受動型アスペルガーからの被害報告 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
受動は大人しく見えても無害ではありません
所詮はアスペ、クズです
相手によって態度を変え、受動や積極に変化しますが、それ故被害者以外には無害と思われストレス感じる方が多いです
外面を気にし、上に媚び下に厳しい性質に被害者続出です
便宜上、スレタイに受動型と付けてはいるけど、厳密に分類せずに頭を柔らかくお願いします
※ 注 意 ※
当事者・アスペ擁護者は来てはいけません
アスペ傾向として粘着や加害者擁護します
元が歪んでるから人格障害や精神疾患になりやすいです
そんな併発アスペは構ってちゃん
構って栄養与えないのが一番 前スレの自分への書き込みだけど、
なんでそうギスギスした書き込みするんだろうね。
自分はですます調でしか書き込まないが。
自分は肯定・否定に関して
・何も全肯定しない
・何も全否定しない
・肯定する際には部分肯定のみに留める
・否定する際には部分否定のみに留める
・肯定する部分からは教師として学ぶ
・否定する部分からは反面教師として学ぶ
こんだけ。ただただこんだけ。
優生学をタブー化し全否定するのはおかしい。
もうダウン症胎児に対しては普及しまくってる。
全体があって部分がある。
多くの人が部分しか眼中にない。
自分は全体像を描こうとする。
それが理知的だと思うから。 >>4
ここはあなたみたいな当事者が来るスレじゃないよ アスペは話通じなさ過ぎて絶望
一方通行、謎の上から目線
自分語りの毎日だが、誰も興味ない
心無い・神経無い・頭悪い・能力無い・キチガイ
一匹居るだけでメチャクチャストレス溜まる
押し付けがましい
皆が好きな物の話で盛り上がってると
私それ嫌い！以下如何に嫌いか延々
好きな物貶さないでと言われると、人それぞれとかぬかす
尚、逆の立場なら発狂
自分の趣味嗜好は押し付け拒否は許さない 猫被り、腰巾着、口だけ
作業してて上司が指示出せば、動きもせず分かってもないのに横でソウダソウダ！
上司の前では媚び諂い受動になる
同僚以下には積極奇異、干渉指示指南説教
毎日延々甲高い声で自分語り
でも他人が少しでも喋ると五月蝿いとネチネチ
いや、お前が一番五月蝿いから
五月蝿さとウザさでコメカミが疼く毎日
アスペって嫌な声の奴多いけどナンデ？ うちのアスペはイケボだったけど
顔はのっぺり能面みたいだった。
見た目で人を判断しちゃいけないなと思いつつ、
やっぱり年相応の苦労とかシミ・シワが足りない感じだった。
白豚みたいな…白髪一本もない
小学生が大人になったみたいな風貌だった お節介、自画自賛、説教干渉好き、粘着質
クソバイス発信装置、受信器は壊れてるが
気になった事は連日言わずに居られない
ターゲットが言う事聞くまで
あの人太ってるからダイエットさせなきゃ！
毎日痩せ方指南からの自分語り&説教
私年齢不詳って言われてて〜以下私私
皆、私みたいにならなきゃ！
黙れ矮小ブス、仕事もその位頑張れ給料泥棒
他人の事をしつこく嗅ぎ回る粘着ストーカー気質
しかも尾鰭付くまくって言い触らす
歩くスピーカー興信所
自意識過剰、被害者意識、エセ男嫌い
中年以上の男性を見ればセクハラと目の敵
庇えば男好き認定を受け、自己主張通るまで粘着
尚、イケメンは露骨に大好き
お前のそれはセクハラではないのか？
自分はOK、他人はNO
被害者叩き加害者擁護、全てがアベコベ
思わず○したくなる、それがクソアスペ
DVされてたと聞いたが、GJ前夫
欲を言えば亡き者にして欲しかった
積極寄りの話で申し訳ないが、あちらのスレは荒れててここに書いた
毎日ストレス半端ない >>8
色白のっぺり、表情筋死んでるのあるある
筋肉無くて、ガリで棒みたいか白デブ
動くの嫌いな怠け者だし深い感情がない、ヒトに嫌な事押し付けて生きて来てるから、年輪や深みがない
甲高い声なのは、男は修羅場くぐってないから、アスペは男でもホルモン不足なのか白痴乙女か嫌なオバハンぽい
女は自己愛が強く自己主張が激しい
注目されたいから高くなるのかな ASDは性格も容姿も6かけ相当
30歳で大学生くらい
ADSDとかは無理して若作りしてる感どこかにある
しかし、ASDは素が若いというか幼いね 革のグローブも使い込んでるといい感じにシワが出来るよね。
笑い上戸の人は目じりやほうれい線の皺が深くなる。
ASDは能面の様に無表情だからシワが出来にくいのかも。
よっぽどの積極奇異じゃなきゃインドア派だから紫外線に
よる肌の老化も起きにくいのかも。
で年齢不相応の幼顔になるのかねぇ。
なんで顔があんなに年齢不相応なんだ？ ADHDは
・多動衝動
・注意欠如
多動衝動は年齢とともにおさまり
注意欠如だけが残るってよく言われる。
ちっちゃな子供のほとんどはチョコマカ動く多動衝動。
車道に突然飛び出したり。
でもそれは年齢と共におさまる。
ADHDの多動衝動は定型者の6～7割のスピードでおさまってく
感じがあるよね。
だけど注意欠如は一生続く感じ。 ADHDの話は該当スレで
あっ、言っても無駄か文盲だから >>14
・全体⊃部分
発達障害の発達遅延に付いて、
ASDとADHDを総括的に記述した。
なんでこんな事が分からないんだ？
なんで部分に固執するんだ？
部分しか眼中にない視野狭窄は・・・
その思考の癖は極めてASD的だがそれは何故だ？ ・拡散思考⇔収束思考
拡散思考によって発達障害の全体像を俯瞰し、
収束思考によってASD、さらに受動型に付いて
思考する。
極めてアルアルな論理展開。
それを
「ASDASDASDASDっつっつっつつ」
偏狭なコダワリはそこには無いのか？ ただの比較で言うなら、ADHDは落ち着きがないから若く見える(よく言えば活動的？)
でも、ASDは活動的でもないのに、若く見えるのは変な話だよあって思うね
やっぱ若いって感じじゃなくて幼いなんだろうなアレは ちょっと蛇足かもだけど、マニア話でも
・ASD的⇔非ASD的
ってのを対比的に説明する。
まぁ自分が好きかつ得意な会話の展開でもある。
ASD者だと、
カレーマニアな定型者達がカレー話で盛り上がってる。
そこにラーメンマニアなASD者が来て、カレー話に割って入る。
で場違いなラーメン話を取り付かれたように一方的にマシンガン
トークする。
そして「ラーメン無知なヤツラだ」と見下しドヤ顔で去ってゆく。
自分の好みの展開は、
「カレーとラーメンってB級グルメのツートップじゃね？
自分はラーメン好きだけどカレーにも興味ある。
ラーメンってスープ作りにコストも時間もかけるけど、
カレーだとどのポイントなんだろ？？
カレー道入門としてお薦めの店3軒とかある？
休日に行ってみたい。
ちなみにラーメン店ならこの3つがお勧め。」
っての。
まさに拡散思考と収束思考。
ASD者にこれが出来るとは到底思えない。 >>8
白豚小学生凄くわかるわ…
もう一人受動型知ってるけどそっちは白ガリ小学生
なんか30過ぎると急に周りから浮いてくるよね
手入れしてなさはバリバリあるのに、もっちりボテっとしたお肌のアンバランスさ
女性は特にわかるかも、綺麗さとは全然違うものだから奇妙に見える
目も細くて小さくて表情が読み取りにくい 白デブのっぺり
積極奇異はポカン顔 アホヅラ
40歳過ぎて
幼稚園児、動物並みの生物
動物や幼稚園児のがマシだし可愛いが
例え方が他にないからそう書くしか
とにかく成長がない カサンドラじゃなくても
感の良いで人はこの人ヘンって感じるっぽい。
必要のない所で薄ら笑いをしたのか
他所様に「なんで今笑ったんですか？笑いましたよね」と詰問されてたシチュも見たことがある。
間に入って止めたりなだめたりするのも疲れたし、
本人は自覚もなし。
あんたが謎の笑い顔したから問題になってるのに…
カサンドラや普通の人だけが損してる 自分を客観視できたなら、恥ずかしくて人様の前に出られないような顔とか言動してる
ビデオ映して渡しても本人気づかないかな？ ゲップ・おなら・イビキ・くしゃみが結構派手で
指摘された時に、生理現象なのにって不機嫌になる人は結構リスク高いなと見てる
受け身な受動もこれらの指摘にはわりと不機嫌になる
ちなみに定型は元々配慮するから指摘されにくいし、もうちょい静かにねって言うと、はい、すみませんとか、気をつけます。で終わり。 あーわかる
クシャミなんかだと音は静かでも手で押さえないでするとかなんかある 相手がどう感じるかを理解できないからね。常に自分の本能優先
主張と愚痴ばかり 指摘すると言い訳 他責。
顔もみたくないわ。 >>25
分かる、自慢と文句と愚痴しか言わない
パートの糞ババアは、週２しか来ず稼ぎ少ない癖に、旦那がPCと車買ってくれないと毎回愚痴
お稽古やランチに金使いまくり自慢
遂に不機嫌オーラ出してPC買わせてやった、とドヤ顔で報告
買った物に難癖付けて返品してやったともよく聞く、ついでに神経質自慢
穀潰しでクレーマーで無能、よく生きてるわ
人柄や仕事ぶりはゴミだがマウント好き
他の人が少しでも愚痴言ったら即説教、誰かミスったら即聞き付けマウント
皆ババアの何倍も業務こなしながら、雑音撒き散らすのを馬鹿にした目で見てる
俺がコイツなら生き恥だがな
皆から嫌われてる自覚ないって最凶、神経無いっていいな
コイツの発言や仕事のフォローで胃腸の調子悪い >>25
脳レベルで見ると自分本位ではないよ
情緒を提示したり、受け取ったりする脳機能に問題があるだけでそこを人格の問題であるかのようにすり替えるのは違う
単に定型の脳では発達の心が読めない(定型が悪いわけじゃない)
言葉の中に意味や気持ちがこもってるから暗号を解くようにコミュニケーションするしかない 半分愚痴なんだけどいいですか
受動型って自分で判断できないのに、部活で友達に流されて野球やサッカー、人数いるチームプレイ系のスポーツやってたりする
それが見抜きにくさを形成する一因かもって最近思った
受動は多少外モードだし、陽キャは受動の芯の無さなんていちいち気にしないから
親の送り迎えや身の回りの手伝いがあれば、なんとなくただそのまま部活して大学行って成人してしまえる
パリピに不満溜めつつも自分がないから社会人になっても付き合うし
部活動なんて古臭く上の指示に従うだけだしね
本当は野球もサッカーも個人の判断をコミュニケーションで合わせながら動くのがチームプレイなんだけどね 自分なりに判断するよう言ったら、子どもの時から自分で判断してこなかったのかって言われた（責められた）って親に電話してて
親がなんて言ってたのか聞いたら「子どもの時から判断させずにごめんね」だとよ。親も受動だなこりゃ 受動のじいさんが自分が気に食わないことが起こるとギロって睨むのがまじで気持ち悪い
すぐ不機嫌になるし スタスタ勝手に行くし 受動と言えど優しいとか性格がいい訳ではないもんね
ただ静かなだけ 中学生刺殺事件の続報見るとさ、なんか恐ろしいもんね、、
いくらペース乱されたからって肝臓貫通って、、
加害者のアンケートを汲み取りクラスも離して、しかも嫌だったことって一年以上前の話でしょ
加害者って集団登校時に列はみ出したの注意されたらキレたり、先輩にタメ口したり禁止されてるスマホ持っていったり、どう考えても加害者のが問題あるし、、しかもスマホ事件には被害者は全く関与してないという、、
嫌なことが重なったからって一括りにして一人だけにターゲット定めて殺すって尋常じゃない >>30
うちも離婚するしないを持ちかけたら
親に聞いてみないと分からないって
電話かけだした。
お前の意思はどこにあるんだよｗ どう見てもお前よりマシだろって相手に対して馬鹿にしたこと言うのはなんだろうな
やっぱ自分が見えてないのか？ >>29
陽ｷｬの中で過ごすのは上手だよね
まあグループの中で下と言うかボケキャラみたいな立ち位置ではあるけど
本人はそれを嫌がらないし誇りに思ってるまである感じ
なんなら嬉々としてパシリでもやりそう
普通の人なら嫌がるような図々しい陽ｷｬの態度やいじりを受動は嫌がらないので
浅い付き合いだと重宝されるんだろうね >>35
受動はマウント好きだからね
あとそういう風に「見下したい相手」の事は
脳内で勝手に嘘のレッテル貼ってまで必死に下にみようとするところある
見下したいというのは受動の勝手な願望なんだけど
受動のマウントとか自慢話って中身が伴ってない
自慢できる事ではないのに自慢話にしてしまう所ある 受動型って寝付きが異常にいいというか、真面目な話の途中にも寝ます？
私の知る受動型だけなのか他もそうなのか知りたい
ナルコレプシーとかではなく… 寝る
あと、家族がそうなんだけど
普段から自分で準備してきちんとベッドに入って寝ないことが多い
リビングで寝てしまって家族が起こしてあげたりしなきゃならない事がよくある 受動だらしないよな
漫画みたいに何処でも寝出すし、寝る事で現実から逃げる
または、他人の話が脳で処理し切れずサーバーダウン状態なのかな
失礼だし怠惰 恩を仇で返す
雇い主変わったから給料交渉した時の事
前より少し高くして貰ったのに、積極奇異と結託して足引っ張る
色々交渉したり連絡付けて貰ってる癖に、妬んで積極奇異のミスをなすり付け、部長に告げ口
結局そこの部長までアスペだった為、話通じず退身体壊し退職
受動は交渉中、電池切れたポンコツロボみたいに、ダンマリ、目はビー玉、微動だにしないので不審に思って見たら目開けたまま寝てる
脳のキャパ超えてフリーズしてたのかも知れんが
そうやって現実から逃げ、自分の苦手な事を他人にやらせるから当事者意識がない
自分は関係ないと思ってるし、都合悪い事は記憶にないから恩を感じる事はない ・積極奇異型 他者に興味あり、積極的能動的に関わる
・受動型 他者に興味あり、受動的消極的に関わる
・孤立型 他者に興味なく、関わらない
受動型は他者に関わりたがるけど、常に傍観者というか
第3者というか、
・音楽家
・音楽評論家
で言えば常に評論家的立ち位置。
自分から主体的に何かを為すって事から逃避し続けるくせに、
見下し目線の評論家気取り。 で、実際演奏や作詞作曲出来るかと言えば出来ない
口ばかりだから結局「お前がやれよ」と言われる
でも出来ないから、その時の言い訳を死ぬ程用意してるか、急に卑屈になり出す 自分が聞きたくないからって、話遮るの止めろ
私それ嫌い！興味ない！！
何故お前に合わせてご機嫌伺わなきゃいかんの？
一々興味ないとか嫌いとか口に出すな、ガキか
自分がやられたら発狂だろうが
頭と性格悪過ぎ >>43
予め用意してた言い訳感あるある
それで本人は乗り切ったつもりだけど周りの視線の冷たさに気づいてないのかと
予め用意してただけあって、その場は乗り切れても不信感しか巻いてない あと言い訳とその行動が合致してないから、関わりの薄い人を騙すための嘘に見えてしまう
その件はこれから〇〇したいと思ってます→その後、全然やらずに別なことやってる
お前、あの人のこと騙したの！？みたいに見える 節操ないと思われてるよ
関わった人のほとんどと揉めて嫌われてもまだ新しい人求めてさあ
ようやるわジジイって感じ
やるやる詐欺は得意だから新しい人はまさかキチガイアスペとは思わないで信じちゃう 優先順位がおかしいんだろうな
本人はやりたいこと優先してるだけで嘘ついてる意識はなさそう
でも、そのやりたいこといつ終わるの？っていうと本人にも分からないか独自ルール展開するから
結局、ずっとやりたいことしかやらない嘘つきになる >>46
その場を取り繕うための嘘発言多いよね
言ったことが出来なくて結果的に嘘になってしまうものもあるだろうけど
保身のために嘘つく事も日常だし
詐欺師でもそこまで嘘つかねーよってレベルで嘘つく
でも嘘は嘘でも仲間内で口裏合わせするような事はできない
例えばみんなで隠そうと思ってる事があっても誰にでもぺらぺら喋ってしまう
あくまで自身の保身のための嘘なんだろうな 受動型が邪魔で仕方ない
社会人として必要な手続き、病院の受診、マナー
教えると不機嫌、でも自力では全然できない
なんかあの事件見て不安になった、自分もいつか刺されそうだなって…
だって助けたことや重要な話は覚えてないのに、責められたとばっかり記憶して恨まれてるもん。
指示してしまうと、全部こちらの要望でやらされたことにされてしまってる、本人に意思がないから まだ未成年なら許せる
でも成人済みの他人は無理、どうしても邪魔って感じてしまう
手間ばかり増えて接すると恨まれるんだもん、踏んだり蹴ったりだよ >>51
うん、メチャクチャ分かる
優しくされた事完全に忘れて、恨みに感じた事しか覚えてない
あの頭の構造じゃ、そりゃ犯罪に走るよなって感じ
他力本願で、自分は何もしないよね
他人にやらせる様に仕向けて来る
しかもなんか偉そうにキレながら、とかブツブツネガティブな事呟きながら
礼も謝罪もなく、嫌な事しか言わない
他人の言う事は信じない、他人への思い遣りなど欠片もない
何処までも性根が腐ってる アスペは何でも表面にしか興味ない
安いワインが高いワインのボトルに入ってても気付かないで蘊蓄垂れながら飲む
人に関しては容姿や地位、有名かどうかにしか興味ない
外側綺麗で自慢や利用出来そうなら好き、それ以外は見下す対象
中身無いから外を飾ろうと必死
見栄ばかり気にし、自己愛、自己顕示欲、承認欲求が強い 他人のアイデアパクり、自分が発案発言したかのように振る舞う
それか自分が崇拝してる人物の発言になってる
他人がアイデア発表した時は、見下しバカにした態度だけど 偉い人間の名前ばかり言ってたなあ
そのジジイアスペは学者や弁護士や政治家が好きで
その人達の発言を丸パクリして自分発案かのように若い人騙してた
まじくたばれ 恨みというか他人は自分が前に進まないための自己弁護の道具なんだろう
誰々のせいで、誰々に言われたから自分はこうしてるんだこうなんだ俺は悪くないみたいな感じ ASDって音声言語より文字言語の方に注意が向く。
で本の虫になったりする。
そうすると本に出てた名前、本に出てた内容が
インプットされ頭の中に蓄積されてく。
だからアウトプットもそういう名前、そういう内容
が多いんだろうね。 すぐいじけるしな
アスペ警報器があったら買いたいわ
避けて歩きたいし
クズアスペが電車の中でも他人に嫌がらせした話をしていたから
同じ空気すら吸いたくない 「部長に「この仕事に向いてないから、他の仕事を考えた方が良い」と退職を打診されたけど、
辞めたところで仕事は無いので、続けたいと答えた！」とアスペに自分語りされたけど、
こいつのことだから仕事死ぬほどサボってんだろうな〜というのが目に見えて、
会社もこんな無能に金払うのキツいだろうな…と思った。 自分の興味のあることや好きなことに関しては、
他人お構いなく語ったり
異様にこだわったりするけど、
興味のないことや好きじゃないことに関しては、
やらないために仮病使ったり
嘘（本人自覚無し）ついたり
都合の悪いことは記憶から抹消するなどして
言い訳して絶対にやらない
やりたいことは他人の気持ち無視で絶対やるけど、
やりたくないことは何が何でもやらない姿勢が、
定型の人と比べて激しすぎる
単なる幼稚なワガママ人間にしか見えない 会社は慈善事業じゃないのにね
親がアスペ放置してさ
社会福祉にも引っかからない詐欺しアスペ
騙されて雇ってしまった会社も会社だけど
可哀想 アスペは人間じゃないよ
おぞましい悪魔
寄生虫 絶対に触ってはいけない >>61
すごい自分の趣味や語りたいコト押し付けて来るよな
立場反対なら即拒絶かマジギレなのに ホント同じ人間には思えないよね
外見は同じでも中身は異質な生物な感じ
虫や魚に近いよ >>61
やらない理由づくりがすごいね
周りが困ってるときに「自分が手伝わない方が早いと思った」って意味不明
手伝う姿勢すら見せないから、嫌われるんやぞ あるあるあるある
｢はあ、僕その仕事はしませんので｣とか表情筋一切動かさず学者みたいな喋り口調でいう
なんかクールなアニメキャラ意識してんの？ってくらい話し始めるとき「ふむ」｢ほう？｣ってリアルに言う奴いるんだって衝撃だった
珍獣を見ているようで遠くから観察するぶんには面白いけどね そういや学者やオタクにアスペ多いよね
何時もは挙動不審でモゴモゴ喋る癖に、やらない理由や失敗の言い訳を述べる時はスラスラ言葉出る
善悪の区別がつかないから、サラッと嘘も混ぜる
あの冗長な言い訳聞いた時は、何この喋るゴミ？と思った
周りもあの長い言い訳、聞きたくもないからハイハイって流して仕事頼まない
結果社内ニートに 職場の先輩が他人の話を全部「〜というより〜」で奪い否定する人
喋る気失せるし面倒臭い
その口癖の後は必ずマウント自分語り
口を開けばずっと自分語りで、独りでずっと喋ってる
話メッチャ長いし細かいし自慢入って来て、聞いててしんどくて退屈
オタクっぽくて普段根暗な感じで大人しいが、自分より下や身内しか居なくなるとこうなる 虫だね
やりたくないことをやらないためなら詐病も人を陥れることも平気でやる
子作りだけはいっちょ前
はーきもい きもすぎる そういや子供自慢多いな
仮面家族の癖に自分の家族親族の話ばかり
興味の幅や視野が極狭で自己中だから、頭悪い子供の日記みたいな話をずっと聞かされる
アスペの話はダラダラ起承転結なくて詰まらないので呪詛みたい
あの音声に触れるだけで体調不良になれる
存在自体が呪い >>67
言うwwラノベかと思った
あと、本人のできてないことをさ
指示されると機嫌悪くなるからわざわざ
「もう期限が切れるから、免許の更新は来週の土曜日に絶対行ってほしい、お願いできるかな」
とか言うと
それに対して全然いいよとかお安い御用さとか返してくるのイラつく
無免許になるのお前やぞみたいな 全体的に言葉遣いが微妙に偉そうというか、ラノベやアニメの仲間うちのノリに似てる
注意すると、何でも悪く言う！って態度悪くなるから指摘してもキリないけどさ
ここでアニメっぽいて書かれてて気づいたけど、相槌に限らず、全体的に発する言葉や話し方がセリフっぽくてムズムズしてるわ…
本人がアニメやラノベばっかり見てたからかなぁ
古いラノベはそれほど言葉に違和感ないけど、涼宮ハルヒの憂鬱らへんのムズムズに似てる アスペがやってないこと指摘してるだけなのに、何故かこちらが懇願してるていにされ、アスペが偉い人みたくなってるのがほんとストレス
アスペと結婚して別れない人
あんたたちすごいね
よく体調悪くならんね ボソッと毒吐いたり文句言うの止めろクソアスペ
カフェにて「…（ケーキ）甘っ」「…（紅茶）薄っ」
レストランにて「…何これ（嫌そうな顔）」
偏食だから食べない食材や見た事ない料理多い
お子様ランチみたいな濃い味の物しか食べないし
料理番組見てはケチしか付けない
とにかく文句しか言わない
この店に連れてきてくれてありがとう、とか美味しいねとか絶対ない、取り敢えず文句
グルメ？只の偏食、お子様舌
自分が料理出来るから？いや何も作れない
食べてる時の顔が気持ち悪い
他人の五感全てを不快にさせる、それがアスペ 職場の若い職員が電話のやりとり見て「空手の型みたいですね」って言ってた
型以外の事返ってきたらバグ起こすのでその職員がいつも尻拭いてた あの型のおかげで面接も難なくこなせるんだよね…
なんだかんだとある程度までは社会に溶け込んでるんだよなあ >>75
>料理番組見てはケチしか付けない
ほんと、これ不思議な習性なんだよなぁ。
自分はメシマズのクセに、なんで料理番組や食材スーパー
やらを見下し目線でディスれるんだろうね。
自分は気持ち悪い偏食があって、それに合わせて料理する
事しか出来ない。
一般的食材管理法、
一般的料理法、
一般的食器洗い法、
などなどは完全に無視のマイウェイ、マイペース。 一般的な料理見下すのわかる
外食もチェーン店とか嫌いで
仕事が忙しく、他の店が開いてなかったのでとりあえず今日はここで仕方ないね、みたいな日でも
不機嫌になってぶすーっとしながら食べてる 何でも口だけなんだよね
自分の立場を省みず雲の上から指図、口出し、ダメ出し
尚、ご本人はなーんもしない、出来ない
自分の脳みそや体を使う事を酷く嫌う
駄目な年寄ってこんな感じだよね
早く認知症になりそう
あ、もう認知症みたいなもんか アスペは認知症なるの早いと聞いた
既にやばいよね
もう何もしないでほしい
自己顕示欲はいっちょ前に高いし
鏡できしょい顔見ろってな
自分が他人に癇癪して他人には擁護求める
施設で職員にセクハラするきもじじいとかマジで早くいけ >>82
認知症に成りやすい性格として「協調性の無い人」ってのが
あげられてるんだよね。
これ
・協調性を上げる→認知症になりにくくなる
というより
・ASD（協調性無し）→認知症になりやすい
でありさらにいうならば
・ASD＝若年性認知症の1種
なのかもね。
少なくとも脳の障害部位が重なってる気はする。 >>82
>鏡できしょい顔見ろってな
アスペってナルシスト傾向強い？
♀は美容と健康の話ばっか
えっ？色々サロン利用してそれ？
不健康自慢もセット
でもそれって、お金ドブに捨ててるよね
不健康な上見掛けも冴えない
給料泥棒しといてソレ
早く○ね >>83
脳の問題がある部位、重なってそう。
ASDを見ると脳と環境（性格）半々くらいなのかな。
身近に食い尽くし系がいるんだけど
認知症は隣のテーブルのご飯も食べちゃうけど、食い尽くし系は飲み会職場家族のご飯だけ狙う
後者の方が脳の障害って割り切れなくて心労ヤバい 事故顕示欲というか謎の承認欲求あるね
普通のことで認められてないのに、自分の好きな特別な何かで認められたいみたいな
なぜ誰もができることにはその承認欲求使わないのか？ 特別な何かで認められて初めて承認欲求が満たされる人と
誰でもできることやしてることをして見てもらえるだけで承認欲求が満たされる人と
ありのままをそのまま受け入れてもらえて承認欲求が満たされる人と
人にはいろいろいるからね
そこはあまり特性関係ないと思う
人が何で満たされるかってポイントは他人からしたら謎なことも珍しくないよ いや、私を見て見て見て〜！が激しすぎるんだよ
皆それなりの承認欲求はあるだろうが、なりふり構わなさ過ぎて引かれてる
しかも未熟で3歳児並みの顕れ方
しかも他人を押し退けサゲ倒す
だから嫌われる >>88
そういう人は確かにいるよね
でもそれは発達特性だからってわけじゃないよねって話かな
定型でもSNSとかでそういう人いくらでもいるし
定型でも発達でもそういうことしてたらそりゃ嫌われるよね >>83
共通してそう
だいたい前頭葉か側頭葉だよね >>86
>>88
自分の知ってる受動もこれある
病的な感じ
忌引きで休んでるのに職場のLINEに観光地の写真うｐして見て見て～ってやるみたいな
中田翔が昔ショッピングカートに乗って写真撮って叩かれてたけど
あれはすごい大げさなパターンだけども
仲間内で盛り上がったらあそこまでじゃないにしても何かやりそうな感じあるわ
普段は大人しいんだけどね アスペの推しってのは共感求めてないから、何か変な感じになるんだと思うよ
如何に自分が面白いと感じるかを喋ってるだけ
普通なら、相手にも共感してほしいってのがあって推すから相手の受け入れ具合を気にする
それが一切ないから何かおかしい すごくわかる。
具合悪いときにアスペに呼びつけられて一方的にアスペがはまってることについて語られて、更に具合悪くなった
あのお構いなしな感じは
少々落ち着きがない空気読めないだけの人とかと全く違って気味が悪いほんとに ・個性＝ｆ（先手因子，後天因子）
個性は先天因子と後天因子の関数（function）。
先天因子ゆえの障害は治りにくい。
だがそこから派生する2次障害は矯正しやすい。
ASDに広くみられる「見下し発言」は後天的な
「認知の歪み」の様な気がする。
定型発達者がヤラカス。
自省内省反省、自己批判する。
それは自分のノビシロの存在を意識的・無意識的に
確信できているからではないか。
発達障害者がヤラカス。
自省内省反省、自己批判から逃避し、責任を外部化
しようとする。
で、見下し目線のディスりとなる。
それは自分のノビシロの先天的欠如を意識的・無意識
的に確信しているからではないか。
ASDのこの部分は2次的に生じた「認知の歪み」ゆえに
認知療法的手法で矯正可能な気が、しないでもないｗ
そして先天的凹だらけゆえの生まれいずる自己不全感
ゆえに、数少ない凸部分への賞賛欲求やマウンティング
癖に繋がるのかもね。 >>94
具合悪いから聞けないとやんわり断ろうものならめちゃくちゃ機嫌悪くなりそう >>83
どちらも前頭葉が発症部位だからだよ
前頭葉（海馬）の障害が発達障害
前頭葉（海馬）の萎縮が認知症
生まれつき前頭葉が壊れているから少しの萎縮でも認知症と同じ症状を発症
元々その部分は人間の良心や理性を司る脳の中でも人間性を左右する1番大切な部位だからそこが壊れると人間として機能しなくなる
気違い化するアスペは加齢で脳萎縮が始まると元々壊れている部位が大きいとさらに壊れて人間としてまったく機能しなくなるね
健常者でも加齢で多少の萎縮はあっても海馬が正常だからそんな風にはならない
重度の発達がアラフォーあたりから若年性アルツハイマーを無自覚で発症
アラフィフになる頃には完全に人間性失って手がつけられなくなるのはそのせいだよ ボダ女は100%重度ADHDをこじらせて人格壊れてるような気がするな
アラフォーで狂ったように出会い系でセックスしたりストーカーしたりやばいよ
50ぐらいで自殺する人もいたな
女に多いんだよなあ 東電OL事件もだし
アスペは逆に自殺はしなそう
けど60歳超えると物忘れと自閉傾向はすごくなってる気するわ
脳のスキャンとらないのかなあ
発達が複数集まってるシチュエーションに出会したことあるが
完全に動物園だったな ありゃ人間じゃない 善悪の判断つかないし 何につけしつこい
話がクドクドと長く、どうでもいい細かな事まで全部喋らないと気が済まない
怪しい取引先にこだわり続け、満場一致で取引しないと結論出たのにまだ粘着
しまいには個人取引したいから興味あるとか言い出し、まだ話引っ張る
もう皆手を止められてウンザリ顔なんだよ
だから途中で話終わらせようとしたが、その言葉無視してまだ喋り続ける
趣味は家でやれ、仕事しろ
作業スピードもおっそいし…
他の人は２つ３つ同時進行でやって普通なのに、１つの事しかしない上そのトロさ
仕事中こだわりのワードが聞こえたらペチャクチャ喋るからミスも多いが、私は間違いません！ミスしないので！と何処かの女医の様な態度
障害者雇用の人に対し、仕事出来ないとか遅いとかディスる
障害者雇用の人が喋ると即五月蝿いと文句
自己紹介ですかw ASD者って無駄に話が長くて、
でこっちで話の流れを変えてやると、
再び話の流れを戻してクドクド
クドクド続けるよね。
なんにつけ粘着的なストーカー気質
なんだよな。
粘着対象が物・事ならまだいいが、
それが人に向かったら悲劇しか生ま
ないよな。
地下アイドルを切りつけるとかさ。 常に、自分の話したいこと>>>他人の話だからな。
どんな話題からでも「○○といえば〜」と言って無理矢理自分の話したい話題に繋げて、
延々と自分にしかわからない言葉で、
自分にしかわからないことを喋ってる。
造語作りがちなのもアスペの特徴。 >>64
分かる、接点が特にないのに突然話しかけてきてクソほど興味のない話聞かされる
空気と距離感の読めなさが凄い
接点なかったら無理に絡まなくて良いという選択肢が何故か奴らの中にはなく、表面上のグレーでライトな人間関係を作ったり継続することができないんだよな
最初遭遇した時あまりの気持ち悪さに驚いたわ 言葉の間違いも多いね
目の当たりにする、の目を普通に『め』と言う 空気が澱んでるを、どよんでると言うなど
普段偉そうにしてる割に間違い多い
他人の作った文章には細かく五月蝿く、こだわり炸裂させて文字校正
ムカつくドヤ顔で揚げ足取りしてるわ
自分はどうなんだよ うちの受動は話はしつこくないけど、その受動が興味あるものについてこっちが無関心だと
めっちゃ見下してくるよ
この良さがわからないんだなこいつは～みたいなノリでｗ まぁそれの良さ"だけ"は分かるのよｗ
それ以外は凹凹凹凹だらけｗｗ 世間的には知的とされてる職業の人で高齢なのに、漢字の読み違い、ほんとに恥ずかしいレベルのやつをドヤ顔で言っててさ、恥ずかしくてここに書けんレベル 字が汚くて
契約書などの、字が汚い人でも丁寧に書いて相手に読めるように書かなきゃいけないようなものでも
丁寧に書かずに読めない字で書く >>103
子持ちアスペ共は我が子の話しかしないわ
これがまた究極に詰まらない
愚息愚娘がドン引きのポンコツ具合で、しっかり遺伝したと分かる
奴らにとって子供は自己愛の延長、都合の良い道具だから自慢のネタ
だが、こっちは聞いてて暗澹たる気分
ああまたアスペが本能のまま交尾・躾放棄、過保護・過干渉してクズ量産してんのかと
気持ち悪く動画や写メまでも見せ付けてくる
「声までカワイイ〜」と動画再生して声まで聴かせてくる
キモイし不細工だし興味ないし客観性０だし苦痛
監督や担任にクレーム入れただの、聞き苦しい
他力本願の癖に
子供居ないアスペは、自分の周りの人物の一通り自慢
毎度、あーこのオ○ニートークショー早く終んねーかなーとゲンナリ
でも自分がされたら「そんな詰まらない話興味ない」と一刀両断だろ
自分が嫌な事を他人には平気でするのがアスペ
自慰行為他人に見せ付けて興奮する変態 アスペの我が子自慢きもすぎる
マウンティングしてくるからね
あなたの子より優秀
アスペがじじいなら勝手にこちらを娘扱いしてきて、君より娘のが優秀みたいに言ってくる
○ね こうしてやったのに、ここまでやってあげたのにってアスペは特有の損得勘定ある…
自分がやったこと、実際は痺れを切らした相手から言われて、自分の利益のために従っただけなのに、やたら過大評価して不満を溜める… ・定型者→定型者
気配りするのが標準。
定型者は意識的無意識的に気配りする。
大した労力感も無く。
これはホモサピエンスの本能だろう。
・定型者→ASD者
ホモサピエンスの本能として気配りして
しまう。
だからASD者は気配りされて当たり前と
思っている。
距離を置かれ気配りを遮断されると
「人権侵害～～～～～」
とガナり、発狂する。
・ASD者→定型者
気配り皆無。
まれに労力感ふりしぼって気配りする。
その内容は斜め下だが。
で
「こんなに頑張って気配りしてやったのに～」
となる。 ASD者がたとえ労力感ふり絞って気配りしても、
センサーもCPUも逝かれてるから、ことごとく
斜め下のありがた迷惑になるんだよなぁ。 気配りを受けると、幸せな気分になるよね
気配りに気付けないASDにはそういうの無いんだろうな >>113
あなたの理論だと
あなたはASD脳を持って今日産まれた命に気配りできてないから
あなた自身がASDだということになるね
なんか矛盾してるね せめて本人に困り感がほしい。
気がきかなくても、気遣いに感謝できなくても
せめて困り感があれば、病院で診断受けて変わりたいって意識につながりそう。それがあればな。
周りが困ってても自分は困ってなくて、周りが困ってることに腹立てるから終わってる。 >>118
よく分かる
どんな困った状況でも、自分のやりたいこと優先、それで問い詰められるとその場にいない誰かのせいにして俺は悪くない
腹立てたいのはこっちだよと言いたい 刑事裁判になっても僕ちん悪くないもんぽかーんの人たちだよ
状況に怯えはしても心底反省なんかできない犯罪したとしてもね >>119
対応にものすごいコストがかかるよね。
問い詰めても意味ないから、こっちが変わるべきなんだろうか。常に苦しい。
当時はそんなのなかったと思うけど、子どものうちに発達関連のフォローあったら違ったんだろうか。 >>112
これほんとなんなの、わかりすぎる
やりたくないことやらないで >>118
困り感無いし、絶対に自分だけが正しい・自分を変える気はない！！っていうあれはなんなんだろう >>117
定型者はもうホモサピエンスの本能として
意識的無意識的に気配りしちゃうんだよ。
だからASD者に対してもしちゃうの。
だけど
・ASD者→自分
に対する気配りはないんだよ。
この非対称性の違和感ってのは凄まじいんだよ。
ASD者からはもう兎にも角にも距離をとるべき
と言われる。
それは、定型者は近くにいる他者に対して自動的
に気配りしてしまうから、その非対称性の違和感
を常に感じ、常に苦しめられるから、結局それ
から解法される唯一の方法が距離をとる、関わら
ないって方法だからなの。 >>125
なんでホモ・サピエンスの本能としてなんて書くの？
ASD者は宇宙人のようだとは言われるものの同じホモ・サピエンスだよ？
気配りがホモ・サピエンスの本能ならASD者も気配りできることになるよ？
なんか…大丈夫？ >>126
ウミガメがいるでしょ？
砂浜に産卵するでしょ？
孵化したチビッ子ウミガメは海の方に
向かうのよ。
これ後天的教育によってではなく、
先天的本能ね。
だけど1個体や2個体、海に向かわず
逆方向に進む個体が出てくるの。
本能が壊れてるんだな。
ホモサピエンスの内のASD者ってのは、
これね。 ハチやアリ、シロアリを社会性昆虫と呼ぶ。
ホモサピエンスはそれら種とは次元が違う
レベルで社会性動物。
3人で会話してる。
・それぞれが話す側に回ったり、聴き役に回っ
たりする。
キャッチボールを回すわけだ。
・その中の1人が専門用語に疎ければ専門用語
を使わずに話す。
・1人が発言したさそうだったら、自分の発言
を手短にして他者に発言の機会を与える。
・適時適切な相槌。
などなど。
ASD者にとってはこれ全て至難の技。
労力感を振り絞ってやれば出来なくはないかも
だが、まぁ出来た所でほぼ全て斜め下。
ASD者の通常モードは、自分の話したい事を、
使いたい専門用語を散りばめて、ただただ一方
的に喋る。
喋りを途中で止めるのは残尿感が残るのでイヤ
だ。
こんな感じ。 海に向かわず逆走する奴が生き残ることもあるから、多様性みたいなもんで種の保存には必要なのかな。
ウミガメならいいけど、複雑な社会を構成する生き物の場合は非常に迷惑だね。
ハチとかで想像してみたら、一匹くらいクソがいても周りにいっぱい定型いるんだからと開き直りたい気持ちになったわ。
人生長いしASD以外との関係を大切にしたい。
ASDと接する時間が長いと、いつのまにかノイローゼになってメチャクチャ視野が狭くなってる。 >>124
論理的に問い詰めると脳みそシャットダウンして聞きたくないモードに入る
感情に訴えて見ようとしても全く響いてる様子が見えない
手段なんてないね‥ 転職先で甘やかされすぎたようなワガママアスペがいて、事あるごとにパワハラをしてくるから地位も仕事もそいつが狙っていた女も全て奪ってやった。最後はアスペが発狂しだしたので社長なり役員が止めるかなと思ったけど放置。アスペが女子トイレの盗撮をしてたが犯人捜しをせずにカメラだけ処分してこれも放置。
さすがに会社に愛想が尽きて退職。俺の後任がアスペになったが、変わって数ヶ月で複数の取引先から契約切られてた。アスペは責任を取らされて降格の後に自主退職。
その後のアスペは同業に転職活動をしていたが、俺以外にもパワハラ被害者が多く同業に散らばっているのでことごとく不採用。今は田舎に帰って家業を継ぎつつ左翼活動に励んでいるらしい。
アスペを甘やかす人達がいるけど、みんな不幸になるからやめれ。 アスペ擁護して犯罪に加担した連中
みんなまとめて失職して豚箱行きw
あるあるだよ
アスペが言うめちゃくちゃな言葉を信じておかしくなって破滅したんだから自業自得のアホw アスペ擁護する奴らって何なのか、ずっと不思議だった
それで酷い目に遭ったが、メカニズムが分からず気味悪かった
そりゃ擁護してる奴らもアスペなんだろうが、それだけでは説明付かない
あれ、ストックホルム症候群だったらしい
それ単体ではなく、善悪の区別が付かない、立場の逆転、逆走、被害者意識、権威主義などもその材料だが、何か足りなかった
ストックホルム症候群で全てのピースが埋まった感じ
https://wedding.gnavi.co.jp/howto/13232/
アスペ＝ストックホルム症候群ではないけど、こういう心理だったのかも
アスペは遺伝するから親もアスペ
家庭機能不全で育ち、逆らうと自分の身の保証がされないから加害者（虐待親やブラック上司）の味方をする事で自分の立場を守り、擬似的な愛情・安全を得たいのかな
これが職場でも横行
巨悪アスペ（尊大・積極奇異）と腰巾着（受動）と関係ってコレでは
受動はストックホルム症候群になりやすいのでは
自分から巨悪に洗脳されに行くし
家庭機能不全を職場でも引き摺り、加害者と擁護者の関係を繰り返してると考えた
それはそうと、131さんGJ！ >>127
>>126だけど、あーそういうことね
遠回しにASDでも気配りできると書きたかったのかと思っちゃったよ
昨日別の被害者スレに乱入してきたASDがいたんだけど
そもそも人間自体本能が壊れてる生き物だとか言って暴れてた
何が言いたいのか全くわかんなかった 距離が近くなると、人の物を人が不在の間に食べちゃうとか、気にせず使って黙って返しとくとかが本当に苦痛だなぁ。
注意すると、気付かなかったとか言うけどありえないだろと思う。
目に見えない他人の労力気遣いだけじゃなく、目に見える物品も区別ついてないとか頭おかしい。
たとえば葬儀に数珠も持って行ってというと、数珠が入ってる引き出しを見て、一番綺麗に手入れされた女性物の珊瑚の数珠とかを選んじゃう。
繊細で絹の房がついてるのに、ケースから出したら素手で無造作にポケットに。
まず現地まではケースに入れたまま、なおかつ房に癖がつかないように扱うとか、そもそも男女で数珠が多少違うとかTPOとか注意することしかなくてウンザリ。 自転車に乗るのも最初の頃は
・ペダルをこぐ
・ハンドルを操舵する
・前方注意する
を意識的に行わざるをえない。
ハンドルわなわなさせ、あっちへフラフラこっち
へフラフラ進んでく。
だがやがて発達により無意識化自動化してく。
定型者のコミュニケイションも幼児の頃は
「ねぇカマってカマって～～～」
「ねぇ聴いて聴いて～～～～」
だけど発達により収まってくる。
その制御は最初は意識的だろうがやがて無意識化
自動化されてく。 ASD者はこの発達が停滞するわけだ。
一般にはASD者1%、だが東大生では10%ぐらいいるら
しい。
彼らはコミュニケイションの作法を全パターン暗記
して意識的にやるらしい。
・こういう時はこうする。
・ああいう場ではこうする。
などなど。
みんなそうしてると思ってるらしい。
しかし後に定型者は無意識化自動化されてると知って
ビックリする。
・オンモード＝交感神経優位モード
・オフモード＝副交感神経優位モード
で言えば、彼らはオンモードでは全パターン暗記で
対応する。
だけど24時間オンモードは自律神経が失調して疲れる
のでオフモードではASDの野性をむき出しにするｗ
オンモードの外ヅラにひかれて結婚し、で共に生活
する様になり、ASD野性むき出しのオフモードを知って
ビックリするってのはアルアル。
ある種のオンモード、接待モードで接さざるをえなく
なる。
で配偶者の側が自律神経失調しちゃうw >>133
確かにストックホルム症候群かもしれない。他人に迷惑かけられたら拒否なり拒絶するに、会社内だと「まあまあ、あの人のすることだから」で許されてる。許すからアスペは同じ事を繰り返す。全体でバイアスが狂っている事にも誰も気づかない。
アスペの人でも親にちゃんと教育受けている人で素晴らしい人もいるのに、子供のままの大人になった人もいる。周りにも責任があるだろうけどストックホルム症候群だと気がつかないのかもね。 >>138
問題児を甘やかすのは本当に良くないね
そういう所は、問題提起した方が攻撃される
寝た子を起こすなとか何とか言われ
要するに面倒だから下や現場に押し付けて、不満が上がれば無関心やパワハラで抑え付ける
上もアスペ >>138
親の躾じゃなくて意識高い系ASDもいるよ
ただし、まともに見えても目敏い人に目をつけられて虐められ、ASDの悪い要素が出てきちゃうから最後までまともな人は社会にいないんだよな >>140
意識高い系アスペって口だけで、面倒な事とか全部ヒトにやらせてるよな
学校や塾のやり方に口出すクレーマー
口出すなとは言わんが、実現不可能な自己中なやり方を押し付ける
机上の空論とか綺麗事大好きだもん
アスペは自分の理想通り他者をカタにはめたいから、角を矯めて牛を殺すみたいなやり方しか持たない
だから殺すか殺されるかに発展する
偉いのはアスペ親じゃなく要求に応えた周り
意識高い方がハタ迷惑かも知れない 一回言ったこと、言われたことをアスペが絶対のルールにしちゃうのどーにかなんねーかなーーー
お店の人がじゃあ今回は…って返品受け付けてくれたら、何回でも返品自由って思い込んであの店は返品いつでもできるよーーとか言う糞 アスペ批判したら方々から総攻撃されたよ。人間のおぞましさを思い知らされた 定型人間って良くも悪くも同調圧力に弱いから
例えば好感度が高かったり影響のあるなんかが差別はやめようと言い出したり
発達障害者の特性なんかをメディアが肯定的に広め出したりしたら
あっという間に態度変える人が多いんだろうなあ
自分は定型だけどそう思わw
SNSとか見てもそうやって論調が変わっていく人が実際結構いるね
雅子さまに対する見方やコロナ禍のオリンピックなんかのことを思うと
われわれの掌返し具合もなかなかものよなw
ここにいる人はその点あまり流されなそうだけどねｗ >>144
「影響のあるなんかが」
「影響力のある人なんかが」だったw 意識高い系アスペをどこかで見たなと記憶を辿ったら外注先の担当者がそれだった。いきなり打ち合わせを入れてきて「御社のビジネスで提案があります！(ドヤ顔」。内容としては外注先にはプラス、うちの会社にはマイナス、うちのお客さんにもマイナスで外注先しか儲からない提案。こっちは目が点であきれ顔。アスペは相手の表情を理解出来ないから力説。
こっちがマイナス理由を全部説明して最後に「何様ですか？」とキツい口調で言って始めて状況を理解させた。ということが既に2回目。担当を外すことも考えたが向こうの専務もアスペだからどうにもならないだろうと。外注先の会社で人材流出が続いているのは聞いたが、アスペを飼ってたらそりゃ普通の人は辞めていくよと。 >>143
直接言うのではなく上司経由にするといいよ。アスペは目上に凄く弱いから。 アスペのファンというか、遠くの方ではアスペにファンがいたりするわけ。近くにいた人間は全員逃げるから
アスペも何気に逃げられた後には新規開拓する
積極奇異なら自分から捕獲しにいくし
受動も権力逆手に口開けて罠に引っかかるの待ってる
アスペを知る人は新たな被害者を見ても口をつぐむね 見て見ぬ振りする
アスペの経歴に騙された遠くのにわかファンがアスペを批判したりすると、いきなり擁護しまくり忖度しまくり攻撃してきた
言う相手を間違えたんだけどさ
結局警察や弁護士の名前出したらアスペ自身は逃げて消えた >>133
なんかちょっと理解できる
擁護することで自分は被害者の立場から逃げる人いるよね
そのせいで現場が余計混乱する
立場上の人にときたまあるわ 擁護する人に共通してるのが
アスペの被害を受けない立場、尻拭いしなくていい立場なこと >>150-151
そうなんだよな
高みの見物っつーか
むしろ積極的に誰かに（主に下の立場の人間）厄介を押し付けてババを引かせた上でアスペ擁護してる
加害者然としてる奴よりタチ悪いかも
自分だけいい人ぶろうと必死
アスペだらけの職場にあり勝ち 会社の受動アスペが、ウチから独立する時に揉めに揉めた積極アスペと繋がりスパイしてる
当人はスパイしてる自覚はなく、横の繋がり広げようとしてるだけらしい
社内で堂々と積極の話をする
他の全員が積極を危険人物と認識する中、受動だけが、あの人はマトモ！ウチの会社がおかしいと言い張る でも、積極が立ち上げた会社に行く訳でもなくウチに留まっている
積極はコイツを雇わずスパイ活動だけさせ、受動がペラペラ社内の様子喋れば褒めちぎる
無能を口先だけで利用して無料で情報ゲット
お手軽かつえげつない、流石積極
なのに自分から利用されに行き、ウチの会社の悪口や内情吹き込んでるアホ受動
受動は簡単に洗脳されるな
ストックホルム症候群って本当にその通り
受動には積極の所業を説明し、近づかない様忠告はしたが、案の定逆走
だから受動に重要な仕事は任せず飼い殺し（使えないがクビにも出来ない）状態
が、怠け者受動はその方が居心地いいらしく辞めない
積極からいい様に扱われ、ウチからもお荷物厄介者扱い
善悪の区別が付かず強権を好むので、喜んで悪事の片棒担ぐ
マトモな人ならこんなの耐えられないよ
クビに持って行こうにも、クレーマースピーカーで地主の嫁だから厄介らしい
最悪…こんなん雇うなよ人事 前職で>>154に似たようなアスペがいたが、アスペをFAX・コピー・シュレッダー係にさせていた。雇用を契約社員に変えて祝勝会や社員総会等の会社行事には徹底不参加を強制。それでも10年ほど居座っていたとか。 前職で>>154に似たようなアスペがいたが、アスペをFAX・コピー・シュレッダー係にさせていた。雇用を契約社員に変えて祝勝会や社員総会等の会社行事には徹底不参加を強制。それでも10年ほど居座っていたとか。 ストックホルム症候群で思い出したけど、北九州連続殺人事件とか尼崎の角田美代子とかさ、ほんとにロクな結果生まないよな 出会った人間みんなめちゃくちゃにする 相手に情を感じない発達が相手に強要するのがパワハラでしょ
でももっとうまくコントロールする能力を持つようになると万能感を持ってこういう事件を起こすサイコパスになるんだよ
相手のこと考えないから自分の都合でどんなことでもさせるから >>154
ほんとに常識や善悪の軸がズレすぎてて気持ち悪くなる
受動が妄信する人間の言う事しかきかないよね
どんなに間違った事でもただ言われた事だけやってりゃいいから楽なんだろうか
>>159
不謹慎だけどああいう信じられない状態でも言いなりになるって感じが受動っぽいよね >>160
アスペには相手をコントロールするって能力はないから
怒られないように言い訳使って逃げ回るだけだし
しかし、そういう手段に騙されちゃう甘い人はどこにでもいる
誰も味方してあげる人がいないから、自分だけでも味方してやるかあ的な軽いノリで擁護して
さらに現場の雰囲気は悪化する アスペは気に入ったことを自分だけでやろうとするし記録とか自分だけで集めて進めたりするからな それで問題になって非難されると逃げ回り全てパー
仕事とかって共同作業だし共有財産って認識がまるでない
生きてるだけで害を撒き散らす 擁護する他人って
人として最低限これくらいはやってるだろうという前提ありきで擁護するでしょ
アスペってその最低限を全くやってないどころか正反対の事してるんだよね
桃太郎がアスペだとして、キジや猿と揉めてたら
他人は、最低限、きびだんごは渡してるだろうとか、鬼の居場所は知ってるだろうと思い込むけど
実際は逆に桃太郎は猿にきびだんごもらってたとか、鬼の居場所もしらないのに威張ってるとかそんな事が起きてたりする >>164
めちゃめちゃわかりやすい例え
ありがとうございます >>164
素晴らしい例えだ
きびだんご渡してないから揉めてるのに、きびだんご渡した前提で擁護する
まさにこの感覚ですわ 鬼ヶ島目指してますって言ってきた受動桃太郎
合流してから（一緒に仕事が始まってから）鬼ヶ島の場所、きびだんごとは、みたいな話から始めないといけないもんね。
鬼がいるなんて言われてないとわからないとか言いだすし。 受動って内モードの時、雑談すら成立しないし、いくらなんでも知的障害だろ？と思うくらい酷いんだけど、外モードで対応できてたら知的障害じゃないのか？
この落差で職場や家庭にもぐり込んでしまうのが憎い まんま知的障害にしか見えないがそれ自分が見下した相手にしか見せない内モードだからなあ スイッチオフしてさ
若年性認知症かと思った
噛み合わなさと物忘れや事実のねじ曲げ
納期を遅らせるためのめちゃ長い言い訳とか
とにかくめんどくさい 関わると具合悪くなる
大事なことは忘れるくせに
自分が敵わないと感じた相手にはいきなりお誕生日おめでとうございますとか言ってたり書いてたりしてまじ草 >>164
モノを例える天才だわ
メチャメチャわかりやすいナイスな例え
発達と直接接する人と外野にいる人の関係性が抜群にわかる 分かりやすい例えだってのが誉め所じゅなく、
コミカルな例えだってのが誉め所じゃね？ 受動型だと、犬猿雉に
「ところでキビ団子ってどうやって作るの？」
「どこで売ってるの？」
ときいたりするんだよな。
「鬼ってどこにいるの？」
「どうやってその島に渡るの？」
「鬼ってどうやってやっつけるの？」
とかもきいちゃう。
で犬猿雉は
「こいつがいない方が絶対に勝率高い！」
と思う様になるんだよな。
でも第3者は、
「まぁまぁまみんな仲良く人権に配慮して」
とお花畑を言うばかり。 >>173
どうしてこんなに共感できることばかりなの？
ちなみに鬼ヶ島ってどこ？って聞かれた時に
それ知らないんだ！？今まで何してきたの？船で3日半、そこから歩いて鬼のいる洞穴までは2時間かかるよ
って教えた場合、覚えてる箇所は
「今まで何してきたの？」だけですね。 あとなぜか鬼と意気投合しだして犬たちをいじめだすまであるw
その結果おじいさんおばあさんを危険に晒しても、今どういう事態になってるかわかってないアスペ桃太郎 >>174
下２行メチャクチャ分かる
質問責めにしといて他人から聞いた情報はリセット、自分の前科は全く記憶になく非難された事しか覚えてない
いじめられたとか吐かし、何故自分が信用ないのか考えもしない
他人に手間かけさせといて、何も前に進んでないどころか逆走、最後は逃げ回り被害者ぶる
擁護者は被害者に「追い詰めるな！」と非難、自分が被害者を追い詰めてる事は棚上げ
言いたい事既に>>175に書かれてた
桃太郎がアスペなら、最後老夫婦に恨みをぶつけたり、鬼への貢物搾取したりするんだろうな
キジなんか食われてそう
皆の話、共感しかない 受動がストックホルム症候群の話だけど、昔縁切った友人がそう
その時はアスペの存在をよく分かっていなかった
転職を繰り返し、ブラック企業に入り教祖みたいな社長に自ら洗脳されに行き、サンドバッグになりに行く
ブラックじゃない所も、仕事出来ないし人間関係引っ掻き回してクビになってた
妻子ある上司をつけ狙ったり、同僚を扱き下ろしたり
これが決定打で縁切りした ブラック企業に居た時は、早く辞めないと身体壊すし最悪死ぬと忠告したが、逆ギレしてブラック社長を庇ってた
でも結局ボロボロになって退職を繰り返す
家庭内でもモラハラを受けてると何度も愚痴
旦那がモラハラ、姑をはじめ親戚一同モラハラ気質らしい
旦那や姑は面識あるが、確かにモラハラアスペ
話を聞いてる内に何故逃げ出さないのか疑問に思い、そのままぶつけた そしたらまた逆ギレ
離婚しろって言うの！？と食って掛かられた
ゴチャゴチャ言ってたが、話の中から冒頭の上司への付き纏いが判明
旦那とは好きだから離婚しない！とかあんなに言ってたのに
職場の話もおかしくて、全部立場を逆転させて話していた事も判明、コイツは加害者側だった
家庭は壊したくない、モラハラ旦那でも金蔓だから、でも世界一可哀想な私は悪口言って構って欲しい、上司には愛されたい、職場の同性は私を妬んでる、だから悪口言ってもいい、会社辞めたくない、仕事出来ないけどお金欲しいから
都合のいい妄想のオンパレ 話整理しようと問い詰めると
「この話はこれでおしまい！シーッ！」とのたまう
ハァ？何言ってんの？と言うと
「私は蓋をして生きていきたいから」と吐き、以後何をきいても「シーッ！」と言うだけの貝に
もう嘘や悪行を認めたも同然だった
どれだけ被害者ぶってても対象から絶対離れようとしない、搾取したいから
絶対に変わりたくない、サンドバッグにされても周りに甚大な迷惑かけても一切向上しない意志が感じられた
キックミー、と言う言葉があるがソレ
あまりにも狂ってるから、何なのか調べて行く内にアスペ受動型に辿り着いた
ストックホルム症候群も納得行ったわ
こんなに狂った人間（…なのか？）が居るのが怖くて不思議に思う
長々失礼致しました 精神科の医師が一番嫌うのはボーダー
受動アスペは医師の前では良い子ちゃんだろうから、医師は楽では？治療にならんww ガチのアスペが、ツイートで発達障害の理解にはスキルは要らない、感性が重要とか書いていて
散々周りをカサンドラにして人生妨害してきたくせに何言ってんだかと呆れた
痴呆丸出しのクソじじい >>180
都合の悪いところを突っ込まれるとそれ以上言うなとか黙れとか逆ギレし始めるよねw
わかりみがありすぎる >>182
・貝のように口を閉ざし、押し黙る
・その場から立ち去ろうとする
・全く違う話をしだす
などなどのヴァリエイションもありますｗ 大人になってわかった発達障害はどうしようもない
発達は自分の悪い点や不都合を言われるのを極度に嫌がる
発達障害を指摘したり病院に行こうって言うと気狂いみたいにヒステリーになる
何とか病院に行けたとしても病院は本人が求めないと発達障害の診断をしない
もし診断が出たところで治療方法がない
よく病院の診断に固執する人がここにもいるけどそこまで行ける方が稀だと思うわ
これが現実なんだよ
何とかする方法があると微か期待を持ってる人は諦めたほうがいい
希望を持つことはかなり危険だよ まぁ説教された所で、先天的凹だから、
そのノビシロはほぼゼロだから、
発達自身、物心ついた頃からその凹と
格闘してきたわけだから、そしてもう
いい加減疲れ果ててるのだから、
いまさら他人に指摘されたくない！
指摘されたところでノビシロ無いんだから！！
って事なのかもね。 >>182
関係ない事で言われてる時ならまだしも
まさに今やらかした事について怒られてる時とかにそれ発動するよね >>186
ああ、確かにそうかも。
あなた鋭いね。
ヤラカシた直後に説教するとものすごく
反発する。
翌日になって説明するとそれなりに聴く
耳持つ。
なんでだろ？ コダワリ発動モードって、オナニーみたいな
もんなのかね。
何らかの脳内物質、脳内パルスが出まくってる。
でその後、賢者モードになると聴く耳持つと。 コダワリを行動変容させるなら、
・コダワリ発動モード中に5回説教するのではなく、
・賢者モード中に50回説教すべし
ってのはソリューションとして有効かもしれない。 >>173
でも鬼を倒せるって自信満々で無理だと周りが思っても止めないから困るンだよw >>189
そういう知恵を絞ったまわりの人の努力を無駄にするのが発達だよ
彼らへの淡い期待は必ず裏切られる
もし出来たとしてもそれ普通だからね
コストパフォーマンス悪過ぎる
行動を予想できるようになると如何に終わりのない努力の無駄使いなのかがわかるよ
だから何とかしようとせずやり過ごすのがいい
過保護にせず自分でさせる
どうしてもって時だけ手を出す
可能なら関わらないことが一番 同僚がアスペに被害に遭う前
「あの人ちょっと変わってて面白いですよねー」
被害後
「あいつマジぶっころす」
だから先に奴はアスペと忠告してたのに。 桃太郎の例え話わかりやすかった。
恩を仇で返すというか
恩の情がまず無いんだろうと思ってる。
だから傍若無人というかフリーダムというか周りからは面白そうに見える。
周りの親しい人間には害悪に他ならないのに。 受動型に会うまで、会話中に人が黙り込む時は何か考えてると思ってた
脳内を全停止できるとか今でも信じられない コダワリ発動中まじきもい
オナニー中だからね いわば
コスパ悪すぎ
アスペに関わると人生を数年単位で無駄にされる
人間は他にいるんだから関わらないが最適
治らないし 60歳になっても中学生だから
同世代の人が立場や年齢に応じて社会的責任をはたしてるのに
比べるとほんとにかわいそうになるぐらいお粗末だよ
そういう人生なんだよ
ある意味かわいそうだけど
来世で頑張ってね さようならだな 父が受動型だ・・
忌中なのに線香一本所か顔すら出さない、後２０分で四十九日が終わってしまう
酒タバコや休日になるとバイク遊びに行って帰ってこない 冠婚葬祭ほんと適当だよね
例えばコロナで大変だから省略しましょうかみたいな感じじゃなくて、常識がゼロどころかマイナス
>>193
受動のせいで困ってる人や受動を助けてる人を見て、
自分は悪くない！自分のせいじゃない！と主張したい気持ちしかないイメージ
それを主張したいがために恩をあだで返すような行動をとってしまう
助けてもらった人に感謝したら自分の非を認めることになるからという思考回路らしい
うちの受動は賢者モードの時に言い聞かせても無能な働き者になるだけだったわ 自分を有能で人脈広いふりする擬態アスペを人格者だと思って行動を共にしていた自分をぶん殴りたい 全てパーにされてぐっちゃぐちゃになった
有能どころか単なる障害者の人格障害も出てるクズじじいだった
時間戻したいわ 自分を責めちゃう
自分の人を見る目のなさにがっくり >>198
擬態アスペのヤバさはもっと広めるべきだね
被害者が後を絶たない
そうやって獲物を引き寄せ、寄生や搾取を繰り返してしか生きられないクズアスペ
なーにが障害者だ、なーにが理解して寄り添いましょうだ
そんな事言ってる奴が面倒見ろ クズアスペ未診断は自分こそ発達障害の人を助けるヒーローと勘違いしてて
やってることは発達とつるんで健常者にたかり寄生して潰すことなんだけどね
きちんと診断受けて告知してるまだ誠実な部類に入る発達を馬鹿にしてるしマウンティングしてる
胸糞
年末の炊き出しやるらしい
そこでまた弱者を漁って騙すのかなあ
また助けてやるよと上から目線で
実は自分をサポートさせる
あの時支えてやっただろって
ただより高いものはないんだって身元のわからない人間には注意しましょうね
支援する人ってきちんと実績あったり資格や著書がある人たくさんいるから
擬態アスペに騙されないでね >>200
そうそう！
独善と歪んだ正義振り翳して洗脳してる
アスペは会話出来ない
マウンティングするから
一々ムカつくし、ヒトを苛つかせる天才 >>196
お疲れ様だわ
受動型の冠婚葬祭のできなさは本当にひどい、トラウマになってる人多そう わかる。
あいつら口々に冠婚葬祭とか
「興味がない」って言うけど
普通に生活してる人は慣例や人付き合いを
気は進まないにしても興味がないで無視はできないんよなぁ >>203
本当にそれ。
お祝い送るだけでもご祝儀袋、書き方、新札、お札の向き、相場、何ひとつわかってないし知る必要性も感じてないの本当にクズだよね
そして持たせても現金書留でって念押しても、郵便局に行かせれば何の違和感も持たずそのままポストに投函する >>204
書留もできないの草
ゴミ出しで頼んで玄関に用意していても
置いていくからね。
わざとかと思ったらガチで忘れてる？見えてない？らしいし。
ポンコツやね >>203
親が亡くなって放置して腐ったあとに逮捕されるのもこれなのかなあって
自分には出来ない→つまり関係ない→思考シャットダウンして放置 人間の形した虫だと思っても腹が立つ
害虫でしかないから なんでこんな社会問題をきちんと教えないんだろ
アスペは遺伝するんだから男も女も性欲我慢しろよと思うわ
見抜けないand発達同士は仕方ないかも知れんが
こんな不幸の連鎖工夫で断ち切れんのだとしたら人類の敗北だと思う
知り合いの子が健常者で優しい旦那と結婚したけど 結婚前から子供は作らないと言われて 彼女は欲しいから悲しがってたけど 兄弟に身体障害者がいて、遺伝するのが怖いからって理由だそうだよ
まともな人が不安がってて
虫アスペは女のけつばっかり追っかけて得意の執着でセックスまで持ち込んで
まじ気持ち悪い 家事育児もしないくせに お前に似たぽかーん顔を増やすな >>202
まさにトラウマになってるｗ
他のスレで愚痴った時にあなたのお姉さん知的障害でもあるの？って言われたことある >>206
そうかもね
人生にはどんなに興味なくても嫌でもやらなきゃいけない事があるのに
それをやらない選択しがちだよね >>206
遺体放置の事件っていつもよくわからなかったけど、受動型アスペのスレで遺体放置の話は物凄く腑に落ちた
それあると思う、普通に放置できると思うわ… 単に金がないだけかと思いきや違うんだよな
金がなければ行政が焼いて埋葬してくれるのに 興味ないんだろうね
会社の前で倒れてる人を無視した一流企業の社員いるけど、まあそんな感じだわなあ 普段は偉そうにしててもピンチになると思考停止してスイッチオフになるんだよ
発達にはよくあること >>192
ぶっ殺すのやつも典型的なアスペくさいけど、あなた周りのアスペに毒されすぎてまともな判断出来なくなってない？ >>207
まさしく害虫だね
キャンプ地で眼球に特攻して来るあの虫っぽい
視界にチョロチョロ入り、追い払っても追い払っても目の中に入ろうとして来るウザい虫
他者をかなり不快にさせた上、寄生虫まで押し付ける
追い払われてそのまま近寄ってこなけりゃ、こっちも不快な思いもしないし、虫も死なずに済むのに、わざわざしつこく纏わり付いて死にに来る
自分が死ぬ事も想像出来ないし『目の中に飛び込みたい』って本能がそれを上回る
ヒトと虫には何のメリットも無いが、寄生虫は宿主ゲット
クソアスペにそっくりなんだけど
寄生虫もアスペ
>>208
まるっと同意 職場のアスペと接する機会が増えてから体調おかしい
胃が悪くなり食欲不振、下痢が続くなど明らかにストレスから来てる症状
アレルギーも酷くなってるし
クズアスペは傍若無人に振る舞い、嘘ばかりついては嫌いな仕事をサボり、モラハラ三昧、自慢ばかりで好き勝手してる
言い訳が異常に長く聞いてるだけでストレス
他人をカタにはめる為干渉やモラハラを繰り返す
無能が他人様をカタにハメようなんて片腹痛いわ
だけど何故か上司がコイツを庇う >>216
お察しします。。私も適応障害になりました。蕁麻疹や下痢、不眠 大変でした。そいつを訴えてからも、続いてます。 20人に一人はいるんでしょ、、
ガチで犯罪者みたいな積極奇異から離れた後は、受動グレーゾーンを教える羽目になり、ずっと体調悪い
噛み合わないしずっとミスの尻拭い
いちいち長い言い訳 論点すり替え
やる気ないなら辞めればって言いたいけどパワハラだと言われるからいえないし言わないけどさ
かなり上の人がきつく言ってくれたんだが、あの人優しいー全然言われてないですよー、だもん
落ち着いて面談しても響かないし、少し言うとパニクるし
もうあかんね とりあえずバカでも明るくてやる気ある新人の子、初めは的外れなこと言いまくって怒られてたのに、怒られる度に修正して一年足らずで成績真ん中以上になった
受動型って目立たないけど基本的に素直さの伸びしろがないからかなりキッツイ
受動がその場でさっと従うのは決して素直さからではなく、実は「何も納得してないしよくわからないけど嫌々黙ってやってあげてる」ところがなかなか見抜けなかった 受動型には内省の感覚自体がない、ってのがわかってきたんだけど、なんか感覚としてピンとこない
周りも自分も困ったりうまくいかない時、問題が発生すれば、自然にググったりアドバイスを受けたりしたくなる。
ところが受動はそういう気持ちが全く起きない人間。
仕方なく、困ってるなら調べれば？って言うだけで指示された見下されたとか、それすら簡単にいかない。
それが想像できない。向こうは気持ちが起きないんだから仕方ないだろって態度だけどさ。 >>218
この落ち着いて面談しても響かない、少し言うとパニクるっていうの、もうホント毎回そうだよね
そこで、あの人優しいーって言っちゃう無神経さが最強すぎて
普通は注意してくれてる職場の人にそんなこと言えないよ >>218
それ企業側からもあなたに辞めてほしくて変な人ぶつけられてる感
そこまで体調不振が続いてたら職場自体辞めたら？いてもどうせロクな会社じゃないでしょうに
なんでアスペの為に辞めなきゃいけないんだと思うかもしれないけれど、いない部署や職場の方が圧倒的に多い事実に気づいてほしい
手間がかかってもアスペと共にこの先を過ごす時間を考えたら逃げるが本当に勝ち
その職場にいるだけ時間の無駄だよ 考えてます。受動に毎日マンツー指導しなきゃいけない状況だったけど、さすがに周りが引き離して半分引き取ってくれた
しかし受動は他の人から教えてもらってもあんまり話を聞かず
あの人がいいとわざわざご指名、、
全然嬉しくない みんなあの人も忙しいからと否定してくれたけど
一応私が係だから細かいフォローは引き続きしなくちゃならん
オンラインだと多少緩和されるが
対面した日や翌日は絶対に体調悪くなる
もっと上の人は面倒なことは私に押し付けてりゃいいと考えてるかもね
この令和の時代に進化どころか退化させられるような仕事したくないし
まじで考えてます 聴覚障害の人のが給料安いけどきちんと仕事してるっておかしいと思う >>223
下手にあなたがうまくやっちゃうからだね
発達相手にも対人トラブルを起こさない慎重な人だと思われてお荷物引き取り係にされてる
かといって限界は誰にでもくるからね
あなたがオンラインで完全に仕事をする事は可能なの？テレワークに逃げたりとやりようはあると思う
なんなら不調を理由にしてとにかく逃げた方がいい
最終的にそれが難しければ転職を
あなたの精神がまずぶっ壊れてしまう 受動女でストーカー気質のある人って同じ持ち物持ったりして気持ち悪い
スマホ同じ型持ち始めたり同じ飲み物飲んで同じスニーカー履いてきたりととにかく気色が悪い >>224
ありがとうございます。
テレワーク可能なので極力逃げてます
対面で教えてくれないとわからないとか誰も教えてくれないとか 遠回しに言われますが 心を鬼にしてます、、
私は発達ホイホイなのかもしれない、、
確率が高くて
自分にも原因がないかと調べたぐらいです
適応障害というだけで問題の環境から離れて半年経てば治るよと言われ実際良くなり
治った矢先にまた、、です >>225
服と私物のパソコン真似されたことあります
中古で楽天で買ったと言ったら
同じ型のパソコンを、お揃いにしたよー真似っこ♪と言いながら机に広げられた時はぞっとしました
それは職場ではないところで遭遇した境界例とアスペ混合の女性でしたが
ほんとに怖かったです >>224
自分は最近は発達と会ってなくて
電話やネット上のやり取りだけだけど
それでもクソだし具合悪くなるんだけど… >>225
わかる
病的に必死なキョロ充って感じある
周りの真似し続けて自分も同じステージに立ってると勘違いしてるみたいな感じ >>220
自分で何かやるときは、ハードルを物凄く低く設定してる気がする
そして好きなことやってる間はそのハードルを超えてると感じてる
つまり
好きなことやってる時→低いハードルをクリアし続けてるんだ！＝上手くやってるんだ俺は！
好きなことをやれない→ハードルを高く設定した奴が悪いんだ！
この2種類しかない
ここから反省なんて生まれるわけがない あの服とか何でも真似ばっかりって受動型要素か
女は噛み合わない会話はあるけどフリーズしないね
私が思い当たる人は創価だけど、あの事件の話も前スレか今スレで出てたよね >>225
ああ…同じ曜日のシフトに入ってるだけなのに各種SNS調べ上げられて、私生活監視されてた…
ストーカー側面について、皆さんはどう対処されているのでしょうか… >>230
ぶは笑
うちの職場の受動と思われる方の思考そのままでびっくり >>232
とにかく無になってる
見える子ちゃんって漫画があるんだけど、読んでみてw主人公がスルースキルの鬼で幽霊が見えるんだけど、幽霊が主人公周りでマジ基地行動してもひたすら目を合わせずそれをスルーするって話
まるで発達避けの話みたいだよ >>228
かなりの重症
物理的に連絡が取れない様な環境へ完全に移ることをお勧めする
難しいのはわかってるけど、苦労してでも離る方が良い
今まで発達に対して自分が我慢して過ごした時間が本当に無駄だったなって思うからね >>216
部署異動を相談するか、転職が難しくなければさっさと辞めた方がいいよ。管理職がアスペを認識しないとほぼ解決しない。アスペの多いIT業界で20年勤めた経験として上司経由でアスペに対応するか、上司がダメなら逃げるかしかない。 >>232
愛想笑いや雑談程度で好かれてストーカーされている人を何人か見てきたので完全拒否が良いかと思われます >>231
うちの受動はフリーズするよ
フリーズ中の独特のぽかーん顔もするし >>216
自分はアスペと会うのは数年に1回くらいなんだけど、それでも会うと毎回その状態になるわ
具合悪くなる感じよくわかる
なるべく他の同僚とコミュニケーションをとるようにして
アスペの嘘ややらかしを上司以外の他の人にも少しずつ冷静に話す習慣をつけるといいと思う >>236
やっぱりIT業界多いですよね、、
積極奇異から受動までアスペのデパート アスペがSNSでボランティア募集とか言ってる、、
ターゲット見定めて捕獲するよりSNSを覚えたから堂々と捕獲作戦か
見境ないなあ 誰もいいねしてないわ
きもいじじいにボランティアで時間捧げてストーカーまでされたらたまったもんじゃない 中3の供述が受動を聞き取りした時と同じで怖い
トラブルになった時
その行動に至るほどの言葉ではないのに恨みが深い
ほかの出来事もその人への恨みにかえてる
個人差あってもどう対処したらいいのか
嫉妬が9割だと思うけど嫉妬とは認めない
相手方は明るくて中心的存在なのも同じ
結局は自分が執拗に攻撃されてない、いじめられてないからこそできるんだろうな >>238
身内の場合は環境から逃げられないら、本気でカウンセリング通うこと検討した方がいいよ
医者からのアドバイスの中にかわし方みたいなものも含まれるから結構参考になる
通うことで気持ちも軽くなるしね >>232
女アスペってSNS監視ストーカーするよな
俺は上司にあたる人から監視ストーカーをされていて、直接その上司には話した事はない内容なのに、会話してる時にSNSの内容が出てくることが多くて気味の悪い思いを何度かした
写真に映ってる持ち物をお揃いにされるのも気持ちが悪い
プライベートな内容は顔見知りで相互フォローしてる人しか見れない設定にした 受動がここ見にきてるからデスノートかどこかに移動しないとだわ
俺も他で書いてやるからな！だってさ
自分が違うと思うなら見に来なけりゃいいのに ある意味、自覚のあるアスペはいいな
うちの受動型はそもそも認めないし
そもそもアスペや型に興味がないよ
（発達障害じゃないかと思うから困りがあれば一度受診しないかで聞いたけど、本人には困り感がなく…周りは困ってるのよね） >>247
本人困り感なく、こっちがたまりかねて受動型って指摘したけど受診はしないし
俺は受動型だから無理だからな！ってキレる理由にしてくる なんかID違うけど246と248同じね
フリーズする受動型を注意し続けると、ヤケクソになって俺は受動型だからってブチ切れる理由にされるから
もうやだ
みんな体に気をつけてね >>245
あるある、粘着質だよね
昔の友達もやっててドン引き&縁切り
陰湿で妬み嫉み僻み、怨念の塊みたい
他人に成り代わりたい願望が強い
あまり知られてないのかも知れないけど、乗っ取りも特性だもんね >>248
わかるわ
大人になってから知っても
自分は悪くなかったんだって思う材料にしちゃうんだよね
そういうアスペが描いたエッセイ漫画も多いよね >>251
怨念って感じわかるわ…
今はすごいんだぞ！っていう空マウントっていうのかな
そういう圧がすごいんだよね
もう何十年も昔に感じた劣等感とかをいまだに根に持ってて
全然関係ない話でも、今の自分ｽｺﾞｲ話に結び付けたがってて会話が成り立たないし
私がＡ大学でアスペがＢ大学（Ａより偏差値低い）だとして
私がＢ大学に行ったんだと私の地元の友達に嘘ついてた事もあったし 男女の違いなのかなあ
自分の知ってる男は嘘はついてないんだろうが、言い訳ばっかで結局やらないから嘘つきになる感じ
マウントも取るわけじゃないけど、自分は間違えてないから指図するな感が強い 人によりそう
うちのはぱっとみ純粋そうだけど
虚言癖あったわ。。。
数年後しの割と大きい隠し事というか嘘 そう人によるんだよ
うちのは嘘と言い訳のダブルだわ
そんで逃げ道無くなるとスイッチオフになる
本当に責任を逃れる為には何でもあり
何言っても無駄だからもう放ってある
マジでもう関わり合いたくないよ >>253
同僚のアスペが10年前の恨み言を昨日の事のように言っていた。本当に頭おかしいのだなと。そしてプライドだけは高い。 そう。
自分の言ったやった事は寝て翌日には忘れてるのに
自分の嫌ごとは親の仇のごとく覚えてるよ 虚言癖凄いね
口から出る言葉が殆ど嘘
以前他人が言ってた言葉パクったり、学歴詐称や経歴詐称しても罪悪感の欠片もない
自分を大きく見せたり、自分を守る為ならどんな事でもする
ついた嘘は後日忘れてるから、辻褄が合わない事も平気で言う
突っ込まれると大噴火
本当にキチガイ こっちの話には一切共感しないくせに
アスペの話にマナーとしてまず共感してあげると、空気読めずにしつこくクドクド語りだす
面倒くさい
ボールを一度渡したら、ドリブルせずに持ったまま歩いてシュートまでいっちゃう感じ
カサは観客や他のチームから見られるのが恥ずかしくて困るから、こいつがおかしくないかのようにフォローしちゃうし、先にルールをクドクド喋ってしまうようになる
アスペはドリブルもパスもその時に言われないとわからないとかほざいてる
アスペの親は、アスペが子どもの頃からドリブルせずに持ってシュートするのをスゴイでちゅねーのまま大人にした
普通の人はマナーとしての共感、パス回しの意味がわかってる 「歳の差は気にしません」とか言って年齢詐称してくるおじさんはアスペ 強い勢いでボールがパスされてくると、普通は軽く足の内側や膝で受けてからドリブルするでしょ
アスペは痛い！！痛いよおおお！反則だ！！
って大騒ぎ、ボールどころじゃなくなる
フィールドに出てくんな あの被害者意識、本当に厄介だわ
義務は果たさないけど権利だけ主張するのも
アスペは何やってもいいが、他人は何してもアウト
ナチュラルボーンチンピラクズが服着て歩いてるのがクソアスペ 自分の頼み事はやってもらって当たり前
聞いても感謝ないし断ると怒る
相手の頼み事は迷惑になる
散々ゴネるし迷惑掛けられたって怒る
持ちつ持たれつにならないのな サッカーの比喩、面白いなｗ
チームメイトはASDにボールが行かないように
プレイしてた。
だがASDの所にボールが転がってしまった。
ASDはボールを手に持ち自陣ボールまで走っていって
エイヤっ！と投げ入れた。
ゴ～～～～～～～～～～ル！！！１！！
味方も敵も審判も観客も全てがポカ～～～ン。
ASDは療育されてない野良発なのでドヤ顔。
その親ASDも療育してない野良発なので
「うちの子はオンリーワ～～～ン！１！！１」
と拍手喝采。
日頃お世話係やらされてるチームメイトだけが
殺意を抑えるのに必死・・・ アスペは長生きしそうで怖い
介護の人の胸とか触りそう
今でさえ気味悪いセクハラおやじなのに >>267
ASD♂は生涯独身が多そう
生涯独身♂は平均寿命が60歳台じゃなかったっけ？
ASD特有の過集中が健康に向かわなかければ
子供の頃からの偏食一生続けてポックリじゃね？ アスペがセクハラを注意されて
「肩を叩いただけ！お尻を叩いただけ！」と言い訳してたがそれ充分セクハラで懲罰対象。
それを見たときからアスペや発達障害を強く意識するようになった。 そのきもアスペ、3人子供いる
もう一人の積極奇異は二人
妻の姿は見えない 妻が出てくるような場所でも来ないね >>269
そいつ最高にアスペやねw
見本にしたい発言だ >>266がツボにハマったんでリライトｗ
チームメイトはASDにボールが行かないように
プレイしてた。
だがASDの所にボールが転がってしまった。
ASDはボールを手に持ちゴールまで走っていって
エイヤっ！と投げ入れた。
ゴ～～～～～～～～～～～～～～～～～ル！！！１！！
ASDは療育されてない野良発なのでドヤ顔。
オイオイオイ、そこ自陣ゴールだって・・・
てか自陣ペナルティエリア内でボール持っちゃったからPKだって・・・
味方も敵も審判も観客も全てがポカ～～～ン。
観戦に来てた親だけが療育されたない野良発なので
「うちの子はオンリ～～～～ワ～～～～～～ン！１！！１」
と拍手喝采。
日頃お世話係やらされてるチームメイトだけが
殺意を抑えるのに必死・・・
だってその後、チームメイトに
「お前の躾がなってないからだ！」
って顔されるんだもん・・・ ある作業台の前での事
ASD者が緊急でない作業をしてた
定型者が「急の用事があるのでそこ空けて！」と言った
ASD者は「あとちょっとだから」と言ってどかない
定型者はちょっと待った
でも終わらないので「早くどいて」と言った
ASD者は「あとちょっとだから」と言った
結局10分後その作業が終わりどいた
その時ASD者はポツリと言った「あ～気がすんだ」
ASD者のコダワリ行動って「自分の気がすむ気がすまない」ってのが
動因なんだよな
子供が漫画本読んでて親に「風呂入れ！」と言われても
漫画本最後まで読み終わらないと次の行動に切り替えられないってのと
同じなんだな >>264
自分は悪くない！は定型でもあるけど、自分は100%悪くない！は定型にはない
アスペは自分は悪くないと一度思い込むと、悪い理由を全て周りに求めるのがおかしいのだと思う
だから、通用しない言い訳や嘘に走るようになる
定型ならば、自分は悪くないと思うけど次はこういう風に対処して難を逃れようとか考える
アスペは、自分は悪くないんだから相手が自分に合わせるべきだと考える
その差がところどころで見えてくると違和感となって積み重なる 気味悪い、人から与えてもらって当然、教えてもらって当然ってジトーってしてる >>274
思い込みで生きてるよな
アスペはありがとう、ごめんなさいが言えない
道具に謝罪やお礼は要らないと思ってる >>261
アスペって他人には興味ないみたいにドヤってるくせに
自分の価値観は他人が共感して当然と思ってる感じあるよね >>274
定型が普通の言い訳や弁解をして許されてるのを見て
上っ面だけ学習したのかね？
ほんとちっさい事でも言い訳するし内容が辻褄合ってない屁理屈だよね アスペ自己愛の安倍と発達昭恵の、まさに自分の気の済むための行動のせいで、赤木さん巻き込まれて死んじゃってさ
アスペの配下は誰一人として幸せにならん
国もいきなり金出して証拠隠滅か
まあ、アスペの言動に意味があるかと言えばないし、巻き込まれた周り忖度した周りが冷静に論理的に説明できるかっていうと、まあ難しいからね
アスペはアスペでしかない、欠陥人間だからね、巻き込まれて死なないように日頃から備えるしかない
なんでその人そんなこと言ったんですかね？って弁護士言うけどさ、アスペで頭壊れてるからとしかいいようがない
アスペの動機って社会的なとこにないからね犯罪類型の中でも動機が特定しにくい異常物 >>277
それ個人的にアスペ注意報の重要事項にしてる。相手が判って当然と考えてる人には凄く警戒する。 ※すみませんほかの被害者板に誤爆しておりました
去年婚約破棄した婚約者（男）がスレタイでした・・・
穏やかな人柄だと見えていたのが特性由来のだんまりや空気の読めなさから来ていました
決定的だったのはプロポーズがなかった、こちらの両親や家族の挨拶で何一つ自発的に挨拶したり自己紹介や話題をふったりしなかったことです。
共感力に乏しいのも異性だし緊張や寡黙な性格ゆえかと思っていましたが、なんというか意見や対立をしないくせに後出しで文句を言うことだけは達者で・・・
そのあと相手の妹さんを同棲している家に招待して挨拶した際、いつも会っている自分の妹だからと部屋着のままで部屋の掃除もせず迎えられ、
掃除や段取りは全部自分がやりましたが、まさか寝起きパジャマのままで出てくるなんて思わず・・・
また結婚指輪購入の際、私の指が相手の指よりも太いこと、私のほうが身長は低いけど座高が高いことを悪意なく指摘され、
他にも様々な要因があり、この人の言動や非常識をカバーしたり我慢することは無理で限界だな、とお別れしました。
あと、向こうの親戚（お年寄りです）に不幸があった際、この世の終わりのように泣き暮れ鬱っぽくなってしまい、
あなたこの前ご友人のお母さまが亡くなった際完全に他人事でしたよね？と引いてしまいました。
まとまりませんが、悩んでいる方で、相手が配偶者や付き合っている関係なら、子供がいないうちは早めに切って逃げてほしいです。
自分がすり減ってつらいだけだと思うので。私もまだ回復していませんが、日常に相手がいないことは何よりも有難いです。 そりゃ自分の行動に何一つ間違いはないって思ってるんだから、今の自分のままで普通の人や場合によっては成功者と同じように評価され名誉や金を貰えて然るべきだと考えるよな
普通の人はお金や教えを貰うためにコミュニケーションって努力をしてるし、成功者は目に見えない努力をもっとしてるはず
それがどうやっても理解できないから、ただ居るだけでなんでも貰えて当然と思っちゃう >>281
挨拶をしなければいけない場で進んで挨拶が出来ない人はアスペや発達障害の人に多く見られます。さらに親からも教育を受けていないので相手の家族も危険です。
過去のアスペルガー相手に一番酷かったのは、相手が挨拶しないから無視してたら「なんで挨拶しないんだ！！」と怒鳴られた。自分は絶対に挨拶しないのに相手には求めるという、その人の評判を聞かれたときに格好のネタになっています。 思い出した。知り合いの旦那がアスペ、人格障害だが、自分の娘からタバコのポイ捨てを注意されたぐらいでまだ小さい娘まで逆恨みして、離婚の時に下の息子だけ寄越せだと
アスペの親も跡取りだから息子だけこちらに寄越せだって
結婚の挨拶にいった時にアスペの親はジャージだったって
やっぱり親もアスペなんだろな
モラハラ旦那は結婚前は猛烈アプローチで、結婚後はモラハラ、家庭放棄
地味婚も考えもんだわ 色んな儀式の中で相手を見極める必要があるわ
アスペは儀式や手続き、自分が興味なければすっ飛ばして距離縮めてくるが、やっぱりやばいわ
犯罪者が服着て歩いてるようなもんだ >>281
正解だよ
普通の人が発達に感じる根拠のわからない違和感って人間の本能なんだよ
発達を経験すると理由がわかる
普通じゃないところに惹かれ気味なんだけど、家族になるには普通であることが本当に大事なだよ
次は意思の疎通ができる普通の人が見つかること祈ってる >>259
これなすぎる
そして、言われた時は貝になる >>279
悪いヤツ全員発達説とか止めろ
世の中そんな単純に出来てない
あれは単純に上級か下級かだけであって
そこに性格やら何やらが乗っかっただけのもの やらかしたことは忘れて怒られた事だけ覚えてるとかもあるあるだね 安倍はあんまASDっぽくはないよね。
同じ清和会の小泉純一郎の方がASDっぽい。
昭恵ちゃんはASDかADHD注意欠如型っぽいかな。 悪気はないんだよ それはほんとでしょうね 堂々としたもんだ
当たり前に嘘つくし責任をなすりつける
周りはそんな悪い人はいないはずだと性善説でいるから巻き込まれる
気づいた時には遅い 発達障害のことをよく知らないとヤラレた後でも気付かないよ
何か理由があったんだろうって思ってしまう
普通の人は人間はズルいことすると後ろめたくて恥ずかしく思うって固定観念がある
でも世の中には人間のクズのようなことを平気でやって平然としてる人間がいるんだよね
発達をよく知るってそういうこと 昭恵は多動で安部はベタ惚れ
だから森友で昭恵を突いた辻元は今まで警察が手出しできなかったメインスポンサーを逮捕された
それで選挙落ちた
まあこのメインスポンサーって相当タチ悪いって有名なんだけど >>292
ちょっと霊的な世界の話をすると
わざとやってない場合、要するに生まれつき障害があって善心としてやってることは問題にならないんだよ
単に健常者と呼ばれる人達がいて発達障害という人達がいる
合わなければ関わらなければいいだけのこと いしだ壱成、ガチアスペだった
アホみたいな朝のルーティンを嫁に強要
朝から水と白湯、俺様に着て欲しい服、サラダ食うから7種類のドレッシング用意させる
出来なければ「ふざけんな！」と怒鳴る
パニックかな
怖がらせる演技だとほざいてたが
てか、やって貰って怖がらせるとか他人に物を頼む態度か
嫁に働かせ、無収入ヒモ穀潰しがお情けで生かして貰ってんだ
土下座で嫁に尽くせよ、寄生虫の分際で態度デカいわハゲ
就職も出来ない、過去の栄光にしがみつくだけのハゲ散らかしたクズが何モラハラしてんの？
生きてる価値なし、嫁早く逃げろ
アスペって何で全部他人にさせて自分では何にもしないの？
些細な事でもすぐ他人にやって貰おうとするし、無能な癖に態度が尊大、しかも人見て偉そうにする
ママはボクちゃんの言う事聞けってか、あーキモ
父親も変だし遺伝だな 19歳の子を妊娠させてさらに自分を養わせて、、今回も週刊誌の前で激白して良い人ぶってるけど、隣で嫁さん顔隠して号泣してるし、、まだ若いのにおかしなアスペおじさんに捕まって青春搾取されてかわいそう、ここまで女性を不幸にするアスペ 罪だわ 犯罪は犯してなくてもこんなに人を苦しめる害虫 他人の苦労や努力、絶対認めないよね
自分が努力出来ないから
他人は生まれつき何でも出来るかの様に言うが、皆陰で努力してる
それを妬んだりイジケたりするが、自分は何の努力もしない
他人を搾取すればいいと思ってるし、それを当然かの様に振る舞う 60歳になってもガキみたいにいじける
見てられない 汚すぎて 昔から父親が、
家族が困ってても口論してても全く見向きもしないでテレビとだけ会話(そのテレビも内容は見ておらずひたすら30秒おきくらいにザッピングし続ける)、
外面は良く同居していない祖父母にはマメに逢いに行く(だが単独で)、
子供と会話する気はないが自分の要求だけは押し通そうとする(こちらが嫌だと言っても話が通じない、ひたすらその要求を繰り返すだけ)
帰宅後手を洗わないなど不潔
自分の行動を家族に嫌がられると余計に続けようとする
などの特性があるのですが受動型ASD故なんでしょうか？とても普通の人間とは思えません >>301
やはりそうなんですね 一人っ子で幼い頃から母親からは父親とはこういうもの、父の稼ぎがあるから生きていけるんだからと洗脳されていましたが社会に出たら決定的に父親がおかしいことに気づいて病みました
農村部出身にはアスペ多いんですかね >>302
農村部に多いなというのは感じる、農村部だと生きていくハードルが低いからかな
都会だと賃貸に住んで通勤する、契約や手続きができないと即ホームレスになるけど、田舎だと持ち家だからそうはならないし
田舎から出てきた受動型アスペが本当になんの手続きもできないのにびっくりした、教えてもできない
でも同じ場所から出てきた他の人は自分で調べて自然にできてた
農村部では能力低くても排除されにくいから、その親の子どもは大変だと思う、生きていけるだけましなのかもしれないけど。 >>303
排除されにくいじゃなくて排除されるから
何にも出来ない >>303
父は能力は低いけど毎日決まったことしかしないので何とかなってる感じです。
ただ会話が壊滅的に出来ないのでなんの頼りにもなりません 父は人の話は聞いてないのかうるさいから黙って欲しいということなのか適当にうんうん言うか薄っぺらいこと(人生はそういうもんなんだよ等)言って切り上げさせようとするので会話になりません
よく社会人としてやってこれたなと思います 都会の人が老後に農村部に移住したけど、馴染めなくて結局都会に戻った人も多い。そりゃアスペルガーが地域に一人はいるから無理だろう。何も悪いことをしていなくても目の敵にしてくるようだし ・家族からの話しかけだろうが
・テレビの内容だろうが
自分の興味のない分野の話に対しては
心がフリーズするんだよ。
ASDのコダワリ行動に関しては他人を
困らせようとやってるのでは無い。
・自分の安心⇔不安
・自分の気がすむ⇔すまない
が行動選択のほぼ唯一の動因。
だからその行動が家族を不快、不愉快に
しようとも眼中無いのよ。
ココロの交流の無いエイリアンと決して
短くない同じ時間を過ごすってのは、
限られた人生の時間の取り返す事の
出来ない無駄使いだと思う。
発達個体によっては他者が障害者である
自分のお世話係をするのは当然の義務だと
思ってるし。 誰だって凸も凹もある。
発達障害者の場合は死活的凹があるわけだ。
で自尊心護持の為に自分の凸を過大評価する。
↓
こんな素晴らしい凸を持った俺様に対して
そんな凸を持たない凡夫であるお前らが
お世話係をするのは義務に決まってるだろ！
って意識的、無意識的に思ってる。
ここ10年ぐらい続いたマスゴミによる
「発達障害者は比類なき凸を持つエリート！」
「みんな違ってみんなイイ！」
ってキャンペインがそうしたモンスター発
を産み落としたわけ。 ・身体障害者
・知的障碍者
・精神障碍者
みんなそれぞれ凹があるから障害者なわけだ。
だけど発達障害だけは、
「比類なき凸を持った人達！」
っていう嘘八百のキャンペインがマスゴミによって
展開されてきた。
その結果勘違いしたモンスター発が生まれたんだよな。
世界のASDの8割がまともな職業に付けてないってのに。
まぁここんとこ続いた恐らく発が加害者であろう事件
を見て、日本人は「発はヤバい人達かその予備軍」という
正しい認識を持ちつつあるとは思うが。 >>308
解説ありがとうございます。
だからそれやめて！って母親や私が怒鳴ると面白がってヘラヘラ余計にやろうとするんですがこれも特性なんでしょうかね ID:E5QZAr6vは凸なし発達なんだな
だから凸あり発達に対するコンプがひどいのかー気の毒に
でもパートナーをカサンドラ化させるのって凸なし発達が多いのよね…
ゆえにこの人もよくカサンドラ側に立って解説してくれるのだろうけど 自分にも遺伝してると思うと結婚願望とか子持ち願望も無くなる 実際子供の頃から家庭内で無視が当たり前だったし >>310
人を外見で判断しちゃダメだ
人間って中身だ
ってよく言われるよな
美形のクズもいるしブサイクでちゃんとした人もいる
人から立派で尊敬される人は美形だからじゃなく中身が立派で尊敬できるのな
凄く筋が通ってると思う
だとしたら発達障害はどうなんだろうね
普通にみれば中身は相当なクズだと思うけど 客観視出来ないから、自分の凸も思い込みでしかない
選民意識があるわけではないと思うけど、その凸で成功して当然となぜか思ってる
自分の凸を信じ切ってるから、成功しないのは自分のせいではないと考える
だから、他の人のせいとか他の人が何かしてくれなかったからって恨み言になりやすい 自分のコダワリ行動を行動変容出来ない。
そのコダワリ行動が結果として他者を不快、
不愉快にするってのはアルアル。
だけど他人が嫌がる事をあえてするってのは
ASDの特性ではないと思う。
だけど2次的に生じた性格の歪みかもね。
ASDって日本の子供社会の中では高確率で
イジメやイジリ、カラカイやチョッカイの
対象、エジキになる。
そのトラウマにより性格が歪んでしまって、
妻や貴方という自分を攻撃してこない相手に
一種の復讐としてそれをしてるのかもしれない。 >>317
自分は上手く行ってても不安になって聞いちゃうタイプだけどなあ
アスペくん見てると誰にも何も聞かないし、こっちから聞かないと状況教えてくれないし
それも、自分は上手くやってます！って力説するから放って置くと気付けばリカバリー不可能な状況になってる
何を信じて上手くやれてる！ってあんな力説するのか理解できないし、失敗したときに他人のせいにするのも理解できない
お前が上手くやれるって言って一人でやってるから任せたのに何なの？って思う >>319
アスペの家庭ってそういう会話がないことが多いから仕方ない 親に聞いても知らんぷりかパニック起こしてキレられるかだから聞くことが怖い
有益なアドバイスもないし >>320
ADHDはしゃべるんじゃない
うちの父はそうだった >>321
的はずれな上目線指導が始まるよ
親の感覚が定型からズレまくってるとそのアドバイス通りにやっても死ぬ アスペが何かに熱中してる時って「俺って天才！」って絶対思ってる
でも実際はコミュ取って他人から教え乞うわけでもないし、客観的に比較してるわけでもないから、人並み以下の場合が多い
周りは客観的に比較できるから、冷たい目で見てるわけで
なんで、失敗に終わったときの温度差が酷いことになるんだよ
アスペは俺は天才なのに失敗した！他の誰かのせいだ！と言いい、周りは失敗して当然だろ阿呆なのかコイツ？と呆れる >>318
確かに会社では何も言い返せないらしくていい年こいて部下にアルコールハラスメントされてゲロ吐きながら庭で潰れたり事故起こして運ばれた事とかありますね。それも私の受験とか母親が仕事とか忙しかったりする時に。
注目を浴びたい性格なのか私と母でピリピリ準備したりしてるとわざわざ自分の趣味の高いものとか買ってきて邪魔な位置に置きっぱなしにしたりします。それで母がキレる、私居場所ないの繰り返しでしたね。情けない 天才というか絶対的な正義で法律で世界の理になってる。
間違いの指摘や否定が入ると人格否定になるから全力で逆ギレ言い訳するか停止する。 カサンドラになりやすい母親が受動型とくっつきたがるのやめてほしい。何も言わなくて自我がないから支配しやすいんだろうけどせめて子供産まないでくれ ASDあるいはADHD過集中タイプは
コダワリ発動してそれに没入しきってる時は
脳内物質ドピュドピュ出まくってるオナニー
モードなの。
でも自分的にはスーパーエキスパートが神域に
肉迫してるゾーン状態だと勘違いしてるの。
だけど客観的に観れば単なるオナニーモードなの。 >>314
発ゆえに外見も磨かないから腹立つわ
オシャレさまで求めないけど髭剃り身だしなみ時点から問題ありすぎな
療育ではこういうところから指導するみたい
今からでも受けてほしいわ >>324
父親の特徴で何歳ごろからストレス感じてました？
就学前に既に感じてたのかな
結構早くに子どもの方が知的レベル越えてしまう気がする >>329
もう幼稚園のころから母親が父に激怒しまくっててストレスでしたし、その激怒に対して会話しようとしない父は悪人だと思っていました。
母親にお父さんは変なのかと聞いても｢どこの家も一緒なんだよ！！｣と言いくるめられていたのでそう信じるしかありませんでした。 それはどこの家も一緒だと思うよ
仲良かったり喧嘩したり
子供に隠すか隠さないかの違いだけ ASDは先天的コミュニケイション障害。
・察する脳力が低く
・頑迷なコダワリが固化してる
それにより家族が感じるイライラは、
10～20回／日とかになったりする。
察する脳力のノビシロはほぼゼロで、
コダワリ行動を行動変容させるのは
至難の技。 >>331
どこの家の父親も会話が出来なくて適当な主張しかしなかったり思いやりがなく無関心なんでしょうか。少なくとも定型発達同士の家庭では見られない気がしますけど。 残念ながら程度の差はあれ定型同士の家庭でもそれがほとんどです
だからこそ妻たちの井戸端会議がそこかしこで成立するので アスペ父親から逃げるためにわざわざ東京から地方に行った人もいるぐらい
アスペの支配欲は異常
性欲もすごいよね きもちわる
せめて遺伝子はばらまかんといてくれ >>334
日本ではASDがスタンダードってことだからな 大きな犯罪犯すのって大体自閉症スペクトラムか統合失調症だよな
活動家どもが精神障害者への人権侵害だの地域での自立だのとお綺麗事を並べて
他害行動がある精神障害者を閉鎖病棟ややまゆり園みたいな施設から出す活動してるが
むしろ障害者の孤立化を招くし京アニ事件や今回みたいな放火事件を招くから本当に逆効果だわ >>338
大体妄想やマイルールで生きてる奴らが無害な訳ない
被害者の側面ばかり強調してるけど、あれこそ妄想
害虫と仲良くはできないんだよ
心が通わないから嫌われ恐れられ避けられてる 統合失調症は薬が劇的に効く個体がいるのよ。
そういう個体を入院させっぱなしにすると
公費が莫大にかかるのよ。
だから通院治療にするわけ。
正規雇用は無理めだけど非正規なら働けたりする。
問題は服薬管理ね。
ちゃんと服薬してれば妄想幻覚がピタっと
無くなるのに、服薬忘れするんだな。
まぁこれは誰にでもある事だけど、統失の場合
厄介なのは、
・服薬忘れ→妄想幻覚→それを薬の副作用だと思い込む
で自己判断でその後の服薬を止めたりするんだよな。 >>337
これは正直感じる、日本だと結構な割合でいるんじゃないだろうか >>339
>>340
どっちにも同意だわ
無害でないはずがないよ、ただ個体差が凄くあるのが厄介だよね
廃人みたいだったのに薬で劇的に良くなって元気に働いてる人知ってるけど、本当に同一人物？！って思うくらい。
そういう人もいれば、ヤバい奴まで退院させられて野放しなのも事実。 統合失調症の人のが私はイメージいいわ。その人きちんと通院してたし。
無自覚アスペと通院放棄したボダ女より糖質のが全然マシだなと、、 >>337
ASDの診断基準
・察する脳力の低さ
・頑迷なコダワリ
でサブ分類が
・積極奇異型 他者が必要 積極的能動的に関わる
・受動型 他者が必要 受動的消極的に関わる
・孤立型 他者が不必要
日本人一般のキャラと重なる部分は
・職人的コダワリを尊ぶ
・社会性が開放的というより閉鎖的
・旧弊的な「型」にコダワル
なわけだけど日本人社会は高度に空気読み合う社会。
だからASDの中心的診断基準に反する。
ドーパミン不足による非ラテン気質ってのが
日本人気質の本質な気がする。 空気を読め、言葉にしないから相手の心を読めって時点でエスパーでもない限り無理やん
日本人の自閉症遺伝子ゆえの伝達能力の低さを正当化してるだけだろこれ 自分は正しいのにみんな聞いてくれない(お前が嫌われてるだけだろ)
困ったときは5ちゃんがソースになり5ちゃんが正しい
正しい事が正解で間違えることは悪いこと
いつも俺は正しい
自分は頭が良すぎてみんなと合わない受け入れてもらない
自分のこと本気でイケメンと思ってる
これはアスペ？発達？ 国全体でも都合のいい法律作られて丸め込まれて反論できない、よそ様の要求は何でも受け入れて身内(国民)に苦労を強いる、遺憾の意しか言えない、その反面アニメマンガの出来のこだわり見ると受動型ASDは日本の標準装備な気がする
自分の意思や快・不快(特に不快)は腹のうちに溜め込んで察してくれないのが悪い！っていう他罰性
アスペ同士だから空気読むのも発信するのもできなくて思い通りに動いてくれない人を発達障害認定してるだけなんでは >>344
セロトニンも不足してて慢性不安症、慢性うつらしいよね >>346
尊大型アスペか自己愛性人格障害だと思います 島国の中だけで繁殖繰り返してるんだから、発達、グレーばかりになるわな
天皇家も血が濃くて危ないからなるべく遠くから娶とろうとして雅子様に関しては正解でしたわな 雅子様自身は潰れてしまいましたが >>350
実際何人か自閉症とか生まれてるんでしょ？
徳川家も 自閉症ってautismの訳語造語。
auto-ってのは自らって意味の接頭語。
automaticはauto＋matic＝自ら動くで自動。
autismをなぜか自閉と訳語造語したけど
自己完結してるっていうようなニュアンスじゃね？
日本人1人1人や、国家を1つの生命体と捉えた
場合は【社交不安障害】って感じだよね。 >>345
コミュニケーションをサボって非言語遊びに
特化させたことが原因だね
ちゃんと論理的に話し合える民族なら
発達程度は大して問題にならない
あと日本は神道の忌みを異常に気にするから異端も異論も大嫌い 議論では異端や異論こそ解決の鍵になるのに
「そんなことはあり得ない！」とバッサリやるから濃いネトウヨみたいな人間ばかり
量産される 初めにLOGOSありき
LOGOSは神と共にありき
LOGOSは神なり
logos（言語）をlogical（論理的）に組み上げ
LOGOS（理＝ことわり）に接近する
これが西欧近代だとすれば、日本は非言語的な
阿吽の呼吸、
ツーと言えばカー、
以心伝心
をもって良しとし、言語を駆使する者を
理屈っぽい
口達者
お喋り
だので否定的に捉えがちだよね。 非言語的な同調圧力の暴走が戦前右翼であり、
その左右反転した鏡像に過ぎないのが戦後左翼。
ネトウヨはネットすなわち言語場であるネットに
登場した、両者のアウフヘーベン（かもしれないｗ）。 戦争みたいな国の一大事に、どーみても非論理的な特攻竹槍が戦術として採用されて、ほとんどの国民を動員できたのは、特性の傾向ありそう。
島国の中で血が濃くなるとって話面白いね。
ソ連とか非論理的なこと強制されても個人はサボったり皮肉ったりしてるじゃん、そこを日本では結構個人が真面目にやって、隣組とかマスク警察で相互監視できるの不思議だもん
自分にもその傾向あるかもしれないわ >>341
国の機関とか行くとアスペの巣窟かよって感じの所多いよな…
民間企業はまだ一部おかしいやつがいる、くらいの遭遇頻度なんだが 空気を読むって相手の立場に立って物事を考えるってことだよ
これを短い日本語でいうと思いやりっていうのな
これが日本人の根本的な文化なんだよ
発達障害はそれが出来ないんだからそりゃ日本じゃ嫌われるはずだわ
でも世界にはそういうの大丈夫な国もあるよ
発達は自分の合わない日本にいる必要ないじゃん
早く世界に飛び出せばいいんだよ
そうすれば誰も傷付かないよ 「空気を読む」には
・積極的 to do
・消極的 not to do
がある。
・to doはいわゆる「忖度」。「思いやり」もまぁこの1部。
・not to doは「口は禍の元」とか「舌禍」とか「出る杭は打たれる」とか。
東京五輪のあのゴミの様な開会式演出。
ネットの名無し達はボロクソにディスってた。
でもテレビ芸能界では電通様のタタリを恐れてオシのダンマリ。 >>359
国外なら受動アスペの良いところが評価される国もあるのか！？
他人事の擁護者の「彼にだって良いところがあるだろ？」って問いに誰も答えられなかったシーンを思い出した
多動とか積極奇異なら何か引っかかるところあるかも知れないけど、受動は引きこもって誰の言うことも聞かないから良いところを無理矢理でも見つけられん >>362
一夫多妻制のイスラム国で一生家の中に幽閉される多数いる
妻のうちの1人としてならそこそこに評価されるかもｗ >>362
思ったわ、受動は国外でも他より難しいはず……
てか竹槍の訓練すら、始まる前の説明中に寝そう >>343
糖質は知的障害や感情障害のある人たちでは無いからね
幻覚幻聴が聞こえる病だけど、その聴こえてくる幻聴も今あなたが死ななければ家族をコロスぞとか、そういう糖質が大事にしている他人との関係ありきの内容なんだよなぁ…
意思の疎通が一方通行なアスペとは全く異なるよ 春になるとコートの下全裸のふるちんおじさんよく出てきたけど、私の田舎だけ？小学生女子に向けてふるちん見せて、きゃーって言われて喜んでるの
大学生の時も本屋で立ち読みしてて、ふっと横見たらちんここすりながら振ってる男がいて、店員に言いに行ったらその隙に逃げた
アスペが抗議された時のぽかーん顔から、俺は悪くないって開き直ってすごい意地悪な態度に翻る様を思い出したら、結局ふるちん変質者と変わらんなとか思ってしまった
あの変質者たちはなんの病気なん？ >>360
>>361
それはボケなのか？アスペなのか？ >>346
アスペだろうけどグレーな人達も多い。希に親の過干渉過保護でもそうなる。
いずれにせよストーカー気質だから絶対に近寄らない方がいい。 一見積極性に見えるけどちょっと会話の水向けると相手の会話遮ってでも自分の話し続けるのは受動なんかな？
他人の会話のボール受け止めることなく一人で喋り続けるよね 社交辞令が通じないからなアスペ
自分が捕獲した気になってる相手から嫌われる想定なんかなく一方的に自分が気の済む通りやりまくるやんか
通報されたらいいんだわ 熊田曜子の旦那も変な人だな
暴行罪の刑事裁判の判決くらい、不倫の審議がされなかった、意味ないとか怒ってるが、やばいなこいつ
争点わからないまま裁判受けてたんか、、例え熊田が不倫していたとしても殴っていい理由にはならんのにな
手料理に手をつけないでカップラーメン、コンビニの連続って察し、、 >>366
変質者も発達だと思う
似た人いるから
近所のアスペ父息子、女装癖ある上に息子の方は施設の中で女装して〼描いて問題になったらしい
後妻も変
前妻が病気で入院中、ノコノコ見舞いに来てたらしい
その間アスペ父息子を洗脳、前妻が亡くなると同時に入れ代わりで家に居座る様になる
見事に乗っ取り女王として君臨
息子をグループホームに追い出し、一切面会しない
後妻も話が通じず、全く話を聞かないオバハン
ヤバい一家だよ
不倫や変態性と発達は関係あると思う
乗っ取りは得意技らしいし
皆ヤバい性癖持ってるし、温かいはずの家庭を修羅場や地獄に変えてしまう能力がある
一匹居るだけで治安が悪くなり殺伐とする >>371
一番にアスペ疑惑持った
特に料理のくだりは
何か異様な問題起こす奴らはアスペだよ
北新地の放火犯もそれっぽい 誰も興味ないモンチッチの話を強引にするのに
世間話の流れで人が「それCMでやってますよね」って言っただけで
「そのCM見たことないんでっ」と話をぶった切ったガイジが居たな
そのガイジ本人は「誰とでもコミュニケーションをとれることが私の長所です！」と言ってたが
ほんとに話がモンチッチの一方通行でそういうのはコミュニケーションとれてるとは言わねーよと思った >>374
誰とでもコミュニケーションをとれることが私の長所です！
・・・×
誰に対してもTPOわきまえずモンチッチの話を一方通行で
メチャブツケ的に残尿感なくなって気が済むまで
マシンガントークする事が私の短所です！
・・・○ むしろADHDやろ。営業職に多くいるが成績悪いやつ アスペに寄り添おうとするなんてめちゃくちゃ危険な行為
命危なくなるよ 私は上司だから感じよく接していただけなのに、勘違いされたからね
大阪の放火殺人だって、医院長や心理士は人格者だったらしいやんな
同じ病気だから分かり合えるとか、同じ失業者同士寄り添おうとかしても全部仇にされますよ アスペは誰に虐げられるか誰を支配するかの二極しかないんだから 近づくことすら危ない 亡くなられた中学生、大阪のビルで亡くなられた方々、ほんとうに無念です アスペと分かり合えない理由は簡単
普通の人は妄想と現実を分けて考えてるから
アスペにとっては妄想でも自分に意味がある情報だと思ったらそれが真実
いくら現実がこうだと言ってもアスペに取って不都合な情報なら屁理屈捏ねてでも意味のない情報にしたがる
現実主義者や周りがよく見えてる人ほどアスペと相性悪い >現実主義者や周りがよく見えてる人ほどアスペと相性悪い
なるほど！そうだね
だからアスペと関わると消耗するんだな >>373
料理できてても菓子パンが目に映ると菓子パンに手を伸ばすうちの父親と一緒だわ。。 >>373
手料理が目の前に運ばれてから「俺刺身の方が好きなんだよね」って言い出したエピソードとかまさにそれっぽいｗ
せめて完成する前に言えばいいのになって
あと奥さんの事を見下してそうな感じもそれっぽい
アスペってこれって決めた人をとことん見下す所あるからさ 熊田さんは派手な仕事してるから誤解されやすいかもしれないが、旦那の件に関しては同情する
カサンドラ家庭って子供3人のとこ多い。子供たくさん産めば旦那が優しくなるとか勘違いだからなあ
よく考えないと 養育費すら払わないよアスペは 発達担当者と仕事してるけど大変過ぎる
本当に都合のいい記憶や情報だけを摘むからね
不都合なことは平気で嘘付くし
ホントふざけてるのかも思うくらいに仕事が進まない
それでマメに打合せしても全然ダメ
打合せ通りやらないのな
脳内段取りでやろうとするからすぐ問題を起こす
問題を起こす度に打合せしないと解決しない
事前の資料や打合せがまったく役に立たない
しかもここでイチイチ責任回避とマウントが入る
更に頻繁に問題が起こるから今度は隠そうとするし
誠実さのカケラもないね
二度とコイツと仕事したくないわ 趣味のネットゲームの仲間とも日時や約束さえ出来ないからなｗ
本人は「明日○○やりたいなぁ～」位の発言しかしてないのに
周りの人に確約したかのように翌日振る舞い逆ギレｗ
好きな事でこれだし、報連相は仕事でも壊滅的だと推測する >>359
日本人の根本的な文化なのではないよ
過去の歴史勉強してみなよ
思いやりがある人もいるって程度だから
学校教育で習う日本は本当の日本ではない >>386
「空気を読む」は間違いなく日本の文化だよ
和歌や俳句、日本の古典文学を見ればわかるでしょ
直接的な表現を使わず、間接的な表現から、相手の仕草や気持ち、全体の情景を想像して、初めて意味がわかる
空気読めない人には理解できないもの
もちろん空気読めない人もいただろうけど、そういう人はダサいとされちゃう
それは現在も同じでしょ >>385
臭わせは特性だね
フワッとした事つぶやけば、察して皆その通り動いて当然と思ってる
思い通り動かないと癇癪
クレーン現象の一環かな
尚、自分の時は
それでは分からない！具体的に説明すべきだ！と吐かす
嫌われる事しか出来ない、それがアスペ
他人様はな、家来や召使いじゃねんだよ
あの特性は増々バカ殿やバカ王に見える
誰が腐り切ったクズの命令なんかに従うかよ
だからって癇癪起こしてビルや人を自分ごと燃やしたり、電車で暴れて大量虐○するなよ
勝手に独りで○ね >>387
そう言うダサい人を指す言葉が『野暮』
空気読めて人情汲める人は『粋』
昔からある言葉だよね
最近あまり聞かなくなったのはアスペ増えたからか知らんが…
『粋』も受け取る側の受信器壊れてると成立しないもん
やって貰って当然のクソアスペには粋も通用しない
どこまでも野暮がクソアスペ いかにも電気製品に詳しそうな発言するから
価格帯が２万円と５千円のプリンタのどっちを買おうか相談したら
「安い方で良いと思うよ」
後日、そいつの家にはプリンタは無いし…。
多分だけど適当返事だったよね、それ。
そして、よくよく会話したら電気製品知識も私以下だし、
安けりゃいいじゃんでググりもしない全く根拠のない返事。
価格と性能で相談してるのもわかんねーのかよ。
つか分からないなら、分からないって言えよｗおまえｗ
安い方を買ってしまった（液晶画面が有無とかの違いだった）
もう頼らない、相談はしないと思った出来事。 あたかも自分はその分野に精通してるみたいに擬態しやがったよ、ゴミアスペは。後日、他の人が、え？うちはそんな詳しい人いないはずだし、昔、その分野でのサポート求めて来た人は去っていったと聞いて、あー、擬態アスペ、○ね
としか。 >>387
そういう意味で言ったのではないよ
昔から苛烈な差別があった証拠がそこかしこにあるって話
ここは健常者も障害者もない よくyoutubeに出てくる2chまとめの切り抜きに出てくる基地外はほぼアスペだと思う。あれ見てると酷いアスペは最終的に刑務所に行かせるしかないんかなと。 アスペは治らないからと求刑以上の判決下した裁判官が叩かれていたけど、私はグッジョブと思うわ
アスペは一人で死ねもしないクズ
周りを巻き込んでさあ
大阪のやつははよ死刑にしろ
才能溢れる優しい人が自殺して
クズアスペは判決くらっても俺は悪くない周りが悪いだもんな
アスペは消えろ アスペが減刑理由って普通に怖いよな
あいつら犯罪犯しても仕方ない部分があるって暗に認めてるってことだもん なんか会話が起きてても会話振られてもずーーーっと黙ってヘラヘラ笑うだけで何テンポも遅れてからズレた返答返してくる人ってこれですか？ 発達が減刑になったのはマズイよ
この理屈だとヒドイことすればするほど発達障害の度合いが大きいから減刑も大きくなる
何人も殺せば無罪とかなっちゃうよ
検察は発達の起こす犯罪は普通の人が納得できる動機がないから動機を強く主張しないのな
ここを弁護士に突かれて発達障害で脳機能の障害があるから減刑ですねってやられる
だから検察は発達障害は非常に危険だってこと主張すべきなんだよ
危険な人が凶悪な罪を犯したから有罪でしょって
そうすれば裁判官も納得できる ほんとに同意
動機を重くみすぎてるよ
アスペに動機なんかなく、自分が気持ちいいかどうか、じゃあなぜそれが気持ちいいのかって奴らに自覚ないんだからさ
動機がなければしないはずだって決めつけすぎてるから日本に未解決事件が多い気がする
クズにはGPSつけてほしい
自分の娘に性犯罪するバカも死刑にしてくれ 小さなもめ事は日常茶飯事で「私が注意して“帰れ”と言ったら、そのまま何も言わず帰った」。弟はその後、職を転々とするようになった。
ほんと、ドンピシャ
言葉のあやがわからんアスペが起こす凶悪犯罪 もううんざり 大阪の事件は典型例だよな。頑固な職人気質は知り合いにもいたけど、50歳過ぎて老化が始まるとアスペの症状がさらに酷くなって手が付けられなくなった。世間と関わるのはほぼ無理だと思う 働いてても定年間近の年齢でやばいおじさんいるもんね
話が通じないとか、ちっさいことでパニック起こして怒鳴るとか >>391
>>392
今これ書きに来たｗ
話し合いとか、相談ができないんだよね
上っ面の言葉を言ってるだけであってゴールに向かってない感じでさ
その場でなんとなく意見言えてる人間を演じてるだけで中身がない 「なんか良い事言ってる自分」っていうのを演じたいだけで
根本の問題を解決したいとか、話し合いを成立させたいとかそういうものがない
全然ゴールに向かってないでかっこばかりつけてるサッカー選手みたいな滑稽さ アスペって会話整理してから話しないから、会話の目的もわからんし着地点もなくて気持ち悪くない？
普通の人ととりとめのない話をするのとはまた別っていうかさ
唐突に話しかけてくる上に、興味が微塵も湧かないぜって言う話題振ってくるよね
だいたい相手が食いつきやすそうな話題選んだりしながら会話って進んでくと思うんだけど、それが全くない >>394
それよく思ってた
なぜだかネットに投稿するって友達いないからなんだとわかるよね
んで自分の言うことに賛同してくれると思っているような書き込みで
問題ありだから人間関係の問題があるのにさも自分は正しい周りはおかしい！みたいなのばかりであぁアスペだなぁと
文脈からしてアスペの思考が丸見えでね
相談者が変とか基知害胸糞はアスペの定番でね
普通の人間ならあんな発想にはならない >>405
分かる
脳内のチラ裏ブチまけてる感じ
ペチャクチャ喋ってるけど何言ってんだコイツ状態
しかもしつこい
ああ、頭悪いんだなって事噛みしめる 「女子高生でもわかる投資の本」みたいな題名の本とかあるじゃん
あれって女子高生は投資とかよく知らないよね～って前提があって作られた題名なんだけど、アスペにはそれがない感じあるね
その人に合った話題を提供するとか、知らない人にわかりやすく概要を説明したりすることができない >>409
前提を話せないんだよな
この人はこの情報を知らない、あの人はあの情報を知らないって事を把握もしてないし分からないから、まずさわりで前提条件を軽く話してから本題に入るってことができないんだよね。正にサリーとアン問題を地で行ってる
察する能力が全くないというか、皆無
執拗に察してみたいなのは自分も嫌だけど、相手がこれから話す内容について知ってるか知らないか分からなかったら会話の導入で、知ってる？とか聞いてある程度探り入れて会話始めたりするけどそれもないからね
違和感しかない 業界の専門用語を関わりのない一般人に対して専門用語を連発する奴は大概アスペ >>405
発達は会話整理してるよ
単純に非言語が使えないから言語コミュニケーションで2役こなしてるわけ
だから健常者から見ると論理破綻してるように見えて実はしてない >>410
わかる。そこが一番話してて違和感あるよな。
アスペ自身は知ってるけど話し相手が知らない人について話すときも、相手が既知と断定して話が始まる。
どう考えても知らないだろって相手にも、さも知ってるものとして話し始める。
自分は知ってるけど相手は知らないということを理解できないのと、自分が話したいように話したいという欲望を抑えられないのとがかけ合わさってるんだと勝手に思ってる。 あとなんかそこで知ってる事でマウントとったりするよね…
別に知らない事は悪くない状態でも >>412
アスペの整理は自分にとって都合のいい情報かそうではないかだから
都合のいい情報はどんなに穴だらけでも真実で、都合の悪い情報はどんなに正確でも不要な情報として振り分ける
んで、出力するときは自分に都合のいい情報だけ出力するから自己中でボロボロな論理を出してドヤってくる 自他境界がないから、黙って自分が妄想したこと少し話せば相手は当然わかると思ってんだよなあ
こちらが部屋に汗だくで入った瞬間に前から座っていたアスペが一方的に前説明抜きで話したいことバーって話してきてゲンナリしたし気持ち悪かったわ 自分の主張を当然の常識のように話すのは相手を誘導するテクニックとしてあるのな
セールスマンが相手を説得するのに使ったり
カルトが信者を誘導するのに使われたり
発達はそれを自然にやる
これが発達的なカリスマの正体
街にいる多くの発達は説得力ない
信者のいない一人カルトだね
ホント気持ち悪い 散々女性を道具のように使い潰してきたアスペが、女性差別反対！だって
笑うとこ？
お前がいなくなることこそが女性解放だわ
ほんとに終わってんな ゴミ 優れた論理ってのは私（わたくし）を滅却してこそ構築できる。
まあ客観性とか第3者性とか普遍性と呼ぶヤツ。
ASD者の場合、自分の
・安心か⇔不安か
・気が済んだか⇔気が済まないか
に引きずりまくられて論理構築しようとするから、
まぁ奇形論理にしかならない。
本人は残尿感なくスッキリしたって感覚を得られるから
それをもってして立派な論理を構築できたと誤解するわけだが。 まぁASD者だろうが定型者だろうが大抵の日本人には
客観的、普遍的な論理構築は荷が重いわけだが。 言われて見ると日本人は倫理とか哲学が苦手やね。断片的な知識と中途半端な経験で構築しだすから安易な右翼や左翼の思想に嵌まるし。江戸時代から変わってないので人種の特性かもしれない。 >>401
元々重篤なタイプは40当たりから壊れだすよ
放火殺人犯もニュース情報によるとコミュ症でもできる職人として働いていた時はいいが
40代には仕事もせずにギャンブルと酒の毎日だったとか
結果として嫁と子供に愛想尽かされ逃げられる。
離婚しても反省もなくギャンブル三昧。
そんなクズだから友達もいなかったんだろ孤独に耐えられなくなり嫁に復縁求めあっさり断られる。
その後、ギャンブルで生活も立ち行かなくなり用意していた出刃包丁で子供切りつけて大怪我を負わした。
シャバに出てきても更生もせず自堕落な生活
働きもせず福祉の金はギャンブルと酒で溶かすし借金もあったんだろ。
最後はクリニックの院長に怨み抱いて放火
火をつけた直後、出入り口へと逃げ惑う人たちを逃がさないよう捕まえようとしたとニュース報道あったけどまさに鬼畜だよ
アスペの無職ギャンブル狂いって得体の知れない怖さがある。 >働きもせず福祉の金はギャンブルと酒で溶かすし
これきちんと取り締まって欲しい
使い途厳しくチェックしろよ
無職で国や親などに寄生してても満足せず、迷惑行為や犯罪に走る
日頃から何もしないで偉そうに文句ばかり
もう何なの？
生産性のある事なんて何一つ出来ない癖に、迷惑な指図をし、通らないと他害
人類の敵は人類って言うけど、こういう事かな >>423
全員がそうであるかのように言わないでくれな アスペさん、被害者来なくなるから来ないで
趣旨を理解しろとは言わない
書き込まないだけでいいから >>426
本物の被害者が来なくなったのって
自称被害者が年がら年中同じ話や誹謗中傷してるからだよ 発達障害者はその凹の部分にかかると学習能力がほぼ無く
同様のミスを繰り返すからね。
被害者からみれば同様のミスを繰り返されるわけだ。
でトラウマ化してしま同様の被害報告を繰り返しがちに
なるんだよね。
でもそれ1回の被害を繰り返し告発してるんではなく、
同様ではあるが別件の被害を告発してるんだけどねｗ
まぁサリーとアン課題すら誤答するASDには相手の気持ちが
分かるわけない。 サリーとアン課題を間違える人がいると知ったときは衝撃的だったが、過去を振り返るとそう言う人がいて迷惑かけられたなと思い出した スレ主でもない癖に勝手に仕切ってやがる
こら重度のアスペだな アスペちょこちょこ来てるよね
みんなであるある話してるときに、急にいやそれは違くね？って感じの変なエピソード言い出すからわかる 40過ぎからやっぱり一層酷くなるよね
大阪の放火犯
逃げる人を食い止めようとしたなんてまじで確信犯
アスペは異常者だが責任能力はある
むしろ異様に狡猾なとこがある
弁護士は弁護すんなー ストーカー気質だしな
上司のインスタチェックして私生活監視してるらしい
本人の口から悪びれもしない口調で聞いた
上司はそれ聞いた時、凍り付いてた 受動型は自己主張ないけど病院行かずに体調悪いアピだけは超しつこいよね
予約とか問診票がよくわからないんだろうなって思う 体調悪い時とか要求ある時のクレーンがウザすぎ
自分の内的な部分が言語化できないから、本能的に周りの助けを借りるためなのかもしれないけどさ
縄文時代ならともかく、病院なんかスマホで調べたらわかるし本人が行くしかない
「肩が痛いけど、初めての病院ってどんな感じかわからないし行きづらいわ」とかなら共感できるのに
明後日の方向を向いて「あーー痛！ッつーーフゥーーーー ハァーーーウゥーーン」みたいなやつ
どうしたの？って聞いてあげても、いやちょっと…とか本題までやたら時間かけるし まじうざい、二言目には体調悪い、どこが痛いだの
察しろ労われと
かまってちゃんうざい
アスペで愛着障害のやつ、出会った人間全てに不快感与えてくる 東洋経済が発達を取り上げてる
なんで当事者ばかり？
あいつら人にどれだけ迷惑かけてるか分かってない
お決まりのいじめられたエピソード
早く病院行かなかった自分を恥じろよ
まじで頭くる 編集やライターは発達が多いから。物書きに憧れて大手出版社の仕事もしてたけど基地外だらけで嫌になって足を洗った アスペって療育なし自覚なし成人済みの場合は定期的に追い詰めたり脅しとかないとクッソ落ちるよね
普通の人は自分が怒りを抑えられないことがあったり、失敗すれば、自信をなくすし病院で治したいと思うでしょ
中〜重度アスペには内面からくるそれがない
自助グループにくるのは大半がカサ、もしくはアスペでも元々それなりの言語能力がある人ばかり
自覚ないアスペは外圧しかないけど、尋常じゃないエネルギーがいるしアスペにも人権あるからムズイ
権威に弱いから、あいつもクレーンで吊り下げて次はねーぞって一筆書かせるか、せめて出所後にGPSつけるなりして定期的に脅しといたら違っただろうに
わざわざ受動のために、無理やり簡単な仕事に落とし込んでやってるのに、注意したり修正させると、こんなにやってるのに文句言われたと不満モード
散々お膳立てされてるのに一人前のつもり
病院行っても誰々に言われたので来ましたと不満げな態度で医師に丸投げ、医師も忙しいから当然そんな丁寧に聞き取りはできない
外圧かけ続けるのは一般人のエネルギー量ではなかなか難しい 発達がちゃんと掃除をしないで他の人が代わりにやることがずっと続く
↓
発達に掃除をするように言う
↓
いままでずーっとやってなかったくせに、一度やっただけでこんなの簡単じゃん！のドヤ顔で
今までやってくれてた人を見下す
そういう流れがほんとむかつく 普段から無神経、無頓着なくせに
少しの指摘を過大に捉えて貝になったりするし
アスペという障害が最も醜いと思う
男だからと勉強できたら管理職につけるアスペもいるが、めちゃくちゃきもいよ！採用した会社の見識を疑うレベル 他人には無神経・無情極まりないのに、自分は情を求め周りに神経使う様に押し付け、大袈裟に傷付いたリアクションをしたり貝になる
幼稚過ぎてみっともねぇんだよな
躾のなってないクソガキと同じレベル 話が異様に長い
知ってる知識を延々述べ、そこにどうでもいい邪推や被害妄想が加わる
遠回しに臭わせる様話したり勿体付ける
しかもフフン、頭いいだろ！とドヤ顔付きで
折角他人がまとめた話に要らん補足付けまくったり、否定して下らない逆説唱え出すから、漏れなくそこに居る全員イライラ
アスペが来ると皆散るか、無言になる
でも空気凍らせても平気
聞き手無視、常にジャイアンリサイタル
無視すんなら最初から壁にお話してろ
アスペは空気読めないし口だけなので喋れば喋る程痛い
マウント大好きでしつこく粘着質なので何処へ行っても嫌われ物 東洋経済のシリーズ記事読んだ、これは迷惑……
多様性とか発達に楽な社会は健常にも楽だって主張もわかるけど、実際近くにいたら介護と育児の悪いとこ煮詰めたようなもん降ってくるんだよ？そんな気持ちに全然なれないよ
ヒサオさんみたいに受診してノートをとるようになった段階なら多少は協力できるけど、現実は認めない上に他責で態度の悪い野良発ばかり
あと挨拶なんか健常でも普通にスルーされるし、悪口も言われるよ？これは別に障害のせいじゃないと思うんだけど、こういうのを逐一恨みにかえてしまうのが怖いなと思った
早稲田の人が早期発見で二次障害を防げるから知能検査義務化してほしいって言ってるの、言語化できるとすごくマシなんだなと思う 発達も努力すれば社会に馴染む対処はできるけど根本は変わらないからね
発達と接する時の根本的なリスクって発達は相手の気持ちがわからないってこと
相手の気持ちを感じないから強い同情も共感もない
一緒に心から泣いて笑ってができない
関係に距離があれば天然ボケのエピソード満載な笑える人
でも距離が近くなるほど対する人はツラくなる
一緒に生活する家族になるとかなりキツイ
家族でも親子だとまだ立ち位置が違うし一緒に過ごす時期も限られる
これが夫婦だと並列な関係になるし人生を共に歩むからかなりヤバくなる
凄く関係の近い相手と一緒に心から泣いたり笑ったりしたいって普通だと思ってたけどどうなんだろうね
でもそういう人にとっては発達障害は一緒にいちゃいけない人種なんだと思うわ 失敗をこちらがフォローしてあげたのに、一応マナーとして、お疲れ様でした、対応ありがとうございましたって言うと
いやいや、こんなの全然いいですから！これからは早めに対応できるように気をつけてくださいね
とか言われるの殺したくなる
正真正銘そいつの単独大失敗なのにこれが言える神経 社交辞令や皮肉が通じないね
空気読めないから遠回しなのは伝わらない
そういう生き物だと認識して関わらないようにするのがいいよ >>445
個人だと生きていけないから、本能的な外モードで面接や結婚にこぎつけてさ
家庭も会社も寄生相手を見つけて非常識全開で生き延びるんだよね、こういうアスペという存在を知識として早く知りたかったわ アスペのミスをフォローしたら、フォローした人がミスしたと虚偽報告されてた。
アスペあるある 千と千尋のカオナシだよね
千尋が一言優しくしたら隙間から侵入、羽振りのいい客のフリをして接待させ、実は泥の金
勤務先はメチャクチャ、責められるのは千尋 この寄生性、詐欺性をもっとひろめたい
うっかり栄養与えてしまう人が居なくなる様に
立ち枯れと共喰いさせて滅ぼしたいんだが >>431
悪く言えば加害者
良く言えば餅は餅屋
ずーっと被害者だけであるある話をしていても情報のアップデートがないから
現実ではあり得ない話に手を出して自爆するパターン アスペがたとえば上司から仕事もらうときに同僚Aとアスペどちらかがこれを申請してくれ、って言われても
Aに上司からこういう話があったとかの話や相談もしないしずっと放置
Aが上司からあれどうなった？と聞かれてそこでアスペが何もしてなかった事が発覚
みたいな流れも謎すぎる
それだけ言われてもAに相談したほうがよいということがわかんないんだよね
Aに相談して、どちらがやるか決めて申請してくれと
これからやってほしい行動を丁寧に言わないと通じない感じ 物事の優先順位もわからないので
やる事が複数あった時はどれが一番最優先なのかかならず発言しておかないと
パッと見で最優先ってわかるだろってものが後回しにされたりする >>454
あるあるある
これでAに話しかけてもいないとか、普通は想像できないよね。 工場の機械が壊れて大至急直す必要があるのに、壊れた箇所と全く連動していない部品を2時間も調べてる発達がいたよ。注意したら「これを見てから壊れた部品を見ようと思ってたんです」と言い出すし。テンプレすぎ 小学生の方が普通に頭良くてゲンナリする。
小学生の3倍以上生きてこれとかもう望みないじゃん。 >>455
こんなのばっかりだけど、どうして発達はかたくなに紙に書かないんだろう。
病院行った奴が、忘れないように紙に書くようにしましたって話してドヤァしてるけど
なんで元々書かずに仕事ができると思うんだろう。発達って手帳持ってないよね。 私の知る受動は、分厚い手帳に記録していたね。
でもすぐ忘れるし、それって見返してる？って疑問
忘れてる自覚はあったらしい
もう一人の受動は新しい仕事教わる時にもメモすら持たずに、メモがありません！
っていきなり被害者面。なんか与えてないこっちが悪いみたいな流れにされて
めんどくさいから支給品のノート渡したわ。
ADHDのおじさんは、ミニ手帳に米粒みたいに小さい字でずっとメモ取っていた
でも忘れちゃう
上司にお前病院行けよ！おかしいぞ！って怒鳴られていた
でもあっけらかーんでしたね 40過ぎて独身
10年間付き合った彼女がいると言っていたが転勤先についてこなくて振られたということだったが
彼が付き合ったと思い込んでいただけで相手の認識は違うんじゃないかってもっぱらの噂だった 大阪の犯人、殺人未遂の前科者だと
アスペが一人で地獄に落ちるのは大歓迎だが、アスペは必ず周囲を巻き込んで破滅させる
駆逐するしかないのに
日本人呑気だな 被害に遭わないと分からんのかな 犯罪まで行かなくても、一匹居るだけで物凄く疲弊するし消耗する
本当に面倒臭くしつこいし、和気藹々と逆の空気にしてしまう
エナジーバンパイアだから他人のエネルギー吸って生きてる
だから関わると疲れてボロボロにされてしまう
口先だけ綺麗事や大言壮語
クズな自分を棚上げしてナチュラルに説教口調
頭も心もスカスカ、表面だけ飾り立て中身カラッポ 以前仕事教えたクソババアは頑なにメモを取らず仕事覚えない
なのでメモを取らせ、丁寧に説明し直しその通り書く様言い、目の前でやって見せマネする様言ったが…秒で我流でやり始めた
何の為の説明か？と訊けば
「何時でも辞めますよ！」と斜め上の逆ギレ
メモも、チラシ刻んだメモ紙に読解不可能な字であちこち書き殴り
それをゴミだらけのポケットに突っ込む
次の日まだ我流でやっていたのでサジ投げた
で、暫く一番簡単な仕事をさせたのに悲惨な出来、やり直しを命じる
でも出来ないので、残業して手伝ったが礼はなし
以後反抗的な上、自分は仕事出来てる様な口振り
オマケに業務と一切関係ない余計な事までやらかし、社内を散らかし汚していた
苦情来たからババアを諭したが、パニック逆ギレして話が入らない
極め付けは脚を骨折して半年来ない
最後は、ババアがクズ上司に被害妄想とミス擦り付けと嘘を吹き込み、呼び出され怒鳴られた
とうとうブチ切れ、クズ上司怒鳴り付けて次の日仕事辞めてやったわ
言わずもがな、このクズ上司もアスペ
コイツの無能カスエピソード話も何れかの時に アスペと定型が共依存になってるパターンもあり、その二人からめちゃくちゃセクハラされた 逮捕されろ >>463
何時でも辞めますよ！←全然辞めない
アスペ特有のよく聞く言動ですね >>464
本当にそれ定型？
尊大か積極奇異と受動は良く癒着してるぞ >>466
積極奇異が主犯、積極奇異に逆らえない腰巾着が定型だと思ったが、
自分の意見がなくて、すぐ迎合するのは
受動の特性かもしれませんね。。
誠実そうに見えて平気で嘘つくのも
あとからわかった 週末にママ友と子供で集まってクリスマス会をやるから、受動の夫に飾り付けを頼んだらまったく戦力にならかなった
飾りと言っても紙のガーランドを壁に貼るだけのもの
子供がパパも一緒にやろうという流れから、仕方なく発達にも分担したんだけど・・・
発達、１週間手つかず
催促したらキレだして終了
俺はクリスマス会なんかやりたくなかった！だと
期待してなかったけどね・・・
無駄にストレスになった >>468
結婚する前ってやっぱり本性隠してましたか？ ココも自演くんが跋扈ですか
あなたは当事者ですので出禁ですよね
アスペの積極奇異型は幼児期から「周囲から変な目で見られて嫌われる」という体験を多く重ねてそれなりに自分がオカシイという自覚がある、というかそれこそが積極奇異型の目的
受動型は一見おとなしく本人から発言することもないので発見されにくいが、同じクラスの子はその異常性に気づいていて体育の球技などチーム戦の際にはその子にボールを回さないというのが暗黙のルール
受動型は「周囲とは違っていて嫌われる」という体験をほとんど自覚しないまま成人になり就職し中年を過ぎて職場で長のつく立場になって権力を手にしたと勘違いしてハラスメントを平気でするようになる
受動型に対して少数が気付いても大抵の人は気付かないというのが被害者の悲劇
ああ"〜アスペの特徴なんだろうけど
何度も同じことやって失敗してもまたやるんだな >>464
職場の人間にレイプ教唆みたいなことされたことあるわ
やっぱり二人組
アスペ自己愛とその下僕みたいな感じのボンクラ
幸い2人とも超がつくほどお馬鹿さんだったので記録取りまくって会社に通報して2人とも解雇してもらったよ
何もなくて良かった >>470
こういうことになるから被害者スレはない方がいいんですよ
普通にエコーチェンバーが起きて
もはや誰が本当の加害者か被害者か分からないまま叩き合いが始まる >>472
ない方がいいという意味がわからない
被害者はどこまで行っても被害者だよ わかりやすいわぁ
被害者スレはない方がいいとつい言ってしまうアスペ >>474
本当の被害者と自称被害者でスレが終わるんだよ >>475
被害者のような人を自演と言ってみたり
もはやスレとして機能してない >>477
なんでも妄想して自称するアスペが棲みついてるからな >>478
アスペは出ていけよ>>1を読めよ
お前がいるからスレが機能しなくなるんだよ
アスペはお断り。消えろや どこの板かは言わないがアスペが今日は大発狂してる。あいつらクリスマスをそんなに気にしているのかと。劣等感の塊だ。
別にクリスマスなんてケーキか鳥を一緒に食べるくらいの日で特に何かある訳でもないのに。5chで必死になって暴言を書いているその姿を鏡で見て見ろと アスペ、エロいからクリスマス気にするんだな 変な妄想してるんだと思う
きもちわる 執着やめろと思うわ >>469
隠してたというか、外モードで結果的に隠れてたというか・・・
今になれば不思議な点はあったけど許容の範囲だったからね アスペは被害者叩きでエクスタシー感じる変質者
被害者＝弱者＝マウント取れる＝朕が愚民を正して導いてやる！
見てたらモラハラマウント説教中、ガンギマリ
が、所詮は他人不在の自慰行為だから狂ってるしズレてて不快な事しか言えない
専門用語使ってても知ったか
何が気持ち悪いって、押し付けがましく嫌われても、しつっこく粘着質な所
快楽貪りたいから止められない
そして、一方的に弱者認定した相手にしか粘着したり威張れない変態弱虫
反撃されると、歪んだ逆恨みを溜め火つけたり電車で人刺しちゃう
朕の正当な主張が通らぬ！朕こそ被害者なのに！
朕以外間違ってる、愚民は粛清ーッ！！
朕！朕！朕！と、選民思想と被害妄想こじらせた末、○人
独善的な思い込みで勝手に全てをジャッジ
自分は欠点の塊だが直さず個性(笑)と主張、他人には厳しく完璧を求め、些細な事で難癖、個性潰す
朕に指図するな！朕の命令は絶対じゃ！
都合のいい妄想の世界でしか生きられない
周りのアスペ共、見てたら全員こんな感じ >>468
どんな些細なことも、自分がやりたいのかやりたくないのかすらわかってないから、安請け合いするよね。
というか特段嫌がる理由もないくらいガーランド付けるなんて些細な仕事、どうせガーランド自体は完成品でしょ。
それすら適当に引き受けといて、いざやる時には面倒くさがるんだよね。じゃあ何ができるんだよっていう。 やるやる詐欺だからな
良い医師紹介してあげると言い
この前は〇〇さんに紹介してあげたよと言い
挙げ句の果て、今確認したら医師死んでた
だからね
お前が〇ね 昔バイトしてたスーパーの店長がまさにやるやる詐欺、常に口先だけ
仕事を溜めに溜め、何時までも何時までも新米店長を名乗り、あまりの仕事出来なさに本部から毎時ドヤされ何時も半泣き
慰めてくれた人に当たる幼稚っぷり
口癖は「僕は草食系新米店長なので、皆で支えて下さい」
でも他人の話は全く聞かない
「忙しい忙しい、ヨイショヨイショ」と忙しいフリをして業務から逃げ回る
万引き対策もする様言われてたのに放置、パートのオバさん達に詰められても逆ギレ
ミス擦り付け、保身の手腕だけは速く凄い
即ドヤ顔で濡れ衣着せてたな
そんなこんなで信用も売上も落ちに落ち、とうとう左遷、ヒラに
後に来た店長でも店を立て直せず潰れた
コイツは昇格して直ぐ、車購入したらしいが、ローン返せず売却、彼女にも逃げられた
無計画、無責任極まりない
自分の事は自業自得だが、周りを巻き込みまくり
貧乏神か疫病神だね
受動は1人で店潰す程の無能以下 「俺は凄いんだ！」系アスペへの対処教えて欲しい
誰も興味ないし、凄いとも思わないことに拘って自分は凄いと言う
そんなの誰も興味もないし認めてもないよと周りから言われるとすぐいじける
自分を認めない社会や周りが間違えてるんだと力説してすぐ脳みそシャットダウン
そして、数日もすると俺は凄いに戻ってる
どう使えばいいの、コレ？
お前は凄いと言ってやればいいの？現実には人並みのことも全く出来てないのに？ いじけるんだよね
いいとしこいたジジイがいじけて自分より若者の悪口ボソボソ吹き込むし
まじできもい
この世を汚い社会に汚していくアスペ
汚い古着集めて 貧しい人にくれてやると
自分がセクハラしたくせに セクハラ相談に乗りますよと若者を騙すアスペ
変な宗教団体に勧誘して無給で働かす 自分は退職金で悠々自適
まじで顔からして気持ち悪い
善人気取りの極悪人 何年も騙されてる奴もアスペみたいな顔つきしてるからそうなんだろうね まーじきもすぎる
年の瀬に詐欺するなって感じ
警察も忙しいのにさ >>468
こういうのめっちゃわかるわ
思い出の日とか楽しい記念日とか
あるいは親の死などの悲しい事があった節目の日などが全部アスペのせいで嫌な思い出になる >>488
うちもそのタイプ
必要ないところで自分すごいアピール入れてきて話が通じないよね
その自慢も客観的にみたら全然自慢になってないような内容だしね
指摘したらシャットダウンするのも同じだ
おそらくアスペはあなたに対して相当な劣等感持っててその劣等感の裏返しの行動だと思うんだよね
アスペが崇拝してるような人から丁寧にその行動はおかしいよって言われたら少しは良くなるとは思うんだけど
アスペが崇拝してるような人って積極奇異アスペっぽい人なんでまともに話し合いしてくれるかどうかわからないという >>492
ありがとうございます
劣等感ってのは考えたこともなかった
確かに自分は多動気味で表面だけは明るく楽しく精力的なタイプ(中身はドロドロで面倒臭いけど)
現実を動かして行こう、変えていこうって思ってしまうタイプだから、反発されると確かに思い当たらなくもないですね
となると、言えば言うほど逆効果だし、現実見てない素振りに苛つくってことなんでしょうね‥‥
劣等感の裏返し、吐き出し方がそれじゃ何も変わらないよねって思ってしまうんですけど、アスペにとってはそれしか出来ないってことなんですね 友人と遊ぶ時に
一緒に昼ごはんをすることになったアスペ
小遣いが少ないからと何故か何も注文もせず一人食べない
→友人から「なんで食べないの？」となって小遣い話→小遣い少なくない？とか言われたんだろう
帰宅後、俺の小遣い少ないって友人に言われたと報告、、、は？
何かあった時用に出掛ける前に５千円渡したよね？
それに職歴や給料、家族構成、ローン等も違うのに小遣いを友人と比較するナンセンスさ
おまえが昼飯を友人の前で抜いた不可解な行動から友人が心配しての会話って分からないんよな、アスペは。 積極奇異はいきなり文脈無視で、〇〇大学の研究室がー！！と自慢話
20年以上前に卒業した大学を全く関係ない分野の職場で唐突に自慢しだすのやめろや！って感じ >>496
うわ！！私の加害者アスペそっくり
ぼくちん悪くないもーん
君が緊張してたから喜ばせてあげようと言ったんだよお！
←セクハラへの弁明 発達障害者の凹は先天的凹。
それゆえに同様のヤラカシを、
してきたし、
しているし、
死ぬまでし続ける。
それからは逃れられない。
ノビシロはほぼゼロ。
何しろ先天的凹だから。
ゆえに自己不全感を抱えて生き続けてきたし
これからも自己不全感を抱え生き続ける。
一方数少ない凸があるとする。
認知の歪みが生じるのは必至。
自分の凹を縮小レンズで
自分の凸を拡大レンズで
みるわけね。
「自己不全感と俺ってグレイト！」
これはコインの裏表。 知らずに煮え湯飲まされた事しかないわ
人の気持ちが分からないって、サイコパスと大差ないし
頭悪い悪魔でしかない
擁護してる奴らもかなり悪質 人は無意識的意識的に快不快を感じ、
無意識的意識的にそれを発信する。
人はそれを無意識的意識的に受信し、
無意識的意識的に思・言・行を変容させる。
その変容の方向は
自己の快不快と他者の快不快の最大公約数的
落とし所を模索する方向。
定型者間ではこれをず～～～と無意識的意識的に
やっていて、それが日常生活通常モード。
ところがASD者の場合、他者の快不快に対する
センサーが先天的に欠如している。
ならば彼らの思・言・行の動因は自己の快不快のみと
なるのは必至。
・気が済まない→気が済む
・不安→安心
・受容⇔遮断
などなどなど。
この「気が済まない→気が済む」「不安→安心」ってのが
固着したコダワリ行動の動因。
定型者からみたらホモサピエンスとの共感脳力を持たない
エイリアン以外の何ものでもない。
このエイリアンを配偶者、親、子、兄弟、近隣者、同僚として
継続的に接し続けると、
相手の快不快を察する事はしても
自分の快不快を察せられる事はないから
まぁ健康だった精神が病んでくる。 >>500
病まなくする方法ってないんですか？
困ってるんです教えて下さい >>488
へーさすが
へー知りませんでした
へーすごいすごい
へーセンスいいですね
へーソウナンデスネー
を、馬鹿になって言えるようにしとくと実害ないかな
これ営業職の人から自己愛用に教わったんだけど
相手してるようで完全にスルーしてる返事の仕方
会話もすぐに終わるから多用してる 馬鹿には馬鹿になって合わせるしかないからね
これでイライラする人もいると思うけど今のところ実害もなく粘着されない1番の方法だと思う どうせ中身のない脳みそぶっ壊れ形だけ人間なんだからこちらも気持ち込めて対応する必要ないよね
すごいねー
へーそうなんだー
何か作業しながらで目も合わせなくていいよね
あとは極力視界に入れない
壊れたペッパーがなんかやってるわ
まーたバグったな、あとでちょろっと仕事内容見ておこ ぐらいで
ミスの修正はさっさとして
奴らに自覚なんかさせなくていい
仕事が前に進まなかったら上に事実だけ報告 仕事進まなくなるような仕事はさせないよ
仕事の基幹に関わる作業を障がい者にさせてるの？
その時間も無駄だと思うよ まず納期のある仕事はさせないは絶対だね
時間にルーズだから
荷物の上げ下げとか雑務だけにしとくのがいちばんいい >>506
そうなんですが、健常者枠なんで割り振られている仕事はあります
が一人前にできてない認識は全体にあります 徐々に干していくという最中
その荷物の上げ下げすら満足にできませんね、、荷物がそこにあるのに見逃すし
やばいですよ
そのくせなんか自分が気になったことはしつこく周りに追及してくる
私に説明してくれてませんよね？みたいな
なんで教えてもらう前提なんだろうかと
不思議なことしか起きない アスペなのでID複数使っていると混乱して
自演もボロボロ
アスペの内部がよくわかるスレ 何事にも着手が異様に遅い
それを指摘すると、言い訳や逆ギレ >>507
健常者なら健常者への職場の愚痴スレへ
多分度合いが違うから話噛み合わないと思う >>493
何がきっかけかはわからないけど
うちは学歴ですごい劣等感もたれてマウント攻撃されてる
アスペのが偏差値低い大学ってだけなんだけど（でも別に私の大学もそんな良い所でもなくｗ）
こちらはそれを一切話したりしてないのに勝手に粘着してくるんだよね
んで私の大学出身でダメだった人の名前とかあげてきて必死になってるような感じがある
よく中卒の人が、俺中卒だけど〇〇だぜーってずっと言ってるみたいな感じのやつを
じわじわとすっとやられてる感じ
ほんとそういうことやってるだけじゃ何も変わらないのにね >>511
いや、全く
一応アスペと接してる時に自分がおかしいのかと思って精神科行って調べてもらったけど健常です
ここメンタルヘルス板だし病歴分かってる人への愚痴書く場所かと思ってたんだけど違うの？
不明なグレースレはまた別にあるみたいだけど >>513
間違いなくアスペだな
アスペ同士は難しいだろ
同じ言葉で違うことを言ってるんだから 期限守れないのはADHD併発なのかな？
守れたとしても、ギリギリでなんなら徹夜してでもやって、それが通常運転と思ってるというか
間に合わせた自分ｽｺﾞｲ！ってなるんだよな
普通だったらそんなギリギリまで放置してしまって慌ただしくなった事で自己嫌悪したり反省したりするのに >>504
上に報告するとなぜか俺が怒られるんだが？
「彼が出来ないと分かってるなら代わりにやってあげなさい」って
なんでそんなの養ってるんだよおかしいだろってイライラしちゃうわ アスペ指導はリスク高過ぎ
心身に与える影響が
給料倍にしてくれなきゃ割に合わない
寿命縮むよな
先延ばし癖はどちらにもあるよな
理由が違う気する
アスペは自分の快楽に当てはまらないからやらないつもりで確信犯的に止める
ADHDは脳みそパンクしてやる気はあるけどできなくてそうなってる印象あるわ ASD者 それ自分の人生に必要無いからやらない
ADHD者 それ自分の人生に必要だけどなんか知らんが
脳の一部がフリーズして着手出来ず先延ばし
ASD者 全部自分の人生に必要な財産だ～～～でゴミ屋敷
ADHD者 ゴミを仕分けてゴミ捨てしたいけど先延ばしで汚部屋
ASD者には内部に葛藤がない
ASD者には内部に葛藤がある >>516
上もアスペで、臭いもの押し付けられてる可能性ない？
代わりにやってあげろとか、給料泥棒容認してんじゃねーよ
やる気無くすし、給料増える訳じゃない
「上司貴様がやれ」な事を平気で押し付けて来るその神経と怠慢さ
社内ニートに給料と役職手当払ってんじゃねーよバ会社
自分も昔、バイトなのに無能社員の面倒見ろ&仕事遅いし手伝えと押し付けられた
ボーナス出るゴミのケツ拭き、要る?
もっと馬車馬の様に働けデブ、だからデブなんだ
ミス擦り付けられ、苦情言ったら上司に逆恨みされた
無能雇ったの上司だから
バイトに面倒見させて手柄だけ盗るつもりだった
無能と上司のパワハラ証拠集めて、上層部に脅し付きで訴えといた
上司はクビに出来たが、無能は厳重注意&異動で済んだ
チッ >>512
アスペの特徴で出身大学は最後の拠り所らしい。彼らにはそれしか他人に認められる証がないから必死な人が多いかな。
自分は高卒だから同じ年収がバレると大体攻撃されます。別に攻撃したところで自分の評価が上がるわけでもなく逆に下がるだけなのに。 アスペ会社の特徴として、めちゃくちゃ重要な仕事をバイトや派遣にさせて、自分らは共依存で、地位に甘んじ会社の金で遊んでる もう既定路線だわ >>518
わかりやすい分析
最後の２行は
ASD者には内部に葛藤がない
ADHD者には内部に葛藤がある
だろうけど、アスペは基本的にASDだからな
無意味な無駄なことをしゃべるだけで
アスペのやるやる詐欺は記憶力がないだけ
「わかりました」「やっておきます」は
窮地を切り抜ける方策の言葉として使うだけ
やる気もないし発言したことも記憶に残らない
アスペは記憶能力ないんだよ 工場内で1番態度でかいくせに単純作業すらマトモにできないからサツイ沸く
毎日同じ作業を一日中やってるのに流れをまったく理解してない
指示出さないと上司が声をかけるまでアスペはフリーズしたまま
そこらの小学生のほうが仕事できるんじゃないの？
全力でグーパンかましてやりたい
工場は何でこんなの飼ってるんだろう 何回注意しても
市役所のボールペン持ち帰ってくるし
家族のためにある敏感肌用のマスクを使う
注意すると気付かなかったと言う
無意識なのにすべてが利己的、間違えても他人の利益になることはしない >>522
内部に葛藤があるかないかで違いすぎる
できてなくて葛藤もないとか終わってる… 葛藤ないのは分かるね
んで自分の好きなことだけに没頭
でも現実にぶち当たっていじける
いじけてもまた好きなこと見つけて没頭する
この繰り返し そうなんだよなあ。一生懸命頑張る人って本来すごく美しいのだが、、
アスペのはオナニだからね。。
世のため人のためにって一切ないし、自分ですらなんでそれに執着するのか説明できないんじゃない、、、
恐ろしいわ >>518
うちのアスペだと
「そんなに急いでやるものではない」「みんなやってない」「今からやるほうが馬鹿」
みたいに見下しててやらない感じだな… 自分語りとマウント凄いんですけど
話してる最中に必ずカットイン
何か説明しようとすると割り込んで勝手にドヤ顔で説明始めるし、言いたいのはソレじゃないし
何時も決まった話しかせず、内容も詰まらない
虐められてた、父親からDV受けてた、自分がどれだけいいもの食べてるか、旦那と子供の自慢
このルーティンしかない
虐められてた？殴られた？どうせ自業自得だろ
あと、邪魔な所に立ち塞がるなよ >>528
最初のやつよく言う
来月からやるつもりとか今やってること終わったらやるとかパターンあるけど、よく話聞くと最初のやつなんだ
なるはやだってんのに気持ちが向かないとすぐこれになる >>519
アスペとまでは行かないけど思い込み激しいタイプ
困ってる人がいたら助けることで絆が強くなるチームワークが良くなる的な思い込みを感じる
アスペあ本人は困ってなくて、周りの人たちが困ってるんですけどねえ 自分がやる気ないだけのくせに、貴女の案件はゆっくりやればいいからと言って先延ばしにして破綻させたじじいのせいで人生めちゃくちゃにされたわ あと客観性がないせいなのか
Aが無責任に急がなくてもいいよ、と言った案件で
もし間に合わなかったらBが困ることになるので（Aは困らないのでのんびり）、Bが早めに作業してたら
Bに、Aが急がなくてもいいって言ってるのに急いじゃって馬鹿だなぁというような見下したこと言う感じもあるな
Aの立場Bの立場みたいなものがわからない感じ >>529
途中から会話奪って真逆の結論言い出すのわかるｗ
んで、違うよ結論はこうだよと説明すると
アスペの頭の中から会話の内容が飛んでしまって違うよと言われた記憶しか残らなくて話が通じなくなる ・ADHD者
やる必要がある。
やるべきだ。
やりたい思いはある。
だが脳の一部がフリーズし着手を先延ばし。
内部に葛藤をかかえる。
・ASD者
そんなの無意味っしょ？
ってんでやらない。
実はやる事が不快だから逃避してるだけだが
謎の自己正当化。
内部に葛藤がない。
葛藤は自己と外部、他者、社会との間。
そこでも自己正当化。
社会が悪い～～パワハラだ～～～人権侵害だ～～～～！！！！！１１１ 日本人の男、アスペ多くない？
割合として異常に多いように思うけど
気のせいか >>536
多すぎだと思う
タスクがやりたくないことなら、せめてやりたくないからやらない、自分にはできないって早く言うべき
それを言葉にする程の知能もないから、どんなボールも受け取ったまま立ち尽くしてる
超迷惑、せめて早く誰かにパスしろよと思う
こっちが焦りだすと、スラダンの台詞を引用してきて殺したくなる >>531
それってボーダーでしょ
自分と他人を同一視しちゃうやつ ネトウヨや左翼なんて大抵アスペ。身近な人で極端な政治思想を語る人を見つけると、ああやっぱりねとなる。 >>530
＞気持ちが向かないと
これな
酷いと仕事中にも関わらず寝たい時に寝て食いたい時にカップ麺とか平気で食い始めるからね
目を疑った
仕事柄周囲や設備に臭いがつくのは下手したら損害が出るし厳禁なんだけど、そういうの無視なんだよ >>534
そうそう、それでムキになって私は正しいんだ！と屁理屈コネまくるまでセット
面倒だしこっちからは段々話し掛けなくなるが、アスペ以外が話してると気になるのか割り込みに突撃して来る
そして独りで喋り倒し、皆シーン…
被害妄想からの必死のマウントなんだろうか
頭のネジ外れてる、気持ち悪いって実感する
オマケにナルシストで、自分で可愛いと言ってるし空気読めると物凄い勘違いまでしていらっしゃる
確かにマスクしてると可愛くみえるが、外すとキモイ
喋り倒すけど語尾がモゴモゴしてて聞き取れないので面倒臭さ倍増 アスペから紹介された人もアスペだった
アスペが対面をセッティングしてきたんだが
初めましてこんにちはと挨拶したら
いきなり今僕忙しいからまたあとで話しましょうとか言って去られた
いきなりかよww
てかわざわざ時間とってるのに、いきなり忙しいアピール意味不明だったし
そのアスペ、どっかの椅子にどかっと座り何をするでもない
そうかと思えば忙しくなってきた私に割り込むように話しかけてきては、こちらが説明したら、
ふーんと言い去り消えたw
結局後で話しましょうと言ったアスペ自身が約束を果たすことはなくどっか消えたわww
ほんと気味悪い記憶 恐らくど左翼だよ
ほんと身なりも汚いし ロクな人間いない 吐き気すらした >>540
ははは、仕事中にカップ麺食べて注意されてたわ
カップ麺禁止とは言われてないって怒ってたけど
寝たい時に寝て食いたい時に食うよね
そりゃみんな寝たい時に寝て食いたい時に食うけど、次元が違う 会社でカップ麺を食ってる奴いたわ。臭いと音が凄かった。
そいつ自律神経系の病気になって症状が辛そうだったが、俺も同じ症状でその解決法を知ってはいたが関わりたくないから無視してた。そしたら精神科の医者に通い出して無事薬漬け。そして退職。無視してて良かったよ。
引き継ぎで自分勝手な業務が大量に出てきて後片付けに苦労した。ほんとアスペは他人が引き継ぐとか考えられないのだな。 >>543
言わなくても分かることをわからないのが発達だからね
小学生にもそんなこと注意しないから驚くよな
つーか小学生ですら授業中にカップ麺食べたりしないし集中して勉強してるんだけどね >>508
妄想激しすぎ
わざわざIP変えたり、複数の端末用意して書き込む人なんかいませんよ
たとえアスペルガーでもね
仮に居たとしたら普通に入院レベル
>>539
流石に極端だよ
何でもかんでもアスペルガー認定するんじゃないよ
政治の話なんかどの国でも日常的に交わされてる当たり前
日本くらいのものだよ
日常会話で政治の話しないとか 話が通じない
思考の仕方や脳の作りが違うんだよと話しても、
お前の伝えかたが悪いんだと他責する
紙に書いても面倒だと読まないし、
口で言うとうるさいと笑
いろんな方法試したけどそろそろしんどくなってきたので、カサンドラスレへ移動を考えてます >>547
でも自分のことはなるべく言わないよね、受動
んで、それくらい当たり前だろって言ったりする >>540
気が向いたら進んでやることもあるんだけど
基本的なルールが自分の気が済むまでだから
今度はいつまでそれやってるの？とかなんで中途半端で終わらせてるの？みたいなことになる
あと自分が楽しい＝自分が本気出せてるみたいなところがあって
必死にやるとか誰かの期待に答えてやるってことが絶対にない 発達は遠くから天然の部分を笑い話にしてるくらいで丁度いい
距離を縮めたらロクなことないね 自分が過集中ってか没入してる分野ってのがある。
それは個人的価値があるって事ではある。
だけどASD者はそれには普遍的価値があると
認知の歪みで思い込む。
・普遍的価値に詳しい自分ってグレイト！
・普遍的価値に疎いお前らは阿呆！
ってのがあるよね。
ほんっっとに自己客観視が出来ない。 >>554
全く同じようなセリフ聞いたことある
誰も理解しないような分野で自分は凄い凄いって主張、反論されて、分からない人は頭が硬いんだ！と捨て台詞
やっぱアスペだったか なんでちょくちょく当事者が書き込んでるんだよｗｗｗ
被害者って文字は読める？ｗ ASD者ってすごい言い回しだな
造語かよｗ
強いこだわりから健常者と対にしたいんだろうな
見てて違和感しかない
身近なASDと似てるんだよね すぐマウント取られたと被害者ぶる
自分は周りにマウントしまくってる癖に
例えば「この漫画知ってる？」と訊いただけで被害妄想発動してキレる
定型だと「あ、知ってる。面白いよね」「知らないけど面白いの？」と会話生まれるけど、アスペは違う
押し付けられた！マウント取られた！バカにされた、屈辱！からの、
キレ気味に「知ってます！（知ったか）」か
「そんな低俗な漫画この俺が知る訳ないだろ！」などと言う
思考回路が暗く卑屈、しかも一々根に持つ
これがコミュ障か、そりゃ犯罪者にもなるわ〜と何時もゲンナリする
怨霊っぽい 受動は亡霊コピペ脳
ちかづいてくるとこちらのよいところコピーされたうえに
危険なことを勧めてきたり、ミスを誘発するようなことに巻き込まれて
具体的な損害を被る あのマウント仕掛けてくるの鬱陶しいよな
そんな常にスパーリングしたくねえよって
何かを共有する仲間ってより何か相手と上下をつけようとするあの感じ凄く面倒だわ
背中を預けられない感覚 定型者
「○○って映画があるでしょ？
こうこうこういうの。（←さわりだけ説明）
もう観ちゃった？」
ASD者
「○○って知ってる？」
（コイツ知らんのかいな→微妙にマウンティング空気出す）
定型者は言語のみならず非言語でマウンティングニュアンス
出さない様に出さない様にしてるんだよな。
ASD者はそういう微調整が出来ない。
で深層心理的のマウンティング欲求がまる出しになる。 自分の狭い価値観が全て
それを相手に説明すれば理解してくれると思ってるね
相手ブチ切れてるのにその態度はないだろって思うわ
んで、通用しないといじけて相手が悪い
そりゃ関係悪化させるだけですわ 人は無意識的意識的に快不快を感じ、
無意識的意識的にそれを発信する。
人はそれを無意識的意識的に受信し、
無意識的意識的に思・言・行を変容させる。
その変容の方向は
自己の快不快と他者の快不快の最大公約数的落とし所を
模索する方向。
定型者間ではこれをず～～～と無意識的意識的に
やっていて、それが日常生活通常モード。
ところがASD者の場合、他者の快不快に対するセンサーが
先天的に欠如している。
シンパシー脳力、エンパシー脳力の欠落。
ならば彼らの思・言・行の動因は自己の快不快のみと
なるのは必至。
・気が済まない→気が済む
（例 人前でボリボリ掻きむしり、人前で鼻クソほじり）
・不安→安心
・遮断か受容か
などなどなど。
この「気が済まない→気が済む」「不安→安心」ってのが
固着したコダワリ言動行動の動因。
それが他人を不快にしてもノーセンサー。 思うに、サルの群れにおいて
・♂は1匹1匹マウンティング順位が決まっている。
・♀はマウンティング上位の♂に引っつこうとする。
ホモサピエンスもその傾向はあるが定型者はそれを
オブラートに包んでるわけだ。
上記の脳機能により。
ASD者にはその脳機能がない。
ホモサピエンス社会にサルが1匹紛れ込んだみたいに
なるわけだ。 >>558
なんとなく日常会話してるモードなら用語法はアバウトで良いわけよ。
だけど>>564みたいに論理構築しようとする時、
用語の定義、意味範囲・意味重心を明瞭化した方が良いわけだ。
・障害と障害者
は定義が違う。それと同様
・ASDとASD者
を使い分け、2つの用語の定義を明瞭化してるわけ。
5chでは発達障害者に対して「当事者」って単語が使われる事が多いけど
当事者って単語は本来
・第1者 発達障害者本人
・第2者 その被害者
・第3者
の第1者＋第2者を言い表す単語。 発達のマウント癖は面倒だけど逆に利用するといい
適当にやられるふりして凄い凄いって言っておけば機嫌がいい
実際に責任も権限も持たせず裸の王様にしとけばいいよ
ここ一番は無視して事後報告で充分 >>555
皮肉のつもりかもしれないけど
アスペに皮肉は通じないよ
アウトプットも限定されてるけど
インプットはもっと狭い 発達をおだてて飼ってた会社があったけど、発達が新卒女性(歳の差が25歳)をストーカーして最後はその女性を鬱病にさせてたよ。権力がなくても弱い物いじめは出来るから扱いには注意が必要。 おだてると万能感こじらせて暴走するってのはあるな
承認欲求は人並みにあるから、誰にも通じない万能感をふるうようになる >>571
全く誉めなくても、否定ばかり！とこじらせてくるよね >>559
>>561
めちゃわかるんだが
くだらないことでマウントとりたがるし
くだらないことでマウントされた！って被害者ぶるのな
うちのアスペはおだてると無能な働き者になるし >>562
これもわかる
あとさ、たとえば映画を見たことない人に対して
やたらと
この映画おもしろかったわ～劇場で見ないと損だわこれは～って
必要以上に褒めたり見てないことを煽る言い方するのもある >>574
うちの知ってるアスペは、聞いてもないのに映画の感想語り出す。 うちの知ってるアスペはtwitterの有名人を語り出す。それほど有名ではないうえに全く興味のない話 >>571
うちの職場ほんとにこれ
増長させてしまった土壌があるなと思っている
が、やはり一緒に働くのはしんどいよ >>577
普通の人相手だったらおだてて伸ばすのが一番いいからね
しゃーない
豚もおだてりゃ木にのぼるっていうくらいだし…
アスペはおだてたら笑顔で木を伐採しまくって倒木で人殺しそうになるとか誰もわかんないよ 全部こっちの思惑を無視、どれを選択しても最悪な結末に爆走するのがアスペ
煽てればいいとか、奴らのヤバさを分かってない
そんなんで出来る様になるならカサンドラはいないし、ソイツはアスペじゃない
わざわざ他人の前ウロついて体を張って邪魔した挙句、行く所行く所にマキビシ撒いて更に入念に妨害してく様な奴ら
自爆に巻き込んで来るのも居る
関わるとロクな事はなく、そうなれば無視か粉々に叩き潰すしかなくなる アスペは他人に嗜好を押し付けるが、他人のは断固拒否、否定
スラダンの話になり、全巻持ってると言ったら
「貸してやろうか？」と勝手に変換
それ読んだけど興味無いんで！とか聞いてもないのに否定と予防線同時に繰り出す
誰が貸すか、貸す為に全巻持ってる訳じゃない
お前に話してないしお前の興味なんか知らん黙れ
被害妄想にしても図々しい
…なのでスルーして話を続ける
受動は断れないので、上の人間からはホイホイ漫画借り、興味も無く理解出来ないから長い間溜めた後読まずに返し、不審がられる
酷い時は借りパチして嫌われる
→常人なら反省する所をアスペは貸す方が悪い！貸して要らん！と他罰、結果過剰防衛気味になるのかな
言い訳や変な拒否も疲れると思うし、それも嫌われると思うんだが
何故か全ての選択肢を他人を巻き込んでのバッドエンドにする
ハッピーエンドやトゥルーエンドはない ＞何故か全ての選択肢を他人を巻き込んでのバッドエンドにする
＞ハッピーエンドやトゥルーエンドはない
これがあるからアスペ＝サイコパスと同義
あと、迷惑かけながら他人に強要しながらの発達からしたらそれが
ハッピーエンド
勝った勝ったとそればかりに固執するのは
人に迷惑をかけること＝害発にとってのハッピーエンド
僕たちがうまくやってるのにどうして壊そうとするんだ
みたいな発達側からトンチキな感想が出てくる
トゥルーエンドは発達とは絶対ないね 落としどころを考えるとかないから
犯罪行為につながるから絶対だめだということも
落としどころを見つけられない人にこっちがなってしまう ＞何故か全ての選択肢を他人を巻き込んでのバッドエンドにする
＞ハッピーエンドやトゥルーエンドはない
これはほんとそう
あと、迷惑かけながら他人に強要しながらの発達からしたらそれが
ハッピーエンドだったり
勝った勝ったとそればかりに固執するのとかも
僕たちがうまくやってるのにどうして壊そうとするんだ
みたいな発達側からトンチキな感想が出てくる
トゥルーエンドは発達とは絶対ないね 落としどころを考えるとかないから
これをいうとこんどは言葉をまねして
危険だから犯罪行為につながるから絶対やめてといえば、
落としどころを見つけられない人にこっちがなってしまう 定型も発達もセンスがあるヤツなんて極少。
でも定型は集合知が働いてなんとか上向する。
発達は集合知から切り離された独りよがりLIFEだから
まぁことごとく斜め下。
ほんっと腹立つほどに斜め下の連打で何度指導しても
行動変容できない。
こっちの周りに斜め下の言動行動をマキビシのように
散りばめられるってのはほんっとに高ストレス。
アスペが何か物に触れる。
その物を手放す。
元の位置に戻さない。
自分のコダワリで変な位置に変な向きに置く。
通常ワンアクションで取り出せる配置にしてあるのに、
ツーアクション、スリーアクションになってる。 >>580
わかるわ、話の流れでこの本読む？って聞いたら一応借りますとか言ってくる。
いやいや興味ないならいいよ！って言うと、いや興味はあります！とか押し問答になる。
そして貸しても読むことはなく自発的に返すこともない。 本当に褒めると無能な働き者になるのが厄介
とにかく単純作業を拾ってはやりましたアピール
障がい者枠ならいいけど、仕事は競争が激しくて油断すると買い叩かれるから皆が向上しないと利益上がらない
頭数として受動が入ってると、そいつだけは現状維持ポカン顔のまま周りが追い詰められる >>551
あなたのレス見て神経質な人だなって印象受けました
自分の書いたレスをリアル知人に見せてみなよ
たぶん病的だなって思われるから
>>586
隙をついて一般枠に入ってくるのは社会構造の問題
そうでもしないと食っていけないわけ
言っては悪いけど福祉関係者はアドバイスばかりで何もしてくれないからね
むしろ一般枠に放り込もうとする有り様 福祉関係者を悪く言ってるのでなく
そういう手しかないんだよ
オブラートに包むのも限界があるし
健常者もどこかで折れないと殺伐とした世の中になる
発達が狂うのは主に生活出来ないことによる不安から来るものが多い すごい、このスレでその立場に立っての発言をするってのがやはり >>588
その理論だと病気持ちを健常者が何されても助けろと言ってるだけ。
谷本も青葉もまずあなたが救えば良かったのでは？
あなたは今、不幸を増やさない為に何をしていますか？ >>591
定型と発達の違いを感覚・感情で語らず
論理的に語って最終的には折衷出来るまでに持っていくのがお互いのため >>594
不幸を増やさないために隠退していますよ
毎日、身嗜みを整え、相場で金を稼ぎ
借金して信用積む日々です
如何に他人様から見て警戒されないかを念頭に生きてます まぁ、相場で金を稼ぐとは取り合いなわけで
健全とは言えないかもしれませんから
エッセンシャルワークに繋がるようにしていきたいと思ってる今日この頃です
親孝行一つ出来ないなんて悲しいですからね 余談ですが亡き祖母もおそらく発達だったと思いますよ(ヒステリーが凄く地域で有名になるレベル)
家族全員カサンドラになってたんじゃないかと思います
自分が仲裁に入る人生で青春潰れましたね
でも恨んではいません
精神を維持するため趣味に倒錯して破産までしてやっと今になってカード所持出来た次第です
この先は起業してお返し出来たらなとは思ってます こわすぎでしょｗ
隙あらば急な自分語りｗｗｗ
当事者はとりあえず書き込みはやめようなｗ なんかかわいそうだから付け加えるけど
カサンドラさんだったかもしれないけど
そのアスペっぽい祖母の遺伝を受け継いでいる可能性もあるからね >>584
>ツーアクション、スリーアクションになってる。
分かる、めっちゃ手間増やして来る
斜め下行動も迷惑極まりないね
１つ１つ大した事なくても積もり積もったら物凄いストレスになる
本人の無反省な態度も相俟って気分が悪くなる
話をしても共感性ゼロでムカつく事しか言えない
性格良いアスペを見た事ないし、嫌われて当然みたいな事しかしない言わない
口を開けば自慢と批判と拒否と干渉詮索と逆張り アスペは構ってちゃんだからすぐ自分語りするがエモいと正反対、寧ろキモい
日々他害受けても、障害なら理解しようと何度も試したが、歩み寄りは無理だと実証済み
やり方が悪いの一点張りで、他害は止めない
他害するのは定型や社会のせい、な時点で社会的信用など得られる筈もない
アスペには他責しかなく表面・口先だけで実のある努力などしない事も分かった
現に他害止める努力はしない、都合の悪い事には答えず、斜め下の屁理屈こねる それにアスペは当たり屋、魚雷
目標物に執着し、搾取や支配を目的とする
魚雷よりタチ悪く目標が被弾しても止めない
運良く逃げてもブービートラップまで仕掛ける
そんなサイコゲリラとは仲良く出来ない
定型への他害寄生を止めればお互い平和
自分達でアスペ自治区でも作れ
被害者に理解求めようと上から縋るとかプライドないな
他力本願な上、傷口に塩塗るから嫌われるんだ
定型は聖人や超人や宿主ではない
もう弱者の定義が分からん、捕食者を弱者認定？
そこは社会が悪いか 発達障害も生きてんだから支援したい人がいるのはわかるよ
でも社会に進出させるならせめて普通の人を傷付けないレベルにしてからにして欲しいもんだわ
色んな事件を見てもわかるとおり、人生を奪われる人や傷付けられる人、そこまで行かなくても鬱にされて立ち直れず苦しむ人、転職を余儀なくする人が沢山いる
そういう普通の人達の人生を変えてしまってるという認識はあるのかって思う
そういう普通の人達の人権はどう思ってんだよ
発達の治療に評価が高かった専門のお医者さんでも殺されてる
支援している人が今やってるのは普通の人が平穏に生活している場に爆弾を放り込んでるだけだよ
そんなやり方はすぐにやめるべき
支援したいならやり方を根本的に変えろよって思う 牢屋に入れたら国が悪い警察が悪い！だから。発達が治ること、反省なんかないんだから
年下にも寄生して嫉妬すれば全員を潰す
大阪の谷本死んだね
一人で自殺すら出来ないチキン
福祉？40代過ぎたヤバい発達に今から無理だわ
親も刑罰受けて欲しいわ 発達は自殺するとき一人では寂しいと周りを巻き込む
かぞくだったり、信頼してる先生だったり
怖いね どこまでいっても他人は道具なんだよね
気に入った人形を手放さない子供
放火魔だし
だんだんエスカレートするから、断るのが苦手なタイプが粘着されやすい
基本的な性質が優しい系が食い物にされる 何かされても結局許すタイプ
発達当事者や、優しい人ぶってるのが障碍者擁護になるが、
こういうのは粘着攻撃対象にならないから発達のやばさも知らないまま
一方的な会話をする、距離感がおかしい 人の物を勝手に触る
この段階でまず抗議しないとやばい
優しい系は最初に怒鳴りつけるくらいして追い払わないと発達がしつこくつきまとう 発達障害の闇はね
いい人ほど被害者になりやすいってところなんだよ
お医者さんでも、支援者でも、家族でも、夫婦でも、職場でも、全部同じ
発達を相手に自分を捨てて一生懸命になってる人ほど関わりが深くなる
発達には本当の意味での感謝はないからね
あ～よかったで終わる
でも悪いことは攻撃の対象を求める
それで関わった人に対して恨み辛みだけが残る
関係が深いほどそれが深くなる
相手の気持ちを感じないから自分の感情だけで何でもしちゃう
だから人に対して分け隔てなく優しさや思いやりのある人ほどその対象になるんだよ
本当に悪魔的だと思うわ 悪魔的だね
生まれる前に悪魔に魂を売って生まれてきたのが発達
生まれてから悪魔に魂を売ったのが人格障害者って感じ
昔の人は発達障碍者をみて悪魔を想像したんじゃないかな
ドラキュラにモデルがいるように
思い込みが強いから悪魔祓いとかで一時的に良くなったり >そういう普通の人達の人生を変えてしまってるという認識はあるのかって思う
そういう普通の人達の人権はどう思ってんだよ
正論
当事者と擁護者は被害者叩きや他罰ばかりでそこは何時もスルー
自分は甘えて当然だと思ってるからな 相手の人の良さにつけこみ要求はエスカレート
依存対象に食い込み、やがて依存者が一番大切にしてるものを真似して嫉妬してうまくいかない腹いせに最後は破壊するから アスペのジジイは人のもの返さずに捨てやがったし
アスペのババアは誹謗中傷言いふらし人間関係破壊、また弱そうな人間に寄生しまた破壊 その繰り返しだわ
だって警察や精神病院に拘禁されてもまた経歴詐称して働いてるからね
アスペにまとまりつかれて逆恨みされたが、あんなの蛆虫だし、社会的に抹殺されるべき あんなの飼ってる会社、指導もしない会社は社長がアスペだわ アスペの口癖って
「わざとじゃない」
「悪気は無かった」
なんだよね。
悪意が無い事をもってして自分の斜め下の言動行動ヤラカシが
全て免責される、されるべきだと思ってるんだな。
じゃぁそのヤラカシの責任所在はどこかって考えを進めた時、
自分は免責されるべきだからお前が悪い、社会が悪いという
超・論理になるわけだ。
精神障害者って自傷他害が問題になる事あるけど、社会に出てこれる
中途半端なアスペは自傷がなく他害だけがあるって感じ。 私が被害こうむってるアスペは性格いいよｗ
てかよく考えるんだよね。
この人からASDを引き算したらどんなキャラになるんだろうって。
もう本当に理想的な温和、柔和な人になるだろうなって。
でもそんなナイスキャラであってもASDが足し算されると
イライラさせキャラに大変身するんだよ。
人間から共感力を引き算すると、ほんと人間以外の何ものかに
なっちゃうって事なんだろうな。 >>613
人間から共感力を引き算するとっていうの、なるほどね…
余裕ないと共感って出来ないから、特性を知るにつれ自分もそういう時あるなとは思うんだけどさ
ベースに共感がないASDには、限りなくイライラさせられるね。
そういえば、外モードの時は共感的な言葉を覚えた技術として使ってる感じだな。
共感っていつ示しても、あまり変なタイミングってないから気付けなかったわ
例えば葬式とかで、こいつが死んでせいせいするぜ！とか言う人ってまずいないけど、受動型はそういう時にも共感示しそうだから、もしそんな場面があれば見分けられたかなと思うww
実際は親しくなってから親危篤とかの時に、半笑いでえぇ…まだ死んでないんですよね？じゃあこの作業見てからにしてもらえますか？みたいなこと穏やかに言いだして、おかしさに気づく
受動は周りがイライラしすぎって言うけど、イライラした方が負けみたいな謎ルールを適用されて凄くムカつく なぜそんな言い方をするのかと詰め寄ると
だって俺の親はまだ死んでないんでわからないですとか平気で言ってしまうんだよな
しかも、そっちの親が死にそうな気持ちなんて、他人なのにわかるわけないのでは！？とむしろ正当性まで主張してくる
全く同じなわけないのはわかるけど、それを言い出すとすべての話が噛み合わなくなる
こういう時でも怒ると、はいこっちは冷静なのにあなた怒りました〜！！もうそんな態度の人の指示に従いませ〜ん！！になる
とりあえず動いてもらうには、こっちが怒ったことに謝ってから話を始めないといけなくて、メチャクチャ腹が立つ
そのわりに結構アスペ普段は共感求めてくるんだよ。
こちらがアスペのように自分の話したいことだけ言うと不満そうで、共感してほしいなら、他人にも共感しないといけないよと指摘すると、別に共感して欲しいとは言ってない、とか言ってくる。 発達が求める共感は子供が母親に褒めてもらおうと話すドヤ話と同じだよ
自分が良かったから勧めようとか悪かったから忠告しとこうってのがないよ
相手の為になろうって気持ちはゼロ
自分が褒められたいか味方になってもらいたい
とても子供っぽい
だから聞くに耐えない話になる 定型ってのは共感機能が標準装備だから、アスペも子供の頃から
周りの定型の人達に共感されて育ったんだよね。
だから他人が自分に共感し言動行動を微調整してくれるってのは
当たり前の日常。
だからそれを周りの人々に求めるのも彼らにとっては普通の事。
だけど彼らが他者に共感し言動行動を微調整するってのは、まぁ
無いわけだ。
アスペは親が死んでも配偶者が死んでも反応が定型とは違うよ。
ちょっとゾッとする。 >>596
他人に迷惑を掛けない生き方はごく普通であって特別でもなんでもない。誰もが多かれ少なかれ似たような生き方をしている。特に何もしていないのと一緒。
典型的な自分語りが迷惑だと気づいてないやろ。だから疎まれるし嫌がられるし迷惑がられるし爪弾きにされているのだよ。
スレタイも読めない本物の障害者だから理解出来ないだろうがな。 当事者の方がここに混ざっているのを見ると、とてもゾワゾワする
話が本当に平行線なやりとりをしている
職場のアスペさんから受けたストーカー的執着がとても心をすり減らしているようだ
このスレ読んで頷くことばかり
新年からは距離を意識的に取ります 友人の自殺を嘆き悲しんでる私に、はあ？〇〇が死んだ？ボソボソ、、、そして自分が熱中する話へ転換したアスペのガチャピンみたいな目がほんとに怖かった アスペに共感を示すと、褒められた時と同じ現象がおきない？
自分は全肯定された！！みたいな >>620
死という話題について高い回避性や逃避性見せることは多いと思う
アスペにとって不快な話の最たるものの一つで、考えたくないもっと自分に楽しいこと考えたいってなるスイッチの一つ >>622
あー分かる
霊とかも何も感じないか避けるか、ニ局な感じ
小心者で死を回避したいあまり、健康食品や無農薬野菜などに傾倒したり
不潔で不健康な癖に変な執着を見せる
歯を磨かず無農薬野菜食べても無駄だろ
常人が考える、まず健康になる為真っ先にやるべき事からはズレてる
妄想や思い込みの中でしか生きられない >>622
これすぎる
そういう側面があるのに、うちの職場の人、沙耶香さんの件について楽しそうに触れてきたんだよ
「本当に悲しいことですね」って話したらいきなり意味わかんなそうな顔してどっかいったのびっくりした
どういう気持ちで話を出してきたんだろう 凶悪犯罪と発達障害の関係を否定できる専門家っているか？
今の日本でメシが食えなくて犯罪を犯すヤツがいるかよ
早く対策取れよ
何もしない間に被害者はドンドン増える >>625
発達障害者の犯罪率は定型より高いってデータと
差は無いってデータがあるみたいよ。
ただ言えそうな事は
・発達障害が重度であればあるほど犯罪率が高いって事は
なさそう
・発達障害者の犯罪は定型発達者の犯罪とはタイプが違う
ってのは言えそうだよね。
ASDだとストーカー的犯罪や猟奇的犯罪と親和性高そうだし
ADHDだと粗暴犯や金目当ての犯罪って感じじゃね？ 楽しい話しか聞きたくなくて真面目な話になると黙り込むか逃げる
頭使うのが面倒だから考えたくないんだろうね >>627
こんなに頭悪いのに、なぜか自信だけはあるのが不思議なんだよなぁ…
成功体験もそんなにないはずなんだけど。 >>628
失敗した事をほとんど他責にしてるからじゃないのかなあ？うちのも愚痴がすごいよ。
普通はやり方とか手順とか思考錯誤して成功率 効率あげたりする事かんがえるけど発は自分のやりたい事のくりかえしだからね。 >>626
統計だとこういう事件はよく起きてるってこと？
普通の人が自分の通院してた病院を放火しようとした事件は聞いたことないぞ
普通の看護師が患者に空気を注射したりするかな
普通の小学生や中学生が学校でクラスメイトを刺したり殺したりする？
いい大人が新幹線で刃物振り回したり放火したり
学生時代のことで相手に硫酸掛けたり
普通の中学生が知ってる小学生の首を校門に置かないと思うぞ
普通の子供を持った元事務次官が自分の子を殺すなんて有り得るかな
どういう統計を取ったか知らん
でも自分の知ってる限り世の中を騒がせた事件の背景にほぼ発達障害って言葉が出てくる
発達障害を知ってる人ならこの現象は当然だろうと感じてると思う
もう目を覚ませよって言いたいわ
わざと対策を考えてるのを避けようとしてるようにすら見える 結局、ASDのコダワリ行動って
・気が済まない→気が済む
なだけのような気がする。
NHKでやってたけど重度のカナー型の人で
・糸を10㎝位に切る→それを結び繋ぐ
ってのを延々とやってる人がいた。
まぁ本人はそのエンドレスで気が済むんだろうね。
でこの
・気が済まない→気が済む
の反復が一定の充実感、充足感、成功体験として記憶されてんじゃね？
子供の時はコダワリ行動をはく奪されるとパニック起こすわけだし。 >>631
あなたの書き込みと私の>>626の書き込みは矛盾して無いでしょ？
ASDはストーカー的犯罪や猟奇的犯罪と親和性が高そう。
それら犯罪は衆目を集めるしメディア受けもする。
だけどその手の犯罪じゃない犯罪の方が圧倒的に多いわけよ。
個人的に思うのは、ASDでさらに知的障害もあるカナー型だと
もう弱者福祉によるケアの中で一生を送る。
だけど知的障害が無いと学校にも行くし就労もする。
その中で逆恨みやストーカー的執着を形成するんじゃないか。
それが猟奇的犯罪へと繋がる場合があるんじゃないかって仮説ね。 発達の考えることを理解するのは不可能だよ
同級生を刺した中学生は当初イジメられてたって報道された
でも後から本人が証言するイジメの実例が出てきたけど普通の人には理解できないものばかり
逆に仲のいい友達だからそうするようなこともあった
もうわけわからないから報道すらされなくなった
もし発達の考えがわかるとすれば放火されたお医者さんも死んでないよ ある棚がある。
設計者はこういう方法で使って欲しいんだろうなってのが予想出来る。
だけどアスペはヘンチクリンな方法で使う。
そのコダワリの内容は定型には理解不可能。
何度指導しても行動変容しない。
彼らのコダワリは極めて強固。
アスペは一般的には人・物・事のうち物・事にしか興味を持たない。
だけど稀に「人」に興味を持つ。
彼らが興味を持つってのはその対象にコダワリを持つってのと同意語。
コダワリの内容は極めて奇妙。
定型には理解できない「恨み」だったりする。 >>618
スレタイ読んだ上で(ちゃんと理解して)来てます >>634
ほんそれ
逆に一見いじめとういか陽ｷｬの陰ｷｬいじりのようになってるのに、いじられてる受動は喜んでたりすることもあるし
わからないよね >>638
うちの職場もソレ
他部署の積極職長にうちの受動職長が喜んでイジられ、パシリにされに行く
端から見たら虐められ都合良く使われてる様にしか見えない
が、受動にしたら注目され構って貰えるって錯覚するのかも
受動は支配してくれるご主人様を探し回るドＭ
全部積極のいいなり、仕事はこちらにシワ寄せ
サポート側に後ろ足で砂掛けるから、トップ&部下と積極&受動タッグがギスギス
積極の機嫌取りにフラフラ消え仕事から逃げ回り、その間受動宛の電話がわんさか来るので捌くハメに 受動は積極と癒着してからは、以前の優柔不断さをかなぐり捨て、頑迷さを発揮
積極とその手下を妄信、他部署の人間みたいになり、誰の話にも耳を貸さない
虎の威を借る狐かよ
喜んで洗脳されに行き、サンドバッグになりに行く
トップの悪口吹き込んで来るし、積極を神格化しやらかしを躍起になって庇い、積極を悪く言うと代わって粛清
アスペ同士結託してサボり、トップに注意され言い訳と逆ギレしてるわ
ストックホルム症候群だな
若しくは中二病か
それはそうと、受動は何時の間にかフッと消えるの上手いな
常時はトロいのに、消える時だけ異様に速い
存在感が薄いから？蚊みたい 根っこは積極奇異と変わらない
ストックなんたらみたいなものではない
本性出しても怒られない環境を手に入れたこと
積極を依存者と認定したことで
積極のいうことをまねしてれば（肯定してれば）問題ないという判断になってるだけ やっぱ相手の気持ちがわからないってのが効いてんだよ
相手の好意や優しさ、思いやりがわからないけど、悪意や皮肉、蔑みもわからないってことだよ
これが発達同士のグループになると目も当てられない
イジる方は手加減しないしイジられる方もヘラヘラしてる
学生時代とかそういうヤツら居てたわ
外から見てる方は目を背けたくなる関係
でも当人達は友達だと思っていつも一緒にいてた なんも個人の感情抜きに言うけど
アスペルガーの多くって他に融合するのは
簡単なんだけど、
長い間自分の中に嫌悪が留まることが少ない
だからなんかあってもすぐに許すけど
すぐに抜けてまた同じ事を繰り返す
(許せない嫌味を言われても)
経験からの学びとか、吸収だとか改善が
なんか極端に少ない
だから、イライラしないと思うよ
他人感情の機敏みたいなのがわかりづらい理由はそこにあると思うような気がするんだが アスペは自分のコダワリが全てなんだって気がしてきたよ。
気が済まない→気が済む
これが全てなのかもなぁって。
自分の言行が他者をイライラさせて鬼の形相にさせても、
「なんかこの人、怖い顔してるな・・・」
で終了。
・原因 自分の言行
・結果 鬼の形相
って因果を繋げられないみたいだ。
他人が鬼の形相しなくなったら完全リセットが終わったと思うみたい。
で自分はまたコダワリのナゾリ書きをしだす。
アスペがイライラするのはコダワリナゾリ書きを阻害された瞬間。
子供アスペならパニック起こす。
大人アスペだと立場によってはブルドーザーのように何をも押しのけ
コダワリナゾリ書き執行する。 >>641
あ、ごめん
トップからは怒られてるし、問題だらけなんだよ
仕事も溜めてる
根っこが同じだから同調するのは同意なんだけど、ちょっと違う
怒られ過ぎで辞めたいから求人見てるらしいし、積極ともズレが生じてるのかも
ホントに辞めるかは知らんが、癒着してればいいならあんな不貞腐れないと思う >>642
分からないのではなく断片的にしか分からないってのが正解
どんなに心優しかろうとね
だから非言語が使えないだけの同じ人間だと繰り返してる 優しさって伝わったり行動したりしてはじめて意味があるんだよ
テレビみて「かわいそう」って言ってすぐ忘れてたら意味がないと思う
それって優しさって言える？ >>648
その辺は思いやりを受ける側の感度にもよると思う
流石に健常者に伝わるように表せは厳しいから障害なわけだし、思いは間違っていなくても行動と感情のすれ違いがあるのは仕方ない じゃあどうすればいいかってのは
健常者と障害者と国で話し合って決めるしかないんだよね
お互いの権利を侵害しない範囲で >>647
いや他人の気持ちは全然わからないよ
それがアスペの立ち位置
同じ人間とは全く思えない
違う種類だと思うね >>637
お前だよ。スレタイを読めないのは
>>649と>>650でアスペ擁護してるのはお前な
お前はアスペだから本音が出てしまう 前にも同じ事書いたけどASDの診断基準は
・察する脳力の低さ
・頑迷なコダワリ
の2つなのよ。
でこれは連続的に説明出来る。
1 言われなくても分かる→行動変容する
2 言われて分かる→行動変容する
3 言われても分からない→行動変容しない
もしASDが非言語コミュニケイションの障害ってだけなら
1は無理ゲ～～だとしても2は出来るはず。
だけど現実のASDの言行には3のコダワリが散りばめられてるわけ。
だから非言語コミュニケイション脳力の凹ってより、
・気が済まない→気が済む
ってのが言動行動の動因ナンバー1になってしまってる障害って方が
ASDの全体像を上手く説明出来ると思う。
もちろん察する脳力は凹だけどコダワリ言行はあんまり強くないって
グレーゾーン個体もいるだろうけど。 >>640
消えるの分かるｗ
次の作業があるの分かってるからみんな移動してるのに
その移動の時に珍しいショベルカーかなにか見つけてその写真を撮るとかでいなくなってた >>642
家族洗脳して最後に丸ごと殺してしまう事件とかあるじゃん
あれってこういうのの行き過ぎた形なのかなって思うわ
なんで逃げなかった？なんで断らなかったんだ？とか謎が多いし
あと悪徳商法にハマる人とかも
どう見たって騙されてるのに本人は気付いてないでその悪徳業者を妄信してたりするし
受動ってそういう危うさあるよね
うちは身内なので、いつか変な宗教とかにハマってしまうんじゃないかって怖いよ >>536
他者の犠牲になれるような男達は、みな戦争で死んでしまったからじゃない ?
優秀な青年ほど特攻などで死んでいった。 >>656
ああ、そこは考えた事なかったけど興味深い注目点かもしれない。
日本人にASD診断基準を満たす♂個体が多いとは思えない。
だけどASD的なある部分がかなり広く共有されてるとは思う。
人は「自己の快不快」と「他者の快不快」の最大公約数的落とし所を
無意識的・意識的に模索し続けている。
だけど「釣った魚に餌はやらない」とばかりに結婚した後あまりに
家事作業をやらない♂は多そう。
実はいつからかは分からないけど日本人には元々そういう♂個体が多い。
昭和の時代ならモーレツサラリーマンだからってのを言い訳に出来た。
でも昭和の時代に比べたら遥かに労働時間短縮が実現した平成令和の時代に
なってもそうで、でそれが顕在化したといううか。
自分は政府の政治家や官僚がデザインしてる家庭科教育のアホウさが
最大要因と思ってたけど、他の因子もありそう。
♂→♂ではまだましだけど、♂→♀間、つまり夫→妻や夫→娘、息子→母では
その傾向が高いかもしれない。
てか島国における性淘汰の中で♂と♀とが違いが大きくなり、
エンパシー共感はともかくシンパシー共感がしにくくなってるって仮説も
ありえそう。 ただ炊事に関してはほとんどの日本♂も日本♀もノーセンスなんだよなぁ。
これも家庭科教育をデザインしてる政府の政治家官僚がノーセンスだからってのが
最大因子だと思ってたけど、これも違うかもしれない。
まぁ言い換えればだからこそそこに巨大なノビシロが眠ってるとは思うが。 >>652
それ以上はアウトです
収拾つかなくなるのでスルーして下さい
これ以降はレスつけませんから このスレからアスペが消えたら
すごくスッキリするのにな
読みやすくなるし
アスペの被害者が書き込めるかも >>655
わかる、受動は害少ないとは言われるけど
見張ってないと危ういことにも平気で従うから
認知症と似たような対応が必要
成年後見人状態 >>662
受動だからって被害がないとは言えない
知り合いの会社で発達雇ったけど既存の従業員とトラブル続出
結局は完全に別部屋に発達をまとめて既存の従業員と別に業務させるようになったぞ
もう絶対に雇わないと言ってる
ホント簡単に上手くいくもんじゃない 完全にスレタイ無視してるの草
島国とか日本とか関係ないでしょｗ
受動型アスペから離れた所で自作自演で議論しないでｗ
そういうの空気読めないからねぇ、、、
そろそろ元の機能に戻して欲しいなぁ 現実でもここ来るアスペみたいな事言うな
もうウンザリ
都合悪くなりゃ「この話は終わり！」ってよく言ってる、アスペは金太郎飴だな
『レスつけませんから』じゃないっつの、当事者は出禁
皆から何度も言われてんのに、執拗に来ては上から的外れな説教
スレタイや文章理解出来てるとは到底思えない
加害者擁護や当事者の理解を求める発言はタブーだし、それも何度も注意受けてるハズ
何より『来 ん な』この３文字すら分からず、屁理屈こねて居座る
生まれ付き認知症に似た状態だって良く分かるサンプルではあるが
これがアスペだ、アンタのお陰で正しく理解してるから説教は無用 受動ほど危険なもんないよ。
いじけるし、逆恨みするし、こだわりに当て嵌まらない仕事抱えて止めるし
ホウレンソウしない 勝手な妄想
女性や年下への支配欲すごいし
認知だから話してくる言葉自体怪しいし意味不明だしな 受動女性、他人に合わせるために噂好きというか、他人のことなんでも話してくるからヒヤヒヤする
こっちのことも話してるんだろうな
本人が無趣味だからどうしていいものやら 永遠に成長しない5歳くらいのクソガキだよ
いつでもどこでも自分の感情と都合優先
作業所行ってくれと思うだろ？
アスペは作業所でもお荷物になってるよ
指示出さないと職員来るまでボケーとしたまま動かないし、単純作業なのにいつまで経っても覚えない、ミスしても知らばっくれる
尻ぬぐいは職員じゃなく他の利用者がやるハメになるからホント迷惑 受動♀ってさ、
知的障害あるんでね？
とか
認知症始まってるんでね？
って思わせるよね。
あれ何なんだろ？？？ >>667
イジケた受動最凶だよね、面倒臭さ半端ない
タスク管理出来ず仕事溜める
他に振る事もなく、だからと言って能力とヤル気なくてやらない
ひたすら現実から逃げ続ける
しかもそれを隠蔽してて、明るみに出る頃には収拾付かない事態が待ってる
何故こんな事した？って訊いても貝、又は逆ギレ言い訳
明るみに出た切っ掛けになった人物を逆恨みし、仕返しする機会を伺う
酷い目にあった周りが、先に仕事を負担すると何もしなくなる
自分が溜めてた事も忘れ、今度は皆が仕事取る!とかぬかす
何故上司の尻拭いと介護を部下がしなきゃならんの？ >>669
噂好きあるある
話にいっぱい尾鰭付け、ゲスな内容に変換して言いふらす
金銭、異性にまつわる事が大好きで、芸能ゴシップを楽しむ様にやる
着飾るだけで不倫してると決め付けたり、イケメンの彼氏居る女性を妬み、二股掛けられてると決め付けたり
何でも言いふらすよな >>671
客観視が出来ない
それに尽きる
情報は入って来ても自分の都合の良い情報だけ重要視する
自身の能力が高ければ都合の良い情報も増えるから噛み合うこともあるけど
並程度の能力だと大部分の情報は都合の悪いものだから、ないものと認識する
となると話も噛み合わないし夢見がちな認識障害みたいに見えてくる >>671
受動型の女性は、子どもいたら子ども側が大変だよね
家事は多少するし世間体に合わせよう（むしろ中身がなくて世間体のみ）という姿勢だから、子ども側もモヤッとしつつ、かなり育たないと気付けないんじゃなかろうかと思う
あと旦那が受動型女に気付くことは滅多になさそう。 積極が雇った受動アスペがやっと先月退職した。仕事の7割でミスするし、同じミスは最低4回繰り返す。ミスそのものよりも、周りからのアドバイスや指摘を一切無視して事故を起こす。知的障害者を疑うがそれなりの学歴あり。
上司の積極が退職（ほぼクビ）で庇う人が不在になり受動がフルボッコ。一年間も激詰めされてやっと辞める気になったらしい。あれが同業他社に行くとなると受け入れ先は可哀想になるが、狭い業界だと人員のババ抜きだろうな。 667からの書き込みすごいな 全部うちのに当てはまるわ。 >>677
個体差あるけど全部当てはまると疲れも相当だよ、体大事にね。 高学歴アスペ専用の会社ありますね
資料作成とかデータ分析を請負ところ
説明するときはこうしてください、問い合わせは必ずメールでとか特性に気を使ってくれとあらかじめ謳ってる
私ならそんなとこに頼みたくないが品質が高いならまあ頼んでもいいかなって会社もあるしグループ内から発注があるみたいだけどね
診断受けてそういう会社に入ったアスペはまだ幸せだわな
残念ながら自分は正常だと思ってる野良がほとんどだからなあ >>662
そうそう
あと（住宅ローンなど以外の）借金が悪いものだってわかっていなかったり
職場に金持ちの息子がいるんだけど、受動もそいつと同じノリでお金使い出したりしてて
知的障害もありそうなことやらかしたりする
本当に怖いわ
この前会ったら厚生年金があるから貯金しなくていいとかドヤってたし
感覚がおかしすぎる >>680
借金が悪いって何でですか？
贔屓が一切無い純粋な評価ですよ
いくら仕事が出来ても外面良くても
資金管理がいい加減な人間はダメです
それが分かるのが借金を積極的にして自己を高めようとしてるかどうか ASDって非言語コミュニケイションがダメなのは分かる。
だけどそれに引きずられてか言語もダメなんだよな。
レンタルで自動車を借りる。レンタル料として○○円/月支払う。
それと同様
レンタルで金銭を借りる。レンタル料として○○円/月支払う。
これが金利。
問題なのは負債を持つ事ではなく、負債含めた資産を適当に運用できるかである。
とか言えば言語的説得性が増すんだけどねえ。 >>681
アスペ当人が語る場でもなければ質問する場でもありません。
私達はあなたを虐める側の人間です >>682
文字情報にはなぜか絶対的な自信持つよカレらは でも、自信持ってるだけで実際はたいしたことないような
普段言い訳に使うだけでさ…書いてあったらわかったのにーとか コミュニケイションってｗｗｗ
こだわりすごいよｗｗｗ
はよ出てってよｗあんた 普段使わない部屋で作業してると、特に用がないのに出入りしはじめたり居間でゲームしてると用がないのに何回もテレビの前うろちょろしてきたりとにかく邪魔？してきます
昔使っていた大きめのスマホをWiFiに繋いで料理するときにみたりお風呂で動画を見る用にしているのですが(3台ある)それぞれ月々の使用料がかかってると決めつけてブチ切れたり
冷蔵庫からアイスをとって扉をしめたら、おい！扉しまってねぇだろ！！！と人の動作を監視して思いどおりに動いてないからか怒鳴ってきたり(第三者からは扉がしまってることは証明されたしその場で閉まってるよと指摘されてたのですが、俺を騙すためにそう見えるように閉めたんだなとその後も文句を垂れてました)するのですが両親はなにか疾患ありそうですか。机の上においておいた数百円が無いと言えば、私が〇〇が盗んだと言っている！！と創作しはじめます。
小学生の頃、有害サイトにアクセスしないようなチャイルドフィルター？のプランができましたという案内ハガキが来たときには私(女ですが)がエロサイトを閲覧している体でキレてきたり客観的に見てもかなりキチじみてるんですが…
50代の叔母が姪にあたる私との胸の大きさを競ってきたり、お正月で親戚が集まればその叔母が私ちゃんよりアタシの方が胸が大きいし！！なんでみんな私ちゃんのこと大きいとか言ってるの？変じゃない？と話したりしていて親戚はそれを聞いて笑っています >>686
言語コミュニケーションより情報として頭に入りやすい
なので、文字情報を得る力は凄いと勝手に思ってる
実際は、文字情報なら通常の人と同レベルに入ってくるってだけ
なので、情報の偏りが酷くなって信じたい文字情報を盲信するようになる >>683
被害者として語っているだけなら来る必要性なんかないんです
それ以上をやるから風当たりが強くなる >>689
・非言語情報
・言語情報
・音声言語（聴覚言語）
・文字言語（視覚言語）
ASD取説には「紙に書いて貼っとけ」ってのがあるよね。
そこらじゅう張り紙だらけになるｗ
でASD本人はシャベリがなんか口語的ってより文語的になる。
インプットと記憶が文字情報に偏り過ぎてて、でアウトプットも
それに影響されるわけだ。
ASD大仰型ってのはそんな症例だよね。 >>690
絶対に自分を正当化せずにはいられないアスペマン 放っておこうよ、どうせ言葉通じないし
相手するから居座る 何ていうか受動型ってサッカーの素人がひたすらボールに飛び付くみたいにただ目の前の言葉に反応して思い付いたことを言ってる感じ？
言葉の文脈としての全体像が掴めてないというか
うちの親がそうなんだけど、親と話してたときに
私「あなたの今の言葉の意図は何となく分かる」
親「どういう意図があるのか言ってみろ」
私「～～という意図があるように思える」
親「そんなこと言ってない！」
こんな感じになることが99%で思考回路が全く意味不明 >>694
そうそうそう、サッカーの比喩、うまいね。
その場その場の気が済まない気が済むだけで動いてて、
自分と他者
過去と今とその後
ってのの全体状況が眼中に無いんだよね。
私がある道具を使ってる。
まだちょっと使うから机の上に置いてる。
ASDがそれを見つけ道具をしまっちゃう。
ASDはそうしないと気が済まない。
前後状況から
「あっこの道具まだ使うのかな？」
ってのが推測出来ないらしい。
こっちに一言声かければ良いがそれもしない。 >>695
勝手に仕舞っちゃうやつわかるｗ
やめてと言っても片付けてあげてるんだって威張るしね >>694
めちゃくちゃ納得
これからはサッカーしてるんだなって思うようにする
ありがとう 何も聞いてないのに飴くばるおばちゃんとか俺の酒が飲めないのかって切れるおっさんとか
自分と他人の気持ちとか価値観が違うってことを想像して行動できない人はどこいっても迷惑よ。 「そういうことをされると私は○○な気持ちになるのでやめて欲しい」
という理屈が通じないからね、これを言うと
「私はそんなつもりでやってないのにどうしてそんな風に思うの？」
って返ってきて噛み合わない。それぞれに主観的真実があるって想像がまるで出来ない アスペの想う幸せは他の人も必ず幸せで絶対的な正義だからね。宗教の原理主義者はほぼアスペ >>700
ほんこれ
性犯罪者がずっと自分が悪いわけじゃないとか言ってるのと同じ 押しつけがましく、こちらの言う事を一切聞かない。
独善的で、支配的な問題児。
それがアスペなんだよあ。
身近にいると、問題ばかり起こして疲れる。
関わらない事が一番なんだけどな。
それができないから地獄。 発達は責められるの極端に嫌うでしょ
自分が問題起こしても異常なほど責任認めない
ずっと言い訳してる
言い逃れできなくなるとスイッチ切れたみたいに黙りこくる
異様過ぎてもはや気持ち悪いわ
二度と発達と関わり合いたくない >>699
飴くらいなら流せるけど、酒は本当うざい >>700
以前アスペに大きな声で長々喋ると迷惑だと言ったら、
僕は迷惑だと思いません！って返って来た
駄目だこりゃ… >>702
性犯罪者ってほとんどがアスペだと思ってる >>706
解釈が人それぞれな「主観的真実」と事実に基づく「客観的真実」の区別が付いてないような思考をしてるね
うちのアスペ親は私が中学生の頃癖毛で悩んでたら「人と比べるのがおかしい、普通は人とそんなに比べない」とか言ってたしつい最近までこのことをずっと言ってた。
その根拠が「自分が比べないから」だから頭どうかしてるわ 自他境界あるんだかないんだか…いや、ないんですけどね どれだけ立派な肩書を持っていてもアスペは障害者
アスペのボスの下で働いたことがあるが、いきなり興奮して猟奇的なこと喋り出したり、美人な女性に対する執着をむき出しにして、美人だからやる気が出るとか仕事相手に対しても言いまくり
顧客も容姿で判別
自分はキモブサメン
終わってるよ >>704
わかるわ
発達にあなたと話すと話が長くなるって言われたんだけど
発達が屁理屈で言い訳するからいやそれは違うでしょっていちいち返さないといけなくなってて
長くなってるだけなんだけどね
また言い訳始めたから、ほらそうやるから話が長くなるんでしょと言うと
こんどは貝になるし 受動アスペって何故か動きたがらず、それを公言するのもいるけど、何であんなに動きたくないのかね？
受動は運動音痴多いが、日常ですぐそこにある物取ったり運んだりすら嫌がる >>712
受動はそんな感じのくせに、12時間以上、いくらでも平気で寝るよね
普通の人なら起きたくて動きたくて我慢できなくなるところを何日でも寝てられる
起きてる時は単純作業しかできないのに、それでも脳が疲れるのかな、理解不能 興味あることなら死ぬほど活発だよ
受動でも
その代わり自分が興味ないことや主役になれない場や、苦手な人間がいる場は気配消して避けるね 寝てたとか言うし絶対参加しない >>711
発達と関わると事細かに説明するクセがつくから話長くなるんだよ
被害者スレでも凄い長文見るとカサンドラなんだろうなって思う
でも注意する時に細かく説明する必要ないよ
どうせ発達は聞きゃしないから
時間の無駄
できるだけ関わらないのが一番いい >>715
そうなんだよね
どうせ発達は何も覚えないし反省しない
難しいけど、意識的に説明の手間を減らしたいわ
体力の無駄だからね >>715
>発達と関わると事細かに説明するクセがつくから話長くなるんだよ
ASDに対する説教
「お前は自分の気が済まない気が済むだけで行動選択してる。
だけど健常者はもっと相手の都合、相手の快不快も考慮して
行動選択してるんだよっ！」
とかねｗ
日常生活において健常者には決してこんな事言う必要ないもんなぁ。 >>713
寝るのは現実逃避も兼ねてるのかな
受動って何時も現実から逃げ回る
アスペは皆好きな事しかしない 周りの人達の都合、快不快はまったく眼中に無く、自分の気が済まない
気が済んだだけで行動選択する。
もはやそれは人間じゃなく物体だろ？
しかもなにか得体のしれない薄汚い物体。
自分がその発を見る目が、薄汚い物体をさげすむような目になってるのが分かる。
それがまたなんというか、こっちのマゴコロっていうか自己評価っていうか、
それらを地味に蝕むような気がするんだよなぁ。
相手をイヤになるってだけじゃなく、自分がイヤになってくるっていうか・・・ >>717
ホントにね
どうもあの攻撃性は自分を守る為みたいだが、攻防一体で周り傷付けて来る
嫌いな人、物、事に過剰な攻撃性を見せる
被害妄想持ちでチキンだから何時もビクビクして余裕がないし、自分を守る為必死
保身に命を掛け他人は捨て駒
皆で雑談してて、アスペに話してないのに嫌いな単語聞き付ければ、それ嫌い！とわざわざ否定し来る
「○○って芸能人居るよね？」この一言だけで、訊いてもないのに「好きじゃない！イケメンだと思わない！」と割り込む
存在すら許されない○○さん
アスペは好き嫌いと外側しか興味ない為、容姿や肩書でしか他人を見れない
人間的な味とか役者として上手とか、そんな事には一切興味を示さない
分からないんだろうな >>713
ほぼ神経発達より来るものだよ
加齢やストレスで無数に枝分かれして
色々、不調が出る
寝てしまうのはただの惰眠じゃなくて
ナルコレプシーだったりな
何か発達をすぐ性格悪いヤツみたいに
決めつけたい人多いけど素人でも症状から
逆算して調べればほぼ脳の問題に行着くと分かる
いずれにせよ人格や性格ってよりも障害が悪目立ちする要素になってる アスペが人の気持ちが分からないのって根本的な問題だよね。
飯食いに行く時に最寄りの駅前で待ち合わせしてたんだけどさ、近くで用事があったみたいで待ち合わせ場所じゃなくてその店の前で待ってることが発覚して急いで向かったんだよね。
そしたら「寒い中ずっと待ってたんだよ？」とか言うわけ。
寒い中ずっと待ってるのは一緒だし、その上こっちは無意味に歩かされて無意味に待たされてるっていう。
用事があるとか待ち合わせ場所変えるとか言わずに自分の不満だけ伝えられる厚かましさ。 >>715
それはやってないよｗめんどくさいもの
勝手に決めつけないでほしい
ただ発達のマウントと嘘の言い訳が長くて、それを訂正するのに時間かかってるだけ
書いてある通り >>718
あなたがやってるのはいいけど
そこに安価すると私がやってるみたいになるからやめてよ >>717
ほんそれ
意味ない話ばかりするよね
今それ言う必要ある？って事ばかり >>727
同じ話でも「今その話をすること」が文脈によってその話が持つ意味が違ってくるってことが理解できてない感じがする
普通の感覚してるとその話をする意図を自動的に裏読みしがちだけど彼らはただ「今思い付いたから」話してるに過ぎない >>728
今思いついたからじゃなくて絶対言いたいんだよ
物事を進める事より、マウントしたりするほうが重要なの奴らの中では >>721
責められないように
攻撃的になるか、ワーワー聞こえないするから
全く自省せず同じ事の繰り返し
私が傷つくのはガラスの心(笑)だから一切止めて欲しいけど
私の都合、欲望に従って相手を傷つけたとしても関係ないし知りません
それが勘違いで、相手から訂正されて聞くつもりなんて更々ないし、勘違いでもそれが真実だから！！ >>730
最後の文章修正
それが勘違いで、相手から誤解を解く為について訂正されても聞くつもりなんて更々ないし、勘違いでもそれが真実だから！！ 携帯のない時代
初デートの時に駅の改札で待ち合わせ
30分経っても来ないからもしかしてって次の駅に行くと待ってて無事に会えた
あの時にそのまま帰ってればこんなことになってないのに・・・失敗した 発達は発達同士でくっついてりゃ良いけどそっから生まれた子供も不憫よ
うちの両親は人の気持ちがクソほど読めないおかしな母親とその異常性に何の指摘もしない父親のお似合い夫婦だわ
小さい頃から偏った常識を押し付けられた子供はクソほど迷惑だけど 思いつきで喋るだけ
下品な話、容姿やセックスや結婚の話、人の悪口、噂話、いきなり喋り、人に不快感与えて自分は忘れる
その繰り返し アスペの話聞いてると誤魔化されてる感じがしてモヤモヤするのは俺だけか？
そんなこと本当にある？とか何でそんな回りくどいこと今から始めるの？みたいな
その場で決論出ないような今からやりますで誤魔化されてる気がしてる 発達の話すことはホントかウソかあまり関係ないからね
その時が良ければそれでいいって思ってる
マトモに取るとバカを見るよ その時その時で思い出したこと、連想したことを言うだけだから言葉に大して信念がない
だから後々になっても自分が言ったことを覚えてない、それを指摘するとまるでこっちが根に持ってるかのような言い草で責任逃れ >言葉に信念がない
なるほどこれか
すべてが雑談レベルなんだな
つうても雑談も全くないけどなw
とりあえず自分の頭の中にあること言ってるだけ 適当に喋って人間に擬態してる状態なんで…
我々が猫のモノマネするときに猫語も理解せず適当にニャ～っていうのと同じ感じ 普通の人は嘘を言う時にどこか躊躇があるんだよ
発達は嘘を言うのに躊躇がない
まったく平気
だから聞いた人は騙されるのな
どんな大事なことでも平気で嘘が混じる
あとでわかって驚愕する 本人は嘘を言ってるつもりはないだろう
しかし、前後の文脈がおかしく具体性が見られないから肩透かし食らってる感じになる
んでもって、一応は前向きに対応する風を装うから誤魔化される それ成功率はどれくらいなの？→やってみなければ分かりません
それいつ分かるの？→やってみれば分かります
こっちはいつやるの？→それが終わったらやります
前向き風のノープランなんだよな基本
実質は自分のやりたいことやってるだけで何も考えてないんだろうなあって >>740
他害性の高いアスペには良心というものがないから平気な顔して顔色ひとつ変えずに嘘をつく
しかし低脳ゆえに話の辻褄合わなくなり健常者には嘘だとすぐにばれる嘘をつく
仕事のミスも他人のせいにしたりは日常茶飯事
卑怯という言葉はアスペのための言葉なのかと思うよ >>734
人の容姿の話は良くするよね
お前が言える立場かよ？って思う
不細工ブスのくせに上から目線でね
お前なんか相手にされないってのに
一人じゃあ何もできないんだよ
自分と相手が同じだと思っているらしい
お前みたいな脳と一緒にされてもねって感じ
変なのに誘ってくるけどお断り >>742
考えてからやってとか、優先順位の付け方を教えても絶対にこれ
常にこっちが無理を頼んでることにされるから近づきたくない 受動上司が積極奇異に丸め込まれてる
積極奇異は全く仕事せず、好きな事しかしていないのに注意しないどころか擁護
一番主な収入になる仕事を嫌だと言って全くやらない
二番目に収入になる仕事が年始に来たが、それも拒否
嫌、で済むのがまずおかしい
それを注意出来ないのもおかしい
クビにならず居座れるのもおかしい
以前にその事で激しく上司を詰めたが、それ以来二人になるのを避けて逃げてる >>745
わかる、「もう少し早くいってくれれば」ってよくいうんだけど、それはあなたの主観ですよね？ってやんわり言っても全く分からないみたい
マジでこっちが無理言ってるようにされる 定型とアスペは全く同じ世界、全く同じ社会の中に生きてるはず。
だけどアスペの脳内に結像される世界と社会は箱庭なんだよね。
それも奇形的箱庭。
アスペはその箱庭の常識、箱庭のルールに基づいて生きてんだよ。
で大抵その常識とルールは外部のリアル世界とリアル社会とそこで
生きるリアル定型者にとってのスカンキングとなるわけだ。
でもその箱庭世界、社会にとってはスカンキングじゃないから
まぁ永遠に平行線のままで矯正は不可能。 「autism」の訳語造語が「自閉症」
「auto-」は「自ら」という接頭語。
用例は
「auto-matic」＝「自ら動く」＝「自動」
「自閉症」ってより「箱庭症」あるいは「箱庭自閉症」って感じだよな。 まぁその箱庭の常識とルールを定めたのはアスペ本人なんだけどね。
「裸の王様」ならぬ「箱庭の王様」なんだな。 アスペ被害者ならもう薄々感づいてると思う。
古き地政学では1つの国家を1つの生命体と捉えてた。
それに基づけば、北朝鮮だの韓国だのはASD積極奇異型なんだよ。
アスペは1人北朝鮮って感じだな。 本人の主観しか基準がない
だから「やってみないと分からない」とか「やってみたら分かる」ってのは本気て言ってる
しかし、周りの人はそれを成功させるためにどんなデータや手段を用意してるのかとか、失敗したら次善の策はあるのかとかそういうのを知りたいわけで
アスペは自分の考えや手方にこだわるから、そういったものが全く用意されてない
一つの手法で失敗したら、次いちから次の手法を試すってのを繰り返す
指示する方からするとこれは無駄なこと繰り返してるようにしか見えない アスペがこの世に生きてるだけで怖いわ
あんなもん人間じゃない
アスペに触られたことあるが、超キモい悪気なくても犯罪者と変わらん >>752
とにかく視野が狭くて、複数の視点から考えて明らかにダメなのを潰す消去法的な選択というのが出来ない気がする
数学の背理法みたいに「Aが正しいと仮定すると矛盾が生じるためAは間違い」みたいな思考も出来ない
だから「やってみなきゃわからない」みたいな片方だけの都合の良い思考をするんだよね
現実は常にやってみた時とやらなかった時の双方のメリットとデメリット、現実的に起こり得る確率を勘案してどちからに決めている曖昧なものだという解釈がまるで出来ない 自分の行いが『悪い・間違ってた』という判断はできるけどそれへの罪悪感が一切湧かない
これって発達？アスペ？サイコパス？ >>755
アスペがヤラカシた。
・被害が自分に及ぶ→自省内省反省あり
・被害が自分に及ばず他者にのみおよぶ→自省内省反省なし
これがアスペの標準仕様書。 >>756
＞・被害が自分に及ぶ→自省内省反省あり
これも絶対に他人のせいにするよ
自分が悪いって思考はないと思うぞ
まず他人のせいにしてそいつに解決させようとする
他人が動かないと思考停止して放置
その間に誰かが見かねて解決する
これが発達のパターンだと思うけどどう？ >>754
Aだけ抜き取って、そのいい面だけ強調するから変なんだわ
BならAじゃないよね？Aにもメリット・デメリットあるよね？もしAじゃなかったらBも考えなきゃじゃないの？って普通の人はなる
でも、そう言えば言うほどAのメリットだけ強調してくるから聞いてると現実味がなくなってくる >>758
可能性としてはBも有り得るよね？と言うと自分が否定されたと思ってむきになるし、「どうしてそんなにAに否定的なの？」とこちらがネガティブなせいのように言ってくる
何ならこちらがまるで「Bだけが正しい」と言っているかのように曲解して「どうしてBのことばかり考えるの？」と、こちらの視野が狭いような言い方すらしてくる
自分が１面からしか考えられないから相手もそうだと思い込んでる
単にAとB双方の視点で考えたのかと言っているに過ぎないのに本当に厄介だわ アスペってAだのBだのってんじゃなく、
単に自分が慣れ親しんだ方法や手順じゃなきゃ気が済まないってだけなんだと思う。
よくアスペアルアルで言われるのが、
・いっつも同じ道順
・いっつも同じ、あるいは同じような服
ってのがある。
他者が他の方法や手順をメリットデメリット列挙して説明しても
コダワリの方法、手順のナゾリ書きしか出来ない。
でコダワリの手順、方法の方がイイんだという、常人にはまったく同意出来ない様な
理屈を並べ立てる。 >>756-757
自分が原因な事は理解できてるから謝罪もできるし「次から気を付けよう」とも考える
でも迷惑かけた相手に対して罪悪感を持つことが無いんだ >>759
わかるわあ
そして、Aが駄目になると、それで責められたく
ないのか思い出すのも不快なのかAがなかったかのように振る舞う
Aから何も学んでないから次も同じような失敗するリアル賽の河原 >>759
分かるわ
選択肢提示したりしても議論にならないんだよな
何故か否定されたと思い込む >>732
待ち合わせで会えないあるあるだねｗ
トイレ出口とかも事前に決めないとダメ。。。ショッピングモールのトイレだとわざわざ逆の出口に行ってる。
方向音痴なだけ？
ほんとポンコツ。
他の友人や家族とは会えるのに。 アスペって、物とか事とかストーカーなら人に対する病的な執着があるよね。
定型なら合理性とか機能性とか安全性とかに鑑み、物や事の選択や組み合わせ、
手順を柔軟に臨機応変に切り替えてゆくんだけどね。
ある印刷物の「この部分をごっそり入れ替えた方がよくね？」って提案しても
頑なに執着する。 そのこだわりで上手く行くなら文句ないけど、99%上手くいかないからなあ
だから、文句言いたくなっちゃう
言わないと言わないで、こだわりの手法で間違い続けるし
ほんと打つ手なくね？ 色々な情報を複合的に判断して決断するということができないんだよね
判断できないくせに格好はつけたがるから
適当にAがいいんじゃないかみたいにそれっぽく言ってるだけであって
頭の中は空っぽ >>761
謝罪って罪悪感とか贖罪意識とかがあるからするんじゃないの
そういうのがあるから相手に謝罪が伝わるんだと思うよ
確かに発達が稀にする謝罪は口先だけに聞こえるけど 発達のする謝罪って本当に口先だけ
何か分からんけど相手が怒ってるし面倒だから謝っておこうってやつ
謝れば周囲が許してくれるという子供時代からの学習（）の結果だよ
現に何が悪いか理解してないから同じミスや失言を何度でも繰り返す >>769-770
やっぱり自分はまともではないようですありがとうございました >>771
こういう時はこういう表情でこういう風に謝ろう、みたいに正常者の擬態が完璧なら内心何を考えてても良いと思うけど、定型者はそういう心の機微に敏感だからまずバレてると思った方がいい
それに擬態しようとしてる奴の謝罪ってその場は凌げてもどっかでボロ出るよね
さっきあんなことしでかしといて何でようガムとか食ってるの？みたいなさ また発達かよ
被害者スレだとすぐバレるよ
みんな発達センサーあるから
もう消えな >>318
殆どのパーソナリティ障害…例えば自己愛とかボダも結局根底にあるのってアスペだよね
アスペというか発達グレーでもいいけど、その重ね着症候群でしかないと思う
毒親って言葉もあるけど毒親も結局要因は発達由来だと思うし、しかも発達因子は高確率で遺伝する
この国はもっと発達について真面目に国レベルで総力を上げて取り組むべきだと思う >>344
もしかして北欧の幸福度が高いのって下に合わせる社会構造…要するにアスペや弱者でも生きやすい社会だから幸福度が高いのかなぁ
個人主義である程度何とかなる社会なら日本社会で弱者でマイノリティな発達、アスペ、グレーゾーンが生きやすいとか >>347
発達因子が遺伝性である事を考えたらひぐらしのなく頃にじゃないけどこの国特有の特殊な風土病レベルに感染してる事は想像に容易いよね
但し症状も個体差で小～大と千差万別だろうけど >>770
安全マージン(互いの関係悪化防止)取ってるんだからマシな方じゃん
何かよく分からないけど謝るのと黙って睨むのとどっちがいいの
>>773
誰に言ってるのか分かりません
>>776
そうそう
ある特性を持つ多数派が健常者と呼ばれてるだけで実際は発達の一種かもね >>775
どんだけアホなんだよ
欧州は日本以上に本音と建前のムラ社会
外向きには耳障りのいいこと言ってるけど実際は空気読めないヤツが一番ダメだと思われる社会だよ
差別もキツイから発達だと下手すると命落とすよ
日本人は生真面目だから差別がダメだってなるとマジメにそれを守ろうとする
日本ほど発達が過保護にされる国はあまりないよ 日本で差別反対いってる極左翼
日の丸掲げない、君が代歌わない、戦争反対集会、部落差別反対集会開く
なぜか韓国の歌うたわされる
公立の小学校でも入り込んで粘着しておかしなことしてる
部落の子は部落の子であると言うだけで生徒会に入らせる
本人がやりたいやりたくない関係ない
平和や平等をやたらいうが、誰かを持ち上げ、誰かを虐げることしかしない
勝手ルールで、きれいごとをいいながら人に無理強いする
人種差別といったり外人上げばかりでその他の人権を無視する
今ならわかる こいつら発達 >>778
そうそう
一人好き勝手やっても周りの反発がない状態でいられるのは日本くらいなもんだよね
個人主義が強いってことは
自分も好き勝手やる代わりに、周りの人も好き勝手やってくるということなんで
あたりがめっちゃきつくなるのにね 人権やくざともいわれ、差別反対を言いながらその地域に見合わない
大きなコミュニティーセンターを建てる
土建屋やくざと癒着
良いことしてる気どりだが、
理由をつけてよこせよこせ金よこせ言ってるだけの横取り乗っ取りやくざ 高校受験
私立のすべり止めは学校指定の高校を受けるよう一人一人面談で担任が指示
これに猛反発が上がる
そこは個人の選択、個性でいいでしょってところに強制をつくるのが発達
個性を大事にって言葉は自己愛発達が他人を虐げるからでた被害者側の言葉
それを粘着ストーカーコピペ脳発達が自分たちの言葉として使っている
からおかしくなる
モラハラもそうだけど、他人の個性を欠点だと罵ってるのはアスペの方
アスペはそういう特性を個性だうけいれろと強制する
亡霊コピペ脳受動発達がそばにくるとなにもかもコピーして盗んでいく
他人のまねしてほめられたらアスペにとっては自分で考えたことになる
犯罪に当たるような行為を個性だと強弁する異常さ基地外さ
バカクズという言葉が煽りではなくぴったり当てはまるのが発達障碍者
怒鳴られるようなことしかしないから、怒鳴られないように根回しして
他人の発言を封じるような意見を言ってバリアーを張り巡らす
かなりあくどい
他人を操作するような言動で怒らない自分は良い人みたいにおもってる受動は多い
差別反対言ってるところは、あほが人を差別した発言はやっぱり減るけど、
発達はそこでとどまらず、他人への強要に走る
発達を安易に擁護だけしてると自閉はなにしても大丈夫と勘違いして
他害がエスカレートする >>765
あるある
駅の1つしかない改札口で待ち合わせても、何故か他の所に居る
待ち合わせ時間ギリギリに来て、皆の前で派手にスッ転んだり
それだけなら切りはしなかったが、性格に難ありまくり
略奪婚しようとして失敗、次はドクズ年下と付き合い「やっぱり顔が良くないと〜」とマウント取って来るが無様に捨てられた
そしたら、こちらの職業や人格否定する様な事を言い、電話番苦手な友達にマウント、大声で下品な話し出したりして狂い、八つ当たり
とうとうブチ切れて今迄の分言い返したら、
今度は「責めないで〜私を傷付けないで〜」と被害者ぶってた
切って清々したわ
その時知らなかったけど、人格障害併発のアスペだったんだね
私は友人だから切れたが、家族だと大変だね 自閉アスペは他人がいないから行動や発言に身勝手なものが混じる
他人がいる前提で他人と共生してるひとらにとっては
他人をみとめない 他人を虐げる行為に映るし、実際そう
発達にはそれがわからないから、怒られても言葉が響かない
わからないことをどうしてわかってくれないんだという自分中心の言葉が発達側から出てくる
このからくりを理解してズレた自己主張を止められる発達がどれくらいいるか
最近調子が悪くってって会話に、私は元気！って答える自閉アスペに対して
続く会話ってない
挨拶してもらうために道端で待ち伏せとか発達児を連れてやる障害団体職員
身近な上司、親、擁護者が擬態発達なら日々の行動が他人を無視したコミュニケーションになっていて、
そういうものだと学ぶから絶望的にやばいのができあがっていく
世代が下がるごとに徐々に徐々にそうやって擬態が崩れていく
自己愛の語る素晴らしい地域像のイメージの中でチンピラにしかみえない人らが
他人を虐げのさばる 教師にアスペ多いだろうな
毎日同じことの繰り返しで認知症になりやすい職業だと聞いたが、アスペだからだろw
日本人の人権より韓国が大事みたいだし
変なのー 教師は毎日生徒と会話するから認知症になりにくいよ
教員採用基準も免許の剥奪規定も昨今の教員による犯罪事件で厳しくなったので昔よりはマシになるかもしれない 「性犯罪者」はアスペとかもよく書いてる奴いるけど大分思想偏ってるな
単なる全部アスペに押し付けてのスケープゴート ADHD→衝動的レイプ
ASD→ストーカー殺人
とかの関係性はあるかもね 大なり小なりアスペの特性ってこの国の人に蔓延してるんじゃないかという気さえするわ
ただそれがごく過小～小、の人らがマジョリティ＝健常と呼ばれる中核
その特性が強い、或いは突出してる個体が群体からはみ出す特異な少数派になる
発達が遺伝性じゃなければ何処かで途絶えていたと思うけど、特に鎖国が長く多民族国家じゃないムラ社会の現状って、もし数値でその素養の度合いが測れるシステムが構築されたらどんな状況になってるのか目も当てられない気がする
発達は健常にとって害悪だけど凄惨な事件の発端って発達と発達がぶつかった時なのでは無いかという気もする 日本はやばいと思うよ
発達が認知されて検査受けやすくなったかもしれないが、こんだけボコボコ発達障害児が生まれるのやばいし
知ってるおっさんアスペ三人とも三人子供いるらしいがそれだけでも9人だぞ
全員に遺伝してないかもしれんが
アスペの怖いとこは遺伝もそうだが環境だわ あいつらが無垢な子供相手に子育てすんだぞ？歪ませないわけないだろ 人権やくざの対象が、同和擁護から障碍者擁護にシフト
いじめる嫌いな日本を無くして、自分たちの都合の良い国を作りたいという発想
でも、そいつらが虐げてるのは全く関係ない人
ただのやつあたり と食べるために暴力を利用するやくざの思考
おどせばおもいどおりになるとおもってる
障碍者を雇えと訴えるときも、コピペした言葉を利用
俺たちは得をしてる俺たちはすごいで自己肯定
自己肯定のやり方はコピペ犯罪行為
それを訴える相手を基地外扱いして、あべこべにしてしまうストーカー異常者 個人個人は好き勝手にしてるが、それぞれがそれぞれに嘘つきで異常だから
それの積み重ねが周り回って他害ストーカー発達を生み出す
たかり屋も、被害者ぶって刺すのも発達同士は苛烈になる
安易な発達擁護で発達同士の事件も増える
変な噂話流すのも発達ならそれに反応して他人を付け回したり攻撃するのも発達
何かを言っても、コピペするか、犯人捜しをしだして自分のこととして気を付けようとならない
言葉の使い方も自分勝手 思い込みで冤罪を作る
誰でも当てはまるようなことを当事者が悩みのように語り、それをみて自分もとか勘違いする人を囲い込み、観察管理援助してる側につこうとする無自覚発達
そういうところで食べていく仕組みをつくりあげる
良い社会とは真逆の状態 代理ミュンヒハウゼン
（私が褒められるためにあなたはけがをしてください入院し続けてください）
アスペにミスはない ミスするのはADHD
本来はADHDとの混合型の話を受動アスペの話とする無自覚受動アスペルガー
同和の話は20年も30年も前だけど、今はオリンピック見ても犯罪者発達のトラブルが目につく
受け入れろとやった結果が共感性皆無社会ナシの俺が得すればそれでいいという犯罪社会 ミスがない人ってそれ健常でもできる人の部類な
ガイジと一緒にすんなよ アスペは甲高い猫なで声で発達児をほめるだけ
すごいねー
これじゃだめだわ 市役所の中に人権推進課とかつくっちゃってるお花畑他害発達
やたら障碍者の話ばかりの市長 市長がやくざとか
上の話含めてどれも同じところではないが、
おかしな自治体は大体TVメディアとくっついてる
TVなんか発達多いしネット記事で他害記事をだすからすぐわかる
わかりやすい
粘着し嫌がらせを繰り返し人から物とることしか考えない
他人の物という感覚がないから、奪ってる感覚もない
だからバカなサイコパスっていわれる 悪意がないからではすまされない犯罪者 発達はこわいこわい言われる側
顔が怖いと思われてたとか見当違いのことを言ってた積極奇異
怖いのは他人と自分の区別がつかない他人がいないところ
距離なし発達を飼ってる会社自治体法人にまともなところはない
５ｃｈではコピペ脳ストーカーが他人の言葉を使って自演を繰り返す 受動親を子どもが相手にしなくなるの何歳くらいなのかな
中学の同級生の親、今思えば両方受動なんだけど
妹さんは早く気付いて今は絶縁、友達（男）は今でもつながりながらイライラしてるみたいでこの差はなんなんだろう 好きな子に突然プレゼントをする
これやったら喜んでもらえる
これやったら気持ち悪がられる
物事にはメリットデメリットあって、普通はやる前に両方考える
メリットしか見ないのがアスペ
だからどうして気持ち悪がられるのか分からない
これがストーカーの原理だろ >>8
亀レスだが、うちの会社の糞アスペと全く同じ
その文章を読む限り、そいつの自己紹介文を作ったらそのまんまその形となるくらいだ
＜問題はここからだ＞
仕事でわからないこと、不確かなことがあり、それが解消されないと
精神的に不安定になりはじめ、どうでもいいことにこだわり始めて
やがて切れる。叫んで爆発する←もういい年なのに子供な人だなと思っていたが
さらにいえば彼女の最もやっかいなところは自分がミスをするとパニックになり会社の
フロアを走り回ってしまうことだ。そして自分は悪くないと管理者に怒りをぶつけて切れたおす
あげくには他社さんのどうでもいいうちには関係ないところの部分のミスを指摘して
ミスだーと叫んで管理者を呼び人のせいにして切れる。ただ人のせいにして
自分のミスした部分を誰か他の人に責任転嫁をしたいだけでしょと思う
しかも最終的にはそんな些細なミスで何でそんなに怒るの？と思う
何であんな怒り方をして爆発するのかと結論から考えるとそう思う
すごくやっかいだった、ものすごくストレスだった
私はそのせいで会社を1ヶ月休み静養するハメになったよ
こちらは彼女より若いのにどっと疲れて白髪が増えたよ
彼女と関わって人生の苦みを知ったよ 年相応かそれ以上のしわが増えたよ
それでも当人は何の責任も感じないのな能面みたいな表情をして周りの状況を見るとか
人を思いやるとか察するとかがない能面みたいな心 相手の心が理解できない
だから人の痛みも理解できない。アスペルガー症候群という障害がある
彼女は人間にとって重要な共感やその後につながる共有などの部分が壊れているため
人間として心が通わせることができない
そんなやつにどうすればいい・・無理だ
もはや人間ではなく、ただのモンスターなのに
顔も不細工だったし発情していたのがさらに気持ち悪かった >>802
プレゼントで揉めるのあるあるだよね
アスペは変なもの贈ったり、浅い関係で高いもの贈ったりして
相手がひいたり嫌がったりしたら
相手のせいにして怒り出すもんな >>800
仲良い友達どうしでも自分ちのパパンやママンの話はしないからねｗ
自分ちの親が世間一般に比べかなり特殊でもあんま気付かないんよｗ
で親が築く家庭内のウィエ（方法）やルールが世間一般的なもんだと勘違いし続けて
生きるわけね
でもある時それが極めて特殊で斜め下なウェイやルールだと気付く・・・orz
親が受動だとさ、子供が家でなにか作業しててもそれを親が手伝うって事が皆無
でひょんな事から人生初めてともいえる親との協力作業する際、親のあまりの
斜め下の使えなさに愕然とする
訳の分からんウェイ、訳の分からんルール、訳の分からんコダワリ・・・・
娘が成長、母親と一緒に料理するって局面が切欠になったりする
あまりにも出鱈目な食費の使い方、食材管理、料理法、保存法、衛生観念・・・
あぁ自分が変な食あたりを定期的に起こすのはこのせいか・・・ プレゼントあるあるだよ、、
関係浅いのにさあ
しかも内容がおかしいし、一方的すぎるし 嫌がられるという発想すらないらしい >>806
アスペが好きな物＝相手も好きなハズという思考だからもらった方は迷惑でしかない
幼児のままなんだよなあいつら >>792
そんな事はないだろ
放火無職大阪の発達おじさんの被害に遭った人間の中には医師や看護師職員など健常者も大勢いただろ
一部の重度の発達が引き起こすストーカー殺人は健常者に相手にされなかったという単なる逆怨みだよ
女や子供など自分より弱いものを標的にする卑怯さがあるだけで発達の被害に遭うのは大抵力の弱い人間ばかりだよ >>806
世間話の中で嫌いだって言ってたものを買って来たりするからね
ほんと謎思考だわ >>808
アスペ男って、大体男尊女卑なんだよな
最底辺の癖に、何故か男は偉い！自分は偉い！と思ってる
最弱の負け犬が片腹痛いわ
誰かに寄生してやっと生存、しかも宿主にさえ噛み付き迷惑掛け倒すクズさ加減
>>809
他人には嫌な物押し付けて、自分が反対の立場なら一切拒否か、反抗出来ない相手なら影で貰った物捨てる
でも、貰える物がいい物ならドシドシ他人を押し退け、その中で一番いい物攫ってく
奢って貰っても一切礼などなく、何なら一番高い物をサラッと注文
遠慮とか一切なく、図々しく礼も言えない
ハイエナとかハゲタカみたい 例えば親友からの縁切りとか失恋とかつらい事があって
普通の人なら傷ついたり落ち込んだりするところをただ怒るだけの人ってつまり… ↓これがASDという障害の本質のような気がしてきた
我々は同じ1つの世界、同じ1つの社会の中に生きている
その社会には多くの人々が共有しているルールやウェイ（方法）がある
ところがところがアスペは同じ1つの世界・社会に生きていながら、彼らのその2つの目に
よってサンプリングされ脳内に構築される世界・社会はまったく別の箱庭なのである
その箱庭には全く別のルール、全く別のウェイがある
アスペは1人そのルール、ウェイに従って生きているのである
自閉症とは言い換えれば箱庭自閉症なのである
A地点からB地点へのルートは幾つもある
しかしアスペ箱庭においてはルートは1つしかない
アスペはその道のみを通る
作業Aには道具aを使う
しかしその後より機能的で安価な道具bが登場した
道具aが壊れ買い替えが必要な時、アスペは道具aを再購入する
ある小売店Aがある
商品aを買う時アスペはそこで買い物をする
違う小売店Bでaを安く売っている
しかしアスペは小売店Aで買い続ける
小売店Bには入った事すらない
別に小売店Aのなじみの客ってわけでもないのに小売店Bに対して
「あんな所では買えない！！！」
とさげすむ発言をする
小さな小さな、そして奇形的に歪んだ箱庭の住人、それがアスペなのである アスペAの脳内箱庭aとアスペBの脳内箱庭bはどこか似ている
だから最初、アスペAとアスペBは意気投合する
しかし箱庭aのルール、ウェイと箱庭bのウェイ、ルールには少なくない違いがある
アスペAとアスペBは衝突、分離する
それをただただ繰り返す もう、ここが被害者板なのにアスペが擬態して自分語りするところがもうね・・。
しかも、いっていることが何一つ理解できない
治らない 絶望 無駄 >>810
自分の感覚では自分しか世界に存在してないんだから、一番偉いのは自分ってことになるだろ
男女とかも関係ない、敢えて存在価値を認めるのは肩書持ってる人だけ >>805
これ思った、遊びに行った時に妹さんがお菓子作ってたんだけど、後ろで二人の親がボサーって突っ立っててたのよ。え、なんでそこにいるんだ？って邪魔だし不自然すぎた。
会社に入ってアスペ見て、あの人たちも同じタイプだって気がついた
あと友達の奨学金を生活費に使い込んでた。
受動って家計簿とか脳の仕組み的につけられないのかな…これ子どもはつらいよ >>814
・アスペがヤラカス → 定型に被害が及ぶ
なわけね
ではなぜアスペはそのヤラカシをしたのか
何度説教しても同様のヤラカシを反復するのか
その背後にはどのような構造因があるのか
それを解析しとく事は別に悪い事じゃない
アスペのヤラカシを事前に察知し、
「総員、退避ぃ～～～～～～！！１！！１」
が出来るからねｗ
まぁスレタイ通り、被害報告が列挙されるってのもあるべき1つの姿だとは思うが そもそもたたずまいが変だし
人に話しかけるタイミングもおかしいし
気味が悪いから関わりたくないのに ここって被害者スレだから発達を愚痴ったり分析したり
でも発達に対して「何でだろう」ってのは意味ないと思うわ
発達の行動原理は簡単で自分がいかに気分良く生きるかだけ
その目的の為には口八丁手八丁のなんでもあり
発達の意識には他人や世間の存在すらない
だから発達に疑問を持ってどうしてかを考えても常人に納得できる答えないもの
発達の起こした刑事事件でも最近の判決の犯行動機は発達障害だからってなってなる
常人の納得できる理由なんてないんだよ
だから発達の行動は何でだろって考えるより理解不能な人だから関わらないって考えた方がいいと思う ・仕事や家族で関わらざるを得ない
・行動認知することで自分なりに納得してストレスを減らしたい
こういう人もいると思うよ
相手がどこかに行かない限りは無くならないけど >>819
最近、「なんでだろう？」を解消したくて色々勉強してるけど、結局「なんでだろう？」は解消出来ないんだろうなと思う。
だから、あなたのような考え方をするべきなんだろうと思うけど、なかなか割り切れないところもあって自分自身が歯痒い。 総員退避www
確かに経験値なしに見抜くのは無理だな
違和感はあるけど外モードの段階で見抜くのは不可能に感じる、面接では難しそう。
最近、受動型が頭が悪いならそこを利用してうまく使えないかなって考えてる
言葉はよくないけど詐欺にハメるとか犯罪の手下には最適
ただなぜかポジティブな活用が難しい、他人のためになることはあまりやりたがらない
ゴミの拾い方を一緒について教えると、一応拾ってくれるけど、やがて、あいつら（普通の能力で仕事がもらえる人）はゴミ拾いしないのは人として駄目だなとか言い出す
バカなだけならいいけど、クズとの複合技がキツい。
ここで褒めると積極的なバカになって、ゴミ拾いしてる俺が会社で一番偉いくらいの状態になるんだ、どーにか使い道ないもんか（泣） ・アスペが再三ヤラカス → 超絶イライラする
なわけだ
ならアスペが同様のヤラカシをしない様に同様の状況にアスペを置かなければよいわけ
だけど過去にない新規の状況においても、
「ああアスペはここでヤラカシそうだなぁ・・・」
と事前に予想出来ればアスペをその状況から隔離しとけばよい
そうすれば超絶イライラにならずに済むんだよね >>824
それは本当にそうなのよ
ヤラカシを無くす為には究極アスペを独房に入れとくしか方法が無い
だけどヤラカシを減らす事は出来るんだな
アスペのヤラカシによってイライラを感じたら「正」の字を書くようにしたんよｗ
最初は全部まとめて書いてた
だけど状況によってヤラカシの回数が違う事に気付いたｗ
で
・状況Ａ 正
・状況Ｂ 正正下
・状況Ｃ 下
って具合に、状況Ｂで最もヤラカスってのを大発見
でアスペを状況Ｂから隔絶した
アスペのヤラカシとこっちのイライラはそれなりに減ったｗ >>825
確かに独房には入れられないね、正直今すぐ入っててほしいけど
状況分析して些事は目をつぶり、特大&頻回のやらかしだけは避けるって方法なのか
即アスペに消えてほしい気持ちだけど、現実的には実践せざるをえないんだろうな（泣） 人の気持ちを汲めとは言わないから
ローカルルールやTPOは守ろうな なんでだろって考えることがカサンドラの一歩だよね
人がやることなんだから何か意味があるはずだと勘繰ること自体が発達には無駄
巻き込まれる元凶だから
とにかく距離を取る
関わらない >>829
本当にそう思います。
ずっとそのことばかりが頭に浮かぶし、答えを求めてネットを右往左往してます。
ここにきて、それも意味ないと分かって、少し寂しいけど救われた気持ちにもなります。 >>821
スレ主です
そう言う人達の為に作ったスレなので、割り切れない思いを書いて下さい >>825
俺も似たような業務の分離でアスペの仕事を回してた。上手くいってたけど経営者がアスペに不得意な仕事もやらせるようになって結局元の木阿弥。その会社は辞めた。 関わらないのが一番なのは分かっちゃいるが
常に間違いの方向に進んでるの見るとモヤつくし
それでいて本人は俺は何も間違えてないって感じなのもイラつくし
何とかならんのかね >>831
ありがとうございます。
またやり切れない気持ちになったらそうさせて頂きます。
検索で色々と調べても、いわゆる綺麗事？みたいなことがたくさん出てきて、やっぱり自分が悪かったんじゃないか、とか思ってしまってしんどかったのですが、ここに来て自分だけが悪かったんじゃないと思えて少し救われました。 せめて失敗して反省するとか後悔するとかあればマシなのに
失敗したら完全に忘れて次の気持ちいいを探しに行くのが更にイライラ
んで、また同じように失敗する
アクロバティックオ○ニー見せつけられてる気分よ みんなが言う様に、アスペとは徹底的に距離をとる事が最適解
だけど近距離だった経験があるとそれがあまりにも衝撃的ゆえにトラウマ残すんだよね
あの時ああすれば良かったんじゃないか？こうすれば良かったんじゃないか？って
だけどそれ、労力の無駄なのよ
アスペは何らかの物・事にコダワル
アスペとその物・事との関係性を分析しても意味はない
アスペは何かにコダワルもんだ、そこだけ把握しとけば良いのよ
子供Aが仮面ライダーグッズにコダワリ、それしか身に付けない
Aが最初に映画館で見た映画が仮面ライダーだったからってのがその理由だとする
でもそんな理由はどうでもいいのよ
子供はひょんなきっかけでグッズにコダワル生き物だ
そして発達と共にその手のコダワリから卒業してゆく生き物だ
そこだけを把握しとけばいいのよ
アスペはそれの卒業出来ない版、ただそれだけなのよ
その異常性だけを把握しとけばよいの
私はあの時アスペにライダーグッズを与え、一緒に遊んであげれば与えればよかったのではないか
そういう事を考えるべきでは無いの
人と人とはもっとポジティブな響き合いが出来る、そういう高次な生き物なのよ
自分の持つ有限なリソースをアスペとの関係に割くべきじゃないの プレゼントだって優しさからくるもんじゃないし
依存体質の奴は寄生先を探して寄生できそうなら一時的に相手を持ち上げたりしてくる うちの受動は業務以外は八方美人だね 業務は死ぬほどやらないよ 指示したこと以外は手をつけないし 間違えてもシレーってしてるわ
何回もミスしても注意した時は次は気をつけますと言うが、次も全く同じ間違いするし 何回も同じ相談してきては自分が思うような答えがないと結局また繰り返し言ってくる 断って、それに対してわかったと言うがわかったというのが嘘だから 自分が求める答えが出るまで相談先変えていい顔して やりますとか言ったとして根本理解してないからできるわけもないし 嘘や事実ねじ曲げ
すぐにバレる嘘も平気でつくし
信用ならん 気持ち悪いだけ >>835
うちのアスペ親は何やら若い頃に自分はおかしいのかな？と少し悩んだことがあるそうだが、その際に
「人と比べるから不幸になるんだ。自分は自分だ、人と比べないようにしよう!」
という思考に辿り着き、自分と周囲の思考や感覚の微調整を全くしない独りよがり人間になっていった模様。
あげくの果てに「人は比べないのが普通!」と、自分の主観を世間の常識に当てはめる始末
この「自分は自分」「ありのままで」思考を都合良く使うから反省しないんだよな >>836
同じ班を組まさせて課題出されてるのに、その子はずっとライダーグッズで遊んでる状態
課題の提出時間あるのに、なんでライダーグッズで遊んでるの！？みたいな感覚だわ
それを言うと何故かライダーの素晴らしさ語ってきて、そんなの興味ないってってなる
それで提出期限内に課題終わらなくても「俺は悪くない」って態度
存在自体がマイナスなのに、なんでユニット組まされないとアカンのやって心理状態ですわ >>839
そして周りの定型がその微調整に奔走するのですね
分かりますｗ >>839
あるある
ありのままの自分客観的に見ないから、周りからしたら恥ずかしいのよな
なんでその体たらくで偉そうにしてられるの？って思ってしまう
思っちゃうと負けなんだろうが、一般社会と普通は見比べるからどうしても思ってしまう >>834
ここ以外にも公的機関でもいろいろ話聞いてもらえる所あるからそういうも利用するのもアリですよ。 アスペに生まれなかったことに感謝
良い大学出て管理職になって40代半ばになって会社でお触りしたりめちゃくちゃなハラスメントして訴えられて
そこで身内がドン引きするぐらい意味不明な言説並び立てるようなおっさんになりたくないでしょ いくら金があっても
挙動もきもいし犯罪一歩手前の人生なんか歩みたくないわ
アスペはいっちょまえに子供作るが
精神科医はボーダーには子供作ること絶対にやめろと言うらしいが アスペもだろ
アスペは男が多いし終始発情期のアホだけど、まじで女性は結婚前に見極めてくれ これ以上増やさないで >>843
もうその方とは関わりがなくなったのですが、数ヶ月しんどい思いを引きずってます。
日にち薬だとは思いますが、まさか自分でもここまでの気持ちになると思っていませんでした。
ありがとうございます。
どうしてもしんどければ相談させて頂きます。 >>845
俺もあなたと同じ状態だと思う。
もう物理的に距離は空いたのに、
なんでだろう？でぐるぐるして何も前に進めない。
お互い早く抜け出せたら良いね。 >>846
理解できないこと。というのはとてもしんどいし、なんか恐怖心に近いものも感じてしまいます。
お互いに抜け出せるといいですね。 アスペって理解出来そうな理解出来なさそうなってグレーゾーンだからね
でも理解出来そうな・・・ってのは錯覚だからｗ
もっと重度のASDカナー型を知らべると良いよｗ
折り紙を1cm角にカットする
それをただただ綺麗に並べる
それを半日続けてる
全く意味も価値もないのは一目瞭然
アスペのコダワリも同様
意味も価値もないのよ
その行動によりアスペの脳内で報酬系ニューロンが発火する
そんだけの純・生理的現象に過ぎないの いいかげんウザイからこの辺で止めにするけど最後に一つ
アスペ夫を持つ妻（定型）の書き込みがあった
実家に戻って両親（定型）と会話した
あまりに会話が小気味よく進むんで嬉しかった
比喩表現で表すと
青天下でのキャッチボール
互いの1球1球がちゃんとこっちの胸元に届く
なんて小気味よいのでしょうｗ
その後、アスペ夫のいる家に帰宅した
いつものトンチンカンな斜め下の会話がまた再開した・・・orz
考えるに、対処法はまぁ無くは無い
例えば
・トンチンカンになりがちなジャンルの話にならない様にする
・夜眠くなるとひどくなるから入浴→夕食→就寝の順にする
・酒が入るとより一層ひどくなるから酒は就寝時以外飲まさない
などなど でもね、どんな対策も全てネガティブを減らすに過ぎず、ポジティブを生むわけじゃない
比喩表現で表すと
いっつも相手は出鱈目な方向にボールを投げやがる
ゆえにこっちは走り回って転がるボールを拾う羽目になる
極々まれにこっちに良いボールを投げる事はある
でもそれはコミュニ―ションスキルが上がったわけじゃなく、たまたま出鱈目に
投げたらそうなっただけ
ぬか喜びは厳禁ｗ
対処法として
洞窟の中に入れ洞窟の行き止まりを背にして投げさせる
出鱈目な方向に投げてもボールは跳ね返ってくるからそれを拾えばよい
ネガティブは減る
だけど青天下でキャッチボールする時のようなポジティブな気分は永遠に手に入らない
ポジティブを得たかったら、離れるが吉 >>851
擬態ではなく実態なのでは？
界隈の発達あるあるとして有名なのは
自分は健常者と生まれてこの方疑いもしなかったが診断受けたら下手な発達より重度だったってパターン >>852
発達の精神科医がさらにこじらせて実は自己愛性人各障害だったりしたことがあったな
そういうやつはひきこもりの味方と称して擬態して人をだまし患者を集めていたことがあった
これが実は実態ということという意味にもつながるかもね 「人のことバカって言った奴がバカ」って子供の頃に聞いて屁理屈だと思ってたけど、結局こういうことが真理なのだと思う
要は自分と違う他者の視点で考えられないから自分と考えの異なるもの、自分には理解できないものをすべて「バカ」「無知」扱いするんだよね
だから発達は自分が正しくて周りがバカくらいに思ってて内省がない
結局、色々な視点を持てる健常者側の方が発達に対して「こういう人間もいるから仕方ない」と飲み込むしかなくなる >>840
ほんこれ
キツすぎてたまに死にたくなる 能力がなくて迷惑かけるのは百歩譲って仕方ない
でもありがとうもごめんなさいもないわ成長もない、しかも助けたのに不満を示されるとか
人間として受け入れられない まったく負い目を感じないからね
だから反省も感謝も成長もしない
こういう人間がいることに驚愕するわ >>834
多分ここの被害者は皆さん通ってきた道だと思います
自責や自問自答、奴らに傷付けられトラウマになった事
綺麗事や加害者論理など、セカンドレイプに更に追い詰められ傷付けられた事
綺麗事言う人達もアスペだって気付いたし
対策だの取扱いなんかは色々勉強して分かってる
関わらなきゃいい、なんて後から何とでも言えるし仕事なら不可避な事だってある
モヤモヤしててもリアルで言えない事は沢山あるし、人の心はファジーに繊細に出来てる
心の傷を共感し合う為、ここはある
共感し合えたら、自分だけじゃなかったと少し心の傷は癒えるかも知れない
立ち直る切欠にもなるかも知れない
人皮被ったヒトモドキには一生分からない感情 共感能力のない方の書き込みは不要、机上の空論なアドバイスも不要
このスレは無くさない、どんなに邪魔が入っても次スレ立てるから 出来ないから遊んでて当然、助けられて当然という態度
同じように出来ない人がいても興味ないか小馬鹿にしたような態度
出来なくて当然だから失敗しても当然で反省する必要もないという態度
しかし自分のハマってるものに対しては理解されて当然、理解しない方がおかしいという態度
大体みんな同じことでムカつてるよね 「あなたは何ならできるの？」
「あなたはどうすればまともに稼働するの？」
「あなたは周りのこと考えてないの？」
被害者の感じる疑問は色々あるけど
アスペ「俺は俺のやりたいようにやるだけ」
って一つの答えしか帰ってこない
結局、壊れたおもちゃか自己中マシーンなんだよね >>825
似た様なことをやるとキレてくるわ
あいつら自分が業務ハブにされたと勘付くとキレ散らかすよな
うぜぇ >>810
たしかに！！
数種類のものがあって
そこから好きなの持ってっていいよーってなった時に
アスペって周りに年下の子とかいても一切譲らないで自分が一番欲しい一番いいやつ持って行くねｗ >>829
>>830
ほんそれ
アスペが何か言い訳しても、その言い訳を信じちゃダメだね
○○がないから出来なかった～とか、もっとこうしてくれたら上手くできたのに～みたいな相手に罪悪感持たせるような言い方してくるの全部嘘だからね >>845
>>846
自分も最近知ったんだけど
そうやってなかなかイライラがおさまらないのは悪い事じゃなくて、普通の反応らしいよ
依存的敵意っていうやつ
本来ならこうしてくれるところを全然やってくれない、と毒親とかに抱きやすい敵意
アスペに対峙するときにも依存的敵意が生まれる
依存的敵意のイライラはなかなか消えないんだってさ…
だから他の障害と違ってアスペ相手だと周りの人もカサンドラ状態になってしまうのかも >>840
なんかしかもそうやってライダーグッズで遊んでる自分に誇り持ってるところあるよねｗ アスペの言い訳とか常人には理解不能だよ、ほんの十数秒前に自分が言ったことにすら自己矛盾起こすんだもん
あんな思考回路がベースにあるんだから何を考えてもとんちんかんだし理屈や道理が通じるはずがない >>858
ありがとうございます。
少しずつ立ち直っていこうと思います。
基本的には関わらないことが一番と肝に銘じておきます。 >>849
帰宅後読み返したらイマイチなので完成度を上げるべくリライトｗ
アスペ夫を持つ妻（定型）の書き込みがあった
実家に戻って両親（定型）と会話した
あまりに会話が小気味よく進むんで嬉しかった
その後、アスペ夫のいる家に帰宅した
いつものトンチンカンな斜め下の会話がまた再開した・・・orz
考えるに、対処法はまぁ無くは無い
例えば
・トンチンカンになりがちジャンルがあるのでその話にならない様にする
・夕食後ひどくなるから入浴→夕食→就寝の順にする
・酒が入るとより一層ひどくなるから酒は就寝時以外飲まさない
などなど
でもね、どんな対策も全てネガティブを減らすに過ぎず、ポジティブを生むわけじゃない
比喩表現で表す
気心の知れた定型同士の会話は青天下でのキャッチボール
互いの1球1球がちゃんと互いの胸元に届く
なんて清々しいのでしょうｗ 対アスペとの会話ではいっつも出鱈目な方向にボールを投げやがる
ゆえにこっちは走り回って転がるボールを拾う羽目になる
てかなんでお前はいっつもいっつも下に向かって投げつけやがるんだ？？？
極々まれにこっちに良いボールを投げる時はある
でもそれはアスペのコミュニ―ションスキルが上がったわけじゃなく、
たまたま出鱈目に投げたらそうなっただけ
ぬか喜びは厳禁ｗ
対処法はあるよね
トンネルの中に入りトンネルの行き止まりを背にして投げさせればいい
出鱈目な方向に投げてもボールは跳ね返ってくるからそれを拾えばよい
確かにネガティブはけっこう減ったよ
だけど青天下でキャッチボールする時のようなポジティブさは永遠に手に入らない
ポジティブな清々しいキャッチボールをしたいなら、アスペから離れ相手を代えるが吉 >>865
>依存的敵意
って初めて聞いたけど当たってるかもと思った
やろうと思えばちゃんとできるはずだ、という期待がどこかにあるんだね
確かにもう何も期待してないくらいの奴の方がイライラしてないかもと思ったわ >>871
イヤイヤイヤ、アスペを甘くみちゃいかんのよｗ
夏の夜の蚊みたいなもんよ
こっちは相手に何も期待して無いよね
だけどあっちは「プ～～～～～～～～ン」とまとわりついてくるのｗ アスペの特性で自分に都合のいいことばかり言うじゃない？
だから、そこまで言うなら、じゃあ出来るはずだよね？ってどこかで思ってしまう
しかし、現実には全然出来ないから期待を裏切られた感じでイライラすんだね >>872
その蚊のプーンが自分に都合のいいこと並べて言い訳するだと思う
出来ないなら出来ない、失敗したなら反省する
それなら、じゃあ次はどうしようかって話が進む
しかし、アスペは都合のいい言い訳並べて出来るんだって言うからどこかで期待しちゃうわけで
それが嫌な感じでずっとまとわりついてるね >>873
めっちゃわかるｗ
いかにもすごく出来そうに言うしねー
積極奇異くらい見た目おかしいならまだ納得できるかもだけど
受動って静かな感じでそれやるからか余計に矛盾してる所がいちいち気になる >>875
こっちも理性の部分ではどうせまた口だけだろと思ってる
しかし、アスペの言い訳はその場を凌ぐだめのものだから、その場では結論出ないのよね
これからやる、とか結果出るまで待って、とかね
だから、こっちがその場は引き下がって上手くいくのかと期待が入る
しかし、結果はたいてい理性から予測した予想通りになる
その場凌ぎで時間開いた分イライラが募ってる >>858
泣きそうになってしまった
ありがとうね アスペも色々特性あるけど、奴らは綺麗事を言うってのは割とあるあるなのかな？
何て言うかどこかで聞いたような、誰かが言ったような陳腐な表現(人それぞれ、とか人の気持ちを100%理解できる人はいない、等)を大した論理的根拠もなく都合良く突然使うというか
物事を理解していないが故にこういうことすぐ言うんだよね。それを指摘しても話通じないし >>878
あるあるだね
壊れたラジオみたいに突然流暢にしゃべり出すからびびる
たまに、私も一緒にいるときに聞いた話を、後でさもアスペ自身の話みたいに語り出す時もあるし 綺麗事好きだよアスペ受動は特に
アスペが憧れてるのが政治家とか議員とか弁護士ならその人の言説パクリますよそれで人を騙すから平気で
でも本人障害者だから何にもできない
だからいつも事務要員、パシリ、秘書、セクハラ対象探してるが、普通にやると気味悪がられるのは学習済み
だから、どっかの受け売りで綺麗事並べて人権派を装って信用されるように騙すよ
擬態アスペはターゲット定めると頑張るから
結婚できたのも学習の効果だろね
アスペの子供なんか生まされた妻、かわいそう… アスペに強く要求すると、じゃあ〜してくれよ（人・お金・環境など）となぜか相手にお膳立てを要求してくるのってよくある話？
例えば今後必要だからこれを勉強してほしいって言うと、じゃあテキスト用意してくれよって本当に買わせてくる、というかテキストが用意されるまで絶対やらない
自分はそういう発想がなくて、必要だと言われたらすぐ調べてテキスト買うんだけど、この要求って常人なら有り得ないことで合ってる？
常にこの調子だからわからなくなる ここ読んでたら、時間稼ぎに覚えた策なのかなと思えてきた
後でやる、今できない、〜がないからできない、のバリエーションかな？ 七草粥食べてて思い出したｗ
あるアスペがいた
料理にコダワリがあるらしい
和食作る時は昆布鰹節ダシをちゃんととる
テレビの料理番組などで「ほんだし」などを使ってるのを見ると見下し目線でクサす
そいつの作った和食を食う
出汁臭いｗ
ありとあらゆる料理番組で
「鰹節を入れたらグツグツ煮るな
網でこしとる時ギューギュー絞るな
エグミが出ちゃうから」
と説明しているのに
だけどそのアスペはグツグツ煮ずにはいられない
ギューギュー絞らずにはいられない
ヲイヲイヲイ、だったらほんだしの方がウマいんだよｗ
アスペのコダワリなんてそんなもん
なんの生産性もないのがほとんど
でもなぜか本人だけは周りを見下し目線でご満悦 >>881
あるね
計算が必要な時に咄嗟に他人に電卓どこ！？って言ったり
すごい速さで他人に頼る言葉が出てくる アスペは子供の頃からアスペだから親が先回りして色々やらざるをえなかったんだろう
で思春期になってもそれは続き、成人してもそれは続き・・・
だから他人が何でも先回りしてやってくれるってのが世界標準だと思ってるんだろう
「忘れるんだったらメモとれっ！」って言ってんのに書きゃしない
あったまきてメモを殴り書きして手渡してやった
でもこういうのがマズいんだろうなぁ
自分で書くべきメモを他人に書かせてるわけだからｗ メモ帳すら持たないから
メモ帳ないんですけど！って常に他責
人に世話焼かせるように持ってくよ
先回りするのはアスペを甘やかしてしまうことになるが仕事にならんから仕方ないよ
奴らは成長しない 死ぬまでそうやって生きてく
棺桶に入るところ見るのは親族だけなんだろうから 他人がそんなアスペに神経すり減らすの無駄だなと考えたわ
仕事だと不可避だけど、分離してくれる会社はまだマシよ 分離させない会社はみんなアスペじゃね 辞めるしかないわ やっぱあるあるなんですね、ありがとう
他の人とはいちいちこんなことにならないから、自信満々に、いや時間（テキスト）ないんだけど？と半笑いで返されると
他責って、たぶん健常の中だったから、勉強しろとかうるせーとかやりたくない命令されるのムカつくとか言ってくるイメージで
けどアスペの場合、あまりに堂々と自信満々に突き抜けてて他責かすらもうまく認識できなかった 内省がなくて謎の自己肯定感あるからね
すげートンチンカンなこと言ってるのになぜか自信満々だから「もしかして自分の方がおかしいのか？」とすら錯覚させるからね
親がアスペたと尚更 回りくどい話し方するのってアスペルガーあるある？それともただのコミュ症？
会社の同僚なんだけど、半笑いしながら否定をよくするのと話がまどろっこしくて結果何が言いたいの？と毎回謎 その程度なら正常者と言えなくもないけど、基本ここはアスペのせいにして愚痴れば良いんじゃない >>883
海原雄山に怒られるやつやｗ
美味しんぼがyoutubeに上がってて12話後編に丁度その話がある >>883
結果はダメダメでも、いい食材を使ったっていう過程で満足してる感じあるよね
コーヒーも豆から挽いて飲むんだけどやり方がおかしいんでくそ不味いのに満足してて
インスタントを見下してるとか アスペとADHDはほぼ併発
ADHDだけって珍しい位 >>889
アスペの話はまだるっこしいわ
長くて意味不明、話し出したら皆一斉にあっち向いてホイする
しつこいし、自分アゲ他人サゲ否定で聞き苦しい
しかもウンチクはパクリときてる
何を言ってるかは分からんが、言いたい事は分かる
「私は世界一偉い、素晴らしい」
ハイハイ(笑)
>>893
味覚異常、口ばっかの癖に他人見下してて笑える
ゴミ食ってても分からない様な舌だろうが
知ってるのも「米は土鍋で炊かないと！炊飯器で炊くと炊飯器の味するから」とか言ってた
仕事サボって遊んでる奴はヒマでいいよな
こっちは忙しいから炊飯器で結構
アスペは物を食う事自体が資源の無駄
穀潰しエセグルメが >>887
アスペだとすると、アスペの中では
テキストないから勉強出来ない＝しなくていい
が聖書の言葉のように絶対的真理になってる
普通の人なら、それならどうするか？を考えるけど、アスペの中では変えようのないことだから積極的に動くのは馬鹿のすることだって扱い
他人がやってくれたら、やってやってもいい位の感覚 >>895
俺の知ってるアスペそっくりだ
何も出来てないから責めらてるのに「俺は凄いんだ！」って反撃してくる
料理方法に異常にこだわるのも同じ
気に入らない料理方だと食べないって言う
でもチェーン店の牛丼は好物みたいで文句言わない
客観視も出来てないし一貫性もない
しかし本人は俺は間違えてないって態度
見ててイライラしますわ アスペのコダワリ症状として
・やり方にコダワル
・手順にコダワル
ってのがある
料理にはいろんなお薦め手順があり、まぁそのマニュアル通りやると良いわけだ
だけどアスペって手順もなんか斜め下の自己流なんだよね
でアドバイスしてやっても行動変容できやしない
結果ゴミマズ食の出来上がり
炊飯をジャーじゃなく鍋で炊く事にコダワル
↓
だけど水加減グチャグチャ
鰹節はこのメーカーのじゃなきゃダメ！
↓
順番に開封せず目に付いたの開封して使うから何袋も開封済み
で酸化して変色、香りも飛ぶ
クックドゥの裏のレシピでキャベツって書いてあるからキャベツじゃなきゃダメ！
野菜室に余ってる白菜じゃダメ！
キャベツ買ってこなきゃダメ！
↓
量をレシピ通りじゃなく買って来たの全部刻んで入れちゃうから味が薄い
料理のコダワリって本来「美味しい」を実現する為にこそあるんだけど、
アスペのコダワリって万事この調子
全てが斜め下 すべてが自分本位、すべての物差しが自分の主観なのになぜか自信満々。
理屈が通じず、分かりやすく説明するための例え話に「それは極論だ」と突っかかる。
言ってもいないことを脳内で勝手に変換して作り出す。その誤った認識を他人に吹聴する。
ついさっき自分が言ったことに秒で自己矛盾を起こしておきながら自分で気が付かない。
「男は論理的で女は感情的」のようなステレオタイプの「公式」にすべてを当てはめる。
事実誤認や憶測で不確かなことを言っているのを訂正しようとすると「人の否定をするな」と怒る。
その時思い付いただけのことを前後の文脈に関係なく話し始める。
なんでこんなゴミが自分の親なの？このゴミと法律上契約関係にあって切れないとか気が狂いそう。 ・第1者（自分）からの観＝主観
・第2者（相対者）からの観
・第3者からの観＝客観
アスペってもう兎にも角にも第3者の視座に立つってのがダメ
そういう脳機能が欠落してる
一般論として「こういうのダメだよね」って言うと自分が非難されたと思う
客観的妥当性の話してるのに自分の損得の話にすり替える
もうワケワカメ >>903
・第1者（自分）からの観＝主観
・第2者（相対者）からの観
・第3者からの観＝客観
そうそう、まさにこれ。自分の主観しか考えないから答えがいつも１つで確定しちゃってる
「人それぞれ考えが違う」とかのフレーズを暗記して都合良く使うだけで相手の主観は全く認めない
ちなみにこの能力の有無を確かめる「アイスクリーム課題」という小学生向けの簡易的なテストを親にさせてみたら良い歳して全く解けなかった(小学生高学年の正答率80%) >>903
その自分の主観さえも
自分が快いとと思ったら良い面しかみないし、不快と思ったら全く見えないことにする
1/3どころか常人の1/12の客観性しか持ってない
それで自分は凄いとか間違えてないって堂々と言うんだからイカれてるわ 周りの人間に頼るためにできないできない主張するのだけは一人前。
人間関係はギブアンドテイクだと理解してないから、「人は助け合うべき」と綺麗事を吐きながら他人から無限に搾取。 >>903
何で自分が非難されたと思うとフリーズかパニック起こすんだろ？
なんかトラウマあるのかな？ >>907
健常者だったらダメ出しされたら凹むと同時にそこを改善しようと思う。
発達障害者だともう先天的凹だから子供の頃から現在までの人生において
何度も何度も何度も何度も同様のダメ出しされるわけだ。
子供の頃ならまだそれが先天的凹に起因するって自覚を持てるはず無いから
発達するにつれ、成長するにつれ、大人になるにつれ改善してゆくんだろうな
改善してゆきたいなと思える。
だけど人生のどこかで諦めるんだろうね。
子供の頃からダメ出しされ
そして現在もまた同様のダメ出しをされる
自分にはそこにもう成長のノビシロが無い事は分かってる
そんな思いが無意識的意識的に走馬灯のようによぎるんだろうね 例えばさ、吃音障害の人がいたとするよね
子供の頃からドモリで悩まされてきた
精神療法や作業療法などなどで改善はしてきた
最近はひどいドモリは出なくなった
ある日、仕事上のプレゼンの場
緊張ゆえに久々に、最初の一言目でひどいドモリが出た
その人の脳内にはその瞬間、子供の頃からのドモリの記憶が走馬灯のようによぎる
小学生の時、国語の時間、教科書を朗読するように言われた時・・・
中学生の時、みんなの前で自己紹介しなきゃならない時・・・
そんな感じなのかもね >>908
私も、自分が助けてあげたいって思ったのはおこがましかったようですね。 >>908
客観性がないんだから自覚なんてもてないよ
他人との比較ができないんだから
発達の動機は自分の気分の良し悪し
自分が問題起こすと責められて気分が悪い
かしこい発達はそれを解決する為の対応する
バカな発達はフリーズしてやり過ごす
歳を重ねるにつれ起こす問題も大きくなってより強く責められる
フリーズでやり過ごせなくなるとヒステリックに爆発する >>912
かしこい発達、って何？
お前はかしこいことに憧れてるの？ アスペに問題解決能力なんてない
アホみたいな対処するか先延ばしして事態を悪化させるだけ
そのくせ悪知恵だけ働くからムカつく >>913
発達のヤバさは相手の気持ちわからないところ
自分は相手に気遣いや思いやりのない人が人間的優れてるとは思わないよ
でも頭の良し悪しは普通の人と同じ
賢いのもいればバカもいるでしょ
頭の良し悪しと人間的な良し悪しは比例しないってことだよ ごめんｗｗｗ
アスペはただの害をなすアスペだわｗ
それ以上それ以下でもないわ、うちらにとっては。
ここがどういう場所か流石に理解しようねｗｗｗ そうそう、一般論とか言ってくれるなよ？
スレ違いだから、そろそろ長文やめてね。 賢い発達なんかおらん
アスペはアスペ
学歴良かろうが障害者
トラブルしか起こさん 周りを病気にさせる アスペのせいで生産力は崩壊
檻に入るべきはアスペ 日本にこんだけ発達がいて
発達がまた発達生んで
ただでさえ少子化なのに発達率が高く
もう終わりだわな
三菱電機みたいにやたら自殺する会社とかアスペが終身雇用なんかされてるからだろ
アスペでも学歴あれば大企業に入れるからな
ほんでクビにできないからのさばる
アスペは法律で余計解雇できないが
入ってくる時に健常者面していたら
騙されたのは会社だろ 解雇されそうになってからアスペだ、合理的配慮しろよとか ○ねよ
発達自身だからね、発達を解雇しにくい法律にした奴らは アスペってさ、すぐ他人を妬むんだよなあ
凡人がきれるカードなんか決まってる中、皆やりくりして頑張って見えない所で努力もしてる
なのにアスペと来たら、口癖なのか「ズルい」とか「私出来ない・分からないから」と頻繁に言う
若くてイケメンな彼氏を捕まえた人妬んで、金目当て、利用されてる、二股かけられてるとか言い触らす
足引っ張って自分と同じレベルに下げたいから、醜い同調圧力掛けて喜んでるクズ
いくら何でも根性悪過ぎるわ
自分はDV男と離婚したバツイチ
「私って何時もそう言う男に目付けられる」って悲劇のヒロインしてたけど、受動だから尊大や積極引き寄せるってだけ
弱々しくヘラヘラしてるから、支配したがりのアイツらがワラワラ来る
そして、実は性格悪いから類友呼んでるのを本人は分かっていない >>863
これあるわ、荷物来た時にみんなのボールペンが入ったペン立てから借りてOKなんだけど
アスペは普通に自分の仕事にそこから一日中借りパクする
こっちも急いでる時に、書くものないならそこから使ってくれって目を離したら
たぶん女性社員がどっかに忘れて、目につくように誰かがいれてくれてたローズゴールドのスワロフスキー散りばめられたペン使ってた
パイロットやぺんてる、そういう安価で使いやすいのばかり突っ込まれてるペン立てからわざわざそれを選ぶ
こんな調子だからトラブルが絶えない >>920
アスペじゃなくて日本人
学校で扱わない日本の歴史勉強していたら
自警団的密告やら何やらは普通にあった
職業差別もあったと分かるはず
要は日本人の陰湿性を発達と勘違いしてる可能性が高いって話
一応断っておくと文字通りのASDがいないって話ではなく元から変な部分があるんだよ 自閉症スペクトラム障害・受動型
この「自閉」って単語と「受動」って単語に引きづられすぎ
ASDの診断基準は
・1 察する脳力の無さ
かつ
・2 頑迷なコダワリ
なわけだ。
日本人社会は高度に空気を読み合う非言語的コミュニケーションを必須とする社会。
診断基準1に反するの
・島国であるがゆえに日本人社会全体が閉鎖的だった
・水稲栽培ゆえに定住志向が強くコミュニティー間の流動性も低かった
この2点により社会は開放的というより閉鎖的だったわけね。
またそうした社会では村の掟的な珍奇なローカルルールが何世代にもわたって
継承されやすい
・首長族の首のリングとか
・頭の上のチョンマゲとか
・アイヌの顔への入れ墨とか
それらローカルルールがいわば頑迷なコダワリとして固着継承されてきた しかしそれらは1853年の黒船以来、葬り去り葬り去り葬り去りまくって来たのは周知の通り
自らのローカルルールと外来の近代文明とを照らし合わせてきたわけだ
近代文明を生み育てたゲルマン系人種つまりは西欧北欧北米の人達やその社会との違いは、
近代文明的な普遍的価値に対する愛とセンス（センサー）
・普遍的価値は存在するという信念
・それへの愛
・それへと自らを方向付けるセンサ（センサー）
この不足により、国際社会に対しての自己主張において受動的消極的にならざるをえないわけね
・残存する頑迷なコダワリの融解
・普遍的価値の内在化
この2つが現状足りないの
言い換えれば、日本の近代はまだ未完なんよ あと
・先天的、1次的なASDゆえの凹
・後天的、2次的に生じた人格の歪み
があるわけね
ADHDと違ってASDには今のところ薬はないから1次的障害を改善する事は出来ない
で療育によってなんとか2次的な人格な歪みを減少させようってわけだ
でもある世代以上のASDは野良だから人格歪みまくってるのがいるわけね 発達障害が丸出しじゃねえか
IDコロコロ失敗するわ
ヒステリー長文連投するわ
本当に恥ずかしいヤツだな
マジ気持ち悪いから溶けてなくなれ 頑迷なのは加害者アスペの癖に、ここにしつこく書き込むお前だがな てか論が雑なんだよ
で変な方向に結論が流れゆく
それを矯正したいだけだ
先天的ASDゆえに後天的に人格が歪む
そのメカニズムを説明する
メカニズム説明に同意する事は出来るだろ？
説明に同意したところで半径5m以内にいる人格歪んだASDにイライラする事に変わりはないし
「それにイライラする事はヲマイの人間の狭量さだ～～～～～～～～～」
なんていっさい思っちゃいない あと
>>924
>>925
の書き込みは、よくあるアスペの主張
「日本人なんてどいつもこいつも自閉症だ～～～～～～～～～！！！！１１」
って主張をつぶす為にこそ機能するんだよ
それぐらいココロを読めｗ 矯正とか観点がずれまくってるな
ここは被害報告を共有するのが目的であって学者や医者みたいな「正しいアスペの定義」みたいなものは不要なんだよ、
こんな被害あったわ絶対あいつアスペだわ～程度の話で十分なんだ
その空気感がわからず意味不明の長文投下するのがアスペ丸出しなんだわ >>932
自省内省反省するならばｗ結論から先に行った方が良かったかもねｗ
1 結論 日本人は自閉的、受動的である
しかし自閉症スペクトラム障害・受動型的ではない
2 日本人が自閉症スペクトラム障害的ではない論拠
3 日本人の自閉性、受動性の地理的歴史的理由
4 自閉性、受動性からの脱皮の可能性
こういう段落構成にしたほうが良かったねｗ
>>932
だからそれが自閉性、受動性なんじゃね？
と私めは申しているわけでして
まぁ「ブログでやってろ！１！！１１」ってのはド正論なのでこの辺で止めますｗ 最後に1つ
ASD本人による
「日本人なんてみんな自閉症だ～～～（つまりはヲマエも自閉症だ）！１！」
って主張ってアルアルでしょ？
それに対するガッチガチの反論に目を通しておけば自信持って否定できるでしょ？
それを提供したかっという親心ｗ このクソアスペ、完全に頭イカれてやがる
932にレス付けてるけど全くレスになってない >>935
自閉性と受動性ってのはさ、女子中学生の連れションみたいだって事ね
「アイツアスペよね～～～」
「アイツもアスペよね～～～キモイよね」
ってトークに対して
「ほんとそう」
と同意するのが自閉性であり受動性ね
「いやアスペの診断基準は○○だからAはアスペだろうけどBは違うと思う」
と言うのが近代文明的ねｗ もう1つだけ、武勇伝をｗ
半年ぐらい前かなぁ
ASDによる
「定型は空気に流されて合理的判断が出来ない
ヲレ達は空気なんて関係ないから合理的判断が出来るんだ～～～～」
って主張がこの板で散見されてた
それに対する反論
「定型だろうとASDだろうと合理性に対する愛だのセンスだの持ってるのは超レア
だけど定型は集合知が働くのでマズマズな選択肢を選べる
ASDは独りよがりの斜め下の選択肢をとりがち」
ってのを書きつけまくった
それ以来、ASDによるその手の自己正当化の書き込みは減ったわけね
ロジックは彼らにある程度は効くのよ みんな言ってるように、アスペの分析や定義付けじゃなくて、アスペに対する違和感とか被害を話したいんだが >>938
もうさすがに了解した
心が痛んだ人には、同意や共感はとてもよく効く癒し効果がある
それは経験上、知ってるｗ 自分の目線になかった分析はありがたいけどなあ
・都合のいいことを並べ立てる→相手に対するコンプが強いほどその傾向が強くなる
・依存的敵対→その場限りの都合のいい言葉に期待してしまうが裏切られて余計にイライラする
この辺は分析なければ気づかなかった
まあ気づいても対策打てるわけじゃあないが… 特定の国や名称を名指ししてディスってる時点で空気読めてないよね。
自覚なんて皆無なんだろうけど。
だからここで煙たがられてるのいい加減気づかないとね。
あ、アスペだから無理か。 >>941
依存的敵対に関しては罪悪感を持たない事がポイント
普通の人とのコミュニケーションに慣れてるならそうなって当たり前だし
無意識の期待があってこそ健常者とはコミュニケーションが成立するんで
自分はおかしくない、おかしいのは発達のほう、という意識が大事 >>920
妬みすごいよね
その人が才能あってさらに努力して手に入れたものでも
アスペもやれば手に入れられると思い込んでる所ある
あと、他責思考だから、○○のせいで自分はそれを手に入れられなかった、それさえなければ手に入れられたってマジで思ってる ＩＤ変えながら自問自答はじめちゃった？
おめーの分析とやらは内容は全く無いし役にも立ってないから、安心しろ。
もう一つもう一つって全然終わらんし嘘つきだしうっせーわ。 >>943
理屈はわかるけど難しいよ
言えば分かるだろう、失敗したら反省するだろうって普通の人相手なら思って当然だからね
言っても分からないし反省もしない存在だと無意識排除して理性だけで考えるのは中々困難 長文連投も含めたアスペの厄介なところは自分では良いことしてるって信じきってるところだな
自分の「知」をみんなに共有して役立てたい、そういう善意は少なからずあるのだが絶望的に空気が読めない
そして善意であるが故に周りの健常者はよほどのことでない限り無下にできずストレスが溜まる
まあ「○○してやってるんだぞ？」とか押し付けがましく発狂しないあたり長文連投アスペはまだマシ
せいぜい聞いてもないのにやたら教えてくる「教えたがりおじさん」と同程度の迷惑な存在 いくらID変えても同じ文体で連投するから空気読める普通の人が見ればバレバレなんだよね
それに気付かず連投しまくって恥ずかしく過ぎる
それだから子供の頃から気持ち悪いって言われるんだよ
家に篭ってこんなとこで連投してないで近所でも散歩してこいよ >>915
頭が良いという意味がわからんだろ
アスペはバーカだよ
そのIDはもう使えないな、アスペのバーカ
箇条書きっぽい(実は無意味)のが妙に多いけど
アスペの特徴だ
このスレはアスペに餌を放って
アスペがパニックになりヒステリーを起こすのを
見て遊ぶスレです
日頃の鬱憤を晴らしましょう あのさ、ここに来る人は既にアスペは嫌と言う程お腹いっぱいなの、分かる？
なんでスレタイの趣旨から外れたことを思い付きでベラベラベラベラいつまでも話してんの？ とにかく全体視というか俯瞰で見るのが出来ないよね、アスペって
話しても文脈が掴めないし暗黙のルールも掴めないしこういうところでも趣旨ガン無視の意味不明な連投
人間ってのは集団生活をする生き物なんだから「正しさ」が相対的に決まることが多い曖昧な生き物だってことをいい加減に学べよ
「絶対的な真実」を追求するのは専門家の仕事であって、普通の人は単に自分の思いを共有したいだけだから >>951
・ユニヴァース（宇宙）→ユニヴァーサル（宇宙の、宇宙的な、転じて普遍的な）
・グローブ（地球）→グローバル（地球の、地球的な）
・ネイション（国家、民族）→ナショナル（国家の、国家的な、民族の、民族的な）
・ローカル（地域の、地域的な）
・パーソン（個人）→パーソナル（個人の、個人的な）
日本人のダメさはすぐにローカルルールにカメレオン同調してしまう事
・パーソナル─ローカル
の紐づけが強すぎるんだな
ヲイラはこれを視野狭窄だと思うわけだ
でアスペ曰く
「だから定型社会はダメなんだ～～～～～～～
ローカル空気の読めない我々アスペ族こそがブレイクスルーを生み出せるんだ～～～～～」
っての
でヲイラ曰く
「イヤイヤイヤ、ヲマエらのパーソナルコダワリは独りよがりの斜め下だからダメダメ
パーソナルをユニヴァーサルに紐づける事しかこの閉塞からの脱出ルートは無い」
という極めて極めてマクロな主張骨子なわけｗ
まぁ大体主張したい事は書いたので、また去りますｗ
まぁどっかの文明論スレでも見つけてそっちでやりますｗｗ ちょっと付け足し
アスペスレでさ、昔>>952と同じような事書いたのよｗ
君達アスペはコダワリを捨てられない
だったらコダワリの高次化、すなわち普遍性へのコダワリってのに脱皮できない？
その場足踏み的な静的コダワリから、そういう運動性を持った動的コダワリへの羽化ね
と提案したのよ
そしたら袋叩きにあったから、無理ゲ～～～みたいねｗ ハートネットのカサンドラスレ良いけどもう書き込めないからなあ
辛い人は自分よりさらに辛い人を探して自分を慰めよう アスペって何か笑うポイントもずれてない？
そもそも笑いってものが「常識から外れること」だから土台に常識的な感覚がないと普通のお笑いが分からないんだろうけどさ
うちのアスペ親はダウンタウン松ちゃんのことが「意地が悪そうであまり好きじゃない」とか自分が小学生の頃言ってたわ
今思うとそういうところから感覚ずれてたんだな >>955
アスペは他人が不幸な時に笑うよ
以前、職場の人の訃報があった
それぞれ驚き悲しむ中、アスペ上司は突然フロア中に響き渡る大笑い
皆一斉にギョッとした顔してた
誰かと会話があった訳でもなく、独りで笑ってる
てか、誰も訃報の最中雑談なんかしないし
アスペが亡くなった方に恨みがあった訳でもない
あったとしても普通笑わない
笑った理由は誰にもサッパリ分からない
皆がドン引きしてても分かってないし
空気読めないとかそんなレベルじゃなく、完全に独り異次元にいる感じ
日頃からトイレの個室でもブツブツ独り言を言って中々出て来ないし
ちなみに、アスペは冗談通じないからお笑い見ても分からないみたい
誰かが冗談言ったら独り怒ってるかポカン顔
完全にホラー 食う寝るウンコと性にしか興味がない
聞かれたら話せるがコピペの嘘
言葉が話せるから周りの人間は信じて体調崩す
実際は動物に近いんだなと実感 本能のままに生きてるよね
異性に関しても顔と下半身しか興味ないし、相手をモノとしか思ってない
やたら容姿の事ばかり言うのも聞き苦しい
容姿関係ない職業の人達にまで、どんなに才能あっても顔がイマイチ(笑)とか言う
鏡見ろ アスペって馬鹿じゃないの
まるで人間の形をしていて
人の心がわからないという獣
しかも、しつこいし、キモいし、性格悪い
あげく自分を頭いいと勘違いしている
IDコロコロ変えて、同じ文体の文章を連投
おまえ頭悪いよ 今朝、事務所前に雪が積もってたから雪かきしてた
他の普通の子は「雪すごいねー」とか「私も手伝おうかー？」とか一言かけてから事務所入ってった
アスペだと自分が睨んでる子は何も言わずにサーッと事務所に入って自分の仕事始めてた
こうやって他の人との対比あると、この子変だなってよく分かるね そういうの平気でいられるってある意味すごい幸せだよね
もし自分だったら挨拶出来なかったとか先輩がやってるのに自分がやらなくていいのかなとか懸念や不安がいくつも沸いてくる >>962
「うちのアスペ親」とよく平気で言えるね
そこがアスペのアスペたる所以か
アスペは遺伝するんだよ
お前、めっちゃアスペだわ
「消える消える詐欺」を実演して満足した？ asdの人って誤解を与えやすいとか言うけど、あー誤解したらだめだなと思ってたらガチで性格の悪い人がいてたわ。
性格まで悪いとかどうすりゃええんよ。 避けてても寄ってくるやつはどうすれば
塩対応してるけどウザイ >>962
そういうのをアスペに対して考えるだけ無駄ってこのスレで教えてもらった
とはいえ、忍者みたいにササッと後ろ通って自分のデスクにしれっと座ってるの見ると何かモヤモヤするよね
他の子と話したのは10数秒だし、手伝ってもらう気もさらさらなかったけど‥
この10数秒の会話で人間関係良好になってるんだなって感じた
アスペはたった10数秒をケチって、雰囲気悪くしてるからおかしく感じる >>966
積極奇異やね…下手に言葉を発するとストーカーになるから会話イベントが発生しないように目を見ないで、話しかけられてもへー、とかそう、とかで会話広げずにひたすら流す
俺がよくやるのは話しかけられてもヤッベ、トイレ行きたくなってきたとか言いながらトイレに避難する戦法 >>968
ほんそれだわーー
手伝うかどうかどうかじゃなくて、状況に合った言葉を軽く交わす、お互いが大雪（イレギュラー）の日に何も考えてないわけじゃないとわかるのが大事だよね
安心感につながる
受動型に人への10秒で済む気遣い、会話がないからだめってわざわざ教えたけど、俺には忙しいからできませんってキレてたわ
あとお決まりの「手伝ってほしいなら言われないとわからない」のブチ切れ
軽く言葉を交わすことが大事と伝えたのに、ここが全然意味わかってもらえない 異動してきたクソアスペのおかげで2人辞めたり処分されたりしているわ。
こいつ自分とは関係ないような気持ち悪いトカゲ面してのうのうとしている。
絶対に許さない。 >>970
「言われないと分からない」
これ本当に便利な言葉だよなー
そのくせ自分の主観を押し付けてそれが正しいと思い込んでやがるんだよ、誰にも正しいなんて言われてねえのに。 〇〇して欲しいって言うと、「なんで」「どうして」「私はそうは思わない」。
やっとの思いで「そうなんだ」「そうだったんだね」ってのが出てくるから期待するわけだけど結局やらない。
落胆してると5歳児みたいに「でもでもだって」。
呆れて何も頼まなくなると「言われないと分からない」。
言ってもわかんねーだろ。 我が家のペットが死んで参ってる時のアスペの言動
1.考え過ぎても仕方ないから
2.そんなことより明日の予定どうするの？
3.体調悪いんだけど(火傷しただけ)
4.(今は考えがまとまらないし頭がうまく回らないからちょっと落ち着くまで待ってて。待たせてごめんね。に対して、)どうしたらいいの？何したらいいの？何して欲しいの？
5.(心配してくれてありがとう。でも今はなかなか出てこないからまたあったら伝えるね。に対して、)そっか、私がどれだけ心配しても伝わらないんだね、わかった
6.(そんなことないよ、心配してくれてありがとう。今はちょっとだけ落ち着かせて。に対して、)もういいです、伝わらないんなら大丈夫です
7.どうせ相談しないで全部一人で決めるでしょ
顎外れるぐらい空いた口塞がらなかった。
どうしたらいいに対して答えてる上に、そもそも何度も言わなきゃわかんねーんならこっちは言いたくないんだわ。落ち着かせて欲しいって伝える度に少しずつ傷付いてんのわかんねーのかよ。 「ペットが死んで傷心しているのでしばらくそっとしておいて欲しいです」って言わないとわからないのだろうね。
そのくせ、自分のペットが死んだときは平気で音信不通とかだもんな。あいつら都合良すぎ。 >>963
自作自演はもうこれ以上やめときな。
いつか自分が言われたからってオウム返しすんな。
消えるって言ったんだから潔くお前が消えろ。 今しんどいんでそっとしておいて欲しい、これじゃいつからいつまでなのか、そっとしておくって何なのか、が分からずにパニックで解決せずにはいられない。
こういう経緯はわかるけど、結局それって自分中心じゃんね。
なんでこういう時までこっちが気使わなきゃいけないのか理解不能だったわ。 アスペみたいな生物がいること自体が人間の敗北感、、、
人間の素晴らしい点が一切ないのがアスペ
そばにいる人みんな具合悪くなり人生狂うんだよ アスペを処分しちゃいけないのは何故だ、、 ここにまだ居る擬態アスペ
前後の文脈やら書き方でバレるんだよね。
有言実行くらいしな。 アスペの「なんで」「どうして」「でも」「だって」に付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
アスペは鳥頭な上に自分の快不快しかないから、
Aをして
→なんで？
Bだから
→どうして？
Cも分かるけど今回はDだから
→でも〜〜だって〜〜
例えばEがFだったらGがHだから
→そうなんだ
これ以上でも以下でもなく本当に会話も何もかも終わりになる。
アスペは「例えば〜」の内容に納得するだけで、Aは一生されない。
結局どこまでいっても人の気持ちなんてカケラほどもわからないからアスペが気になった「理由」のところしか見えないし記憶も無い。
言語が通じないのに無視したらモラハラ、殴ったらパワハラ、わかるまで話そうとするといじめ・DV、現行法は健常者に圧倒的に不利なんだわ。 相手への共感がないってホント人間味ないな
発達から優しさとか思いやりってのを感じれない
犬や猫でも飼い主の心配するのにな
もう動物を通り越して虫に見えるわ
殺虫剤でシュー出来ればいいのに 擬態アスペというか糖質おるやん
消える消える詐欺とか何のことか意味わからなすぎて怖いんだけど
>>981
これほんとあるあるだわ
論理的整合性がなさすぎて自分で言ってて意味不明にならんのかなっていつも思う。
アスペは社会が食物連鎖みたいに色々な人の思惑や複数の事実から成り立ってるという構造が理解できないからな
Aを話せばBを忘れる、Bを話せばCを忘れる、永遠に終わらないもぐら叩き 発達って選択肢与えてもダメだな
AとBの選択肢与えて選ばせても、その結果上手くいかないと他人のせいっていうね
Aをやって欲しいけどやらなくても良いよって選択肢なんかを与えても、Aの選択肢を強要されていると思い込んでキレ始める >>985
アスペってジャンケンとかもたぶんそれぞれの試行回数毎に独立してるんだろうね。
1回目から5回目まであいこで6回目で決着がついたとしたら普通は6回を通じてその1ゲームの勝敗が決まったと理解するんだけど、アスペは6回目しか負けてない、1〜5回目は負けてない、って言い出しそう。
現実には6回目も後出しだなんだとか言い出したり、日が経つと何故か6回目も勝った気になってるんだけど。 こんばんわｗ
また来たよんｗ
ヲイラの書き込みじゃないのをヲイラの書き込みと勘違いするのはさすがにその人が
可哀そうだよんｗ
イイタイコトは書き尽くしたからイイタイコトが溜まるまではしばらくは長文書かないから
みんな安心してｗ
じゃぁねｗ
>>971
新スレ立て乙ｗ ちょっとヒトコト言わせてｗ
定型は論理的帰結としてAとBとでAを選択するとかなるわけね
アスペは気が済まない気が済むでAを選択するの
で理屈を後付けするの
だからその理屈を聴かされる側はその理屈にあまりにも論理的整合性がなくって
頭クラクラしてくるわけね もちょっと付け足したくなったｗ
アスペ児を持つ母親のブログの記事
アスペ児がカラーのチラシを見つけるとさぁ大変
チラシの中の写真をハサミで切り抜き続ける
最後の1つを切り抜くまで何を言っても止めない
この行動の動因は
・気が済まない→気が済む
だよね
常人が共感持てうるような類例だと
・くしゃみが出そうで出ない→出しきりたい
・残尿感、残便感がある→出し切りたい
ってのと同レヴェルなんだと思う
つまりは生理レヴェルね
仕事や作業でAorBorCorDを選択する時、
・常人は理知レベルで誤⇔正を思考して選択する
・アスペは生理レヴェルの気が済まない⇔気が済むで選択するわけだ 一人称をヲイラと書くのは♂だか♀だか分からなくする為よんｗ
このスレで他人の事を罵ったりとか一切してないのに、エロく、じゃなかった
エラく反発くらったからさｗ
他の所ではヲイラなんて1人称使わないよん
身近にいるアスペ受動型のコダワリ行動を行動変容したくって、で
コダワリ行動のメカニズムをあ～～でもないこ～～でもないと考えては
試行してみるんだけど、ほんとコダワリは溶解しないねｗ 次からは気をつけて関わらないようにしよう。
しんどかったけど、いい経験になった。 職場でASD二人に挟まれ2年
色々頑張ったつもりだけどこちらがノイローゼになり距離を置く以外ないとやっと気付いた >>961
>>962
このパターンで
逆に挨拶がなかったとか言いがかりつけて怒り出すタイプもいるんだよな…
アスペ自身が雪かきしてる人無視して素通りしたくせに、挨拶がないってあほかと
それに雪かき中の人は無言で素通りされても気づかない事もあるんだしね アスペが勝手に予定変更してるの迷惑
どうして知らせてくれないのか聞いたら、上から言われたので自分のせいじゃないと
死ねばいいのに、上がオマエの周りの人に全員教えてあげないといけないのかよ 受動って口先だけその瞬間だけ、思ってもない事言うか嘘ついてその場しのぎで生きてる
その場の保身や逃げる事しか考えてない
でもアスペらしく、卑屈に見せ掛けてもマウント取るのは絶対に忘れない
決断迫られるか都合悪くなるとナリふり構わず逃げ、都合悪い事押し付ける
押し付ける時の台詞が本性だな
支離滅裂だから後々辻褄が合わなくなり、時間経って本性バレたら周りから詰められてパニック逆ギレ
過去何人かそう言うの見てきたが、行動パターンが見事に皆一緒
優柔不断な癖に訳分からん所で頑固
日頃は八方美人だが、結局コウモリなので皆から総スカンされ爪弾きされるのが宿命
信念なんぞ無いので、その場その場で恥も外聞もなく言う事コロコロ変えられる
通らなきゃ逆ギレすりゃいいと思ってるし
保身第一なクズ 1000ならカサンドラたちとスレ立てた人が健康になる このスレッドは１０００を超えました。
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