『ワッチョイ固定化』議論スレについて

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:16:17.44

メンタルヘルス板のワッチョイ固定化の議論がされています。
ワッチョイ固定化になったら困る人もいると思いますが、みなさんはどう思いますか？

ワッチョイ固定化の議論がされているスレです。
↓
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:21:22.45

>>1
乙なんだよ
あれは強引すぎるわ
もう申請してるもん
結論ありきの議論なんて意味ないわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:25:55.59

>>2
今日申請されたのはワッチョイ固定化の議論を周知するため名前欄を「優しい名無しさん＠メンヘル板ﾜｯﾁｮｲ固定議論中」に変更してもらうためのものらしいです

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 18:21:24.55

上げとくか

みなさん、メール欄は空欄にしてage進行でお願いします

一応、先に立った議論スレにここのリンク貼っておきます

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:11:30.84

メンタルヘルス板を心の拠り所にしてる人もいるはず
メンタルヘルス板がワッチョイ固定化されたらそれを奪うことになるのでは？
ワッチョイ嫌って人も多いと思うし

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:17:09.29

ワッチョイ固定化の議論をワッチョイスレで行う時点で論外だと思うんですよね・・・

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:19:11.89

最近某スレで暴れてるオッサンのせいかな？

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:24:00.57

>>6
それ言ってる人いたけどワッチョイないと飛行機飛ばしまくってレスする人が出てくると思うからワッチョイ有りで正解という結論になってた

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:39:39.45

>>8
なるほど、飛行機を飛ばすとはIDを代えるという意味なんですか
でもワッチョイが理由で議論に参加できない人を「自治に参加しないを選んだのだから尊重しよう」だとか、
向こうのスレ主さんの言葉を借りると「棄権も権利であり自由です。」
と一方的に、あなたの意思で棄権を選んだのですよ？我々はあなたの意見を尊重しましたからね？
と処理してしまうのは乱暴すぎるのでは？と感じますね

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:45:52.95

>>9
そうです
Wi-Fiオフのモバイル通信下では機内モードをタップすればID変わるので
自分もあのスレを立てた人はちょっと独裁的だなぁと思っています

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 20:14:20.14

私は荒らしたり、自演する気はないし今までしたこともありません
ストーカー気質の人がいて絡まれたりするのが恐いので、ワッチョイを入れられたら
書き込むの止めると思います
豆腐メンタルの自分にはそういう人の相手をする気力も体力もないのです

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 20:28:42.00

>>11
そういう人きっと多いよね
ワッチョイ固定化されたら書けなくなるって人いると思うのに一部の人で勝手に決めてワッチョイ固定化されたらたまったもんじゃない
でも議論に参加しない人は棄権とみなされるそうです

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 21:36:02.80

>>293
そうなんかね
ごめんわからん
ワッチョイをそこまで怖がるというのがちょっとわからなかった

じゃあワッチョイなしの議論スレの新設、移動を提案しときます

ワッチョイ怖がることを利用して
ワッチョイにして来させないようにしようと
ワッチョイにするわけなんじゃないか

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 21:45:30.60

つうか、毎日しんどい思いをしながらやっと生きてんのにそんなものの議論に参加できる余裕なんかないって人がほとんどだろ
苦しみながら生きてる人間にそんな心の余裕があるか？
そんなもんねーよ
元気のある一部の人間で議論して板全体をワッチョイ固定化させる
どんな暴君だよ
メンヘル板がワッチョイ固定化されたら去るのみだね

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 21:53:31.09

>>14
配慮が出来てなくてごめんなさい。
自分は反対派として書いてましたが、
議論に参加したくても生きる事でいっぱいいっぱいで
参加出来ない人の事まで頭が回りませんでした。
反省します。

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 21:55:48.92

>>14だよね

去らせようとしてるからワッチョイにしようとしてるんじゃない

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 22:42:55.47

ワッチョイ有りがいいならワッチョイ有りスレを利用すればいいだけなのに板全体を強制ワッチョイ化させようって凄まじいほどの自己中だなw
メンタルヘルスには700以上のスレがあり自分に合ったスレを選べばいいだけなのに
議論に参加してるのは10人にも満たないんじゃね？
たったそれだけの人数で議論して決めるわけ？
まあ自分は面倒だからあそこで議論する気はないけどね
どうせ独裁的な物言いしかされなさそうだし

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 22:49:29.63

>>1
削除依頼と荒らし報告されてまっせ

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:22:29.54

> 議論に参加してるのは10人にも満たないんじゃね？

私は今朝別のスレで議論のことを知って慌てて書き込んでしまいました。
それで今日一日ワッチョイ有りスレッドに参加してしまった訳です。
正直議論の存在を知らない人が利用者のほとんどでしょうし、
知ってもワッチョイ有りや精神的な不調で参加出来ない人が多く居る事を知りました。
その辺の問題を理解せずして元気のある少人数で板の行方を決めるのは確かに暴挙ですよね。
今夜はもうあちらへ意見を書くのはやめます。ごめんなさい。

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:34:07.24

>>19
普通はまず全スレに告知するはずなんだよね
そこから間違ってる

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:36:22.09

>>19
3人くらいだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:43:14.03

ここのID交差と同じぐらいか…

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:46:07.62

>>4
君、 >>1 だよね

>>1 は確実に転がしてる

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:46:35.40

>>19
あなたは悪くないと思いますよ
それよりも一部の人の勝手な都合で全部のスレを強制ワッチョイにする必要があるのか疑問
私の行くスレはそんなに荒れてないし、荒れてもスルーしてます
自演自演言ってるけど、自分がやっているから人もやっているに違いないという思い込みの強い人がいるような気がするんですけど
必要なスレのみに導入でよいと思うのですが、あまりにも横暴で恐ろしいです
関係のない人たちを巻き込むのは止めて欲しいです

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:53:53.23

ID:8jxp0rll
>>1
がこの状況で2resで立て逃げしねぇよwww
アホかよwww

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:59:50.22

>>20
告知方法は？
三桁のマルチポスト？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 00:05:13.96

>>12
こいつも >>1 っぽいなw
これはあまりにも酷い

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 00:13:14.82

安価なしの意見と直後の安価つき返信のワンセット
このほとんどにとある法則があるよね
よくみてみ？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 00:31:10.31

>>3
の件ですが、いま運用情報の方を見てきたところ運営側に受理されたようですね
参考までに情報を共有しておきます

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 01:05:07.66

向こうの賛成意見の人は自分で向こうの187に書いていることを
なぜ頑なにご自身には適用しないのか考えながら寝ます。
おやすみなさい。

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 01:07:55.74

名前欄の変更申請をしたのは運用情報板のこのスレのようだ
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/

あと、中身はよく見てないが、もしかしたら以下のスレが参考になるかも
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 01:10:17.42

これも貼っておく

質問･雑談スレ365＠運用情報板
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608930977/

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 04:08:48.99

>>31-32
今頃こんなこと確認し合うレベルの奴等だったのかよ
そりゃお話しにならないわけだ
こんなカスがわかった風な偉そうな口叩いてたんだ草

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 06:51:58.05

ワッチョイとかいらねー

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 11:43:09.96

確認だけ
このスレ自治目的で運営してる？

まだ２～３日ぐらいは様子見だけど
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part73■□
継続スレ立てようかなと検討中
自治スレ目的なら重複になるからやめる

向こうにもレスしたけど過去自治スレはID表示なのでそのまま継承
Q&Aはそのまま使えそうなのでコピペ
過去ログの一覧はそのままコピペ
申し送り事項は削除

↓自治スレ目的なら過去ログとしてこのスレ加えてやって
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part72■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536575665/

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 12:13:05.57

>>35
自治スレと議論スレは重複にはならないよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 12:47:25.06

スレ立てをしたものです
私としましては一部の人の個人的な感情でメンタルヘルス板全体をワッチョイ固定化されるのはおかしいのではないかと思いスレを立てただけで自治目的とかそのようなものではありません
それからID転がしてるという指摘についてですが私は普段はWi-Fiオンで書いております
必死チェッカーを使えばIDでどのスレを利用してるかわかりますよね
面倒なのでバレたくないわけです
なのでこのスレはWi-Fiオフで立てました
で、そのあとWi-Fiオンにして使ってると変えようと思わなくても勝手にIDが変わってしまいます
確かに違うIDでいくつか書きました
意図的ではありませんが不審に思われたのであればお詫び致します
今日はWi-Fiオンで書いているのでIDが変わることはありません
必死チェッカーで探られたくないので他スレには書かないつもりです
スレ立てはしましたがスレ主だとかそういうことは思っていません
自由に使ってください
長々と失礼しました

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 12:56:29.41

死ぬほどどうでもいいな

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:06:44.16

自演だIDコロコロだ難癖付けるのが居るから釈明しただけだろ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:08:03.51

この議論は現状維持を望む人間には全くうまみがないんですよね
もし今回却下されたとしても何度でも申請できるみたいな事が書かれてましたし
毎回守りに徹するだけというのもいつか破られるし不平等な話ですよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:13:40.30

>>40
全くの同意
こっちはﾜｯﾁｮｲ固定化に反対とかじゃなくて現状維持がしたいんだよ
議論なんて望んでないしそもそもあのスレの存在自体にも疑問
あのスレに対して勝手なことしてくれたなという感想でしかない
予定がきっちり決まってるのも恐怖だよ

あと贋偽長って人やばすぎる
赤レスの人同士の話し合い傍観してるけど会話が全然噛み合ってないよ
かなり障害強い人なのではと思った
進行役に向いてないよあの人

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:26:50.44

>>41
なぜ突然あのようなギッチギチのスケジュールとルールが詰まったスレを立てるに至ったのか知りたいのですが、
そこはあくまで謎みたいなんですよね
確実に原因となった出来事の記されたスレがあるはずなのです
原因無しにあんな行動に出たとしたらそれこそ恐怖なのです

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:29:04.87

レスついてた、ごめん

一応言い訳するとコテさん約束守ろうと頑張ってあっちのスレ主に交渉してたんだよ
無視されたけど

で、気になったのが「自治スレがない」のテンプレ
なので、じゃあダメ元で自治スレを継続スレとして立てたらいいじゃんと
でもこっちが自治兼任なら重複になるから確認という流れ

ただ向こうは運営に掛け合って議論中の名前変更正式にしてるから
少し様子みてから継続の自治スレ復活ならちょっとマシかな？と
9月21日申請だからそれまで維持できればの軽い気持ちなのと
議論はもうレスしたので必要なさそうだから中立でいられるかな、と

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:31:33.60

でも議論スレが2つあれば自治スレに書き込む人はいないよね

議論はお任せします

重複になって揉めるのが嫌だったので
確認できて良かった、ありがとう

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:41:03.40

横
向こうの人、24時間張りついていないと云々いって対話拒否してたのに
自分が自治スレのレスしたら即警告だしにきたので
書き込まないだけで監視してると思った
やっぱり継続の自治スレ復活は嫌なんだね、と
決意が固まったのでよかったけど

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:46:04.37

>>42
ワッチョイ固定にしたい理由は不明だけど
自分の決めたスケジュール通りに物事が進まないと嫌だから
予めきっちり申請方法を調べた上でスレ立てと同時に申請スケジュールはこうなってますとなってしまった

重度のASDだと揶揄するレスが結構あったけど実際そうなのだと思う

一般的な流れとしては自治スレ或は議論スレで十分議論をした後に
では何日後に申請しようと思うが宜しいですか？となるパターンが多い

簡単には議論がまとまらないのが普通なので仕切り役にはストレスがかなりかかる

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:56:31.72

向こうのスレで最新の自治スレログ教えてくれた人ありがとう
下書き修正加えてくる
継続スレは「75」、了解

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part74■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570550923/

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:57:05.62

>>46
ふむ・・・昨日一日で感じたことは全てスレ主さんルールの杓子定規で柔軟性が全くないんですよね
気に入らないことを発言すると退場を命じられますし
仕切り役にストレスが大きいのは分かりますが、
肝心なプロセスを全部すっ飛ばしていきなりスケジュールを示されて今から議論しますはどうなんですかねぇ
さっきも書きましたがこちらには全くうまみのない議論です
愚痴っぽくなってすいません

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:05:31.55

>>48
自分が警告受けたのは自治スレの単語出して挑発したせいだから
自分のスレを守る人なら誰でもキレると思うw

ただ爺さんの更年期みたいにキャラ変しすぎだ、初日のレスと別人だったもん
コテさんは理解示してリーダー的にふるまってくれてたのになあ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:09:24.62

>>49
議論をする意味がない的な発言をしたところ、私も退場を命じられましたよ？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:10:09.86

自治に関してはちんぷんかんぷんで頭が追いつかないです
ごめんなさい
ただただメンタルヘルス板を強制ワッチョイ化にするのはやめてほしいというだけ
でもあそこで議論し合うつもりはない
どうせ窘められてお引き取りをと言われるだけだと思うし
たかだか数人の意見だけで板全体が強制ワッチョイ化されてしまうのでしょうか？
困る人は沢山いると思うのに

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:14:33.42

誰にでも言ってたのか
やっぱりキレるポイントわからないかも
常識ある参加者にも言うのか、謎

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:15:03.17

>>51
私もそのように考えて今日は向こうのスレッドには投稿していません
一体どうなるのでしょうね、誰にも分かりませんよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:17:14.27

議論スレを見てて賛成派の熱意は痛いほど伝わってくるんだが
板全体を強制ﾜｯﾁｮｲにするほどの理由がいまいち伝わってこないんよな
僕が決めたんだからそうするの！という子供の主張にしか見えないというか
それを議論スレを見て裁定する運営の人にどう映るのか不安だ
マジでどうなっちゃうんだメンヘル板…

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:17:56.30

>>51
自治スレ立てれたら
関連スレとしてここを紹介する

で連携しておく（運営にもわかるように）

もし申請できるログがたまればこっちも申請する

で、どう？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:23:14.14

リーダー的な人いればいいんだけど
自分は向かないから
期限とか決めては無理だけど
やれる範囲の事はやってみるわ

関連スレに載せてもOK？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:24:25.01

>>55
正直自治に関してはわかりませんのでお任せします
私はこれまで通りのメンタルヘルス板を利用したいだけなので
ワッチョイがいい人はワッチョイ有りのスレを使いワッチョイが嫌な人はIDのみ表示のスレを使う
それが普通だと思っていました
それを設定変更してメンタルヘルス板全体を強制ワッチョイ化させようって人がいることにビックリしてるんです
今までのメンタルヘルス板をこれからも
それだけです

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:33:40.46

>>57
了解

もう議論中だから誘導兼ねて紹介でちょうどいいかも

設定は他の板も議論したスレッド提出して判定してもらってるから運営次第
コツを掴むまで諦めないで何回も議論して絶対に勝ち取る！ぐらいの勢いと粘り強さだね

まあ最初は失敗してる申請のが多いんだし恥かいてもいいんで、自分は
やれる事やっておく

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:42:45.29

ていうかリーダーできる人なんてこの板にほとんどいないだろ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:46:14.85

書式向こうのパクった
こんな感じでいい？
---

【申請予定内容】
１．掲示板の板名＆URL
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/

２．議論したスレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/

３．変更を望まない
BBS_USE_VIPQ2=2

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:51:16.01

>>60
議論スレを統一してくれと言われそうだね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:53:16.14

・修正あればその都度、訂正する
（あとは向こうを反面教師に）
・平和に穏やかに話し合いをする
・参加者に上下無し
・極力差別的発言は控える

的な事を心掛けて会話しよう

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:53:34.09

>>60
その心意気ありがとうございます
ただ、一旦立ち止まって状況整理ともう少し人の意見を募ってみてはだめでしょうか？
数名で決めて勢いで申請してしまってはあちらと同じになってしまいます
それに、名前変更の受理から大分たつのにまだ名前が変わっていないのも気になっています
もし良ければ一呼吸置いてみませんか？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:55:52.18

>>14
これだよな。
薬の力を借りて何とか今日を生きてるのに、
人と議論する気力体力精神力なんてない。
議論どころか、当該のスレを探す気すら起きないよ。
甘えだのモノグサだの言われても、
現実問題として今日を生きるのがいっぱいいっぱいなわけで。

躁鬱の人だってずっと躁状態でいられるわけじゃないだろうし

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:56:16.95

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/100-

みたいに開始のスレ番から

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:59:29.11

>>63
了解

変更しないの設定値だけは各自保存しとけば誰でも申請やれる
後は話し合いの後、整えれば

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 15:02:31.23

一応、週末目安で自治スレ目指すね
暫く様子見しときます

では、、

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 15:12:11.85

>>60
ワロタwwwwww
「向こうのパクった」というのも申請したら見られるということを（）
そして「向こう」とは？と（）
こいつマジアホwwwwww(ﾉ∀≦｡)

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 15:12:36.23

>>66
いざ行動に移そうとしているところをストップをかけてしまって申し訳ないです
感謝します

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 15:24:07.22

>>64
そうですよね
議論なんかする気力のない人がほとんどですよね
生きることでいっぱいいっぱい
そんな余力などない
今まで通りのメンタルヘルス板であり続けてほしいという思いだけです

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 15:37:46.72

メンタルヘルス板全体を見てるわけではありませんが私が見てるスレではこのワッチョイ固定化はほぼ話題になっていません
多分スレタイ見ても意味が分かってない人が多いんだと思います
私は設定変更の申請ができるなんて今まで知らずスレタイを見てもこれは何のスレなんだろうと思っていました
しばらく見ていてワッチョイ固定化への設定変更の申請をするのだということがわかってきました
長年5chをやってて知らなかったので知らない人も多いと思います
だからスレタイ見てもメンタルヘルス板全体がワッチョイ固定化されるかもしれないという発想にはならない人がいるのだと思いました
このスレにもそこまで多くの書き込みはない
分かってないからだと思います
賛成が多いか反対が多いか
私は反対の方が圧倒的に多いと思いますけどね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:13:53.01

>>1立て乙です

自分はワ有の方で
「本当に公平な議論のためにはワ無しも立てるべき、現状では書き込めないサイレントな層を無視する形になってて不公平だ」
という指摘と
「さまざまな理由や背景事情からワッチョイを忌避していて書き込めない＆書き込まない層が一定数いる」
という事実の指摘、またそれを示す具体的な書き込みを持って来たり
この板にはIDなしのチラ裏スレにも根強い需要があるくらいなんだよ、といったことを提言してきた人間です

やっぱりワ無しもなきゃ公平な議論にはならないよねってことで、ようやく正常化する流れを喜ばしく思います
（言い出しっぺの自分が立てられなかった点は申し訳ない）

自分自身もさまざまな問題を抱えた人間ですが、大人しい少数派を無視するかのような強引なやり方は到底看過できませんし
これからも出来る範囲での提言、協力等はして行こうと思ってます

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:21:07.25

>>71
本気で考えるなら

名無しデフォルトネームを議論中に変更する
絨毯爆撃状態で全スレに告知してまわる

といった手続きが必要ですよね

もっとも発起人は相当なコミュ障さん（恐らくASD）なので、あんな一方的でメチャクチャな様子見てるだけでも
これじゃ通りそうに無いな、現実的ではないなと思えてしまって、本気になる必要性もないように思えてきてしまうわけですが…

でも今の運営があんなザルなやり方でも通させてしまう可能性があるとしたら危ないですよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:22:51.30

>>39
普通そのときに言わないか？
特にそもそも
ワッチョイ無しでも自演なしコロコロなんてしないよなでイケるぜｳｪｰｲ
という体でスタートしたんじゃないの？
なら「自分00だけど」とか「ID変わったかもしれないけど」とか名前欄にレス番かID入れるとか

口の割には気が利かない単なるバカなのか
それか言い当てられたからバレたから事後コメントって主は眞島秀和かっての

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:24:32.92

名無しだから翌日に過去のレス内容繰り越さないから名無しらしく気軽に利用できてたのに…
何故表示させたいのか理解ができてまへんのでおせーてけろ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:27:20.11

>>1
ちなみに、提言だけしといて立ててもらった立場で言うのもなんですが
専ブラの中には板内の似たタイトルのスレを自動でまとめて並べて表示する機能があったりもするので
ワ有の方とスレタイを揃えれば両方まとまって表示されて分かりやすくて便利、ということになるかと

もしパート2が立つのであれば、次からその点を修正した方が良いかもです

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:44:32.29

>>5
ワッチョイ嫌だというのも尊重すべき立派な意見の一つのはずなのに
「反対する奴は自演をやってる奴だ」
「本当にやましいことがなければ気にすることもない筈だ」
「ワッチョイで個人情報が漏れることは無いのだから問題ないはず、こんなの気にする方がおかしい」
といった論調や決めつけに押されて、なんとなく不利な感じになってしまうというのが困りますね

発言者が荒らしではないという証明は誰にもできないことだから悪魔の証明に等しいし
ワッチョイがついてると自動的に発言できない＝見えない層を最初から無視してるのは大問題

「ワッチョイないと自演し放題になるから」
というのは、ワ無しを立てなくていい理由には全然なってないんですけどね
ワッチョイがあると楽になるのは恣意的なNG指定作業だけであって、本当の意味での荒らし対策にはなってませんしね

「ワ有りに書き込まない選択をした人は参加権や発言権を自ら放棄したのだから無視でいい」
というのは自治でもなんでもない、もはや暴力だと言っていい

運営の質の変化（低下、悪化）と安易なワッチョイ導入の弊害で
「荒らし対策の基本は個人単位でのスルー」
「スルーできない人間もまた荒らしである」という
本来あったはずの大原則も崩れ気味なのは残念に思います

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:07:15.16

で、みんな自演してんでしょ？（笑）

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:09:14.45

>>78
してるに決まってんじゃん
メンレラは騙されやすい馬鹿多いからなこの板は楽園だぜw

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:09:21.38

ワッチョイあっても自演は不可能ではないけどな

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:10:09.02

>>78
俺もしまくってるよ
ワッチョイなんかいらねーよバーカ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:11:32.08

てかワッチョイ入れろとか言ってんの発達のガイジやろ
ワッチョイなんかいらねえんだわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:13:22.41

自演はしにくくなるかもしれないけどな

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:22:17.45

別にﾜｯﾁｮｲ有りがいいっていう人も無しがいいっていう人がいてもいいと思うんだ
だから必要ならそれぞれ有りと無し両方立てればいいんだよ
板のスレ数にも余裕あるしね
急に板全体全強制ﾜｯﾁｮｲとか言い出すのがほんと意味わからん
そこに何か病的なものを感じて怖いんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:39:51.08

両極端にしなくてもありとなし2種類あるのはダメなの？ありに統一しても今度はなし派が声あげたりしそうじゃない？個人的に気軽に使える方が良いんだけども。よく分からんけど

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:50:52.06

他所の板で突然一人が暴走して板の設定変更を始めた事例は過去にあるんですかね
やはりこれはメンヘル板特有の現象でしょうか？防ぐ手段が欲しいものです

知らない人が多くいらっしゃる件については当然です
運用情報板に申請理由として書かれてましたが、事前に任意の数スレ(僅か数スレですよ？)に告知したらしいです
あちらの主さん的にはそれで十分と判断されて、あの一方的な議論がスタートしたようです
私が又聞きで昨日はじめて知った時にはもう色々設定が固まっていて手遅れな状態でした
ため息しか出ませんね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:53:50.25

メンタルヘルス板だから白黒思考なのかな？
ほんで自分の意見を通さないと気が済まないとか。自分もﾜｯﾁｮｲ有りスレを立てれば良いだろと思う

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 17:54:50.25

あ、下げてもーた。ごみんに

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:23:14.06

>>86
衝動的な人は他板より多いかもね
ADHDの人とか

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:29:23.97

>>76
最初「★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレについて」というスレタイで立てようとしたんですが文字数オーバーで立てられなかったので★メンタルヘルス板を削って立てました
スレタイを揃えるとは同じスレタイで立てるということでしょうか？
同じスレタイにワ無しなどを追加して立てても文字数オーバーになるのではないかと思われますが
浪人持ちであれば文字数関係なく立てられるのかもしれません
ちなみに自分はあちらのスレには参加しておらず独断でこのスレを立てました
メンタルヘルス板がワッチョイ固定化になったら困る人が多いのではないかと思ったからです
実際困りますよね
この先どうなってしまうのか
このままのメンタルヘルス板であってほしいと願っています

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:32:56.09

>>90
お前も独断なんやんけ

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:33:14.78

>>86
普通にあるよ
申請のやり方を調べる事自体が結構面倒だから頻繁にあるものでは無いけど

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:33:24.75

贋偽長さんはﾜｯﾁｮｲ有りなし両方立てるのはスレ重複でガイドライン違反だと思ってるみたいね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:37:23.86

一番良く見かけるのが申請のやり方すら知らずに議論スレ立てて
誰も申請方法を知らない、誰も調べないで自然消滅

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:42:09.13

>>92,94
なるほど、普通にあることなんですね
それなら運営の方にある程度状況を理解していただけることを期待したいですね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:47:41.36

スレを立てたものとしては「『ワッチョイ固定化』議論スレ」ではなく「『ワッチョイ固定化』議論スレについて」なので重複スレとして立てたつもりはないのですが
まあ削除依頼したところで削除されることはありませんけどね
これぐらいの程度では運営は動きません
ものすごい数のスレが重複して立てられ板に支障が出るような場合は動いてくれますが
メンタルヘルス板でも1度そのような光景を見ました
同じスレが10スレぐらい
それも複数
それぐらいになると動いてくれます

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:06:19.26

>>96
> まあ削除依頼したところで

もうされてますが

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/308

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:08:41.70

>>96
1スレ依頼が1時間後にはなくなってたことあったわw

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:08:56.27

1人の意見だけでﾜｯﾁｮｲ有りとか決まらないよね？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:14:32.35

>>97
知ってますよ
知ってての発言です
>>98
削除されたらされたで重複スレと判断されないようなスレタイで立て直せばいいだけなので無問題です

重複か重複じゃないかってそこまで重要ですかね？
ここメンタルヘルス板でも重複スレなんて沢山ありますよ
ワ有りワ無しで分かれてるスレも多数ありますし単純に同じスレタイのスレが複数あるスレもあります
5ch全体でも山のようにあるでしょう
問題なのはそこではなくメンタルヘルス板全体がワッチョイ固定化されようとしていることです
たった数人の感情でそんなことをされる
もしそうなったら困る人が沢山いる
これが大問題だと思います

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:15:36.31

>>18
この方が昨日教えてくれました

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:19:24.39

>>100
> 削除されたらされたで重複スレと判断されないようなスレタイで立て直せばいいだけ

ただの悪質な荒らしじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:21:44.94

>>100
971 Ace ★ 2020/11/17(火) 13:30:53.82 ID:CAP_USER9
>>967
設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。
判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/971

「内容」
残念でした。

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:29:17.57

そもそも重複スレのつもりで立てていないので
削除されるようなことはないと思っていますが削除にビビる必要はありません
書ける間は書く
それだけのことです
以降これに関しての煽りレスは完全無視させていただきます
いや、煽りレス自体完全無視します
相手にしても時間の無駄にしかなりませんので
悪しからずご了承ください

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:55:47.32

議論中にごめん　提案があるのだけど
ここにいる人達は板の全部の設定変更を望んでいないのだから視点を変えて平行して議論した方がいいような
ワッチョイ固定化議論はここで
板の現状維持を望む人の為のスレを新しく作り議論スレとして常に話し合いをして平行案を出せるようにしておく、というのは無理かな？

仮スレタイ
板設定の現状維持を望むスレ

仮テンプレ
・メンタルヘルス板の板設定の現状維持を希望
・ワッチョイ固定化に反対します

現状維持に賛成する人なら参加自由です。

---
みたいなシンプルなスレタイとテンプレにしてそれぞれの意見をレスしてまとめていくの
もし議論スレが不利になっても現状維持スレを持ち出せば対抗できるので今からでも作って損はないと思うよ
必要なければ無視してね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:01:32.23

向こう出禁になっても書き込みしたログは使う気満々だろうから
対抗策を考えてみた
相手には一つの事に集中させないで分散させるのも作戦かも

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:04:17.34

>>105
提案ありがとうございます
私は賛成です

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:05:38.31

すみません
Wi-Fiオフにして書き込んでしまいました
>>107は自分です

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:10:40.24

スレのこれ以上の分散は反対
このスレを伸ばしたい

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:13:36.99

>>108
立場的に自分は提案しかできないけど
ここにいる現状維持を望む人が納得するスレタイとテンプレを話し合って決めて
スレ立てして常に自治に参加していますという姿勢をみせておくと有利になると思うよ

邪魔してごめん

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:19:25.34

固定化反対

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:20:32.57

>>110
いえいえ
謝らないで大丈夫ですよ
賛成ですと言いましたが分散は反対という方もいてそれはそれで間違ってないと思うので私はほかの方の意見に合わせます
正直自分は自治とかわからなくてただ単にメンタルヘルス板をワッチョイ固定化にはさせたくないというだけです

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:02:38.44

>>87
言動を見る限りでは融通が全くきかないASD（自閉症スペクトラム、旧アスペルガー）で間違いないと思う

ASDは言語で明示されてない見えないルール、暗黙の了解、共通認識、空気や常識、例外といったものが
自然には読み取れないし、教えてやっても理解はしにくい

共感性や客観視する能力や想像力の欠如、また自他境界の曖昧さと混同といった問題もあるために
他者の気持ちが分からず、「他人や相手の立場に立ってものを考える、想像する」ということが出来ない
自分の思考は（伝えずとも）みんなに勝手に通じてる、了解してくれてるとも思い込みがち

大抵は非常に頑固で理屈っぽく、融通のきかない性格
ランダム性や変化そのものを嫌い、自分の考えを状況に応じて柔軟に変えるということも難しい

いわゆる「空気が読めない」タイプなので、イヤミなども匂わせ程度の言い方では通じない

自己にも他者に対しても正しい客観視が出来ず、自省や反省というのもなかなか出来ない
嫌われてることにも気づきにくく無頓着で、気づいても「相手が悪い」と開き直ってしまいがち

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:13:36.43

>>86
ニュース速報VIP+は、数年前に運営が勝手にワッチョイ強制+即死ルールで超過疎化させた
スレ立ててもすぐ落ちるし、普通にスレ立てるとワッチョイ出る（コマンド書いときゃワッチョイ無しのスレは立てれたけど面倒だし知らない人が多数だった）しだから当然

そこで1人が勝手に申請したらワッチョイ無しがデフォルトに戻されて、スレ落ちも緩和されてちょっとはマシになったという逆方向の例もある

ワッチョイコロコロできる奴が仕切ってるんじゃID非表示なんてどうでもいいくらい話にならんのだけどねあっちの議論

現状の、ワッチョイありの方がいいという話になったスレだけワッチョイありにするのでは何が問題なんだろうかね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:20:28.68

スレにワッチョイや厳格すぎるルールを導入しようとして揉めて分裂させがちなのって大概はASDが原因

しかもその本人は病識がないか薄いことが多い（本人は別の病気か障害だと思ってることが多い）
この板でも無自覚めなASDのせいで荒れに荒れて、分裂して崩壊に至ったスレをいっぱい見てきてる

ASDは曖昧で見えにくい状態というのをとにかく嫌うから、なんでも可視化や特定をしたがるし、ルールは細部まで厳密に決めないと気が済まない

ASDにとっては、毎日すぐ変わるID制だけ（ワ無し）というのは圧倒的に情報不足な状態であって
おそらく無意識の不安感があって落ちつかないのだろうと思われる

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:32:26.96

多くの住民は今のままでいいと思ってる状況、特に何事もなくちょうどいい流れであっても
ASDにはその「ちょうどいい空気」が読み取れず共感性も欠けているために
「あくまで自分という個人にとってのみ心地良いように」変えたがって軋轢を起こす

他者の自由意思や多様な視点の尊重、みたいなことからは程遠いのが特徴の障害であって
前述したように自他境界も正しく引けず、視点と思考を混同するために
「自分の思考や感覚＝みんなも共通の思考や感覚」だと思ってしまう

「自分と他者はそもそも全く違う生き物であり、全く違う思考や発想や感じ方をするものだ」
というのがASDには正しく理解出来てない（重度であればあるほどこの部分は酷くなる）

なので
「自分にとって心地よい状態は全員にとっても心地よいはずだ、それの何が悪い？良いことじゃないか？」
などと本気で思っちゃってる

そこを注意しても今度は異常なまでの理屈っぽさで抵抗してくる上に
「普通なら肌で通じるような話」があまりにも通じないので周りも呆れて話が続かず、最終的にサジを投げられてしまいやすい

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:34:36.37

気を悪くされるかもしれませんが特定の病名や障害を指して貶すようなことはやめた方がよろしいかと思います
出しゃばったことを言ってごめんなさい

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:35:19.46

本人が要望してた最悪板にスレ立てした
棲み分けは大事だと言ってたから本望でしょ

贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l を語るスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:47:01.30

>>118
お前それ相手の思う壺だぞ
今まで何故誰も立てなかったか考えろ
あれは明らかに誘い
しかもここにリンクを貼って
我々の「動機は対抗心・私怨です」と運営に知らせたにすぎない
このスレ、後継も含めてもう申請無理だわ
お前のせいでな

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:50:20.90

自分もASDだからあちらのスレ主にその傾向があるのが分かる…。頑固で聞く耳持たんのよね。反対意見もあるって事をちゃんと理解してるのか？

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 21:55:10.29

おそらくあと2週間？で申請したら捨てるに決まってる捨て酉のスレとか…
なんか結局こっちも私怨かよと若干ヒキ始めている俺がいる

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 22:13:25.55

自分はメンタルヘルス板をワッチョイ固定化させたくない
それだけなんだけどな
確かに贋偽長という方は独裁的で話の通じない人だなぁとは思うけど
メンタルヘルス板のワッチョイ固定化がなくなればそれでいい
それさえなければあの方自体を叩く気などはない
何か変な空気になっちゃいましたかね？
余計なこと言っちゃったかな？
明日からはスレ立て主だということを主張することはないと思います
今日はこのスレを立てたものとしてレスすることがあったので
ただの名無しとして書きたいことがあったら書こうと思います

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 22:18:37.40

>>120
反対意見があることは一応理解してると思うけど
問題なのは他者の意見を公平に尊重する気がないということなんだよね
その必要性をそもそも本人は感じてないから聞く耳を持つ気もないと

ワッチョイ有無だけでは重複扱いにならない、それだけで削除依頼しても普通は通らない、という
ガイドライン上には書かれてないルールが存在することを、何らかの形で正しく理解させてやれたら
自分の間違いにも気づいて取り下げるのかなーと思うけど

運営もこの問題は積極的に肯定したくないのかな？という、大人の事情が垣間に見えなくもないんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 22:24:30.27

>>121
私怨というより、あの強硬な姿勢ではカチンとくる人が続出するのは無理もないかと

ASDが実社会で周りを激怒させてしまう理由があの人そのものって感じだしな
普通なら通じる話や方法が全く通用しないから、普段温厚な人でも激怒して呆れさせて最後は見放すとこまで行ってしまう

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 22:49:10.87

↓ということなので、この状況ではそんなに焦らなくても大丈夫そう

tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> 349Ace ★2020/09/23(水) 17:07:24.50ID:CAP_USER9
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。

2021/09/07(火) 23:52:12.79

ワッチョイ入れた長所
・現在のような、ワッチョイありとワッチョイなしのスレの重複がなくなる）例：精神保健手帳スレなど
・現在のような、クソスレ乱立の抑止力になるか？

短所
・板またぎでストーカーをする奴が出てくる
・ワッチョイを変える方法もあるので結局は自演脳のやつからは「ワッチョイ変えてまで自演乙」と言われて自演してなくても凝り固まった連中からは自演扱いされる
・匿名掲示板の性格が半減してしまい一気に板過疎化につながる恐れがある

2021/09/07(火) 23:53:29.32

結論ありきの議論に意味がないちうのは同意だが、
それが日本人・・・と言ったら身も蓋もないか。

緊急事態宣言だのマスクだの同調圧力だし
女性専用車両は予定調和というか結論ありきで導入が決まっていたし。

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 00:00:34.01

>>127
生きてたのか
元気そうで安心したぞ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 01:08:53.24

>>118
スレ立て乙
どれ、貶しまくりに行ってやるか

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 02:41:57.59

議論スレでの自分の過去の全ての書き込みや意見は全て無効扱いでお願いします
全く信用できない最悪板にスレ立てするような人間の主張は板にとっても必要ないでしょう
なので過去の自分の『賛成している』という意見は今後一切無視して議論を続けてください

お騒がせして申し訳ありませんでした
失礼します

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 02:51:38.22

>>130
誰だかわかんねって！！！w

**130** · 2021/09/08(水) 02:58:43.00

ID表示のみなのを忘れていた
申し訳ない

ワッチョイあり議論スレの
ﾜｯﾁｮｲ e742-
です

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 05:35:47.28

なんだこの自己陶酔なくっさい茶番
ここに書く意味もわからん

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 07:36:15.40

しかし、申請が受理されたはずの名前が変わらんなぁ・・・何が起こってるのやら

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 09:13:58.92

議論スレなので
ワッチョイ表示は無意味
ワッチョイ固定化はもっと無意味だし無駄
この結論に考えが変わった

理由
ワッチョイスレなのにID表示スレと変わらないのなら無意味
ワッチョイの意味を理解していない贋偽長さんがワッチョイスレを固定化申請は無理があるがある
ワッチョイのシモヨンの意味も理解できない人がワッチョイスレを使いこなせるとは思えない

※シモヨン…ワッチョイの末尾下四桁
　ざっくりいうとスマホかそれ以外での書き込みの判別ができる

回線と端末の区別もついていない人が固定化の申請ですか
問題外すぎる

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 09:52:06.93

＞※シモヨン…ワッチョイの末尾下四桁
＞ざっくりいうとスマホかそれ以外での書き込みの判別ができる

SLI P下四桁の解釈勘違いしてて笑った
無知はしゃしゃり出てくるなよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:26:51.46

.
　　　　　　　 ID:m6LWEKnR
　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:31:46.23

ID:m6LWEKnR

これは酷い
http://hissi.org/read.php/utu/20210908/bTZMV0VLblI.html
http://hissi.org/read.php/utu/20210908/bTZMV0VLblIw.html

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:39:48.85

>>136
ざっくりいうと自分の場合
スマホかそれ以外での2種類の表示になるように
書き込み時に注意して判別できるようにしてきました

端折りすぎてしまい申し訳ありませんでした

ワッチョイスレでID表示スレと同じ方法をとるのなら
の意味が無いと自分は判断しました

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:41:47.37

まだいたのか
バカは帰れ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:48:24.60

それと追加して
議論スレでスレをまとめる立場の贋偽長さんが
最悪板にスレ立てした件について謝罪をもとめるレスが欲しいというのも
読み取れなかったのは自分が悪かったですね
ワ固定化についての意見を優先するスレだと自分は思い込んでいました

他の方にも迷惑をかけたのも反省すべき点でしたね

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:51:47.72

・自分にとってやり易い状態にしたい。
・自分が正義だ。
・自分の考えが通るべきである。
学校、職場etcありとあらゆる場所にいる。
だからこの世に心の弱い人間の居られる場所はない。

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:53:33.55

>>141

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　お帰り下さい |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|り下さい　|
　　 ∧|　お帰り下さい　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　　|　お帰り下さい　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　/　づΦ.　　　　 |　お帰り下さい　|
＿|　お帰り下さい　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　お帰り下さい　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:55:43.61

>>141
あまり考えすぎないほうがいいよ
これが原因でインターネット掲示板が嫌いになったらどうしようもない
少し頭を休ませよう

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:56:10.64

ID:m6LWEKnR
頼むからもうこのスレを荒らさないでくれ
己の思い込み・判断（間違い）・無学ぶりを
あたかも正しい情報かのように書き込む馬鹿は
議論スレに要らない

なにが「ざっくりと」だよ
根本的に下四桁の生成アルゴリズム知らない馬鹿じゃん

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:58:06.66

>>141
とってつけたような綺麗事をいくら並べても反省はできるかもしれないが無知は一朝一夕ではごまかせないということだ
そしてお前は何も反省していない
ご苦労様でした
無知すぎてウザイんで察してくれんかな

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:02:01.44

とりあえず今後は「シモヨン君」と呼ぼうか

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:05:31.68

シモヨンだのワ固定だの通ぶって新略語メーカーなのは笑った

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:07:04.44

>>147
ミニ四駆みたいで流石おもちゃっぽいわ～

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:09:14.17

初心者が何か覚えたら最強の剣を装備したかのごとく運営板や削除系板辺りへ乗り込んでズタボロになるのは誰もが通る道

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:19:03.24

あーあ
荒れちゃいましたね
残念ですわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:35:36.49

>>150
初心者が何か覚えたらっていうより、初心者が自己判断でコレが正しい！ってドヤ顔してるのがヤバい
覚えたり調べたりする能力すら無いってのがヤバい

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 12:10:14.03

>>138
下のhissi
無知なだけでなく人間性の超絶糞っぷりもよくわかる2レス目の豹変
ゴミクズだなこいつ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 12:18:00.35

(/_;)自分みたいな人間は…ｳｯ､ｳｯ
(/_;)申し訳ありませんでした…ｩｩｩｩ
↓
(`∀´)以上！ｷﾘｯ

こんなんもうコントやんwwwwww

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 14:21:47.94

昨日の今ぐらいの時刻と比較して
ID:m6LWEKnR 一人が意気消沈戦意喪失しただけで
同調していたやつらも全く書き込まなくなったのは何を意味するのか

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 14:23:16.67

つまりこういうこと

>>139
> スマホかそれ以外での2種類の表示になるように
> 書き込み時に注意して判別できるようにしてきました

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 15:00:44.55

贋偽長って人がワッチョイ固定化したいだけじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 15:05:43.53

>>157
自分ルールの押しつけが強すぎて、とうとうワッチョイ有りスレで孤立したみたいね

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 15:08:35.64

名前欄変わらんね

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 15:13:12.49

運営側もあのログを見ればなんかおかしいと気づいてくれたのでは？というのは甘い期待？

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 15:27:30.89

名前欄変更するように連絡しとくって返事だったから受理したキャップ持ちが直接変更するんじゃなさそうなので時間かかるのでは

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 16:32:44.31

あっちのスレも伸びてないじゃん
もう静観でいいんじゃないの
スレ主が１人で暴走してるだけみたいだし

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 16:36:13.11

もういっこのスレに書き込まないっていうのが一番の抵抗かもね

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 16:38:02.43

>>163
うん、そう思う
放っておけばいいんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 17:43:59.27

向こうのスレ9時半過ぎからレスがついて無いな

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 19:12:12.98

無職ヒキ率
ここ→高
むこう→低
なだけじゃね

一日中やってるからコロコロできなくなることに猛反対するのも辻褄が合うよね？

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 19:17:18.11

>>139
そこはユーザーエージェントだから同じPCでブラウザ変えれば変わるぞ

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 10:34:35.48

>>162
「個人を特定したい」って奴が
何が目的で匿名掲示板に来てるんだろうな？
ヤフーでもTwitterでも現実でも
個人を特定できる掲示板ばかりなのに
目的は「匿名で書き込みできる場所をこの世からなくすため」？

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 10:44:35.48

メンヘル板のキモい男に
自分が見ている板を特定されるのは女は嫌だろう
向こうのスレでワッチョイを晒しながらメンヘル女が見ている板を知りたいって言ってるの
キモい男しかいないんじゃないか？

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 10:58:00.25

他所の板だったら余程関連性のある書き込みをしない限り
同じ人物が書いたか、ただのワッチョイ被りかはわからん気もするけど
まあ気持ち良いものではないよな

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:35:48.39

>>168
ASD患者は基本コミュ障だからSNSとは水と油であまりやりたがらない
しかし逆に匿名すぎて人を特定しにくい場は怖がるし、何かあるとすぐ粘着して個人攻撃に走る性質もある

プライドだけは異様に高く、特に恥をかかされた恨みは何十年も忘れない脳をしてるから粘着度合いが超しつこい
ストーカーや自己愛ばりに何年も恨みを持って特定人物を追いかけて執拗に攻撃する
（実社会でストーカー事件起こす奴には自己愛性やASDが多い）

こういった理由から5ch内ではワッチョイを入れたがるASDが多い

しかし他者の気持ちや立場などは基本的に理解できないという障害でもあるので
ルールを大きく変えるなど、他人の意見を公平に尊重して汲むべき場では一人で暴走するばかりで全く話し合いにならない

ASD＝自閉症には自分の考えや視点を他者の考えや視点と混同する問題（症状）もあるため、他者の意見を汲む必要性そのものを感じてない

そのような事情から自分の考えは正しいとしか思えず、逆になぜ自分の意見が広く受け入れられないのかが疑問で
その理由も正しくは理解できないため、周りとはひたすら平行線になってしまう

自分の考えを柔軟に変えることも出来ないから、最終的には「話の通じない奴」という扱いでサジを投げられる

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:40:29.48

まだ名前欄すら変わってないけど
＞9/21（火）板設定変更申請
これ、まじでやんのかね？

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:50:39.88

>>171
精神科に染まりすぎだな

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:52:00.68

>>171
精神科知識は忘れて普通に生活しなよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 13:02:30.94

>>172
そもそもそのスケジュールはなんの根拠があってのことなの

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 13:16:03.52

>>171
ASD患者は〇〇とか決めつけて障害を悪く言うのはやめなよ
障害は違えど同じ精神障害者として気分が悪いわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 14:10:31.76

自分はASDだけどﾜｯﾁｮｲ反対だよw

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 14:12:46.44

ちゃっかりシモヨン君が復帰している件について

忍者 ◆No.1/op/JA · 2021/09/09(木) 14:35:47.67

俺は賛成
板の性質上、病んでる奴が多くて荒れやすくて困ってる

確かに過疎化の懸念はあるが、「荒れるのが嫌でみんな使わん」ということになっては本末転倒だろう

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 14:48:23.29

シモヨン君て誰？

**暇つぶし議論者** · 2021/09/09(木) 21:49:20.52

>>179
まずはスレ内で話し合い、ガッツリ意見が割れるようなら有り無しでスレわけて住み分けじゃダメなの？

**暇つぶし議論者** · 2021/09/09(木) 21:50:12.89

ごめん間違えた
ここ議論スレじゃなかったね

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 23:50:51.23

>>182
別にいいんじゃないですか？
ここも一応ワッチョイなしの全スレワッチョイ導入に関する議論の場なわけだし
一部の人の個人的な都合で全スレに導入するのは反対です
荒れているスレだけワッチョイ導入出来るのに、なぜ他の関係ないスレにまで強制して来るのか？
他の板でもワッチョイ導入しても荒らす人は荒らしていたので、それほど効果があるかどうか分かりませんよ
むしろ他の利用者でワッチョイが嫌っていう人は書き込まなくなって、板の特性上ここが心のよりどころの人の場所を奪ってしまうことになりませんか？

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 23:59:57.16

シモヨン乙

**暇つぶし議論者** · 2021/09/10(金) 00:11:36.61

>>183
ここは"議論スレについて"語る場なので議論の場にはならないと思います
ワッチョイ有りスレでの議論が困るようならその旨を議論スレに書いてワッチョイ無しで議論スレを新設、もしくはこちらに移動するよう提案したほうがいいかと
自分が一度提案しましたが聞き入れてもらえませんでしたけども

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 00:19:00.01

放置でいいと思うよ
昨日の議論スレのレス数3レス
議長の贋偽長は9/8(水)の7:32から書き込みなし
建設的な議論は全然行われていない
こんなんじゃ設定変更は見送りになるから

**暇つぶし議論者** · 2021/09/10(金) 01:33:43.62

進める気がないからね
発議だけしてあとはどうぞ勝手に議論をしてくださいみたいなスタイルじゃ無理かな
面倒でも嫌なこと言われようとも言い出しっぺなんだからそれなりに労力かけて自分でやらないといけない
それをやらずに進めるのは自分勝手と言える
かな

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:01:19.39

>>182
ここも立派な議論スレだよ
ワ有だけじゃ発言しづらい人がいて不公平だからこっちも立ったってだけ

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:06:23.38

シモヨン君は「自分の意見は議論に値せず」と言ったはずでは？
なにやってんの？

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:08:45.78

(/_;)自分みたいな人間は…ｳｯ､ｳｯ
(/_;)申し訳ありませんでした…ｩｩｩｩ
↓
(`∀´)以上！ｷﾘｯ

ID:m6LWEKnR

http://hissi.org/read.php/utu/20210908/bTZMV0VLblI.html
http://hissi.org/read.php/utu/20210908/bTZMV0VLblIw.html

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:13:19.40

>>188
完全に自演ですね
ほんと、ほとんどが、いや全員の無知さがシモヨンと同じなんて凄い偶然www

**暇つぶし議論者** · 2021/09/10(金) 02:19:59.32

>>188
議論スレで提案もなく勝手に立てただけだから全くもって立派な議論スレではないよ
議論したスレとして申請時にURLが記載されることはないだろね
流れみて運営が確認する可能性はあるけども
真っ当な議論スレにしたきゃ向こうでその旨を提案するべき

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:20:05.59

>>188
シモヨン君まだ居たの

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:22:15.78

・ >>1 はコロコロ明言
・シモヨンはスマホがどうかを気にかけて書き込んできたと自白
・シモヨン、議論でキレて最悪板スレ立て即死
・シモヨン、ワッチョイを議論しようとするも仕様を理解しておらず
・シモヨン撤退発言直後に意思を引き継ぎいだかのような完全同調者も議論スレ参加経験なしの同程度の無知

とりあえずまずお前がやるべきことは文体を変えることだ
知識と経験は今すぐには無理

**暇つぶし議論者** · 2021/09/10(金) 02:22:30.55

まあ
ワッチョイ強制議論は頓挫しもう消えかけてるけど
名前変更された後にどうなるかかな

**暇つぶし議論者** · 2021/09/10(金) 02:23:16.32

>>194
もしかして偽長さんですか？
こんなとこで喧嘩してなにやってんですか

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:24:43.30

>>192
議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするためのスレが要るね！

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:25:53.26

【悲報】シモヨンまだいた！そして本性を現す

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:27:30.07

>>190
こんなんが宣言通り我慢できるわけ無いだろ常識

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 02:30:29.28

>>191>>193
シモヨン君とか誰のことかしらんけど的外れ乙
君らこそ急に湧いてきて自演乙やね

>>192
いや提案はちゃんとしたよ？
スレ主の人はそれとはまた関係なく立てたからこのスレタイになってるみたいだけど
事実上のワ無しver.って認識でみんな書き込んでるはず