X



ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 09:20:24.47ID:ECvlxCKM
【荒らしへのお触り厳禁です】
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。

※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1628221045/
0851優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 22:03:15.19ID:DLNMEVhS
ADHDのマシンガントークはマジで勘弁してほしい
ほんっとに人の表情も状況も分からないみたいで、ずーっと何十分も話し続けるから、
いかに話しかけられないようにするか?ばかり考えて病んだ

その人は60代で両親と同居で、ずっと派遣やバイトで何十年もやってるらしい
こんな事言っちゃアレだが、両親もきっとヤバいんだろうな
何十年も実家でフリーターなんて、普通の感覚なら心配するでしょ
0852優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 00:02:58.21ID:8PGMm5CN
ADHDのマシンガントークを目の当たりにしたことあるけど、あれは本当びっくりしたね最初。

よくもまあ、あれだけの量の話題を見つけられるなと。ほとんどが人の悪口や、相手への詮索だったり、もりもりの自己アピールなんだけど。

酸素足りてる?って言いたくなるくらいベラベラ喋り倒すから、ある意味すごいと思うよ…
0853優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:17:33.40ID:d3uazhvl
>>852
>ADHDのマシンガントークを目の当たりにしたことあるけど、あれは本当びっくりしたね最初

それ、うちの中卒バカ只嫁www
あまりに傍若無人な振る舞いしたから昔メールで咎めたらさ…、視認性ゼロの句読点もない、改行もない、怒りの文字がひたすらマシンガンの如く羅列されたメールが数ページに渡って来たときは戦慄したね
とにかくもうひたすら「私は悪くありません!」をまぁあんだけ長々と書けるわ…
ADHDはとにかく爆発した時の攻撃性が尋常じゃないよね
特に自分が不利な立場で正当性を主張させたら止まんないからw
0854優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 09:11:01.22ID:Q8AVLw4O
花森って懲役何年くらい?

>>853
固定位置(座席)とかメンタル的な縄張りに執着するイメージ>沸点の基準
0855優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 11:09:17.85ID:od0JlyWA
>>848
まさにその通りです。
電話番号間違えられて本当に迷惑。転記ミス多々。
早く辞めて欲しい。
0856優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 11:52:13.42ID:eC9/PZDL
こっちに誘導されたのでお聞きしたいのですが
従業員の話なんだけど、何度言っても言われたことが出来ない、優先順位がとにかく変(何故今これをする?)、時間配分がとにかく変、最近気づいたのが見本を置いてこれと同じ物を作ってと言ったら違う物(団子のような物でただ丸く作るだけなのに何故か三角になってる)ができた。
などなどまだいっぱいあるけどこのような症状って何かの症状の可能性はありますかね?
ドジっ子ってレベルじゃないんですよねー
0857優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 12:01:31.95ID:Nn9xYQOo
>>856
「ケーキの切れない非行少年」そのものですね…
多分IQが知的障害以上健常者未満かと。
0859優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:21:59.43ID:AW8Bc9rq
>>856
ASDの診断基準は
・察する脳力の無さ
かつ
・コダワリ

・言われた事が出来ないってのは、
 ・自分のコダワリとぶつかるからだったらASD。
 ・ワーキングメモリや中期記憶に問題があるなら学習障害
 ・その対象に対するヤル気スイッチが入らないのなら
  ADD(注意欠如障害)
・手順に対するコダワリがあるってのはASDアルアル。
・時間配分がダメなのはADD。
・見本通りの物を作れないってのは
 ・空間認知の障害なら学習障害
 ・ワーキングメモリの問題でも学習障害

まぁそもそもがIQが70〜85の、下位16%に入る知的障害ボーダー
かもしれない。

なんらかの発達障害があるなら教育指導してもほぼ向上しないよ。
健常者なら一言の指示で行動変容するのが、ASDのコダワリを
行動変容させるには2年かかったりする。
こちら側のリソースを大量に浪費する。
0860優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:26:50.77ID:AW8Bc9rq
・皆が笑うような冗談にも笑わない
・毎日同じような服を着てる
・妙な偏食がある
・興味のある事を一方通行的に話し出す

こんなのもあれば、ASDかもね。
0861優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:52:27.01ID:AW8Bc9rq
ちょっと加筆。

ADHD(注意欠如多動障害)なら指示通り動くがミスが多い。
このミスの多さはほぼ改善しない。
まぁ特定の対象に対してはヤル気スイッチがバチンとオフになり
先延ばししちゃうってのはアルアル。

ASD(自閉症スペクトラム障害)なら教育指導してもほぼ向上しない。
健常者なら一言の指示で行動変容するのが、ASDのコダワリを
行動変容させるには2年かかったりする。
こちら側のリソースを大量に浪費する。
0862優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 14:35:47.68ID:W/ijyjIm
>>861
> ADHD(注意欠如多動障害)なら指示通り動くがミスが多い。

ありがとう私の事だ
毎日やってる数字だけが変わる仕事の、その数字をメモ取らないとすぐ忘れてミスる
0863優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 15:33:59.81ID:wW6mI5ro
「明日は◯◯の配布日なので必ずお金を用意してきてください」と言われたその翌日、「ちょっとATM行ってきていいっすか?」と平気で席を立つのがADHD
0864優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 15:36:26.81ID:TtvdcuBS
>>853
わかる
時間構わず送ってくるよな
深夜の3時に長文連投ライン来てもう相手しないようにしようと思ったよ
0865優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:57:54.78ID:9hNsH9fr
自分はアスペルガーかと思ってたけど
愛着障害なのかもしれない
今愛着障害の本を読んでる
0867優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 21:58:43.23ID:SnvcbwoM
>>856
うちの会社の人も真似してと言ってもできない
彼はADHD入ってると思う
0868優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 22:32:27.66ID:AW8Bc9rq
テレビでの一幕。

美保純の目の前で、スクリュータイプのワインボトルの
開け方を実演し、
「じゃぁ美保さんやってみて下さい」
とやらせたら出来ない。

柳沢慎吾の目の前で、イカダの丸太と丸太のロープでの
の結び方を実演し、
「じゃぁ柳沢さんやってみて下さい」
とやらせたら出来ない。

・手順1→手順2→手順3→手順4
ってのを目の前で実演すると、手順1から再現するのでは
なく、直近の手順4からやり始めようとするようだ。

注意の欠陥かもしれない。
ワーキングメモリの欠陥かもしれない。
0869優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 02:51:46.38ID:rJAvA+a8
>>861
少なくともそれはクローズで働いてる発達のレベルではないな それか元々職場のレベルが低いか
ASDが浮かない職場は固めの職業や大手、ADHDはサービス業、ベンチャー、営業系が合う IQが平均以上の場合は
大手はパワハラに厳しかったり中小の馴れ合いがなく気楽、知識があれば重宝される ADHDは人への興味が半端ないから気が利く人が多い
0870優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 02:55:01.32ID:rJAvA+a8
>>868
発達はどちらも短期記憶が弱い分長期記憶の容量が多い 不気味なほど暗記は得意
ただ仕事が高度だと短期記憶は伸びる
ASDの場合は物事の成り立ちを1から10すべて頭に入れないと突然3,4,5の話をしても理解できない
0871優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 04:37:07.95ID:psAcRea2
そうかな? 発達が記憶が得意だとは自分は思えないけどな…
なぜなら彼等のあまりの記憶力の悪さに毎度精神的に削られてるからね
ただ「自分のプライドを傷付けたネガティブな出来事」にだけは非常に根に持って怨みがましいのは確か
0872優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 05:23:04.26ID:a5sT3QZm
いろいろ調べるのが好きなんだね
自分も被害にあった自分に起こったことを知りたくて色々調べたよ

でも肝心なことは一つ
発達障害は相手の状況や感情がわからないってこと
相手のことが行動の動機にならない
結果的に発達は自分のことしか考えない
だから人間のクズのようなことを相手に対して躊躇なく出来る
ここがヤバいんだよ

世の中には色んな人がいる
発達はグラデーションだし全く関わらず人生を過ごすってのは難しい
でも人生を考えた時に仕事にしてもプライベートにしても深く付き合う人はお互い信頼できて助け合える人でないと
ここに発達が入るととんでもないことになる

今までは誰とでも仲良く分け隔てなく接していたし関係を築いていた
でも関係を築く相手をかなり慎重に選ぶようになった
0873優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 07:32:24.07ID:ZjS3xqIL
サービス業は発達入ってきたら困るよな
ほんと狂った歯車すべてを乱す
0876優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 08:14:03.27ID:ZjS3xqIL
飲食の昼のラッシュアワー 皿洗い以外絶対しない 動かない
他の店員 接客 配膳 食器下げ 次に出る料理の皿用意 小鉢の用意
指示されると「今自分は手一杯だから」
こんなんだからハブられるが、自分は「いじめの被害者」
0877優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 08:58:45.46ID:nVTHWwfp
やりたくないじゃなくてやれないできないんだよね
やれないことを手一杯だからとごまかすのは自分が人より劣ってるのがばれないようにしてるため
基本指示待ちだから気をきかせて次のよういなんてことはできない
想像力がないのも発の特徴だな
最近ADHDがASDを下に見るような感じがするけど
ADHDの方がまだましだってアピールかな
こっちからすると両方知的障害者で迷惑でしかない存在だから差はないよ
だいたいここに来る被害者の人はADHDとASDは併発するって理解してるから変なアピールしても無駄だよ
だせえとしか思われてないどんまい
0878優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 09:40:22.92ID:a5sT3QZm
コロナ前の話
専業だった嫁が意気揚々と飲食でパート始めた
はじめに弁当屋でパート始めたら3ヶ月で閉店
和食屋に移ると1ヶ月で閉店
話聞くと自分が原因みたいで腹立つって
自分は働くのに向いてないと宣言して専業に戻った

そんな時に知り合いの飲食店が繁盛してたのに急に閉店
オーナーに話聞くと変なバイト雇って仕事できない上にお客と揉めるわ従業員同士の関係がおかしくなるわでグチャグチャ
オーナーも精神的に参ってしまってソイツを雇って半年で閉店したそう
どうもソイツが発達障害とのことだった
当時は発達の知識がなく気の毒に・・・くらい
でも嫁の話に似てることが引っ掛かってた

嫁とはその後決定的に関係悪くなって鬱気味になった
ネットで調べて発達を知って見事ビンゴ
もうホントに色々あって別居
嫁のパート先が潰れた時は偶然にしては・・・くらいだったけど今は原因は嫁だと確信してる
嫁はかなりの破壊力の持ち主だった
離れられて本当によかった

発達障害のヤバさはハンパないよ
0879優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 11:05:10.48ID:m/tW5GT2
発達あるあるなのが
笑っちゃいけない場面で面白いこと見つけて
爆笑を抑えるのに必死になってる

普通そんなとこ見ないだろってことをすかさず見つける
葬式で前の偉い人の靴下に穴が開いてるのを見つけて嗚咽笑いとか
結婚式で親族が人前で誓いのキスをしたら一人だけ面白がっていたとか
0880優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 11:27:42.73ID:nNRmzy40
>>876
優先順位の一番低いことをダラダラ続けて「今忙しいです」って言う
やたらと「ふう」だの「はあ」だの忙しすぎて疲れましたアピール
いないほうがマシ
0881優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:11:24.76ID:ZjS3xqIL
聞こえないふりして、意地でもやらないんだよねえ
ダウン症とか見た目で分かる障害なら、あきらめもつくんだけどね
0883優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:26:43.48ID:nVTHWwfp
どうしても手が足りなくてやっつけ仕事ならできるんじゃないかと発にやらそうとしたら
自分の仕事じゃないからやらないとごねた
輩な先輩がブチ切れてかなりきつく叱ったら
泣きそうな顔でできないからやりたくないと
くだらない嘘なんかつかずに出来ませんと言えと
出来ませんと震えながら答えてた
これが50半ばの発
輩な先輩は40前半
怒られることを極端に嫌う=ストレス耐性がないから
失敗して怒られるであろうことにどんなことをしても逃げるし
怒られると引くぐらい萎縮する
もう一人発がいるけどミスした次の日はずる休みする
ずっと来なくていいんだけどね邪魔だしね
0884優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:46:29.69ID:7tXx2Oye
本当にどこも生体一緒ですね。
できない 認めない 謝罪改善しない 他でフォローもしない。
0885優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 15:36:52.80ID:ZjS3xqIL
馬鹿でもできることをやらせてるはずなんだよなw
ちょっとやり方 見本見せてると「できない」「やれない」逆ギレ
0886優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:05:10.72ID:suwTvAk1
今コロナで駄目なんだっけ?
フリーターの抜けてるアンちゃんばっかの(コイツらも何割か発達)
免許証登録派遣箱並べ8000円レベル(軽作業)しかやらせられない>発達
0887優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 19:25:12.29ID:wrcfb4hD
うちの職場15人だけど
アスペと自己愛が3人いる
この3人とも仲良しでつるんでる
類は友を呼ぶのかな
0888優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 23:05:06.57ID:0mh1MGVR
発達同士の会話は凄いよ
お互い相手の話を聞かず自分の話ばかりしてる
キャッチボールがない
自分の喋りたいこと喋れたからお互い満足してんだろう
ただ相手の話を聞かないから友人からのインプットはないんだろうね
これで友人関係が成立してるのが凄い
0889優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 06:23:48.56ID:e2R+mymK
散々何人もの健常者の精神を蝕み退社などへ追い込んだ分際で、のうのうと発達同士でワイワイしているのを見ると、流石に◯意に似た感情が湧いてくるよ
0891優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 08:12:17.76ID:PtO2nxcL
美容室に行きたい日を事前予約しないで
当日に自分の都合のいい時間を一方的に指定する

なぜ事前予約しないの? できないの?
0892優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 08:56:14.91ID:kZim0TQE
5歳児に美容院の予約入れろって言ってるようなもんで
0893優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 08:59:11.43ID:je6yJP5W
>>891
発達は不安や体調の波の関係から
今なら行けるって時を好む
事前予約すると動かせない、動かすと悪いから弾丸予約する

ちなみに発達って体調悪そうに見えなくても
常に何かしら不調だったりする
しかもそれを何故か口に出来ない
0894優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:24:47.35ID:QsloF4XB
自分勝手なだけだよ
自分の都合しか考えないから
0895優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:45:24.23ID:je6yJP5W
>>894
単純に脳機能の問題で日常の軽いルーティー ンすら必死こかなきゃ出来ないわけで
その様を自己中と勘違いしてるだけ

そつなくこなせるならコミュニケーションだって仕事だって出来るはずだから
0896優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:46:31.29ID:je6yJP5W
本来の怠けてるとか自己中ってのは
それを出来るだけの能力があるのにあえてしない普通の脳を持った人のこと
0897優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:59:53.35ID:kFOh9dOE
今の派遣先の正社員が自分本位ばかり
派遣に長く働け辞めるなと言ってくるわりには
時給上がらないし三年後正社員にしない
あと正社員になるのに辞めた派遣のこと文句言ってる人が
多い
全員アスペルガーか自己愛なのかと思う
ちなみに大手製薬会社
0899優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 11:11:49.48ID:kZim0TQE
喋るときにマスクを外して喋り終えたらマスクをする発がいるんだけど
最近マスクなしの人を見たのは認知症のおばあさんぐらいだからそういうことなんだろうな
0900優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 11:13:33.92ID:B5CYEzbK
>>896
その通り
しかし「だからしょうがない」じゃなくて「余計に悪い」んだよ
改善の見込みがない
近くにいる限り必ず周りが割を食う
そういう存在を悪という
0901優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 12:38:46.36ID:QsloF4XB
まわりの人が自己中で身勝手だと思うならそれがその人の世間での姿だよ
これは出来ないけどこれはしたいとか世間で通らない
そんな人と一緒に時間を過ごしたいと思う人いない
人は繋がりの中で生きてんだからそう思われないようにしないとね
出来ないなら山奥で一人で住めばいいじゃない
その方がトラブルもないし気楽でいいよ
0902優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 13:05:54.83ID:ZPMgRq97
>>888
人と人との関係は信頼によるものなので。
信頼は、会話やコミュニケーションやお互いの性格などだけでできるものではないということだよ。
0903優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 17:52:28.62ID:S0n94il+
会話やコミュニケーションや性格以外で信頼なんか築けるわけないだろwww
それらなく信頼するなんて発達って犯罪者とだって仲良くなれるんだな
花森の肩も持てるわけだ

しかも発達の信頼関係なんて
嫌な事をしてこない程度で互いに空気みたいな関係
事実や情報の共有だけしてればいいから趣味思考が変わったら全く絡まなくなるしあっさり忘れる
どちらかが死んでもいなくなってもなんとも思わないし
困っていても助け合いもしない
どこをどうしたらそんな希薄な人間関係が信頼に繋がるのかね

まじでこういうとんでもない思考が宇宙人なんだよな
健常と分かり合えないわけよ
0904優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 18:45:09.75ID:v6IQnvus
発達の信頼関係は自分に都合がいいかどうか
困るとお互い様だとかお互い協力してやろうって言う
相手の協力は当たり前
自分の協力は負担だって言う
なら自分はどうするか
何もしないかいい加減にして投げ出す
そんで相手に協力だけしてもらう

これが発達のお互い様
責任感のカケラもない
0907優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 00:45:33.01ID:8pw4sYf4
>>903
まず信頼関係築いた事がないからその話をしても発達にはわからないんだよな
友達=まず信頼関係だけどそもそも築いた事がない
善悪の区別のある人間性に共感性や社会常識
道徳心も良心もない奴には友達を作る事は一生かかっても無理なんだけど脳に欠陥あるから生涯理解はできないよ
気に入らないと恩をもらった相手でも平気で仇で返す周りの人間もそのおぞましい人間性を知ればそりゃ誰だって逃げるよ
特に友達ができた事がなく人間関係にずっと飢えているのが積極奇異
ワンパターンなのが相手の人の良さに付け込んで同情話(都合の良い作り話)や擬態で積極的に近づいてくる。
しかし他人の悪口中身のない話や理性欠如
年齢にそぐわない幼児性にあまりに社会常識がない事による知的障害疑い等で擬態も続かず化けの皮が少しずつ剥がれだす
周りもその頃には異常性に気付きだし関わりを避けたり持たなくなると異性同性関係なく始まるのが粘着行為やストーカー行為
最後は俺を受け入れない奴が悪いんだ!と他責思考で
嫌った人間達に癇癪起こして報復行為が積極奇異の人間関係一連の流れ
これを死ぬまで繰り返すんだから友達なんてどんなに望んだところで世界中探しても無駄
本人は社交辞令程度の会話でも友達と錯覚するから脳内にはさぞ友達は多いんだろうけど
だいたい友達いる人間なら休みの日にご飯行く相手や旅行や遊びに行く相手に事欠く事なんてことはないんだよね
0908優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 01:04:12.24ID:Dg/eGWWB
身内が発達だから、診察の付き添いがてら自分も病院で時間かけて調べてもらったけど、境界知能でもないし発達でもない
人となり以外でも信頼関係ってのは築けるよ
0909優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 02:52:03.92ID:tN6JgC/2
>>908
> 人となり以外でも信頼関係ってのは築けるよ

ごめん、横だけどこれマジで意味わからない
0910優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 08:09:03.10ID:d/ODVpLk
身内が発達だと大変だよね
医者連れてくんだって、問診票やら、通訳しなきゃならねんだから
そのくせ、「腹が減った」「いつまで待つんだ?」なんて抜かしやがる
勝手に院内カフェからケーキ持ってきて食ってやがったから殴ってやった
0911優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 08:12:20.25ID:tN6JgC/2
>>904
>発達の信頼関係は自分に都合がいいかどうか
>相手の協力は当たり前、自分の協力は負担
>何もしないかいい加減にして投げ出す、そんで相手に協力だけしてもらう

これが初餅の真実ですよ!
俺のモノは俺のモノ、お前のモノも俺のモノ
初には自他境界がありませ〜ん(泣
0912優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 09:12:10.02ID:Oj9FQPEA
ASDも色々あるが、
・積極奇異型+自己愛性人格障害
の併発コラボが最狂のモンスターだろう。
人生に1度でもこれと関係を持つと深い
トラウマを残しその後の認知の歪みを生む。
でも過度の一般化は防ぐべき。

ASDは大人になってもサリーとアン課題を
・正答出来ない個体いもいる。
・即答正答できる個体もいる。

ASDの診断基準は
・察する事が出来ない
かつ
・コダワリ

・両方が強い個体。
・片方は強く片方は弱い個体
がいる。

・コダワリが360°全方位的にある個体
・特定分野に強く、他はそうでもない個体
がいる。

また受動型だと学生時代はそれなりに居て、
就職後に職場の同僚を困り果てさせイライラ
させるってのはアルアルだろう。
色々いるわけだ。
0913優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 09:16:29.34ID:Oj9FQPEA
訂正

また受動型だと学生時代はそれなりに【友人】が居て、
就職後に職場の同僚を困り果てさせイライラ
させるってのはアルアルだろう。
色々いるわけだ。



・他者から察してもらう事は日常
・他者の事を察する事はまぁ無い。
こういう非対称性は、まぁ協働者にイライラを蓄積
させる。
「人を待たす」って事をなんとも思ってないとか。
0914優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 09:46:36.07ID:TyExpG0x
いつも職場のアスペルガーか自己愛にいじめられる
私が優しくて我慢強いからかもしれない
0915優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 09:56:13.96ID:kSO1fLlm
>>907
マジそれな

発は自分が経験した事でしか語れないから良い情報をくれる人とか相手してくれるとかその程度で信頼関係とか言ってるんだろうと思われ

SNSなどで見るけど発と仲良くしてる発が困ってる時も無視だから
自分にも降りかかる火の粉は必死こいて境界なく一緒になって怒り狂うけどお仲間が困ってても手も差し伸べない
逆に自分が何かピンチになったら大騒ぎ
そんな希薄な人間関係で簡単に裏切り裏切られる

これのどこに信頼関係があるんだろうねw
0916優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 10:12:08.58ID:aOFl5Jxq
>>907
築けてるじゃん。コミュニケーションはリアルコミュニケーションね。なくてもいい。何もやりとりなければ何も生まれないけどね。
お互いが全く自分のことしか考えなくて共感性がなくても信頼関係は生まれる。相手を知るので。必ずではないけどね。
道徳心や両親の話はしていない。お前が後から付け加えた。悪い奴からは誰もが逃げるが利用しようとする者もいる。何とかしようとする者も。
信頼関係もそれぞれ。現実と想像は違う。
0917優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 10:19:34.19ID:AaQ6bvfx
>>916
こうやって一方的に依存することを信頼と思い込んで
うんざりした相手からついに「いいかげんにしろ!」と拒絶されると
「裏切られた!あいつは自己愛だ!サイコパスだ!」となるわけだ
なんでお前の周りにはいつも人がいないか
いてもみんな死んだ魚のような眼をしてるのか一生分からないんだろうな
0918優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 10:48:36.20ID:5vw4NfbE
>>916
築けてねえそれ築けてねえwwww
それじゃ信頼関係は生まれねえwwwやばまじで
信頼関係はそれぞれじゃねえwwそりゃ発の勝手な言い訳だわ
釣りかな?
0920優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 12:19:56.07ID:kSO1fLlm
>>917 >>918
このコミュニケーションなしでも信頼生まれる君は具体的に「どう信頼関係ができているか」の実績を出せてない時点でお察しだよねw
口で言うだけならなんとでも言えるけど結局「それ信頼関係じゃないし」って言われたらおしまいだから言えないって言う

発はわかりもしないことをさもわかったように言う
他人への気遣いも出来ないくせに
「気遣いしてるもん!(怒られたら嫌だから)」
で相手に悪いからじゃないでイコール気遣いじゃないことにも気づかない

何もかも自分が良ければそれで良い
信頼関係も自分が良ければで成立すると思ってるので相手はそう思ってない事がほぼ
0921優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 14:05:19.25ID:aOFl5Jxq
>>920
そもそも、そういう信頼関係もあるんだなぁと実感したことがあるだけだし、>>918は脳内妄想だけだからどうでもいいんだわ。
知ってるか知らないかというだけの話。
0924優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 14:54:52.81ID:5vw4NfbE
>お互いが全く自分のことしか考えなくて共感性がなくても信頼関係は生まれる。相手を知るので。

ていうかこれはどういう状態だ?
そこそこいろんな人と絡んで生きてきたけどこんな状態になったことはないぞ
健常者でそれ理解できる人っていないと思うわ
0925優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 15:12:58.85ID:8o9qEIjB
>>908
信頼関係築いていると妄想してるのは発だけで定型間の人間関係ではあり得ない
0926優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 15:22:59.42ID:8o9qEIjB
発の会話しただけで友達と同じなんだよ
友達という存在がどういうものかもわからないから会話するだけの相手が発の中では友達になる

信頼関係築いたことがないから自分が仲良くした相手(相手は信頼なんてしていない)は信頼関係築いたと妄想
希薄な人間関係が当たり前だから信頼がどんなものかもわかっていない
辛い時や必要としたとき、業務や損得抜きで駆けつけてくれるような人間1人でも作ってから信頼関係築いたと言えよって話し
まず明日待ち合わせて一緒に晩飯食うか?と誘って駆けつけてくれるそんな相手すらもいないだろ
0927優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 15:35:28.03ID:5vw4NfbE
発絡みで唯一我当しそうなのがインナーチャイルドだな
自分の中に何人かインナーチャイルドがいてたまに話をするそうだ
特に重要な会話はないだろうし共感もないだろうが自分の妄想なんだから信頼関係はあるだろうよ
文字にするとそこらのホラーより怖いな
インナーチャイルドと信頼関係築いてるよっていわれても苦笑いしかできんわ
0928優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 15:51:00.07ID:d/ODVpLk
高度なことなんて望んでないのに、なんで「できない」「やれない」になるのかね?
こいつらのできない やれないって何なのか不思議
ふつうのひとなら片手間でやれることなのに
0929優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 15:52:10.62ID:5vw4NfbE
インナーチャイルド間違い
イマジナリーフレンドな
興味があったら調べてほしいまじで怖いから
0931優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 16:35:06.23ID:KmHeekGy
何か色々勘違いしているっぼいんだけど
発達は非言語コミュニケーションが用いれないだけの人であって人外ではない

むしろ健常者が多くを求めすぎなだけ
四肢欠損、全盲のように視覚的に分からないだけで同等であると理解しなきゃならない

思いやれとか理解しろではなく
そういうものなんだなと思って
離れるなり関わらないなり好きにすればいい
0932優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 16:57:50.49ID:aOFl5Jxq
大概、許容されるからね。
黙ってりゃ分からなものだし、自スぺっぽいのいっぱいいるからな、日本は。
0933優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:15:07.15ID:AaQ6bvfx
>>931
勘違いしてるのはお前だ
身体障碍と精神障害では問題の所在も対策の仕方もぜんぜん違う
俺は曲がりなりにも車いすの人とも盲の人とも付き合いがあるが
そこに問題なんて感じたことないぞ
しかし発達
お前らは無理
その盲の知り合いに面と向かって「自分の事は自分でやれよ。できないなら来るな」とか言ったのが発達
さすがに怒鳴りつけて追い出してやったが本当は殴るべきだったと今でも後悔してる
そしてその発達は今日も職場で「できない」「わからない」を繰り返して全部人にやらせている
0934優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:31:38.24ID:Rj+9O9me
今回のことでもはっきりしたけど発達障害者と気持ちを共有するなんて無理なことなんだよ
スレタイも理解できないんだから
ここに来てる人のほとんどは身内や身近の発達(疑いあり含む)と意思疎通ができないことで心に傷を負った人がたどりつくスレだ

見てる景色は同じでも、発達の頭の中に映し出されている世界は全く別モノ
みんなが白猫と認識してる猫が発の世界から見たら黒猫、白猫を頑なに「あれは黒猫だから!」って言い張る人間とどうやって気持ちを共有して信頼関係を築けると思うんだ?
0935優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:37:31.51ID:Rj+9O9me
そして発達障害の連中は「自分の非を認めず、頑なに突っぱねる」事、これにどんなに苦しんだか…
普通の人間なら「あれ? 自分の認識が間違っていたかな…?」って自省するんだけど、発達は視野が狭いから「自分の見ている世界が絶対」と信じて疑わない

ではなんで視野が狭いか、発達は自他境界があいまいだから、自分の頭にある世界を何の疑いもなく、何の説明をしないでも「相手も共有できていると思い込む」害悪の根源たる性質を有しているから
0936優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:37:08.44ID:YNIWqz5Y
>>934の言うとおりスレの主旨も判らない発には定型世界の常識は一生かかっても理解できないだろうな
こう言った匿名のスレでさえ定型発達はお互いを労い励まし合えるけど
発の連中は暇さえあれば自分だけしかいない世界のルールを押し付けあい
境界線を引けずに被害妄想&逆恨みの連続で争ってばかりいるし

そもそも発同士で盛り上がるのは

発達あるあるネタ(何か溢しただけでわざわざ写真載せる)
面白くない冗談(ADHDの自虐ネタ多し)
事実や情報の共有の独り言(ASDに多い)
定型に対しての悪口
自己分析&自己啓発(しかも同じ事を何年も言っていて全然改善されない)

とにかくレベルが低い
0937優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:55:32.59ID:S08xclL0
《寝屋川市中1男女殺害》「呪うことだけ考えて吊られて逝く」「復讐だ」山田被告が自ら“死刑”を選んだ本当の理由
0938優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 00:55:41.87ID:vsFogGsc
>>933
お前がしていることは、その発達障碍者が身体障碍者にしたことと全く同じ。
殴られればいいのに
0939優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:00:07.90ID:vsFogGsc
>>934
考え方が違うというより、脳が違うんだから。
発達障碍を活かすも殺すも人間次第。健常が舐めたことしてると発達が強制収容所とか作っちゃう。
0941優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:14:00.27ID:FBjy1sBR
よく偏見で発達はSEやIT関連職種に向いてるって言われるけど、発達はそれすらできないよ
一旦作業に入ると黙々と働き続ける職種だから勘違いされやすいけど、作ってるものはユーザーの使い勝手を考え抜いた末のデータだったり、他人に引き継ぐ前提で作るデータ
発達がこれを作ると「自分基準のデータ」になるから、既に破壊されたデータ作ってきて平気で他人に渡してくる
人にデータ渡すときにはこうやって作るんだよって教えても、他人視点が抜け落ちてるから理解できないみたいなんだよね
0942優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:25:16.36ID:TaEgGmyJ
発持ちの「特別な自分を理解して受け入れないお前らが悪い」「人の事を発達障害だって言ってくるお前が発達障害だ」の二大謎論法
0943優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:31:01.92ID:oqQgPKOG
>>936
人間としての質が最低なんだよ
向上心も努力もなく自分の非も認めず反省もなく労働嫌悪の癖にひたすら定型が持つもの全てを妬み欲しがる疫病神
しかしいくら欲しがった所でアスペママンが幼少期のアスペが癇癪起こすたびに根負けしなんでも買い与えていたようには誰一人何一つ与えてはくれない
大人になったアスペはそれも分からず幼少期と同じように定型と同じものを身勝手に欲しがり手に入らないとわかると癇癪起こす
どんなに欲した所で良好な人間関係も仲間も友達も家族も社会的地位も名誉も金も手には入れる事はない
これが事実であり未来永劫変わる事はない
何故手に入らないかも考えず他責し被害妄想で時間を費やし毎日毎晩地団駄踏んで足掻こうが
そのうち唯一の理解者の療育放棄の無責任なママンも他害アスペだけ社会に残し寿命が尽きていずれ居なくなる
あとは死ぬまでの途方もない時間を自分だけの空想世界で孤独に生きればいい
関わる人間もいないのだから誰も邪魔はしないよ
0944優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:48:08.62ID:vTqW1zT3
>>942
受け入れられるようなまともな人間になってから言えよって話
成長もなく逆に加齢と共に僅かな人間らしさも退化
他害行動だけが顕著な化け物化する人間もどきだって事は理解しているけどそれではダメなのかな?
0945優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 02:13:55.05ID:vTqW1zT3
>>937
あれだけアスペの虚言裁判で世間の笑い物になればいくら羞恥心がないと言っても死にたくもなるのは当然だよ
しかもアスペだと認定されても減刑1ミリもなかったのは滑稽
中学生を理不尽に殺してもまだ反省の色もなく大勢の人間の前で自分擁護の良い人演じの言い訳茶番をやり続け裁判官マスコミ傍聴人全員が被告人を狂った嘘付きだと心底呆れた裁判で全国区のNEWSにもなっていたよな
必死で自分擁護やってもあの知能で定型が騙せると本気で思っていたなら知的障害も併発してたはずだよ
結審後自分の思うような結果にならなかった事に腹を立て癇癪起こして自暴自棄になってるうちに上告期間すぎて死刑確定
後で自分に都合の良い言い訳をいくらしようと世間からは既に狂った嘘つきおじさんのレッテル貼られている以上誰も信じないだろ
0946優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:01:48.59ID:Lh1TlZ+H
>>933
あなたも発達を括りすぎ
一部を見たに過ぎないのに断定しちゃダメじゃん
0947優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:23:20.46ID:NsGUNe8Q
ジェスチャー指示通じない
みかんを箱に入れたままにしたら痛むから、一度ぜんぶ外に出す理由が理解できない
相手の都合が理解できない
叱責されると、きょとん として、不思議そうな顔する
右に行けと言ってるのに、左に行く
0948優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:14:47.36ID:sKADpIeD
細かい事いちいち気にするな
それ法に触れてて〇ぬ事か?
0949優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:25:56.68ID:Lh1TlZ+H
もう少ししたら誹謗中傷に対して厳罰化するらしい
要は刑罰になる可能性あるから特定個人に対してだけでなく障害者叩きも止めた方がいいよ
0950優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:30:37.17ID:n0vvWKc0
>>949
ようやく我々当事者も胸を張って法や福祉による『当たり前の権利』を堂々と主張出来るな
日本は色々と遅れてる
0951優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:40:53.65ID:n0vvWKc0
お前ら何でいちいちカリカリしてんだ
医療、福祉、立法が整ってるから人生何とかなるもんだな
それからリアルは案外優しいシステム的な免除にアレコレ言わないお前らだけだブツクサ言ってるの
あと勝手にお前らだけで被害者ヅラするな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況