☆☆アダルトチルドレン 84人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
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◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 83人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1625643324 >>950
それうちの親だ
身近なACと思しき人もそれで不機嫌を撒き散らしてる
そう言う人達を反面教師にするとやらなくなるよ
自分の機嫌は自分で取らないとね Twitterでいいなっと思ったことつぶやいてる人いた
うる覚え流し見だけど
自分の機嫌は自分でとるではなくて他人の機嫌をとらないが大事だよね
ACにはこっちが必要じゃないか そうだね
自分の機嫌を取ってもらおうとする人は、「機嫌は他人が取るもの」と言う歪んだ考えを持ってるからね
機嫌が悪い人がいると自分が何とかしなきゃと思ってしまうんだろうね 昔の彼女が自分で機嫌取れなくて全部こっちに当たってきたな
カサンドラぽくなって距離置いたらさっさと浮気して他のあたり先確保して別れ切り出してきた
結局都合のいい精神安定剤だったんだろうな >>950>>952-955
てめえが親に責任を押し付けてきたからだ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230222/k10013985911000.html
兄
小学校で一言もしゃべれない場面緘黙
本を読んで妄想小説を書くのが趣味
中学から少しづつしゃべれるようになり、高校、大学と進み大手通信社に就職
３年でやめてひきこもりの専門家としてフリージャーナリストに
弟
小学校で成績優秀、スポーツ万能、友達たくさん、習い事もたくさん
中学から成績が急降下、高校へ進むも中退
仕事は長続きせず酒におぼれひきこもりに
両親が亡くなると金銭感覚がなく、資産も食いつぶして借金まみれに
精神科で統合失調症と診断される
孤独死 コメ欄にもあったけどこういうのACの人に結構潜んでるよね
この人と関わると違和感や気持ち悪さを感じるのはなぜ? 「隠された敵意と悪意」
https://youtu.be/YGChTdOJtdM >>958
図星のところある
いい人のフリ･大人しいフリして不満を溜め込み
自分の意見を言わずに流されたり
自分以外の責任を取りたくない
否定された経験から自分に自信がなく、ギリギリ保てる自我を守るのに必死なんだよね
ただこの動画もコメ欄も攻撃的だなと感じた
相性の合わなかった人間をレッテル貼りしてるだけじゃ？
隠れ自己愛に不満を持ってる自己愛の人という印象を持ってしまった
この感じ方も隠れ自己愛の被害妄想なんだろうけど
人格障害有ろうが無かろうがお互いに健全な？win-winな？関係が築けないなら離れるしかない 動画の人も関わらないのが1番と言ってるね
仕事で出会ってしまうのは仕方ないし不運としか言えない この女性の動画結構見てるけど、棘のある言い方や雰囲気があるね
正論を言ってても、うーん…て思うことがちょいちょいある
知識系動画も結局はエンタメなんだなーって思う反面気付きもある
なんやかんや言ってありがたい というかなんでも理解して欲しい受け入れて欲しい優しくして欲しいっていうクソが多いからこれくらいの言い方でいいと思う そもそも被害にあってる人に寄り添う動画なので当事者にとっては耳が痛くて当然 >>957
>ただこの動画もコメ欄も攻撃的だなと感じた
>相性の合わなかった人間をレッテル貼りしてるだけじゃ？
>隠れ自己愛に不満を持ってる自己愛の人という印象を持ってしまった
自分もこれはちょっと思ったな
この人が仕事を依頼した間柄の、ごく似たような事例しか出てきてないし
これだけで「受動的悪意だ」とするのは材料不足でもあって決めつけの域だろうと
単に怠惰でズルいだけみたいなタイプに対して、うかつに大事な仕事を、それも同じようなタイプに二度も頼んでしまったという
自分自身への怒りで逆ギレしてるだけとも取れる
解説動画の割には冷静さがなくて感情的、未だに怒りの感情にかなりとらわれてるように見えるし
人を見る目がなかった己自身の反省の部分というのは皆無で、全体的に妙に他責＆他罰的、というのも違和感の原因かなと >>956で例に挙がってるタイプは、大体半分くらいがうちの毒親たちとの共通してるかな
毒父は頼まれ仕事だったら疎かにはしない
対外的には品行方正な善人みたいのをかなりきっちりと演じ切る
ただしそのぶん不満や怒りは溜め込みまくってて、家の中でだけ爆発させまくる典型的な内弁慶のチキンちゃん
実害を被るのはほぼ家族のみという内向きタイプ
毒母も承認欲求がすごくてあらゆる面で良い人ぶるタイプだけど、基本が怠惰で己にはド甘い言い訳ちゃん
本人のあらゆる行為に身勝手で幼稚すぎる言い訳がついて回る
外で「こいつヤベエ、なにげに曲者」ってバレるのはやはり毒母の方だと思う >>959
良かれと思って声がデカくなり、自分の主張を広げようとして刺々しくなるのは自己愛的でもあるね
この場合は攻撃的善意とでも言うべきかw
知識として参考にはされるだろうが、健全な意味での真の尊敬を集めるタイプではないよなと >>964
見る目がなかった＝結局相手の人間性は悪いという事実は変わらんやんw
見る目がなかったとか自業自得とか言って被害を受けた側にどうしても責任を見出させようとするやつって加害者側に自分を投影してるんだろうな 父親がアルコール依存症だったからか、メンタル系にそんなに詳しくない姉も自分で調べたみたいで、自分をアダルトチルドレンだと言ってたけど
姉も姉で不機嫌な時に顔に出すくせに何で不機嫌なのかは言わない所謂「フキハラ」で一緒の空間にいるのが辛かったなぁ
とにかく周りが悪者、自分は何も悪くない被害者と思ってて自分には悪い所がないと思い込んでる
自分の婚活が上手くいかない原因も家族のせいにしてキレてたし(自分が美人じゃない・アラフォー手前・非正規という残念スペックを棚に上げ…)
一見「おとなしい良い子ちゃん」だけど家では周りを見下す発言もよくしてたし、家族以外の人もある程度関わっていくと性根の悪さを見抜くようで、昔は姉ばかり褒めてた伯母たちにも今は姉は実はキツい性格だと認識が変わってた フキハラの周囲には好き勝手周りを振り回す自由人が必ずいたはず
嫌なら断れ、断らないそちら側が悪いと言うタイプ
嫌われたくない、好かれたいから無理して誤魔化して我慢
両者とも最終的に悪いのは他人のせいは共通
自分を棚に上げ他者を指摘して自己正当化or黙り込んで接触を断ち心の内で相手に責任をなすりつけて自己正当化 頼まれ事を断れって言われても自分のイメージ死守を優先して断らず、結局無理してイライラしてそれを家族に当たってくるから面倒
相手も断られたら他を当たる程度でなんとも思わないんだから断ればいいのに、無理に引き受けてグチグチ言ってるとこばかり見てたから
世の中にこにこしてる人達はみんなこんなのなのかなと人のことを余計に信用できなくなった時期があったな 外の問題を家庭に持ち込んで機嫌損ねたり、自分が世話すると決めて飼い始めた生き物の面倒もろくに見ずに殺しかけるし本当嫌い しかもそれでこっちが生き物を死なせたくないから、世話したらそれはそれで「私が世話してないって遠回しに嫌味でやってるんだ」と被害妄想してまた不機嫌になるし…
やんわりとでも指摘されると「自分のペースでやりたいのに！」と怒るからまじで親父と変わらんのよなぁ… 身近に居たフキハラさんはアスペだったよ
理解が浅く思い込みが強く被害妄想で周囲を振り回すパターン
ACでもあったから余計なお世話が多くて本人ドヤるが周囲は困惑
それを告げると「こんなにしてあげてるのに！」と怒り出す うちの場合はできる限り干渉はしないようにしてるし、こっちは誰かの為とかではなくただ生き物を死なせたくないという理由で世話してるだけなのに、「「してやってる感」を出されてる」とか被害妄想もするから更にタチ悪いんだよなぁ…
「このままだと死んでしまうからしょうがなくやった」という状況すらも「私が死なせると思ってるのか」と怒るし
ひねくれ過ぎてるしとにかく今後生き物は飼わないでほしい
特に水換えしないと死んじゃう水生生物… 普通なら水槽の底でじっとしてるはずなのに、なぜかエアポンプも止められてて水面にプカーッと浮いちゃってたのに放ったらかしで自分の好きなことやってた時はまじで殺意わいた
そのあとも改善されなくて結局私が面倒みてもいいか確認とって面倒みることにした
こんな飼育放棄する人が出会って数週間の人と結婚して今は妊活してるらしいから恐ろしい…(愚痴ばかりすいません) うちのフキハラの父親は尊大型と言うタイプのアスペルガーと言う事が最近分かった
こういうモラハラ父は母親がいなすのが普通なのに
そこは見捨てられ不安があって依存型だから
自分では対処せず子供に機嫌を取るよう強要する
そのせいで人の機嫌を取る事が本当に得意になったよ >>976
うちもそれだな
母も子供もみんな顔色を伺うだけで何も言えない
爆発して言いたいこと何度か落ち着いて伝えたこともあるけど、結局は敵か味方か思考で何も伝わらない&変わらない
ゴミ捨て場のルールとかにすごい拘って異常にうるさいからご近所からも嫌われてる
家族がどうにかしろよと思われてるだろうけど家族の言うことだからこそ絶対聞かない
家族なら味方しろ！と怒る >>958-977
自立しろ
そうでなければおまえは一生そのままだぞ >>965
片方だけを悪いとして責めて罰して、引っかかった側は全く何も悪くない、としてしまうのもやはり極端で歪んでる思考ではあるよ
こういうのって「原因」は必ず双方にあるもので
どっちが良い悪いという善悪の二元論、責任論でしか見られないのもまた認知の歪みなわけよ
本来なら裁判と同じで、どんなケースであっても双方から言い分を公平に冷静に聞かなきゃいけないが
この方式だと一方的すぎて、被害者本人が何か都合の悪いことを隠してる部分が無いとも言い切れない
二度も同じようなのに引っかかってる時点で、この人にも何かしら「原因」と言えるものはあるんだとは思うよ（良い悪いとか責任論とはまた別の話でね）
本当に冷静な人なら自省や自戒の部分もセットで、もう少し穏やかに他人に伝えられるものだと思うけど
この人にはそれが全然無いから、やはり残念だけど一方的なスピーカーと化してて妙に圧が強い
世間に対して警告の意味でも強く訴えたいという気持ちはよく分かるが、まだまだ怒りの方にとらわれててキツい感じに見えちゃうんだよな ヤバい奴と出会ってしまったのは「運が悪い」のであって、自業自得ではないよ
そんなの言い出したら取引先のやつから一目惚れされてストーカー被害にあってる人とかどうなるんだよって話
そこで働いた自分が悪いってか？ >>980
単純な出会いだけならその通りだが
ヤバさを見抜けずに近づく、薄々分かってても親密になる、頼み事をしてしまう、しかもそれを繰り返す、となると
やはり被害者側にも何かしらの原因があると見るべきかと（もちろん良い悪いとか責任の話とは全然別なことでな）
そもそもACってのは大体その辺のセンサーやストッパーみたいなものが、毒親によって強制オフにされちゃってる
「ちょっと変に思える人にも全員公平に親しく接すべきであり、そこに疑問を持ってはいけない（もちろん毒親に対しても）」
という洗脳が毒親の手によってなされてる
だから一般人と違い、手前でブレーキが掛からずに突っ込んで行ってしまい
被害に遭ってから後悔するということを何度も繰り返してることが多い
相手がおかしいというだけじゃなく、実は自分の方も別な意味でおかしかった、引き合う原因がちゃんとあったのだと
そこに正しく気づくのにも時間を要してしまいやすい
ACからの回復もまだ途上という場合、
「世の中にはこんなヤバい人がいる！自分は被害に遭って気付いたからみんなも気をつけて、近づかないで！」
と気付いて叫ぶだけの段階で止まってて
「灯台下暗し」な自己の抱える問題＝引き合ってしまう原因にはまだ思い至れてない、
という可能性があるかと
（部分的には気付けたが、もっと深い原因にはまだ気付けてない状態） てかACは何も被害者側だけじゃなく、あのおばさんが語ってたように「おとなしく良い人に擬態した悪人(本人は自覚なし)」という加害者パターンもあるからそういう奴を最初から避けるなんて難しい話だよ
自己愛にも境界性にもACは普通にいるからね
よほど気が強く、ある意味サイコパス的な人なら向こうからタゲられるリスクも減るけどそんな振る舞いを職場でするなんて難しいし 暴力も、性的虐待も、言葉での罵倒もない
しかし、親が子供に関心が薄いというのが
一番気が付かない情緒的ネグレクト
テレビでやっていたがトー横キッズはみんな親に何らかの虐待を受けていた 宗教団体も個人宅ハーレムもトー横も、結局みんな根は同じ
家族のところが居づらい、母艦や安全シェルターになどなり得ないから変なところに集まる構図
彼らにとってはそっちの方が100倍マシということだからな そうなんだけど
今の日本でACにならない家庭ってそんなに多いのかっていうか
家庭の数だけ問題がある感じがするから
どの人も全員何かしらの問題あるんでACのヤバさにクローズアップし過ぎもどうかと思う
自己分析も大事だけど
よく分からんけど迷惑かけたりしながら何となく生きてるくらいの状態でもいいと思う 自分がガキのころトー横広場はコマ劇前で同じ状況じゃなかったけど
同じように街やネットで知り合う人と遊ぶのが居場所だったし
それが問題だ！って言うなら確かにそうで
確かにかなりの年数ACによる迷惑を振り撒いて自覚して
どんな人格障害がありどんな問題がありどんな解決法があるのか試してきたけど
家に問題があって吹き溜まりに近いような場所を居場所にしたみたいなのも一つの人生だし
そこで本人らなりの助け合いや出会いがあったり思い出があったりして
望んでこうなってないし暖かい家庭で丁寧に愛されてみたかったけど
別にもうそれでいいじゃんって思ってる
それ含めて否定できない人生と人格になっちゃってる訳だし
ACですいえーいくらいの気持ち
それは言わないし心の中だけだけど >>959-986
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