたに無駄な仕事増やされて可哀想
まず上司に報告相談しなよ
その上でアスペとやり取りしろ >>113
意見ありがとう
もめごとが苦手な上司で
さんざん相談したんだけど大人の対処をしろと言われて放置されてたんだよ
その結果アスペはわがままに拍車がかかってやりたい放題になり始めた
ただ113はもっともな意見だと思う
アスペにやられすぎて正常な大人の対応というものがどういうものかわからなくなってきた
少し落ち着いて考えたいんだけど、ちょっと疲れたな >>111
おつかれさん
俺と似たような状況だわ
相当事無かれ上司だな、一番上司としてはクズなタイプ
なんかコネでもあるアスペなのかもな
俺もアスペ相手にはもう我慢できてないからこっそり結構色々やってるよ
他の人も俺ほどではないが「仕返し」てる
その手のは記録に残らないやり方をおすすめするわ
いくら陰湿と言われても結構!以前クズアスペ上司に精神やられてタヒのうと思うほどやられた人間だから言うが、クズアスペ相手に情けや常識なんか考えてたらマジタヒぬぞ その周囲の人間はあなたがそれだけ悩んでるのに助けもしない人間だぞ?いじめで言う傍観者
そんな奴らに忖度してたらアカンよ
まずはガチで職探ししてみては
次の職が見つかればおさらばできるって余裕が心にあると大分違うぞ
あるいは異動打診か
俺はパワハラ受けてるの知ってた前のまともな上司が異動をあっせんしてくれたのだが、もうその時には精神やられていたので辞めるしか考えられなくなっていた
参考までに 113,114あたり見てると人間同士のやり取りはこれだよなって思う
発達が絡むと「俺は悪くない」の思い込みと被害妄想が即座に出てきてすぐ荒れる
現実世界では声も出せないからネット上にやたらいるし気楽に被害報告もできないし邪魔で仕方ない
自分が迫害されてると思い込むとどんな手を使ってでも私刑で他害してもいいの思考だから気狂いみたいな行為でもドヤ顔でやるしな
>>114は気の毒に思う 同じくらい迷惑かけられてる定型数人で上に談判すると意外にすぐ聞いてもらえて処理してくれたりするから出来るなら仲間探してみて ありがとう皆さん優しいな
書き込んでよかった泣きそうだ
アスペは前部署で同じような問題を起こして最近部署に来た
課長と自分アスペの3人部署であり課の歴が一番長い自分が仕事を教えることが多く
直接被害は自分しか受けない状況だ
その為同志はいない
課長しか相談相手がいないのだが何度相談しても笑って聞くだけで対処はされないため
改善の余地なしとみなし直接対決をすることになった
課長と自分の意識の違いに
「ひょっとして自分がおかしいだけか?」という疑惑が生まれ病み
ここに書かせてもらった
とりあえず転職の方向で動いてみようと思う
他があるとわかればアスペにそんなに固執しなくなるかもしれないし
視界を広く持ちたい 俺はこのスレ立てたものだが、ここは基本的に本当に追い込まれた人が来る場所
お説教を聞くだけの余裕があるのか、その人に寄り添った現実的なアドバイスなのかはよく考えてから書き込みをお願いしたい >>118
あなたはおかしくないよ
見て見ぬふりだけは一人前の上司なんかたくさんいる
そしてそんなとこだからこそ発をぶち込んだ可能性あるね
この上司はなにも言わない奴だから発への愚痴も掻き消せるだろうと人事が踏んだのかもな
そんな会社に長居しないのが身のためだよ
一応引き伸ばし策でしかないが、俺は漢方で発ダメージを押さえてるよ
西洋薬より効く可能性あるから調べてみるのもいいかも
おすすめは抑肝散陳皮半夏
イライラによく効くし眠れる うちの発はいかなるときでも自分の考えた最短距離を通らなければならない呪いにかかってるらしい
俺にぶつかりそうになろうがお構い無し
そのくせ何かしながら移動するのが大好きなので周りがさらに見えない
これが毎日、しかも日に何度もやられるから本当に殴りたくなる ほんと、なんとかして転職するのが1番だよ、周囲に味方がいないのは自分が遠からず潰れてしまう
発達相手は本当に逃げるが勝ち、というか逃げるしか穏便解決の道はない…辛いけどしょうがない… クソアスペ上司にやられてたときに俺はお守りがわりに退職届とボイスレコーダーペン持ってたよ
人が守ってくれないなら物に守ってもらおう
パワハラ証明できるなら失業手当もかなり有利に取得できるぞ 昔みたアスペ夫をもつ妻のブログにあった
「過去に話したことを悪口の糧にストックしてここぞと言うときに口撃の武器にする」ってのはほんまそれ
例: 以前何気なく話したニキビで肌が汚いから悩んでる話 を、「汚肌ニキビだから嫌われるんだろ」みたいに言ってくる
何でそんなこと言うのか?悩んでるの知ってるだろ?と問いただすと
「だって事実やんか」って
相手が悩んで打ち明けてくれた話を相手に攻撃として言い放つのは人としてタブーだと倫理的なブレーキが普通の人にはあるのに発にはそれがない
そしてそう言うことを言うのは悪いことであると言う認識もない
自分が吐き出して気持ち良くなればそれで良い 相手がどう言う気持ちになろうと関係ない
「俺は嫌な思いしてないから」精神
被害者はこうやって傷が増えていって病んでいく >>124
うわぁなんだそいつ…
つーか見聞きしたことおうむ返しするのって例の荒らしと同じやん
マウントとれさえすれば相手がどう思っても気にならないんだろうな
つくづく消えてほしい キツいなそれ…でもそういう悩み話を覚えていられるってのは、頭は良い系というか記憶能力しっかりしてる系の、モラル欠如だけなやつかな、1番他害力高そう
うちのは新規記憶力がほんとなくて、ある意味そういった攻撃はされずに済んでる分だけマシなのかな…
まぁでも知識の更新が殆どされないから色々無駄にもするし、そもそも知能低くて不衛生で触れる所全て汚染する勢いだから地味に精神削られるけどね… 発達は相手がなんで怒ってるか理解出来ないから、怒らせ名人ってあだ名がつきやすい 千歩譲って分からなくともいい
ただ発は怒らせるだけならまだしも火に油を注ぎまくるからな
逆ギレ、意味不明な供述、他害…
シんでも「すみませんでした」と言えないのが発 注意されてても怒られててもニヤニヤしてる
しかも改善せず同じ失敗を繰り返してる
そら優しい上司もキレますわ 発親のせいで結婚相手も変な奴を選んでしまった。親子数世代に渡って負のループ入ってるやん最低 adhd系発上司が常に周りをふりまわしてくる
コロコロコロコロと「改善」の正義の元に手順やらルールやら気分でコロコロ変えやがる
奴は目的なんかどうでもよくてただ日常に変化をつける手段として改善()を要求しやがる
そしてそれのとばっちりのほとんどは自分は喰らわない
周囲が反対すると「ためしにやってから判断しましょう!」
結局なし崩し的に押し付けて改善(
)本人はさぞかし気持ちいいでしょーなー 親が発達だったら(根拠のない憶測なのかもしれんが)
血のつながった自分も発達である可能性が高いと思うけどなあ?
まあ、自分の異常性には気付かないのに他人の異常性にはバリバリ反応するのが
発達の特徴でもあるからなあ だよね
幸い発露ない人はいるだろうけど、程度差はあれ自身もあやしいのではと考えるのが普通かなと思う
当事者であるほど己を除外して考えてしまいがち…
痴呆や酔っ払いも自分は違うと言うしね 親が発だからといって見たことも聞いたこともない人を横から決めつけにかかるのもどうかと思うが
同じ親から生まれた兄弟同士だって皆発達障害ではないしな
被害者同士仲良くやろうや >>130
発親だと毒親の可能性高いだろうし、恋人や配偶者に似たような人を選んでしまうのはよくあることと聞く
毒親スレの方が吐き出すのにはいいかもね
全然ここでも良いんだけど変な流れになっちゃったしな 別に決めつけるとまではいかないけども、以前ナシスレで親兄弟がヤバいって話してて、その後も衝動的なレスしたり連投したり等どうも怪しげな雰囲気の人とか確かにいたなーって思い出したんよね 仕事忙しいのは疲れるが、相対的に発を見ている暇も余裕も無くなるからストレス的にはそこまで悪くない
つまり本当に発に左右されてるな…発のいない場所とか無いのかよ どこにでも変な奴はいると思うけど
気持ち悪い発達につきまとわれてメンタルやられた経験がある身としては
ストーカーしてくる奴がいない環境というだけでも精神的にすごい楽 普通は新しい環境に行くときに「ストーカー行為とかおかしな事してくる奴がいないように」って考えたりしなくてもいいんだよな…
いい環境でよかったね 今日も今日とてワ無しに当事者降臨してんな…しかも複数 1人必死に「発達の誤った認識を拡散される」と言った思い込みの強迫観念があって被害者を黙らせようとしてるのいるな
発達が変わらなければ世間の評価は変わらないのにアホ丸出し
ネットの被害報告が消えたら好き放題できる世界になるとか脳内お花畑すぎる
被害者が増えれば増えるほど淘汰されるしネット上で黙らせようと嫌がらせすればするほど追い込まれるのにな
自分で自分の首を絞めてるアホな奴らだよ >>141
根拠のない思い込みで変なレッテル貼ろうとしてるのは事実 >>141
全くだね
というかそこまで高尚な考えすらないと思うよ
自他の境界が無いゆえに全て自分に向けられた悪口と錯覚する
それに勝手な不快感を感じたからバカみたいな書き込み続けとるだけ
当事者スレでも斜め上のご高説攻撃してるからすら相手にされてない >>143
この板の当事者からも嫌われてるんだw世話ないねー
それそれ境界がないんだよね
自分には一切関係ないのに不利になると思って必死になる
その延長で発達の印象悪いのは被害報告のせいとか犯罪者と結びつけるからとか相変わらず言ってるのいたけど
「全部お前らの日頃の行いのせいだからな」と言ってやりたい
根拠がない?もうその時点でお前が根拠だよって感じで
発の加害を悪くないと思ってる時点でアウト
悪目立ちする発や犯罪者を恨めば済むはずがなぜかそこを告発したり咎める被害者に向けられる怒り
どこまでもずれている
警察に捕まらなければ加害してもいいと思ってて当事者からも迷惑がられてるのもいっぱいいるしな 認知なしの発達障害に会うと。被害者がするべきことをリスト化してほしいわ、だれかに うちの職場には発が3人いるんだが、おかしな事に一人沈静化すると他の一人が暴走し始める…
つまり発に悩まされない時期がないわ
今はadhd強めの発が「ボクチンの素晴らしいアイディア」を皆に押し付けてきた(その方法だと遅いし間違えやすい)
まともな人たちはそれとなく反論したが無視
だから俺はほんの一時だけ聞いといて後はいつものやり方で堂々とやってやったw
なにも言ってこなかったわw向こうも俺に辞められたくはないからなんも言えない状態 >>145
被害者がするべきリストとあなたは悪くないリストがあればもう少し頑張れる気がする >>135
ごめん。
確かに発親だったら子供の自分も疑い有りって思うよね。
というかめちゃくちゃ自分も疑ったよ。
決定的なのは謙遜や言葉の裏の意味も普通に理解出来るし(京言葉は余裕で理解出来る)
表情も読み取れる、相手の機嫌で振り回されるから共感能力は高すぎるほう。
でも、もし発達障害だったら、障害年金貰ってもう社会に出ずに、静かに死んでいく。
毒親スレにいくよ 精神科に行って来たら適応障害だと診断された
診断書とともに嘆願書書いてハラスメント窓口に投げ込んだ
ちょっとすっきりしました >>149
111さん?そうか…大変だったね
アスペを我慢すればするほど心身のダメージになってしまうんだよな
もうがっつり休職してみたら
職場としても休職されるのは一番痛手だし、結果的に発と事なかれ上司の接触が増えるわけで手を打たざるをえなくなるかもよ ここで良いのかわからないが結構追い詰められてるので相談乗って下さい。
職場の発達っぽい奴にウンザリしています。 特徴
・みんなが次に何をしようとしているか、周りが話してた事や行動を見て自分で判断して自発的に考えて動き出す事が出来ない。(転職して来てだいぶ経つのに具体的な指示が無いと動こうとしない)
・↑指示待ちに近いのだが、指示された事すらもキチンと理解していなくて意味わからない行動始めたりする。
・何回注意しても書類作成などで簡単な抜け漏れやミスが多い、いつまでも治らない。
・↑全てにおいて言えるのだが、自分は何が苦手だから、ミスらないようにこうしよう、忘れないようにああしよう、そういう創意工夫を自分から見付けて改善しようとしない。(出来ないのかしたく無いのかはわからないが) ・当然仕事の覚えも遅い、というかマジ常に無能炸裂。普段から何を考えてというか今までの人生頭使って生きてきてねーだろって言いたいレベル。
・仕事上の周りの会話や指示を聞いてなくてとさっき↑で書いたが、職場の誰か同士が雑談してた内容(発達?には関係ない話)は聞いていて蚊帳の外なのに入ってこうとしたり、興味を持ってて後で質問してみたり。(これが割とムカつく理由の上位。まず仕事でもそれやれよと)
・独特すぎる喋り方。オタクっぽいというか不自然。
気を遣い過ぎなのかビビりなのか知らんが、変に丁寧すぎる敬語だったり。抑揚も何か変。語尾が小さくゴニョゴニョしてみたり、ヘラヘラ笑うような感じになったり。
・↑必要以上に気を遣ってる?割には自発的に挨拶も出来ないし、時に無自覚で失礼な物言いがあったり。(緊張しちゃってこうなるのかと思って、必要以上の丁寧語はやめろ。って言ったら急にタメ口になったりw)
・↑ビビってる?割には仕事を舐めてるとしか思えないレベルの意識の低さ。(怒られるの怖かったら、どうやったら仕事覚えるか、間違えないか必死で考えるはず。そういう姿勢が全く見えない)
・↑これ、仕事はある程度出来るが口下手なだけって事ならそういう奴だと思って受け流せる話なんだが、仕事上の全方位にポンコツかましてて尻拭いも多々、とばっちり巻き込まれで一緒に叱られる事も多々、の中では、その辺もだんだんイラつきポイントと化していく。
・駐車場に立たせても、例えばクレーン作業の補助を覚えさせようとしても、大きな声を出すべき場面なのにチキンなのか恥ずかしいのか何なのか知らんけどクソ声小さいし。(当然の如くペーパードライバーだし。)
発達らしき奴、昨年暮れに中途入社の32歳
自分、今年の春に中途入社の36歳
顔付きが年相応じゃなくて妙に幼いのが気になるんだよな。人間的にもそうなんだけど。
※ところどころフェイク入れてはいます。 >>150
明日面談があります
改善指導を希望していますが、難しいようなら辞めます
エージェントには登録済みです
>>152
↑部分は一般論だったとしても、こうしてほしいと言わないと伝わらない
なお、言っても伝わらないし、発狂する可能性も相当高い >>154最初は気付けよ!って思いながら抽象的な注意ばかりでしたが、少ししてからは具体的に指摘するように変えました。もう何度も何度も伝えていますが、全く変わらず。
直すのって無理なんですよね?あれって。
というか、単に頭が悪過ぎるだけという事なのか、発達なり何なり精神や脳に何らかのハンデを抱えてると頭に入れておくべきなのか、どちらなのでしょうね。 >>155
自分も嘆願書を書いて改善されることに期待していますが正直無理でしょうね
普通の人は3教えると5理解する位の感覚で働いていますが、
アスペは10を丁寧に教えて3しかできずしかもミスります
10教えるのも業務効率が悪く、結構しんどいですよね
手間はかかりますが、マニュアル化してそれでも理解できないならあきらめないと
こちらがつぶれます
直接被害を受けている部分は上に先に説明しておかないと、あなたの評価まで下がるおまけつき
できるだけ早く相談してください 義母が診断済で、害悪他害系ではない程度のADHD/ASDなんだけど(知恵知識低い、刹那的、マイルール強い)
10年かかってようやく指摘し続けた事が「少しだけ」頭に入った?ってレベルなので、職場での付き合いなんか到底まともに出来ないと思う
もうそういう脳の造りだから、ヒトの姿をした別種の生き物と思って諦めて対処するしかない…彼らに人類の「普通」は通用しない
会社や上司に説明を重ねて自分に責任被せられないように、自身の心が潰れないように気を付けて下さいね >>155
基本的には無理
常識が欠落してるからまずそこからの教育になるしそもそもそれすら数年がかり
多少周りから何か思われても距離をおかないと壊れます… 今日は職場の発が軒並み休みだったが実に雰囲気が軽い
急きょ休まれて人が減ったのでかなり大変な日だったのだけど、連携が上手く行ってるからいつもなら問題になるようなことが問題にならない
結果体は疲れたけど精神的にほとんど疲れなかったわ
いかに発が害悪なのか実感できたな 何人もの発を職場で見てきたけどほとんどの人は物覚えが異様に悪い
というか難癖付けて覚えようとすらしない奴も少なくない
興味ある方向だけならなんとか普通レベル、それ以外は終わってる
しかも皆それなりの大学出てたり有名企業出身だったりするからワケわからん ハラスメントの嘆願書が人事部長に響き、アスペを異動させられそうだ
上に掛け合うのは重要ですね
心療内科の診断書もよかった
仕事は少し増えるが、アスペがいると仕事が回らないのでむしろ楽になる 自分の周りには今ん所見える被害がないようなのだけど、
これだけ具体的に書いてあるのは逆に‥ >>147
認知あり、なしというのはかなりデカイ。
認知があるというのは割と抜け出せるんだが、自覚のない感じだと空威張りを続ける。これは、自覚のないパターンが思考が立派すぎたり
仕事が出来るとかでやたらモラ化する感じだな。
私は発達障害は目に見えないくらいの速度で
他人に言われることが浸透してゆっくり成長するからだなと感じる。
でも、認めにくい人というのは、「持ち上げる」感じに接するもんだなとしか思えない。
私は発達障害の素直なパターンにもよく出会うけど、皆本当に素直な人は憎めない感じだもんな。
(発達障害特有の受け取り方とかが人から何から何まで言われることが薬になることもたまにある) >>163を書いていますがこんがらがってきた
すまん読み流してというか適当に流して >>161
おめでとう、上層部がまともだったんだねぇ
肉体的疲労はある程度やってけるけど、精神的な疲労は本当に病むのが早くてしかも全身に影響出るから危険すぎる…精神的に救われそうで本当によかった 意見を否定するわけではないけど俺は素直な発達なんて出会ったことないから驚きだわ
一見素直に見えて特定の事にはものすごく頑固とか、単純にこちらの言うことを理解できないから返事だけは良くなったパターンとか
発達でも利害関係が一致してれば実はわりと仲良くできるケースもある(実体験)
でも利害関係合わなくなったら付き合えないかもな…とは感じてる 発達の同僚が酷すぎて仕事を辞めた
けどそんなことで辞めるなんて逃げ出して……
いつでもこうやって逃げるんだと後悔してる
本当に自分はみんなに愛されて頼られてとてもよい職場だったから
悔しくて涙が出る
みんなみたいな「あー仕事辞めてせいせいした!」って気持ちになれないわ >>167
もう少し長く一緒にいたら、傷はもっと深く抉られていたと思うよ
なんでコイツのために自分が身を退かなければならないんだ…と自分も何度も思ってきたけれど、相手は変わる気もないし治らないから仕方ない
よく見切りをつけられたね!次へ向けて頑張って。 悔しいのは当然だとおもう
しかし逃げ出した、と後悔するのは責任感強い人が陥りがちで、すでに心が病んでいる状態かもしれない
どこかカウンセリング受けてみても良いかも(カウンセラーもピンキリだけど…) >>168 169
ありがとう
書き込みで少し救われた気持ちです
カウンセリング受けるほどのショックはないのだけど
みなから辞めないでって言われるなか
明らかに不自然な時期に突然辞めたので
やり残したことも多く…
けどやはり職場の雰囲気や人間関係が再起不能な感じに壊れててあの場所で無理してたら
さらに酷い目にあってたと思います
相談できる人が身近に居なかったのもきつかった >>167
早めに辞めて正解だよ
世の中には発達に煩わされない職場もあるんだから
入社試験や適正審査のあるところ受けなよ
障がい者雇用していてもその障がい者も定期通院してるまともな人しかいないよ
業務自体そもそも健常者と分けられてるしね >>153
むちゃくちゃ似た特徴の人知ってる!
仕事がめちゃくちゃ出来ないのに
それに気づいてないのか
堂々としている
会話に割って入ってくる
お喋り好き
ても話し方の抑揚がおかしい
153とまったく同じ話し方だわ
仕事が出来ない原因は、周りの様子から情報を得るのがニガテだからかと推測してるけど、何故か仕事以外の雑談には即入ってくるんだよね
発言が的外れで自分の話したい事だけ喋ってる感じだけど、少なくとも他人が何の話題してるかには凄く敏感
でも仕事が出来ない(色々なことに気がつかない、相手の立場で考えられない、普通はやらないようなことをやる→何するか分からないから、こちらは心労) 久しぶりに見に来た。
>>172
そちらの発は堂々としてるのですね。こっちの発は終始オドオドという感じですね。
来て初日に、少しオドついた挙動不審な感じで良く意味のわからない質問をして来たので、対人スキル低い若干ヤバめの奴なのかなと思ってたら見事に当たってしまいましてね。
何でしょうね、物理的にも視野が狭い感じがしますが、関連付けて覚えたり考えたりが苦手というか出来ないというか。
例えば飲食店で働いているとして、
1:待っている客が居る
↓
2:とある客が帰った
↓
3:席の食器を片付けて拭いたり補充したり
↓
4:待っている客を案内
こういう手順が考え得るんだけど、来て初日とかは分からなくても仕方がない。でも数日経てば慣れてきて、1か月も経てばある程度は当たり前に出来るようになり、たまに優先順位ミスったり忙しすぎてパニクる場合もあろうけど、大抵は次に何をすべきか自然と見えるようになり、誰かに言われなくても効率的に自発的に動けるようになっていくと思うんだけど。
発は何ヶ月も経つのに言われないと気付かない。
自分で周りを見て自分で何をすべきか考えろと言われても、ずっとずっと出来ないまま。
指摘されたら謝ってんのか言い訳してんのかボソボソ何事か言って萎縮してる感じなんだけど、
そして前の日に言われたような事を翌日もやらかしたり、酷い時は10分前に指摘された事を再びやらかしたり。
人の言っている事を認識できないのかな?と思えば、他の人に話しかけている雑談に口挟んで来たり、他の人と言い合ってる冗談にデュフデュフ1人で気持ち悪い笑い方してたり。
そういうのに終始イライラさせられっぱなしなんですよね。 飲食店で例えたけど、自分が洗い物やってる後ろで、ホールと調理と盛付けが会話してて、
・ホール「今日はハンバーグ頼む客がやたら多いね」
・調理「一度に何個まで焼けて、だいたい何分で出来上がるるよ」
・盛付け「そしたらこのペースだと丸皿が足りなくなるな」
同じ厨房に居ればこういう会話って全部が全部じゃなくても普通に耳に入って来る事って多々あって、「丸皿だけ先に多めに洗ってくれ」という指示が来る前に、下げ台やシンクにある丸皿を優先的に洗おうと判断が付くと思うんだけど。
発の場合、そもそも聞こえてないのか、聞こえてても皿を先に洗おうって判断が付かないのか、何も考えてないのかわからんけど、気を利かせて丸皿を先に洗うって事が無い。
それどころか、「ハンバーグ間に合わないから(丸皿の事を省略して)お皿を先に洗ってくれよ」と言われても、何を勘違いしたか小皿を洗い始め、「お、お皿を洗いましたぁ」って小皿を渡して、「てめぇ何聞いてたんだよ!」ってキレられてもキョトンとして固まる。
終始こんな感じなのね。何ヶ月経っても。
ましてや、人生初のアルバイトを始めたばかりの高校1年生の子だって言うなら多少無理もない。結構いい歳オッサンでこれなんだ。
尻拭いや一緒に怒られたりで散々巻き込まれては、その都度指摘したり教えたりしてきた身として、もう本当にウンザリだよ。 それでいて、メシ時ピークを過ぎて少し落ち着いて来た時間帯に、仲良いメンバー同士が「こないだ出来たハンバーガー屋行って来たよ」なんて話をしてて、発には話振ってないのに「駅前に出来たお店ですよね」って加わるか、その話からしばらく経って会話に居たメンバーの1人に「さっきのハンバーガー屋さんって◯◯って名前の店ですか?」とか話しかけ始めたり。
職場の一員なんだから会話するなとも仲良くするなとも言う気はない。が、なぜ仕事中に話を聞いてないのに、そういう時だけ聞いててその事について考えられるんだよって本当に腹立たしい。
実際それを何度も指摘してるのに、言ってすぐはビビってるのかそういう雑談に無反応決め込むんだけど、数日経つと元のまま。こういう所からガチのマジで脳に異常ありそうなんだなって思いたくもなる。
上ずったみたいな感じの変な抑揚が付いた独特の喋り方、それが更にイラつきを増幅するし、もう少し幼い頃のえ◯り君から覇気を無くしたような幼い顔付き、後はよくお母さんに買ってもらった服みたいな表現ってあると思うんだけど、そんな感じのダサい綺麗さのない服装。
コミュ障でな上に仕事もマトモに出来ない、そんなんだから30半ばで童◯のままなんだよ!って言いたくもなるよ。
まだ仕事は出来ないけどコミュ力はマトモとか、コミュ力は低いけど仕事は出来るとか、どっちかでもマシな要素があれば良いんだけど、どっちもダメなんだもん。1人でポンコツやって1人で苦しんでるなら勝手にすれば良いけど、フォローに回ったりとばっちり受けたりするこっちの身にもなってもらいたい。
って言ってもキョトンなんだろうけどさ。 職場の発達BBAの馴れ馴れしい感じのメールが届いて気色悪い
距離感異常だよね
発達って親しき仲にも礼儀ありっていう曖昧な線引きが本当にできないんだな 受けた方はたまったもんじゃないのに、発達当事者は脳障害ゆえに何も気づいていない すべて主語が自分という考え方するからね。仕事をあげたら、2日後まったくできてない。
その上、なんでこんな仕事をするのか、自分は必要ないと思う、とか平気で言う。
お前の意見なんて聞いてないから。管理職が判断して決めることまで、勝手に判断してケチ付けるから、二度と相手にしなかった。 >>179
それ業務命令違反なんだから普通に解雇できないの?こんな仕事しねーってほったらかしにしたんでしょ
あなたは管理職ゆえに仕事振ってると思うんだけど、それは自分の裁量で仕事自体を辞めさせることできるでしょ
少し批判になって申し訳ないけど放置してる管理職も正直周りにとって非常に迷惑なんだけど >>180
落ち着いて。。。
たぶん>>179は管理職じゃなくて、>>179(と同僚か後輩の発)の上司が決めるべき[発がその業務をすべきか、する必要が無いか]を、発が身勝手に不要だって言ってやらなかったという話ではないでしょうか。
あと多分、その発がどういう雇用形態なのかにもよるけど、無能でも社員の首って簡単に切れないのが会社なんじゃないかなと。
自主退職に追い込むって方法はあるのかもだけど、一中間管理職がお前今日で首!って出来ないものなんだと思います。理不尽だなと思いますが。 ただ、ここに来る人は基本的に、身近な発のダメさ加減や、そのしわ寄せだったりに嫌気が差してここに書きに来てるってのもわかる。自分もそうだし。
だから>>180の気持ちはわからんでもない。
サッサと切れよ気付けよ無能上司!って思いたくなる気持ちはよくわかる。 >>181
それただの上司が無能なパターンじゃないの?
決断はっきりしない上司って健常でも困るけど 落ち着いて話してる人に感情的な返し
そして論点のズレ
いらしたのかしらね 発達が会社にいるが他の同僚も言ってたけど「きれぽいん」がわからんよな
うちの弟もaddなんだが本当に同じ
こちらは毒素ゼロで会話してるのに突然スイッチ入って口撃開始する 本当に疲れる。もう同じ人間じゃなくて違う動物なんだと思わないとやってられん。
そもそも脳みそのメモリが圧倒的に足りてないんだろうな。だから普通なら気付くような事にも気付けなかったり、同じ過ちを何度注意しても繰り返したり、それらに気付く事も出来なければ自己分析して対処を考える事も出来ないんだろうな。
アレでよく面接通ったなって思う。そもそも人間として色々欠落しすぎ。 メモリ足りてない感、わかるわ
以前少しややこしい説明してたら、なんかシャットダウンからの再起動みたいな挙動してビビったことある
結果説明は理解できなかったので諦めた
誤って覚え込んでる知識は上書き更新不可だし、現代社会に本当の意味でスペック追い付いてない感… 発達のケアレスミス本当になんとかして欲しいわな
一文字違うだけで全く意味が変わってくる文書でミスして、それを他人に送りつけて送られた方が混乱
修正してもらうと何故かまた別の部分を間違えた文書送って同じ人に迷惑かける
そうならないように発達の文章を予め他人がチェックしても無意味
なんなんだよコイツ… 夜中の愚痴
うちの発婆は究極の面倒臭がりで何かと「○○っぱなし」癖があるんだけども
さっき1階に降りてトイレのドア開けながら明かりつけたら無言で便座に座ってて心臓飛び出るかと思った…
夜起きても照明消しっぱなしなんよね…「つけなくてもいいかなー」とか言うけど夜目は効いてないようで、よく廊下で躓いたり開けっぱなしのトイレドアに激突して膝や顔面に青痣つくってる
というか夜中のトイレは目を閉じっぱなしですり足で来るから、折悪くこっちがトイレ入ってても明かりに気付かず勢い良くドア開けて踏み込んでくる(その姿を見て目を瞑ったままウロついてるというのが判明)
夜間の遭遇で本当に何度も寿命縮められてる…ベッドから起きるなら部屋の明かりまず付けてくれ…こっちが差し掛かった時に暗闇からヌっと出て来るタイミング合わせないで…恐怖すぎる >>190
>スペックが追いついてない
本当にこれに尽きますね。メモリも足りていなければ処理スピードも絶望的。説明しても注意しても全く変わらない、している側が疲弊してしまう。何より本人の自覚や危機感がまるで見えないのが大問題。
>>191
ケアレス多いのも問題だし、終わったら自己チェックをするって社会人として基本レベルの事すら人から言われないとわからないのも問題だし、自分自身ミスが多い事を自覚して慎重にとならないのも問題だし、何ていうか色々詰んでる。それすらも気付いてないんだろうな。他の人にチェックや直しをさせて負担を掛けてるって事にも気付いてないんだろうし、それを言われても重大さが伝わってないんだろうし、こっちがストレス溜まるだけ。どこにも同じような奴って居るんですね。 職場の発から散々被害受けてきたけど結局辞めることにした
他のメンタル関係ないスレで奴の所業を書き込んだけど満場一致で辞めた方がいい、業界内でも異常と言われたよ 現代社会にスペック追いついてない系の人は家業が第一次産業でそれを継ぐ、という形が適している気がする
最も物覚えの良い子供の頃から手伝うことで必要な手順は身に染み付くし、今時は様々な形態あるとは言え基本は身体を使ってコツコツ作業していく事が多い
都会の人間だらけの中脳をフル回転させるような仕事は、性質的に本当に難しい事だろう
かと言って大人になってからだと新たに覚える事が困難なので、どういった職に就こうがやはり厳しいものになるだろうし
発達障害は子供の頃からそれなり分かる時代なので、強制ではないけど早い時期から適所への薦めも出来るような世の中になれば、双方がもっと楽になりそうなんだけどな >>195
そうですね。うちの発も毎日色んな人から色んな事言われて終始ビクビクオドオドな感じで、その割には慎重さも危機感も見えない。
仕事の話は聞こえてないんだか聞く気がないんだか、さっき話しててみんなわかってる事も頭に入ってないで今更な質問しだしたり意味不明な行動取ったりするくせに、雑談に出て来た興味ある話は覚えてて、特有の変な喋り方で話しかけて来られて本気で殺意しか湧かない。
本人もストレスフルなんだろうけど、周りは倍以上にストレス溜まってる人間も居るんだわ。
でも健常者のフリして健常者の社会に出て来てる以上、言い訳は通用しない。嫌なら自分の特性を認識して然るべき所に収まっとけよと思う。
それが本人の精神衛生上はもちろん、それ以上に周りの精神衛生の為に他ならないから。 >>194
いやまあ発達と関わるとそういうレスしかつかないと思う、運が悪いというか
俺も今の職場になる前までこんな基地外と働いたことがなかったから、発達のひたすら理不尽な動きに周囲は合わせて耐えるしかなくなるんだよ
そのせいで簡単な仕事自体の難易度跳ね上がるからねw
発達に使う時間は馬鹿馬鹿しいよ本当に 本当に馬鹿馬鹿しいんだ。何度言っても治らない。おまけに、全然理解しねーから噛み砕きまくって説明しまくっても効果ないどころか、説明は手短にお願いしますとかほざくんだわ。
そもそもお前がちゃんとしてたら言う必要すら無いし、だったら言わねーからやれよって話。
だいたい、自分の非を棚上げしてよくそんな事言えるな。
普通は自分もちゃんとするので説明も短くお願いしますって言うなら一万歩譲ってわかる。
思い出したら本気で頃したくなってくるわ。
そろそろ手が出そうで、思い止まってなんだが、その鬱憤を書きに来てるまであるかも。申し訳ないです。本当に困ってるし、とっくに限界で。 >>198
分かるよその気持ち
俺も発に度々人生おかしくされてるからな
本当に奴らとは住む世界を変えた方がお互いにもいいと思うんだよね
今の若い発達は作業所行くのがデフォになりつつあるらしいので是非とも生活上の関わり合いを無くして欲しい
まあ野良発も未だにゴロゴロしてるがな >>198
まっっったく同じ状況
同じ人間相手にしてるのか?ってくらいにね
本人自分に非がある自覚がないからタチが悪いんだよ
発が頓珍漢な事を言い出したりやりだすから確認(という名の注意)何度もわざわざしないといけないんだよね
それでもおまいさんの書き込みみたいな態度を不貞腐れて取るんだよなw
プライドだけ高い馬鹿とは正に発のことだよ
これが仕事ちゃんとこなせる人間なら発にするような細かく噛み砕いた説明も確認もする必要がない
注意をすると逆ギレしたりするからわざわざ下手に出て合わせないといけないという
そもそもそんな時間を割く気遣いは普通の人相手だったら不要だからね
本人の中ではどういう認識で仕事進めてるかわかないけど、他人にとってしてみたら発の適当さのせいで毎回仕事振り回されてるから困るんだよ 言論性IQだけ高いやつは、自身語りの異常な量の多さの割りに、仕事やらせると全然できないばかりか、時間は無駄にするは、減らず口はたたくは、クズとしか思えない。
一見健常者に見えるから、なんとかなるんじゃないかと思い配慮すると、やがて恩を仇で返される。 幼児期えなりを拡大したような幼い顔付き
覇気が感じられない腑抜けた表情
貧相な身体つき
ちょっとした仕草にも頭の悪さが滲み出てる
ペーパードライバー
オーバー30の童貞
変なイントネーションの付け方でキモい喋り方
必要以上の過剰な丁寧語
(それで緊張して脳のリソース割いてるのかとこちらから気を遣い、過度な丁寧語はやめて良いよと言ったら急にタメ口に変わる 笑。それでもミス連発も視野の狭さも改善されず)
机の運搬など声掛け必要な作業の時に小声になる
言い終わった後にデュフデュフ笑う場合も多数
語尾がモゴモゴでハッキリ喋れない時も多数
リアルでの一人称がワイ
なんJ民がどーのって話を職場でする
(外でそういう話する事でどういう印象与えるかって意識が恐らく無い)
仕事は基本的に全てにおいて出来ない無能でミスしまくり毎日怒られてる
作業の指示聞いてない理解してないでポンコツ質問連発
なのに他人の雑談は聞いてて入り込んで来たり「う、ェ、ェ、ェ、ェww」という感じの気持ち悪さ極まりない笑い声を発する
PCスキルがうんこ
(自分が出来てない自覚がなく、最後のチェックしない。しても漏れる) ↑
見た目は仕方ないと思う。喋り方も、イラつくけどまあまあ仕方ない。コミュ障なのも多少目をつぶるとして。
年相応の仕事が全方位に対して出来てないのが問題なのと、その自覚がないのも問題なのと、指摘されても直らないのも問題なのと、人から言われるまでそれらの対策を自発的に考えようともしないのも問題なのと、その対策すら忘れるのか面倒なのかやらなくなるのも問題なのと。
それでいて、他の人が話してる雑談(近所のメシが美味かったとか、何の映画観に行ったとか)には興味持ってキモい声でヘラヘラ笑ってみたり、その話について覚えてて後で質問して来たり。
仕事の指示の時にこそ集中してろよ!って、仕事の事は覚えてねーくせに!って、マジ殴りたくなるのな。
それが出来た上でみんな仕事しながら雑談できるのであって。
ここの151と他スレの話も読んでて過去に関わったクソ発を思い出したわ。
本当にイラつくんよな。
一緒にしちゃいかんかも知れんが、介護疲れで殺人とかしちゃう気持ちは少しだけ理解出来る気がする。ましてやこちとら赤の他人で、皺寄せも多数尻拭いも多数、それでいて同じカネ貰ってると思うとやり切れなくなるんだよな。
脳に障害あるって自覚して二度と健常者のシャバに出て来ないでもらいたいもんだ。会社は介護施設じゃないし、他の社員はお前専属の介護士じゃねーんだと。多額の迷惑料をせしめたいぐらいだった。 そもそも人として最低限の脳の機能が満たされてないって感じなので期待する事自体が間違いなんだけど、奴ら自己分析が全く出来てねーのな。
とばっちり喰らってる俺らの方がよっぽど奴らの特性把握してるまであると思うんよ。 アスペに対してモラハラ嘆願書を書いたものだが、アスペ異動されないって…
説教はうけたみたいだが嘆願書書いたのがバレバレなのでまじで辛い
アスペは反省のしかたがよくわからないのか、腫れ物扱いをしてるようで
メールを無視するようになり報連相が壊滅した
エージェントには登録したので仕事変えます >>205
酷いですね、心中お察しします。
説教された事もきいてないんだろうな、色んな意味で。 アスペ単体でも酷いがadhdも入ると悲惨の一言
そいつは40代で小さな現場の責任者なんだがまあ多動でじっとしていられない
その癖人を信用しないし人のあら探しばかりしてる責任者に一番なっちゃダメな奴
人のミスや自分に従わなかったことは数年前のことでも覚えてるくせに、ついさっき言ったことと違うことを言い始める
事務仕事ばかりしてると多動だからストレス溜まりまくるらしく、意味もなく現場全体を「勝手に」模様替えし始めて使いづらくするのも迷惑極まりない
もう無理だから辞めるわ >>206
ありがとう
詳しく聞いたら、厳重注意を受けて問題行動が治らなければ異動なようです
早速100:0の僕に対する無視が始まったので時間の問題だといいのですが
>>207
うちのは自分ルールで管理表の模様替えやる
ブラックボックス化しちゃうよね https://i.imgur.com/6X1IBoG.jpg
”仕事がどうしてもできない(大人の発達障害とまじで思われる)としても、必死に頑張るとか工夫する、自分から雑務は率先してやるが一切ないし、それどころかこっちが頑張ってるのに向こうは指示してもしなくても仕事終わらせようとしない、定時で絶対帰るから腹が立つしもう見捨てた“
↑その通りだなと思う話をTwitterで見つけた 一説によるとこどもで診断できたの1割くらいいたらしいから、大人も含めるとあからさまなのとグレーっぽいあやしいの合わせて、1割は超えてそうなんよなぁ
遺伝する関連因子は多数あるだろうし、それらの組み合わせと発現具合で診断レベルかどうかは決まるにしろ、因子持ち合わせてるなんてもはや誰しもがそうだろうな…
ただ発現してる人は確実に因子がっつり保有してる訳だから、なるべく遺伝子を後世に残さない方が良いのだろうけど、キツい人ほど本能に忠実だからね… 忙しさも相まってadhdアスペ併発リーダーの病状がどんどん深刻化してる
とにかくこちらの連絡事項を覚えていられない
何を言われたか忘れるのではなく言われたことすら覚えていないので本当に会話が成り立たない※都合の悪いこと限定
それならメモならどうだと机においておくとなんとメモを捨てやがる!!!バカにしてんのか!?
最終出勤日まで1ヶ月だが精神がもつだろうか… 何でもすぐ捨てるよね、そういう傾向強いのかな
例えば郵便物とってきて、確認せずにゴミ箱直行なんだ、そりゃいらんチラシも多いけどさ
一瞬見た段階で余程本人に刺さるモノでない限り捨てる、そして後から「知らない」で通す、メモなんかは一瞬じゃ文字が識別できなくて紙屑でしか無いのかも >>212
もうわけが分からんよね
聞いてくれるだけでも助かるわありがとう
ちなみに内容はむしろ刺さりすぎて貫通するくらいの内容wそして向こうからそうしろっていわれたのにも関わらずこれ
多分
メモ読む
→一応内容は腹心にぶん投げとく
→その結果が刺さりすぎて頭からポッケナイナイしてしまう
→俺がもう一度追加情報メモを置く
→なんだこれは!始めて聞いたぞ!(イマココ)
一言だけ言うならタヒね、それが世の中のためだ ゴメン、刺さる=興味のある、好きな内容みたいな意味でした
うちは義母の話で、町内会名簿やらハザードマップやら親展の保険証書なんかも未開封で捨てられてた事あって…何年言っても直せないから常にゴミ箱チェックするしかないの辛い
メモ貼っておくと帰ったら床に落ちてて、本人曰く「なんか紙あるなーと思ってた」ってだけで読んでないし
あと関係ないけど、稀に義母がメモ残す時に高確率でペタメモの裏紙使われるのが地味にイヤw
ツッコんでもそんなのいちいち見てないって言う、1枚だけ色質感違うのにイミフ過ぎる… 逆に異常なまでに物を溜め込む人間って発達?何の症状?
弟が汚部屋の住人みたいに壁床一面ユニクロの服を買い込んで積み上げて捨てずにどんどん別の部屋まで溢れさせてるんだけど
これで実家の客間が使えなくなって家族が困ってる
自分の部屋は与えてあって押し入れやクローゼットも全部ユニクロの服で潰されてて家族が困ってる
捨てようとすると異様なまでに怒るし困ってるんだけど 発達障害と言っても色んな方向性あるからなぁ
他の障害と色々併発って事もよくある
すぐ捨てて物を少なくしたい→整理整頓苦手で物が多いと脳が混乱して不快になる
必要な物を確認せず捨てる→脳内多動でウッカリの酷い版
みたいな感じって精神科医に聞いたことある
貯め込むタイプは強迫性障害の一種だったり?ユニクロのみに拘るってとこは発達っぽいし…
異様に怒るってのがなかなか厄介そうだね…溜め込み症とかで調べてみて >>210
日本人自体が排他的だから必然的に
血が濃くならざるを得ない
遺伝的に皆がいとこみたいなもんなんで
回避する方法はない
いい遺伝子同士であっても近親相姦すれば
おかしくなるのと一緒でそれを国中でやってるようなもの
何時かは人口=発達になる ナシスレの日本サゲの人キタ
血の濃さなら某国とかも大概だし、日本よりよっぽど発達の特徴丸出しな国民性のとこあるのに、わざわざ日本、日本人って強調するとこが… >>218
海外行ったらもっと過酷なのにな 薬中でのたれ死んでたり路上で売春してるのなんてほぼ発なのに
最近自分の問題と周りの問題を混同して発の立場が弱いのは日本人の気質のせいだとかカサンドラ化した配偶者のせいだ等にしたがる未婚のナシ発のR50自作自演婆が目に余る
おまえの問題はおまえの問題 愛されないのはその性格が故
他に責任押しつけて発達は優秀とマウント取っても頭悪いことしてる時点で説得力一切なし 発からも嫌われている 日本人気質はあるよ
海外だと普通だけど日本だと発達にされてしまう
どこだったか忘れたけど海外で授業中に歩き回った生徒がいたんだけど日本人で見学に来てた人達が「あれはなんだ」と目くじら立てたら「何か問題でも?」と一蹴されたそうだw
でその子は授業でアイデアが凄かったってさ
海外では些細な事なのに日本は何故か障害者にしたがる
そりゃあ日本人だけ障害者が多い訳だわ
基準が違うんだもんな >>218
歴史調べて見なよ
嘘じゃないからさ
あと半島の話なんかしてない
あちらはあちら、日本は日本
分けて考えなきゃ >>220
日本もほんの数十年前なら
「あの人ちょっと変なだけの人だから許してやってよ(笑)」って個性として受け入れられた時代があった
話を戻して海外(主にアメリカ)では当たり前だが基準が違う
日本だと我が儘、アメリカだとちゃんと自己主張出来る立派な人ってそもそも見る視点が違う 海外の話は発達関係スレでお馴染みの話題だね
でも結局海外に活路を見いだした発達の話なんかまず聞かないんだよなあ
俺が知ってるのはYouTuberで一人だけだわ
それもそれなりにセンスや行動力があるからできた話
言われなきゃ発達って分からなかったレベルだしね
ニホンサゲの人達は情報商材()とか鵜呑みにしてんでしょ だから海外流にやれって話ではないが
何処かで折れなきゃ国として立ち行かなくなる
それが嫌だってんなら大人しく滅ぶか、発達嫌いな人が出ていくしかないんだ
今の憲法と条約がある限り健常者だけ優遇みたいな法律って作れないからね >>223
日本下げとここおかしいよね?って指摘は違うよ
変わりたくないあまり下げてる言われても困るんだよ 喧嘩売りたいわけじゃなく
親の七光りのお坊ちゃんで来た国民だらけだから泥臭い真似は出来ない
でも変わらないと発達が全て悪いんだって
言ったところで何も変わらんでしょうってこと
より生産的に建設的に折り合いつけてかないとさ 発達相手に生産性も建設的も無理だ
やってみて無理だから言ってるんだよ
虫に経済の話をしても理解できないだろうそれと同じ
ここで海外がーとかいってる発達はどこかのまとめサイトを真に受けてるだけだ
うちの発達もまとめサイトばっかり読んであーだこーだ言ってるめんどくさい
だから回りから馬鹿にされてるんだってことも気付かない
恥ずかしいやつだよ 海外は出来てるのに日本だけ出来ないのは何でだろうね
日本人は視野が狭いんだと思う
海外の人達が日本を誉めれば嬉しがるのに海外の良い所は取り入れようとしないし問題を改善するのも遅いしな
最悪死人が出ないと取り組まないし
これじゃいつまでも経っても障害者のせいにする健常者の習性は治らないだろうね なんかそこで税金払ったこともないのに海外神話語る当事者が必死だねw
残念なことに診断されないんじゃなくて診断してもらう余裕がないが正しい
まさか殆どの国が健康保険に国民全員が入ってるとか思ってる?
発が大量にいると言われてる貧しい人たちはそんなのどうでもいい なぜならまず一般的な社会に出られないので困ることもない
親がしっかりしててお金がある家の子だけが診断される
そして学校じゃスポーツができて明るくて社交的な子がもてはやされる
発の特性をただ気にしないだけで「不人気で好かれない」「いないもの扱い」なだけ
日本でも仕事が出来て稼いでいる発と作業所ですおこぼれもらってるようなので雲泥の差だろ?
アメリカではそれもっと顕著で作業所とかの用意はないからな
自分で特技や才能を活かし雇ってくれるところを探す
自主性を重んじられるから国や行政が勝手に何かしてくれるわけじゃない
自力で探すって事だけど日本で職を点々としてるようなのに果たして出来るの?隣の芝生が青く見えているだけだよ 補足
海外では
気にされない 放って置かれる
なだけで
手厚く配慮される 受け入れてもらえてる
わけじゃないから
インスタかなんかだったか忘れたけどアメリカ行って他人に相手にされずストーカー状態になって結局自殺した発をこの間見たばかり
親が悪い親が悪いって恨言言ってたけど遺体を引き取りに行った親がその書き込みの酷さに速攻でアカウント削除したからな ま〜日本以外に新天地を探しに行ってくれるのは大歓迎だよ
発なんて日本から一人でも少なくなるに越したこと無いから >>231
それもそうだね しかも海外神話信じてるようなのに限って意外にも学歴はあったりするし学歴があるのに無知
学歴とかIQにこだわる割に知識をWikipediaとかYouTubeとか変な啓発本から引き出してきて偉そうにしてる無知丸出しなのもいたしな お勉強は出来るけど…というタイプだね
なまじテストの成績なんかは良いから自信たっぷりで、恐らく最も他害がキツいタイプ… >>230
聞いてもいない話まで展開し始めるのは
要素有りな気がする >>232
あなたも同じで話を展開し過ぎなんだ
ある方向の話なら一問一答でいいわけで
海外の光と闇なんてのは言うまでもないこと >>233
岩間事件って知ってるかい?
統失からかってたら自分も統失的な思考になってたやつ
自分がまともだと思うなら観察が一番危ないって気付かないとさ >>233
そうだねー 学歴重視の日本じゃ詰むよね
プライドだけは百人分くらいあるから 社会でダメダメの自分と向き合えず他害も年齢とともにどんどん酷くなる
ネット上では別人のようにやたら我は選ばれた発達だからお前たちは違うと他の発にもマウントとって偉そうにしてると思われる
しかしこの板の嫌われ者の発にワ有にまで来られて発の疑惑かけられるとは…相当言われて困ること言ってたんだな俺w
y/d5GwbA0 非表示非表示… アスペ事務員が休みだとなぜかいつもより伝票処理が早く終わる
何故でしょうね〜?
入って何年も経つのに一人では何一つ満足に終わらせられないしそれを恥ずかしいとも思わない ペースは人それぞれだし失敗されるよりかはマシだと思う
それよりも出来ない仕事をさせてる方が問題
うちの会社でも仕事出来ない奴には重要な案件はやらせないよ
出来る仕事だけやらせとけばいいんだよ 一人で問題なく出来る仕事がなかなか無いのが難しいところで…ほぼ必ず後始末が必要になるのが辛い
教えるにしても異様に吸収してくれないし、会社は学校ではないので指導に割く労力にも限度がある
本来の仕事はあまり出来ず教育受けて後始末もされて給料は貰える側と
本来の仕事以外に指導と尻拭いもして給料変わらずな側か… >>239
それだと事務員なのにマジで掃除と電話番くらいしかさせられないことになるんだが… 掃除も中心部ザッとやるだけだったりするよ…
電話も名前か要件どっちかだけしかメモれなかったりするし… マニュアル作ってやらせればいい
ただ単に普通にやれと言っても障害者には通じないから
カチッと型にはめれば出来るのが発達
後は習慣づけてこれが正しいんだと反復させる
そうすりゃ体で覚えるから
それでも出来ないなら発達じゃなくて知的に問題あるから知能テスト受けさせた方がいいと思うわ あいつらマニュアル読まない(読めない?)よ
管理表とかも読めずに書いてあることを聞いてくる
聞いたほうが早いと人に一方的に労力を押し付ける搾取者になりがち なんかまた変なの来てるね
ここに来るアスペに疲れはてた人たちなら、マニュアル通りに出来るアスペはむしろかなり優秀な方だと知っているよ
知的に問題あるから仕事できないのとはまた違うんだよね 臨床心理学の資料を見ると、職務の学習と並行して、コミュニケーションの学習もしないと、職場に溶け込めないと書いてある。
コミュニケーションをとらないと覚えられず、職務として成り立たないものが多いからだと。
職務だけ覚えさせようとするから支障が出るので、並行して専門機関でコミュニケーション学習させろって。
とは言っても奴ら自主的に行くわけないし、そんなにまでしてお金を出せる会社なんて無いだろうに。 よくアスペには画像付きの丁寧なマニュアルを!
とか言われてるけど、逆にそれで冗長になるとやつらは読むことを放棄する
結局工数の少ない簡単な仕事しかできないし、それもミスる
同じ給料だと思うとなけてくるな たぶんタイプわかれるんだろうけど、うちの診断済みは「ゆっくり・丁寧・正確に」行動する事が出来ない系なので、あらゆる作業に尻拭いが必須なんだよね…マニュアルどころか何ヶ所も張り紙してても効果無いし
せっかちで雑で適当でも良くてそれなり役立つ作業って何があるんだろう…今の所思いつかない コミュニケーション取ってなさそう
本人にどれが出来るこれが出来ないって確認もやってないんだろう…
上が教育するのが下手だと下が苦労する典型
うちもそうだわ上司が説明下手くそだから下が育ってないというね >>245
マニュアル通りに動ける人は発達じゃないよ、常人 >>248
うちの上司はこれだったらできるかなあ?とあきれ顔で相談してくるよ
そしてどれもまともにできない
少し難しそうだと入り口に入ろうともしない
ただ気に入った作業だけは熱心にやるんで、常人が40時間程度で終わる作業を
アスペはゆっくり丁寧にこだわりぬいて160時間かけてやっている
月一の作業終了報告が嬉々としてて心底うざい
こだわりで囲い込んでいるのでその作業に触れる、改良、指摘すると発狂する
もう気持ち悪くてダメです マニュアル作ったってそれが簡単単純作業すぎると「俺はこんな仕事で収まる人間じゃない!」とか言い出して結局勝手にやり始めるし
マニュアルに納めきれないような複雑な行程だと「このマニュアルは不完全だ!健常者は(以下罵詈雑言)」となる
マニュアル作ったことある人なら必ず分かることだけど、どんな単純作業でも写真何枚もいれてかなり長い文章になる
マニュアル作る側の不備をどうたら言ってるのは明らかに「あちらの方」でしょうね >>252
それ発達じゃなくて人格障害だと思うわ
それか統失かな?
認知の歪みがあるから他人が信用出来ないんだろうね
そこまで行くと病院通わせないといけないレベル >>252
一生懸命マニュアル作ったら、「こんな仕事 意味あるんですか?」と言われたよ。他に何もできない奴だったが。 ちなみにそいつは座敷牢みたいな別室にいる。普段は社内メールでやりとりするが、こちらが10の量を書いて送ると、300ぐらいの量のワケ分かんないメールがくる。 >>253
アスペと自己愛併発はかなりいる
やたらからまれてきたのでわかるが、八割越えてる
積極奇異型にはとくにいる
双方に積極奇異型というカテゴリーがあるくらい親和性は高い
特に強烈なやつは双極性障害併発と診断されることもある
二次障害だとは思うが、人に迷惑かけるのは自己愛部分ということが多い
二次障害はほぼほぼつきものだが、鬱になるやつは、
自殺してるか、引き込もってるか、受動型になって人間のふりをして生きているか、
比較的わかりづらくあまり社会に迷惑をかけないような印象をうける >>256
長くてゴメン
某SNSで自己愛併発の強烈なアスペ知ってるけど二次障害で表で抑圧された面が爆発し裏でとんでもないことやってる
そのアスペは女で表向きは受動型とか孤立型を自称
「私はアスペで人に興味ないからいじめもしないし(寧ろ毒親や社会でいじめらてる方!みんな同情してね)相手をカサンドラにさせちゃうから結婚もしたくない」
と言ってあえて孤独を選んだ演出をしてるが実際全然違って…
「友達が多くまともな異性に愛されるADHDや定型が憎い」
「ちゃんと自立したアスペと結婚出来たのに配偶者の悪口をネットで垂れ流すカサンドラが憎い」
「人生がうまく行っている人間が憎い」
これらの感情丸出しの裏垢いくつも作って毎日監視してはマイ怨念ルールを使って嫌がらせしてる
嫌がらせされた人間はアカ消しなどを余儀なくされている
さらに独身で子供を持ったこともないのに子供がいるとか大嘘をつき障害児の教育にまで口出している
被害者が複数出てきているのに自分でいじめや迷惑行為をしていることに気づいてない
自分が正しいと思ってるから正当なこと(正しければ相手を消しても良い)をしてると勘違いしてる自己愛の塊
本垢で繋がる周りはタゲられると恐ろしいから当たり障りなく付かず離れずで付き合うしかないと言う… >>238,240,244,247
この辺がものすごくその通り過ぎる。
仕事上は主体性も積極性も皆無で自分で考えて先読みしたり何が要求されてるかって判断が全く出来ないし、挨拶も雑用も率先して出来ないくせに、自分の興味ある雑談の時だけ饒舌になるのと、相手が自分に話しかけてきてないのに首突っ込む時だけは積極的。
本当に殴りたくなる。 喋り方も独特の不自然さというか気持ち悪さがあるし、そういう面での自分の奇異さにも気付いてないし、自分が仕事出来てない事も、それで周りに迷惑や負担をかけている事も自覚してないし、なので当然のようにどうすれば挽回出来るかとかも考えている様子すら無い。実年齢より精神というか脳年齢が幼過ぎるというか。1人で勝手に苦労してれば良いのに、平然と社会に出て害悪を撒き散らして涼しい顔。本当にいい加減にして欲しい。 脳の発達が年と共に相応に進んでない障害、と言えるものね、本人達もなりたくてそう産まれた訳じゃないのは分かるけども
なまじ本人や周囲の体裁だとかで1人前の大人の権利主張しても、本人達ですら日々やり辛いだろうに
この特性をもっと多くの人が認識して、決して差別ではなく、子供と大人と老人を分けるように必要な区別のある環境が整えば、発達とそうでない双方の苦しみの少ない世の中になるだろうになぁ 発達障害の社員のせいで仕事辞めたけど
今思っても異常だったなと思う
なんであんなに攻撃的だったのか
入社して3ヶ月しか経ってないのに
私は神だだから全て私の言うとおりにしろって態度だった
暴言も吐かれたし
最後の方はお互いにお互いのことを嫌いだという信号出して仕事してた
こんな人間関係しか築けないのは不幸なことだよ
誰だって気持ちいい環境で楽しく仕事したいのにさ 一度に複数のことを考えることができない。
周囲の動きを見ながら自身の役割を果たすなど、チームでの仕事ができない。
指摘すると反抗する。
さっき殴りそうになったわ。
殴ったらこっちが悪いしなあ。
精査して辞めてもらう方向へ持っていきたい。 >>262
発達は後輩?
今ちょうどそんな感じなんだよね
嫌い信号をだし続けてる感じ
たまに間接攻撃がきてイラついて
じぶんがやめそう
今までの平穏を返してほしい >>263
報連相を自分も軽視してたが
報連相がガチでできないことはこんなにもヤバイことだと発に教わった
全力で辞めさせようとしてるのだが、上司が穏健派で徒労に終わり返ってこちらが苛つく現状。辛い >>265
おまいさんがまず変わらないとダメだろ
報連相軽視してる態度を見てそのまま後輩が覚えてる可能性
後から入った人からして見たらこの職場では頻繁な報連相は面倒がられると思われて控えてる可能性は大いににあると思うよ >>265
お疲れ様です。
報連相レベルの話ではなく、なんて言ったらいいんでしょう。
A業務している最中に早急に処理すべきB業務が入ったのに、Aやってて、
「Bどうしたの?」
ー無視ー
「お前、無視はダメだろ。Bやらなきゃダメだろ。なにやってるんだ!」
『ぼくはぼくの仕事をしているんです!』(キレて白目剥いて大声)
〜誰に向かって言ってんだ云々、Bは早急にやらなきゃいけないだろ云々〜 融通きかない、柔軟性に乏しい、て傾向あるね、こだわりの強さと連動するんだろうか
まだ60前の人と対応してて、自分の90なるばあちゃんと似た傾向あるから認知症始まってるのでは?!と心配したらASDだったな
攻撃性は低い人なのでまだマシだけど、周囲曰く昔からこうらしいし…進行性は低いけどもはや若年性認知症じゃないかと 認知症の老人なんじゃねーの?って次元で正常な考え方も正常な行動選択も出来ないよなあいつら。生きてる価値も無い社会のゴミ。 発達社員が原因で仕事辞めた
自分の後任の人がもうくだんの発達の毒気にさらされて辞めたいと言っているそう… まだ一月足らずしか勤務してないのになんという >>270
本当にお疲れ様です
何か月耐えました?
もしよろしければ、発とはどういう関係だったか教えてください >>271
自分の場合上司や他の社員と仲良くて恩もあったのでふぐやめるのはしたくなかったので2年弱いました
でも何度もはらわたが煮え繰り返るような扱い受けたり 周りの空気も悪くなってお互いギスギスしたりで
辞めてやる!と内心はいつも思っていました
発達は去年入社で来たのですが入社数ヶ月でもう自分がこの部署で一番だから言うことを聞けというやり方でしたよ
たしかに高学歴かつプレゼンなどでは理路整然と素晴らしい話し方だし専門知識は誰よりもあったけどね かと言って誰もこの人について行きたいとか思うわけなく人望はゼロでしたね >>272災難だったね…お疲れ様です
辞めたこと自体は正しいと思うよ
つか過去の俺と状況ほとんど同じだ
入社して大して経ってない、高学歴、プレゼン得意、わけもなく偉そう、近しい人間からは人望無い奴
まあそんな奴を部長にする会社もおかしいんだがな
とにかく無自覚パワハラしてきてかつこちらのことはよく思っているという頭おかしすぎる奴だった
俺も入社10年で辞めたくなかったがこのままだとタヒぬと思って辞めたわ >>272
つらいところを回答ありがとう
本当につらいようね。心中察します
うちのはまったく賢くないく、仕事もできないけど
部署移動してきて数か月で、部署をのっとらんというほどのお局化しているよ
部署を乗っ取ろうというのは共通なのか
俺もタヒにそうなのでもうすぐやめる 勤め先の発達がやってくれた。
数日前から2度にわたり、私に対して暴言を吐いたが、私と発達以外にほかの者が居なかった。
私が大袈裟に言っているのでは?とか、2度目の時はかなり強く言ったため、大声で叱った私の方が悪者のように思われていたフシもあり、なかなか気分が悪いものだった。
きょう、発達がとある事で他の者が居る前で暴言を吐いた。
これで、私以外の方々もその異常性を目の当たりにしたことになった。
ヨシ、ここから反撃だ。 診断出るレベルは、ほんと人や生き物を育てるのに向いてない
必ずしも全員がとは言わないが、毒親とかバ飼い主って言われるのけっこうそうなんじゃないか
ボランティア施設から仔猫もらって、大きくなったら施設の近くに捨てればまたその施設で餌貰えるから大丈夫、という謎理論を話すASDいたわ
仔猫は可愛いけどすぐ大きくなって世話するのしんどい、元野良なのに餌貰えるんだから良い事なんだと自慢気
自分本位なのが良くわかる… >>275
頑張ってな
でも無理はしないで
人間の理が通用しないのが奴らだからな…反撃してもアホすぎて理解してなかったりするし 反撃はまじで効かないよ
やつらに悪意はなくただの日常なので批判をしても理解に及ばない
しかも被害者にしか理解できない攻撃も多く
上長を巻き込んだら、逆にスルーできない短気な人扱いになってしまった >>279
あるある…カサンドラにリーチだよそれ… >>279
うわ…分かりすぎる
職場だと「揉め事を起こす原因になった人」じゃなく「揉め事を起こした人」が9割悪いみたいになってしまう
面倒事には首突っ込まん上司の多いこと多いこと
これを活用してうまくアスペをキレさせることが出来れば…とか悪いこと考えてしまうわ >>280-281
共感ありがとう。共感が本当に救い
有効な攻撃手段は
相手のペースを乱す、理解できない指示をする、承認欲求を否定する、無視する
はパニックを誘発するので結構効くと思うけど、
ほぼほぼパワハラになるので扱いが難しい
特に診断済みに対してはほぼパワハラになる
忙しくしていたときにアスペから鬼電がかかってきて無視してたら
アスペがブチぎれて暴言を吐きながら「会社辞めたい」と言い出したんだが
後日「なんとなく口にしただけ」と有耶無耶にされた
それも含め会社から制裁を与えるチャンスだったのだが
初犯なので許されてしまった・・・ > やつらに悪意はなくただの日常なので批判をしても理解に及ばない
ほんとこれなんよ、本人悪気無くて、なんならピュアなことも良くあるんだけど…如何せん生きている次元が違うというか何というか、やることなす事二度手間三度手間で尻拭いの労力がハンパない
宇宙人とか別人種と思ってある程度は受け流せるようになるまで10年かかった、まだ攻撃性は低めでこっち薬飲みながらでこれだから…職場の他人同士じゃぁキツすぎて常人がすぐ潰されてしまうよね >>282
うちの会社だったらそのままパワハラに引っかかるな…あなたは立場的には大丈夫だったの? 発達って肝心なところでコミュニケーション取れないし、確認作業もしないから一人でからわまって自分は被害者ダー周りも被害受けてるー(妄想)と喚くね
そんなだから周りからも相談一切されないんだよw
休みある時なんか前月末までに余裕持って申告してるんだけど、発達が気狂いなので上司からは休み情報共有されてなくて一人で発狂しててメシウマ
発達のスケジューリングのできなさに合わせてたらかえって仕事回らなくなるから周りは無視やスルーしてんだよw >>285
一言一句分かりすぎる
まともにコミュニケーションとれないから報告来るものも来ないというね いつも長文メールを送りつけられて迷惑してたから、短くしろ!無駄な文字を入れてくるな!と返した。
そうしたら「我業務完了」みたいな漢文調のメールになった。ふざけているのではないらしい。 うちのはやたら言葉にこだわりが強く特に変な横文字を使う
計=TTL
総計=ALLTTL
折り返しの電話=CB
質問=QUE?
回答=ANS
等々
普通に日本語使ったほうが早くないか?
と思いつつ無視してるけど、大文字なのも含めてすげえ気持ち悪い
あと、基本的に日本語がおかしいんだよな メールとか業務報告めっちゃくどくて長ったらしくてわかりにくいのめっちゃわかる
基本的な社会人マナーとな学んできてないんか?ってなる
簡潔にわかりやすくってのが基本とちゃうんか 職場で皆と連携をとる資料に子供の手紙みたいな幼稚な文章書く人とか無理だわ
話し言葉と書き言葉の区別もつかないような人 話し言葉でさらに取り留めないとかあるね
頭に浮かんだことをそのままの順で書いていってるだけで、喋りと同じく結論なかなか出て来ないとか
文章校正出来ないタイプだろうけど、書類仕事だと致命的だね 文章構成がおかしく、てにおは等壊滅的なのに、単語は専門用語や難しいものを使う
他人に読んでもらおうという配慮がないんだよな >>294
いるいるそれで何言ってるか分かりにくいので独特の難しい言葉は使わないようにとか色々知らせても拒否してくるからなー
相手への配慮が欠けてるから自分が使いたい言葉使う
口語だと文章にしてもまともなのに…
頭がいいように見せたいのかもだけど真逆に見えちゃうのがわかってない 多分というよりも間違いなくASDの上司。
自分の心配症を部下に押し付けて事細かく聞いてくる。自分は嫌なことをせずに部下にどうでもいいようなことを調べさせる。もっともらしい理由をつけてるが明らかに上司が安心したいだけの無駄な仕事。どうでもいいことをいろんな人に聞いて回る。何度も聞かれた人は段々と怪訝になって人間関係が悪くなる。間に挟まれてとうとう身体に来た。有給も何度とってなんとか長期連休まで持たせた。連休明けに上司に体調管理に努めますと形だけいったら、さも当然のように体調管理も仕事のうちとか言ってきた。全部てめーのせいだろうが。誰か能力持ってる人に、こいつがいなくなるように祈ってほしい。 年末の窓掃除してる時の話 対象は母
ガレージで父が窓を洗ってる
自分が窓を運んでる
洗い終わった窓を運ぶ時に雫が垂れてもいいように新聞紙を敷いた状態
この状況で次の窓を外しに来た直後に後ろに母が来て風で乱れた新聞紙を整え始める
窓を外したらガレージに運ぶから後ろへ来られたら邪魔になるのにそれがわからない
洗い終わるまで待ってる間にまた新聞紙は乱れるから今は整える時じゃない
新聞紙を整えるしか頭にない
これ発達障害の中の何なんでしょう >>298
ただたんに要領が悪いだけじゃないの?
皆で何かしたいから手伝いたいだけだよ 洗い物をする時は洗う事しか頭になく水が出しっぱなしで水圧も無駄に強い
歯磨きをする時は磨く事しか頭になく泡が隣の洗濯機まで飛びまくりで後始末もせずそのまま あるあるすぎるww水流maxなとこに洗い物突っ込んでバシャシャシャって周囲に散水とかね
非常に面倒がり・がさつ・マルチタスク出来ないからか…
時間はたっぷりあるんだからゆっくり丁寧にやってみよう?って何度も諭しても「そんなことできない」ってはなから改善する頭はない…
大掃除の時期はほんと辛いよ、先週もガラス戸ちゃんと閉めないまんま庭から水かけられて床に輪染み出来たし(シャワーかけただけなので綺麗にもなってない)、張切って何かされると後始末の手間が数倍でヤバすぎる そうなんだよ
いっその事リビングの窓掃除終わったら呼ぶから
2階で大人しくしててくれた方がいい
父と2人で作業した方が早い
無自覚で聞く耳持たずだから有害 >>295
うちは真逆だな
業界自体も特殊な分野だし専門職だから専門用語使って説明に使う時間を短縮するんだけど、発があんさんみたいなことを言い出すんだよ(なぜ林檎が赤いのかを説明するのに、専門用語を使わないと、口頭説明するのにも膨大な時間を割くことになるから)
一般職なら分かるけど同じ専門職どうしででそれをやられるから足を引っ張られるし迷惑でしかない
要は適材適所で言葉を使えないんだよな
所謂空気が読めなかったり、単純に自分の基礎知識不足を棚に上げてるだけとかね 汚れた手でいろんな物を触る
手を洗ったかと思えば拭かずにいろんな物を触る
ゴミを落としてそのままにする
ゴミを捨てたかと思ったら手元を見てないから床に落ちてそのまま
何かあるとまず他の人を疑う
順序だてて説明しても「可能性あるな」で終わる
お前だよお前 うちと同じ過ぎだ…ASD診断で多動衝動性もあるから厄介
洗車してる間にやられたわ…ミンチ肉や豚バラ肉料理作ったらしいが…
素手で肉捏ねても水にサッと手をくぐらせるだけで手洗い終了なんよね
冷蔵庫や各種引き出しとドアノブ、調味料容器や冷蔵庫内の色々に、白い脂やミンチ、玉ねぎ等野菜の薄い切れ端が付きまくり
年末はもう料理しないって言ってた癖に、昨日ピカピカにしたコンロとシンクが脂まみれでギットリ白濁してるのがもうねorz排水口も色々詰まってゴポッていってた
一先ず取っ手系だけ拭いて回って休憩…辛すぎる
今朝開けた牛乳パックの注ぎ口先に赤くミンチ肉付いてたのが何気に心にきた、今まで開封後でも毎回ソコ摘んでたのか…? ちなみに>>298,301,303,305が自分で全て対象は母です
疑念が確信に変わったありがとう
松坂さんではありません 結局くそアスペがきつくて来月退職
ミーティングにて
おおよその引継ぎマニュアルをで提出したのだが、
他社のサイトを使う業務まで全てマニュアルを作れ!(サイト見て金額を確認するだけの作業とか)
とくせうるさいので、
他者のサポートに電話すれば5分でわかり覚えられることを人に時間をかけさせてやらせる意義はありますか?
ときいたところブツブツフジコフジコ言い始めた
そのあとアスペがブチ切れて、課長とミーティング延長
アスペが作った議事録にはなんと
・私さんの引継ぎについて
担当業務はすべてマニュアルに起こすこと
と決定事項として書かれていた
課長に総意ですかと尋ねると、アスペの一意見なので気にしないでと言われたが、
時空をねじ負ける腕力はマジでヤバイ うちのクソ尊大型兼積極奇異型親父は無事認知症も発症した。
ただでさえ頭が悪いのにボケやがってうんざりする。
何度も同じこと質問してきたり、それ聞いてどうすんのということを延々と質問してきたりして本当にうっとおしい。
昔から何も考えず、運動も文化的な活動もせず、本も読まずで惰性で生きてきただけあってボケるの早かったな〜
尊大型兼積極奇異型は他人にストレスしか与えないから害悪過ぎるよ。 発達障害親父は若いころからご飯への執着がひどいが食事の準備は何一つできない。
ご飯用意してくれる人が出かけてゴミ親父だけで食事する必要があるときに毎度なにも無いと言い続ける。
ゴミカス親父用のご飯がきちんと準備されているのに、食べるものがなにも無いと言い続ける。
カレーやおでんなどの大鍋系も小分けにしてないと、食べていいのかわからないから食べなかったよとほざくし知能が低い。
そこまで何もないというなら弁当でも買えといったら何買えばいいのかわからないと言う。
現状把握、応用力、自分でどうにかしようという気が全く無い。
これは発達障害の症状なのか、認知症なのか判断に苦しむ。
勝手に飢え死にしろよ、すぐ死ね、ボケ死ね、ゴミめ。 >>295
違うんだよ
非言語が使えないから代替手段として難解な言葉を使う
もし当事者が近くにいるなら簡単な説明を
させるように誘導してみたらいい
更に何言ってるか分からなくなるからね
結局、発達なりに一生懸命工夫した結果が難解な表現 一応、意味として通じる方が難解な方って皮肉
簡単な表現だと言葉のサラダになりやすい 洗濯が終わったばっかりの服を洗濯カゴに入れずに床に山積み
理由は次に洗濯するのを早く洗濯機に入れたいから
干して紫外線に当たって殺菌されるから
そうじゃないだろ 尊大型発達障害の一番の嫌われるポイントは他人の都合を一つも考慮せず自分の欲求や要求だけを頑として通そうとするところだな。
自分の要求が通らないと駄々をこねる、拗ねる、怒るとまあ醜い。
70歳でも三歳児と行動が変わりない。
どうしようもなく情けなくて醜くて害のある存在だ。 発達障害を知って多様性を認めようなんていうのは戯言でしかないな。
自分と他人は違うというシンプルなことすらも理解できない発達障害はどうしようもできない。
自分の都合や考え方を一方的に押し付けてくる発達障害に対して何を認めるというんだ。
猛烈な害を他人に及ばしてる発達障害者は世の中に認められることも受け入れられることもない。
発達障害者が他人であればいくらでもきれい事を言えるが、身内にいればストレスでおかしくなる。 >>314
自分の考えがすべてだからね。
とにかく論理性がない行動をする。
床に置いたら服が汚れる、カゴに入れる手間が増えるなど何一つ考えることができない。
うちのクソ親父の場合は他人が料理していて強火にしていると危ないと言って勝手に弱火にするという迷惑行動をする。
ガスコンロの前にいて鍋の状態を管理しているのに、わざわざやってきて手を出してくる、異常すぎる。
自分がこうしたいと思ったら最後、衝動を抑えられずに突飛な行動をする。 母も前はタバコを吸ってたけどいざ自分が吸わなくなったからって
父に臭い臭い言うようになった
それで日中父はガレージに出て吸うようになった
そのせいで夏に窓を開けると2階の部屋にまで漂ってくる
朝は母が起きてくる前なら換気扇の所で吸ってるけど
吸い終わっても臭いから換気扇付けとけとうるさい
換気扇付けっぱなしのせいで冬はドアの隙間から冷気が入ってきて寒いし暖気が逃げる
誰かがトイレを使うと食卓にまでトイレの空気が漂ってきて食欲失せる
仮にトイレがいい香りでもそれはトイレの空気だからトイレ以外では吸いたくない
タバコの臭いは異常に嫌うクセに食卓に流れるトイレの空気は気にならない
どうなってんだよ クソアスペの知能は実年齢÷10の歳の子供と同等の知能しかない。
70歳なら7歳児と同等だ。
知能がなさすぎる。 なあ、発達障害当事者のスレで爆発物講座やってるとこなかったか?
ASD(男子:42人に一人 女子:189人に一人)
ADHD(男子・女子:3人に2人)
くらいの割合ではないかとのことが爆発物作ってテロってきたらどうする? 要するに養護学校に行かない程度の知的障害だろ発達障害ってのは アスペがつらく仕事をやめたが、調子がどんどんよくなるよ・・・
ただ次のアスペに出会うのが怖くて、転職が怖い 発達は動きが不自然で気持ち悪いから隣にいるだけでもこちらがおかしくなりそうになる
水飲み人形みたいなカックンカックンしたうなずき、酷い貧乏ゆすりと独り言
数時間位なら耐えられるが1週間もいると異様すぎて耐えられん >>319
言語性のIQは高いのは結構いる。くちは回るし分かったようなフリもうまい。けれど他との落差が大きく仕事はできないし、人間関係の構築は小学生低学年並みの能力しかない。
記憶や問題点のすり替え、数日での忘却は日常茶飯事。
知能が低くみえるのは、遂行機能(実行機能)障害という症状だから。 横から申し訳ない、元旦那が全く>>324の言う記憶や問題点のすり替え+数日どころか数時間での忘却しすぎる男で、論点すり替え日常茶飯事だったのを思い出しました。
思い出したついでに吐き出させてもらえると嬉しいです。
産後すぐから乳飲み子抱えた私に割ってもいないガラスを割っただの見てもいない検針票を捨てただの、しょうもない嘘をでっちあげて「素直に非を認められないお前は生きてる価値がないと教えてやってるのにプライドばかり高くて謝ることもできないんだから異常者だな」と毎日毎日何時間もなじられ続けて。
あれはたぶん仕事上手くいかないで4カ月で3回職を転々としたストレスとかマウントしたい性質がそうさせたんだろうけど、当時発達障害について知識のなかった私はパニック障害と鬱併発して死にかけたところを救出されました。
調停離婚に2年半かかって地元の裁判所の新記録を打ち立てたよ!調停員さんが最終日に「発達障害は何人も見たけどあの人は障害酷いだけじゃなくて性格も歪んでる。あなた本当に大変だったしこれからも大変だろうけど、何かあったらすぐ調停起こして審判になさい」って言ってた。
今も気に入らないことがあると「子供に残酷な仕打ちをした大罪人」とか「違法行為で俺と子供を引き裂いた」とかLINE(名誉棄損とか侮辱罪成立しない場所で)で言ってくるけど(ちょうど今そのターン)、これも強い言葉を使って優位に立とうとする性質なんだなと分かるともう何年も繰り返されてるからお前の手の内は分かってるぜー!なじりネタが増えねぇな!って笑えるようになりました。
一回なじりターン始まるとマジしつこくてフラッシュバックすることもあるけど、既読スルーして煽ったり慇懃無礼に侮蔑するとか対処法も少しずつできてきて。その度全然楽ではないけど何とかやり過ごせるようにはなるものなんだね。
それでも子供が熱出しがちだからって新しく買った冷蔵庫に自動製氷つけたら1万円高くなったことを1カ月に渡って1日何時間も言われ続けたり、別居中の絨毯爆撃みたいな誘拐犯は早く逮捕されろ、犯罪者は早く逮捕されろコールとか、どんなにしょぼいせこいことでも積み重ねると後々まで引きずって辛いよー、でも大丈夫だよ―の繰り返しで。
とりあえず自分でも書いてること訳わかんないけど吐き出せる場所があってよかった。長々ごめんなさい。子供のために頑張るよー。 >>325
この長文書き込みが厄落としになってもうここに来なくてもいい幸せな暮らしができますように >>325
それは大変でした。本に書いてある他人の感情が分からないということが、当事者にはいかに冷酷に襲いかかるか。
家族や職場で逃げられない状況下では、離婚されて正解だと思います。
自分は部下がそうでした。ありがとう、ごめんなさいが言えないのは、礼節に欠くだけかと思ったら、そういう気持ちすら分からない。
でも妙な万能感があり自信家なのに、仕事はまるでできない。ありとあらゆることを(被害)をやられました。 何言っても暖簾に腕押し
教えても教えてもわかんないですわかんないです、自分から覚えようという気が全く感じられない
仕事場で人に頼るってそれ迷惑かけてるって事なんだけどわかってんのかな… ここ読んでると、どっちもどっちと言う感じがしてならない。
そもそも発は、障害者枠で採用されてるなら、“特性・配慮事項”を伝えて、
それに会社が対応できるか否か?検討して採用に至っているはず。
ここでしっくりこなければ、採用見送り。という選択は全く問題ない訳で。
入社してから、こんなはずじゃなかった・・・とか喚かれてもねえw
発にも甘えや依存があるのは認める。
就労移行支援も、事業所や自治体など地域や担当者によってピンキリだから、
そういう機関の後方支援もまるで体を成してない場合もままある。
故に、発達の周りの健常者が、お守りでカサンドラになっちまうんだろう。
ご愁傷様です。
ただ、教える事は学ぶ事とも言うし、企業は雇用を産む機械 という捉え方もある。
もうちょっと頑張る事は出来ないか?とも感じてしまう。
発達障害一匹も満足に操れない企業が、今後の変化の激しいアフターコロナの世の中で
生き残って行けるか?と考えると・・・という事も感じてしまう。
疲弊している人たちには悪いけどね。 自分が使えない無能なのを棚に上げてよく言うわ
発達を雇った企業は使えない上にトラブルメーカーだと知って二度と発達を雇わなくなるだろうね
共存するより排除されるべきなんだよ発達は >>331
ここ被害者スレだぞ糞ガイジさっさと消えろ >>333
アンタもここで愚痴ってたって何も変わらんよ?
会社の上層部に進言したの?報連相は基本だよ?
どうしても不満なら辞めるしか無いね。
ストレスで精神こじらして植松みたいにならないようにね(^▽^)/ よっぽど給付金がほしい悪徳会社じゃないとそもそも発達って言っちゃったら採用すらしてもらえないと思うけどな
言われたことはちゃんとできない、言われてないことは勝手にやってミスして周りに迷惑かける
そんなやつどこもいらないだろうし >>336
都心に数多ある、就労移行支援事業所の威力、知らんのかw
奴らと行政(福祉課・支援センター・ハロワ)が組んで
著名企業に続々と発達含む精神障碍者が就労してますが?
こんな個人的な事も解らないで、ガイジに振り回されて
自分の仕事が回らないなんて、無能なのはお前さんじゃないか? まあ、曲がりなりにも働いていれば、発みたいな奴は数多いるわな。
思いつきで指示を出す上司。普段は優しいが忙しくなるとピリピリして部下に当たるリーダー。
教え方が要領を得ない先輩。頑として残業しない同僚。目上にため口の部下。
自分の気に入らない相手や、理解できない奴を発認定すれば、ある意味ラクだねw >思いつきで指示を出す上司。普段は優しいが忙しくなるとピリピリして部下に当たるリーダー。
>教え方が要領を得ない先輩。頑として残業しない同僚。目上にため口の部下。
どれも発達よりましで笑える >>340
大問題だろw
ストレスの源は極限まで排除したい!というのは
このスレの住人の共通認識なんだろうが いきなり喚きだすいきなりウロウロしだすいきなり歌いだすいきなり泣き出すよりはましだろう
あうあうの知的障害者よりある意味たち悪いわ
だいたい臭いんだよ体臭も口臭も体腐ってんじゃねえかお前ら 泣こうが独り言しようがウロウロしようがほかっとけばいい
前上司が独り言ところ構わずしゃべってたけど皆無視してたぞ
害になるのは人に対して態度悪かったりパワハラする奴な 実際同じ室内にそんな奴がいれば気持ち悪くてしょうがないと思うのがふつうだ
同じ電車にいきなり叫びだす奴がいたら逃げるだろうが
社内となれば逃げられない
いつ飛ぶか分からないゴキブリと同居するようなもんだ
ついでに発は態度も悪いしパワハラもするししかも臭い
害しかない それは関心があるからそう思うんだよ
無関心ならまたこいつ何か言ってるなで誰も相手にしないし声もかけない
叫んでたらどうした?って思うのは普通だけど別に問題なければ関心もなくなる
それに健常者でも普通に性格悪い奴はゴロゴロいるのに障害者だけに文句を言うのも性格悪すぎる >>345
独り言いう人って人がいないところだと言わないんだよなぁ
大抵人のいる方に向かって近づいていって独り言をはなつ
気にするなと言う人もいるけど、大音量で念仏みたいに負の感情丸出しでブツブツ言いながら近寄られたらいつ刺されやしないかと気になるもんだぞ
寧ろ気にしてないと危ない >>346
独り言言う人間にもよるかと…周りに誰もいなくても喋る奴はいるし
自分の世界に入ってる奴は近寄って来ないで自分だけで会話してる
それに武器持ってるならヤバいけど別に持ってないならそういう奴か〜で終わりだわ
逆に静かな奴がヤバい普通そうに見えるから尚更
スッと武器持って刺してくるから対処出来ない まるで刺されたことがあるような言い方だなw
あんたが一人発達より下がいるっていくら主張しても発達ほど嫌われる人種は他にいないから安心しろ
おまけに看護師見ればわかるが発達は何人も殺して平気みたいだし
自分が刺される心配でもしてたら? >>347
甘いな
武器なんてその辺に転がってるもん使って襲い掛かってくるよ
小学生の時に発達に遭遇したけど、椅子とか小刀とか突然ぶん回してくるからね あいつら気配消して近づいてくるからな
やたらと距離感が近いし気配消して近づいてくるからな
マジで気持ち悪い >>345
お前ら関心持たないんじゃなくて自閉症だから持てないんだろう
うちらは健常者だから同時にいくつものことをこなせるし関心も持てる
お前らできないことをしないとかやりたくないとか言い換えてるけど
こいつ何にもできねえって周りにはばれてるからな 【“言葉の殺人鬼”良心のないサイコパスとは?】
・刺激を追求するのが好きで、授業に集中できないことが多く、座って本を読むことを好まず、学校で良い成績を上げることができなかった。
→PC習得が困難、失敗しても反省をする事より他人や周囲のせいにしたがる。学習能力が極めて低い。
・良心の呵責や葛藤を感じることなく自然に嘘をつく=嘘をつく意思決定が速い。
→学歴経歴詐称、事実の一部分を自分の都合のいいようにねじ曲げる。自分が正しくて良い人アピールを欠かさない。慢性的な虚言癖があるため話の内容に統一性が保てない。
・口達者、表面的な魅力。
→「話を聞く」のが苦手で喋り倒すのを好む、言葉の意味は理解してるが話を聞こうとしない、聞いていない、自分の意見を押し付けるだけ。
「恩を売る」が年中バーゲンセール。一度関わると良心につけこまれて「とにかく私の言う事を聞け」が始まりこちらを悩ませる存在になる。「世話になってしまった」ハワイ在住の親子が過干渉の犠牲となり関係を絶った。
・誇大的な自己価値感。
→自信過剰&強い承認欲求、虚言まみれで周囲の人間関係が損得勘定でしかないため破綻しやすい。
・帰国してDVで通報され警察に連行される。
→家族なら人間関係を「裏切らない」を盾に帰国の度にパワハラモラハラ言葉の暴力やりたい放題、家族が耐えきれなかった。
・金の話と他人の批判悪口ばかり
→関わると他の人にも同じ事を言われる。いつのまにかこちらが心身に異常をきたす。
・10分に1度の頻度で舌打ちする癖。
→怒りを抱えてる証拠。何をキッカケにキレるかわからない。恐くて近寄りがたい。
関わらないのが吉。
https://www.linkedin.com/in/chizuru-hino-38aa73112 >>351
そんなこと言ったらうちの会社みんな発達かよw
W
200人以上いるのにな
実際に経験した事ないからこっちの言い分が嘘だといちゃもんつけてるんだろう
最初は何だこいつって思うけど段々と分かって来るとどうでもいいやほかっとこうになる
他人に対して人間は冷たいからね
自分に必要ない人間には無関心になるのは当たり前
逆に粘着する方がおかしい
所構わず独り言喋ってた前上司がそうだったからみんなに嫌われてたよw
異動でいなくなったけど >>353
多分想像してる発達のレベルが違うんだよ
あなたがいくら無関心でも近づいてくるアスペっているんだよ
たとえそれが紋切り型の挨拶するだけの人間でも、相手はそれが気に食わない!と突然怒り出して絡み出す。
200人もいて普通なら挨拶だけの関係でもそれで気にならない
だけど何故かその他大勢と変わらない態度取ってる1人に絡み始めて恨みを勝手に募らせ執着する
それが発達 まあ、発達も定型も、お互いに自分の欠点の擦り付け合いだよね
発達は自分の障害特性を自覚せず、故に自己対処も考えず、“定型に虐められた!”と喚き、
定型は自分の発達に対する教え方・伝え方の不得手も顧みず、“発達は言葉が通じない!”と喚く。
仕事とは何たるものか?っていう根本的な事を理解してないんだろうねw 極論すれば会社だって動物園だよw
いつまで経ってもリストラやらパワハラ問題が解決せず、
女性が子供を育てながら働ける環境も遅々として進んでいない。
テレワークだってコロナを奇貨として進めりゃあ良いものを、
オッサン世代を中心に出来ない理由ばかり探して、
結句、一部の業界でしか進んでないじゃないのw
中国には成長率で抜かれてしまった。
この国は、変化する事ができないガラクタが集まった
動物園みたいな企業ばかりだよ
それは申し訳ありません。
それでも頑張っている人たちは
たくさんいると思います。 スレチになるけどここに書かれてる人間が本当に発達なのか疑問なんだよな
自分は発達だけど怒鳴ったりとか暴言吐いたりしないし(普通はしないのが当たり前だけど)
会社でも周りと良好な関係を保ててるから相手から話しかけられて和気あいあいとしてる
逆に健常者でパワハラする奴や横柄な態度取ってる奴とは仕事した事あるから性格や育った環境で歪んだ人間になってるだけなんじゃないかなとは思う 当事者なら
一言で発達って言っても色々いるって事も知ってるはずでは スレタイと1すら読めない当事者の時点でさっさとNGすべき
救いのある発達がいるのも知ってるが、ここはそういう比較的まともな発達は出てこない >>361
だからそんな酷い発達?はいないから本当にそうなのか疑問に思っただけ
中には発達じゃなく人格障害者なんじゃないか?
何故そう思ったかと言うと職場には知的や身体や精神いるけど大人しいんだよね
逆に問題起こすのは健常者の方だったから… 内面的にはかなりヤバい思考や行動の傾向な発達でも、
障害者枠で働いている奴には自制をきかせている者も少なくない。
いわゆる発達障害グレーゾーンと言われているような人々は、
これまでの職歴や働きぶりがポンコツ過ぎてまともな職務経歴が無いまま歳を重ね、
今後の就職の選択肢は限りなく狭い。そのような選択肢は、総じてブルー・ブラック・パワハラ臭が強く、
発達障害傾向が強いコミュ障・不器用なグレーゾーンの人達には鬼門まみれ。
そんな職場環境は長続きしそうにも無いんで、何とか障害者枠で働くべく、
今までのエピソードを盛ったりして半ば強引に診断を受け、
障害者手帳をGETして障害者枠に就職を決めた猛者もいる。
若干、ずる賢い気もしないでもないが、まあ生きる為にはしたたかに立ち回る事も必要だよね。 >>363
それ職場の外の事は知らないって事やん
それなのにこのスレの人達を疑うような事よく言えるな
井の中の蛙じゃないか 作業所とか障害枠で雇ってもらってる人達がいる職場かな
そういう所と普通の職場じゃわけが違うし、当事者が和気藹々と生活できてるというのも思い込みの可能性だってあるしな
特に発達だと周りに迷惑かけてることにすら気付いてない奴ばっかだし 例えば足がない人に歩けとは言わないよ
でもここで書かれるような奴らは足がないのに隠して(本人は隠せているつもりで)「いや!歩けますから!」って言ってんだよ
そしてそう言った舌の根も乾かぬうちに「環境が悪くてこんなとこじゃ歩けないわ〜おぶってくれて当然よね?」と言い張る
最初から足がないと伝えてくれれば配慮したかもしれないが、そんなことは肥大化したプライドが許さないのが奴ら 自分は発達だけど怒鳴ったりとか暴言吐いたりしない
うちの発も同じこと言ってるけど
うちの発は怒鳴ったり暴言はいたり物を壊したりしてるよ
パニックになったりメルトダウンしてるときの記憶はさっさとなくなるらしいから
覚えてないだけじゃないの
話しかけて和気藹々はイマジナリーフレンドかもね
会社の人じゃないかも >>365
職場だけでなく道行く人や買い物に行っても見かけないからね
逆に酷い健常者が周りにいたからそう思っただけ
ここの人達とは逆パターンだよ
>>366
普通の職場だしww認めたくないのかね
それに思い込みじゃないよ
嫌われてるなら態度や空気で分かるし相手から声をかけられたり仕事任されたりしないわ
逆に前上司(健常者)の方が皆から嫌われてたからスルーされてたわ
発達だから嫌われるんじゃないんだよ
性格が悪いから嫌われるんだよ
それが分からない奴がまだいるんだな >>368
>>うちの発は怒鳴ったり暴言はいたり物を壊したりしてるよ
それはそっちの発達の気性が荒いだけだろ?
普通にあり得ないからなそれ
それからメルトダウンって何よ?なった事がないから分からんわ
喋らないって事か?
いや普通に喋るし職場の人と和やかな空気でやってるしw
逆に優しすぎて前上司からパワハラ受けましたわw
発達は皆暴言吐くと思ってる事にドン引き
こんな風に色眼鏡で見られていれるから誤解されたままなんだな… 発って被害者になりたがるな
普通にあり得るから被害を受けてる人のスレがあるんだけど普通に和やかな雰囲気でやってると思ってるのは発特有の勝手な思い込みで
周りはきっと迷惑してるよ
発だから周りの空気を読めてないんだよ
うちの発もよくパワハラされたと騒いで勝手に被害者面してるけどね >>369
>>363 > 何故そう思ったかと言うと職場には〜
自分の発言を忘れたのか
>>370
> それはそっちの発達の気性が荒いだけだろ?
それはそっちの発達が大人しいだけだろとも言えるからお互い様だろ
木を見て森を見ずかよ 健常者が数人で話をしてる時に
発達が離れたところで健常者の会話を見てたんだけど
発本人は健常者の話の輪に入ってると思ってるんだって
それで十分楽しいし会話になってると発は思い込んでる
これ聞いたときはゾッとしたね
そりゃほとんど話したことないのになれなれしく話しかけてくるわ つまらない事で直ぐに生きるの○ぬのと始めるからすごく厄介 ここは「非」発達障害者用のスレです
>>1参照
発達障害診断のある方、グレー等自覚症状のある方は他の該当スレをご利用下さい >>371
残念だが実際にパワハラ受けてた所を周りの人達が目撃してたので被害者面はない
そいつが強すぎたので周りが手出し出来なかったんだよな
でも上の人間が変わってその人達が動いてくれたのでやっと解放されたわw
被害に遭ってたのは自分だけじゃないのでね
その前上司のせいで何人辞めたかしれない
ここの人達はたまたま害発に出会ってしまって災難なのは同情する
だからと言って他の会ったこともない発達にまで敵愾心を持つのは違うと思うよ?
発達でも周りと溶け込んでやって行けてる人達はいるしね
なんかここの人達って発達ならどんな人でも嫌いで健常者だったらどんな人でも許しそうで怖いわ >>376
> なんかここの人達って発達ならどんな人でも嫌いで健常者だったらどんな人でも許しそうで怖いわ
妄想もほどほどにしとけよ 途中送信失礼
>>376
> 他の会ったこともない発達にまで敵愾心を持つのは違うと思うよ?
>>360 > ここに書かれてる人間が本当に発達なのか疑問なんだよな
こんな反感買うような事書いておいてよく言えるな このスレの被害者は発の性質をよく知ってるから
>>376が事実を勝手に捻じ曲げて自分の都合のいいように嘘をついてるのは言われなくても理解してる
上司さんは>>376にカサンドラにされて異動願いを出されたのかな
残された部下の人も上司の方も本当に気の毒だ可哀そうに
しかしここまで見事に自己愛性パーソナリティー障害を併発した発達障害も珍しいわ
発達障害の性質としてテンプレにしたい文章だね 職場の発達もだけど基本幼稚で人に頼ることしか考えてないの何なの
もう立派な大人なのに責任感もなければ人に頼る事しか考えてない
家族でも友達でもない人間に頼られるのって迷惑だって思わないのかな
しかも頼りたい人の手が空いてないと〇〇さんがやってくれない、とか言う
子供か?その価値観が信じられない
普通職場で人並みにできないなら凹んだり人並みくらい出来るよう努力したりするもんなのに常に他罰的
マジでイライラする スレタイや>>1はおろか、自分が書き込む時に最新だったレスすら見ない人はスルーで
ルールを守れない人に構う必要はありません >>380
失敗を極度に恐れるのも関係してるのかも
失敗して責められるのが嫌、失敗した自分を周りに見られるのが嫌 長文ごめんなさい。初心者なので皆さんに聞きたいです。
数多ある部署を同じような問題起してたらい回しの結果、全部署制覇した発達障害の人がいる。
流石にこんな扱いされてるのはこの人だけで、
普通、こんな扱いされたら経験則ではあるんですが、自分に非がないと思ってても会社に合わないなど自身に折り合いつけて去る場合が殆ど。
その人を端から見ると小さいどうでもいい失敗でさえ見せたくない気持ちは誰よりも強いのは見てわかるのに(凹む)、それよりインパクトのある部署異動や降格にはなんら凹まない心理がどうしても理解出来ず。
そういうもんなんですか? そういうもんです
部署移動や降格のダメージを理解できないんだね
理解できるだけの知能がないからね
今目の前にあるミスは即効性だし周囲の目もあるし
分かりやすく凹むと誰かが声をかけてくれるかもしれないからアピールも兼ねてるのかも
広い視野とか先見の目とか
毎日のルーティンをこなすのに必死な発達には無理な話だね >>380
基本的に知能が低いよね
学力が仮にあってもそれを知的活動に活かせない
そして単純作業はさらに遅い
せめて性格だけでも謙虚なら居場所はあるのかもしれないけどその部分が一番終わってるというね… SNSで誹謗中傷されてて困っている。
それも尋常じゃない独特な不思議な言葉チョイスの悪口。
オープンで人様から見られている自覚も後先を考える能力もないから、自滅してる。
鍵かけて一人で吠えてればいいのに、顕示欲は人並みかそれ以上。 発達障害は色々だけど、だいたい「自分」の「今この瞬間見えてる」事しか意識できない傾向だよね
数々のやらかしも、やって即その場ではっきり指摘しないと理解出来ない、だから前日のミス指摘なんて他人事でしかなく、理不尽に怒られてるとしか感じられない
昔犬などの躾でよく言われてた事だなーと思うわ、つまり脳がそういう発達具合なのだと…
純粋な犬のほうが何百倍も良いけどさ 上司がまさに発達。予定通りにならないとイライラ。馬鹿みたいに準備させないと会議一つも設定させてくれない。臨機応変とか全くできないんだろうな。会議が終わった後になって、あれはどうとか、あいつ(上司より上役)はどうとかと部下には偉そうなことをいうのがお決まり。会議中にいえよ。気になったことを気になった順にクリアしていかないとイライラが止まらない。部下たちはみんな余計な仕事が増えて大迷惑の、その上に相手の気持ちがわからない上司だから、クソみたいに楽しくない職場。いうことを聞かない部下は何くせつけて異動させようとしてる。自分の都合で異動させたりする上司は、その三倍返しが来ることわかってるのかね。なんかあったら、ざ•ま•あ•み•ろ と言ってやるからね。 旧優生保護法裁判かぁ…
現代の人間には自然淘汰がほぼ働かないから、あからさまな異常が見て取れるレベルなら遺伝子淘汰を行うのも、種の存続発展としては必要と思うんだけどな >>379
成る程そんな考えだから発達が被害者になるんだなと思ったよ
なんか本当に害発だったのか疑問に思って来たわ
実際にあった事を書いたら嘘つき呼ばわりするんだもんな
酷いものだったようちの会社だけでなくメーカーの担当者にもやってたからね
そんなパワハラする奴がカサンドラとかナイナイ
その問題行動のせいで本部や上が動いて飛ばされたんだけど正直やっとかって思ったよ
そいつのせいで病んだからね
でも新しい上司はまともな人で良かったよ >>390
お前の上司がそうだったってだけだ
> 実際にあった事を書いたら嘘つき呼ばわりするんだもんな
お前はここの人達を疑ってるだろ 実際にあったことを証明できなければそれは実際あったことじゃないんだよ
これくらいは理解できないと >>390
その上司だって未診断なだけで発達障害か人格障害かグレーかだったりするんだろ 発達って人の厚意や気遣いを踏みにじる天才だよな
関わった人すべてに嫌われる
よくのうのうと生きていけるな うちの職場の発、差し入れやお土産のお菓子を食べ尽くしてしまう
「〇〇さんからです」とか書いて置いてあるんだけど、
置いてから1日も経たないうちに発がほとんど食べてしまう
見かねた上司がそれとなく注意したら、「××部の人達がよく出入りしてるんで、
その人達じゃないですかねー?」とか他部署の人達のせいにしてびっくり
この上司も含め周囲はこいつがバクバク食べまくってるの目撃してるのに
アラサーなのにお菓子食べすぎで注意されるとか恥ずかしくないのか
恥ずかしくないから「障害」なんだろうな >>389
先日、子供を殺害した親が知的障碍者だったっていうニュースが報道されていたが優生保護法があればこんなことにならなかったと思う
虐待事件の親にどれくらい知的や発達のような知能障害者がいるか調べたら…ここから先はパンドラの箱かw >>396
いまだにこんな事言う土人がいるとはなぁ
恐ろしいわ…
こんな人間こそ他国に行って差別されて淘汰されればいいのに…
大体今のご時世優生保護法なんてやったら海外から非難され捲りだし中国や韓国に付け入る隙を与える事になる
いまだに第二次世界大戦の事を持ち出す馬鹿外人がいるんだから非人道的な行為を認めるような事は言わないで欲しいわ パート先に発達って確証ないけどその疑いある子がいる
まず挨拶ができない、すみませんおねがいしますが言えない、まあそれは結構いるからいいとして
見直し、確認作業が本当にできない
うちの仕事レジ打ちならマジで知的障害でもできるんじゃないかってくらい楽なんどけど
納品数数えたり金銭管理したりメールチェックしたりする仕事があって
そういうのがまるっきりできなくて毎日何かしらミスして後でそれが発覚して引き継ぎの人に直されてる
数字の問題ってまず間違いないか自分で確認するもんだと思うんだけどしないし、間違ってた場合できませんでしたでそのまま…結局違う人がチェックし直し、なんで根気よく確認しないの?って聞いたら無言…
本当に言われたことしかできないから工場とか行ったほうが良いと思う、この子が入る日本当に疲れる ナマポと給付金ダブルで貰ってるクソもいるよな。あいつら仕事もしないで月収23万くらいになるのか? 発達が社会に入るよりはナマポで引きこもって貰った方がいいと思う 生保の発達でもグレーゾーンだと就労指導されやすいんだよ。見た目言動は普通だから
無理に就労させない方がいいだろうに 息子夫婦とグルの独居老人(ノット発達)とか普通に生保申請しにくる
ガチの発達は生保の申請書類揃える段階で躓くんだよ 以下愚痴
発達障害のヤツらってなんで自分は発達障害じゃないって否定するやつ多いんだろ
相手のPTSDを素人判断で病気でないとか言うの控えめに言って最悪やろ
鬱の人にも同じこと言えんのか?
まあ自分の病気ですら診断受けてんのに病気出ないとか言うやつらやからな 会社の新人以前の会社で適応障害で辞めて通院歴隠して入社
挙動おかしく報連相全くできず、挨拶も気づかなかったりちゃんと返さなかったりで疑問に思い確認したら先の事例をやっと打ち明ける
対応に困りながら続けてもらってたけど適応障害以前からの発達障害だろうなーと思われ
先日上司に了承得てから挨拶、報連相は仕事する上で大事だから少しづつ頑張って行こうと話したら次の日欠勤、そのまま辞めた
今までの労力返してくれという愚痴、長文すまん >>404
それ辞めてもらって良かったんだと思うよ、優しい上司さんお疲れ様 発達男キモすぎるし知能低いししつこいしストーカーだし顔デカイし気色悪い。いなくなればいい >>405
自分は同僚で上司に新人のこういう所に困ってるから伝えてもいいですかと確認してから本人へ話した感じ
後で拗れたら面倒だから言っておいたんだよね、案の定ばっくれたし
上司はヤバい奴でも何とか使えと現場に押し付けてきた
3ヶ月なのに凄い長く感じたよ >>407
ああ…それは本当にお疲れ様のやつだ
自分も似たような状況で注意してるんだけど何も答えないし学習してくれないんだよね
そんなのに長居されるよりさっさといなくなってくれて本当によかったと思う >>408
ありがとう、愚痴につきあわせてすまないね
障害隠して入社してバレても上が放置したせいでストレスがやばかったよ
これで勝手に注意して拗れたらやってらんないから手は回した
新人は大人しく作業所とか通ってくれよ、一般で仕事とか舐め過ぎ カサンドラ化しちゃいそうだわ
https://note.com/g_g_g/n/nd1ffa894b0cf
この記事読んで胃が痛くなった
うちもまさにこんな感じ 就職経験なしなら仕方ない
逆に経験ありでこれならしつけようがない
上手く型に嵌めれば良くなるのに周りの人間が知識ないからこうなる 人の良いところを真似るって部分が欠けているらしいね 温和で評判もいい人が発達部下をもってからイライラしてる事が増えたみたいで気の毒
新人でもないし戦力が欲しくて中途採用してるのに、業務の他にお世話係までさせられたらそりゃ怒るわ
中小企業で異動先も限られてるけど異動して欲しい >>415
こういう人のことを何も知らない無責任な外野が「あの人イライラしてて怖いよねー」とか言い始める→周りの雰囲気を感じさらに情緒不安定になる→パワハラ呼ばわりでいづらくなり辞めてしまう
のスパイラルになり部署にはまともな人間がいなくなるんだよなあ
わずかにいるまともな人もストレスから駅への帰り道にストゼロ飲むようなアル中になっちゃった…
アスペってマジで何なの >>417
可能な限り皆その環境から逃げるからな
逃げ遅れたやつがそうなる
可哀想だけどこればかりは逃げるが勝ちだからね >>417
めちゃくちゃ分かる書き込み
まともな人ほど発達の餌食になる
発達って優しい人に対してとことん寄りかかって搾取しようとするけど、ちょっとでも気に食わないことあると途端に攻撃対象にするよね
何年も同じ環境で働くとか無理ゲー
どんなに優秀で穏やかな人が配慮しまくっても、自分がイライラしたタイミングで叩ける粗があったらそこを突いて攻撃するからね
自分は棚上げで他人に完璧超人求めて寄りかかる 発達の働き方改革
テレワーク→職場→テレワーク
2駅離れてる自宅との通勤時間は片道3時間 外で明らかに発達だろうと思われる手癖の激しい老人とエンカしたけど生きづらそうだな
ずっと鞄を指先でペシペシして音立ててうるさい ミスを後から言ってもまったく響かないので現行犯でおさえるようにしたら嘘とよくそんな言い訳通用すると思ったね、みたいなこと言い出してもう本当にどうしていいかわからない状態に…
でもあまりにもミス指摘されるのがいやになったのか先日辞めた。マジでホッとした
身近で関わると本当に消耗してこちらがどうにかなりそうだけどあれでは人生本当に大変だろうなと同情もする 専門医・指導医検索 - 日本精神神経学会
https://www.jspn.or.jp/modules/senmoni/
精神科専門医・指導医を取得しているか確認できる
医師等資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/
医師免許を取得した年度が分かるので年齢がバレる 境界線人格障害者のアスペルガーなんて、ルックス良くても絶対付き合いたくないよ。
自分の落度を認めて改善する気が無い。 境界線人格障害者のアスペルガーなんて、ルックス良くても絶対付き合いたくないよ。
自分の落度を認めて改善する気が無い。 アスペルガーの対応の仕方で
アスペルガーの特性を理解して対応しましょうと言ってるとこ多いけど
特性理解したら、クソアスペは畜生以下の怪物だということがわかって対応不可能となるだけだな。
すぐパニックを起こす、怒る、暴言暴力当たり前、謝れない、お礼を言えない、嘘をつく、言い訳ばっかり、黙り込んで逃避、思い込みが激しい、応用力がない、ドケチ、卑しい、客観視出来ない、体幹弱くていつもフラフラ、ネガティブ、出来ない理由ばっかり探している
こんな社会性マイナスの特性を持ったクソモンスターに対応することは不可能だ。 ASDのこだわりなのか、食器使いたがらないのがほんと困る
今日久々にけっこうやらかされてた
でかいピザ半分切って食べたらしいが、焼いて台所テーブルに一旦置いたらしく赤いソース跡…
さらに皿も使わず素手で部屋まで持ってったようで黄色い油の垂れ跡が道中点々と…
油とピザソースはドアノブにも当然付いてたし
家帰ったらいつもまず台所~部屋までの床とドアノブの拭き掃除しんどいきもい >>422
ホントこれ
それが身内ってどうすればいいん?
見捨てる訳にもいかんし、受け入れてあげると調子こく
40年前の些細なことを未だに鬼の首取ったかのように喚き散らす
凄く消耗する 障害ある人は936万人 人口の7.4% 厚労省推計
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL495Q7BL49UTFK01W.html
14~16年に実施した障害者への生活実態調査からの推計で、
身体障害者は約436万人(前回より約42万3千人増)、
知的障害者が約108万2千人(同約34万1千人増)、
精神障害者が約392万4千人(同約72万3千人増)。
日本の人口は約1億2,322万人、障害者の数は936万人
つまり日本人の約13人に1人は何らかの障害者であり
日本人の約31人に1人が精神障害者という訳である
家1軒に5人住んでいると仮定するならば
そこら辺にある家の3軒に1軒は何らかの障害者が家族におり
7軒に1軒は精神障害者が家族にいるということになる 自分以外のの人間にもそれぞれ脳があって考え方があって感情があるって考えるまでもない当たり前のことが根本的に理解出来ないんだろうな
相手が言って欲しいことと違うことを言うのを全く受け入れられない処理出来ないっぽい
疲れたよ 何かトラブルに合った時に普通なら
まず今の状況をどう解決したらいいか考える
↓
必要に応じて周りに相談したり助けを求める
↓
対処する
↓
解決
↓
大変だったねーおつかれさまーなどのやり取り
みたいなのがよくある流れだと思うんだけど… 発達の場合
トラブルに合う
↓
思い通りにいかないことを受け入れられずテンパる
↓
取り乱して感情的な状態で人に連絡するから相手もどうして欲しいのかわからない
(発達本人的には優しく慰めながら察して助けて魔法でトラブルを消し去って欲しい)
↓
必要な助けが得られない
↓
自分でなんとかしようと見当違いのことに労力を割く
↓
うまくいかないし見当違いなので周りから評価も同情もされない
↓
発狂
みたいなのを繰り返してる気がする
相手が身近な人間になるほど発達本人の
「言わなくても大変なのわかるはずでしょ!なんでわかってくれないの!酷い!」
って感情が爆発するから本来なら助けてくれる身近な人ほどうんざりして助けてくれなくなる >>437
+何が問題だったかわからない、理解できない、しない。
+ある期間を経てなかったことになる(忘却の彼方)
そして同じ所業を繰りかえす。
本人的には全く違うことらしい。
ならばと異なる業務を与えてもミスや炎上させて
何とかしろと逆ギレ。同じ展開w
そして駄目押しなのが
何が起きたかも思い込みでしか説明出来ないからフォローに入った人が真に受けて対応からのパニック状態を見てバカにする、責任を押し付ける始末。
傍から見たら恐怖で逃げるしかない。 孤立してて可哀想とか思わない方が良いと学んだ
色々助けたのに仇で返された 孤立してて可哀想とか思わない方が良いと学んだ
色々助けたのに仇で返された 孤立してて可哀想とか思わない方が良いと学んだ
色々助けたのに仇で返された 孤立してて可哀想とか思わない方が良いと学んだ
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