『ワッチョイ固定化』議論スレについて
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メンタルヘルス板のワッチョイ固定化の議論がされています。
ワッチョイ固定化になったら困る人もいると思いますが、みなさんはどう思いますか?
ワッチョイ固定化の議論がされているスレです。
↓
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/ >>100
> 削除されたらされたで重複スレと判断されないようなスレタイで立て直せばいいだけ
ただの悪質な荒らしじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww >>100
971 Ace ★ 2020/11/17(火) 13:30:53.82 ID:CAP_USER9
>>967
設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。
判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/971
「内容」
残念でした。 そもそも重複スレのつもりで立てていないので
削除されるようなことはないと思っていますが削除にビビる必要はありません
書ける間は書く
それだけのことです
以降これに関しての煽りレスは完全無視させていただきます
いや、煽りレス自体完全無視します
相手にしても時間の無駄にしかなりませんので
悪しからずご了承ください 議論中にごめん 提案があるのだけど
ここにいる人達は板の全部の設定変更を望んでいないのだから視点を変えて平行して議論した方がいいような
ワッチョイ固定化議論はここで
板の現状維持を望む人の為のスレを新しく作り議論スレとして常に話し合いをして平行案を出せるようにしておく、というのは無理かな?
仮スレタイ
板設定の現状維持を望むスレ
仮テンプレ
・メンタルヘルス板の板設定の現状維持を希望
・ワッチョイ固定化に反対します
現状維持に賛成する人なら参加自由です。
---
みたいなシンプルなスレタイとテンプレにしてそれぞれの意見をレスしてまとめていくの
もし議論スレが不利になっても現状維持スレを持ち出せば対抗できるので今からでも作って損はないと思うよ
必要なければ無視してね 向こう出禁になっても書き込みしたログは使う気満々だろうから
対抗策を考えてみた
相手には一つの事に集中させないで分散させるのも作戦かも >>105
提案ありがとうございます
私は賛成です すみません
Wi-Fiオフにして書き込んでしまいました
>>107は自分です >>108
立場的に自分は提案しかできないけど
ここにいる現状維持を望む人が納得するスレタイとテンプレを話し合って決めて
スレ立てして常に自治に参加していますという姿勢をみせておくと有利になると思うよ
邪魔してごめん >>110
いえいえ
謝らないで大丈夫ですよ
賛成ですと言いましたが分散は反対という方もいてそれはそれで間違ってないと思うので私はほかの方の意見に合わせます
正直自分は自治とかわからなくてただ単にメンタルヘルス板をワッチョイ固定化にはさせたくないというだけです >>87
言動を見る限りでは融通が全くきかないASD(自閉症スペクトラム、旧アスペルガー)で間違いないと思う
ASDは言語で明示されてない見えないルール、暗黙の了解、共通認識、空気や常識、例外といったものが
自然には読み取れないし、教えてやっても理解はしにくい
共感性や客観視する能力や想像力の欠如、また自他境界の曖昧さと混同といった問題もあるために
他者の気持ちが分からず、「他人や相手の立場に立ってものを考える、想像する」ということが出来ない
自分の思考は(伝えずとも)みんなに勝手に通じてる、了解してくれてるとも思い込みがち
大抵は非常に頑固で理屈っぽく、融通のきかない性格
ランダム性や変化そのものを嫌い、自分の考えを状況に応じて柔軟に変えるということも難しい
いわゆる「空気が読めない」タイプなので、イヤミなども匂わせ程度の言い方では通じない
自己にも他者に対しても正しい客観視が出来ず、自省や反省というのもなかなか出来ない
嫌われてることにも気づきにくく無頓着で、気づいても「相手が悪い」と開き直ってしまいがち >>86
ニュース速報VIP+は、数年前に運営が勝手にワッチョイ強制+即死ルールで超過疎化させた
スレ立ててもすぐ落ちるし、普通にスレ立てるとワッチョイ出る(コマンド書いときゃワッチョイ無しのスレは立てれたけど面倒だし知らない人が多数だった)しだから当然
そこで1人が勝手に申請したらワッチョイ無しがデフォルトに戻されて、スレ落ちも緩和されてちょっとはマシになったという逆方向の例もある
ワッチョイコロコロできる奴が仕切ってるんじゃID非表示なんてどうでもいいくらい話にならんのだけどねあっちの議論
現状の、ワッチョイありの方がいいという話になったスレだけワッチョイありにするのでは何が問題なんだろうかね スレにワッチョイや厳格すぎるルールを導入しようとして揉めて分裂させがちなのって大概はASDが原因
しかもその本人は病識がないか薄いことが多い(本人は別の病気か障害だと思ってることが多い)
この板でも無自覚めなASDのせいで荒れに荒れて、分裂して崩壊に至ったスレをいっぱい見てきてる
ASDは曖昧で見えにくい状態というのをとにかく嫌うから、なんでも可視化や特定をしたがるし、ルールは細部まで厳密に決めないと気が済まない
ASDにとっては、毎日すぐ変わるID制だけ(ワ無し)というのは圧倒的に情報不足な状態であって
おそらく無意識の不安感があって落ちつかないのだろうと思われる 多くの住民は今のままでいいと思ってる状況、特に何事もなくちょうどいい流れであっても
ASDにはその「ちょうどいい空気」が読み取れず共感性も欠けているために
「あくまで自分という個人にとってのみ心地良いように」変えたがって軋轢を起こす
他者の自由意思や多様な視点の尊重、みたいなことからは程遠いのが特徴の障害であって
前述したように自他境界も正しく引けず、視点と思考を混同するために
「自分の思考や感覚=みんなも共通の思考や感覚」だと思ってしまう
「自分と他者はそもそも全く違う生き物であり、全く違う思考や発想や感じ方をするものだ」
というのがASDには正しく理解出来てない(重度であればあるほどこの部分は酷くなる)
なので
「自分にとって心地よい状態は全員にとっても心地よいはずだ、それの何が悪い?良いことじゃないか?」
などと本気で思っちゃってる
そこを注意しても今度は異常なまでの理屈っぽさで抵抗してくる上に
「普通なら肌で通じるような話」があまりにも通じないので周りも呆れて話が続かず、最終的にサジを投げられてしまいやすい 気を悪くされるかもしれませんが特定の病名や障害を指して貶すようなことはやめた方がよろしいかと思います
出しゃばったことを言ってごめんなさい 本人が要望してた最悪板にスレ立てした
棲み分けは大事だと言ってたから本望でしょ
贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l を語るスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/ >>118
お前それ相手の思う壺だぞ
今まで何故誰も立てなかったか考えろ
あれは明らかに誘い
しかもここにリンクを貼って
我々の「動機は対抗心・私怨です」と運営に知らせたにすぎない
このスレ、後継も含めてもう申請無理だわ
お前のせいでな 自分もASDだからあちらのスレ主にその傾向があるのが分かる…。頑固で聞く耳持たんのよね。反対意見もあるって事をちゃんと理解してるのか? おそらくあと2週間?で申請したら捨てるに決まってる捨て酉のスレとか…
なんか結局こっちも私怨かよと若干ヒキ始めている俺がいる 自分はメンタルヘルス板をワッチョイ固定化させたくない
それだけなんだけどな
確かに贋偽長という方は独裁的で話の通じない人だなぁとは思うけど
メンタルヘルス板のワッチョイ固定化がなくなればそれでいい
それさえなければあの方自体を叩く気などはない
何か変な空気になっちゃいましたかね?
余計なこと言っちゃったかな?
明日からはスレ立て主だということを主張することはないと思います
今日はこのスレを立てたものとしてレスすることがあったので
ただの名無しとして書きたいことがあったら書こうと思います >>120
反対意見があることは一応理解してると思うけど
問題なのは他者の意見を公平に尊重する気がないということなんだよね
その必要性をそもそも本人は感じてないから聞く耳を持つ気もないと
ワッチョイ有無だけでは重複扱いにならない、それだけで削除依頼しても普通は通らない、という
ガイドライン上には書かれてないルールが存在することを、何らかの形で正しく理解させてやれたら
自分の間違いにも気づいて取り下げるのかなーと思うけど
運営もこの問題は積極的に肯定したくないのかな?という、大人の事情が垣間に見えなくもないんだよね >>121
私怨というより、あの強硬な姿勢ではカチンとくる人が続出するのは無理もないかと
ASDが実社会で周りを激怒させてしまう理由があの人そのものって感じだしな
普通なら通じる話や方法が全く通用しないから、普段温厚な人でも激怒して呆れさせて最後は見放すとこまで行ってしまう ↓ということなので、この状況ではそんなに焦らなくても大丈夫そう
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> 349Ace ★2020/09/23(水) 17:07:24.50ID:CAP_USER9
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。 ワッチョイ入れた長所
・現在のような、ワッチョイありとワッチョイなしのスレの重複がなくなる)例:精神保健手帳スレなど
・現在のような、クソスレ乱立の抑止力になるか?
短所
・板またぎでストーカーをする奴が出てくる
・ワッチョイを変える方法もあるので結局は自演脳のやつからは「ワッチョイ変えてまで自演乙」と言われて自演してなくても凝り固まった連中からは自演扱いされる
・匿名掲示板の性格が半減してしまい一気に板過疎化につながる恐れがある 結論ありきの議論に意味がないちうのは同意だが、
それが日本人・・・と言ったら身も蓋もないか。
緊急事態宣言だのマスクだの同調圧力だし
女性専用車両は予定調和というか結論ありきで導入が決まっていたし。 >>118
スレ立て乙
どれ、貶しまくりに行ってやるか 議論スレでの自分の過去の全ての書き込みや意見は全て無効扱いでお願いします
全く信用できない最悪板にスレ立てするような人間の主張は板にとっても必要ないでしょう
なので過去の自分の『賛成している』という意見は今後一切無視して議論を続けてください
お騒がせして申し訳ありませんでした
失礼します ID表示のみなのを忘れていた
申し訳ない
ワッチョイあり議論スレの
ワッチョイ e742-
です なんだこの自己陶酔なくっさい茶番
ここに書く意味もわからん しかし、申請が受理されたはずの名前が変わらんなぁ・・・何が起こってるのやら 議論スレなので
ワッチョイ表示は無意味
ワッチョイ固定化はもっと無意味だし無駄
この結論に考えが変わった
理由
ワッチョイスレなのにID表示スレと変わらないのなら無意味
ワッチョイの意味を理解していない贋偽長さんがワッチョイスレを固定化申請は無理があるがある
ワッチョイのシモヨンの意味も理解できない人がワッチョイスレを使いこなせるとは思えない
※シモヨン…ワッチョイの末尾下四桁
ざっくりいうとスマホかそれ以外での書き込みの判別ができる
回線と端末の区別もついていない人が固定化の申請ですか
問題外すぎる >※シモヨン…ワッチョイの末尾下四桁
>ざっくりいうとスマホかそれ以外での書き込みの判別ができる
SLI P下四桁の解釈勘違いしてて笑った
無知はしゃしゃり出てくるなよ .
ID:m6LWEKnR
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / >>136
ざっくりいうと自分の場合
スマホかそれ以外での2種類の表示になるように
書き込み時に注意して判別できるようにしてきました
端折りすぎてしまい申し訳ありませんでした
ワッチョイスレでID表示スレと同じ方法をとるのなら
の意味が無いと自分は判断しました それと追加して
議論スレでスレをまとめる立場の贋偽長さんが
最悪板にスレ立てした件について謝罪をもとめるレスが欲しいというのも
読み取れなかったのは自分が悪かったですね
ワ固定化についての意見を優先するスレだと自分は思い込んでいました
他の方にも迷惑をかけたのも反省すべき点でしたね ・自分にとってやり易い状態にしたい。
・自分が正義だ。
・自分の考えが通るべきである。
学校、職場etcありとあらゆる場所にいる。
だからこの世に心の弱い人間の居られる場所はない。 >>141
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| お帰り下さい | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|り下さい |
∧| お帰り下さい |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. || | お帰り下さい |
/ づΦ. ∧∧ || ( ゚ω゚ )|| |_______|ぞろぞろ・・・・・
. ( ゚ω゚ )|| / づΦ ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ゚ω゚ )|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
り | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ. | お帰り下さい |
_| お帰り下さい | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
|_______| | お帰り下さい | ∧∧ ||
. ∧∧ || |_______|. ( ゚ω゚ )||
. ( ゚ω゚ )|| . ∧∧ || / づΦ
/ づΦ ( ゚ω゚ )||
ぞろぞろ・・・・・ / づΦ >>141
あまり考えすぎないほうがいいよ
これが原因でインターネット掲示板が嫌いになったらどうしようもない
少し頭を休ませよう ID:m6LWEKnR
頼むからもうこのスレを荒らさないでくれ
己の思い込み・判断(間違い)・無学ぶりを
あたかも正しい情報かのように書き込む馬鹿は
議論スレに要らない
なにが「ざっくりと」だよ
根本的に下四桁の生成アルゴリズム知らない馬鹿じゃん >>141
とってつけたような綺麗事をいくら並べても反省はできるかもしれないが無知は一朝一夕ではごまかせないということだ
そしてお前は何も反省していない
ご苦労様でした
無知すぎてウザイんで察してくれんかな シモヨンだのワ固定だの通ぶって新略語メーカーなのは笑った >>147
ミニ四駆みたいで流石おもちゃっぽいわ〜 初心者が何か覚えたら最強の剣を装備したかのごとく運営板や削除系板辺りへ乗り込んでズタボロになるのは誰もが通る道 >>150
初心者が何か覚えたらっていうより、初心者が自己判断でコレが正しい!ってドヤ顔してるのがヤバい
覚えたり調べたりする能力すら無いってのがヤバい >>138
下のhissi
無知なだけでなく人間性の超絶糞っぷりもよくわかる2レス目の豹変
ゴミクズだなこいつ (/_;)自分みたいな人間は…ウッ、ウッ
(/_;)申し訳ありませんでした…ゥゥゥゥ
↓
(`∀´)以上!キリッ
こんなんもうコントやんwwwwww 昨日の今ぐらいの時刻と比較して
ID:m6LWEKnR 一人が意気消沈戦意喪失しただけで
同調していたやつらも全く書き込まなくなったのは何を意味するのか つまりこういうこと
>>139
> スマホかそれ以外での2種類の表示になるように
> 書き込み時に注意して判別できるようにしてきました >>157
自分ルールの押しつけが強すぎて、とうとうワッチョイ有りスレで孤立したみたいね 運営側もあのログを見ればなんかおかしいと気づいてくれたのでは?というのは甘い期待? 名前欄変更するように連絡しとくって返事だったから受理したキャップ持ちが直接変更するんじゃなさそうなので時間かかるのでは あっちのスレも伸びてないじゃん
もう静観でいいんじゃないの
スレ主が1人で暴走してるだけみたいだし もういっこのスレに書き込まないっていうのが一番の抵抗かもね >>163
うん、そう思う
放っておけばいいんだよ 無職ヒキ率
ここ→高
むこう→低
なだけじゃね
一日中やってるからコロコロできなくなることに猛反対するのも辻褄が合うよね? >>139
そこはユーザーエージェントだから同じPCでブラウザ変えれば変わるぞ >>162
「個人を特定したい」って奴が
何が目的で匿名掲示板に来てるんだろうな?
ヤフーでもTwitterでも現実でも
個人を特定できる掲示板ばかりなのに
目的は「匿名で書き込みできる場所をこの世からなくすため」? メンヘル板のキモい男に
自分が見ている板を特定されるのは女は嫌だろう
向こうのスレでワッチョイを晒しながらメンヘル女が見ている板を知りたいって言ってるの
キモい男しかいないんじゃないか? 他所の板だったら余程関連性のある書き込みをしない限り
同じ人物が書いたか、ただのワッチョイ被りかはわからん気もするけど
まあ気持ち良いものではないよな >>168
ASD患者は基本コミュ障だからSNSとは水と油であまりやりたがらない
しかし逆に匿名すぎて人を特定しにくい場は怖がるし、何かあるとすぐ粘着して個人攻撃に走る性質もある
プライドだけは異様に高く、特に恥をかかされた恨みは何十年も忘れない脳をしてるから粘着度合いが超しつこい
ストーカーや自己愛ばりに何年も恨みを持って特定人物を追いかけて執拗に攻撃する
(実社会でストーカー事件起こす奴には自己愛性やASDが多い)
こういった理由から5ch内ではワッチョイを入れたがるASDが多い
しかし他者の気持ちや立場などは基本的に理解できないという障害でもあるので
ルールを大きく変えるなど、他人の意見を公平に尊重して汲むべき場では一人で暴走するばかりで全く話し合いにならない
ASD=自閉症には自分の考えや視点を他者の考えや視点と混同する問題(症状)もあるため、他者の意見を汲む必要性そのものを感じてない
そのような事情から自分の考えは正しいとしか思えず、逆になぜ自分の意見が広く受け入れられないのかが疑問で
その理由も正しくは理解できないため、周りとはひたすら平行線になってしまう
自分の考えを柔軟に変えることも出来ないから、最終的には「話の通じない奴」という扱いでサジを投げられる まだ名前欄すら変わってないけど
>9/21(火) 板設定変更申請
これ、まじでやんのかね? >>172
そもそもそのスケジュールはなんの根拠があってのことなの >>171
ASD患者は〇〇とか決めつけて障害を悪く言うのはやめなよ
障害は違えど同じ精神障害者として気分が悪いわ 俺は賛成
板の性質上、病んでる奴が多くて荒れやすくて困ってる
確かに過疎化の懸念はあるが、「荒れるのが嫌でみんな使わん」ということになっては本末転倒だろう >>179
まずはスレ内で話し合い、ガッツリ意見が割れるようなら有り無しでスレわけて住み分けじゃダメなの? >>182
別にいいんじゃないですか?
ここも一応ワッチョイなしの全スレワッチョイ導入に関する議論の場なわけだし
一部の人の個人的な都合で全スレに導入するのは反対です
荒れているスレだけワッチョイ導入出来るのに、なぜ他の関係ないスレにまで強制して来るのか?
他の板でもワッチョイ導入しても荒らす人は荒らしていたので、それほど効果があるかどうか分かりませんよ
むしろ他の利用者でワッチョイが嫌っていう人は書き込まなくなって、板の特性上ここが心のよりどころの人の場所を奪ってしまうことになりませんか? >>183
ここは"議論スレについて"語る場なので議論の場にはならないと思います
ワッチョイ有りスレでの議論が困るようならその旨を議論スレに書いてワッチョイ無しで議論スレを新設、もしくはこちらに移動するよう提案したほうがいいかと
自分が一度提案しましたが聞き入れてもらえませんでしたけども 放置でいいと思うよ
昨日の議論スレのレス数3レス
議長の贋偽長は9/8(水)の7:32から書き込みなし
建設的な議論は全然行われていない
こんなんじゃ設定変更は見送りになるから 進める気がないからね
発議だけしてあとはどうぞ勝手に議論をしてくださいみたいなスタイルじゃ無理かな
面倒でも嫌なこと言われようとも言い出しっぺなんだからそれなりに労力かけて自分でやらないといけない
それをやらずに進めるのは自分勝手と言える
かな >>182
ここも立派な議論スレだよ
ワ有だけじゃ発言しづらい人がいて不公平だからこっちも立ったってだけ シモヨン君は「自分の意見は議論に値せず」と言ったはずでは?
なにやってんの? >>188
完全に自演ですね
ほんと、ほとんどが、いや全員の無知さがシモヨンと同じなんて凄い偶然www >>188
議論スレで提案もなく勝手に立てただけだから全くもって立派な議論スレではないよ
議論したスレとして申請時にURLが記載されることはないだろね
流れみて運営が確認する可能性はあるけども
真っ当な議論スレにしたきゃ向こうでその旨を提案するべき ・ >>1 はコロコロ明言
・ シモヨンはスマホがどうかを気にかけて書き込んできたと自白
・ シモヨン、議論でキレて最悪板スレ立て即死
・シモヨン、ワッチョイを議論しようとするも仕様を理解しておらず
・シモヨン撤退発言直後に意思を引き継ぎいだかのような完全同調者も議論スレ参加経験なしの同程度の無知
とりあえずまずお前がやるべきことは文体を変えることだ
知識と経験は今すぐには無理 まあ
ワッチョイ強制議論は頓挫しもう消えかけてるけど
名前変更された後にどうなるかかな >>194
もしかして偽長さんですか?
こんなとこで喧嘩してなにやってんですか >>192
議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするための議論をするためのスレが要るね! >>190
こんなんが宣言通り我慢できるわけ無いだろ常識 >>191>>193
シモヨン君とか誰のことかしらんけど的外れ乙
君らこそ急に湧いてきて自演乙やね
>>192
いや提案はちゃんとしたよ?
スレ主の人はそれとはまた関係なく立てたからこのスレタイになってるみたいだけど
事実上のワ無しver.って認識でみんな書き込んでるはず さすがに1、2行では無理だけど長文ならほぼ確実にシモヨンとわかることがあるんだよね
本人はまったく気づいてない様子なんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています