自閉症スペクトラム総合スレ37【ASD】発達障害 ワ有
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。
次スレは>>950が建ててください
※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ35【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620685598/
自閉症スペクトラム総合スレ36【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1627434334/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なるべく会話(レス)のキャッチボールをしましょう
自分だけが次々と連投して真っ赤にならずに会話(レスのやり取り)しましょう >>1
乙
今週も早速怒られたというか注意受けたな
自分が悪いというのは分かるけどみんなの前とかだと辛いし周りの視線がキツい 【硫酸男】花森弘卓、被害者に自宅に泊まらせるよう執拗に迫っていた ★4 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630420683/
【JK遺棄】妻・和美容疑者の評判 「コンビニで『ゆでたまご』という名前で働いていた」「前に旦那さんがいて離婚して今の方と」★3 [あしだまな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630407761/
>夫婦の印象などについて、近所の人は「最近、引っ越してきた。子どもたちと外で遊んでいても、一切あいさつしてこない」と話す。
>近所の人「奥さんは(コンビニで)『ゆでたまご』という名前で働いていた。なぜ名前が『ゆでたまご』なのかな、何か事情があるのかねと。
>普通は社会人なんだし、『ゆでたまご』は違うよねって話をして」、「(接客の感じとかは?)すごく印象は悪かった。基本しゃべらないし、おとなしくて少し変わっている人なのかなと」 ちなみに>>8の夫婦の旦那はサバゲーオタでやはり典型的なASDの風貌w
妻側もオタク風の風貌
夫婦で発達カップル確定かな? 【白金高輪硫酸事件】「3次元の女には興味がない」高校時代の親友が知る容疑者の素顔 文化祭ではたった1人で千本桜の“ヲタ芸”を披露 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630371027/ 【硫酸】花森弘卓、今年入ってから被害者以外にも複数の知人に接触し「馬鹿にしていただろ」と責めていた ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630388635/ >>8-11
帰れ
ここはお前の来る所じゃない
ASDディスりたいなら被害者スレ()があるんだからそっち行けよ >>12
来るなと言っても来るよ
発達のことなんも知らん癖にそれっぽい事件が起きた時だけ大騒ぎする 殺害した女も殺害された女もASDっぽい顔してんだよなこれ なんでもASDにするなよ。不細工は全員ASDかよ。 不細工ってんじゃないんだよな。単に化粧を全くしてないから共通した顔に見えるのかもしれない ガチのASDはこんな顔つきじゃない
頑張ってんだけど脳がついてこなくて
しかめっ面になる
宅間みたいにね 宅間守は言語性IQ92、動作性IQ78で差位が14
自分は言語性IQ89、動作性IQ64で差位が25
たぶん宅間はギリ健なんだろうな
ネットで調べる限り25点離れると器質的なものらしい 30-35点離れてたら、もう絶対?
新しい場所で緊張してたからデパス飲んでテスト受けたら、自分でも引くくらい動作性が低く出ちゃったんだけど…… スペクトルとかスペクトラムとかカッコいいイメージあるけどどういう意味なん? 昔、スペクトラムっていうバンドあったよね
スタン・ハンセンの入場曲にもなってて好きだった >>26
精神疾患の情報はないな。単に知り合いの特徴と同じ女ASDといった感じがする。勿論私感でしかないよ >>29
ASDっぽい、が通報案件なの俺たちASDに失礼すぎるだろ。下の不細工とかいった馬鹿は通報されてもいいが >>33
被害者の写真は中学卒業アルバム、化粧してなくて当たり前
15歳の少女に化粧してないからASDっぽい顔とか思う神経がどうかしている >>24
分からないが専門家曰く25以上はガチらしい >>34
化粧に関してはかもしれないって言っただけだぞ。そこまで突っかかれる理由がわからん いいから早く消えろよクズ
リアルでもここでも、誰もお前と話したくないんだよ >>19
加害者の方は容貌も言動も見るからにASDくさいが
被害者の方は軽度知的かダウン症っぽいという見方もあった >>23
差位なんて漢字変換では出てこないんだが
普通は差異か差違だろ?
>>24と23宛でもあるが
言語性と動作性との差は気にしても意味ないと分かってるからもう数値化はしない方向になってるし
そこで診断が左右されるようなことはないよ >>23
そもそも宅間守はパーソナリティ障害の方な
発達障害との診断はなかったはず
精神疾患と誤診されて長いことずっと薬漬けで、アカシジアに悩んでたりもしたから
事件には向精神薬の悪影響もかなりあったと思われる 加害者の方は前夫と子供3人いてさらに現夫の子を妊娠してるとか完全にアレだな >>40
引きこもりで人の顔見慣れてない5ch探偵の言うこと真に受け過ぎ
世間では見た目からは大事に育てられて世間ズレしてないけど普通の子って見方されてるよ みんな自分の意見をしっかり持っててすごいなぁ
自分は流されちゃう感じだからニュースとか見てもそうなんだ、怖いなぁくらいな幼稚な感想しか思いつかない
もっといい感想言いたくても出てこないし何より相手の反応が怖い https://anond.hatelabo.jp/20090128092725
> しかし、ごく最近になって、逆の例が目立つようになった。
高機能自閉症の自己診断、あるいはアスペルガー症候群の誤診である。
前者(自己診断)は、ほぼ例外なく「自閉症だった私へ」(ドナ・ウイリアムズ著、新潮社)を読んで、
「自分は自閉症だったんだ」と自己診断をした人である。
>しかし、そのような場合に、実際に本人に会ってみると、
ほとんどは対人恐怖、境界性人格障害、さらに分裂病圏病態の診断がつく人たちで、
その中で本当の高機能者は10人に2人もいなかった。
(´・ω・`)『自閉症だった私へ』とか、
2007年という時代がうかがえるけど
自己診断の問題はずっとあるな
(´・ω・`)医者の診断うければいいのに
精神疾患なら治せるかもしれないのに >>40
なあお前いい加減にしろ、しつこいぞ
まさか次スレが立ったから気づかれてないなんてそんな事を賢いお前が考えてる訳あるまい?
もう一度言うぞ、お前の存在自体スレチな訳
人のスレチにはぎゃあぎゃあ五月蝿い癖に自分だけ書き込んでも許されるなんてそんな虫の良い話は無いよなあ?
とっとと失せろウスラトンカチ
それとお前以前、自分はADHD優勢だからASDみたいに粘着はしないなどとほざいてたがじゃあ今お前がやってる事は粘着じゃなくて何なんだ?
お前言う事為す事全てブーメランになって返って来るんだから大人しくしてた方が良いぞ 会話のキャッチボール出来ないガイジだからNG入れとけ
気にするだけ時間の無駄 なんかVPNかなんか使ってIDコロコロも来てるね。JPがついてるのそうなんだろ?知らんけど >>45
軽度知的障害やダウン症が実際にあったとしてもご近所さんレベルがそこに触れるわけないやんか…
そのくらいわからんかね 積極奇異って鏡見ずに他人の見た目に異様にこだわるよな
で、定型のブサイク上司に虐められる 知能指数はどれもギリ100届かないくらい
群指数は処理速度だけ低く、一番高いのと比較すると36の差がある
自閉症診断貰ったけどこれは障害なのか、まぁ動きが遅いのは自他ともに認めるものがあるが・・・
あとは性格の問題かな、神経質、対人恐怖性(というかDQN恐怖症)
面倒くさがりな性格ながら、やらなきゃならないことは一刻も早く終わらしてしまいたい性格 >>53
自分が障害と思わないなら大丈夫でしょ
診断ではスペクトラム(一定の範囲)に入るというだけ 一日一日を怒られず無難に過ごしたいだけなのにこんな簡単な事すら達成出来ない
電話対応、来客対応、朝礼、挨拶なんでかこういう当たり前のことすることすら恐怖心で支配されるんだろ >>35
いいね
懐かしい気持ちになったありがとう 見た目ってどうしたら変わるんだろう
年相応に見られない、いつまでも幼いまま、変わらない
羨ましがられたり、苦労してないねって言われたり、ドン引きされたり >>58
若く見られるのは良いことだよ
オレは27歳の時、美容室に行ったら学生料金になってたり
37歳で浜松駅でタバコ吸ってたら警察官に「君未成年だろ」って言われたりしたけど
得する事の方が多かったよ >>58
障害特性の一つと言っていいくらいだから諦めろ 俺もそうだけどちょっと筋トレとかランニングしたら親戚に大人っぽくなったと言われたことあったな。適度に日焼けしてみたりはどう? 若く見えていた方がレール外してもある程度は生きていけるだろ 顔も良ければ以外と、スムーズに事が運ぶ
我々が苦労せずに生きる才能
見た目の若さは得、正義そのもの… >>62
日焼けはいまどき皮膚ガン、肌老化、白内障など悪い要素しかないから完全に悪手だよ
馬鹿の考え休むに似たり そっか、若く見られるのもそう悪いものでもないんだね。少し楽になった、ありがとう
日に焼けない体質だから、筋トレすれば少し精悍な顔立ちになるかな、試してみるね >>66
顔つきだったらトレーニングで変えられるよ
表情筋も筋肉だから >>65
それは分かるけど適度にね。俺はこの2年全く日光浴びてないから逆にヤバそうたが >>68
本当に日に当たらない生活の人はビタミンDのサプリを飲んどくといいよ 会社に診断書出しても何も言ってこないまま数週間。
仕事もその日により違うから、配置場所困ってるんだろうな。 表情筋を鍛えるとより良い
アデノイドも改善されて、スッキリした顔立ちになれる もっと前向きさがあればここまで毎日落ち込むこととかもなかったんだろうな
話すの怖い、怒られるの怖い、失敗怖いと今は頭の中が怖いで埋め尽くされてしまって気が弱くなり過ぎてる >>72
疾患の事情でレクサプロってやつを毎日飲んでるけど、
これが社会不安障害によく効いた
今では、人と話すことに躊躇がない その代償は、何をしても感動や喜びが半減したこと
果たして、完璧な薬はないのだろうか…! 今まで2ヶ所クリニック通ったけど、結局自分が発達障害かどうか確信が持てない
骨折みたくレントゲン見たら誰でも分かるようなものじゃないから、結局のところかかった医者が「恐らくそうだ」って言うのが限度なんだよな >>75
お前が決めるんじゃねーよ。周りが決めるんだよ >>75
>>76の言うように周りが決める
医者は職業柄本音を言わないが
素人は何かがおかしいと分かったとしても指摘しないからね
ただし、露骨に態度に表す
自分なんか外出りゃ特定の人は踵返して別の方向に歩き出すし、対車なら見えた瞬間に角を曲がる
ま、明らかに嫌われてるってこと >>77
それ被害妄想
てゆうか普通の人なら気にもしないどうでもいい事を自分の都合の悪い情報だけ集めてるだろ >>76-77
いや、決める決めないとかじゃなくてそうなら証明となる診断書出してほしいし、違うなら違うって言ってほしい >>79
大抵、医者様がおそらくそうだって思った時点で発達の検査を勧める、あるいは専門の検査機関に紹介状を書いてくれると思うんだけど…
発達からの二次障害だと治療方針が変わるし
自分から言ってみたら? グレーンゾーンが怖いのだろう…
ギリ健常者であるというのは、誠に辛いことだと思われる 発達障害はwais検査を二時間くらい受ける
なにも質問だけではなかった、
カウンセラーはその時の態度や言葉の呂律等、見ていたのだからな
俺は総合IQ69、軽度知的障害と判断された
発達までは値しないグレーンゾーンで苦しむ人が居るのも知っている >>79
ここ自閉症スレですよ
診断書出てないのにレスしてんの、 まぁ、そんなに責め立てる必要も無いだろう
>>80
wais検査はちゃんと受けたのか?
そうでなければ、分からないはず
グレーンゾーンなのか決着つけてこい >>84
発達障害はWAISで分かるものでも調べるものでもないぞ?
WAISで調べるのは知能の方な >>82
>発達障害はwais検査を二時間くらい受ける
発達障害の診断にWAISは関係ない
WAISはあくまでも知能検査なのだが、発達の診断ちいでに補助的に実施されることが多い
意味わかるか?
きみの場合は発達障害よりも知的障害の方を疑わせる要素の方が強かったんだろうよ すまんタイプミス訂正>>87
WAISはあくまでも知能検査なのだが、発達の診断ちいでに→ついでに補助的に実施されることが多い wais検査って、IQだけのテストだったとは知らなかった
しかしながら、自閉症スペクトラムで軽度の知的障害が見られますと告げられた 発達の検査でwais使うだろ
ひとつの指標にはなるしかなり関係あるよ 養育歴を、とにかく小さいころまで遡る聞き取りとか、身内の証言とかも必要だな 30過ぎてそれやらされてすんげぇ惨めなるよ
さっさと発覚した方がマシ WAIS-Wは去年の5月に1つ目のクリニックで受けた
全検査IQ112、言語理解指標119、知覚推理指標95、ワーキングメモリー指標119、処理速度指標105でそこまでバラつきがあるわけじゃない
ただみんな言ってるようにWAISは単なる知能検査で発達障害に対してはただの参考にしかならない
今年の5月に2つ目のクリニックでAQテストとCAARSというのを受けた
AQテストは50点満点中33点以上ならかなりの確率でASDらしくて俺は41点
CAARSはADHDの傾向を調べるやつかな?
そっちは落ち着きだけは平常値でその他は基準値ちょい上
しかしどちらもよく見るような心理テストで正直その日の気分によって結構上下するものだと思う ぶっちゃけ普段何で一番困ってるかって言うと議事録が全然作れない
聞きながらその内容を要約して書くとか無理
一瞬前の内容をとりあえず文字に起こしてる最中に次の話に入るから全く追いつけない
リアルタイムで書くのは諦めてひとまずスマホで録音しておいて後から作るけど、1時間のミーティングの議事録作るのに1日の勤務時間まるまる使ってしまう
しかも作った議事録もやたら長ったらしくてあんまり要約されてない
ぶっちゃけ誤診だろうと構わないから診断書を出してくれるなら、それを口実に今後議事録作成は免除してほしい 全然頭良い人じゃん
何書いてあるのか、内容がサッパリ分からん 時間や猶予さえ用意できれば出来る奴なんて発達でもザラだろ
リアルタイムとか職場の状況とかで発揮出来ないからこそのガイジ扱いされるわけで ちなみに俺もWAISなんて105どころか90もないよ
算数に至っては5とかで自分でもヒいたし >>82
71以上なら軽度にはならないんだよなあ〜
69ってギリギリだし辛いよね >>96
>>97
総合IQが高いからって判断出来ないよ
おかしい人は幾らでもいるし >>90
あくまで知能検査であって発達障害の検査ではない
一応やっとけば生活や仕事上の問題が把握しやすくなる、知能指数も把握できる
人物像や能力を把握するのに参考にしやすいから多用されてるってだけで
これ自体は発達診断に必須のものではない
当然、診断基準にも知能検査が必要というようなことは書かれてない
(知的障害の有無を鑑別するには有効だが、発達障害とはまた別の話) >>84
ID変わって申し訳ないけどWAIS受けたよ
あれIQだったんだ、知らなかった
自分はASDの疑いがあるから検査を受けに行って、アスペ認定されて二次障害の鬱だと判明したよ
投薬じゃ治らんから治療方法変わった >>102
もはや、ダレが誰だか分からないけど
診断降りたら手帳作るのお勧め 発達障害の有無を直接調べる「検査」というのは、実は今でも存在してない
あるのはスクリーニングのための問診票、評価尺度等だけだから詐病も成り立ってしまう
だから医者は「第三者の客観的評価がわかる資料(通知表等)を持ってきて」という場合が多くなってるし(ADHDの場合は特に)
判断が難しいせいで、本来は参考程度でしかない知能検査につい頼ってしまう医者が多くなってる 自分の幼少期の言動でだいたい判断つくんじゃないのか オレはASで総合IQ128なんだけど、算数だけが全く出来ない
普通に生活してて家族の誕生日や住所の番地の部分(数字)だけが記憶として定着しない
小学2年生の時に通知表は4、5なのに算数だけが1。
大人になっても金銭感覚、損得等の利益が出来ないから社会的な金銭の遣り繰りが出来ない。
数字以外は健常者より出来るのに家族の誕生日すら覚えられない。
こんな偏った脳ミソのせいで苦労の連続の人生
誰にも理解出来ないだろ(T_T) >>103
それもそうだw
>>80です…。なんだかな… >>105
自分の幼少期は基本緘黙で不登校気味だったくらいかな
父親(自認なし)は小学校低学年の通知表に「大人顔負けの言葉でよく話す」とか書かれてて瞬時に察した >>95
診断書を手に入れたとしても
議事録作成が自分の業務である場合は
免除されなくない?
職場側が診断書を基に、本人に障害があっても
業務が遂行できるよう配慮すること
(例:指示は口頭でなく書面でする等)はあっても
自分の業務の一部を完全免除してもら >>110
手が滑って途中投稿してしまった。。。
診断書を基に、自分の業務の一部を
完全免除してもらえたケースって聞いたことないけど
実際にはあり得るの?ぜひ聞きたい 心療内科行ったらasdかもしれないからテスト受けてねと言われました。
asdと確定?したとして何か好転することはありますか? >>106
爆笑太田がそんな感じだろ。お風呂で2桁の足し算の練習してると言ったような >>101はNG推奨
適当な事垂れ流してるだけだからお前ら真に受けない方が良いぞ WAIS、指標間の凹凸が発達障害判定の基準になり得るんだよね。
俺は全IQ120台だけど、下位と上位の差が30ぐらいある。実感としては、下位の値が俺の全IQ。何でも慣れるまで異常に時間がかかるから、最初は馬鹿扱い、使えない奴認定をされることが多い。 >>115
医者でも無いのに断言するヤツはダメだな
ネットで情報集めただけで専門家気取りよ >>112
仕事なら営業より内勤の方が向いてるかもとか○○に向いてるけど○○はしない方がいいんだなみたいな参考にはなるよ >>107
診断書の学習障害の欄にチェックが入ってるよ >>118
ほんとこれ
ただでさえASDは言葉通り受け取りやすいと言われるのにタチが悪い
悪意しか感じないわ >>119
なるほど
ありがとうございます
とりあえずテスト受けてみます >>115
お前こそいい加減にしろネットストーカー >>118
WAISの認識間違いを訂正することぐらい素人にもできるし間違いなんか書いてないぞ >>116
間違ったことは書いてないはずだから真に受けていいぞ >>115>>121こそNG推奨な
ちゃんとこちらの書き込み内容を見て間違いを正すんならまだしも
本人は毎度ろくな書き込みをしていない
IDチェックして粘着して場を荒らす行為しか出来てない真性の荒らし
釣られちゃいけないのはむしろコイツの方だ 自分は間違って無いとか断言するとこがもうね…
誰も擁護してないんだから察してくれや
それにうざ絡みで荒れそうになってるの気がついてよ
まずは空気読む練習してくれ >>110-111
いや、言うてできないものはどうしようもないだろ
他の人がミーティング直後に共有できるのに対して作成に2日もかかるって分かったら多分それでもやらせようとはしないでしょ >>130
診断書一枚で業務の一部が完全免除になった
事例は聞いたことがないから、実際に
起こってるのか聞きたいってこと。
時間かかることを許容するのが配慮ってなって
「1日かけてもいいからやれって」
って言われそうだから、そうじゃないこと
(完全免除)が実際に起きてるんなら知りたいよ。 会社で周りのほとんどが敵になってしまったよ。ずっと無視される。
疲れる。耐えれるかなあと何年も >>128
ID:tpYukzPu0
こういうのが、「偽」がついたり「自称」がついたりする奴の特徴なんでね?
実際は別の精神疾患かもしれない めんどくせぇなw
もう診断書とWAISのリザルトシート画像出せた奴だけ利用できるスレ作ろうぜw 何かガタガタうるさいの嫌いだから
上から目線で物言うなって感じだし ASD同士は仲良くできないのがよく分かるな
結局「俺は間違ってない!俺に指図するな!」になるから自分がもう一人でもいなきゃ仲良くなれないだろ 就職できても、無能かつ空気読めずで周りから責められ病んで詰み。働かなければ、金がなくなって詰み
発達障害は生まれた時点で詰みだわ、貯金いつまでもつかな。理解のある親ならまだ手はあったかな
小学生の頃、成長ホルモンが出てないとかで数年間毎日ケツに注射してたけど、発達障害に関係あったのかなぁ 天は自ら助くる者を助く というが
どれだけ努力しても報われない
障害は悪化するばかり 人間と関わるのが辛い。人の顔色見てはあの人は私の事を嫌ってると被害妄想する。面倒なクソ脳みそ。外出て遊んでれば余計な妄想しないで済むかなーあーあ 障害が発覚してから、自ら何かをするという事が出来なくなった。私が発言したら誰かが傷付き悲しむんじゃないか?お礼すら言えなくなってしまった…。色んな事を優しくしてくれる人にお礼すら言えないクソ人間になってしまった >>140
そうでもないよ
知的障害ばかりは治しようがないけど、
アルコール依存症で断酒を続けられている
まあ、アル中も二次障害のせいなんだけどね ASDってくくりは外国人ってくくりの様なもんだから仲良く出来るはずないんだよな。定型収まらなかったになれなかったその他の人々だもの 何回も書き込みすんません。
IQ68だったら精神障害手帳より療育手帳を取ったほうが良いですかね?何故か医者には精神障害手帳を勧められたんだけど、何故だろう ここには、自分の発言に対して、相手の反応が怖くて答えを聞くことが怖い方は居ますか?
これはASDではなく、性格かな、それとも今まで自分の発言で友だちを失ってきたからトラウマなのかな
自分の発言のどこが間違ってるのかわからなくて相手を傷つけてないか、不愉快な思いをさせてないか、答えを聞く事が怖くて答えを聞かずに逃げちゃう。ラインの返事も考え抜いて数日待たせたり…
学がなくて自分の頭が悪いせいもあるけど、とにかく相手の返事、反応が怖いです
対処は発言しない事、それしか思いつかない… あと、相手の反応によって、自分が傷付く事が怖いからかもしれない
ラインも読むのが怖い
自信がないだけかな…。ちなみに友人はひとりも居ません わかる。自分ではまともな意見だと思って発言しても相当馬鹿なのかギョっとさせてしまって場を凍らせてしまうわ。で必要か最低限しか喋らなくなる。小学校低学年までは結構活発に発言できてたのになぁ ボンバーマンジェッターズに凄く、いま再バズりしてます
PS2のゲームもやりました
ゲームだと、ラスボスがダークフォースボンバーだったような
アニメにもMAXと闘う前に登場したし
ダークフォースボンバーが、
MAXよりも一番格好いいと個人的には思います
ボロ布を被ったZEROも格好いい! ボンバーマンジェッターズ好きなかたいたら、質問なんですけど
最終回でシャウトの父親が再婚したい相手って、
居酒屋のママですかね? 2次障害の身体表現性障害が重くなる一方だ
いくら検査しても問題が見つからないのにめまい吐き気に頭痛と、苦痛のフルコース
ASDのくせに無理して健常者のふりして生きたのが悪かったのか? >>149
共感してくれてありがとう。場が凍るのはあるあるだよね…、ひょっとして自分の発言のせい?ってなる
良くも悪くも小学生低学年はのびのびしてたよね、自由だった気がする
ちょっと変わった子、の認識で済んでたもんね >>148
自分は逆です
1人だけラインする人がいるけどその人の質問に答えず、いまあったおもしろい話とかラインして質問の答えをしてなかったり、場を凍てつかせることも多々あります
いまや無職、なにもできずただ部屋にいる日々です ASDに加え、強迫観念があるのがキツイ。何度も確認しないと不安で落ち着かなくなる。
まぁ確認のおかげでミスを発見する時もあるけど、確認のためのスピードダウンが痛すぎる。
ただでさえ仕事遅いのに余計に遅くなるからめっちゃ無能に見られる。
でも確認しないと不安を抱えたままで凄いストレスっていうループ。なんとかならんかな。
うまく言えないが、雑な仕事ってのがあればいいのに。 葬式はあるけど、同窓会や結婚式に呼ばれた事がない
どんな風に行われるのかも分からない
漫画やドラマみたいな感じなのかな? 弟の結婚式にだけ出席したことあるけど場違い感がすごかったな。あと新郎花嫁のように目立つ立場になんか絶対になりたくないなという感想。でも好奇心で一回くらいは出席してみたいってのは分かるな 結局クズはクズなんだから、開き直ってクズ全開でいられる奴が一番幸せなんだわ
アスペがどんなに努力しても意味ないんだから好き放題周りに迷惑かけて生きていけ
ネットで特定されてオモチャにされてる有名な害悪アスペとか何人かいるけどあいつらの人生少しも辛そうじゃないだろ?
実際に凶悪事件起こしたり自殺することになるのは嫌われ者の迷惑アスペではなく良い子ちゃんを装おうとしてどんどん病んでいくお前らみたいなアスペだぞ >>162
クズになれってのは違うよ
最低限の常識を守り
自分を偽らず矜持を持って一生懸命生きて
結果、クズ扱いされたなら仕方なしって感じ ボクも開き直ってるけどさ、
時間とか日時とか守れない人間は一切信用しない >>156
質問に答えず、って、答えを先送り(無意識か衝動的なものかはわからないけど)しちゃうってこと?
それで良しとしてくれるひとが居るのは幸せかなと思った
自分も無職です。ひとりはさみしいけど、ひとりが好き。めちゃくちゃワガママです >>137
これは本当にその通り
自分の意見と違う意見が出る=自分が否定された!
って回路になってるから、別意見が出た時点で
ムキーッ!てなって攻撃するパターンよく見る >>160
おれも身内の不幸の葬式だけ
血が残ってるのはうちの両親と俺だけ
俺で家系は途絶える
結婚式は幼い頃に出た記憶あるがあとは身内からも他も呼ばれない。
呼ばれても行かないからいいけど。
もちろん同窓会なんて手紙も来ないw 同窓会の手紙くらいは来ただろう?
まぁ俺は指定校推薦でFランいった挙句中退したクズだったけど
せめて義務教育くらいで教えてくれよっていいたい
高校は高校で二次障害なのしらんで解離系しょいながらで地獄だったし
今34だけどおかげで高校のいい思い出がまったくないわ >>165
質問に答えないのは無意識です
普通は答えたりしますがめんどくさい時はほっておいて何かおもしろいYouTube見たとか映画見たってときにさっきの話題をスルーしてその話をラインしちゃいます
ラインするのはその1人だけでその人もわかってくれてる?と思うのでたしかに幸せです
職場などではめんどくさがられていつも衝突して辞めてます
ひとりっ子でずっと1人が慣れているので1人行動もひとりでいることも慣れすぎてしまって寂しさはあまり感じてないのか感じてるけど押し隠してるのかわからないです ずっと実家に住んでるのに同窓会なんて呼ばれたことない。20年以上携帯の番号も変わってないのにな 中学卒業してからまだギリギリ10年も経ってないけど、住所が何回も変わったし当時個人的に連絡を取ってた人も
いなかったから同窓会があるとしてもこちらにその報が届くことはない
同級生だった人のインスタ見たら成人式の時にそれっぽいイベントがあったみたいだけどもちろん俺は行ってない 中学と高校一回ずつ小学校の同窓会に出たけど嫌な目にあったから三回目断ったらそれ以降なし。
まあ誘われても絶対出ないけど >>170
たぶん障害があるってバレてる
まともな所ならハガキでここに連絡してって来るから呼ばれないってことはお察し 同窓会なんて行っても浮くのは絶対目に見えてるからなぁ
変な勇気出して行って傷を作るくらいならこのまま1人のがまだ良いよ 高校卒業して20年以上経つが小中高、全て呼ばれたことない
もし呼ばれたらぶち壊してやるくらい思っているので呼ばないでくれてありがたい
ここ数年で暴力性が増したというか、実際には喧嘩もしたことないクソガリなのにあいつぶん殴ってやる、とか思ってしまうようになった >>174
あの頃は発達障害って概念ほぼ無かったけど、今思えばあの人…ってのはありそう。学級崩壊してたから仲良しメンバーだけでしか集まってない可能性もあるけどな ギリ健ASD改善したいなんJでレスバトルしろ
レスバトルは嘘や皮肉、風習、空気を読む練習としては優れてる
特に皮肉の勉強は役に立つよ
ガチASDは知らん😭 ギリ健ASDを改善したいならなんJでレスバトルしろ
レスバトルは嘘や皮肉、風習、空気を読む練習としては優れてる
特に皮肉の勉強は役に立つよ
ガチASDは知らん😭
訂正 >>174
俺53歳、おととしだったか出身中学の同窓会に行ってきた
当然全員俺の障害知ってるのでオープン扱いなんだろう
でもなかなか居づらかったのは事実。
何人か別の日にお茶に誘えばよかったと今更ながら。 >>179
バカハゲブスみたいなド直球で皮肉になってない発達あるある悪口も多い
ネットに頼ると基本的に性格悪くなるからやめたほうがええわ >>177
意外と集まってるもんだよ
アイツが来るなら俺は行かないとか内々であったりするから人によっては良し悪しだよ
>>180
同級生と会うモードなだけで
昔と変わらないようにみえて中身は違う人だからな >>181
自分は割と、ストレートなディスりで気持ちが良いって言われるけど、あれ発達関係あったんだ…
思った事をそのまま口にしてた…
ディスりってなんだろうって調べても広辞苑にないし、悪口言ってたのか… いったいどんな罪を犯したらASDとして生まれる罰を受けるんだ?
前世の事なんか知ったことじゃない
むしろ重すぎる罰に相応しい罪を犯してやりたくなる でないと割に合わない 人と上手いことコミュニケーション取れないってもうそれだけで詰み状態なのにおまけに内向的で失敗多くて落ち込みやすい
どれだけ頑張って足掻こうとしたところでそれを嘲笑うかの如く色んな問題が次から次へと押し寄せて来るんだから努力のしようがない 後天的な努力はあくまで帽子被せたり、梯子の上に乗ってるだけで地のスペックは変わらないんだよな
多少は細かい努力で変わるけど生活するまで行かないのが障害 ここ最近東京は天気が悪くて身体がしんどい
部屋でずっと横になってる 価値観も善悪も 多数決で決まるなら
もしかしたら生まれる場所を間違えたのかもな 多数決で決まるわけじゃなくて歩み寄りで決まるんだよ
0か1しかないから0.5の世界が分からない いや自分らみたいのが多数派だったら地獄過ぎないか? ASDってどうやって診断されるんですか?
例えばある程度軽めで、友人らしき人が数人いたり
こだわりがあっても仕事に支障はない程度だったりして
あまりASDぽくなくても、そう診断されることはあるんでしょうか? こだわりや感覚過敏などは無いがコミュ力凹一点特化型で生活に支障出まくりだぜ >>193
あるある
知能検査やらされてその結果じゃね
うちの時は4年前にWAIS3ってのやらされた 1年以上、病名はハッキリと伝えられず通院し、薬飲んでも、グズグズしてしまい、上司に通院の旨を伝え、会社から「診断書貰ってください」と言われ、鬱や適応障害、発達障害とかかなと思ったら、紙に自閉症スペクトラムと書いてあった。医師も伝えにくいわけだ。 昔は自閉症と言えば、
重度のあうあうあーみたいな印象だったし
健常者に話したところで、
「自閉症?…スペクトラム??
え、なに、どゆこと?
自閉症なの?ていうか、スペクトラムって何?」
みたいに理解が成り立たない アスペルガー症候群で良かったのにね。
自閉症なのに自閉症スペクトラムって書かれると障害年金が通るのか不安になる。まぁIQは載ってるけど 自閉症者は社会適応力とIQが反比例する
あうあうあーの方が可愛がられてたりする >>195
知能検査があるんですね
診断方法を知らないので参考になりました
WAIS?は聞いたことがありますが、ASDとADHDの区別ができるのは知りませんでした 多分俺アスペだけど
友達一人もいねーよ
しかも知的障害だったとしたら
キーボード打てないレベルだから
ほとんどの確率で
ネットに知的障碍者はいないよ リアルだけじゃなくてスカイプやネトゲや文字チャットで数百人と話してみたけど結局1人も残らなかったな。 >>202
色々検索して調べたけど、子供だったら療育手帳を取れるけど大人になって知的障害が分かっても療育手帳は取りづらいから精神障害手帳をとる事を勧められるらしい
クソ両親のせいで年金貰えないのかなー >>203
軽度ならゴロゴロ居るよ。車の免許持ってる人もいるし、大学に何故か行けた人もいる。大学行って知的は嘘っぽいけどね
重度知的障害者があうあうあーレベルなんよ 人と楽しくコミュニケーション取りたいけど中々意思疎通図るの難しくて会話苦手なんだよなぁ
もっと早く自覚出来たら色々違った人生送れたんだろうな >>199
知能テストは受けたんですがIQて知ることできるんですか? >>206
いや、昔からの唯一の友人
本当にその1人だけでLINEはその人とあと企業?のラインアカウントだけw
前に職場でも他からLINE交換しようと言われたことないしこちらも言わないし楽ではあります >>212
うん、分かるよー。何枚か紙を渡されてそれに細かく載ってる。全検査IQ、言語性IQ、動作性IQとか分かる
言語性なんか66で終わっとる >>201
ぶっちゃけ併発してない奴の方がいないんじゃねぇかな
俺はPDD(広汎性発達障害)だけどPDDスレなんてないし元々の二次障害のスレでアスペは出て行けされたんでここ見てるけど
あと効く薬なんてのはないから色々期待すんなと
個人的に若い奴らにはさっさと年金受けるのお勧めする
通るならだけどね >>203
自分、軽度の知的入ってるけど
だいたい軽度って斑に出来ないことが点在してるか、ある特定のことが全く出来ないとか
で生活に支障出るんでパッと見は分からないけど年数かけたら周りも察する 喋り方で分かるタイプと特定の理解が健常者に比べて極端に悪い場合はほぼ軽度入ってるだろうね
複数のじゃんけんなんか未だに理解出来ない
要は自分の出した手と周りの手との勝敗の関係性でフリーズする
その瞬間を写真に撮って検証すればすぐ分かるけど 誰よりも幸せに豊かになりたいだなんて思ってない
ASDと2次障害に苦しまなくていい人生を望むのは贅沢なのか? 治すのではなくて、そのままで生きていける方法を探しましょう >>214
それとなくカウンセラーに知能テストの結果を知りたいと言ったけど、少しずつ結果をもとにやっていきましょう、とはぐらかされてしまいました
欲しいと強く言うことできなくてモヤモヤしてます >>222
次回の受診時に「自分の現状を正しく理解したい
ので、検査結果のコピーを下さい」ってはっきり
言えばいいと思うよ。
検査代支払ったの222なんだし、結果くださいってはっきり言っていいんだよ。 もう社会参加が怖い、失敗する未来しか想像できなくなった
薬で恐怖を誤魔化しては寝込む毎日だ… 母が「うそー!」って言葉にしてリアクションするから、その度に「うそついてどうするの」って返してたけど、あれは口癖だったのか…
迷惑かけて苦労かけてばっかりなのに、悪い事をした…
頭では理解してるつもりでも、言葉に対するこだわりが強すぎて聞き流せない…
あとで謝る 私も失敗しまくりで転職歴数知れず
まともに履歴書に書けないというか自分でも覚えてないぐらいw
もう中年だから障害者雇用も難しそうだけどHDだから応募たけはガンガンしてしまうw
今週も面接2件あるよ
受からないのわかってるし受かっても契約すぐ切られるのわかってるのにね
家族親戚とも疎遠だから一人で生きていくしかない
くそー不景気が憎い
ここまでひどくなる前はまだそこそこ面接受かってたのになー
非正規ばっかりだけどw ぶっちゃけ前職より前の職歴はいくらでも誤魔化してもバレない >>223
ありがとうございます
直接言えないので今日電話で看護師に伝えたのですが担当医かカウンセラーに言ってくださいと言われてしまいました
明日頑張って言ってみます >>215
はい、併発が多いのは知っています
ただ>>193に書いたような軽めのASDがどうして判断されるのかが謎でした 軽めのASDは診察受けないからその傾向があるってだけじゃない?ASDって認定された時点で軽度でも健常者よりかなり苦労してるはず
医者とテストで分かる事だから受けなきゃASDにはならん 落ち込んだりしてしまった時に態度や表情に出す癖をどうにかしたい
余計に相手をイラつかせてしまうしみんなを不快にさせちゃう
けど不安はどうしても消えないし音楽聴いても今は気持ちは晴れないしなぁ >>233
いま仕事はされてますか
自分も音楽や映画やYouTubeをまったく見る気しないのでひたすら寝てます
寝てやり過ごすしかないと思ってます >>234
仕事はなんとかやれてるけどまだまだ怒られることばかりだし課題も多い
電話や来客対応、歩き方と仕事以前の場面で注意受けるから情けなく感じてしまいます 俺は喜怒哀楽表に出なくて何考えてるか分からなくて気持ちが悪いと言われるから態度に出てしまうの少し憧れる 私は逆に、直ぐに顔に出てしまう。そして、相手の思うツボで、笑われるか呆れられるか、怒られるから、ポーカーフェイスが上手くなりたい。 マスクのおかげで表情見られることなくない?
目つきだけでバレるの? >>232
ADHDのADが無いやつ
ダメになっても仕事を次々決めてくるので医者が毎度驚いてるw
そしてHDだと言われた
躁状態とはまた違うみたい >>231
すいません
軽めのASDは便宜上書いたまでで具体的には>>193です >>239
自分の場合は下を向きがちだったり目を合わせられなくて変に思われてました 俺も割と表情出やすい方だからポーカーフェイスの人が羨ましい
特定の人の前に居ると緊張からか顔が強張るっていうか引き攣るっていうか歪んでしまって
それを意識してしまうと余計酷くなってその場に居るのが辛かった
今はマスクするからまだ良いけどその前からだからひょっとしたらその人にも分かってて嫌な思いさせてたかも…って思うと今でも苦しい 幼稚園の頃からずっと嫌われ者でずっと死にたかった
自殺未遂とかも何度かしたけど死にきれず今に至る
早く死にたいな 事務所にいるときはなんでこんなに緊張してうまく話せなくなってしまうんだろ
見知った人だし怖がるほどの相手じゃないって分かってるのにな 人間が怖いんじゃないのかな
言い過ぎかな、見知った人こそ自分は怖い そもそも誰にも愛情を覚えることがない
たぶん自分自身にも そもそも愛って何?って感じ
積極的に他人に干渉しようとする奴の神経がどうなってんだと思う。
向こうから見たら自分のほうが異常なんだろうけど 発達同士で付き合ってもうまくいかなそうだしな
知能に問題ない・二次障害ない奴らならありえるのかもしらんが >>254
内容書いてくれなきゃ、ここで聞いていい内容かどうかも分かんないよ >>255
発達障害を疑っていて、精神科に行こうと思っています >>256
そいつの言う事は鵜呑みにしない方が良い ↓Eテレでスタジオ部分カットした短縮版を放送
(再放送枠は無いっぽいので要注意)
81 名前:NHK名無し講座 [sage] :2021/09/08(水) 22:45:07.15 ID:PgAeAKWF
フランケンシュタインの誘惑「ナチスとアスペルガーの子どもたち」
9/15 (水) 22:00 〜 22:45
アスペルガー症候群の名前の由来となった小児科医ハンス・アスペルガー。第二次大戦下ナチスが行った「障害児安楽死作戦」から子供たちを守った良心の医師とされてきたが…
番組詳細
科学史の闇に迫る知的エンターテインメント。今回はアスペルガー症候群の名前の由来となったオーストリアの小児科医ハンス・アスペルガー。
知的障害を伴うとされてきた自閉症の概念を塗り変えたアスペルガーは、これまで、第二次大戦下ナチスが行った「障害児安楽死作戦」から子どもたちを守った「良心の医師」とされてきた。
しかし近年の研究で、彼には全く別の「もうひとつの顔」があったことが明らかになってきた。はたして… >>95
俺は会議の最中は手元のメモ用紙にダーっときったない字で図示も交えてひたすら書いて、会議終わったら自席でゆっくり整理する感じ。
業種によるんでしょうけど、こんな感じで
発-通知・提供|県警による設置基準は資料Bのとおり(県警交差点等設置基準について)
受-了解
発-指示|同様の箇所での対策事例をとりまとめること
受-了解
受-協議・提出|C地点での調査は困難なため、D地点に変更したい(調査計画書)
発-了解 どうもasdに隠れて気づかなかったがadhdへきもあるよう。
何かに対しての集中がずっと続かないから学習が続かない
そもそも中学のときの授業もまともに聞いてなかった。特に歴史次点で理科。数学ははなから論外
歴史を聞くのは特に苦痛で情報が無味乾燥に感じ一切頭に入ってこない
そもそも俺は人の話を聞くことが苦手で父親も歴史関連のうんちくとかを話してくるのだがほとんど何言ってるのかわからなかった。
そういう意味では学校の学年集会の校長の話とかも同じで長い間聞くことに耐えれなかった。
adhdがあるせいなのかわからないが座って頭に入らない話を聞いていることに耐えられなかった。
逆に何故みんながそれを耐えていられるのか不思議だったが、別にボイコットするやつなんかいないし許容の範囲内だったんだろう。
だが俺にはある意味宇宙人のようにも思えた。
まぁ小学校の頃は俺も平気だったんだが中学になってストレス増して授業も集会の校長の話も苦痛になったのかもしれない。
ちなみに俺の3年のときの担任は数学の教師だったんだが必ず授業時間オーバーして授業と関係ない人生の話みたいの話し出すし
ホームルームのときも時間過ぎても10分くらい平気で説教みたいなこと言ってるからぶっ〇したくて仕方なかった。
話しが飛んだが何かに集中すべきところを他の所に注意がいくから集中できないようだ。 >>262
人の話を聞くのは嫌だけど、自分の話は聞いて聞いてーって感じ。校長先生レベルで長い まぁ煽りくると思ったわ
別に読んでくれって頼んでないから聞かなくてもいいのに >>264
これのどこが煽りなんだよ…思考回路おかしいよ また2次障害が悪化した(原因不明の頭痛 MRI検査しても異常なし)
ASDに生まれた時点で人生右肩下がりで悪くなるばかりだ 気持ちもだんだんと不安定になるしやること全てに自信がなくなってくる
まだ何も起こってなくてもお腹のあたりが痛くなるし毎日ビクビクしながら過ごしてる 仕事を辞め、労災でした怪我の治療完治(後遺症有)でまず8ヶ月経過
その後2ヵ月休どうするか考え、何もしないのはまずいと思い資格講座を受ける
今年9月に終わる予定だったが別の怪我をしてしまい延期。講座再開して順調にいっても終了は今年12月
その時点で空白1年4ヶ月。空白が開く一方で焦るが、何ができるか決めれない以上資格取得はしといたほうがいいのかな
資格取りさえすれば別業種でも一応何もしてなかったというのは避けれるかな、効果は薄そうだが
最悪なのは資格取れなかったら全て無駄に終わるのがな
いい年こいて親に縛られてる自分はアホだが過去のトラウマは拭いきれん >>266
思ったけどアスペスレで思考回路おかしいって言われるのってむしろ健常の可能性あるよな アスペは自分の異常性に気付けないだけで自分以外のアスペがおかしいことはちゃんとわかるから
アスペ同士が絶対上手く行かない理由がこれね
アスペが2人いたらお互い相手のことキチガイだと思ってる 聴覚情報処理障害(Auditory Processing Disorder=APDと略されることが多い)とは、聴力は正常であるにも関わらず、日常生活のいろいろな場面で聞き取りにくさ(聞いた言葉の内容が理解しづらい状態)が生ずるというものです。
診断受けてないから、自閉なのかアスペなのか
そもそも分類からして分かってないけどなんらかの発達障害はあると思ってる
聴覚情報処理障害は学生時代から度々あって、
教師の話は聞いてるのに頭に内容が入って来ない
ので課題の内容を聞きやすい生徒に再度聞いて
メモするという事をしてた
教師が話してる時にメモすれば良かったのに、
とらなかったのはクラスメイトが只の一人も
そんな素振りがなくてプライドが邪魔してた
のかもしれない 思えば小学生の時も大縄跳びの説明が終わって
皆動き始めて列になった時に何処行って良いか
混乱して「こっちだよ」って手引っ張られて
列に入れて貰った事あったな
やっぱガチ沼なのかね・・・ 大縄跳びは二列に分かれて一つの縄に順々に飛び込んでいくから自分が何方のグループにあてられたのか聞き取れてなかった可能性もあったけど、
そもそもが最初から分けられてなくてなんでも
指示待ちタイプの自分が人数が均等になるように入るって空気を察する事が出来なかったのかもしれない
多分そっちだろうな >>274-276
それあなたがAPDを誤解してると思う
APDは聞こえてるのに内容が頭に入ってこないとか、注意が逸れて聞き逃すという障害ではないよ
APDは余計な雑音の多い騒がしい状況の中だと、聞きたい音にいくら耳を傾けても聞き取れないという障害
静かな状況では聞き取れるので聴覚検査だと異常が出ない
騒がしいといっても、これも本人にとってのみ特殊な状況になっていて
例えば蛍光灯や機械のファンの音、ガヤガヤ音など、通常なら問題にならないはずの些細な雑音が
本人には全て同じ音量で聞こえてしまってるためにひどく騒がしいと感じられてる
音と話は聞こえてるのに内容の理解=言語の処理が遅くてついていけないとか
無意識のうちに余計な雑念がわいて意識が逸れて、結果として聞き逃すというのは全然別な障害の症状
あなたのような感じだとむしろADHDやLDや軽度知的の方が疑われると思う
ADHD特有の意識と思考の飛びはあまりにも日常的で無意識すぎて、本人は自覚できてない場合も多々あるよ
みんながメモを取ってなかったのなら、普通そこまでする必要性のない簡単な内容だったということだろうし
さらに教師が指示を言う場面ではガヤガヤうるさいままということも考えられないので、やはりAPDとは違うと思う >>273
これな
そして第三者から見たらどっちも異常なんだろうな なんか怒られる度に全てが悪いほう悪いほうに転じていって前向きに考えようとすればするほど世界が歪んで見えてくる
自分には何一つ良いところが無いんだなって現実を突き付けられる度に自信なんて消えるし顔や態度にまで悲壮感が出て更に周りを不快な気持ちにさせイラつかせてしまう
まともにコミュニケーションも取れないから話すことも今は厳しいし落ち着ける場所が職場には無い >>274
>日常生活のいろいろな場面で聞き取りにくさ(聞いた言葉の内容が理解しづらい状態)が生ずるというものです。
これは説明文が良くないね
「聞いた言葉の内容が理解しづらい状態」
ここ↑は誤解を与える書き方になっちゃってるから丸ごと削った方が良い
APDはもっと単純な音の聞き取りにくさ、音の抽出のしにくさだけの障害なんで
話の内容が理解しにくい=言語処理の問題まであるわけではない(そっちは知能やLD寄りの問題)
きちんと聞こえれば内容は理解出来るが、状況によっては音が非常に聞き取りにくいという障害
あとアスペは広義の自閉症にもともと含まれてた、派生のようなものだったんだけど
現在ではより大きなくくりの自閉症スペクトラム(ASD)という概念に統合される形になってて
アスペルガーという診断名自体は消滅してる
ただしネットの世界ではアスペの方が分かりやすいので便宜上まだ使われることもあるし、
やや独り歩きしていて罵倒語としての性質も持ってしまってる >>280
オープン就労を目指した方が良いんじゃないかな
クローズドのままじゃお互いストレス溜まるばかりで続かないと思うよ >>282
一応伝えてはあるので理解もしてくれてるしどうしても無理なら他のやりたいことをやって見ても良いんじゃ無いかとも言ってくれてる
ただ働く以上最低限の電話応対や来客対応、報告などはしっかりやってくれ、努力した形式を見せて欲しいと言ってる
周りも研修とかも自分に合わしてくれたりしてるからありがたいなと思うけど中々期待に応えれない自分がもどかしさがある >>283
>ただ働く以上最低限の電話応対や来客対応、報告などはしっかりやってくれ、努力した形式を見せて欲しいと言ってる
うーん、理解と言いつつも全然ダメな雰囲気だよね
苦手なはずのことをあれこれ沢山やらせすぎ
たぶん障害のことをかなり誤解してるように思う 人の顔が覚えきれなくて、会社の研修で、他社の人と5名のグループ組んでディスカッション、2日目の時、違うチームに行ってしまい、こっちだよ!と、呼んで貰った事がある。(名札付けてないしコミュニケーション1日目上手く取れてなかった) >自分には何一つ良いところが無いんだなって現実を突き付けられる度に自信なんて消えるし
これすげー分かるなぁ 何にも自信持てないから無職、時間はあるけどやりたいことは何もない
遊ぶことすらできん、欲求が欠けてる こんなに体と心が病んでしまったら
もう何も楽しくないし嬉しくもない 仕事で、コロナ対策で事務所に入れない人が日替わりで何人かいるんだけど、今日は俺がその入れない日だった。
外で上司Aと仕事して、定時30分前に仕事が終わりAに指示を仰ぐと事務処理だけやってほしいと言われた。
本来俺が事務所に入ってはいけない日だが、入ると上司Bがいて、Bはやる事無いなら直帰でいいよと言った。
俺はAにその事を言うと、会議室なら誰もいないからそこでやってくれと言われた。
そもそも俺は事務所に入れない日ですと言ったら、じゃあ俺がやっとくから帰っていいよとAに若干キレ気味に返された
俺はルールを無視して会議室で仕事続ければよかったのか?
二人の意見に板挟みになってわからなくなってしまった
また怒られるんだろうな >>289
基本的にASDしかいないスレで聞くより、仕事全般のスレで聞いた方が正しい回答がもらえると思うよ >>289
多分真面目にコロナルールを守らず無言で会議所で作業しておけばよかったんだろうな。俺も頭回らないから分からないけど。
上司もコロナに翻弄されて勤務体系作らされたりと苛立ってんだろ。真面目に指摘したら大噴火するさ。 >>290
これ
低IQ組とか二次障害マッハ組とかLD付帯とか色々居すぎるから定型の人のスレで正解訊いた方がいいだろ 上司Aに事務処理やってと言われた時に、自分は今日事務所に入れない日なんですが入っても構いませんか?と聞く
が政界に近い様な気がする
それでもいいから入ってって言われたら事務所に入って上司Bに言われたらAからこう指示されたんですが、と言う
まー正確分からんけどw 上司Aがキレたのは最初に指示した時に事務所に入れない事を伝えなかったからじゃないかな?と思った
先に言ってよ、的な
分からんけどw 俺はBにAに言われた事を言うのが正解だと思ってたけど>>293な気がしてきた 後になって文面に起こして長考しても分からんのだからその場で言われても意味不明にしかならないよこんなの いつも無理してがんばったんだよ
なのにどうしていつも報われないの?
自堕落に生きたらひどい目にあう
かといって真面目に生きたらバカを見る 世の中理不尽だ >>289
このケースで重要なのは「上司Aの指示」
会社のルールや事務処理の重要性や緊急性はどうでもいい
気になるのは上司Bが「やることないなら」と言ったこと
上司Aの指示で「事務処理をしなければいけない」という状態のはず
上司Bへの説明が正しくなかった可能性がある
あなた自身が事務処理をやるモチベーションが低かったのでは?
上司Aからみると「屁理屈をこねて指示に従わなかった」となる 289さんみたいな状況になると、上司Aが冷たい態度で接してくる可能性があるね
自分も似たような経験あって、メンタル弱いから持続ダメージ受ける感じになった
普段から上司Aと親しいなら修復できるかもだけど・・・ >>297
ンモー答えはわかってるくせにィー
報われないのはASDだからだョ!
定型が生きる上で唯一大切にしていることは「誰かの役に立つ」とか「相手を傷つけない」とかじゃなくて「誰からも文句を付けられない」ことだと気付いた時は、ホント定型ってクソだと思った 文句なんて言われて当然じゃないの?
当然だから気をつけた上で役に立つことを考える
ASD傾向強いと文句言われない事にだけ気をつけるようになって、そこで思考停止になるから周りを苛つかせる 独りで過ごすのも手
歳食うと被害妄想と認知機能イカれて家族すら嫌悪感半端無くなってくるしね
多分スレ民の殆どがまだ仕事出来るが故にしんどいんだろうな 一人でいると自分の妄想を肯定し続けて間違い続けるし
他の人と関わると自分の考えに固執し過ぎて衝突するし
想像力の欠如が思考に客観性と柔軟さを失わせてるから、自分の思考が固くて偏屈だと気づかない限り何も変わらない ASDは正確には頑迷固陋ではない
まともであり続けようとするが故におかしくなる
特性的に糞真面目にならざるを得ない >>142
私が書いたかと思ったよ…
何か自分で判断して行動するとことごとく迷惑かけるし、間違ったことしてしまうから、なるべく何もしないようにしている。
でもしなきゃいけない場面でも、例えばお礼を言ったりとか、慎重になりすぎて何もできずに終わって後であの時はああしなきゃいけなかったって後悔するんだよね。 こっちがASDに産んだ親を恨まないように気を押し殺しているのに
親はいつも有難迷惑なことばかりする
そんなに恨んでほしいのか マトモの定義がASDひとりひとり違ってるから常に衝突するわけで
定型はマトモの定義なんて不定形で相手や社会に合わせて柔軟に形変えてるんだと思うけど
そうやって定義を状況によって変化させてることに気付けないから、定型とも分かり合えない
自分では正論言ってるつもりなのに、状況見えてなくて相手の怒りを買うとかまさにこれ 本当に話せば話す程、相手の怒りが増す時ありますね。話の終着点が見えなくて、何で相手はそんなに怒るの?ってなったりします。職場に普通に話せる人も居るのに、苦手意識持つと駄目。 何やっても空回りで今どきバイトでも注意受けないような事言われて毎日情けなくて泣きそうになる
頑張ったって認めてもらえないのは障害上仕方ないかもしれないけど少しくらい良いことあっても良いのになって思ってしまう >>309
長所が冗談抜きでひとつもないのがASD いい所が一つもないわけではないと思うけど、それを打ち消して余りある短所があるって感じだなー 仕事抜いたところではないこともなかっただろ
大体30までには二次障害で壊滅してたりで
仕事に関しては本当産業廃棄物でしかない >>313
お前じゃなくて>>309宛
そもそも亜スペスレでアンカ端折ったら通じんわってのは謝る >>310-312
返信ありがとう
悪いとこばかりが目立つしやたらと他人ばかりが気になって、自己肯定感を保てなくなるんだよね
年齢が上がれば上がるほどこんな事もできない自分に絶望し注意を喰らう度に萎縮して気持ちが不安定になってしまう
なんか今は何やっても楽しさを感じれなくなったな >>315
同じ状態だ、治らないからどうしようもないと思うと何もする気になれない
運に全てを任せてボロボロになるのはいやだ waisってさ、多少ばらつきあっても作動記憶が低くなければ大丈夫じゃない?
作動記憶が低いのが一番問題 この世界は素晴らしい
しかしその世界にASDであるがゆえになじめない
くそったれが 金曜に上司にちょっと嫌な反応されたのが金曜帰りから今でもずっと尾を引いている わかる
定型からすればなんて事ない言葉なのに、ずっと頭に残ってぐるぐるする
週末も頭の中で仕事してる感じ 嫌な失敗とか叱責はずっと頭よぎるよね
それで時間無駄にしてる自覚はあるけど中々切り替え出来ない 仕事あるだけありがたいとおもっときな
何かあれば無職とか自宅で死ぬしかないのも多いのがこの障害だしで ASDに産んだ親を恨みたい
兄弟の中で自分だけASDに生まれてしまったから弟たちが恨めしい 当たりはずれはともかく、ガチャ引いたからには死ぬまで介護しろよ
それが嫌なら初めから子供なんか作るな >>325
俺は逆に俺だけ害児だったから申し訳なさしかない
田舎だから俺がいるだけで兄貴達がどんなに優秀でも見下されるしな
俺のせいで貴重な休みの日も地域のイベント事や清掃とかあれば全部に誰かしら必ず出ているし
家族は俺が死ぬまで俺の面倒見ないとだからごめんなさいとしか言えんよ 発達の原因は親の遺伝要因が相当に高い
俺らだけは親ガチャって言っても許されると思う
あとは糖尿やガン、心臓疾患などの遺伝も生まれる前から決まっていた不幸
ちなみに親がアル中の場合、高確率で子供もアル中遺伝子を受け継ぐそうだ
依存症を誘発しやすい遺伝子というのが存在するらしい
子が努力せずに呑んだくれてるのも、実は親のせいだったなんて馬鹿な責任転嫁が立証される時代が来るとはな
まあ、わかったところで糾弾すべき親はもういないわけだが >>325
親だってASDに産もうとして産んだわけじゃないし 親ガチャはいいとして、子ガチャはなんか違うよね
だって発達遺伝子持った親が引くガチャは、障害者テーブル(障害児排出確率)なんだから
半数以上ガイジが産まれてしまうのが確定している時点で、それはもうガチャとは言えない
黒人親が肌の白い子を当てれず当然のように黒人を産んでしまい「子ガチャ失敗した!」って言うの同じくらい違和感ある 凸凹でも散々言われてたことだけどガチャがゴミだったのはともかく発覚して明確に親側から謝罪とかないからなぁ
暗黙の了解的に終わって「はあ」となる
で、こっちも健常者だと思ってた時期長いから親にキレてもしゃあない事くらいこれまでの人生での定型との関わりの中でわかってるてるので有耶無耶なまま飲むしかないと
とにかくアイデンティティってのがぐちゃぐちゃなまま死ぬまで生きるハメになるわな ASDを100歩譲って許すとしても 2次障害が悪化するばかりだと
無意味と思っても親兄弟を恨まずにはいられないんだ
他に理不尽なうっぷんのはけ口がない 恨みは無いけどもっと早く自覚してればとか、生まれる時代がもう少し遅かったらなぁと思うわ
今までのやらかしや能力の低さはASDとして生まれた以上どうしようもない物ではなく
適切な療育と意識改革ができていれば改善できた部分も多々あったはずだし ASDは嫌われに行った方がマシなんだよ
これ冗談抜きでね
集団の中で生きようとすると必ず障害者否定派要素の強い定型がこちらの意思、努力に関わらず
生理的に合わないだとか何だとかって理由で
排除しにくるし、無理して集団にいても
他の人に迷惑かけるからはじめから近寄らないのがいい 被害者スレなんか見ても勉強せずに
憶測だけで物を語るし、そういう根拠のはっきりしてないゴシップ的な話の方が俗では受け入れられやすいからね
だから相手しないで世間とは距離を起きつつ出来ることをやる ASDに生まれてキツイ、生んだ親に恨みを持つこともある
ただ診断が出た時点でそれを受け止めて、どうすべきかを一緒に考えてくれる親ならまだマシだ
最悪なのは診断が出ても受け入れず、根性論で縛り付け放置する親
就職したことないとかなら、一度は試してみるのもアリかもだが
就職し上手くいかず二次障害になっても根性論だなんだかんだ理由をつけて発達を認めないと最悪だ
俺は次男だけど、長男とは2年しか違わない。まず長男で子育てを学んで次を生むか考えるべきだろうに
俺はただSEXしたらできちゃったから仕方なく生んだ、という程度の存在なんだと思ってしまう 周りに迷惑かけて申し訳ないって気持ちが無くて怒られるのが辛い、改善策も思いつかない、その場しのぎの誤魔化しをするっていう悪い要素ばかりだからさらにイラつかせるし自分自身も生きにくくなる
年齢だけ上がって精神面はまだまだ子供だから心底情けなくて仕方ない >>337-338
めっちゃわかる
定型ってどこまでもクソ また火事起こしかけたよ
俺の頭の前半分には神経細胞の替わりに汚物でも詰まってんのか 定型がクソって認識までいってるならもういっそ福祉受けて隠遁した方がええぞ
大体揉めて泣きみるのはこっちなんだし >>343
ホントその通り
インクルーシブだのノーマライゼーションだの言い出したボケカスのせいでコロニーが解体され地域に放り出された結果、俺ら重度自閉症者も"天下の"定型"様"もどっちも迷惑して誰も得しない >>337
発達障害を嫌うのは同じ発達障害なんだよね。
同族嫌悪てやつ。 発達同士で集まったらもっと酷いことになるから定型がクソだなんて言えないわ >>345
うん
俺も散々能弁垂れてるけどリアルだとデイケアすらいってないしね
だって先に診断出たやつが女漁り場になってる現状身をもって教えたりしてくれたし 子供の頃から発達障害だって分かって対策出来てたら大人になってこんなに困難なことに陥ることもなかったのかな
毎日怒られ落ち込んで不安になってこんな生活がこれから一生続くと思うとやり直ししたくなってくる 直るものではないと腹を括り、二次的障害出ないように自衛と忖度して生きてくしかない。病院が手帳取れるよと言うから、試しに取ってみようかなとも思う。級は聞いてないけど。クローズでも、回りにはバレてる会社員 >>350
機能的な問題をパターンで覚えたり、トレーニングしても迷惑かけることには変わりない
結局は自分が何処で納得というか諦観するかなんだよ 親父が何度もやめてくれと約束させたにもかかわらず
いらんおせっかいで精神障害の本を進めてきた
それくらい自分で調べられる、障害者支援センターの人立ち合いで
約束させたんだから破らないでくれと言ったら逆ギレされた
過去にテレビの健康番組で障害に効くと言ってたからと言って
半強制的に西日本まで連れてかれたんだぞ
そして怪しい健康食品やらカイロプラクティック(効果ない)を無理強いさせられたんだぞ
それが嫌だから何度もやめてくれと言った
しかし親父はすぐ忘れてしまう
こんな親父を恨まずにはいられない 自分達は見えないコミュニケーションが
機能的に取れない人達
機能的にだから治しようがない
自身は健常者とどうこうなろうなんて思ってない >>347
デイケアと入院を繰り返していて30なのに親も見放してるとか言って彼女いるのにしつこいとか抜かして入院中に新しい女漁りしてた顔デカのデブおっさんいたわ
不細工でデブで外事で無職の金無しおっさんなのに付き合ってくれている彼女がいるのに他の女に乗り換えようとしている真性のクズだったな
一回目を付けたら延々とストーカー行為を始める重度の基地外で障害者の女達からも嫌われてんのに性欲だけは人一倍の底辺おっさんの女漁りの場所それがデイケアや作業所移行 >>355
うちん地元のとこは統失のおっさんが漁ってたな
音楽関係の趣味で〜って典型的なやつ
まぁお世辞にも顔はいいとは言えんかった金のほうは知らんけど
友人も友人でデイケアの序列かき乱すとこあったんで一概にあっちだけが悪いとも言えんけどな
まぁあんま書くと名誉毀損なるとなるんでそんくらいで >>356
マジか俺の所も糖質外事だったわ。なんかストーカー行為をすぐにやる奴で問題起こしまくってるから親も匙投げてるとか自慢してたな
女漁りと女と話す時の目付きは異常にヤバかった
色んな人いるね デイケア自体ハンチク障害者みたいな奴の遊び場だからな
女漁りとかも管理者から自己責任で、と暗黙の了解的に野放しだし
まぁテメェが生で見て来たわけじゃねぇだろといわれたらそこまでなんでこんくらいにしとく すまん現在進行形でまともなデイ通ってるやつもいるとおもうんでそこらへんの配慮がなかった
あくまでうしようもねぇ田舎の話な >>358
そもそも発達自体が評判悪いから通所お断りな所も増えてる >>360
今やそういう状態か
風俗もお断り多いしな
いよいよ世の中で関われる場所も減った 外見だけじゃ発達と分からんのに風俗でお断りされるのか
まともにコミュニケーションが取れないレベルだったらともかく、最低限会話ができれば大丈夫そうだけど
外見が貧弱でコミュ障で金持ってなさそうだから、サービスを手抜きされるってのはあるかもな
まあ俺は風俗すら行ったことがない童貞なんだけども いや、わかりにくい文章だったようですまん
アスペというか発達あるあるだと思うがあまり女性経験が自分もなくて一時期風俗関係のHPとかよくみてたんだよ(人様より精力を失くすのも早かったようで30にさしかかって衰えてるので何とかしたいという思いもあった
それで障害者向け風俗のサイトですら自閉症お断りとか書いててなんだよそりゃって失望したって話
先輩ら社会の色んなとこでこっちがまだ経験してないもの潰しすぎだろ…と
てかコロナで風俗すらあれだし最近じゃSNSでも性搾取だなんだの圧強まってきたんで男はもうどうすりゃいいんだよ…っていう話 障害者向けの風俗なんてあるんだ…
普通のお店と何が違うんだろう。と言うか、店のひとは医者でも何でもないんだから、わける必要はあるのかな
ストーカー対策なら、発達より別の病気だと思うけど どの道まともにコミュニケーションが取れないし取る勇気ないから風俗なんて行くことすらも出来ないからまだ行こうって気持ちがあるだけ凄いよ
ポンコツでどうしようもないから怒られてばかりだしこれから先考えると不安しかないから慰めに変わるものは欲しい気はするな
zoomで色んな人と交流出来る行動力ある人らが羨ましい 自閉症は流石にキツいだろうけど、ASDなら余裕というかそんな感じの客しかいないよ >>364
過去にトラブルがあったんだろ
障害者のバーでも発達男性が女店長や他の女性客にストーカーとか色々注意しても効果なかったから最終的に発達男性出入り禁止になってたわ
そのトラブルが酷ければ酷いだけ次のトラブルを抑えて同じ障害の奴等を排除するのはよくある事
風俗なんか何処にでもあるんだしワザワザ発達ですなんて自己紹介しないで使ったらいいじゃん
向こうも金さえ払えば誰とでもやるんだから拘らない方がいい >>363
自閉症は軽度でも定型とは認知が違うから
「何もしてないのに壊れた」状態になる
本当に何もしてないのにコミュニティクラッシャーになるんだよ
自覚してるガチ勢ほど必要最低限の買い物くらいで外出はしない
人に会う=何らかの迷惑かけてしまうし ちなみに外見だけじゃ分からないって言うけど
健常者が気を遣って言わないだけ
実はバレてる
発達はアイコンタクト使えないでしょ?
表情から何考えてるか読めないでしょ?
身振り手振りが何を意味してるか分からないでしょ?
健常者はこれを双方向でやり取り出来るから
違和感のないコミュニケーションが取れてる
自分はこの点に気付いてから人と関わることを止めた 別に引き篭もるのは自由なのでいいがそれだと尚更コミュ障を悪化させていくぞ
確かに歳を取ると共に違和感でバレ易くはなるが、それでもTPOに合った服やメイク髪型をするのは大切特に体型も
不細工で太っていて小学生みたいな髪型服装すっぴんだと如何にもな障害者にしか見えないので外見だけでも整える
まあ1番は肯定感を上げて自信を持つ事だよ
ネット社会だからどんな服装が場に適しているのかとか筋トレ方法しかりググりゃ大量に出てくるんだから勉強して実践したらいい >>370
珍しいと思うかもしれないが身嗜み、掃除はしっかりやってる
その上で人と関わってない
何て言うか知的障害も若干入ってるから
話さなくても分かる不気味の谷 自分を変えよう、努力しようと思っても
ASDと2次障害で病んだ体と心がいうことを聞かないんだよ >>370
骨格からしてブスでしかも不器用なゴミクズがメイクすると余計見苦しくなる恐怖…orz >>367
なるほど
ひとが怖いのに高いお金を出して風俗なんて行かないし、怖くて行けないよ…
>>373
同じく。鬱で寝込んでて、やっと昨日スマホ開けたヒキです… 逆にお金を払ってる安心感で練習になったけどなぁ。ただ女性にはビビらなくなったけど男性と話す方のは相変わらずキョドルね 俺は軽度知的だけど、
ルックスだけはそこら辺の健常者より良いから
男女ともにモテまくった
これが、唯一、神が俺に与えてくれた物
まあ、すぐに振られたり、
逆ギレされて怖い目等、何度もあったけど…
それからは、怖くて一切恋人作りはしなくなった
やはり結果として、ぼっち人生で詰むわ 歳食ったら、もうルックスがなんだ言ってらんないからね
早いうちに、終の棲家を見つけなければ… 後、セックスはしてないですね
向こうは入れてくれというお顔をしていますが、
回し飲みですから抵抗があるので、
生理的に他人の液体に関係する行為は無理ですね
酔っ払ってベロチューぐらいまでしかした事がないので
男女ともに、その、粘着行為(セックス)は本当に無理ですね やはり、その、みなさんは男女ともにお聞きたいのですが
粘着行為(セックス)等はしたいですか?
したいと思うのが普通なのでしょうか? >>381
そら作業所
社会生活リハビリするための施設よ
実際は中身腐ってるよ
友人も便利屋やらされたりしてたし LGBTが胸張って生きて行けるようになって身体障害者もリモートの普及で生活や就職がしやすくなって時代はあんなに進歩したけど俺らはどんどん社会との距離が広がってる 昔youtubeやってたがなんだかんだうちらには優しいけどな
その後退職して自分もASD発覚してからズコーとはなったけど ASDというか発達わかると一気に排斥されんの未だにトラウマだわ
まぁ二次障害悪化してまともにホウレンソウ出来なくなってたのはこっちも悪いんだが
露骨にCh外されるのな ホモとかLGBTが何たらって、
喚いてる時代そろそろ終わりでいいよ
世の中には、健常者でも色んな奴いるだろ?
俺は別にホモセックスとかマジ無理だけど、
何故か恋愛対象として見なされるのは嫌いじゃない
たぶん、バイセクシャルのアセクション?(性関係無理)だと思う
男になりたいオナベなのに、
男とセックスしてる奴等もいる ここ数日自分語り凄いな
スレの流れおかしくなるししばらく自重するわ
さらば また無能なくせに歳をとってしまった
発達だと何やっても上手くいかないし怒られてばかりだからしんどいよ
泣くのもなんかもう虚しいしせめてちょっとでも希望が見つけられたらなと思う LGBTって流行りしたいなもんでしょ
当事者は何を今更って気にも留めてなさそう
ノンセクな自分も理解されなくて良いって悟ってる
ただ、ASDにも置き換えられなくてつらい
コミュ力と嗜癖は全然違う >>382
あー、デイケアの話か
A型やB型とか入所お断りになったら、
それを当てにして診断貰った俺はこれからどうしようと思ったよ
いまも入れてないけどな
おれのとこでは法律改正とコロナのダブルパンチで求人激減しとるわ クリニック通いから一年半、二次的を抑えるだけで大変ね。浪がある。 ASDは先天性の脳の障害なら
誰かまともな脳みそをくれ
もうこんな体で生きるのは嫌だ 母親に普通は人は人と一緒にいたがるものだよ
って言われて泣きそうになった 母はadhdで父はasd >>394
人それぞれだから、真に受けない方が良いよ
ひとりが好きだって良いじゃん
つ□ハンカチを使い給え 発達の原因は親の遺伝要因が相当に高い
あとは糖尿やガン、心臓疾患などの遺伝も生まれる前から決まっている
ちなみに親がアル中の場合、高確率で子供もアル中遺伝子を受け継ぐそうだ
依存症を誘発しやすい遺伝子というのが存在するらしい 数億年の進化の過程を考えると何が正しく間違っているかなんてことはない 自分の無能を理解してしまい、周りが受け入れない以上どうしたものか
今は貯金あるし、実家に金入れて居候できてるがいつ追い出されるかな
ニュースとか見てると、居座り続けてもロクな結果にはならんだろう
まぁ未練なんて今買ってる漫画の最終巻は見たいな、程度しかないけれど
無能故に罵倒され、冷たくされ、無視されたりと、もうウンザリで働く勇気がでない 仲が悪くなければ親と同居してても何かと助かるから親孝行ではあるんだがな。うさぎ小屋おじさんの方が多数派だから声が大きいだけ 自分の感覚どおりになる世界って
自分自身が有能であることが前提で
周りも自分の感覚にずっと合わせてくれるくらい有能な世界ってことだろ
想像力なくてもそんな世界あるわけないって分かるよ 年齢は31と立派な大人だけどメンタルは未だに小学生低学年並みに脆い
相手にどう見られるかなんか言われるんじゃないかそればかりが頭をグルグルさせてる
いつも暗い顔してるから余計に周囲にまで気を遣わせて本当最低だ 病院に汚れたジャージ姿のご老人が薬だけ取りに来て看護師さんも慣れた対応で薬を渡していたり、薬の副作用で凄い太った患者が母親に付き添われて診察室入っていってなんか泣きそうになった
先生は色んな人を診てるんだなあと
一回顔見知りの患者の悪口言ったら物凄い叱られたし、俺の状態がすげー悪い時も冷静に対応してくれてたし先生の凄さを改めて知ったよ
午前中の待合室は比較的調子がいい人ばっかなせいか夕方の患者層に衝撃を受けたわ
まんまDQNみたいな人やギャルとか作業着姿の人が出勤前に来てたりしたこともあったし皆病んでるんだな 受付で薬を並べて、数が合わないんですよと受付台を占領している人も居たし、色々な人が居るの見ると、私は甘えてるのかなと思いながらも、やはり涙が止まらない時があるから通院しています。 介護なんてできる気しないけど、「何してました」と聞かれるだろうから
「資格の勉強して、色々模索してた」と答えれるようにしようとしたが
指の骨折れて一時講座中断されてしまった。指の骨って完治どれくらいかかるのやら
空白がどんどん開いてくなぁ、何やっても裏目に出てる気がする
現実逃避でネットに逃げ込みすぎて目も悪くなってきた
神頼みも厄払いも効果ないな、もしくは効果ありでこの現状か、発達の自分自身が厄の塊みたいなもんだからなぁ 失礼ですが、障害年金の等級と、どんなお仕事か教えて貰っても良いですか?
バイトすら続かないのです… >>406
厄祓いなんてしたら、俺自身が祓われちゃうな…
目の前の人間みたいのがいきなり消えて、坊主がビックリするかな
いや「こいつ発達だな、こいつ自身が厄だわ」って最初から見抜くか 上司からお前がどういう人間なのかわからないって超絶オブラートに包んで言われたわ
自分でもよくわからないからどうしようもない
仕事で起こるいろいろな出来事に、率直な反応をとるとその人が見えてくるみたいなことを言われたけど、
ASDって率直な行動を取るとヤバい人は一定数いて、今までの経験上自分もその中にいると思っているからなぁ
諸悪の根源が自分の脳の障害だという前提だと、どうしようもないね
これを打ち明けることもできないのが摩擦を生むのもわかっているんだが、ここを吹っ切れるという覚悟ができていない自分が悪いし
もう全部自分が原因なのわかってしまって残りの人生どうしよう >>412
> ASDって率直な行動を取るとヤバい人は一定数いて、今までの経験上自分もその中にいると思っているからなぁ
> 諸悪の根源が自分の脳の障害だという前提だと、どうしようもないね
> もう全部自分が原因なのわかってしまって残りの人生どうしよう
めっっっっちゃわかる
はぁぁぁ…… 最近自分のASDの重さをようやく理解してきた
自分がASDだってのは前々から気づいてたけど、学生の十数年間周りのASDっぽい人たちでも何だかんだで友達の一人や二人は居たけど自分は一人も友達が出来なかったとか状況証拠は山ほどあるのに、謎の思考回路でそこまで重く無いと思い込んでた
もう自分が全く分からない もっと早くどうにかしていたら30でこんなに困難な事にならなくて済んだのかなって感じる
過去を振り返っちゃいけないのは分かるけど中々上手くいかないことばかりでどうしたらいいか分からなくなる 30過ぎて覚醒する人も多いがそれまでに潰れる人も多い
実年齢じゃなくて精神年齢を見てくれたらもう少し楽になるのにな 共感能力がないと言われるASDだけど、このスレ共感しかない 本当に年齢と中身がチグハグは辛いね。
でも、このスレ読めてる時点で皆、一線踏み外さないで踏ん張ってるよ。私も頑張る。 >>414
ASDはもともと自己も他者も正しく客観視する能力が低いから仕方ない
>>417
共感というよりは理解の方だったりしない? どうすれば良いんだろうな…
フリーズしちゃう
気付いた時には遅い
疲れたな… 脳という、人を人たらしめる出発点である場所の、しかも他者との良好な関係性を築くことが困難になるような障害があることが認められているって、冷静に考えて絶望しかない コロナが落ち着いたら、自宅から離れた地方のバーやスナックにでも行って、そこで自分が発達障害であることを打ち明けた上での会話をすることを画策してる >>423
試みへ良さそうだけど自分のメンタル、精神面の病を言う人が多そうだからその中のひとり、に見られそう
このなかでヘルプマークつけて歩いてる方はいますか
視線は気になりますか
昨日家電量販店のおもちゃ売り場でプラモコーナーをうろうろしていたら警備員があからさまに見ていて不愉快になったんですがマークつけてたら対応違うんですかね >>424
9割はネットで買うこと
ASDとかヘルプマークがあろうが変わらんよ
自分達は外に出ること自体がリスク ぶっちゃけつけたところで若い世代には哄笑とか挑発うけて意味無さそうだが…
田舎なんでそもそもそういうのすらみないけど 中学から引きこもってもう8年
人生における重要な時期を全て無駄にしたというのに、今になって日々を無駄にしているということに酷くストレスを感じるようになってきた。
親ともろくに会話できないし、こっちから何かを伝えるってことが全くできなくて笑えて来るわ。
善意に違いないんだろうが、親も無理にどうにかしようとはしてこない。こっちはどうにかしようと思ってるのに。
どうしようもないからか。詰んでるな。
>>424
病気として認められてはいても世間の認識は全く別物だから何かを期待しないほうがいいと思うよ 精神年齢が成熟してきた証拠だと思う、年取ったら考え方が変わるよね
思ってるだけじゃ何も伝わらないから何かに取り組んでみるといいかも?
8年引きこもってたなら足腰弱ってるだろうからスクワットや深夜のウォーキングとかいいんじゃないかな
俺はたった一か月のスクワットとウォーキングで階段の昇り降りが楽になったしほんの少しだけど自信が付いたよ >>428
知能の遅れもないし、小学生のころからネットではある程度コミュニケーション取れてた記憶あるんだけど、それでも精神年齢の遅れとかあるものなの?
むしろあの頃は自分は少し大人びていると思ってた。
結局自分で何かするしかないんだろうけど、親に自分が何をしているのか知られるのを過剰に嫌悪しちゃうんだよね。
深夜徘徊とかだいぶ前からしたかったけどいまだにできてないや。 発達は、発達と気づかないまま生きるのが理想なんだろうか、と思ってしまう
今思い返せば周囲とずれた恥さらしみたいな行動を昔はしてたなぁと思い出すが
そのズレた行動をしてたころは、深く悩むこともなく、ありのままで気楽だったと感じる
社会に出てようやくズレを認識して、周囲に合わせようとしたが苦痛でしかない YouTubeとかやってるASDの人たち、全然ASDに見えない… 普通に働けるけど少し空気読めない軽度のアスペルガーから、日常生活もままならない重度の自閉症まであるからねー
このスレでもピンからキリまでいると思うよ ある程度年齢上がって自分で動かなきゃいけなくなってから周りと違う事を自覚し出してからは急に生きにくくなってきたな
未だにふと過去の後悔が脳裏に焼き付いたり仕事での失敗続きの現実を見る度にため息ばかり出てくる 小学生の頃は周囲より大人だけどそこから精神年齢が成長しないってのはありそう 自分は幼稚園位から、人が出来て自分は出来ないを自覚した。家が遠いクラスメイトが声を掛けて遊んでくれるのが不思議だったけど、今思うと、面倒と言うか、お世話?して心配してくれていたのかと気がつく。
学生時代は回りに似たようなノンビリした人のグループに居たから(今思うと居れて貰っていた)分からなかったけど、社会人になって、やはり自分は駄目なんだと気がついた(笑) 会社の初めの頃は年齢が離れた(極端に親子位)人の中に居たので、会話が合わなくても気にしなかったが、異動で年齢が近い人の中に入って、厳しい声の大きい人が居て、学生時代だったら絶対友達になれないタイプで、話さなければ済んだけど会社はそうは行かず、焦るばかり泣くばかり、会話は噛み合わず仕事マルチタスクは駄目、人の顔が覚えられないと八方塞がり。坂道下ってしまう。 >>424
ヘルプマークは印籠じゃないからそれ見て態度変わるとかはない
具合が悪くなったときに人の手助けが必要な場合とか書いておくとマニュアルになる
>>430
あんまり合わせないで好きに生きてたけど周りが昇進や結婚の時期に病んだなぁ
気付かないのって知的入ってないと無理じゃないか
それでも小山田みたいにいじめの標的にされることもあるから気付かなくても理想かどうか >>430
俺は小学生の頃に気づいたけど、精神の負荷に耐えられなくて発狂したよ
気づかない方が幸せだとは思うけど、でも気づかないレベルの奴は恐ろしく周りに迷惑だしおそらく精神病棟にブチ込まれるなりするだろうから、結果的には大して変わらない気もする 定型発達者のうち8-9割くらいの人(Aとする)には、僕のことがゴキブリにしか見えない。視界に入るな、声も聞きたくない、気配立てんな、そもそも人様の生活空間にズカズカ図々しく入ってくんな、それ以前に、存在すんな。もちろん、世間的には「発達障害者のことも理解しましょう」ってことになっているから、ゴキブリにしか見えないなんて、オフィシャル空間では心の中に押し留めてるけど。
残りの1-2割の人(B)には、僕のことが一応人間に見えているらしい。Bの人々には、僕のことがゴキブリにしか見えないAの人の感覚を全く理解できない。
Bの人はたまに僕に言う。「Aだって君のことが嫌いなわけじゃないと思うよ、認知の仕方を変えてみない?」「Aとのコミュニケーションが足りないんだと思うよ、もっと話してみたら?」などアドバイスに留まっている段階はまだいい。
Bである上司が「Aとのコミュニケーションが足りてないから、毎週オンライン会議するぞ。あと、昼食はオンラインで雑談しながらにしよう。」とか言い出しちゃうと、もう悲惨。Aもイライラ、ぼくもヒヤヒヤで、ものすごい空気。
ぼくはその空気が怖くてつらくて、ついにオンラインの会議も昼食も無断欠席するようになった!
温厚でぼくをほめてくれたり高く評価してくれたりしていた上司も、ぼくが会議や昼食を無断欠席することにブチ切れて、ぼくのことを無視するようになった!
あと、人事部の障害者担当者が実はAで、ぼくと同じ課のAたちと共謀して、ぼくを退職に追い込もうとしていることを、ぼくは人づてに聴いてしまった!←イマココw ちなみに障害者採用。
人事の障害者担当者は採用時と今は別の人。
採用当初はぼくにも仕事があり、ゴキブリなりに一応役割を果たしていると言うことで、邪険にされることなく、受け入れてくれている空気があった。
時代に、ロボットとAIに役割を95%ほど奪われて何もしていない時間が増えて「こいつ要らなくね?」って空気が漂い始めた。さらに、人事異動でぼくの職場からBがどんどん抜けてAがどんどん入ってきた。とどめに、コロナ禍で全てがオンライン化したせいで、残りの5%の役割も奪われてしまった!! >>430
気づいても悩むが気づかなくてもいつかは悩む時がくる
一人で引きこもってれば何年でも幸せ感じれるんだろうが、その後社会に戻ろうとしたらその何杯もキツい思いするだろうし >>431
顔出しで障害者ですとアピールしてる辺りが障害者ぽいわ
ヘルプマーク付けている人も然り
障害者だなんてアピールするのはリスクしかないのに世間知らずなのかね ヘルプマーク丸出しでプラモ売り場を長時間ウロウロしてたらむしろ余計にマークされるんじゃないか?
障害者だからってことで遠慮なく声掛けまでされそうだが >>430
確かに小学生くらいまでは好き勝手やってたような気がするがそのくらいから周りの反応なんかで段々分かってきちゃうからなぁ… >>442
ヘルプマークって自身が障害者なことをアピるためのものでしょ
使い方としては間違ってないと思うんだけどなぁ
なにか間違いでも?
それとも障害者であることを今更何か隠しておかなくちゃいけない
なにか後ろめたい理由があるのかなぁ? >>445
知的障害者かな?
差別されたいならお好きにどうぞ
少なくとも俺が関わってきた障害者で自ら障害者です!とアピールして障害者である事を広めた方がいいとか言ってるのは知的障害者だけだったわ
馬鹿とは関わりたくないね >>445
>>442は障害受容度がまだ低いんじゃない
5chで攻撃的に突っかかってくる人相手しない方がいいよ
ヘルプマークは自己申告で誰でも受け取れるし、あれつけてる人って大概すごく横柄で印籠みたいに使ってるから、つけてると同類と思われそう 地域にもよるんじゃねぇの?うちは糞田舎だけど
東京とかだとどうなんだ
こっちだとまぁ「シンタイ」とか行って余計人離れてくな あ>>446に対するレスじゃなかったのねすまん
まーた俺の勘違い、早とちりが出てしまった…
こういうとこだよなあ、もうやだ… >>447 スレチ承知で
>>446みたいにいきなり攻撃的に突っかかってくる人って
ASDよりADHDの気が強いんじゃないのかなぁ
なんかADHDのほうが怖い気がする 顔が覚えられない人が数人居て、黒髪、茶髪で覚えていたのに、茶髪さんが黒髪にしてきたので詰んだ。実はまだ分からない人が居るから辛い。名札が裏返しになっていたり、席に名前が無いから図形を書くしかないかな。 >>451
どうなんだろうね、自分その辺よくわかんないけど
怖い思いしたね >>447
普通はあの真っ赤なデザインに引くもんね
ここまで目立つ色じゃなかったらなあ…と思ってる人が結構いる
そもそもあれって本来は災害時とかに自分で適切に助けを求められないレベルの人のためのものだから
重めの自閉や知的障害があるとか、緘黙とか盲ろうなんかで障害者と分かりにくいケースには有効だろうけど
自分で身の回りのことが自発的にできる人間には基本的に要らないはず
「本人が困ってそうな状況なら積極的に声掛けて助けてやってください」ってな意味合いだし
声掛けして欲しくないならむしろ付けるべきではない 障害者採用然り、ヘルプマーク然り、障害をオープンにすると、ごく稀に理解してくれる人もいるけど、格好の獲物とばかりに攻撃してくる狼みたいな人がもっといるから、難しいとこだよね。障害者枠で募集かけておきながら「発達障害を言い訳にして怠けて甘えているんだろ」と決めつけてくる姿勢の特例子会社も多い。
まぁぼくの場合、隠そうとしても見た目や動きからしていかにもなんだけど >>445
直接他人に気を使わせることになるんだから、人によっては後ろめたさを感じるでしょ
障害ってのは負の要素なんだから、無理にオープンにするのもどうかと思うわ 生まれたときからケチのついてるしょうもない人生
もう終わりたいけど死ぬ勇気もないカス 好意を持ってくれてる子に告白したら
障害者だから優しくしてただけとフられて距離おかれたわ
気づかねーよ それ好意もってくれてないじゃない
気づかないのか
気づかないんだよな >>461
俺らはそういうの気が付かないよ
女性は演技が上手いから内心嫌っていても上手く対応して切り捨てる
まあ勘違いして告白とかしない事だよ。俺らに惚れる女性は健常者ではまずいない スマホの書き込み規制が1か月以上経っても解けない。一体どうなっているんだ。
それはさておき恐怖心を抑えることがうまくいかないようだ。ガラの悪いやつが恐い。
恐怖心だけじゃなく驚きとか強い感情にも弱いようだ。というか近くでおっきい声出してる人とか騒いでる人がいたら恐い。
聴覚過敏もあるけどそれだけじゃないと思うんだよな。
あと他人との境界線が曖昧こともあると思う。まるで自分のことのように感じがちなんだな。
正直これを切り離せればもう少し楽なのに・・。統合失調症みたいに被害妄想で過敏な所もあるからなぁ(;゚Д゚) 文脈はわからんけど告白して障害あるから優しくしてただけって結構キツくないか?
俺だったらプチトラウマ・・・ 当然恋人なんてできないわけだけど、みんな性欲は風俗に行ったりして解消してる? 差別的意図はないけど世間の女性なんてそんなもん
気を遣って本音をぶちまけてこないだけ
発達は黙ってひっそり暮らすに限る >>466
もっぱらオナニーだな。だがオナニーすら煩わしい。
性欲が俺を狂わせる。 みんな今日、日曜日だけど何するの?
俺はいつもだけど何もなくて寝ながらスマホYoutube動画見て自然に睡眠フェードアウト
するくらいしか無いよ。 >>465
>障害あるから優しくしてただけって結構キツくないか?
相手女性にしてみれば「そこまではっきり言わせんなw 空気読めバカ」ってなもんだろうよ
まともな良心のある一般人ならそのようにしつけられてるのが当たり前だしね
障害者にはなるべく親切にすること、というのが一般常識なので
ただし当たり前だが恋愛感情とは全くの別物であって、それをASD男に持つことはほぼ無いと思って良い
>俺だったらプチトラウマ・・・
普通はその前段の意図を自然に正しく読み取って理解できるから
「自分に好意を持ってくれてる」だなんて勘違いもしない
だから告白だなんて履き違えたこともしない
(本当に好きなら向こうから告白して交際を申し込まれるはずだから、そこを待つべきであって
向こうから告白して来ないならそれはこちらの勘違いだと思うべき)
そこら辺がASD持ちとそれ以外の障害者の決定的な違いだからな >>465
しかしもっと怖いのは、ASDだと共感性が欠落してるが故に、ようやくはっきり言われて真相が分かっても
相手の心情については尚も正しく理解しにくいということ
ついでに自己視点しか持てない故に、自省意識も持てない奴が結構いる
そのせいで逆恨みして
「俺を勘違いさせやがって!恥をかかせやがって!」
と逆上してストーカー加害に走るケースがままあるということ
これだから色々な場所でASDは出禁扱いになりやすいし、不可解な重大事件と化して世間を騒がせてしまいやすい
一般女性にしてみれば立派な恐怖と忌避の対象でもある
(そもそも最初から見た目がキモくて相手になどしてないのだが)
当事者団体はASDと犯罪を絡めた報道をすると断固抗議しに食ってかかるが、残念ながら一定の因果関係はあるものだと言える >>472
入院してた時にそういう逆切れして嫌がらせとストーカーコンボの豚いたわアレは糖質だったけれどどう見ても池沼か発達も根底にあったタイプ
邪魔になりそうなイケメンには発達さんが君の事凄い好きなんだってとか出鱈目吹き込んで遠ざけてからアタックしてきた
引いたので断って洗濯場まで行ったらいつの間にか付いてきていてな、それが完全に無理だったから主治医に伝えたわ
案の定その日から下着は無くなるようになるわ、新聞読んでると10分いいですか?と毎日寄ってくるわ
音楽聴いたり他の患者と話していても姿を見たらすぐに寄ってきてストーカーされてまじで病んだ
作業所にいた頃も糖質の糞デブが毎日ガン見してきては毎朝天気の話題振られてなほとほと迷惑したわ
図々しいデブ程タチの悪いものはない
薬の影響で痩せませんとかなら諦めるか同じ様な糞デブ外事女と付き合ってろ
自分の事を棚上げにして他の障害者女性よ容姿の採点とかしていてマジで胸糞だったわ 障害者のおっさんって中身が幼稚なだけあってすぐに他の女性障害者の採点するよね
中傷したら本人の耳に入るに決まってるのに付き合おうとしてきてマジで馬鹿じゃねーかと思うわ
無職金無し障害持ちの糞デブ不細工のおっさんなんか金払わないと女と接点持てないって事位自覚しなよ
施設や病院とか手近な所で他人の治療の邪魔してまで自分の性欲満たそうとする辺りが心底キモいわ >>474
デイもそれがキモくて行くの辞めたが
実際自分にも刺さるからつれぇ
34にもなって風俗いくいかないで凹んでて我ながらキモい
まぁコロナで完全に無理になって死んでるけど ASDが対等に人と付き合おうなんて身の程をわきまえてないと思うね
そもそも他人を愛せないんだから デブブサはたまに好む奴もいるからまだ良いとして
「自分に恋愛感情を持ってくれてる」と勝手に思い込むのが最凶にヤバいよな
統失の妄想と変わらん上、真相がわかると逆ギレストーカーって本当にどうしようもない
先日の硫酸男も同じようなことだったしな
超明確に真意を言ってやらなきゃ分からない相手だから、みんな(本当はそこまでは言いたくないけど)そこまで言わざるを得なくなるわけだが
言ったら言ったで今度はプライド傷ついた!恥かかされたと逆上ブチ切れのストーカー化
じゃあもうどうしたらええの?wっていう アスペはなんだかんだで女にクズ行為するやつはそんな居ない気がするけどどうなんだろうな
俺も友人もそうだけどこってこてに女に裏切られてミソジニーなってるパターンか最初から無関心かみたいなイメージ なんか悪いことする奴ってのは障害云々じゃなく元々の性格や環境的なのが問題なんだろうな
かといって大人しくて受け身過ぎて自分みたいに何も起こらないつまらない人生になってもそれはそれで後悔しか残らない >>478
ヒトと女性への関心度合いや性欲・性衝動の度合い次第ではあるかも
そもそもその辺が皆無ってタイプはトラブルになりようもないだろうしな
中途半端か人並みにはあるのに症状が重めってなるとなかなかキツい >>478
友達や彼女とか話し相手がいなさ過ぎて居場所を作るとそこに執着しがちにはなると思う
障害者バーがあったけれど店長の女性が発達障害の男性にストーカーされる様になって発達障害者は出禁になったし
恋愛経験無さ過ぎて異性に少しでも優しくされるとすぐに惚れるのはよくあるトラブルの一つだし
ただ本当に欲しくて必要なのは同性の友達なんだと思うよ
男性の当事者は女性に知識自慢とかしてキャバクラ代わりにしたがる人も多いけれど、女性の当事者は同性の友達とガールズトークとかしたいのかなーと思った 女の人にクズ行為どころか何も出来んわwwww
好きな人出来たとしても話し掛ける事すら無理w >>481
出禁にしてもそのことでまた揉めて撤回して、方針を少しマイルドなものに一旦変えたんだよね
でもそれだと基準が曖昧になるからASDには通じないし、発達男と指定しても「差別的だ」と批判される
(そもそもどうやって排除するのか?中には診断を隠して紛れ込む男も出てくるだろう)
主催者ご本人も理想と現実の違いには悩んでて
結局そこに集まって欲しかった、場所を提供したかった層(人生ムリめな人達)の中には
ASDが相当な割合で含まれてたわけで
そこから迷惑な人物だけをキレイに排除するのは難しかった、そもそも無理があったとも言える
しかしこれを放置しとくと
客の男が店員だか店長だかに執着して店内で殺害に至った、あの最近の事件のようにもなりかねない
色々あって今は無期限休止状態なんだっけ
揉めてたところへコロナも来たから丁度良かったのかもしれないけど 当事者グループも大抵は男女のトラブルで揉めた挙句に問題点を学習して、男女を分けてどっちかオンリーでやってるところが多いようで
ただこれも男オンリーの方は嫉妬やマウントを抑えられない奴がいてうまく行かない気もするけどw
テレビで実際に映像つきで紹介されてるのを見たことあるのは女性オンリーのグループだけだもんな
男女混ぜてしまうと、どうしてもそこに出会い目的、恋愛感情が絡んでくるのは必然になる
これが結局モメて大ごとになる最大の要因だと言ってもいい
ASDの男が集まるなら少なくとも女性は一切混ぜるべきではないと思う(主催者含めて)
逆も然りで男女きっちり分けた方が平和で平穏
当事者寄りで団体や場を立ち上げる人というのはおそらく、理想主義が先行してしまうタイプで
真の現実をシビアに捉えられてない人が多いように思う
発達系でも男女仲良く平和に付き合えたらそれが理想だけど、現実は違うんだよな >>483-484
ASDディスりたいだけなら然るべきスレがあるのでそちらでどうぞ ずっと頭が大きいのが気になってたんだけど、自閉症の特徴に頭が大きいってあって納得した >>483-484
要するにASD男性は一番ヤバいって結論に至るがどうなんだろね
バーに関しては店長以外にも女性客にも迷惑を掛けていたからって事だったが
確かに自助会も男女分けてみた方がいいかもしれんが、女相手に自慢話をしたいがために来てる奴もいるからな
上から目線でクドクド説教して嫌われている事に気が付かなくてむしろ本人良い事をしていると勘違いして、気に入らない反応だとブチ切れて嫌がらせしてる強烈に幼稚なおっさんはいた 理性で抑えて実際に現実でやったことはないけど、子供の頃からストーカー気質だったわ
粘着質だし憎しみも中々忘れられなくてめんどくさい 恥かかされた→相手が悪い!ってなるのはなんなんだろうね 恋愛欲も、性欲もなくなった
パートナーと別れて、
一年ぶりに戻ったけど
愛してるっていう感情もあまりないし、
向こうがやり直しを持ち掛けてきて、
じゃあまたやり直しましょうという形になってる
戻りたかった理由は、たぶん孤独感から アンパンマンマーチの歌詞って、
結構良いですよね
どこが良いと言われても困るけど >>489
まず自己客観視も他者の客観視も両方正しく出来ないから、周りというものがきちんと見えてない
他者への共感性、感情を想像する能力も非常に低いので他人の気持ちが推し量れない
自分と他人を置き換えて「相手の気持ちになって考えてみる」ということが出来ない
本人の中に自分の視点や感覚しかないようだと、他人や世間を比べて反省するということも出来ない
この辺の問題は例えるなら脳の成長が赤ん坊のままで止まっちゃってるようなものかも
社会性がまだ全然育ってない段階の乳幼児に
「他人の気持ちを考えなさい、何が悪かったのかを自分でよく考えて反省しなさい」
と言っても難しい事だけど、それにも少し似ていると思う
全盲の人は相手の仕草や表情が見えないけれど、それでも人の気持ちは自然に学習して分かるようになっていくのに
ASDは目が見えててもまだ分からないし学習も出来ない、だから周囲はひどくイライラするし呆れる
年齢に見合った成長というものが部分的に出来てないから「発達障害」なんだわな 学生の頃俺もあの歌の詩好きだったわ
「時は早く過ぎる光る星は消える」みたいなやつだろ? ちょっと割と日常的に外出したり仕事はまだ出来てるって奴いたら相談したいんだけど
こないだ近所の商店の自販機に煙草買いに行ったら店前にたまたま居た男の店主にライター貰ったんだよ(嫁らしき婆さんは中でずっとレジやってる
で、今日もちょっと張り詰めたような顔で走り寄ってライターまた貰ったんだけどこれは
1 いつもありがとなで純粋な厚意
2 暗に障害者なのわかってて気味が悪いからうちは利用すんなの意味
どっちで捉えればいいんだ? 俺としては店主?の爺さんが怒ってるようにも張り詰めてるようにも表情が捉えられたんだけど
ライターくれるときの声の感じが怒ってる感じではなかったんで悪い意味ではないのか?と思ってるけど
マジで認知歪んでると真逆だったりする事もあると思うんで意見が聞きたい 今はマスクしてることもあって中々表情読みにくかったりするから難しいけど別に悪い意味じゃなくいつもありがとうって感じの気はする
まぁ自分も思い込みで頭の中で悪い風に考えるとこあるから気持ちはすごく分かるしもったいない時間使ってるなって感じで疲れてしまう そっちでいいのかね?
こないだライター渡したのがこれやるからうちには寄り付くな、くらいの意味かと思ってもやっとしたんで
とりあえずこれからも利用させてもらうわ 自閉症(知症有)の小学生が行方不明らしいが俺もよく夜まで帰らなくてめちゃくちゃ怒られたわ。でもこれはADHD面の奇行か ライターやるからもう来んなって意味なら京都ことば並に難問のような >>498
行方不明で多いのは知的障害
交番の貼り紙でも認知症に混ざって大抵ある
ガチの自閉症児は水に執着するケースが多いから河川の犠牲者になりやすい
知的障害ありの自閉症だと大変だろうな 水への執着分かりみが深い、何故なんだ……
キラキラするもの透き通ったものに惹かれる ググったら流れる水に触り続ける触覚的な方面でも水に執着があるんだな
自分、歯磨いてる時とか無意識に水出しっぱなしにして流れる水に触ってんの
なんかアライグマみてぇだなと思ってたけれど、これも自閉の特徴だったか 自分は突発的な暴力性があるようで実際に暴力はふるわない、ふるえないんですが今日親に攻められてうわーて「叫んで自分の頭を叩いてくるなー!と部屋にこもりました
もう人として情けなくて、いつか捕まるのではないかと思うのですが緊急で声を聞いてくれる場所ありますか
保健所も予約、障害者生活支援センターも予約、病院は主治医が休み
いつか通行人の胸ぐら掴んで押し倒して殴りまくってしまいそうなんです 他人に聞いてもらって良くなるものなのか?
自分や物にあたって落ち着けるならそれでいいんじゃないか? >>503
いのちの電話とか
本家は受付時間が短いから似たようなサービスを複数押さえとくと良いかも みんな軽々しく「あきらめるな」とかいうけど
こちらとしては「あきらめない」っていうのは、他人には見えない血反吐を吐きながら無理して生きることなんだよな 自分自身が諦めたくないから他人にも言ってしまうんだろうな。周りが諦めてると自分もやる気なくなる。そこは我々は割り切って聞き流すしかないね >>503
保健所とか障害者センターとか病院に予め言うのはどう?
こんな事があるといつか他害して捕まりそうな事してしまいそうって
次の診察でいいなよ
それかやべーってなって、助けてもらえる場所がなかったら話聞いてもらうだけでも警察行っちゃう
犯罪者になるよりマシだろ
ただ要注意人物扱いこれからずっと警察にされたりするかも あきらめるとは
明らかに見る事であり
頑張られると周囲が迷惑な事を知る事。 >>510
>頑張られると周囲が迷惑な事を知る事。
マジでここ大事なんだけどなかなか気づけないんだよな… 家族に対する情が全くわかない
子供の頃の記憶はあるし、一般的に見て家族を大切にするのは常識だって理解してるのに変な感じ
ASDにありがちらしいけど頭おかしいわ 諦めるって悩んで苦しんだ結果の決断だったりするんだよね
でも周りからしたら逃げてるって思われるんだよね
それが凄い嫌 >>424
自分もそうでありながら持っている人見ると何かあっても責任持てないので近づかないようにしてしまっている >>515
確かに今の日本、特に都会だと「何かあっても責任取れないから」って回避する人の方が多いだろうな
心肺停止で倒れてる人がいても積極的にAED使ったり心臓マッサージする勇気のある人は実際少ないらしい
運良く医学生や看護師や医者が通りかかってくれないとヤバい 自分が子供の頃のことなんだけどわかる人いる?
歩いていて壁やなんかに偶然右手が当たったとする
そうすると左手の同じ場所を同じぐらいの強さで壁に当てないと無性にそわそわして落ち着かなくなる
これって発達障害とかと関係ある? >>517
儀式的でそれ自体には大きな意味のない奇妙なルール、規則性のあるこだわり行動は自閉症の大きな特徴
本人も何故そうする必要性があるのかはうまく説明できないことが多く
「そうしないと気持ち悪いから、落ち着かないから」
としか言えなかったりする
多分だけど、左右で差のある状態になるのがすごく嫌で、きっちり同じようにしないと気が済まないという
自閉的なこだわり行動だったと解釈して良いような >>518
さっそくレスありがとう
自分は発達障害や自閉症の診断を受けたことはなく、普通に社会人をやっています
けど今日9歳の息子がこのことについて話していてちょっとドキッとしたんですよね
あんまりこういう傾向が強くなるようなら早めに発達障害等の専門家に相談した方がいいんでしょうか? そいつの言う事はあまり鵜呑みにしない方が良い
でもまあ気になるなら相談はした方が良いかもね >>519
した方がいい
自分はもう人材として使い物にならないレベルの人間だけど子供が発達なら如何に二次障害起こさせないかが大事なのと実際発達だったなら本人にも早く受容させた方がいい >>520はストーキングと嫌がらせしにきてるだけの粘着荒らしだから覚えたらスルーしてね 心当たりあるならそんな事より目を合わせないとか他の材料もありそうだけど >>521-523
皆さんありがとう
現時点で他に気になることは若干の運動音痴、宿題や片付けの最中にすぐ気が散る程度です
自分が子供の頃とまったく同じ傾向なので自分と同じくそのうち対処法を身につけるだろうとも思っています
実は先日学校でも発達障害のテスト?を受けさせたので結果によっては是非また相談させてください >>505
>>508
ありがとうございます
暴力をしたことは一度もないしそんな勇気はないのですがこないだは親がぐちぐち言ってるのが聴こえてパニックというか自傷する寸前でした
それで落ち着くわけでもなく情けなくて親にも申し訳なくてどうにもならなかったです
次の診察でこのことは言います
警察にマークされてるくらいの方が自分にはいいのかもしれないです
ありがとうございます 男でも女でも余計やべー奴認定されるだけだから自傷はやめとけ
まぁアスペ重い時点でやべー奴認定はされるけど 跡が残るレベルのはやばいけど、つねったり叩いたりは普通にするくね?
それだけで落ち着ける >>525
通知表や、家庭訪問等で、先生が学校の様子を話してくれるでしょうし、何か気になることがあり、病院や子育て相談に行く時に通知表に、こう書かれてますと説明しやすい。
因みに自分は積極性がないとか、絵を書く時の筆圧が弱いと書かれてたのを大人になって知った。 >>525
警察が動くということは自治体に迷惑かけるんだよ
今は法改正されてるんで警察だけが見張ってるわけではない あと一つ
私服の公安なんかも
その辺うろついてるから妙な真似するとダメだよ
怒りが湧いても引っ込める
恐らく通報されているだろう場合でも無視する
それは何故かって過剰監視をさせない為だ
通常の業務としてやってる分には許すけど
往々にしてやりすぎてるのが実態だからね 人間ってのは反応されないのが一番堪えるんだよ
当事者が辛そうにしても悲しそうにしても喜んでいても
仕掛ける側からすれば何かしらの感情を増強させるし、反復する意義が出てくる
だから愛想尽かすより更に向こうの次元である
無関心から完全なる他人へ誘導するのが目的
悪そうに見えるヤツは悪いヤツであってくれなければ困るという人間はしつこいからね
例外的にでも当てはまらない人間がいるんだと分からせて悪い成功体験を破壊し、戦意喪失させて完全に諦めさせ記憶の優先順位から下げる
そうすれば関わるだけ無駄だと思わせられる 健常者とのコミュニケーションが成り立たない以上こちらから切るのが愛でもある
やり方はかなり強引だけどこれ以外ない
もう言った言わないだとか変な確執を生むのは真っ平御免だ 人と交流無いと寂しさはあるけどメンタル面では逆に安定するから不思議なもんだよな
仕事行ってる平日と休日では雲泥の差だからやっぱり人としての対人能力が劣ってたんだなって改めて実感させられる 日本以外のアジア諸国の人達は家族との絆が強くて羨ましいな
例え発達があっても家族がいるから孤独じゃないみたい ASDは家族との情とか感じにくいタイプが多いからそれはそれで別の問題も抱えそう 50才限界説とか35限界説とかも昔いってたよな
自分は17でかなりアレな二次障害起こしてどうしようもなくなってるけど 二次障害起こしたらもう人生詰みだよね
生きるは苦しいが
死ぬのは怖いので仕方なく生きている モノによるんだろうけどそれまで本人が提携に劣ってるなりになんとか持ってた能力自体イカれるからね
俺の場合算数とか何かを覚える・思い出すってのが完全にイカれた
医者も医者で二次障害?それアスペでしょで片付けてくるしね 二次障害になるまで頑張れてるだけ偉いよ
世の中には頑張れない人も居る
小学生の時に発覚した俺は何かに付けて「自分は障害者だから」と全てから逃げてきた
お陰で二次障害は回避できたがその逃げ癖と20年かけてマイナスを積み上げてきた自己肯定感は一生治らないだろうな おっと、またマイナス思考が出てしまった
吐き出して楽になったが気を強く持たないとダメだな >>539
前頭葉の血流、活性が衰え
ボケのような症状が出てくる
親が高齢になるか亡くなって居なくなる
発達かどうかは関係なく40代でほぼ無職に近いような状態だと誰も相手にしなくなる
よって基本的に詰み クローズで仕事したいが、既に2回痛い目見てるから応募に踏み切れん
サポステで障害手帳ないけど、障害者支援センターで適正検査受けれると言われたが
受けたほうがいいかな、でも致命的に検査結果が低い可能性高そうでより自信なくしそう
でももう1年無職で焦る焦る、効果は薄いけど精神安定剤が手放せん
焦ってもロクなことないのはわかるけど悠長にしてられないし頭がこんがらがるし胃が痛い >>543
いやいや二次障害になるまで頑張るなんて偉くないよ
自分の命を削ってまでやる仕事なんかないんだから
重い精神障害者になるくらいなら一生引きこもりニートのほうがまし >>546
取り敢えず言われた通りにしてみたら?
あと完全に引き篭もってる状態が続くと低い数値が出る事はあるが、無闇矢鱈に応募するよりは自分の特性を知ってそれを活かす仕事を探すのがお勧め
サポステなら実習やってる所もあるから参加したらいい
リハビリは必要 >>548
やっぱ申し込んだ方がいいかぁ
しかし筆記問題とかもあるらしいから、その変不安だな
数字扱うの苦手なのに、脳味噌使ってないから余計にやばい
まぁやってみるしかないよね・・・ 笑う
ノンセクで脳がもう自分の子孫は残さんで良いって言ってる
欠陥品の脳だけど、結果としては正しい
自分みたいな子どもなんて、絶対に嫌だ >>549
賢いかどうかの検査ではなく何が得意か苦手かを知る為の検査なんだから気楽にやって来なよ
君をサポートしていく上でもそういうのを知った方がサポートしやすいだろうし
俺も障害者枠で生きていくと決めて就労支援センターに行った時に一番最初に適性検査みたいな物を受けに行ったよ
支援員の人とは10年位の付き合いになるよ >>551
そうだね、今のままだと何の進展もないままだろうし
何かつかめたらラッキー程度の気分で受けてみるよ >>537
毒親だったりすると地獄だけどね
日本はイスラム国家であるマレーシアから技能実習生の名目で介護要員を育ててるが、当のマレーシア本国では介護という仕事自体が無いんだとさ
「年寄りは家族が面倒みるもの」という意識が強いためらしいが、重度の認知症でも預けることが出来ないのって結構な地獄だよね
実際には裕福な家ならお手伝いさん名目で人を入れて面談見させてのかなと思うけども
あとイタリアも家族の絆がとても強そうな国だが、あそこも精神病院というものが無いらしい
しかし病院を無くしても精神の病気が無くなるわけではなく、有病率や症状はどこの国も変わらないから
じゃあ誰が面倒見てんの?どこに負担かかってんの?って話にもなってくる
家族の絆が強そうに見えるところって、それと引き換えの負担も家族に相当行ってるはずで
あんまり一方的に羨ましがるのもどうかなとは思うね サポステとか懐かしいわな
Fラン学費払えなくて家も破産するって時行ってたよ
一般から下ってきたじじいの説教ずっと聴かされて結局職安通した会社でで暴力とモラハラ受けてそれっきりだったわ
今何か具体的に自閉系に対応力とか出来たん?
結局当時神経症扱い止まりで福祉(年金)も後手後手で遡及すら出来ずに無職やってるわ 老婆心からだけど仕事探すならLD持ちならそれ強要される仕事は外したほうがいいと思う
自分暗算に困難あるけど昔の会社で板書で計算とかやらされて相当そのシフト入る時精神的にしんどかった
見た感じその類な感じしたんで一応 >>553誤字訂正
面談→面倒だった orz
>>556
ありがとう 書きたい事が、聞きたい事があるのだけど荒れそうで恐くて書けない。 スヌーピー「配られたカードで勝負するしかないのさ…..それがどういう意味であれ。」
そうは言ってもだね
みんながトランプでポーカーをやってるのに
自分だけ手元にあるのが花札しかなくて勝負にすらならないんだよ
それがASDってものなんだ >>559
「それがどういう意味であれ」に全てが凝縮されてる
ポーカーなのに花札、最高の例え >>559
こういう的確な例えが出来る人尊敬するし羨ましい >>559
例えが素晴らしいのですね
貴方はおそらく、地頭が良いのでしょう こんな有り触れた比喩で賞賛貰っても困惑するだけだと思うぞ 得意分野の事でラインで質問をされたので、
徹底的に間違いや見落としを無くすために
1から10まで事細かく教えたところ、
ドン引きされてしまいました… アメリカでは自閉症の平均寿命は36年。
幼い頃は水難事故、成人後は自殺が多いらしい。
発達障害35歳限界説はあながち間違いではない。
その歳になれば、生きていても救いがないことは明白になる。 >>566
まさにそろそろ35歳だけど、人生の限界を感じる。でも開き直って障害者として生きてみようかなと思ってる。おかしくなるかもしれんけど どのみち一般的な人としての幸福は手に入らないんだから頑張っても自分にも他人にも良いことはない >>568
がんばりーや
資本主義からひたすら逃げるスタイル取ろうとしてたけど俺はコロナで終わりそう
まぁどうやっても福祉フルコンボ超える収入なんて俺の脳味噌じゃ無理 >>571
その「楽しく」って結構難しいぞ、とは言っておく
まぁうちら脳障害でも人脈や友人残ってるのはやっぱ強い
というわけでじじいは寝る
おやすみ 周りみんなアスペみたいな環境だと生きづらさ感じないよ
定型からはどうみられてるか知らないけど 35くらいで力尽きるよな。好奇心とか感動とかが無くなった。身体を動かす原動力がない 興味関心がない、たまにあるとすれば大好き過集中だけ
何もかも周りとズレてるんだよ
35歳限界説は理解できる
未遂はたくさんあるけどこれ以上生きてる価値がない
都合の良い精処理道具でしかない
何かやりたい事?何もない >>574
よく分かる
それまでは、割と旺盛だったけど。 >>572
言いたいことは分かる
将来の為にも少しでもまともな人間関係作りたいね
>>573 の言うとおり過去の人間関係からアスペ気質の人とは結構気が合う感じがするから気は進まないけど作業所で知り合い作ってくるかな
絶対に楽しく生きてやる 自閉症はなあ
前頭葉の血流、活性が衰え
ボケのような症状が出てくる。
35越えて頭おかしくて経済力ない状態だと誰も相手にしなくなる
よって基本的に詰み。
これが現実。 若くても相手にされないし金あっても相手にされないよ >>575
「終わりなき日常を生きろ」by宮台真司 ASDに加えて2次障害が悪化して35歳以上にもなれば
楽しいものも楽しめなくなるよ 数学ができない、数字に弱いASDは危ういな。単純に計算ができない奴も多いし、シミュレーションができない。
俺はあすぺ理系。知人の軽度ASDが上のタイプの浪費・騙され系で、常に困窮している。
簡単な確率とか、利息計算 途中できれた。
利息計算もできないから、怖いなって話。
途中で切れる辺り、俺のアスペっぷりもなかなかだな。 数字が弱いのはADHDが併発していそう
ASDは数字に強いし記憶力も良いからさ かなり時間をかけてやっても中々理解が出来ない自分という存在にイライラしてくる
人に対して誇れるものが何一つないって辛いだけだよ 小学生の時になわとびで二重跳び連続150回飛んだのが自慢だわ
あの時は自分にもすごいところがあるんだなーて思った 社会になじめず病院でASDと診断されたときは
ショックも受けたけど、きっとASDなりに割とささやかな幸せな人生を送れると思ってた
しかし現実は精神障害が重くなるばかりだった
ささやかな幸せすら手に入らない人生なのか?一体何が悪いっていうんだ? >>587
何事もなく平穏に暮らせるのが一番の幸せじゃないか
俺はそこに行き着いたわ >>587
本来助ける側にある医療福祉側も所詮は
毎月のお給料貰うために仕事としてやってるだけだからね
一部、使命感でやってる人はいるだろうが
少ないと思うよ
自分が通ってる病院の話で職員専用駐車場で
職員とおぼしき人が発狂したり、ドアバン何回もするせいで近所迷惑になってるってレビューがあったから普段からどう思われてるかはお察し >>587
二次障害を起こして自滅するからなあ
ぶっ壊れてるパソコンで同じで、作業すると重くなるエラーでる
再起動しても重いエラーの連続
しかもこれが遺伝するとか末恐ろしい事実 >>588
いやいや何事もなく平穏に暮らせてないよ
精神障害(二次障害)が重くなるばかりなんだよ
>>589
5年以上通院してるけど
まったく2次障害がよくなることはない
ドクターショッピングといわれるかもしれないが、今の病院はシステムが古くてダメだ
もっと進んだ よその病院に行きたい
>>590
ほんとそれ
ASDに生まれた時点でもう負け組なのに二次障害も併発したから
生きてるだけで拷問だよ >>591
俺は働く事を諦めて在宅ワークにしたら落ち着いて薬も減ったわ
二時障害も治ったからな
そもそも俺らはサラリーマンが向いていないから金稼ぎは諦めて節約して貯金するのが一番有効
結婚したい彼女欲しいとかに関してはアキラメロン >>592
うらやましいです
2012年に仕事辞めて以降、障害者年金暮らしだけど
2次障害は悪くなるばっかりだ
結婚にも恋愛にも興味ない ただ安らぎが欲しいだけなんだ
心因性疼痛で体中痛くて毎日生きた心地がしないよ >>591
分かるよ
最近は人と向かい合う時でも無意識に斜めに向く癖がついてしまって目も合わせられない
本当におそるおそるだ
前はこんなんじゃなかったんだけどな
それと平日じゃなく休日が疲れる
この分じゃいずれ外出出来なくなりそう >>592
何の仕事してる?
諸々あってしばらく仕事しなくても生きてける状況だけど働きたい気持ちが捨てられん IQ68だけど、IQ110ぐらい欲しかった人生
後、エラをもう少しなくして、肌質が強かったら尚良かった人生… 多分ASDならIQ110よりIQ40のほうが幸せだと思うよ >>597
まあ、推定そのくらいの知人がおりますが
彼は何があっても笑ってますね…
でも、理解できていないだけで
それを幸せと言えるのかは分かりませんが…
難しいですね、健常者でも皆さん疲れた顔されてますし
幸せって、なんなんでしょうね >>593
俺かよ
3.11の一年後だよな?地獄だったわ
30で年金通るも遡及出来ず絶望
元より人生完遂出来るとは思ってなかったけど1,2年くらいは遡及分含めて多少は豊かな人生送りたかったけど
離人、解離系再発でオワタ このまま生きてても2次障害のせいで
安らかに死ぬことすらかなわないのなら
死んだら悪霊になって生前の苦痛を一人でも多くの人間に
味わわせてやりたい …なんて狂った思考が頭から離れない 何度も地獄を味わってきたせいか、
他人以外は、全く関心、信頼がなくなったので
そういった気持ちは分かりかねます
逆に言えば、感情がまだイキイキとしている証拠ですね 大体人生で不可抗力的な地獄なかった?
うちは家が全焼したり親が学生で破産してたり
まぁ発達自体が不可抗力な地獄っちゃ地獄だけど なんでもいいが知能と能(脳)力さえありゃな
学歴家柄なんてなくてもプライドさえ捨てればやり様はあった >>603
プライドは棄てた方が我々は救われますね ASDは親ガチャとは全く思わないけど、学校だとか同僚ガチャ、環境ガチャが厳し過ぎる 医者という人生の成功者と毎月対峙するのがきつい
無能でも自尊心だけはあんだわ
あとは性欲モンスターすぎて失敗多数。
性欲薄い人がうらやましい。 少なくとも自分はASDは親ガチャだと思う
うちの親はまったく理解がないんだから >>608
親ガチャ、大いに影響がありますね
自分もそうだけど、あなた、
そして自分の周りには、なぜか毒親の知り合いがとても多いのです
警察官の父親なのに、虐待したり、
悪事で捕まって挙げ句の果てに自殺
親がヤクザ組長とレディースで、毎日修羅場な方
そもそも親が居なかったという、
とんでもない人達が多いのです
それに比べれたら、
自分はまだマシな家庭と、言ってもいいでしょうが
勘当されましたので10年会ってません 親がヤクザの方とは、
同じASDなので会話も溶け込みやすいです 毒親育ちの人って、自分も含めて
やはり何か欠落しているんですよね
自分に刃が飛んできた方々とは即縁切りします
身近にそんな方々は居ても、同情しない方が身の為です
実体験より >>595
物作りとかシール貼りとか封筒入れとか蝋燭の飾り付けとか色々やってる
仕事がしたいという気持ちはよく分かるよ
俺も静かな所で誰とも関わらないで静かに働きたかったから、今は自分の部屋で落ち着いて毎日仕事が出来る
取引先が毎回違う仕事を持って来てくれるからそれも飽きなくて続けられる一つの要因でもある 子供の方が親ガチャっていうの順番が違うから意味わからんという細かい事がASDだからか気になってしまう。子供がガチャ回して親を産めないだからさ…方向がおかしい 生まれてくる親を選ぶ行為のガチャ
物理的にはありえないことだけどまあそこらへんは比喩だわ
ちなみに課金という単語では主客の問題で同じようなこと思ってた
英語とか定義の時点でその辺割と曖昧にしとけって感じで楽なんだが(to Vが主語にかかるか目的語用法なのかとか) >>516
一般人がAED使わないのは責任云々の問題じゃないと思う
やっぱ基本苦しんでる他人に冷たいんだよな...それがさらに定型的な文脈で共有されてるから厄介
運が悪い人には近づくな、とかまさにそれ
自分はそういう時はいち早く助けるタイプだと思う 非常時には異常に強いし、羞恥心なんてものはなくなる 勇気っていうか今だと人の多い場所ではすぐ動画に撮られるから上手くできるか恥ずかしいとか、そんなことだと思う
なんでもシェアする風潮がこの国ではハードルを上げる方向に働く、それが非常時であってもだ
インドあたりだと撮る人、助ける人半々って感じだが 日本だとその助ける側の比率がほんとに少ないんよな 過半数は素通り そりゃ勇気出して助けたら逆に訴えられる世の中だからなぁ 棋士 藤井聡太
漫画家 蛭子能収
喋り方、表示
テレビで見かけると苦手なんだけど
理解してくれる人いる?
公表済み米津玄師は、
喋ってるところほぼ見かけないから大丈夫
長嶋茂雄がバラエティーでよく笑いのネタにされていたのが全然笑えなくてきつかった
ADHD公表済みのニトリの会長と同じで、
長嶋茂雄は子供忘れて帰ってきてるんだよね
藤井聡太は忘れ物常習犯 自分でわかってるじゃん
同族嫌悪以外の何物でもないと思うよ 蛭子さんはASDの可能性が結構あると思うんだけど、テレビでキャラ付けする必要があったとはいえ
彼独特の行動(ASDによるもの?)が「クズ」認定されてたのは違和感があるな
同性愛者を笑うお笑いができなくなってるのと同じように、発達ぽい人を笑うお笑いも将来的にはできなくなるのかもな 前にどこかのスレに書いたけど、「靴下神経衰弱」なんて笑えないもん。あるある過ぎて。 >>618
両方とも好きだわ
蛭子さんはサイコパスキャラじゃないとね >>615
基本冷たいからその中に責任取りたくないっていうのも混ざってるわけでしょ >>618
藤井聡太は年齢につれてどんどんASDみに拍車がかかってきてるよな
あの消え入りそうな喋り方と何処見てんのかわからない、どこも見てない感じの目線
いかにも目を開けたくない、合わせたくなさそうなのが痛々しい
フラッシュとか撮影ライトも内心ひどい苦痛なんだろうな そうたくんは、いちいち昼食にもダメ出しされたり
余計なお世話だわなー 蛭子はこないだひろゆきの番組ででてたな
認知症始まってるとは知らんかったけど >>628
若いうちは若さって補正が効くから
周りがチヤホヤしてくれるけど中年なったら
ただの変人
あとこの若さで人避けし始めてたら30過ぎたらどうなるのか心配ではある 人のこと勝手にasd扱いしちゃダメでしょ
個人的意見ならわかるよ
そもそも藤井聡太さんがasdならasdの中でもトップクラスに出世していることになる 自分のズレや能力の低さを多少のカバーした程度ではすぐボロがでてしまう
よほど運よく適応できる場所を見つけない限りどうしようもないと思えてしまう
あれこれあがいてるけど、悪あがきにしかならない気がして辛い >>632
そうですね
誰もが頷くトップクラスでしょう
天才少年は青春を謳歌できるのか?
そこは心配だなー、って
住む世界からして違う人の心配してる場合じゃないッ!
栗原類さんも、ご本人が発言する前から
己の道を行く感じで好きでしたねー 自分は個性がとにかく強くて、
癖のある人に魅力を感じてしまいます
よく周りから、〜さんは
あの人とよく喋れるよねって言われるけど、
そういうの別に関係なくね?って思う
でも、そういう方々は嵐のように去っていくタイプが多いですねー
不思議なものです、自分も嵐のように去っていくタイプですが 俺も将棋は1手先も読めないけど空見て会話しちゃう。空を見てるというか頭の中の映像を見てるから目に意識がいってなくてそうなる。中学のときはそのせいか薬中とか言われたわ >>632
>そもそも藤井聡太さんがasdならasdの中でもトップクラスに出世していることになる
それに異論持つ人の方が少ないんじゃない?
何か都合悪いの?
尤もあんまり重度な人だと客観視する能力も低くなるから分からないのかもしれんがね >>637
ご本人は一般的な青春を謳歌したいという欲そのものがほとんど無さそうだけどね
だから学校も辞めちゃったんだろうし >>641
asdは絶対人生上手くいかない何やっても絶望だーとか言ってる人このスレ多いから藤井聡太さんがasdだった場合矛盾してない?と自分は思った。
まあその指摘してる人はいなかったので杞憂ってことで
仮の話で藤井聡太氏がasdだった場合asdでも人生上手く行く場合もあるわけだからこのスレにとっては希望かもしれない
仮定の話ですが これ以上やると「有名人は皆ASD」の連中がやってきて、
「エジソンガー、アインシュタインガー、ジョブスガー、ゲイツガー、……(以下略)」
とガーガーわめき散らす展開になるから止めた方がいいよ
過去に何度もそれで荒れまくっているからね >>645
皆じゃないじゃんそれっぽいエピソードがある一部じゃん 理解しがたい動機の凶悪犯罪の犯人もみんなASDだからなw 健常者でも、結果が伴うかどうかには生まれや遺伝、周囲の環境、運も大きく関わってくるし
スタートラインがここの奴らのように大きくマイナスなら
同じ結果を出すために人の10倍20倍努力しなければならないわけで・・・
希少な成功例を参考にしてはいけないし
その少数の成功例が自分にも当てはまると思い込むのは、ASD、高次脳の考え方ですね。 相手の言葉の終わりに食い気味に返事をしてしまうのがどうしても治らない
自覚はあるのに 困り事のあるやつが診断受けるだけで、実はASD脳だけど高IQだから困り事がなくて自認してないだけってのはたくさんいるだろ。そもそもASDなんて偏りが大きいモノに名前を付けただけなんたから わが身振り返ってだけどぶっちゃけ親が金持ちだと二次障害さえなければなんとでもなるよなぶっちゃけ
まぁ身を窶して福祉まで受け始めた人間が言えたあれじゃないけど 藤井くんというか棋士は大抵ASDでは?
羽生も結婚して奥さんに指摘されるまでは寝癖も直さず対局に向かってたらしい 月曜から夜更かしの桐谷(元棋士)もちょっとそれっぽいとこあるよな
あの人の場合大分生存戦略キレてるけど 発達あってもそれを上手いこと活かせる人はいいけど中々そうは上手くいかないんだよね
毎日怒られ失敗し自分の無能さを実家し落ち込んで終わるだけ >>274
ASDには音を聞いて、それを元に考えたり行動するまでの処理の過程で何らかの滞りがあると考えています。
マイクで自分の声を直接聞きながら歌を歌うなどすると、健常者ちょっと違うんじゃないかと感じます(自声が話す音と聞く音が違うということではなくて)
おおよそ、声から行動までの過程が慰霊してないのだと思います(健常者と比べて) >>289
Aに対してBと話をしてくれませんか?
と言う。 >>308
かわいそうだから、やめてあげようと思います。 >>566
水難事故ってそれ親に殺されてたりしそうで怖いな >>318
ASDを喉から手が出るほど欲しがっている人たちがいるのがわかった。そこに行く。 >>364
普通の店にいいですかって聞く。店は大抵断らない。
ていうか、聞かなくても大丈夫だけどね。 >>380
したいと思うのはふつうだが、お口の方が気持ちいいとかなぁ。肉体的には。
するまではしなくてもいいやと思っていたが、した後はしといた方がいいと思ったよ。精神的にね。 >>445
ヘルプマークは障害者だけじゃなく、なんか障害のある人が持つものだから、障害者をアピールしてると思い込んでいるのは自分だけなんだよね。
あと、障害者だった分かっても別にいいやって思えれば、映画とかバスとかお得。 >>546
ずっとクローズで働いてるけど、つらいのでオープンで転職活動中。
手帳は必ず必要になるので、きちんと通院して手帳取った方がいいよ。
金ないとかロンドクサイとかじゃなく、どうやったら通院できるかをまず考えるかなぁ。
まぁ、単発派遣で生きながらえる方法もあるけど。 >>653
ひふみんとか、一般人から見ても明らかに何かある発達系だろうって
多くが認識してるもんね >>654
あーあの人って元棋士だったんだ
どうりでw >>659
>水難事故ってそれ親に殺されてたりしそうで怖いな
自閉症って水への変な執着心が症状として出るんだよ
重度の子供の方がはっきり症状として出やすいみたい
例えば流水を触る感触が好きで、放っとくと何時間でも手を浸し続けてしまうとか
目を離すとすぐ近くの川を見に行ってしまうとか
水を大量に飲み続けてしまって水中毒(電解質異常)でぶっ倒れたりとかね
成人ではあまり言われない症状なので知らない人も多いと思う 脳みそガチャで外れを引いた
それがオレたちASDだ 水難で思い出したけど、
13日の金曜ジェイソンも虐められて
水難事故で死んでるんだよね
それで母親が凶人化してジェイソンが蘇ったとか >>672
ボクらは、ジェイソン・ステイサムにはなれないけど
金曜のジェイソンにはなれる的な? 前の職場で統合失調症みたいな人いたけど、仕事はできてたから今も務めてる
やはり能力が大事、そして能力がない俺は何を選択すればいいかわかんない
相談相手も健常者だから、理解しきってはくれないだろう
身近に同じ境遇のような友人がいればお互いで意見でも出し合えるだろうか
それとも争うだけかな、もうしんどいよ >>675
とどのつまりは俺たちは福祉受けるか自害するかだよ
障害枠でもつかいものにならないならもう福祉受けるしかないべ よし決めた
孤独だと死にたくなるから作業所行ってくる
誰とも接触できなくても少しはマシな気分になるだろうよ >>612
今さらレスだけどどういう所でそういう仕事貰えるのか凄い聞きたい作業所なんかの延長?
もちろん話せる範囲で構わない
何かしたくてたまらない >>678
PCを使う仕事はクラウドワークスや就労支援センターで探したが、クラウドワークスだと競争率も高く買い叩かれるしクライアントが個人だと安定した仕事が望めなかったりする
昔ながらの内職ならググれば一覧表が出るしハロワや就労支援センターで一覧表を貰う事も出来る
その中から自分で出来そうな仕事、条件が一番緩くて業者が運搬をしてくれる会社を選んで電話で応募
大抵の会社は仕事を覚えるまで会社まで通わないとだから移動手段の確保は必須
あと家でやる内職は基本的に喫煙ペット汚部屋はNG
稼ぎは拘らなくて兎に角外で多少は人と関わりながら仕事をしたい!とかなら就労支援センターで社内内職を探して貰う方法もある。家だとダレるしコミュ障悪化するからね
貴方の望む仕事が見つかるといいです ごめん、少し愚痴らせて
小さい頃に自分がお世話になってた伯母さんが亡くなって、伯母さんは未亡人で子ども居なかったから、暇だった自分が伯母さんちをぜーんぶ片付けたんだよね、家具以外ほぼ全捨て
それってさ、冷たい事だったのかな
遺品を見ると故人を思い出すんだろうけど、ふとした時に「ああ、伯母さんと一緒にやったな」って思い出すだけで充分だと思ってたんだけど
やっぱり心がないのかな >>680
他の親族からクレームが来たってことなのかそのレスからはわからないけど
まあやっぱ全捨ての前に他の親族に相談すべきやったのではと思うわドンマイ
「思い出すだけで充分」と思うのは自分だけかも知れんやん
他の親族は形見分けするつもりやったのやろ >>679
有益な情報ありがとう
いつか参考にさせてもらうことが来るかもしれない 家売りに出すのに捨てるのかなり手間だから文句あるなら最初に見にこいよってやつでは。何をどうやっても文句付ける連中なんだからスルーしとけ >>679
そういうの聞けるとイメージが掴めるから凄く助かる
ggrば出てくるって発想がもう無かったし
自分に合ってるのは就労支援で内職的なヤツかな
なにはともあれ感謝!頑張ってみる >>682,684
お役に立てて良かった
皆さんも頑張ってください >>681
ドンマイ言ってくれてありがとう
伯母さんは貸家に住んでて、誰も片付ける人間が居なくて(伯母さんも軽度知的障害の発達だった。身内に恥ずかしいって思われてたのかも)、形見分けも欲しいって言う伯父さんたちも居なかったのかな…、うちの両親は少し貰ったみたいだけど…
何も文句も非難もされてないと思うんだけど、遺品の整理は大変だから、あの時の自分は凄かったって言われるたびに、建前と本音がわからなくて戸惑ってた
やっぱり事前に確認するね、確認忘れちゃうんだよな…
聞いてくれてありがとう! ASDの人が集うスレないかなと思って見つけたので、ちょっと愚痴らせてくれ
自分がASDなのがわかったのが10年前くらいで、最近ちょっと辛くなったわけよ
昨年、仲のいい友達にならカミングアウトしてもいいかなと思って「俺、実はASDなんだよ」と言っても「○○(俺の名前)は○○だろ。ASDとか別に気にしとらんから」
とか、「○○はちょい空気読めんなと思うところあるけど、気にする程やないで」とか言われて、色々複雑な気分だ
会社でも「ちょっと変だけど優秀な人」って扱いだし、特にコミュ障だとか思われてないぽいけど
毎日のように実は定型の空気を読むために脳をフル回転させてるわけで、物凄い疲れる
付き合ってる彼女もいて、トラブル避けるために、俺はASDだよとは言ってるんだけど、「特に気にしてないよ」と言われる
差別されるよりはマシかもしれないけど「ちょっと変わってるけど、ASDとか気にしすぎ」って扱いに大体収まってしまって、ASD故の苦しみをなかなか打ち明けにくい >>687
そういうことネットで書くと「発達障害の分際で甘えんな」ってボコボコに叩かれるから書かない方がいいよ >>687
普段の行いがいいのかそれむちゃくちゃ恵まれてるよ
もっと重く受け止めて欲しいのかもしれんけど極端な話で言えばアスペも性格のひとつだからな?
壊滅的な人間関係が当たり前なASDで日常でそこまで受け入れられてるのは奇跡と思った方がいい >>687
人に恵まれているから障害の話は相談員さんとか医者に言ったり自助会探してみるとかでいいかも
友人にしろ彼女にしろ会社にしろ障害者としてではなく一個人として認めてくれている様に読める
貴方が努力しているのはよく分かる
対等に向き合ってくれる健常者は少ないから大切にして昔みたいに障害ネタ無しで遊んだ方が相手も気楽だよ
友人だから彼女だから全てを受け入れて貰わなくても言い訳だし、メンタル系の話は重いから話すならプロに分けた方が楽しく過ごせるんじゃないかな >>687
ASDの苦しみって定型の人に理解できるのかな?
会社では常に気をはっててものすごい大変だよね…。
気にしすぎとかいう言葉で片付けられたくない。 愚痴にとやかく言うのもどうかと思うけど、自分で頭働かせて社会に適合できていて友達や恋人もいて理解も得られてるのに苦しさを伝えて何がしたいんだ?
そもそも定型だろうと少なからずそうして生きていると思うわ。 ASDのコミュの中なら同情されるとでも思ったんだろ
うちらの沈殿してる側は上澄みにはむしろ定型より当たりキっツイぜ? 叩いてるんじゃなくて純粋に何がしたいのかを知りたいだけ
傷舐め合うのも気持ち悪いわ >>690
そういうつもりはなかった。実際、10年前にASDだとわかったのは、長年の友人に、無意識に寄りかかってて、それで縁切られたせいなんよ
縁切られた理由聞いたら、要約すると「アスペなの自覚せずに負担かけてくるから」みたいに言われた。診断受けて以来ずっと気にしてはいる
今は我流でSSTやってなんとか「周囲からまとも」に見える状態を維持してるって感じ
>>691
なるほど。確かに、プロに相談するくらいの方がいいのかもな。ありがとう
スレで愚痴書いてるのがいくつかあったし、一度軽く書いてもいいかなくらいのつもりだった。ASDでもっと苦しんでる人いっぱいいるのに
その程度でどうこう言うのはスレ違いってのなら悪かった >>696
3,4年前は君みたいなやつ割といたけど今はもうさっぱりだからなぁ
多分相談する場所自体違う気がする
多分今重度とか無職レベルの人ごろごろいるよここ
>>695
あい
すまんかった >>697
なるほど。たぶん自分は軽度な方なので、スレ違いすまん >>698
いや、こちらこそ力になれずすまん
仕事はできてるみたいなので頑張ってくれ 別に重度ASD専用スレじゃないから何書き込んでも平気だよ。ASDでも彼女いたり結婚できる人もいたよ。自分だって結婚してるから、そういう人の意見も聞きたいし 発達障害って軽度重度ってどうやって判断するの?
知的障害なら明確にIQが出るから数字で判断できるけど
発達障害の診断方法って明確に定義されてないし
グレーとかってよく見るけど、何をもってグレーとしているのか もしよかったらどんな感じで寄りかかってしまったのか教えて欲しい。私も今無意識に誰かに寄りかかって負担かけてしまっているかもしれないと思うと怖くなってきた >>702
確かに。基本的にはテストの結果で凸凹が酷い場合が重度なんじゃないか?でもその結果も他人と比べないと軽度か重度か分からないよね >>687
大多数の健常者は障害者を一段下に、自分たちよりも低くて劣る可哀想な存在と見てるからね
だからこちらが当事者だと打ち明けると、気にするなとか、自分は気にしてないよとか言って慰めてくる
「君はそんな劣った人間ではないよ」と暗に言ってるんだな
でもコレなら正直まだいい方で、酷いと真っ向から否定してきて全く話にならないこともある
長年の大親友や仲の良い家族と思ってる相手でも予想外の反応が返ってくることはある
日本ではまだまだ障害=恥ずかしいもの、直視しづらいもの、タブーといった部類であって
共生には程遠いし、生活上でも接する機会がほとんどない
健常者の側が溝を作って見ないようにして、別世界の話みたいに遮断しようとするのは仕方ない
これも正常性バイアスの一種なんだよ
打ち明けても真の理解や共感や同情は全く得られないかもという覚悟は絶対必要だし、相手は慎重に選んだ方がいい
少しでもマシな反応が返ってきたら超ラッキーくらいのスタンスでいないと、期待のかけ過ぎはしんどくなるよ >>703
本当に今も心に突き刺さってる思い出なんだけど、参考になるかもなので書いとくな
その友人とは大学の入試会場で会って以来の友達で、友達付き合い自体は9年くらいだったかな
最後の一年が特に良くなくて、なんとなく気軽に飯食いに行ける関係だと思ってたから週1くらいで誘ってたんだ
相手も二つ返事で応じてくれてたんだけど、俺は車持ってなかったから結果的にはその友人にいつも車出してもらってた
俺としては嫌だとか疲れてるとかあれば明確に断ってくれると思ってたから負担かけてると思いもしなかったわけだけど
その友人にしてみれば、なんで毎回自分が車出さなきゃいかんのというのと頻度が多すぎるのがあったみたい
これもひょっとしたら、電話した時に、微妙にしぶるシグナルとかあったのを見逃してたかもしれない
あとは縁切られる一ヶ月前だったかな。「大人の発達障害」って本を車内で渡されて、「ん?」と思ったんだけど
「参考になると思うから読んでみて」と言われてなんとなく家に持って帰った
友人にしてみれば、暗に(俺が気づいてなかっただけで、もっと明確に匂わしてたかもしれない)俺がASDの疑い強いから
自分の行動を振り返ってみた方がいいよ、という意図だったとのこと
まさにASDでよくある「字面通りに」相手の意図を受けとった故の痛恨の失敗だったと今も思うよ
おそらく疲れてる時とか、定型の人には伝わる方法で色々シグナルを送ってたんだろうと思う
それ以来、自分が気づいていないだけで、シグナルを見逃して誰かに嫌われてたらと思うと怖くなって
シグナルを見逃すまいとトレーニングしまくった。そのおかげか、その友人氏を除いては避けられたりは
(たぶん)あんまりされてない
長文になったけど、こんな感じ。 ありがとう。ぐいぐい行き過ぎた感じか。自分も中一までは似たような事やってかな。相手がまさか嫌だと思ってるなんて微塵も考えなかったよね…気がついた時は稲妻が脳に直撃したようだったわ。それ以来自分から遊びに誘う事はやめたけど見事に誰からも誘われず…。ASDは自分から誘わないから常識外れと言われる事もあるけど無関心なんじゃなくて迷惑かけないようにしてる面もあるんだよね 友達や恋人いる人見ると羨ましくはなるけどきっとそれなりに努力して行動して得た結果だろうからとやかく言えない
ウジウジ考えて悪い結果ばかり想定して動かずにつまらない人生を選択したのは他ならない自分だからな >>702
二次障害がどの程度重いかによるんじゃなかった?
あと分かる子は子供の頃にすぐに分かるそうだ
軽度重度はよく分からんが、拘りが強すぎたり自己中過ぎてどこへ行ってもトラブル起こすとかずっと無職の人とかかな 努力したつもり、行動したつもりばかりで結果、ズレてる >>707
そういう面はあるよねー >迷惑かけないようにしてる
一度誘った後は最低一ヶ月以上こっちからは誘わないみたいな自分ルール作って妙なことにならないようにはしてるけど
そういうルール作らなくちゃやってけないのがある種の呪いな気がしてる 毎回車を出して貰ってたら、ガソリン代を出していつもごめんありがとうね。って言ってたら違ったんだろうか。でもその友人は良い人だったね とりあえずクローズで働きたいから発達隠して、指の怪我だけ伝えて一般就労可能か
障害者職業センターで仕事の適性検査を受けることになった
その際「低い結果が出た場合(多分メンタル的な意味で)大丈夫ですか?」と念入りに聞かれた
自分の能力からして低い結果しかでねぇだろうなと思いつつも、現実を突きつけられるのは怖いな >>715
障害者支援センターって職業訓練校みたいなとこだっけ?
オープンで働いた場合それは先方に伝える事になるのかな? >>714
うん。いい奴だったと思う。縁切られたのは間違いなくほぼ100%こっちが悪いわ
ありがとうは言ってた気がするけど、ガソリン代の事についても言及するとか、場合によってその分を俺から食事代として出すとか
もう少しそういう心遣いがあればあるいは変わってたのかもしれない。 >>706
クルマ出してもらうことに関しては相手がシグナルを出してたか、読み取れたか云々の問題じゃなくて
そもそも一般常識レベルの話で
「いつも出してもらってる立場なら向こうが何も言わずとも、必ず何らかの形でお礼となるものや車代等を出すべき」
っていうのが暗黙の社会通念としてあるんだよ
もちろんコレはどこにも書いてないことだし、親だって教えてくれない事かもしれないが
社会人になったらどこかで自然に学習して自発的にお礼をするのが筋であり、常識的な感覚ってもんなんだよね >>706
ちなみにこれは自分自身にも似たような経験がある
うちのペットが重い病気で専門病院に行かなきゃいけなくなった時に、当時実家住まいだった自分は免許がなく
親は使う頻度の減ったクルマを維持するのが大変ってことで処分してて、一番の親友である幼なじみがいつもクルマ出して通院に付き合ってくれてた
(自分自身メンヘル悪化で仕事クビになってて思うように動けない時期だったってのもあるが)
けど考えたらウチからきちんとしたお礼を出したことは一度もなかった
ペットが寿命で死んだ時には花まで持ってきてくれた奴だったし、本人からは何も言われなかったけど
こっちからのお礼は口頭やメールで言うのみで、今考えるといくら向こうの厚意とはいえ、失礼で申し訳ないことをしちゃってたなと
幼なじみ自身はちょっとした用事でクルマ出すことを何とも思わないようで、こちらもよく向こうの買い物や食事に付き合ってたし
そいつ自身も軽度寄りのASDタイプなので世事には疎く、「どういうものが常識なのか」って部分はお互い全く気にしてなかったかもしれない
人生で一番長い付き合いの奴で、お礼や謝罪をしようとしても水臭いと言ってくるようなタイプだけど
それでもやっぱり礼儀としてクルマ代くらいは包むべきだったよなと(気付くのがだいぶ遅くなった orz)
※長文の連投ですまん、長くなったんで分割する >>706(続き)
ウチは親も祖父母の代も発達系で毒親でもある奴ばかりだから、やっぱり全体的に常識のない部分がある
特に他人の厚意には無意識に甘えすぎて失敗ということが多い
親も自分もそうなんだが、「この人なら大丈夫」って思ってしまうと、引くべき一線を越えて妙に厚かましくなっちゃうんだよね
本人には悪気はないんだが結果として失礼になってしまうという(積み重なると距離を置かれる)
これは発達系要素+アダルトチルドレンの影響が大きいだろうなと
上で書いた件も、そもそもうちの家族全体で飼ってたペットで親の方が世話になっちゃってるわけだから
親の側からクルマ代のことを言い出すべき状況だったよなとも思う
子供時代からこんな調子で親から常識というものはほとんど学べず、外に出ると恥をかくようなことばかりだった
親にあまりにも常識がなかったために学用品もまともに用意してもらえず、それが原因でいじめに遭ったりもしてる
今も社会通念や常識については学習してる最中で、5chの別板のやり取りの中で常識を学ばせてもらってる部分もあるよ
クルマのお礼のことも確か5chの別板の話で気付かされたんだったかな
もうホント、気付くのが遅くて穴に入りたくなるようなことばかりなんだよね… >>714>>727
ガソリン代という形で少し現金包むか、たまに菓子折りを贈るとか食事をおごるといった形にすれば良かったと思うよ
額面とかこうしなきゃいけないって決まりが明確ではないから、何が最適かはケースバイケースになっちゃうけどね
本当に全く何もなしだと、たとえ向こうにも用事があるとしても、どんなにいい人でもやっぱり不公平感は出てくるもんだと思う
持ってるだけで維持費がかかるものであって、その費用も馬鹿にならないようなもんだし
自分でクルマ持ってないと疎くなる部分はあるだろうけど、甘えすぎはやっぱりまずい
発達系が「これってもしかして〇〇した方がいいのかな?」(〇〇=謝罪とかお礼とか)と思った時って
実際そうするのが正解ってことは多いと思うんだ
特に「お礼と謝罪はなるべく迅速に」っていうのが、誰に教えられたわけじゃないけど自分の中で気をつけてる部分かな 普通は相手も今日用事あるとか直にやだよwとかいうもんじゃない?いきなりあなた発達かもって言ったのがもし本当だとしたら相手も並の定型というよりはギリギリ発達じゃない水準だとも思うけどね。こちらが偉い立場じゃなきゃ普通に断るわ >>721
言う通りだと思う
今付き合いのある友人に対しては出来るだけ心がけてるかな
逆にお礼しようとし過ぎて、おおげさだって、みたいに言われることがあるからバランスが難しいけどな
こういうのを「なんとなく」あるいは「常識的に」という感じで出来ないのは、未だに何か文脈読み取る能力が足りてないんだろうけど
>>722
彼自身がギリ発達じゃないかはわからないけど、それ以前から数年間、鬱に陥ってた(というのは聞いてた)のもあってストレスが溜まりやすかったって背景はたぶんあるかな
もし俺が発達だって認識があるのなら、はっきり言葉に出して断って欲しかったという思いはあるけど、いずれにしても色々気遣いが足らんかったかなあとは思うんよね
心の傷にはなったけど、ともあれいい教訓にはなったと考えてる >>670
なんか、病室を水びだしにした女子がいたわ。
>>676
福祉は受ければいいと思う。バスとか映画とか。
仕事は、上を目指すか下を目指すかだな。
自スぺを喉から手が出るほど欲しがっている企業を最近見て、外資IT系がほしがるのはこういうことかと。 >>680
ふつう。
最近、父が死んで物がかたずかなくてむしろ困ってるわ。
死んだらきれいさっぱりなくなるものだとおもう。 受動型アスペルガー被害者スレで話題になってるけど
片想いや恋人など親しくなった人には豹変して執着し、自分の欲望に忠実で相手の感情を考えることができなかったり、都合良く自分の非にならないように記憶改竄したり、責任回避、責任転嫁、しまいには逃亡しまうのはなぜ?
無自覚なのか罪悪感はあるけど、そうしてしまうのかどっちだろ?
その人にASDの可能性を伝えた方がいいのかな?
生きづらそうだし、自分も発達障害の気はあるけど、急に執着し始めてからの言動が今までと違い過ぎて、自分すら余りにもビックリしたもんで。
漢方薬とかで緩和できたりするしね。
でも凄く怒られそう。
ここの人はレスみる限りそんな雰囲気ではないけど 自分語りなんだが、漢字に関して読む方はほぼ問題ないのに、全く書けないな、PCでの変換はできる
んで歌謡曲を聴くと音は覚えてるのに歌詞を全く覚えてない
WAISだと「算数」で問題内容が理解できずに何度も聞き返すが、数唱はほぼ完璧
つまり視覚情報は理解して記憶には残ってるのに、元の視覚情報そのものは欠落して形を思い出せなくなる
逆に聴覚情報は元の聴覚情報がそのまま記憶されるのに、それを理解できる形に変換するプロセスが機能してない
これらが共通の問題に起因してるんじゃないかと思うようになってきた
脳内の部位同士のパスが細くて相互の連携が困難みたいな事が起こり得るんだろうかな
これ、自閉症的な問題だと思うのだけど、他の人はどんな感じなのかな >>727
仲良くなると豹変するのは自分にも心当たりあるな
日常生活でリスクを恐れてかなり強い抑制をかけてて、心を許した人の前だけタガが外れる感じ
んで0と1の二極になってて中間の調整が上手く行ってない、社会性獲得の途中の段階って感じかな
自分の欲に素直なのはどちらかというとASDよりはADHDの衝動性の話に見える
後半部分は二次障害、要は現実に上手く対応できなかった結果の部分、人格障害に近い
自分は部分的に当てはまってるけど、二次障害の出方はその人の育った環境で大きく変わるので
ASDや発達障害全員に共通する問題とは言いにくいし、自分にはわからない >>727
これなんで受動型限定の話なんだろ?大人しくて普通だと思ったら騙された!って感じなのか?あのスレ見てると
ASDかもよって言うのも優しさだけど、攻撃的になる人も居そうだなぁ。伝えるか伝えないかよく考えたほうがいいかも >>727の話、確かにこの内容だとASDかどうか判別できないわ、素人判断すべきではないかもしれない
あと仮にASDだとしたら薬で治りません
なので改善を望むなら問題点の個々に対して対症的なアプローチになる感じです
ASDかどうかよりも、自分が何で迷惑してるか、何をやめて欲しいのかを率直に伝えるのが良いと思う >>729-730
その人はADHDも併発してる感じだから、衝動性の方かな?
そちらなら薬もあるし。
こっちが普段と違う相手の外では不適切な行動をやんわり指摘してもフリーズ黙ったり、記憶消去や改ざん、話し合いで改善していくのも逃亡であれなんだけど。
今は距離置いたけど、目の前にいると相手が情緒不安定でいて心の中で葛藤してるのやチックがでてこちらも苦しくなるんだよね。
そのまま距離おくのがいいのか、発達の可能性を指摘して自分の経験知識を紹介するか。 >>731
やんわり伝えても、相手はその状態になると少しでも傷つくのを体が拒否する反応になって脳停止して、また同じ事を繰り返ししてしまうのです。 >>732
あなたは医師に診断はされてないのかな?もしASDだと判断されてたら、自分は発達障害だったんだけどあなたも病院に行ってみたら?って言うのが安全かもしれん >>724
あれさ皮肉だけどどっちも感覚過敏じゃ厳しいんだよな
自分の場合10代でPDもやってたからバが完全にトラウマだわ
福祉乗車券(タクシー割引)はもってるけどぶっちゃけ運ちゃんに白い目でみられるの怖くて殆ど使ってないで 二次障害の方をASDの本質と誤解される場合も多いよね
自分が思うところでは、
・物事を字面通り受けとりがち
・状況に対する想像力欠けがち
・こだわり行動
辺りは共通する特性だと思うけど、仲良くなると豹変するとかは必ずしもASDの特性じゃなくて
今まで受け入れてこられなかった反動で極端に執着するようになるという二次的なものだと思う
逆にASDでもそこそこ周囲に受け入れられてる場合は、極端な執着にはなりにくいようにも思う
ちなみに、 >>727 はASDというより人格障害の可能性が高いように思う。もちろん医師じゃないから診断しちゃいかんのだけど
境界性パーソナリティ障害に見られがちな特性のように思う >>727
ASDは記憶改竄なんてやってないんだよね
WMが低くて前に言ったことを本当に覚えてない
でも本人的には話の筋は逸れてないと思ってる
あと責任回避、責任転嫁は脳機能的な限界を
知らせる白旗みたいなもん(遂行障害の自認)
出来ませんって言うと怒られる(幼少から怒られてきたトラウマ等)がちゃんとやってるつもりでも怒られる
だから煙に巻いて逃げようとする
まぁ、実際にASD的にはそれが正解なんだけどね >>727
無自覚か罪悪感かって言われたら、無自覚。自分悪くないもんってやつ(相手を無意識に振り回す)
指摘すると愛憎ってやつで反発して攻撃に出るか、あ、このひと自分の事理解してくれる、もっと甘えられるって感えて、更に重くなる
ボダ併発の自分は、そうやって考えて、そこに気付くまで、たくさんのひとを傷付けてきたよ
ボダのひと、みんながみんな同じ思考、帰結だとは思わないけど、病気だ何だ余計な事言わないで、そっと離れた方がお互いに良いと思う
たぶん、怒られるくらいじゃ済まないよ。感情の嵐ですごく振り回される
ASDも入ってるから、自分には相手を振り回す事がどんな事かいまいちわからないけど(噛み砕いで言語かしてくれればわかる)、迷惑をかけた、嫌な思いをさせて申し訳ないと思ってる
ASDと同じで脳と性格の問題だから、漢方を含めて薬では治らないよ
ただの情緒不安定なひとになら効くかも知れないけど、余計な事はしない方が良いと思う
あなたも医者様じゃないなら尚更、半端な事をして、どちらも傷付いて欲しくない すごい長文になっちゃった…
つまり、ASDと境界性人格障害(ボダ)の診断をくらってる自分と、そのひとの症状は似てる
仮に同じだとしたら、仏心は出さないでそっと離れた方が良い
余計なことをすると、攻撃か執着が強くなるだけ
脳と性格の問題だから、漢方も同じ、効果のある薬はない。お互いの為に、逃げて 発達障害なんてまだ侮蔑の言葉だし絶対に言ってはならんし相手は認めないよ
ちょっと違うけどただの鬱っぽい人に病院行ったら?ってアドバイスすると頑なにそういうのじゃないからみたいに拒否する人多いし精神疾患なんてみんなそんな認識よ 実は自分、自民党員で総裁選の投票権利あったのだが、迷った末、岸田に入れた
高市は弱者をさもしいとか言ってるから論外、
野田は弱者や障害者にスポットを当てて精神障害者も支援したいみたいなこと言ってから心が傾きかけたけど泡沫だから駄目
岸田か河野のどっちがマシかと言ったら新自由主義者の河野よりは岸田の方がマシと見たんだが、岸田はいまいち何がしたい人なのか分からない
安倍と繋がってるって話が本当なら悪くて現状維持で弱者政策は期待できないか >>729
>仲良くなると豹変するのは自分にも心当たりあるな
>日常生活でリスクを恐れてかなり強い抑制をかけてて、心を許した人の前だけタガが外れる感じ
>んで0と1の二極になってて中間の調整が上手く行ってない、社会性獲得の途中の段階って感じかな
こういう、0か100の極端な人は恋愛を無理矢理諦めるしかないのかな?
自分の100の期待通りに相手が動いてくれて、相手が無償の愛を与え続けなければ満足できない体質の人って。
相手も当初好意もっていても、相手の気持ちを考えずに自分の気持ちばかり押し付けられたら、相手なりに何とかしようとも破滅の道しかないよね? >>727
障害者は生きづらいとは全く思っていないのだよ。精神でも、知的でも、身体でも。
それが日常なので。
アスペがどうだとかではなく、人としてどう思うかで話したり考えてあげればいい。
ASDだからアレだよね..ではなく、それって迷惑だよね、とか。
ふつう、ほっとくけどw >>743
岸田が一番マシだけど今は会派はあまり関係ない
ちなみに自民は統一教会、日本会議の息がかかってるから基本思うような政治が出来ない >>736
ASDの本質は自閉性だから、行動そのものは異常ではないんだよね。健常者も同じ行動を取るので。
厳密には気質(脳)の異常で、であれば人格や性格の異常。これが行動に表れるので周囲は客観的に捉えるしかない。
周りの理解があると楽は楽だね。
ASDはその自閉性によって、周りとのコミュニケーションがうまくいかないとかそう見えるときがあるけど、ASDが相手に合わせられるようになると、周りをコントロールしているというかサイコパス的な感じがして、「これでいいのか」と思うときがあるんだよ。
ASDが弱者として受け入れられてたら、執着も弱まる(≒あきらめてる)が、
ASDが尊重されて(善意に)執着することをあきらめなくても良い助教であれば、そのASDの人を望む企業は、少しずすっ増えているみたいだよ。特に外資系で。 >>744
俺も極端な方だったけど、結局、「間を取る」しかないと感じる。たとえば、自分だと0と1の間に0.5を作って、0.5と0の間に0.25を作って……みたいにして、デジタルなんだけどアナログ思考に近づけようとしてる
なんか極端に思考が触れたなと思ったら、0.5の所に放り込んで脳内で整理するみたいな
この方法が他の人に使えるかわからないけど、それで多少楽になった気はする >>727
>片想いや恋人など親しくなった人には豹変して執着し、自分の欲望に忠実で相手の感情を考えることができなかったり、都合良く自分の非にならないように記憶改竄したり、責任回避、責任転嫁、しまいには逃亡しまうのはなぜ?
>無自覚なのか罪悪感はあるけど、そうしてしまうのかどっちだろ?
>その人にASDの可能性を伝えた方がいいのかな?
これはASDの問題というよりは、愛着障害やパーソナリティ障害、アダルトチルドレンなど
生育環境が原因で心理面の問題を抱えてる人に特徴的なものだと思うよ(毒親育ちに多い)
これだと併発か、あるいはASDではなく最初からそっち側の問題として見た方が良い気がする
自他境界の区別に問題があって他者との付き合い方が白か黒かの両極端になりやすい、粘着質、
他人を勝手に過剰に理想化→勝手に失望して逆恨みに転じることが多い、ストーカー化しやすいといった部分は
ASDとも共通してる部分なんで、被害者から見たら紛らわしくて弁別が難しいかも知れない
この手の対人問題の全てをASD観点で解釈しようとするとやはり無理が出てくるんで
パーソナリティ障害やアダルトチルドレンの問題についても広く学んでみることをお勧めするよ >>728
ざっくり言うとASDって身体についてる感覚センサーがぶっ壊れてる、正しく機能してないという障害だと捉えてる
特に視覚や聴覚のセンサーが不完全なんだよね
例えるなら本人はハーフミラーの筒の中に入って生きてるようなもんで
周りからは本人の姿がはっきり見えてるけど、本人には周りがまともに見えてないし聞こえも悪い
相手の仕草や表情がきちんと見えてない、声色で気分を判断する能力も弱いから学習&反映が難しい >>732
ADHDもパーソナリティ障害の境界性辺りと紛らわしくなってるケースがあるよ
他の人も指摘してるけど一番当てはまりそうなのはやはりパーソナリティ障害のいくつかだから
ここは発達観点で決めつけずに、こちらがもう少し勉強して他の可能性も視野に入れて考えたほうがいいと思うな
ちなみにこの状態で本人に障害の可能性を伝えることはあんまりお勧めしない
こういう面倒なタイプだったら尚更のことで、本当に地雷と化す可能性が高いんで
あくまで本人が困る状況に自ら陥って追い詰められる
→「自分は何でいつもこうなんだ?」
→「自分の問題の大元は何なのか知りたい」「何とかしたい、治したい」
となって自発的に受診と治療に向かうようにしなきゃいけない
パーソナリティ障害だったらとりあえず距離を置くのが正解
本人が自発的に治療を受けに行ってる段階で変化が出てきたら障害について話してみてもいいかも >>744
恋愛自体を諦めるというのもまた「極端すぎる選択」になっちゃってるわけで
それを長年続けてしまうとコンプレックスも溜め込むことになり、長い目で見れば良いことではないよ
目指すべきは中間、グレーな部分も広く持つ人間であって、それには自分に対しても他者に対しても寛容の心を持つ必要がある
こういう人は100%の綺麗な心を相手に求めがちで、無理だとわかると勝手に失望し、怒りに転じてしまうけど
他人の持つズルさや汚さを許容できればもっと楽に生きられるようになる
ものすごく難しい作業だけど、しかし諦めなきゃいけないことでもない
一足飛びに変わるのは無理で、階段を上ったり降りたりしながら少しずつ回復を目指すのが正解
無償の愛ってよく言われるけど、それを与えていいのも正しく成立するのもお互いに健全な人間同士の間でだけ
片方あるいは両方が病みっぱなしでそこから変わる気が無いのなら、それは底の抜けたバケツに水を注ぎ続けるようなもの
不毛な関係ではいずれ必ず破綻が来てしまう
ここで必要なのは無償の愛情をもらい続けることではなく、病んだ本人が自ら気づいて変わろうとすることなんだよ >>748
横からごめんね
>0.5の所に放り込んで脳内で整理
これを詳しく教えて欲しいです
自分はこれは01思考だ!って気付けるようになったけど、それからどうしたら良いかわからない
考えるのを止める、一時保留にするって事? >>753
考えるのを辞めるじゃ同じことじゃん
一方的に相手に100%期待するのは辞める
100%だと相手を減点方式でしかみれないし相手は貴方のオモチャではない
相手がそれで苦しんだり困ったりしても別個の存在である相手の感情は無視するの?
最初は相手の自然な姿を好きになったのに、相手を貴方の期待で貴方色に染め束縛するなら、相手なんて誰でもいいじゃん。
相手を好きって気持ちから、相手から好かれたいって変化して、当初の貴方の好きって能動的な気持ちがどこか行ってしまってる。。
貴方が自分にされたいことや相手が喜ぶことを相手にしてあげればいい。
好きだからこそ相手の意見を尊重したり相手の感情を思いやったり心配する。 >>754
話の横から入って、自分の説明不足だった。ガチですまん…
「恋愛の本題を抜きに」>>748自身の01思考の向き合い方、考え方、捉え方、整理の仕方を聞きたかったんだ
ぜひ自分の日常に取り入れたくて
恋愛の話は自分には難しくてわからないけど、それの01以外の考え方を部分的に知りたかったんだ >>744
こういうのは自覚した段階で既に調整がはじまってるが、
上手くやれるようになる頃には恋愛適齢期が終わってる問題はあるな
自覚する所まで行けてない場合はどうしようもない 「アスペルガーの思う愛情とは、定型発達者の世界で言う理屈と正論です。理屈と正論で定型の心は満たされません。離れましょう」ってマジ?
ひろゆきみたく恋人に理屈や正論言って
ハイ!論破!って言って愛情を示してるつもりなの?( ̄▽ ̄;) 色々本読んだりしたけどASDの重い軽いは感覚過敏や鈍麻の具合がわかりやすそう >>756
あくまで我流なので幅広くつかえるかは不明だけど、0と1の間にいったん灰色のゾーンを用意しておいて
執着や感情が暴走しそうな時は、そこに出来事を収納しとくみたいなイメージ
俺の場合はだけど、保留状態で多少時間が経てば「あれ?なんで俺、あんなことに執着してたんだろう」と考えが切り替わったりする
0.25まで要るかはわからんけど、ASDは全般的に相手への期待が極端になりがちだから、「中間」を一つ作っておくだけで、いくらか気持ちが楽になったという感じ
0.5は「どっちも別に悪くないか、あるいはどっちも悪い」あるいは保留のままにしておくみたいなイメージかなあ。
意識的に灰色のゾーンを広くしていくのがある程度自分には有効ぽい感じかな。0/1で考えちゃ駄目だ、と自分の感情を抑圧しようとすると、とかえって感情が強化されてしまう
というのも最近実感した
表現がわかりにくかったらごめん >>761
愛情と善意の区別が本人の中でも微妙ってことが多そう >>762
すごく分かり易かった
教えてくれてありがとう
頑張ってみる うまく自分の気持ちを相手に伝えられたらなって常々思う
頭の中でこうじゃなきゃダメだって言う決めつけ思い込みが本当多くてよりコミュニケーションとか状況をややこしくしてしまってんだろうな
正解とか求めずに自分の思ったように言うっていう単純なことがこんなに難しいことだとようやく自覚した >>747
>ASDが相手に合わせられるようになると、周りをコントロールしているというかサイコパス的な感じがして、「これでいいのか」と思うときがあるんだよ。
まさに自分だ。この感覚がずっとある
なんというか、言葉にして率直に要求を伝える時には、あくまでこれは自分の要求であって応じるか否かの権限は相手にあるので、ある程度断られる可能性も考えた上で伝えてるんだけど定型には我儘とか振り回してると捉えられてるっぽくて諌められる場合が多いんだわ
それでいて定型の振る舞いを真似すると、相手の情緒を擽って気持ち良くさせて婉曲表現でそれとなく仄めかし相手に察してもらう(ここまで極端なことはそうそうないけど、あくまで例)って、なんか自分の要求を叶える為に相手を操ってる感あって気持ち悪く感じてしまう >>766
相手と目を合わせて話すとそんな感覚が強いな。
思惑通りの方向に話しを持って行けるが、操っているようにも感じる。それがちょっと怖いな。空飛んでるみたい。
相応に相手が反応するのが不思議な感覚。
すれ違うとき、相手の目を見ると向こうがよける。
話すときも、相手が考えている時間は待つとか、相手が話しているときは自分の考えていることは一時的にあきらめるとかするだけで、思い通りに行くんだよね。 >>744
自分の100の期待通りに相手が動いてくれて、相手が無償の愛を与え続けなければ満足できない上に
相手の気持ちを考えない
これじゃあまりにも自己中すぎて恋愛どころの問題じゃないと思うが >>765ー767
会話ってのは自分だけでなく相手があって成り立つもの。貴方に考えや感情や情緒があるように相手にも同じく存在する。
否定されることを想定してると言うけど、それは言葉や仕草に表さないとエスパーでない相手には伝わらない。自分の欲求や理屈正論ばかりで相手の気持ちを考えてなく見えてしまう。
操縦サイコパスっていうけど、表面上、相手の気持ち情緒を考えないあなたの言葉が、相手にとっては操縦サイコパスに見える。
相手があなたの考えや正論理屈を否定したとしても相手はあなた自身を否定してる訳ではないから、そこは区別してね。あなたの考える正しさ善悪と相手の考える正さ善悪は必ずしも同じではないし。 >>769
たぶん、>>766,767 の言いたいこととちょっとずれてると思う
おそらく二人が言いたいことは「率直に伝えると衝突が起きる。一方、定型の振る舞いを真似るとうまく行くけど、相手を操縦してる気がして俺のやってることサイコパスじゃない?と思って自己嫌悪する」
そんな感じ。たぶん、定型の振る舞いを真似てる時、言葉と本心がずれてる一方で、ASDは「真似る」のがかなり上手い人も多いから「俺はサイコパスぽい」という気持ち悪さが生まれるのだと思う
ただ、個人的にはその意見には否定的かな。ASDと言っても完全に相手の気持ちがわからないわけじゃなくて、やっぱり社会の中で成長してく面があるんだと最近思うんだわ
本来なら十代で経験するある種の成長が二十代以降になって出現する感じ?
その途中で、自分の気持ちが言葉に追いついていない状態が出現して自己嫌悪するんだと思う。数年前に俺もそういう葛藤したし >>770
サイコパスっぽく感じるのは成長の過程なんだよね。
障がい要素一つ一つの大半を解釈出来て、相手に合わせて自分を出すことによってうまくいくことに慣れると(サイコパスっぽく感じなくなると)、
健常者と発達の両方の人格界を得られる(理解できる)ので、そこでようやくスタートに立てたと思えた。 ASDはワーキングメモリが弱いっていわれてるみたいだけど、作動記憶優位な自分は珍しいのかな
まあ実際はwaisのときはすらすらできたわけではなく、可能な限りの全集中力を注いでやっとこさって感じなんだけどね
仕事のときは雑音が多すぎて全く活かせない >>772
欠陥品と思い込んでるうちは、生きづらさは解消されない そもそも障害なので、なんらかの恩恵を期待しても無理でしょう
ASD全員にホーキング博士なみのことを求めるようなもので マイナスに考え過ぎるよりかはプラスに考えたら生きやすくはなるんだろうな
それにはやはり友達みたいな存在がいるいないってのが大きいんだろうけど 友達ねぇ
学生時代からの友人にカミングアウトしたけど「うわっお前ガチアスペかよ!」さすがに心折れましたわな
やつらうちらの事人間とすら思ってないでしょ 中学不登校やってたレベルの発達だけど内心アスペ診断でるまでちょいちょい見下しとかマウンティングの対象にされてきたし
ホント意地糞悪いけどこっちがナマポと障害年金のコンボ決めたら適当に凋落してって欲しいと思ってる
まぁ俺も俺で人格終わってるわ 最近、一昔やってたが二次障害悪化で中断してたyoutube再開したんだけど
まぁ一回障害者バレしたら連中二度と戻ってこんわな
一次は登録数百はいってたけどこれ
なんかもうなんで生きてるのかわからんよ >>773
ワーキングメモリが弱いっていうか、他の子と考えてたり意識が空であったりするだけだよ。 >>776
いなくてもよくなった。
ASDは気質や人格もちがうので、ASDっぽい気質の人とは一緒な仕事しててとてもやりやすかったし有意義だった。
気(気質)の合う人の居る場所が居心地いい。 ASDの傾向がある人、どうもコンピュータと相性が良いっぽくて
プログラマとしてやってけてるのは幸運だったのかもしれん。プログラマはASDぽい人多いし
コミュニケーションの障害になる部分がコンピュータのように「字義通りしか」命令受け付けないもの相手だとかえって都合がいいのかもしれん 俺は能力コンプ・学力コンプを抱えていた2016年の4月に、高2に進むのを目前に自ら勉強に取り組むようになったり自分探しで完璧な思考を引き当てるまでは部屋から出ないとする決め事を自分に課した
そこから自分は強迫観念に駆られるようになり思い浮かんだ感情を否定することを繰り返していった結果、当初の引きこもった目的とはかけ離れてしまう不快な感情しか感じられない脳へと変化していってしまったのだ
そもそも引きこもったことが間違いだったけどどうしても自分が変わるには強い制約が必要だと思ってたからその時はそうするしかないとも思ってた 1年程経ったある日俺は家族によって救急車に乗せられて精神科に強制的に入院させられた
そこから退院してさらにもう1回入退院をした
それから今年念願の自ら勉強する受験生となった
今年に入ってから不快な考えを思い浮かべてしまうことへの対処法をどんどん発見して2、3日前についに変わってしまった思考を元に戻し健常な感情のこもった思考の多分永久的な保持に成功した
今年に入ってから治る方向へ自分探しができるようになったのが完治した理由だと思う
親が俺に関して広汎性としか覚えてないけど診断でそういうワードで下ったと言う風に言ってたから多分俺は広汎性発達障害と診断が下ったんだと思ってる >>774
社会で働くことが、自分が欠陥品だということを自覚させる
どうすれば自分は欠陥品だという思考を変えられるだろう
気の持ちようなんだろうけど、それが難しい
今は無職、何か仕事して自信を得るという手もあるが、すごい勇気がいる
考えるだけで胃痛がして眠れない ちなみに幼い頃にチックがあって病院受けた後療育センター行ったりしてそこからクリニックを受けて引きこもり始めた時にそのクリニックで親が前から話してた自分の幼少期含めたこれまでの行動や言動を医者がすべて総合して判断して広汎性発達障害と診断されたから入院先の精神科で診断されたものではない >>779
ネットは逆に見たくなるから休んでたのが原因だと思う。現実では関わりたくないけど動物園見るように見たいって需要はあるよ ここまでは自分の前置きで昨日勉強中に集中の仕方がわかるようになった気がした
参考書を今まではいろんなことを張り巡らせながら読んでたんだけど今回試しに1行の文章をそこしか目に入れずにじっくりそこしか考えない感じで読んでみたらなんか自分の感覚にしっくり来てると思った
ASDはシングルフォーカス特性を持っているというのを最近知ってもしかしたら自分がその特性に合わせに行ったらうまくASDを持つ自分にハマるんじゃないかと思ってたから実際ハマってやはり自分にはこの方法が1番合っているんだと実感できた
自分は健常者に成りきろうとして自分より外側に対して意識を向け過ぎたがために常に脳が緊張状態になってパフォーマンスが低下していたんだと思う
自分をないがしろにしすぎていたのがやっと自分が整理されてきて元々の状態に戻ったように感じられる ツイでも反応あるかな…
まさに傾聴。定型でも傾聴は難しいのに ここは具体的な形の質問でないと答え辛い人が多いスレというのをスレタイから察するべきでした
自分も感想を求められて述べるよりも具体的な質問の方が答えやすいです
では質問です
別のスレで会話の時に過集中になったら相手の言いたいことが先読みできるというレスを見ましたが例えば試験中に過集中になったまま休憩時間に突入して声をかけられて会話が必要になったら勉強がしたいと言う気持ちから会話がしたいと言う気持ちに移るんですか?
勉強の時と会話の時の過集中は質的に区別がつくものなんですか?
以上です失礼します 長すぎて読む気しないからもっと短くまとめてから出直してきて >>759
質問の意図にあってないけど前に漢方がと書いたものだが、
人によって合う漢方は違うし薬だから注意を払って欲しいけど、自分の経験として、
こだわりやパニック、生あくびが多い、内に不安を秘めて我慢してる場合には甘麦大棗湯がいいよ、甘いお菓子みたいな味
ASDの脳の過緊張による聴覚過敏視覚過敏には大柴胡湯+抑肝散の合剤が第一選択薬
←自閉症は漢方でよくなる 著 飯田誠
元国立精神・神経センターで児童精神分野で自閉症を見てた、第一人者、アスペルガー氏と会話したり、最終的に漢方に行き着いて患者さんの事例込みで難解ではなく読みやすい
大柴胡湯+抑肝散を暫く飲んだら過緊張で上半身がガチガチだったのが大分ほぐれた
両方とも柴胡剤という抗ストレス効果のある漢方
発達障害って身体が固くなるからね
漢方は沢山種類あってそれぞれ研究してる先生いるから調べると面白い、PTSDに効く漢方とか
再度言うけど人によって合う漢方は違うけど 漢方は実症か虚証かは調べてね
飯田先生によると
大柴胡湯は実証
四逆散は中間
抑肝散は虚証
その上で飯田先生は実証に大柴胡湯+抑肝散を与えてる
大柴胡湯に配合されてる大黄は下痢になりやすいから胃腸悪いひとは選択しないか、大柴胡湯から大黄抜いた漢方薬もある 良かれと思ってした行動が相手には逆に迷惑だったりまたさらに変な気を遣わせてしまう
本当人間関係の築き方、コミュニケーションってのは難しいし一生常人並には出来る事ないんだろうな ASDでも
「自分なりの理解は出来る」
しかしIQが低いと
「理解する事が出来ない」
IQ低い故に意味がわからず理解する事が出来ない。
いやコレ、ほんっとIQ低い側のASDの方々には申し訳ねぇけど
ASDな上、低IQタイプは興味のあること見つけて死ぬほど努力しても
そこそこ、並の結果が出るだけで終わりです。 IQが低いASDは、並の理解力がないのに理解することを迫られるので、自分に理解できる浅はかな低レベルの解釈のもと、物事をすすめる。結果、怒られたり嫌われたり、散々な目に遭う。
自分の利害に関することは、そこそこ敏感に対応するけど、他人に関することは想像力が及ばないので、やっぱり自分本意に動いてしまう。
知的障害でもなく、境界ぐらいの人かな。でも、軽度ASD+境界だったら、診断されずに生きている人は山ほどいるだろうな。 >>801 >>802
めちゃくちゃ自分すぎてしんどw
療育手帳の申請しようと思ってるけど、IQが70の少し下なぐらいだからギリギリ貰えなそうなんだよな…最悪だよ アスペって実家パラサイトで家庭内暴力振るってたり、親をいつまでも攻撃しているようなのが多いよね
事務次官の親に殺された熊澤英一郎(診断済み)みたいなのが典型だけど
良い事は忘れていき、恨みだけは蓄積されていく生まれつきの恩知らず性質を持ってるからな
発達障害「親ガチャおおはずれ!」←お前がガチャ外れの産物だろ… 問題起こしたヤツが表面化するだけで
実態がどうなってるかは俯瞰しにくいし統計もないからなぁ マウスの子供虐待回路の話、自分や群を守る為に失敗作をボコボコにする種しか生き残らなかったんだろうな…悲しいね >>804
わかる
そんで最近は親もなんか病んで来たところある
コロナなかったら東京でナマポ受けてたんだろうけどそれも潰れて色々しんどい >>804
まぁ大体発達の親も発達だったりするみたいなんで
あながち親ガチャ外れも間違ってないでしょ >>804
その人の場合は長男で誰の言う事も聞かない状態だったから大変だったんじゃないの
俺も親の言う事は聞かないけど兄貴の言う事は絶対に聞くわ
実際精神科も兄貴が一度だけでいいから行ってみようと一緒に着いてきてくれたから行って診断受けて通院続けて今に至る訳だし
親とは喧嘩する事もあるが兄貴とは喧嘩しないし一切逆らわんよ >>810
へえーお兄さんなら何で言うこと聞けるの?
家族って近いから甘えがちになるけど
どういう人なら素直に聞いて従おうって思うんだろうか? 実家住まいだけど、手帳取ると、アパート、マンション借りる、買うときに審査で引っ掛かる?手帳取れるなら取った方が良いように進められたんだけど、年末調整で控除の書類提出とか、苦手分野すぎる。 >>778
重箱の隅だけど、生活保護受けてる人は障害年金受給したらその分生活保護の支給額が減らされるよ >>813
そんくらいは流石に知ってる
20代の頃不登校時代からの知り合い同士で不毛なマウンティング合戦みたいなのしてて
30くらいでかなり説教臭くなってきてな
正社員なったとかなら甘んじて聞くというか当時なら祝福もしただろうが、結局自分も努力せず現状維持してるのに定型→障害に大してのマウンティングがちょっと目に余ってきたって話 住みまではちょっと書けんけどフリーターと派遣合わせても20万もいかないとこ住んでるのよ
当時でもサービス業非正規でピークでも10万くらい
元友人はパートにはなったらしいけど障害者に文句行ってる暇あんならそれこそ努力してはよ就職せいやって話
そいつ母子家庭で実家いるんだぜ?
ありえんでしょ てか書いてて思ったけどあいつもあいつで発達なんじゃないかって気がして来た…
もうあっちも30とっくに超えてるけどずーっと仕事以外の時間オンラインゲームやってて
そういう場所でフレンドとかとやってるならまだわかるけどどうもソロでずっとやってるんだよな 健常者と比べてズレがあるのはもちろん、発信力がなさすぎてもう何も知らないかのような扱いで説明されたりするのがとてもつらい
自己肯定感が侵されている ASDは治療薬あればなあ。オキトキシン経鼻スプレーが実験中である程度有効っぽいって結果が出てるけど
仮に安全だったとして、承認されて使えるようになるのはいつになるやら オキシトシン不足なら、異性との触れ合いってかなり効果がある気がする >>819
彼女出来るようになってから色々マシになった気はするので
ひょっとしたら関係あるのかもねー オキシトシンどうこうならそれこそ女と関わるのがいいだろうけど
正直おっさんの年になってしかもASDだともう無理がありすぎるんだよな ASDで彼女出来るって本当に凄い。頑張れば大分改善可能なポテンシャルありそう。わいは物心ついたころから異性は本能的に嫌ってきてたから全く関わりがないな ワイが嫌ってるんじゃなくて向こうが嫌ってるという意味ね。こっちも嫌がるの可哀想だから近づかないようにしてた まぁ軽重に拠るだろうけど引き摺るぞぉ
6年くらい苦しんでようやく風化したかって時に当時やってたyoutubeのリスナーでこじらかしてリスナーにも愛想つかれて一気に人消えてった
昭和最末期生まれの化石だけど平成はまだ俺ら(発達もち)でも割とチャンスはあったのよ
俺なんてFラン中退してバイト探してた時期だったけど出来たし >>822
ASDに無闇にオキシトシンばかり増やしても
女に振られた時に逆ギレストーカー化する率が高くなっちゃいそうw
オキシトシンって負の作用もしっかりあって
対象者との結びつきを強める反面、相手以外の人間にはひどく攻撃的で排他的になるというのもあるからな
授乳期のお母さんが旦那のやることにひどくイライラして怒りが止まらなくなるのもコレのせいだし >>800
ミソジニーの化け物みたいになってないならまだワンチャンあるで
というか人の幸せ普通に祝福できるって美点なんで大事にしてくれ >>803
PDD(アスペ)のリアフレも詐欺にひっかかるようになるだけやでつってたわ
なんでもいいからもう二次の解離・離人に効く薬か安楽死あくしろとは思う
まともに外にも人にも関われなくなったんでワクチンすら打ってないわ >>818
オキトキシンならふわっとしたやわらかいものにもふってすると脳から出るよ。
あと、ASDの薬は安心。 >>830
それだけじゃ無理なんじゃないの?
犬との実験だと単にモフるだけじゃなく目を合わせることが重要らしい
それで相互に増えるのも犬だけだとか
母親と赤ん坊も触れ合うだけじゃなく目を合わせることでオキシトシン出て愛着を形成してるし
ASDが目を合わせたがらないのも絶対関連あるよな 恋愛はトラウマやらかすと最後は人間嫌いになるまで行く
自分は15〜16歳の時の影響でどうでもよくなってしまった 成人越えててもそう
馬鹿みたいに人信用しすぎなんだよな
向こうの人間関係全体の中での自分がどうみたいなのがなかったような気もする
まぁそのまま性欲失くした事そのももに執着だけ残ると中年なったのと相まって色々気持ち悪くなる 地方の田舎在住なんだけど発達障害の診断って大きい病院で特別な検査やらなくても個人病院で聴取とかのみで診断してくれる?
説明省くけど発達らしき症状から失敗とか挫折とかあって鬱病みたいな状態になってて、だから発達かどうかも診てほしいって感じなんだけど
あと30代なんだけど発達障害かどうか診てほしい時って親の同伴必要?
最近は同伴じゃなくてもいいみたいな声もネットで聞いたけど医者の方針次第? >>835
診断してもらう目的は何ですか?
たとえば休業するのに診断書が欲しいとか、障害者手帳や年金が欲しいとか。 ネットで女体見ても「ま、いっか」で
閉じて一般の動画見ちゃうしな
総じて人間嫌いになった印象
たぶん身体言語が出来ないことによる諦めが
あるんじゃないかと思ってる
「あっ、この人なんかあるぞ」って
怪訝な顔されたり、警戒され続けてきたから
正直疲れた >>835
脳検査込みでやってくれるところがいい
あと親は連れていかない方がいい
あなたの親はどんな人か分からないけど
勝手に代弁してやり過ごす系、障害を認めない系の親だと正確な診断にならない可能性があるから 精神障害者としてつつましく生きていこうとしている
だけど現実はそんなこと知るかと辛いことばかり起きる
もうこれ以上いじめないで 嫌な見方すると犬猫で癒されるのは単に可愛いという事以外に、自分より格下の存在とのコミュニケーションを取る事に意味があるんじゃ?
定型さんはコロナ自粛で我々みたいなのにマウント取れなくて鬱になっていたようだからそう感じた これは自慢とかじゃなくて、割と真剣な悩みではあるんだけど、と先に断っておく
彼女出来て、しかも相手凄くいい子なんだけど、スキンシップする時もいつも義務感でやってるような罪悪感がある
電話ならいつまでも話出来るくらいには好みだけど、家にあそびに来られると緊張感が凄い
たぶん目を合わせる可能性が関係してるんだろうなと感じる
対人関係における緊張をずっと引きずってるんだろうけど、側に居ない時は素直に楽しく思えるのに近くにいると緊張するとか
ASD故の認知の歪みってのはずっとあるんだなあ。付き合って4ヶ月でこれだから、ほんと先が思いやられる
対定型向けモード解除すれば緊張感は解けるんだろうけど、嫌われる可能性と紙一重だし >>835
専門家なら大まかな診断はしてくれるが、大きな病院できたんとした検査を受けないと正確性には分からんし適切な治療が出来ない
親御さんをと言うのは心理検査の場合貴方の子供の頃の生育歴が必要になるから
親御さんと一緒が嫌なら母子手帳を借りるか別々に話を聞くとか方法はある
あと発達の場合親御さんも発達というパターンが多いのもある
まあ年老いた親が今更発達とか言われても治療する意味もないから変わらんけれどね
変われるのは若い貴方の方が可能性が高いからそこにかけるしかない 電話の受け応えさえもまともにこなせない自分がとても惨めで辛い
咄嗟の時に上手く言葉でないしロボットみたいな対応で終わってしまう >>834
>向こうの人間関係全体の中での自分がどうみたいなのがなかったような気もする
これは分かるかも
ずいぶん経ってからようやく、昔ひどい別れ方をしてこっちが病みまくる原因になった元交際相手の中で
自分がどんな評価ポジションだったかってのが冷静に見えてきた感じで、マジで今ごろ激ツラいんすわ…w
自分は出会いから何から、経歴や経緯含めて周りには紹介しにくいマイナス要素が満載だったんだなと…
向こうは典型的な自己愛系でもあったんで
自己愛特有の冷徹な目で、結婚を意識して自分を評価するとしたらものすごいマイナスで不適格な人間になってたと思う
それも最初はまだギリギリマシだったのに、付き合う中でどんどんマイナス要素が付加されて行ったから
向こうにしてみれば「自分のせいなのかよ!」ってなるのも嫌だったろうし
やっぱり最後の方はリセットしたくなっちゃったんだろうなってね
特に披露宴を盛大にやるのが当たり前っていう、当時の結婚観では難しかったかもなと
悲しいけどこれが現実
向こうも自己愛系でなかったら「そんなこと気にしないよ!」って言ってくれて愛情だけで乗り越えられた気もするけど
自己愛系じゃどうしたって自分優先で利己的に冷徹になるもので
こっちもそういう相手を好きになってしまったというか、そういうタイプにしか恋愛スイッチがオンにならないんだから仕方ない >>835
検査といっても発達の鑑別が正しくつくようなものはないからね
アンケートのような問診票と、子供時代のエピソードで判断するのが本来なので
建前上ではどこの医者でも出来ることになってる
結局一番肝心なのはその医者がどこまで発達障害を自主的に勉強してるかと、関心の度合いだったりする
よほど若い医者でもない限り、今の医者が医学生や研修医だった時代には
「発達障害は子供特有のものであって大人には無い」
と教わって来てるんで
近年その常識が覆されてから、自主的にどのくらい関心持って勉強してきたかで診断の質も対処の仕方も変わってくる
医者の中には未だに大人の発達障害の存在については疑ってかかってる人とか
否定的な見方のままという奴もいるんで、それに当たらないことを祈るしか無い >>842
>専門家なら大まかな診断はしてくれるが、大きな病院できたんとした検査を受けないと正確性には分からんし適切な治療が出来ない
そういうもんじゃないよ
>親御さんをと言うのは心理検査の場合貴方の子供の頃の生育歴が必要になるから
心理検査に親は必須じゃないはずだけどな あれ?発達障害ってWAISとかのテストで知能検査しないっけ?聞き取りと問診票と子供の頃のエピソード+テストだと思うよ。自分はADOSっていうテストも受けて2.3万掛かって発達障害認定されたよ >>843
これすげー分かるわ
俺の場合は更に相手の言う事が上手く聞き取れなくてマジで何言ってるか分からなかった
俺に電話応対は一生無理だと悟ったわw 先日自閉症スペクトラムって診断されたんだけど未だにどんな障害なのか分かってない
Wais4は 全検査iq98 言語理解96 知覚推理103 ワーキングメモリ91 処理速度102で平均的って言われた サポステで紹介された職業適性検査を受けてきた、2~3時間くらいかかったか
結果は出るまで2週間くらいかかるらしいけど、終わった時に言われたのが
「結果がでるのは先ですが、思ったのは動作がゆっくりな感じですね」とのこと。
自分の動作は分析結果を見る前から、もう見ただけで「平均的なスピードより遅い」とわかるレベル
WAISでも処理速度だけ低かったし、やっぱ脳に何か問題があるんだろう
その脳の問題が画像で見てわかるとかなら、周囲に理解してもらえるのにな・・・ スレ違いですみませんが、うちの親戚の発達障害の治療を受けている小学生の女の子が
親戚の家で人の物を隠れて壊したり、物を盗んだりするのですが、こういう悪癖は治るもの
なのでしょうか。親にはこの事を知っていないようですが、このまま大人になると心配です。 俺も数年前に受けたWAIS-Vでは処理速度だけが平均以下で境界線レベル(70台)だった
ちなみに言語理解や作動記憶は110を超えていたから、凸凹が凄まじいな >>837
1-2行め、それかなりのうつ病なんじゃないですかね… >>832
ほわぁ とした幸せを感じたときに分泌されるのがオキシトシン。
対母性的な幸せ感とか安心感とか。 >>832
あの、、私ASDですけど人とめちゃくちゃ目を合わせますよ
なんでだろ?距離感が掴めないってこと? >>855
めちゃくちゃ目を合わせるという極端なタイプもまたASD故にありがちだと思う
定型の人は目線をあわせたりそらしたり、あるいはそらすにしても上か下かで微妙にメッセージが違うとか
ともかく、そういう目線による感情表現を「感覚的に」出来るかどうかがポイントなんだと思う 医者に自閉性障害って言われたんですけど自閉症スペクトラムとは違うんですかね?
人に説明する時に自閉性障害って言うとなにそれみたいな反応される
ネットでググっても自閉症スペクトラムの記事しか出てこないorz >>857
その医者自身がASDっぽいw
なんか変なこだわりがあるんでしょ多分 >>856
目を見ないことで注意される→加減がよく分からず、今度はガン見で嫌がられる
ってパターンあるよね
スレでも鼻を見るといいとかアゴや首の辺を見るようにしてるとか、目線のやり場に困ってる人が多い様子 >>835です
個人病院でやってくれるかは病院次第で正確な診断が欲しいなら大病院
親はどちらでもといった感じか
鬱病の診療も受けたいんだけど最寄りの個人病院で鬱診療受ける時に発達の症状が原因の1つだから発達か診断してほしいと言って可能な医者ならその病院で
無理そうならどこか大きいとこに紹介状書いてもらって大病院で発達検査して個人病院に結果報告して通院とか可能かね
別に最寄り病院にこだわりがあるわけではないんだけど今の状態だと月一でも電車乗って遠方の病院に通院するのがキツイ
最初から大病院行ってすべて事情を説明するなら絶対そこに通う流れになるだろうし
検査は大病院でやっても通院治療は徒歩で行ける最寄り病院でやりたい https://twitter.com/curry_boz/status/1443839655674200067
タバコを完全にやめたとき「これでタバコへの執着が消えた」と思いました。
しかし、タバコへの嫌悪感という新しい執着を手に入れただけでした。
酒やギャンブル、情報にしても、執着しないことに執着してしまう心の癖がついています。
これは本当に厄介です。
自分がASDと2次障害で仕事を辞めたけど2次障害が悪化し続けているのは
もしかしてこういう原因か? もう無理して仕事しなくてもいいと思ったけど
仕事をしないことに心が執着してしまって それでストレスが溜まって悪循環を引き起こしている?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>851
客観的証拠を提示して、まず親に教えてあげてね。
発達障害との関連は分からないけど、
通院中の医師に相談するのもいいと思う。 >>853
発達の二次障害なのかなと思ってたけど
鬱なのか・・・ >>804
恩を忘れるってのは
そうかもしれん。
それが一番嫌わられる原因
死にたい >>866
軽度知的入ってる人でしょ?
知ってるよ >>856
自分はASDとか知る前から目線を合わせないのは失礼っていう一般論を実践してはいるのだけど、立ち止まったり座ったり一対一で話す時しか実践できなくて、
すれ違いざまのアイコンタクトとかは一切とれない(うまく言えないけど、いろいろなことに気を配っているから目線を合わせるキャパが残っていない)わ 二次障害の慢性うつキツい…
まず原因がそも治らないじゃんか…
書き込み出来るだけマシだけど苦しい、楽になりたい 非言語使えない発達が健常の真似しても
めちゃくちゃ浮くし、気持ち悪がられるからやらんよ
過去に色々努力してみたけど全部ダメで孤高のキャラで生きてる >>861
>>>835です
>正確な診断が欲しいなら大病院
いやこれがそもそも間違い
大病院でもダメなところはあるので過信は禁物
大学病院でも同様だよ
結局はその医者個人の主義、スタンスとか関心の度合い、勉強度合いによるから質のばらつきが激しい
よっぽど若い医者以外はそもそも医学生時代に「成人にも発達障害がある」とは教わってない
医者になってから、それもせいぜいここ10年ちょいくらいの間で「成人にもある」ということに常識が変わって来てる
そこからどの程度自分で関心を持って自主的に発達について勉強してきたか、積極的に患者を見てきたかで質が変わってくる
診断の質は病院の規模とは基本的に関係ないよ
大きい方が安心確実というものでもない
今でもかなり玉石混淆なところはあるので、どこに行けばハズレ引かずに済むかというのは、誰にも確実なことは言えない
公式サイトを見る、医者個人の経歴を調べる、病院に電話して診察にかけてる時間(特に初診を丁寧に時間かけてやってるか)とか感触を確かめたりして
多少の当たり外れは覚悟でダメなら転院で、とりあえず行ってみるしかないと思う
最初はこっちが通院に関して勉強する意味でも、まず通いやすいところからアタックしてみるのが一番かもよ
欲を言えば小児科や児童精神科などで子供の発達障害を診てきた経験のある医者がいたら最高だろうけど
そこまでの経歴を経て精神科医になってる人を探すのは非常に難しいと思うんで、ちょっと非現実的かもね 目を合わせるだけじゃなく、目を合わせてかつ相手の感情も受け取れているなら誤診の可能性もありそう。俺は目を合わせると嫌な感じがするから物心ついた頃からできない 自分も目を合わせて話すのが礼儀って躾られたから、額面通り目を合わせてるだけ。それ以上の事はわからないわ
唯一の長所、強面の人にも平等に接する事が出来るって言われるけど、目しか見てないんだもん、気になるわけがない
アイコンタクトされても、わからないから、何?ってその場で聞いちゃう >>873
最近、目線の感じでようやく少し気まずそうであるとか、そういうのは少しわかるようになってきたんだけど
無理やり定型の真似してるっていうか、わかる精度がめちゃくちゃく低い感覚がある 自分も病院で相談しようと思ってる口だけど発達症状の客観的証拠ってどうやって示せばいいんだ
発達症状が原因で面接なんてまともにやれるわけもなく就活失敗しまくりで大卒ニート
卒業してからバイトならいくつか受かったけど失敗とか人間関係形成出来なかったりとかですべて一週間続かない
以後数年引き篭もり自信喪失して鬱気味
みたいな経歴とか失敗エピソードとかは話せるけどこれって経歴並べてるだけで何の証拠にもならんよな
運転免許取得時に実技試験も本試験も10回以上落ちていて最初に行う運転適性試験みたいなやつ(注意力とか集中力とか測るやつ)がオールD以下の評価でその紙がまだ残ってるけどこれは客観的証拠になるかね
あるいは具体的な経歴や失敗談なら何か物的証拠がなくてもそういう扱いになるの? >>875
具体性や真実味や整合性がちゃんとあるかどうかは医者も聞いててわかるはずだから、そこまで構えすぎなくても大丈夫だよ >>875
養育歴を遡ってみられるもの
母子手帳だの、通信簿だのとか
母親など身内の証言など
そういうものは用意できるかな カラオケとか映画館とか最初入ると毎回のように音響や眩しい光が体に響いて不快に感じるんだけど
これも典型的な症状なのかな?けど5分もしたらなれるし嫌いというわけではない 緊急事態明けて楽しそうに友達、恋人と出掛けてる映像見る度になんか辛くなってくる 身体言語は生理的な反応だからね
非言語コミュニケーションの後に言語コミュニケーションが来ていることに気付いてる健常者はおそらく非常に少ない
当たり前すぎてむしろ何で出来ないの?と思ってるはずだ 無職になってから完全に孤立してしまっている
部屋出るのも音と気配を察して行動、息苦しいわ
どうしてこうなった >>858
親に打ち明ける覚悟はなくて、小中の通信簿提出して自己申告したよ サイゼリヤで食事してたら店員さんの発言にいちいちハイハイ言ってる若い男の子がいた
自閉症か親の躾が厳しいか >>882
完全なる俺の不登校時代だわ
家族とも顔合わすの嫌だと昼夜逆転して家族が寝てる時間帯に部屋から出る様になるからな
顔見りゃ説教してきたり過干渉してくるから 思い込みが激しいのもこの障害の1つなんかなぁ。
医者にあなたは哲学的だと言われた。
生きがいや働きがいを求めすぎている。
他人はそんなもの気にしていないとか。
分かっちゃいるが、生きがいがないなら死んでるのと一緒だよな。
だからといって生きがいを求めに地域おこし協力隊とかに参加する勇気はない。
死のう。 >>862
福祉受けてないなら受けてもダメそうか?
まぁお疲れ様としか言えん
うちも自分が自閉症に生まれた以外でのそれ俺の努力とか関係なくね?っていう理不尽な境遇多いよ
来世は定型だとええな
まぁそもそもうちらの最悪だった層は来世事態いらんわと思うか >>889
生きがいや働きがいって職業だけで決まるの?
じゃあ飲食店やコンビニの店員は×で社会的に崇高な仕事が◎とか?
実際やりたい職業についても理想と現実があるし、辞めざるを得ないこともある。
結局は中身じゃないの?
尊敬できる人と仕事できて楽しいとか仕事で人に感謝されて嬉しいとか…外からはツマンナそうに見えても極めていくとその業務の奥深さに惹かれて熱中してしまうとか
先生は形で判断せずに飛び込んでいって、その中から見つければいいと思ってるのでは?外からどう思われるかでなく自己満足の世界だと思うよ >>890
まったくもって仰る通り。
やり続ければ、やり始めれば、辞めたとしてもまた1からとか。
疲れたんよ、ただそれを求めることに。
やるならちゃんとやらないとって思えば思うほど何も出来なくなって。
俺は何をすればいいのかもう分からん。 >>891
求めるって具体的に何を求めてるの?
自分だけでどうにかできない欲求を最初職場や相手に求めても失望するばかりだよ
とりあえず求める前に目の前の仕事なり物事をこなして与えないと
その苦労や努力の中で見いだせてくるものじゃないかな?
100%満足できる生きがいなんて定型でもほぼ居ないよ >>892
それをやり続けてきたから疲れたんよ。
嫁のため、子供の為、親の為。
自分を殺して壊れて、自分自身の為やってたら嫁と子供が壊れて。
やりがいも捨てて、やりたくない仕事して、また働いて。
嘘ついて、自分騙して。
疲れた、やりたくない。
でもやらないと見捨てられる。
そんな生き方に疲れた。 >>893
あ、妻子養ってるのかあ…大変だ
上から目線でごめんなさい
妻子の為じゃ生きがいになり得ない感じなのかね?
やりがいはお金にはならないから妻子が生活できなくて壊れる感じ?
奥さんが共働きならなんとかできそうだけど。
あなたが無理しても病んで体壊したら同じことだしなあ。
夫妻で診察行って今の心情を先生に相談したら?
お互いの歩み寄りが必要だしね 妻子が重荷って、恋愛結婚じゃないの?
妻の理想と現実が違いすぎて失望したん??
鬼嫁とかトドを飼ってるみたくなったとか? 恋愛結婚でも、結婚した後の色々で夫婦仲が悪くなることはほんとよくあるから。マジで
旧友(定型)は奥さんがADHDで物を片付けられない、優先順位つけられない、などなど色々あって苦労してたりするしなー
子どもが出来てから、しんどさはあがったぽい事も言ってたし >>890
生きがいは職業だけで決まるよ。男なら尚更。
婚活してみれば分かるけど、女性からの書類審査は学歴、職業、年収の3点のみ。仕事の中身や楽しなんて関係ない。
飲食店、コンビニ店員?女性から相手にもされませんよ。社会的に崇高な仕事である医療系国家資格なら相手にされますね。
ASDに多い男性なら、医療系国家資格で働き、女性を養う準備をしたらどうですか? それで、ASDの夫と意思疎通ができない奥さんが壊れてカサンドラになると >>897
単純労働とみなされる事が多い職業は婚活恋活で不利なのはそう
ただ、年収は足切りラインがあるにしてもそれ以外はものはいいようってこともあるよ
それと、生きがいは結局のところ本人の心の問題だから、職業ってより職場環境にも左右されるし
色々あると思うけどな 働くためのそして生きるための動機付け、ASDは見失いがち。自己肯定感もないしね 私の場合は職場環境に尽きるよ。人に言われた事を黙々としている方が向いてる。 たしかに俺の生きがいって職場環境かも。
甘えてんなぁと…
派遣のゆるさ加減が性に合ってんだよな。
で、派遣から正社員になって給料が下がって借金が加速して。
でも、忙しさは変わらずで離婚して。
なんかもう、どうでもよくなった。
あれが駄目これが駄目って言ってばかりでさ。
最後に来るのはいつも死ぬしかないって思うばかり。
ただの逃げたがり。 自分は甘えただって思う気持ち分かるよ。私もそうだから。
目が悪い人はメガネするように、私達みたいな人も薬や手帳や環境を整えて市に頼っても良いと思うよ。
と、偉そうに言いながら、
月曜日が来るのが憂鬱だ。 働けてる人はそれだけで尊敬するわ、もう心折れてしんどい
引きこもり約1年日、精神の不安定さがより強くなっていく。両親に殺される夢みたり
働くことが回復への道である可能性と同時に悪化させる可能性をもつ
まぁ悪化の可能性のほうが圧倒的に高いから臆して引きこもってるんだが・・・苦しいなぁ >>783
>>784
診断下りて、手帳も取ったんだけど
PCで作業するA型とかお断りされたなあ
「自閉症ならこの仕事」とか世話してくれることはない >>807
PCといってもプログラムとかじゃなく
映像やもの作り系がいいな
イメージを表せるやつ プログラマになりたくて何年も勉強してプログラム作ったりもしたけどソフト会社の社長に素人に毛が生えた程度って言われて諦めた。
B型作業所でWord、Excelを使ってみたけど簡単な表を作るのに何時間もかかるしPC系は無理だと思う。 >>907
慣れだと思うよ
道具は手になじむまで時間がかかるし
しかし年がら年中、文書つくったり、帳簿作ったりって日常であるかと言えば… 残念だけど本当収入面だと福祉ダブル受給が最強なのが泣けるわ
自分も20代の頃非正規でも仕事は仕事と思って無理してでも働いたけど結局何にもなってない
結局俺らは生きるだけ税金や健常者の足ひっぱりにしかなれないのか 眠いけど眠りたくない
ほとんど悪夢にうなされるんだから
現実もASD2次障害で悪夢のようなのに夢でも苦しむなんて わかる
多分生活習慣から来たガタもあるんだろう
ここ3,4年ずっとうなされるようなうわ言のような離人なんだかよくわからん苦しさと恐怖感伴いながら睡眠とってるわ >>903
これをネットで、同じ障害当事者の口(まぁタイプなんで指だが)から聞くのに、目にするのに17年も経過してるってのがホント皮肉だわ なんでASDの恋愛相手って、同じ発達のADHDグレーかガチあるあるなんだろう
相性が良いのかな >>913
んで大体結婚してクソみたいに揉めるか子供に皺寄せするよな
まぁうちの話なんだけど 自分がASDなのに子供欲しいって人は何考えてるんだ?子供に遺伝してもokって事?
気になるわ >>915
親子で同じASDという
共依存する相手が欲しいんだろうか >>915
大体当事者の兄弟って精神科いかんで済むくらいの軽度で子供出来てから発覚してあちゃーっての多くね?
で、行くレベルだった俺らみたいなのが傍からみてて辟易してるみたいな >>914
うちもだよ
しかも自分が後出しでASD判断くらって本当に申し訳ない
子どもは作らないけど、もうめちゃくちゃ 悪夢見る人、医師に睡眠導入剤を出して貰うと良いよ。合う薬の相性あるみたいだけど、眠りが深くて夢が見なくなった。 >>915
生まれてもどうせ不幸になるくらいなら作らないでおこうなんてのは
親の傲慢だよ >>876
あまり証拠とか気にせずに自分が不安に思っていることやこれまでのことを純粋に相談しても大丈夫かな
>>877
母子手帳と通信簿
どっちもないだろうなぁ
ないなら家族に説明してもらうしかないのかな
自分で説明しても客観的とは言えないだろうし >>884
返事回数多いのって自閉の特徴なのか
自閉症と社交不安って似てるけど明確な違いや見分け方ってある? ASDにもいるけど、ACの強迫行為にも多いね 古典的自閉症はビデオとか見る限り緘黙な人の方が多いかな
先日のワクチン接種会場でいたのが 係員の話にいちいち はっはい、はい、はい、はい、はーい みたいに受け答えする人
現役で東大理系行ったクラスメイトと声のトーンも喋り方も全く同じでびっくりした 自分もポンコツやらかしちゃって、
注射前にお医者さんから「アルコール大丈夫ですか?」って言われて
と思って自分はアルコール「(アルコール清拭を)念のためお願いします」って答えた
注射前にアルコールで拭く行為自体はあまり意味がない、っていう最近の学説を聞いていたのでそんな受け答えになった
そしたらお医者さんが(念のため??)って顔をするわけ
言葉を発して1〜2秒後に気づいたのは、
直前に係員さんからアルコールで皮膚科がかぶれないのか確認されていたこと
慌てて「大丈夫ですのでお願いします」と答えた
これ、まさしくASDの短期凹長期凸、興味のある事への強記憶、自己解釈の例だよね あと、帰りの15分待機タイムの時にバインダーの上に挟まれたプリント類を全部丁寧に折りたたんでバッグに入れてしまった
当然ながら出口の係員のところでチェックされる際に恥ずかしい思いをした またまた??って顔
現状二次障害で視線恐怖を発症してて周りの人間を見渡すこともできないので、自己解釈でその場を切り抜けようとしてしまう 明らかに前より酷くなってる >>923
完全に俺過ぎて改めて自分が自閉であることを再確認した
初手の「は、はい」は緊張から反射的に吃り気味に
途中の「はい」はそれを恥ずかしく思い意識しながら頑張ってる
最後の「はーい」は少し自信が付いたのとアクセント変えないといけないという不安感の結果
皆、思考回路同じなのな ASDそのものは100歩譲って受け入れるとして
2次障害はまったく受け入れらない
今年齢が30代後半だがその二倍は老化してるみたいに心と体が言うことを聞かない >>919
あんまり薬の事は言わない方が良いよ。特に西洋の対処療法は
睡眠導入剤や眠剤は自分は悪夢みまくる。脳が起きてるのに、無理に寝かさせるからだと思う
そしてそれ以上の薬害がある。自分はそれも加わって辛い思いをしてる >>921
母親だとか説明してくれるならいいじゃないか
頼めたのめ 旭川の子もASDだったのか。
なぜあんなに賢そうな子が、キチの要求や脅しに本気で対応していたのか不思議だったんだけど…。やりきれんわ。 >>929
ありがとうございます。
そうですね、当事者でも、医師ではなく素人でした。
お騒がせいたしました。 >>928
俺も
一生分の努力や無理できる量を使い切ってしまったんだな 自閉症の人って大抵は社交不安性障害じゃないの?
自閉だけど社交不安ではなく人前大丈夫な人っている? それが積極奇異のやつ
身内にいるけど他人を怖がってる印象はないな
めちゃくちゃ笑われてるのにも気づいてない >>935
笑われたくらいで気にしてたら生きていけない ちなみに型というのは特性の出方であって
性格とイコールではない
ここを一緒くたにするから荒れる >>913
カウンセラーだかのブログで実際に引き寄せられやすいって書いてあったの見たことあるな
ほんとに困る自分も自然とそうなってて今まで変な人としか付き合ったことない
変なだけならいいんだけど、大抵モラとか自己愛、女癖悪いとかクズ要素ついてる 破れ鍋に綴じ蓋っていうからな
女のほうはあまり別れた後自分側の脳内反省会とかやらんのだろうけど >>886
すごくあるあるだと思う
MBTIだとINFPとか、理想主義が特徴のNFタイプに多いと思う
何をするにも意義や理由や納得感を求めてしまうから生きづらい人生になる >>923
被せ気味にハイハイ言いまくって
「聞いてないよねー!?」ってコントになるやつだなw >>924
ガチで飲めない、飲んじゃいけない体質の人は皮膚に触れるだけで真っ赤に腫れたりするからね
化粧品とかまでノンアルコールにしなきゃいけないっていう
しかしアルコール清拭の話であると理解してることと
直後に解釈のトビに気づいて訂正出来たならまだ全然マシではあるな
もう少し重い人だと酎ハイが好きで〜みたいな答え方で苦笑されるだろうから >>929
対処療法じゃなくて
対症療法ね
ただのタイプミスならごめん >>921
おやもほとんどが発達持ちだし、バイアスかかってて客観性は期待できなかったりするよ
医者もそこは心得てて聞き方を工夫してたりはあるけど >>937
その型というのもひとりの医師が提唱しただけであって、正式採用はされてないやつなんだけどね >>943
教えてくれてありがとう
恥ずかしいw けどひとつ頭良くなった >>936
たぶん、俺がそれだわ
何故か他人に億劫する事ないし
ただ、ハメを外して突然とんでもないことを発言したりします
以前は、いじめられっ子で気弱だったのに
なぜ、変化したのかは不明です あれ、メイトが規制だから
ジェンスタで書き込みしたけどレス番がズレてる…
俺は積極奇異だと自覚しています >>934
資料がバッチリ台本もあれば、プレゼンは得意かもしれない。資料作り表や図形は作れないけど。
国語も本読みは好きな方だった。 >>947
ADHDが少し混ざってるケースもあると思う
衝動性だけが少し入ってるようなのがうちの親父
不注意とかは無い 後、一つ引っかかる事があって…
それはwais検査しなければ良かったという事です
自分の場合、IQ68なので軽度知的障害にあたります
それから色々あって生活保護を受けることになり…
それから、様々な方に「あなたは、発達だから…」
「俺が同行して付いていくよ!」
「一人では難しいでしょう?」
と、言われるがままに
気付けば、自分自身も俺は知的障害があるから頼らなければ
何も出来ない人間なんだ、それに空気も読めない、
常識すらももってのほか、と
自己暗示みたいになってしまい、
今では何かと代行やら、人伝てでは出来なくなってしまいました
過去に3年一人暮らし、
正社員歴もあるし、生活は荒んでいたけど
特に問題なく過ごせた時期があったのです
暗示というか、おかしな魔術に掛かっているような
本来は、もっとちゃんと出来ていたのに
これは何か可笑しいと自分自身、
疑心暗鬼に陥っています ごめん950踏んじゃったけどスレ立ては他の人にお願いしたい 当時は、二次障害が酷くて落ちこぼれて
今でも生活保護の身です
今ようやく二次障害から寛解されつつあるのに関わらず、
昔よりも言動が幼くなっている事に気付きました
もしかして、健常者だと思い込みながら生活をしていたら
違う未来があったのかとさえ思います >>951
久々に使う専ブラだとログが正しく取得できてないことがある、更新して再取得すると直るよ
WAISは結果が数字ではっきり出過ぎてしまうから
人によってはそれに囚われすぎてしまう弊害が出てしまうことがあるんだよね
でも正社員やれてて問題ない時期があったのなら、WAISのやり方とか設問の解釈に問題があったりとかでたまたま低く出過ぎたのかもよ そもそも、二次障害で人生が恐ろしく狂ったんだ
それさえなければ……
今でも、健常者と同じ目線で働きながら生活できていたはず
二次障害さえ無ければ、検査も受けなかった
二次障害さえ無ければ…… 反芻と執着が止まらない
どんどん強化されて鬱になって行く 二次障害さえ無ければ…
大切なものを失わずに済んだのに!
二次障害さえ無ければ… >>960
やめろとは言わんので吐露スレでぶちまけたほうがいいと思う
まぁ俺も普段twitterに鍵かけてやってるわ 解離持ちだけどその狂った時期の事とか己の人生史の記憶のグラデーションみたいなもんまだ持ち得てるのが羨ましいよ俺は
なんだかんだで同じASDでも記憶とかアイデンティティ連続してて想起できる奴多いからまぁネット以外では合わんというかこっちからしたら一方的な羨望なんでどうしようもないし みんな生きるか死ぬかというか遅かれ早かれ死ぬのだけは平等だろうけど
まぁてめぇの人生がどんなだったか自分でわからんってホンマ生きてる意味すらわからんわ >>934
自閉で社交不安だけどスピーチは大丈夫
聴衆にとって自分はスピーカーとしか思われてないのがわかってるから
逆に少人数の会話で自分という「個」を認識されてるともう駄目 それも立派な社交不安だよね(悪い意味じゃなくてね)
実際、発達障害だけど社交不安じゃないって人前も話すのも怖くなければ嫌でもない
でも上手くコミュニケーション取れないし本人はそんなつもりないのに誤解されるっていう最悪なことになるな
恐怖意識や苦手意識があれば最低限必要なこと以外は自重しようとするけど >>934
大学院まで行って、今も学会とか技術イベントで発表よくするような職種だけど
多少社交不安の気があったけものの場数踏んで克服出来た感じ
>>935 の積極奇異タイプが近いのかなと感じる
このタイプは自覚さえすれば、たぶん行動がアグレッシヴに寄り過ぎるのを抑制すればいいから
他の型よりはまだ対処が楽なのかも >>966
積極奇異というのは公式に認められた分類の概念ではないんだがね
実際にはADHDとの併発ケースを指してることが多いと思うよ どうにかしてこのクソッタレな人生を少しでもましにしようと考えるけど
結局、発達障害者として生まれたのが間違いだったという結論しか出ない ナマポで暮らしてる人はそれでいいじゃない
職歴ないと分からないだろうけど発達持ちで働くのって作業所でもない限り精神ストレス半端じゃないよ
障害年金や手帳は発達関連で通ったらもう解除されることないんだし
障害持って生まれてしまったんだから生まれつき身体が不自由な人と同じなんだと思えばいい
結婚願望ある人は無理してでも健常社会に戻るべきだろうけど >>障害持って生まれてしまったんだから生まれつき身体が不自由な人と同じなんだと思えばいい
そうかも知れないけど、身体障害とは違って発達障害は目に見えないんだよ
だから周囲の理解を得るのはまず無理
「どう見てもどこも悪くないくせにあいつはさぼっている」という扱いなんだ
ましてや2次障害があればなおさら生まれたのが間違いだと思うほど
生き辛さを感じる まぁ確かに発達はカミングアウトしにくいな
俺も友人には発達隠して鬱だけって言ってる
鬱は見る目は変わらないけど発達は完全に見る目変わっちゃうのが怖いよね >>947
不安故に空威張りするんだよね
本当は病院行くのも毎回ガクブルなんだよ
家から20kmくらいかかるけど
行く日の朝は手汗が出てきて微妙に息苦しく何とも言えない不安に包まれる >>967
なるほど。ひょっとしたら、そうなのかもしれないね
ADHDが併発してるとは自分でも感じてるし、逆にASD度合いは思ってたより高くないのかもしれない
>>970
「あいつはさぼってる」と思われてるのは、>>970が努力した結果、発達障害じゃないと思われた結果じゃないかと思うんだよね
元来社会的な能力めっちゃ低いのに意識して補正した結果だけが周りからは見えるから
「健常者なのに言い訳してる」と見られがちなのはこのスレ見てもよくわかる
>>973
それ自体はASDよりも二次障害としての不安障害(分類がどれになるかおいといて)じゃないかと思う
正確には診察受けないとわからんだろうけど、俺もパニック障害併発してそういう症状なったことあるので
心療内科受診オススメで、手っ取り早く症状解消したいのなら投薬治療(長期処方はよくないにせよ、抗不安薬処方してもらうとか)
二次障害としての鬱とか不安障害はASDそれ自体とは別に一応治療可能なので、分けて考えた方がいいんじゃないかな
という例はこのスレでちょいちょい見る >>974
心療内科は厳密に言えばカラダの方のお医者さんなので、この場合は精神科ね
認定医資格まで持ってるホンモノの心療内科医は非常に少なくて、ほとんどは精神科の開業医が客寄せに標榜してるだけ
一般には心療内科=精神科のソフトver.みたいに思われがちだけど、本来は内科医寄りの科なんよ >>970
めちゃくちゃ同意
誰からも理解してもらえない
前通ってた発達専門の主治医にさえも「社会人として無責任だ。怠けてるから体調だって悪くなるんだ、やるべきことをどしどしやってれば治るんだよそんなの」って主旨のこと言われた >>976
糞みたいな主治医だね、できないから困って病院行ってるのにね
できる人間にはできない人間を理解できない、だから責める
できない人間は責められて自己嫌悪に陥るなどして病んで動けなくなる
せめて開き直れる性格ならな・・・でもそれはそれで犯罪に走りそうだ 自分の子供は欲しくないけど結婚はしたい
でもまあ無理だろうな笑
友達もいないし、出会いがない
ネットの出会いもまず自分のいい感じな写真がないっていう、普通考えられないようなとこでつまずくから無理 >>974
既に投薬治療は受けてるが
症状が引かないのってPTSDなのかもしれん
過去に大失恋でトラウマになっちゃって
20代からずっとPDっぽい
昔ほどは出てこないけど視野が狭まる、凝視する感じになる、身体が強ばる
微妙に息苦しい等が30代の今でも変わらない >>971
正解かとは言えないけどそれが一番近いと思うぜ?
俺も離人とか解離には元々言っててASD診断されたあたり状態最悪だったんでぽろっと言ったけどまぁ関係ぶっ壊れたよ
結局擬態批判されても擬態してた方がまだマシというか >>979
やっぱPD続いてる感じかー。視野が狭まる、身体が強ばるとか凄いよくわかる
学位論文の時期にPDひどくなって、かなりギリギリで乗り越えたけど、ずっと続くと大変だろうね
ただ、PD持ちとして言うと、薬が十分効いてない時に出てくる症状な感じがするので、薬あってないのかも
ASDってよりPDの治療が必要そうな感じだし、そういうので相談出来るスレがあると良いんだろうけど >>979
>>981
最近ではPTSDのフラッシュバック症状に対して、有名な神田橋條治先生が提唱された、四物湯+桂枝加芍薬散(桂枝加竜骨牡蛎湯が用いられることもあり)も多くの精神科医に処方されるようになりました。
パニック障害だと甘麦大棗湯他人の特性によって漢方薬ある
身体が強張るのは柴胡剤 だいさいことう、シギャクサン、ヨクカンサンなど >>978
男性が女性か分からんけど一緒に暮らしていくのは無理だよ喧嘩ばかりになる
男性のASDで稼ぎがあれば結婚できるかもしれんけど女性のASDは無理だろね
実際女性の発達障害で結婚してる人はADHDばっかだから
女性のASDは殆ど引き篭もってるか自殺してるから見かけないんだろうと思う >>981
本当にキツいんだよね
さっき郵便局に行ってきたんだけどさ
人を前にすると頭真っ白になって
一人なら書けるはずの書類が修正箇所だらけでなんか申し訳なくなった
字を書く手や判子を持つ手がプルプルするんだよ
薬については合ってると思う
ただ症状の強さが勝ってしまってる気がする >>983
女です
キツいこと言うなあ笑
引きこもってはない。でも将来的にそうなりそうとは思う
若さがなくなったら自分に何を見出して生きればいいかわからないし。あとすでに死にたいとは思ってる
苦しみたくないからやってないだけで、アメリカにいたらたぶん銃でとっくに死んでる >>983
女です。
何とか25年働いてるので、そこそこ貯金はあります。海外旅行も国内旅行もボッチで行って独身を謳歌してるつもりだけど、致命的に部屋が汚いので人を呼べないのが悩み。このまま独身かなとボンヤリ思ってますが、何かあったらのネットのパスワードは友人、銀行のパンフレットも、家族に伝えようかなと考え出したよ。 >>986
ごめん。私も女だから自虐も込めてだったから
現状働けているし若いなら出会いや誘いはあるかもしれないね
男性の場合は若い外国人の嫁さんを貰う道が残されているから
>>987
独身謳歌しているキャリアウーマンなら若いヒモを飼うって選択肢もありだけどあんまお勧めできない 出来る女性という感じがして、
クールというか格好いいですね!
世のフェミニスト田○陽子先生筆頭に、
こういった女性を支えるべきだと思う >>988
>男性の場合は若い外国人の嫁さんを貰う道が残されているから
これも悲惨なことになりやすいからあんまり安易に言わんといてw ガチ無職引きこもりの俺には遠い世界だ…
同じ発達でも女性のがやっぱり社会的にまともな生活してる人多そうだなぁ 彼女すら一度もいなかった奴、不登校だったやつ
結婚してるやつ、と幅ありすぎなんだよな ボクは中性思考なんで、
男女構わずスキンシップしてました
今はもうそんな気力ない 男だから、女だから、と結論付ける世の中
とても大嫌いなんです
でも、それが所謂、″普通″の男女だから…… 中年女だけどまさに若さしか売りがないときに勢いで結婚した
子供が生まれるまでは楽しい時期もあったけど自閉症を受け継いだ子供が生まれてからは>>983の言うとおり喧嘩ばかり、関係良好だった親とも子供のことで険悪になって20年近く会ってない
旦那子供親兄弟親戚誰ともうまくやれない
もちろん友達もいない働けば嫌われるのですぐやめるか短期のところでたまに働くだけ
長く付き合ってたら結婚してないと旦那とはお互い言ってる
旦那におまえのせいで俺性格悪くなったと言われたけど旦那はカサンドラかな
旦那は今まで人生の分岐点で選択を間違い続けて来たらしい
結婚も間違ったな
私は中年になるまで自分が発達障害なんてわからなかったけど子(男)は私よりずっと症状が重い
旦那は子の障害を認めたがらない
自分のことも子供のこともどうしていいまわからない 子供が発達障害だと判明した後にやっぱり親も発達があるって分かるのが増えてるっぽいね。ツイッター、インスタ見てるとそういう親子多いよ。今は福祉、療育とか理解があって助けてくれる所も多いはず >>995
一般に、男親の方が自分の子供の障害をみとめたがらない傾向あるよね…
分かってる部類でもどうしてもやっぱりどこか否定しがち、健常者と同じレベルや自立を要求しがちで厳しい
「じゃないと1人で生きていけないんだから」
とか言って、周りの手を上手に借りながらグレーな自立を目指すという柔軟な考え方は持てないらしい
人の手を借りるのは完全に恥くらいに思ってて
自立か死か、みたいな白黒思考で中間ってもんがない
最初から現実逃避して妻子捨てて逃げちゃう奴もいる
テレビ取材が入ってても一度も出てこない父親とか
自分の遺伝子から欠陥品が出来たことを認めたくないんだろうな
ここ10年くらいの間で障害関係含めたありとあらゆるドキュメンタリー番組をさんざん見てきたんだけど
男ってその辺の柔軟性がホントにない生き物なんだよなーってね
だから逃げないあなたは本当に偉いと思うよ >>997
まだ男親のほうが頑固なのはその通りだろうね
友人(♂)で一人ADHDな奴いるけど、子どもがASDぽかったから早くに診断受けさせて確定したみたい
男が柔軟性がないっていうより、「男はかくあるべし」っていう親から押し付けられた規範が男性自体を縛ってる感じはする >>868
それ、それですね私も
話すときは相手の目をみなさい的な躾をされていたから真面目に守ります
でもアイコンタクトなんて分からないわ >>920
えっ?
どんな子だろうと育ててみせるなんて自信ないわ
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