脇見恐怖症 16
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脇民って、
「勝手に視線が行く」
「見るのがやめられない」
「ロックオンする」
って 俺は勝手に見ちゃわないけど視界の端で意識してしまう
それだけだったらいいんだけど相手に気づかれるのが本当にきつい >>8
自分の視界に相手が入っているのは別に何の問題もないことで、
むしろ問題なのは、どうして視界入ってる相手に対して過剰に神経質になってしまうのかじゃない?
相手が怖いから?
悪く言われるのが怖いから?
なんというか、みんな脇見を目の動きのせいにしがちで、顔を伏せたり反対側を見たり必死に、
相手を視界から排除する対処をするけどそれ何の解決にもならないと思うんだよな。 自分の場合は対人恐怖症だが、人に対する恐怖心が無かったら脇見にも悩まされてないんじゃないかと思う 俺は目の動きのせいだと思ってないよ。視界に誰かが入るのは普通のことだがそれが気になるのが脇見でしょ
でも恐怖心が原因かと言われると分からん。小さい子どもでも仲のいい家族にも脇見は出るから 明日 7月25日(月) 20:00〜20:30
NHK ハートネットTV フクチッチ(7)「社交不安症 前編」
で脇見の人に密着してカメラで検証?とかするらしい。多分Tverでも見れると思う 何故その人が気になるかが問題の核心だと思うんだよな こっちに意識を向けてくる人が無理かな
例えば周りを気にしてないよぼよぼのお年寄りなら脇見は気にならない。視界に人がいるなー程度
他の人にもこの感覚だったら脇見は治ったって言えるんだろうね 脇見の症状が出てるとき、その相手がそこに居るのが「許せない」よな 自分が100%悪いが、なんでそこにいるんだよとは思う 視界に入ると脇見するわけでもないんだよな。
思い切ってその人の方を見たら、壁で遮られててお互い見えなかった、
「脇見してる」っていう自分の思い込みで勝手に苦しんでたってことがあった。 視界の中に誰かがいたらその人が気になるのは当たり前で、それを異常と思い込んでるのが原因な気がする 俺は脇見発動しても、頑固に俺は平気だよって感じで回避しようとしないことが多い スキンヘッドにすると視線恐怖のやつ喧嘩うってこなくなる >>24
相手から、目つきおかしい気持ち悪いと言われても平気ってことじゃないん? >>12
これ8/3(水) 15:30〜16:00 Eテレで再放送があるらしい
TVerだとまだ前の放送分みたい。いつ見れるかは不明 相手は普通に自分のことを見てくる
でも自分は「見てる」と言われるのが怖いから、必死に相手を見ないようにする
その姿も常に相手に見られている
その時の自分の行動が「脇見」の症状そのものなんじゃないかと思う
目つきのことを悪く言われてるんじゃない
気持ち悪いと悪口言われる不安から来る行動が傍から見て異常なんだよ >>27
だからって相手を視界に入れたままにすると相手は嫌がるけどな
普通の人は視界に人がいても意識を飛ばさないが脇見の人は飛ばしまくるからね
相手にとっては不快極まりない 「意識を飛ばす」っていうのは不安や恐怖ってことだよな
要するに相手の存在が恐怖 視界に入れたままにする、意識を飛ばす、っていう考え方が脇見そのものを引き起こしてるような気がしてならない >>30
いやだからそんなこと分かってるけどどうすればいいんだよ
そんなこと指摘されたって治らないんだって。お前だってそんくらい分かるだろ? 脇見恐怖っていう架空の病名にとらわれすぎなんじゃないかと思うわ
人に対してしか現れないんだから対人恐怖症で対人恐怖症を治すのが解決策だろ 脇見の悩みだけ治そうと思っても治らないってことだよ
対人恐怖症、人に対する認知を変えないといけないんだと思う 相手は自分の事なんて気にしてないって言われて、うぜぇわそんな事分かってるってずっと思ってたけど、
実際やっぱりその通りなんだよ
自分の思い込みで勝手に脇見恐怖とか言って一人で苦しんでるだけ 社交不安障害(社交不安症)の. 認知行動療法マニュアル. (治療者用)
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/0000113841.pdf
↑
この資料に書いてある「社交不安を引き起こす3つの要因」、すごく当てはまってるな…
特にこれ、
>③安全行動(本人は安全と思っているが、悪循環になってしまっている行動)を続けること
-恐れている結果を過剰に防ごうとして、安全行動を続けるため、不安が持続し、自動思考が強化され、また
安全行動を他者に奇妙な行動と捉えられてしまう場合もある。 1・脇見を抑えることに必死で、相手がどんな人なのか、相手が何をしているのか等に全く意識が向かない。
2・自分は「脇見恐怖症」だから、相手はそれに気づいて悪口を言うだろうと思い込んでいる(実際自分は相手の目にどう映っているかは分からない)
3・「相手を意識するのがやめられない」と思っているので、下を向いたり、反対側を見たり、視線を逸らす行動をする。 相手をガン見してしまうってのも安全行動の一つだな… とにかく思考が内向きだ 自分の事しか考えられない
仕事で新しい人と組むことになった
初日から脇見に気付かれて嫌われたら怖い、どうすれば気づかれないか、
前日からその事しか考えてなかった
だけど本当にやらねばいけなかったのは引き継ぎとか仕事に関する事を伝えることだった
その事を全く考えてなかった
脇見のことしか考えられなかった 思考が内向きなのは自分でも分かってるが変えられない
運動って効果ある?息が上がるような運動を1日10~20分やってるけど変わらないんだが その内向きな思考を外部に向けていく事が重要なんだと思う 思考が内向きなのは脳の機能が変だからで、運動やっても残念ながら効果ない
ただただ脳を休めるしかない
俺が効果あったのは
1 今の五感に集中すること。
今呼吸してるとか、車の音が聞こえるとか、指でノート触ったとか、相手が喋ってるとか、とにかく今に集中する
思考を脇見から離して今に向ける
2 脇見は目が一点集中して動かなくなってることが多いから、目を定期的に大きく四隅に動かして、脇見からリセットする
深呼吸や肩の上げ下げで緊張解くことも重要
3 耳栓をする
脇見は神経過敏になってることが多いので、とりあえず耳栓して聴覚をシャットダウンする
不思議と脇見にも効果ある ただ下向いてる人と意識して顔を下向けてる人って何か分かるよな
なぜ意識して顔を下向けてるのかまでは分かりえない 視界に人が入るのは当たり前のことだし
それ自体は何の問題もない
問題はそこではない
見たとか見ないとかじゃないから
君らは単に体がイカれてるだけ この病気の根幹は視界に人がいる状態を異常と思ってるところだもんな
なんで異常と感じるのかというと、視界に人がいると見てしまうor異常に意識してしまうからなんだけど、これも根幹の意識が原因で起こってる 脇見自体は健常者でもするから
恐怖の対象が違うというか異常
セロトニン不足で恐怖が肥大してるってだけ 相手は自分の姿をまじまじと見て気持ち悪いと言ってくるのに、
自分は相手を見ないように必死になっているのはすごく理不尽だと思う >>57
マジでそれ
しかも俺の症状の場合は本当に見てない(スマホとか見てる)のに見てることになってるから更に理不尽。こっちが付きまとわれてる側だっつーの 10年くらいこの病気に苦しめられてるけど最近良くなってきたわ
やったことは、人が視界に入るのは当然で自然なことって思うようにしただけ。
人が視界に入っても視界や意識から外す行動はしないで誰かいるな~ってぼんやり認識する(これが重要)。
外す行動をすると逆に相手を意識しちゃって不快感を与えてしまうんだよね。
人が視界に入るという生きていれば当然起こることを起こらないようにしているから、相手からするとすごく不自然に感じて気持ち悪いと思われてしまうんだと思うよ。 脇見の相手を見ないように必死になることが、相手側からは見られてるように不快に感じるんだよな
俺も脇見10年選手だけど、風景の一部として相手を捉えるようにするとか色々試行錯誤してマシになってきた
でもやはり治らない >>58
スマホを見てるのは相手を見ないようにするための認知行動療法用語で言う安全行動でしょ?
>>60が言うように意図的に相手を見ない(アイコンタクトを取らない)ようにするのは、
そもそもその相手を意識してるんだから見てるのと同じだと思う。 >>59
顔をそらしたり、俯いたり、反対を向いたり、理由も分からず相手にそんな事されたら意味が分からないし、この人自分のこと見てた?って思うのも当然だと思う。 >>61
いやいや違う。そもそも俺はその人の存在にすら気づいてないのよ。それがデカい音立てられたり目の前に来てアピールされたりしてやっとそいつに気付く感じ
意識的に見ないようにするのが他人から見て不自然なのはそりゃ当たり前 >>63
自分が脇見(意識も含む)してないならこの病気じゃないと思うぞ
それか長らくこの病気になってるとしたら無意識のうちに脇見しないようにしてる可能性もある
自分がそうなんだけど、知らずのうちに相手を意識から外してて「あっ」て後から気づくことがよくある >>64
無意識のうちに意識から外してるって事はこっちはその相手をそもそも認識してない状態と同じじゃないの?
それでも相手からすると見ないように意識してる不自然な奴に見えてるなんて事あり得るかね
俺も普通の脇見の感覚になる時もたまにあるし「あ、今やべーな」って気付けるんだけど、大体がそもそも気付いてない視界にすらいない人間がすごいアピールしてきて、それにビックリして気付くんだよね。あ、同じ車両にこんな奴いたんだ。しかもなんかすげー怒ってずっと見てきてるぞって >>65
無意識に「やってる」なら相手から見たらやってると思うけどな。例え悪いけど無意識に貧乏ゆすりしたら相手から見たらやってるしね >>66
じゃああんたはそうなんだろうな。俺には全く無い感覚だわ 何も考えないように生きてきたけど、単純作業で生きてきたから、最近行き詰まりを感じてる
傷つくことはないが人として成長出来ないし、勉強が必要になっても頭が錆つきすぎてて理解できない
ストレスフリーで適度に人と関わって頭も使う職に就かないと本当に人生詰む
俺どうなっちゃうのかなぁ > 単純作業で生きてきた
十分凄い、よく頑張ってる
ここの奴の多くは引きこもりだろうから 例えば目の前に好みの異性がいて
本当は興味があるのにジロジロ相手を見るのは失礼だから見たくても見れない
そのジレンマが不自然な目のやり場になってしまう状態が脇見だと思ってる
つまり無理に本能的な欲求を抑えるとこの状態になりやすい
自己主張を控えたり、相手への配慮や評価を過度に意識してしまう集団意識の強い日本人に多い症状だと思う
海外では対人恐怖や社会恐怖ってあまり聞かないし >>72
大学生くらいまでは周りが気になってキョロキョロ見る人だったんだけど脇見ではなかったね
で自分の視線が相手に不快感を与えると感じてから極力周りを見ないようになったんだけどそれから脇見恐怖になったな >>73
自分もキョロキョロ周りを見るタイプだったな
それを嫌がる人がいたり、指摘されることもあってやめたけど、我慢してると目のやり場に困るね 運転中すれ違う車の人の顔をチェックしてしまうんですが
この病気に当てはまりますか?
あとよく笑われてると感じます そこで顔を見ないようにすると視野で見るようになる
それが脇見 視線恐怖とか脇見恐怖とかそもそも病名として存在しないよ
笑われてると思いこむのを含むとすなわち社会不安障害でしょ 会食恐怖症も正式名じゃないよ
でも団体までできてる
そこはあまり気にしなくていい
早く脇見救済団体出来てほしーわ その対象が自分にとって恐怖だからこれになるんだよな。
恐怖でなければそうならない 別に対象が恐怖じゃなくてもなるよ
この病気の根本は見たいけど見てはいけないって思ってるところにあるんだから >>82
俺それ理解できないよ。じゃあ一体何に悩んでるの?って思う
脇見をしてしまったときに、あなたが一番恐れていることは何?
見てはいけないものを見てしまうときのあなたの感情は何なの? >>83
文章で他人に理解させることなんて俺にはできないし理解してもらわなくていいよ >>84
あなたが脇見してしまう対象ってなんなの? >>85
人全員だよ。子どもや大人はもちろん、家族から知らないお年寄りまで >>86
自分の目つきのおかしさが相手にバレて悪く思われるの
一番嫌でしょ? 年取ると寛解すると言われて20年経ったわ
いまだに外食はしないし映画館もライブも行けない
会社は何社も追われて在宅自営に落ち着いた
テイクアウト増えたしもうこれでいいわ俺の人生終わってるし 「脇見恐怖」してるときって、
「私が相手のことを見ると、相手が不快になるから見てはいけない」
っていうルールに縛られてるんだよな。
だけど、その考え方自体が「脇見恐怖」を引き起こしていて、相手にキモいって言われるのもそう考えて行動してるときに限る。
どうすれば自分の視線が悪く思われずに済むか、の対処法を考えがちだけど、問題はそこじゃない
自分の内面にだけ過集中してしまう意識にこそ問題がある。 ここ数年でこのスレ急速に過疎ったけど俺と同じ氷河期脇見がほとんど自殺したのかな 認知行動療法の本読んでるんだけど
脇見恐怖で安全行動をやめるにはどうしたらいいんだろう ここって病院で診断された人いるの?
そもそも、医者は脇見恐怖なんて概念知らないよね
あるとすれば、脅迫清障害って診断受けてる人いる? 最近思うんだけど、顔をうつむいて周りを見通せないまま三白眼で前を見て歩くの
それをまず止めたほうがいいと思う 認知行動療法の本に、視線恐怖症に対するエクスポージャー?で、
「相手のことを観察しなさい」って書いてあった
顔を伏せて相手を見ないのをやめて、
その人は眼鏡をかけているか?目は二重か?とか、
観察しなさい、と
実際やってみたが、見ない努力をするよりそうした方が気持ちが楽なような気がする。 前スレでも、脇見を医師に相談したら「受付の看護師の目を見る訓練」を促されたって書き込みがあったけど、それと似てると思う 見てる(意識してる)けど見てないふりをするのがこの病気じゃないの
観察とか苦痛でできんよ おれキモいからよく女性から見てない感じで見られることある
意識が完全にこっち見てるの傍目でわかんだ 自分は相手からどう思われているか、って言う恐怖感が、一日で自分の中で湧き上がるネガティブな感情の10割を占めてる >>103
自分が相手に批難される被害妄想があるから相手をひどく意識してしまうのは当たり前だろう
被害妄想と、目つきがおかしい、どちらが先に来るかと言えば前者だと思う 「目つきがおかしい」「どうしても相手を見てしまう」っていうのを単にその現象として悩むのは意味がない気がする
どうしてそうなってしまうのか、ってのが前段階にある それが、被害妄想だと思う 強迫性障害の一種やな
ってか名前とかフレーミングはなんでもいいが
強迫性障害と解釈した方がお得やw
脇見恐怖症だと恐怖に怯えて縮こまってる被害者
反対に、強迫性障害は過剰にこだわりがあったり過剰にのめり込む病的なやつ
生きていく上でどっちがお得か
特に男は、女性に対してその枠組で説明したほうが能動性を匂わせられるから脇見恐怖症って説明するより得だぞw 「見てはいけない」と思ったときに、逆に思考に逆らって相手を見るのはどうだろう
それって認知行動療法でいう暴露療法だよね
見てないのに見てる気持ち悪いと言われるより、しっかり見て、なに見てんだよと言われたほうがマシだという気がしてきた。 >>108
街歩いてる人にはそれできると思うけど職場で席近い人にそんなことできないわ 「不安になると、人間の注意(意識)は、自分が気になっているものに向くものです」
相手はこっちのことなど何も思ってないのに、
自分は相手からどう見られているか勝手に不安になって被害妄想している
この歪んだ思考をどうすればいいんだろうな… 相手のほうを見るのが止められない、ではなくて、
自分が相手からどう見られているか気になるのが止められない、が正しいよな…。 程度の問題で相手にどう見られてるか気になるのは誰でもそうだと思うけどね
身だしなみ気にしたりするのはそのせいだし >>113
ある程度なのはその通りだけど、
これに悩んでる人は異常に自分に意識が向いてるんだと思う
相手から見た自分の姿、100%それしか考えてない
少なくとも自分はそう >>114
意識が自分に向きすぎだよね
俺は日によって症状の重い軽いがあるんだけど重い時は本当に周りが見えなくなる 理想が高すぎて現実の自分に劣等感を感じすぎているのが根本な気がしている 行く所行く所で周りの人が咳払いしたり、くしゃみをしたりする集団ストーカーは、AIが被害者の周りの人に波動を当てて、咳払いやくしゃみをさせてるだけです。いかにも集団でストーカーしてると思わせて、心理的負担をかけてるだけです
咳をした時の周波数と同じ周波の波動を当てると、人為的に咳を出させる事が出来ます。例えば、TBSラジオ90.5MHz、ニッポン放送93.0MHzに周波数を合わせると、これらのラジオを聴けます。これと同じように、食欲が湧かない時の周波数、眠れない時の周波数って具合に、それぞれの周波数と同じ周波を当てると、ラジオが切り替わるように、その状態に切り替わって、意識操作や精神疾患を作り出せます
生態の周波数コードを読み取って、脳波パルス信号に、同じ周波数を送ると、波動が共鳴して、その状態に切り替わります。例えば、人が右に曲がる時の周波数コードを読み取って、その周波数と同じ周波を送ると、いとも簡単に右に行かせる事が出来ます。これを利用すれば、警官を操って、パトカーに集ストさせる事も、たわいないです。好き嫌いの感情、食欲等を操る事なんか、造作もないです
https://www.sanrikutetsudou.com/blog/?p=6185 認知行動療法による社会不安障害の治療で、自分の注意(意識)の偏りに気づく、
自分自身の思考とか内的な注意を減らして、注意を外部に向けるトレーニングがあるけど、
これ効果ありそうな気がする 「意外なことかもしれませんが、社会不安の人は、他人より自分に注意を向けてしまっているのです。他人が本当にどんな反応をしているかを観察するのではなく、自分がどう見られているか?こんな自分は他人からどう思われるか?という想像に注意が向いていたり、自分の声の震えや顔の熱さなどの感覚に注意が向いていることが多いのです」 この症状が起こる条件が揃っているにも関わらず、その時に他のことを考えていて気にならなかった、って時がある
自分の意識の把握というか、そのコントロールが解決の鍵なんじゃないかなと思う 脇見という訳の分からない悩みを明日から全く考えない、ってことは難しいと思うけれど、減らしていく、ってのは可能な気がする 怒りの感情が発動すると脇見でない
しかし、怒りと恐怖は同じ性質で、自分より下の人間だと判断すれば怒り、上だと恐怖になる
脇見の人は自己肯定感低くて、恐怖になる場合が多いから脇見になってばかり
唯一、下と判断して恐怖がでない可能性があるのが家族くらいだろうな
もちろん家族と疎外感があったりすると脇見するだろうけどな また電車内でたぶんインド人に脇見した
すごい怯えた感じでこっちチラチラ警戒してた >>124
上とか下とかって、結局
自分は相手にどれぐらい否定されるか?その度合いだろう 仮にインド人を脇見していたその時に、もっと大きな悩みを考えていたら、
(家族のこととか、仕事のこととか、腹痛とか)
そっちに気を取られてインド人には気に留めなかったはず 大きな悩みがなかったのでインド人に意識集中してしまった 相手のことを見ないように、顔を伏せてしまうのをまずやめたほうがいいよな…
顔上げて見ても、相手は自分のことを見ていないし、向こうから視線を逸していたりする >>129
昔、脇見に気づいてる上司から「休憩中顔を上げてろよ!」って怒られて上司が怖くて顔を上げてたけどその間は脇見おこらなくなってた
今は顔をあげてること自体が難しいけど デスクワークの仕事してた時に同じ会社の人たちが狭い机に4人で1人1台ノーパソだけで長時間仕事してるの見て、本当に俺と同じ人間なのか疑ったの思い出したわ
俺は辛くてもう辞めちゃったけど同じ状況になったら数分もいれないから >>130
上司に怒られたことのショックというか意識の集中が上回ったからだろうな
それだけ脇見に対する意識が減った >>131
単に目つきがおかしいという症状よりも、
4人テーブルに座っている自分以外の3人が、
自分を非難し否定してくると思い込んでしまう被害妄想のほうが余程問題なんじゃないかと思う。
脇見が起こる前段階にあるのって、被害妄想なんじゃないかな。 相手から否定されると思い込んでいたら、相手のことを過度に意識してしまうのは当然のことだよなと、 最近これ読んでる
これの患者さん向けマニュアルが良い
不安障害の認知行動療法〈2〉社会恐怖―不安障害から回復するための治療者向けガイドと患者さん向けマニュアル
https://i.imgur.com/jdv5Jsg.png
>社会恐怖とは、注視されること、評価されること、もしくは注目の中心になることの恐怖です。しかし、本当の根底にある恐怖は、否定的に評価されることへの恐怖です。
とか、なるほどと思う解説が多い 勝手に視線が相手のほうに向いてしまうと思いがちだけどそうじゃないんだよな。
その相手に自分が非難される、キモいとか、目がおかしいとか、その恐怖があって、それが強迫観念となり、相手を過剰に意識してしまう。 ただ人と向かい合っているだけでなんか窮地に追い込まれたような気分になる
精神科いってるけど待合もきつくていつも目を閉じてるよ >>139
視界に人が入ると目の焦点が定まらなくなる感じがある 自分にとって他人は放し飼いのライオンみたいな存在
恐怖の対象
目の前にライオンがいたら恐怖で過剰に意識してしまうのは当たり前
この恐怖を減らせたら悩みもなくなるのに >>140
定まらなくなるね。あの感覚はなんなんだろうな
自分ではどうにもできないし 他人がどう思うなんてどうでもいいと思えたら一発で解決するのにな 他人からどう見られようが何を言われようが自分の実力が増減したりしないと頭では分かってもどうしても気になる 対人場面になったとき浮かんでくる思考が100%ネガティブなものしかない。
相手に嫌われているとか、気持ち悪いと思われるとか、
自分のせいで相手が不快感を感じてしまうだろうとか、
相手は自分のことを否定的に評価するだろう、という被害妄想的な思考から離れられない。 脇見をしてしまうから相手から嫌われる、それでこんなネガティブな思考をしてしまうと思ってたけどそれは逆で、
まずその被害妄想的なネガティブ思考が発端で、脇見をしてしまうんじゃないかと、
思考がそもそもの原因じゃないかと最近思う。 症状の後に思考が来るのではない
思考の後にその症状が現れるのだ やっぱり思考だよ
人に対する自分の思考や考え方を見直さないとこの病気は治らない 自分の視界にいる相手が気になる
↓
「見てしまうのが止められない」と思い不安になる
↓
だから、顔をそむけて視界から相手を排除しようとする(見ないようにする)
↓
視界から相手は消えたものの、顔をそらした状態から横目で相手をチラチラ見ている(という癖がある)
↓
「あの人目つきおかしい、キモい」と言われる
↑
脇見の症状の流れ?って大体こうだよな? >>151
> 「見てしまうのが止められない」と思い不安になる
俺はここで別に見ないことは全然できるんだけど、人が視界に入ると意識しちゃってそれが相手からすると不快に感じるから、それを避けるために極力視界に人をいれないようにしてる >>152
視界に入った人を意識しちゃうから視界に入れないようにしてるんでしょ?
それ相手のことを見てないと出来ないことなんじゃないの? >>153
目の端で人が入ってくるのは分かるじゃん。直視はしないけど目の端で意識しちゃうってこと >>154
目の端にいる人を意識してしまったらどうするの? >>155
意識外すことできないから相手を視界から外すようにするよ >>156
キモいって言われるの大体その時じゃない? >>157
目の端で意識してる時に言われるな
直接言われたこともあるし、席移動されたり画面で顔隠されたり 相手を視界に入れないようにする自分の仕草が、相手からしたら不快なんじゃないのかな? >>159
俺のレス読んでない?直接言われたって書いてるだろ
相手が視界に入ってる状態を維持しても気持ち悪がられるからどうしようもない
視界に入った相手を異常に意識する部分をどうにかできれば治ると思うけど方法が分からないわ 「アイコンタクトが苦手」なのが一つの要因としてある気がする。
自分には用もないのに相手の目を凝視してしまう癖がある。
それと「相手の姿が目に入る」ことをしてはいけないことだと思っていて、不自然に目をそらしたりとか。
そのそらす行為が相手からすれば「この人私のこと見てる…?」と不審に感じられたりしてる場合もあると思う。
というかほぼ不審な行為だと思う。 「相手のほうに勝手に視線が向くのがやめられない」のを必死に抑えている状態が、脇見恐怖の症状だと思うんだけど、
それ抑えるのを完全にやめたら多分
自分は相手のことを凝視していると思う。 「人が怖い」「自分の目つきのおかしさが周りにバレるのが怖い」っていう強迫観念があるからだわ ・用のないアイコンタクトは避ける
・目をそむけるのはしない
・自分の不安を監視する
この3つを心がけてる 強迫性障害(OCD)の症状
自分の意志に反して不快な考えやイメージが浮かび、それに伴って生じる苦痛や不安を一時的に和らげるために、手洗いや確認などを何度も繰り返し、日常生活に支障をきたします。この繰り返し生じる考えやイメージは「強迫観念」、繰り返される行動は「強迫行為」と呼ばれています。
主な強迫観念:
汚れや菌に関することがとても気になる
大事なものを捨ててしまうのではないかと過度に心配する
自分や他人を傷つけてしまうかもしれないと過度に心配する
手書きの文字が完璧か、話していることに間違いがないか心配する 見ないようにすると、執拗に凝視してくる人って居るんやろな
自分は出会ったことないけど
お前が見てるのをわかってるぞ!って感じなんやろうか >>172
見ないようにしてる=相手の事を気にしている、って事じゃない?
見ないようにするってのが自然じゃなく意図的で、それが相手からしたら不審なんだと思う。 自意識過剰に対して「周りは自分の事なんて見てない」と言う答えにウンザリしてたけど、
それは実際その通りだし(全く見てないと言うわけではないが)、
それよりも、周りが自分の事を否定してくるという思い込みが脇見恐怖の元凶だと
最近思う 例えば3人一緒にいて自分の発言をスルーされがちだったり、疎外感を感じる時ときがある
誰しもそういう体験あると思う
それは嫌な体験ではあるけど、
同時に、他人が自分のことを気にしていない・どうでもいいと思っているってパターンでもある
ただ軽んじられてるだけといえばたしかにそう
でもまさにそれが他人にとって自分がどうでもいい存在というある意味自由な瞬間でもある
ということで、ネガティブな体験であろうがポジティブな体験であろうが
自分が他人に気にされていない経験を思い出すだけでも楽になったりする
自由を感じたりする
だから、この脇見というとてもやっかいな問題に対して、
解決策もそれに見合った魔法のようにすごいものを求めがちだけど
ちょっとしたことで楽になるパターンを探すのもあり
根本的に脇見に関するすべてを無くしたいというのもめちゃくちゃわかるけど
しばらく食べなかったら腹が減る。しばらく水飲まなかったら喉が渇く。と同じように
他人を気にするのは人間として自然というか
でも自分はみんなと違っておかしいというのもわかるけど
まあたしかに挙動不審でなか変だし禍々しいオーラを放っているというのはあるけど
なら先に全部話してしまえば、またそういう感じになってるじゃんwとかいじりやすくもなる
それが難しいなら、まあ基本それは難しい
なのでとりあえずノートにでも独り言でも外に出すだけでも楽になる
謎に長文書いてるけど
まさにこんな感じで言葉にするだけでもスッキリする。ひたすら書いているとまあ悩みがどうでも良くなってくる瞬間もたまにはあるからいい >>175
不安をノートに書き出して自分を客観視するやり方は、
認知行動療法でやる認知再構成のやり方とほぼ同じだよ 同性に脇見すると同性愛車だと勘違いされる
異性は好きなのがバレる、または好意あると勘違いされる 長文申しわけない。
みんなは目の周りがガチっと固まるような感覚になることない?俺は周期的に左目の周りがそうなることがあって、そうなったときは物凄く目つきが悪くなる。とはいってもガチっと固まる感覚はマシになってきてるんだけど。
持論だけど、体にストレス系の何かが溜まっていて、それが固まる原因だと思ってる。その溜まってるものが目の位置をおかしくしていて、それがなくなれば脇見も解消されると思ってる。
俺の場合は抜け毛が気になって、鏡ばかり見ていたのがストレス系の何かが溜まった原因の一つじゃないかと思って、鏡というか髪の部分をなるべく見ないようにしたら1日に少しずつだけど良い方向に(脇見が治る方向に)進んできたと思ってる。始めて約20年。似たような感覚を持ってる人いないかな? >>178
目が固まるのはどんな時?何をしている時?
どんな時にストレスを一番感じる? 時を選ばず、周期的になる。ストレスが溜まるのはやっぱり外出したときだね。 これって糖質って診断うけるの?
なら障害年金もらえるから朗報だけど
実際のところ強迫障害でしょうけどねこれ すまん、ずっとこっみ見てくるからチラッと見返すときもがられるのなに?俺の被害妄想? ずっとこっち見てるのをずっと見てるからじゃないの? >>186
ずっと見てへんよ...視線感じるからマジで1、2度チラッと見たらこっち凝視してたんよ... >>185
いや被害妄想じゃないよ。俺も同じ症状で、見てないのに見てる判定されるタイプの脇見
同じ脇見でも>>186みたいなのは実際に相手を見ちゃうタイプの人 脇見って「あいつ見てる気持ち悪い」って言われるのを最も恐れてる訳でしょ?
だから「見てないふりをする」
自分は「見てない」つもりでも、何とも思ってないのではなくて、常に上記の不安感で頭が一杯なんだから、
見てない、のは間違いだと思うよ。
脇見は見てるよ、相手のこと この病気の人が被害妄想じゃないよとか言っても説得力0だけどな そもそも見てないと気にしてる時点で意識はしてる訳だからな 相手から見た「見てない人」になろうと振る舞おうとする行動?って脇見特有だよね
そして相手からしたらその振る舞いが異質なんだと思う 前にも書いたけどスマホとかに完全に集中してる時にデカい音出されてビックリして初めて気付く(それまではそいつの存在にすら気付いてない)から、そもそも意識しようがないんだけど
脇見はみんな他人を気にしてるに違いないって思い込みたい人は不安障害と併発してる人だと思うよ。俺みたいに気付いてない・恐怖も無い脇見もいるんだよ >>195
スマホ見てたとしても、そいつの存在に気が付かなくても、
脇見で人から嫌われる、っていう恐怖観念は常にあるんでしょ?
周りに自分のおかしさを気づかれたくないと常に考えているよね?
なんかあなたの言ってること矛盾してて意味わからないんだよね >>196
だから恐怖は無いってのw 矛盾もしてないよ
なんで自分以外のみんなも怖がってる事にしたいのよ
前に電車で絡まれた時の話だけど
漫画雑誌読んでて(隣と正面におじさんとおばさんがいたのは何となく分かってたくらいで完全に漫画に集中してた)そしたら目の前にヤンキーの子が歩いて来て「お前何ずっと見てんだよ」って言ってきたから驚いて「え、俺?見てないよ!」って言ったら俺が本気で驚いてたのを表情で察したみたいで「は?なんだよ…」とか言いながら去って行ったのよ
て事は俺の視界内に居ないどころか認識すらしてなかった人が俺を見て「あいつ見てる」って判断した訳じゃん
んで俺は漫画を楽しく読んでただけで恐怖も何も無いし、何なら別の日だと友達とか彼女と電車で楽しく話してる時に見てくるやつがいて「あの人怖い顔でこっち見てるけど知り合い?」って訊れた(そこで初めてそいつに気付く)事も何回かあった
このスレだとメンタルや考え方が脇見の原因て言ってる人が多いけど俺は経験上肉体的・物理的なものが原因としか思えない。恐怖とか不安じゃなくて楽しんでるところに水をさされてる感じ >>197
人混みにいるとき、周りに脇見に関してそうやって他人から不快を示される、否定されることに恐怖も不安もないってこと?
全くないの? じゃあ何に悩んでるのって思ってしまうわ
何言われても怖くないなら悩む必要もないじゃん でも、チラッと見ただけでキモがってくるのってなんなの?相手も病気なの? >>198
>>199
街中で絡んでくるやつはそりゃうっとおしいよ
職場とかだと普通に悪い噂流されて辞めざるを得なくなるし
こっちから友好的に話しかけても仲良くなれるのは一部の脇見に鈍感な人だけだし
だから実害はメチャクチャいっぱいあるけど予期不安みたいなのは無いよ。だって俺は何も悪い事してるわけじゃないから。まずやりたい事や目標があってそれに向かってる所を邪魔されるから、悩みというか無くしたい症状なんだよ。当たり前じゃない? 脇見する時って、「相手から自分を否定されてしまう」と感じた時だよね。
そしてそれはほぼ被害妄想に近い。 相手は自分のことなんて何とも思っていないし関心もない。
だけど自分のほうは、相手が自分を非難して来るという強烈な思い込みがある。
その周囲の人に対する強い不安感が脇見を引き起こしてる。少なくとも自分は。 >>203
あなたの脇見が発症するきっかけはそうなんだろうね。不安により脇見が悪化する、または動きや仕草に不自然さが出て変な目立ち方をしてしまう
ただ不安とか関係無しに脇見が出てる人もいる以上、脇見の根本的な原因はもっと別な物理的なものだろうね。それが癖によるものなのか筋肉やら表情やら身体の使い方によるものなのかは分からないけど >>204
なんで自分がそうだからって他の人も物理的なものが原因だと言えるんだよ
上の方でレスしてる人と同じ人だと思うけど自分と他の人を一緒くたにするなとか言ってるのに自分も同じことしてんじゃん >>205
別にあなたの言ってる事を否定してる訳じゃなくて
脇見には何か心理面とは別の根本原因があって、それが人によってそのまま症状として出るのかそれともあなたみたいに不安とかから引き起こされるのかの違いがあるって事
病気の根本の原因は一つな訳じゃん
みんな脇見って部分は共通で、それが起きるきっかけは人によって違うって事。あなたの事は何も否定してないよ 事務手続きとかで役場に行って長い時間相手と対面とかしんどすぎる
その背景にも人いるしどこに視線の置き場がない >>206
> 脇見には何か心理面とは別の根本原因があって
だからなんでここを決めつけてんの?
医者でも分かってないのに素人が断定すんなよ
ウイルス性の病気とかなら原因が一つは納得できるけど、精神的な病気はそんな単純じゃないから >>208
簡単な話だよ。当てはまらない人がいるから別の理由があるって事
脇見の人でも不安から症状が起きる人もいれば普通にしてても起きる人がいる時点で「脇見=心理面が原因」ではないっていうのは間違い無いでしょ
そうなるとその両者に共通する何らかの原因があるっていう事 >>209
ごめん。本当のこと言うと俺は209の言ってる不安が全くないっていうのは信用してなくて、自分でも分からなくなるくらい偽ってるか、ただ209の周りにいる人が視線恐怖症のどっちかだと思ってる
だからレスしてもずっと平行線のまま終わらないからもういいや ちなみに自覚が無いのに見てる扱いされて絡まれてる人は昔からいるよ。だから脇見'恐怖症'って名前に違和感持ってる人も結構いるし >>210
自分が恐怖してるからみんなもそうであってほしいようにしか見えないな
他人が怖い、視線が怖いってここに書き込んで仲間と傷を舐め合いたいのか知らないけど、ここはそういう人ばかりが集まる場所じゃないよ
まずは不安や恐怖に打ち勝つのは大事だから治した方がいいと思うけど、恐怖を克服したら脇見が治る!って考えてたらがっかりすると思うよ >>212
まあ自分の意図せず目玉が動く病気だと思ってしまう気持ちも分かるよ。
両者に共通する点といえば、誰かに「あの人目つきおかしい」と言われたトラウマでしょ。 >>213
目玉は関係ないだろ
誰もそこまで見てないって >>213
目玉は関係ないだろ
誰もそこまで見てないって 脇見のライングループってまだやってますか?
あったら入りたいんですが ライングループってまだあんのかねえ
俺の頃はエリックがいて盛り上がってたがあれも6年前くらいの話だなあ 「脇見恐怖」しているときの自分の姿、目つきを誰かにカメラで撮って欲しい。
それをしてるとき、周りに「目つきおかしい」と言われたとき、自分が実際どんな目つきをしてるのかが分かってる人って、
多分あんまりいないと思う。 逆に言えば、自分が今変な目つきをしていると思ってても、周りの人が見たら別におかしくない事もあると思う。
自分の思い込みの面もかなりあると思う。 誰かと楽しい会話をしたり、充実したコミュニケーションが図れたあとは脇見が気にならなくなる傾向がある。
自分の場合、脇見のほかに対人恐怖症でコンビニの会計でさえ手が震えるほど緊張するんだけど、
コミュニケーションを多く取った日は手も震えないし、脇見の不安も軽くなってる気がする。
逆にずっと部屋に籠もって人間関係を断絶した日は、脇見も酷くなるし手も震えて外に出るのがとにかくつらくなる。 >>176
繰り返しになるけど、
ちょっとしたことで楽になるから
なんでもいいからやりゃあいい
いきなり何語りだしてんだって感じだけど
昔の自分に言いたいことを言ってる
こういうのあるあるだと思うけど
昔の自分は、とにかくコレやれば全部解決ってのを求めて
結局うまくいかずまたダメか。。ってのを繰り返してた
でも、実際はちょっとでも変化があるならそれでいい
小さな一歩の繰り返しでいい
自転車乗れるようになるときだって
とにかくまずは足を八の字に広げてスサーってやるのから始めて
で、次は怖いけどペダルに足乗せてみてって一歩ずつじゃん
例えば俺がやってることは、他人の優しい視線を感じたときのことを思い出すようにする
そうすると目の周りカチコチなのがすごいゆるむ
これ結構効くよ
あとまあ劣等感が強い分プライド高いやつが多そうだから
まあそれは俺がそうだからって話だけど
嘘ばっかついてたら、周りも嘘ばっかついてるようにみえるって話だけど
他人に言われたやり方やるの嫌ってなりがちだから
自分で独自のテクニック探すの楽しいぞ 自分の思い込みで脇見恐怖なんて病気を作り出して
勝手に苦しんでるんだよ ほんと 人に対して無意識に顔を逸らす癖があるんだよな。
でも顔を逸した先から目だけ相手の方を見てる。
それで相手から見てる気持ち悪いと言われる。
自分はというと、顔を逸していたのにどうして、
目が勝手に動いてしまうと思い悩む。 >>197
それはおれも前からそのメンタル以前に物理的に目がおかしいのが原因説とってる。
おれの場合、突発的に(疲れてる時)斜視になる病気でその時周囲の人がおれの視線を煩わしく思うんだと思う。
視力が調子いい時と悪い時がある。いい時は周囲にイライラされない傾向。
悪い時は高確率で周囲にイライラされる。
相関性を感じる。
だからといってこれが事実だとしてもどの医者にも誰にも助けてもらえないんだけどな。
顔関係のツボとかやればいいかもな。 >>228
言い忘れた、視力が調子悪い時が斜視気味の時な。
両眼立体視ができてなくて奥行き感がクリアでなく視力が落ちてる時は一時的に斜視入ってると思う。 もう一言言うと、その斜視入ってる時は普通に前見て他人を意識してなくても相手に勝手に察知されて貧乏ゆすりされておれがその貧乏ゆすりに気づく感じ。高確率で貧乏ゆすりを多数の人にされる。
調子いい時は同じような精神状態なのに貧乏ゆすりされない。
経験的にこれがわかってくる。 最後にもう一言。
この状態を繰り返すうちに、最初メンタル正常だったが、段々自分が他人に迷惑かけてる、と気づきだして、結果、メンタルもやられて他人に恐怖を抱くようになった。
物理的⇒メンタル、の
順にやられたと思う。
物理的の部分については、生まれつき目がウィークポイントだったんだと思う。 貧乏ゆすりを多数の人にされるって咳払いを自分に向かってやられてると勘違いするのと同じだろう
何が現実で何が妄想なのかは自分では分からない 脇見が斜視は原因は俺も20代の頃考えてたな 全然違ってたんだけども 異論は言うのはいいが極端な例としてそういうケースもあると言いたい。医者は何でも知ってるわけではない。が、斜視、視線が泳ぐ、等物理的視線説は仮説としてあっていいし中にはそういう人もいる可能性はある。あらゆる病気は単純な原因ではなく複雑だ。アトピー等皮膚疾患にしても湿疹、蕁麻疹、アレルギー、ダニ、内蔵等原因は多岐にわたる。医者も容易に判別できない。 精神科医でスピリチュアルに走る偉い人もいる。こうなってくると精神科医は宗教家でもあるね。逆に何を研究実践して精神科医名乗ってるのか気になるくらい。まさかただの薬の売人じゃないよな。精神医学の微妙さを物語る。おれも宗教進められたり実際にかじったりしたが最後はそういうコミュニティ的なものが問題に直結してる。こういう病気は他人の存在がが大きなウェイト占めてる。ついでだが、よく聴覚過敏で適応できずイジメられて専門施設に転校みたいな話をきくが、この病気もこれの視覚過敏バージョンみたいなもの。脇見も同じパターンなわけで森田療法等もやってることはにたようなもの。ただ脇見は一番理解が遅れてるんだろう。でここで根本的に疑問なのが、例えばイジメられっこが専門施設に行って上手くなじめばいいがそこでまたいじめられたらどうするか?また引っ越すの?問題が気にはなる、これが根本的にムズカシイだろ。 男だけど、イケメンと女に脇見するのが、どうにもならないな
人に意識を向ける理由は色々あるけど、その中でも好意があると思われるのが、一番恥ずかしくて耐えられない
しかも、その場の周りの人みんなに意識してるのがバレるわけだ
ビビって意識してると思われたり、あいつは変なやつだと笑われたりするのは、まだマシだ 好意とか恐怖とか感じるのは良いけど、その動揺が身体表現されてしまうのは非常に恥ずかしいよな
肩から上が硬直して緊張してるのバレバレなんよ それあるあるだわ 周りに動揺がバレるの学校の授業中とか苦しかったわ このスレ読んでたら余計に脇見を意識してしまいそうだからもう来ない事にする
共感し合ったり分かり合えたりするのは少しホッとするんだが、多分悪化してしまう 失敗しても頑張り続けるガッツがいる
それプラス、脇見で変人扱いされるのを堪えるガッツ
仕事でもプライベートでも頑張り続けて自己実現していくと治るだろうなと思う 脇見したら咳払いされたって書き込み見たら、自分も気になり始めるもんな
こんなんで病気発症だからね 駄目だ
脇見恐怖は元々だけど
更に酷い事になった
脇見恐怖&何故かにやけてしまう症状になって1年以上になる
テレビや画像で顔が合うとニヤけてしまう
マスク外す時期はすぐだし死にたい 色々悩んだけど最終的には原因は「自意識過剰」この一言に尽きるよな 改めて思ったがやっぱり
怯えて攻撃的になってるチワワ状態だな
ビビって毛が逆立ってる
だから、それとは別の感情・感覚にちょっとずつ慣れていけばいい
もうそれは何でもいいというか好きな感覚を適当に選ぶ
本当にただただ好みで、
俺の場合は体の中心を感じるのを強めたいと思った
軽くジャンプしたり、立ってる状態で体の重心を左右に傾けたりすると
身体の中心を感じられる。
”心理学 センタリング” で調べるといろんなやり方が出てくる
とにかく自分の好きな身体感覚を強めるのが楽
アニメの着地シーン、しっかり脚で着地して衝撃波で砂埃が舞って木がバサバサなるい感じがすきだとか
高いところから落下する心でふわっと体が浮くような感じが見てて好きだとか
些細な事からとにかくなんでもいいので、自分がいいなって感じるとこからとっかかると楽
好きってことは脳が反応してる
ってことは脳の中にある程度はしっかり回路がある
じゃあすでに回路があるならそれを有効活用すれば楽じゃん ただ、いちばん苦手な状況がそうでなくなるとして、
それが来るのは一番最後とも思う
これ前も書いたから繰り返しだけど、
なにか新しいことを試してみて、
いちばん苦手な状況でいつも通りしんどいから変わらん結局駄目だってなりがちだが、
実際まず変化を感じるのは、
一人でいるときにいつもより自由に感じるようになったとか
ちょっとした瞬間になんかいつもと違う楽な感覚が増えたりとかで、
そりゃあ苦手な状況には強い力がある
そういう状況になったら緊急事態だと反応するように脳に刻み込まれてるので、
まあそこが楽になるのはだいぶ後のことが多いと思う
ただ書いていて思ったが、
いちばん苦手な状況でも、あれなんか楽だなって一瞬感じるとかが最初からちょっとずつ増えるって感じもあるので、
どういった状況でも、安心できる状況でも苦手な状況でも
徐々に楽しいとかリラックスとかそういった瞬間が増えていって底上げされていくって感じが一番的確かも
なので変化は徐々に徐々にじっくりとなので、気長にいこうや。と自分自身にも他人にも思う 後なにかしらの身体感覚を深めて見るとするなら
最初は短く早くでちょっとずつ慣れていって、徐々に長くゆっくりも増やしていくのがいい
ジャンプしてみるとかから初めて、そのあとなれてきたら重心を左にゆっくり寄せるとかだとかがいい
単純にいきなり深いとこまでやろうとするとしんどいし続かないからちょっとずつやってこうやってこと 十代の頃は将来自殺するしかねーなと思ってたが30年後福祉に頼りながらふてぶてしく生きてるわ 直そうとすればするほど悪化していくよな
そして上の長文書いてる人みたいなノイローゼ状態となる 気になったものを、「気にしないようにする」のは不可能なことなんじゃないかと思う。 なんでも相談して、とか言ってくる人に脇見のことを相談したら、どうなるんやろ >>256
自分がそうだと他人もそう見えるのはあるあるだな
浮気してるやつは相手も浮気してるように見えてくる
外出ることが楽になったり、他人にどう思われるか考える時間が減ったり
進捗してるから安心しろ
もともと何かにのめり込んでマイワールドに没頭するのは子供の頃からだ
一人でずっと砂場で穴掘ってるのが楽しくて仕方なかったからな
プライド高いからトゲトゲしてすまんな
とにかく言いたいのは
その時確信があることをやりゃあいい病んでるように見えようがなんでも
とりあえず自転車漕いでればどっか行ける
と20歳のこの先真っ暗でどうしようもないと思ってもがいてた自分にそれでいい
と言いたいからよくわからんがここで再び言っとく あのって女歌手、イラッとする
そこじゃないみたいな >>259
あなたジョークで言ってるだけかと思ったら調べたら本当にあるのね
少しだけ安心しました 対人や視線や脇見恐怖は自尊心が低下した状態だよ
普段明るく見える人でも元気がない時は人の視線が気になるみたいだから人として当たり前の反応
ただ自尊心の低下した状態が長期に続くと視線や脇見症状が恒常化する可能性がある
これは恥の文化や他人指向型から来る日本社会の問題
海外で対人恐怖って日本語で通じるぐらいだから 何か理不尽な言動が起きた時に知らず知らずのうちに肩に力が入ってないかな。
物理的に肩の緊張を意識して緩めてみよう。馬鹿馬鹿しいと思うだろうが目以外に体も緊張してるもんだ。
筋弛緩法|名古屋大学総合保健体育科学センター
https://www.htc.nagoya-u.ac.jp/health-support/exercise-covid/%E7%AD%8B%E5%BC%9B%E7%B7%A9%E6%B3%95/#:~:text=%E3%80%8C%E8%82%A9%E3%81%AB%E5%8A%9B%E3%81%8C%E5%85%A5%E3%81%A3,%E3%82%82%E7%B7%8A%E5%BC%B5%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 パチ中に隣の人に前屈みで覗かれたことあるわ
まぁ、意識向けてた自覚あるから、なんら不思議ではないけど
自分が意識向けられた経験もあるから、意識を向けられたほうの気持ち分かるし 昔は、隣や周りを意識したりちら見するのはお互い様だろ、皆が当たり前にしてる行為だろ、そうしないと危険だったり気を配るためにそうしないといけない場面がいくらでもある、それでも別に誰もお互いに問題になってないだろ、それなのにどうして俺だけは問題になるんだ!不公平だ!という怒りがあったが、、
どうもそういう問題ではないらしい、
異常にちら見するような動きしてるんだな、相手を異常に意識してる気持ちを相手に悟られてしまうような動きをしてるんだな、
というのが段々わかってきた人生だった
要は、普通の人は相手に変な感情を悟られない程度に周囲をちら見するんだが、
それが緊張によってできなくなってる状態が脇見恐怖症だ
ボーーっと全体を見ることができない(特に他人が視野に入ってる時)
俺の場合だけどな >>271
自分の経験でいうと、
相手を異常に意識してるのを悟られてしまう動き、っていうのは、
相手のことをチラ見するとかジッと見ちゃうとかじゃなくて、
そのチラ見するのを止めるために変に目をそらすとか下を向くとか、そういう素振りなんじゃないかと思う。
実際相手のことをガン見しながらキモいって言われたこと自分は無い。 キモいと言われたときは、チラ見を止めようと視線を変な方向に向けたり、
相手を視界から排除しようとした時。
この癖を改善できたら変われそうな気がする。 久しぶりにきたがお前ら元気か
俺は相変わらず根無し草の非正規バイトで食い繋いでるよ。正規採用で変人扱いされたら前みたいに追い込まれてすぐに体調崩して原因不明の激痩せとか嫌だしね。それでもどっかに正規採用されないと生きていけないんだけどね
>>263
それの逆を出来れば良いんだろうけど、日本で自己形成してしまったら時すでに遅しだな。
再洗脳プログラムとかないものか。 >>273
全く同じ
言語化難しいね
見ないようにしてると
結果的に
二度見ならぬ∞度見状態にってるみたいな感じ
ただし直には見てなくて周辺視野で意識してる状態を繰り返す感じかな
目の脇が鈍痛になったりする
周辺視野では見えるから相手の挙動もわかったりする
強迫神経症に分類されるのはこういう理由からだ 隣の席の人へ
授業中意識して見ないようにしてごめん🙏
僕の脇見が移ったのならもっとごめん🙏
僕間違えたけど気にしてないよ わたくし元脇見恐怖症の者です。
23歳で就職してからかれこれ7年になります。
デスクワークで初めの2、3年目は両隣、正面、両斜め前の人に「自分の視線が嫌がられてないか」、「ずっとこっちを見てて気持ち悪いと思われてないか」など
パソコンのディスプレイを直視することにすら強いストレスを感じていました。手はガタガタ震えるし、挙動はガチガチでロボットの様、なんとか凌いで迎えた土日は疲れで一日中寝て終わり、まさに地獄でした。
今では視線を遮るパーテンションなどもないごく普通のオフィスで人並みに仕事が、出来るようになりました。
質問などありましたらお答えします。 >>278
パーテーションなしで人並みに仕事ができるようになった理由は何だと思いますか?
自分は気負いすぎてよく体調を崩して仕事になりませんでした。 脇見の妄想意識が消えるような時間を毎日少しでも作れたら治るだろうけど、中々むずかしいよね 対人恐怖の心理 内沼幸雄 っていう本読み始めたけど、これすごい
1983年の本だけど脇見恐怖のことが載ってる。 >>282
脇見恐怖って言葉が使われ出したのが2007年くらいからだから、すごい いま内沼幸雄の対人恐怖っていう本読んでるんだけど、「脇見恐怖」という症状名が載っていて紹介されてる。
脇見恐怖って単語が本に書かれてるの初めて見た。
しかも1990年初版の本に。 他人の評価を気にしすぎる(多少は気にする必要もあるんだけど)のは、他人軸で生きること、他人に支配されている(振り回されている)ということ、自分軸で生きていないということ。
八方美人になろうとして理想の他人像を他人に押し付けて他人をコントロールしようとしている。
その理想と違うから怒ったり恐怖したりしている。
が、相手も完璧な人間ではないし、自分が嫌いなタイプが偶々自分を嫌っているだけだとしたら、嫌われても全然いいじゃないか。
自分の中にも相手の嫌な部分は存在していてそれを見せてくれている反面教師とも言える。
そんな他人を許し逆に感謝しよう。
それで相手に振り回され悪影響を受けて自分が恐怖したりイライラしたりすれば、その結果、損するのは自分であり、でも相手は何も損はしないのだ、つまりこちらの一方的な負けである。
なーんてね、これ、
自己啓発やスピリチュアルでよく言われているんだけど、
これ応用してこれが出来れば苦労しないかも。
この゛考え゛はある程度は効くだろう。
実は神経症は、やはり、思考の癖から来ているので、
その癖を自らの゛言葉゛で制御出来る面も多い。
はじめに言葉ありき、とは、人間の脳の特性を表している。
常に言葉で意図的に脳を制御しないでほっておくと(原始時代の感情のままに動くと)、どうしても人間は思考が悪い方向へ行ってしまうのだろう(原始時代の外敵から身を守る本能が刷り込まれているので)。
だが、脳は思想で変化する。 発達障害みたいなものだからね。考え方だけでは限界あるよ。道具や薬に頼れる所は頼らないとだめでしょ。言語化された思考というか考え方でなったわけではないし。宗教で脇見が治った人はいないよ。 >>287
言葉は呪いなんですよね
他人や自分の言葉で洗脳されたのがキッカケかもしれないです
どうせならそれを祈りの言葉に変えてみれば少しは良くなる可能性もあると思います
常識を疑えじゃないですが、全ての価値観は誰かが考え決めたもので自分以外の他人に決めてもらったものです
その中で自分に都合がいい価値観、自分にとっての正しさみたいなものを選ぶのが秘訣かもしれないです
宗教臭くてすみません LGBTでさえ権利を主張する時代だからな・・・
生物学的にははるかに正常なはずのノンケの脇見も少しは参考にしたらどうだw Eテレと名古屋のニュースでカミングアウトしたボクサーすごいなあ コミュ症が名前変えた場面緘黙症さえメジャーだから脇見もそうならないと逆におかしい。
場面緘黙も発達障害ではないので。 >>289 忘れるのが唯一の治療法なので誰も取り上げない傾向あるんだろうけど 強迫症もそれは同じなのにこちらは医者も明確に病名付け認知してる 場面緘黙症もDSM-5に書かれてる >>282のとおり脇見は実は古くから知られてるのに場面緘黙症など次々と新しい病名が認知されてる中で脇見だけは医者が必死にそれ何知りません状態を貫くのがかなり闇深な状況ではあるな トゥレット症や強度行動障害などと同様に生活に支障きたす
何故軽く扱うんだろうね 健常者でも脇見(直接見ず意識だけ向ける)はするからねぇ 昔精神科に通ってたんだけど、そこの医者や看護師は視線恐怖症や脇見の患者をたくさん診てるだろうから一定の理解はあるんだろうなと思うと安心感からか病院の待合室や診察室で脇見の症状は全く出てこなかったな
つまり周りは自分のことを理解してくれてると思うとその症状は出てこないんだというのがわかった
身内とか昔からの知り合いには脇見症状は出ないからね >>295
そういうタイプもいるね
僕は家族にも出る
ただ家族は反応が鈍くなると感じた
相手も慣れてくるとこっちに対してこいつはおかしいと諦め始める感じがする
初対面の時かつ相手もこっちと似た属性(神経質)な時激しく反応される気がする
>>292
忘れるのが唯一の治療、は正しいけど、
僕はそれをやろうとして脇見症状を忘れようとするついでに
肝心な正常な思考も忘れ白痴みたいになるみたいな変な仮面をかぶって乗り切る感じになってしまい
他人と一緒にいる時肝心なことを考えたりできなくなったので、難しかった
今は他人と離れて一人でいることが多いので結果本当の思考(自分)を取り戻した 近場の精神科、心療内科まわったけどどこも
治らないと思いますよ
って言われた
一応薬飲んでるけどそれだけじゃたしかに全く変わってない 暇な時どこ見ていいかわからずパニックになる
目的があると一瞬忘れることがあるのが唯一解決策
でもいつも忙しいわけにもいかないし
一緒にテレビを見るみたいな目的はダメ 軽いディスクレシアがあるが知能は正常レベル、周囲に他人がいなければ正常な思考状態で大学は理系だった(親は教員免許もってる)
周囲に他人がいると正常に思考できなくなりチンパンジーレベルまで知能が下がってしまうのが悲しい 人と目を合わせてはいけないという意識が、どうしてもあるね 好きな人にも症状出るの辛い
すれ違う時とか...
まあ脇見持ちながら恋するのが間違ってるかもしれんが、 好きな人にも症状出るの辛い
すれ違う時とか...
まあ脇見持ちながら恋するのが間違ってるかもしれんが、 恋はなんだか分からないうちに落ちちゃうものだから仕方ないでしょ 過去のせいで今があると原因追求型のフロイト
未来に向かって今があると目的追求型のアドラー
常に後者なのが理想的 すれ違いざまに咳払いする人も嫌だが
後ろからされるのが一番嫌だ
恐怖というか何かされそうで身の危険を感じるからな
これはマナー違反ではないか
咳は風邪かもしれないが咳払いは威圧感感じるからな
咳と咳払いって違う フロイトは、時間は過去から未来へ流れる、と、
アドラーは、時間は未来から過去に流れる、と
文学的に表現されたりする
原因をいくら考えて囚われても仕方がないぞ、ということだろう
確かにその通りだ、まあ、気休め程度のなぐさめではあるけどな
別に原因を覚えていたくて覚えてるわけではないし、原因や脇見のことを思い出したくないし忘れようとしてるが思い出してしまうので困ってるんだから、患者にそれを言うのは焼け石に水的ではある
つまり、
何が言いたいかといと、究極の治療法は、抽象的に一言で言うと、脇見を忘れるくらい幸せになること、なのだ
たぶんそういう状況になればある程度は忘れるだろう
でもこれが難しいし
限界もあるとは思う そもそも脇見患者がマナー違反をしてるかもしれないと言われるなら、ウッ!と救いがない気になっちゃうけどね
お互いにマナー違反してるような状況かもしれないと思うと滑稽だがな
と、他人任せなこと言ったので、天邪鬼なので自分任せなことも言ってみようか
日本では人に迷惑をかけることはしてはいけない、と教えるが、
インドでは、あなたは人に迷惑をかけて生きているのだから人のことも許してあげなさい、と教えるそうだ
外人でも脇見患者はいるらしいが、これ聞くと、もしかしてインド人にはいないのかもしれないと思ってしまう
若い研究者に調べて欲しいな
(アフリカなどの草原で原始的に暮らしてる人も)
そもそも人間は他人に迷惑かけて生きるのが当たりまえだ、そういうものだ、お互い様だ、少しくらい迷惑かけて何が悪い、と開き直れれば丁度いいかもしれない
だからといって、犯罪犯してもいいとはならないし、じゃあマナーってなんだよという話もあり、本質が程度の問題だというのを物語っている もっと面白い事を言ってみる
そもそも他人がどうであれ、自分には関係ない、と開き直れば治るだろう、できればだが…
他人がどんな反応をしても、その原因が自分にあろうが、それが被害妄想で自分に原因がなかろうが、どっちみち自分には関係ない、知ったこっちゃない、そんな他人の事に一々影響を受けない、他人は他人、自分は自分、他人軸ではなく自分軸で生きる、他人は究極コントロールできない、と開き直れば治るだろう
しかしそれは厚顔無恥になって全く人に気を使わないという事と表裏なのでそういうわけにもいかないだろう
結局、ここまで考えてくると、(何故一般人が考えなくていいこんな事をここまで延々と考えなければならないのか、わからないが)
そういう精神論的問題も確かにあるが、
やはりそれとは別に脇見患者のマナー違反のようなものが事実としてあるのかもしれないというのが浮かび上がってくる
脇見患者特有のマナー違反のような事実が先にあるのか?
気にしすぎる精神論的な問題が先にあるのか?
脇見で常に問題となる鶏が先か卵が先か問題 脇見を忘れようとしても他人の反応で思い出されてしまうのが厄介なところ
そこだけ厚顔無恥になればいいのだよ 普段気にもしていなかった事を指摘されるとぎこちなくなるよね
その指摘を何度も何度も言われて刷り込みのように言われて視線恐怖になった。前を向いていても引き続き何度も言われたから脇見恐怖になった。
原因になった連中は今家庭を持って幸せに暮らしてるよ
同じ目に遭えばいいのに。
ここ来ると毒吐いちゃってダメだな。
ぎこちなくなった動作と刷り込みをその前の状態に戻す方法ってないかな 俺は視線恐怖わき見恐怖が発生するシチュになると目線下げて誰も視界に入れないようにしてる
例えばテーブル囲んで喋ってる人に注目する時とか気まずくて顔を伏せる
それで、逆に顔ずっと伏せてて気味が悪いとされるけどしょうがない
もう家族も友達も疎遠になり仕事先の人間関係も仕事だけで雑談や世間話なんかせず仕事だけになった
今のところ訳アリの人間って感じで気を使われている
辛いけどしょうがない コミュニケーションを喜びにしようとするとわき見と視線恐怖が一気に辛くなる
どうしても気にしてしまう
俺には無理なんだと諦めてしまってからは喜びは消えて不安は少しだけになった
だから社交性があって外交的でコミュニケーションをとるのが大好きな人がコレになってしまうと本当に大変だと思う 女がいると意識してしまってダメだわ
あんまり遭遇しないからマシだけどイケメンとかも意識してしまう
好意があるんじゃないか?と本人や周りの人に思われるのが、すごく恥ずかしくて苦痛
治すために寺いったり空手ならったりしたけど、どこでも女が居て意識を向けてしまって耐えられず辞めてしまう 俺は女が原因だからそれはあるあるだな
むしろ治療に若い女が協力してくれたら治る可能性は高くなるかも
なかなかそういう状況が作り出せないからなぁ
脇見になって16年。ほぼ進展なし。昔SNSで知り合ってオフ会なんてやってた人達はその後就職できるほど良くなったみたいだが元気だろうか
俺はもう一生最底辺のアルバイトかも 相手の種類なんて関係ない。
子ども、老人何でもドキっとする。
動物、赤ん坊にもドキっとするが彼らはこっちに反応しないから楽だ でも動物や赤ん坊にまでドキっとするんだから、醜さを気にするなどの自意識過剰とは違うんだと思うよ。
純粋に視線に関するの
ノイローゼ。 視線でこっちの思考が相手に漏れてるんじゃないかという恐怖に近い。
少しずれるが自分が恥ずかしいとか好きだとか嫌いだとかと思ってる物を誰かと一緒に見た時に、顔が赤くなってそれを他人に知られて気まずくなるんじゃないかと怖くてますます緊張する赤面恐怖?に似てるか、いやそういう要素も入ってる気がする
視線によって、相手に用もないのに用があるように思われる(別に言いたい事は何も無いのに、何か言いたい事があるように思われる)のを必死に避けようとしてる感じもある 実際に、
目は口ほどにものを言う
視線を感じる
目と目で通じ合う
…
などの視線に関する表現が多いからなあ
視線に敏感なのが異常というわけでは決してない、それは普通の事だよ
視線を意識してない大人はいないだろう逆に。
問題はそこに(視線を意識、メタ認知する)あるんじゃなくて、
視線による他者への影響を考えざるを得なくなって思考がそこでグルグル回ってる所にある 自意識が頭から消える時間を毎日すこしでもいいから作れたら治るやろな
仕事なんて暇すぎて、ずっと不安妄想してるわ てか、普通の人って用もなくただ執拗に見てくるだけの人に何も感じないの?
鬱陶しくない? >>323
それは俺もあるな 公共の場で音楽が聞こえてきてみんなが聞いてる状況が嫌だったりする 田舎のスーパーには珍しく、若い女の店員がレジ打ちしてて脇見しちゃった
チラっと顔みたら、手はレジ打ちしてて顔も下向いてるけど、目だけこちらを向いててビックリした
わ
その日から、その店員を見かけなくなった 脇見ってすごいよな
脇見する方じゃなく、それを感じ取れる方がすごい
だって実際に全く視線向いてないのに見てるって分かるんだぜ?すごい超能力だよな
動物の本能かとも思ったけど、逆に犬猫とかは実際に視線動かさないと全く無頓着なんだよな
これは複雑なコミュニケーション能力を要する人間が身に付けた特殊能力だと思う
一定範囲内で自分を意識している人間を見つけ出しアイコンタクトすらせずに互いを認識する能力だな 視界に人が入ってきたら、顔そむけたり明後日の方向見たり目瞑ったりしてる
でも見てるって思われちゃうの どうすればいいの >>331
どうもしなくてええで
だってお前は見てないんだもんな
見てないにも関わらず相手は見られてると思ってるっつー事は、つまり相手が自意識過剰って事やんけ
誰も見てないのに「オレ見られちゃってるぅー」とか思ってる奴がいたらただのアホやろ 職場で二人組が立って会話してたけど、俺が近づいたら脇見してきたわ
脇見(直視せずに意識だけ向ける)は観察すれば容易に分かる
肩から上が硬直してて不自然なのでね
しかし観察しようと思わないと分からない
自分の場合は、二人組の一人が数日前に、おそらく自分のことであろう悪口を言ってたから
この出来事が無ければ、観察しなかった=脇見に気がつかなかっただろうね 牛丼屋のカウンターのコロナ関連のパーティションが撤去されて脇見がバレバレの状態になってしまったから、もう行けないわ 田舎だからなのか医者に症状を告げたらこういった症状は初めてと言われた
どこの病院もだいたいそんな感じですか? 医者に言っても理解されないみたいな話よく聞くけど、試しに医者を視界に入れたまま10分間沈黙する実験してみりゃいいじゃん
それで医者が何も分からないと言うのならお前は脇見してなかったというわけだし、ただの被害妄想 理解できない医者は多いよ
森田療法やってるクリニック行ったら典型的な駅前クリニックで森田に対する信用も消えた
認知行動療法とかあるけどそういうことでもない気がするんだよなぁ
精神医学は千葉大が力入れてるし1回行ってみようかな 視線をどうにかする方法を考えれば考えるほど症状が強固になっていくわ
だいたい、ある日突然はい消えた!っていう解決策あるわけ無いんだわ ウクライナいけば治るよな正直
脇見がーとか戦闘中に言ってるやつは絶対いないw まあ現代病だわな
他人の目が気になるくらいゆとりがあるから起きる 脇見や視線の症状のせいで人間関係が不安なのか、
それとも人間関係に不安があるから、脇見の症状が出てくるのか。
前者のように脇見が発端だと考えがちで、脇見さえ直ればすべてがうまく回り始めると考えがちだけど、
違うよな。 >>343
人と同じ空間にいて辛いなと感じたときは目を閉じてるけど
相変わらず周りを意識していて、漠然とした不安感や人を探るような癖は残ってる 結婚して5年くらい経ったらいつの間にか治ってたというか劇的に改善されたわ
脇見の事考える事がほとんどなくなった
脇見って結局自意識過剰の末期状態なんだよな
他人の目が気になる→他人にどう思われてるのか気になる→常に他人を意識してしまう
脇見とは言うが、必ずしも視野に入ってる必要はなく、要は他人を意識しすぎている状態の事
俺の場合は嫁以外にどう思われようがどうでもよくなって対人関係にほとんど神経使わなくなってから脇見が緩和された
脇見が緩和されると他に色々考えたり夢中になれる事が増えてより脇見率が下がっていく好循環な感じになる >>345
脇見に悩みながらも恋人できるのがすごいと思うわ >>344
治し方があるとしたら、自分の視線をどうこうするんじゃなくて、対人関係への不安を解消することだと思う >>346
脇見は恋愛しちゃいけない法律なんてないだろ
そうやって気後れしてると悪循環に陥るぞ
俺は今は嫁と一日中同じ部屋にいるが何ともない いまの自分のスペックだとデブスの女しか付き合えないだろうと思って、恋愛する気にならないわ
デブスでも良いと思えたら楽なんだろうけど >>349
目つきキモいくせによくそんな見下したこと言えるなと思ってしまうわ >>345
心から分かり合える誰かがいると脇見が気にならなくなるのは自分も体験としてあるわ。 脇見がつらいというより、脇見するのを抑えるために視線をコントロールしようとしてパニック状態になるほうがつらい。 だからもう脇見を治そうと試行錯誤するのをやめる、対人関係の不安感もそのままにする、
もうどう思われてもいいや、好きな事する
この方針大事かもしれない。 そもそも見てないんだから気にする必要ないだろ
見てないのに見られてると思ってる相手がおかしいだけで >>352
結局制御できてないから余計に力が入って身体がおかしくなるだけなんだよな
どっちにせよチラ見は抑えられない 脇見しちゃってるんだろうなーと思いながら仕事するのきつい
周りの人に申し訳ない 消えたい 色んな場面で生きにくさを感じる
なぜこの病気は視界に入る人に意識が引っ張られてしまうのか
集中力とか恐怖心だけの問題とは思えんのだけど 16才で発症して37年
結局何一つ治らなかった
一生続くのだろう
今までどれほど絶望を繰り返したか。。 現代の科学では解明されてない脳波とかの問題だろうね
何にせよ目に見えない何かを発していて、相手もそれを感知できるセンサーがある 脳波調べたことあるけど何も問題なかったよ
以前書き込みあった前頭葉の過剰反応とかだろうと思ってる
みんな思春期頃に発症したろ? そもそもこの病気は何とか取り繕うとすると余計症状が悪化する
かといってそのままでも症状は出る
嫌でも気になるし気になると症状強くなるし
ほんと手詰まりなんよ
対応策がない >>354
結局森田でもダメだった
集団会が囲むように座るから厳しかった
色々やったな、俺ほど試行錯誤して色々やった人少ないかも
寺で泊まり込んで瞑想までやった >>361
だから現代の科学では解明されてないんだって
脳波はあくまで例え
これの問題は相手が感知できる所にある
何なら目瞑ってても相手はこっちが意識している事感じ取れるからな 脇見と思われる人が電車で目のやり場に困ってるって相談したらカウンセラーの回答が
読書やスマホを見て時間をつぶしましょうって回答でやっぱり何もわかってねえって思った ネット以前の思春期に脇見になったから
当時自分に何が起きてるのかわけが分からなかったな 脇見は説明してもほとんどわかって貰えないからね
一人だけ何度か説明した後に急に状態把握出来た友人がいて
第一声「お前‥それ仕事無理だわ。。」
て言われて嬉しかったな
わかってくれた人がいた嬉しさかな 主治医に気分転換にスポーツ観戦はどうって言われたけど
いや待て待て、そもそもそれすら厳しいんだよと
野球やサッカーも無理だけど、特に相撲やボクシングみたいな四方に囲まれて近距離で向かい合うような環境は想像しただけで苦しくなる 嫌でも気になる、目のやり場に困る、意識が引っ張られる、
のはつまり「間が持たない」、「間の悪さ」なんだと思う。
間というのは「羞恥心」で、例えば電車で向かいの人と目が合ったら気まずくなる間の悪さを感じるのは誰しもあることだけど、
相手に自分が否定的な目で見られるという思い込みをしているのが脇見恐怖なんだと思う。 「相手を見るのがやめられない恐怖心」よりも「自分が相手の視界に入って否定的な評価を下される恐怖心」のほうが大きい。 そもそも「脇見恐怖が治った」ってどういうことなんだろうな?
「脇見が気にならなくなった自分」は、気にしていた時の自分と比較して判断してるわけで、
気にならなくなった自分を気にしてるのは果たして治ったと言えるのか? 一度神経症になって完全に治るってないと言われてる
寛解というか症状が治まるのはあると思うけど、脇見は寛解も難しい。。
そもそも精神科先生すら脇見を理解してる人希だし >>17
あまりのきつさに理不尽なこと思ってしまう
こんなのが繰り返されそのうち統合失調症になる ツイッターで元脇見です!治りました!って言ってる人って大体治ってなさそうだよな。 mixiが懐かしい
あの頃オフ会とか言ってた連中は結局どうなったんだか
いつの間にか治療法も語られなくなって過疎化が進んだな 脇見を直すのではなく、向き合うべきは自分の人見知りじゃないかという気がする >>375
シンプルに胡散臭い
それで商売してるのとかみると余計思う 脇見が出た時の状況を「間の悪さ」と捉えると確かにと思う 間の悪さか
レジ待ちなんかでどこを見たらいいかわからんのもそうなんだろうな
店員とか後ろの人ががやたら気になって 脇見する恐怖よりも誰かに脇見恐怖症をうつす恐怖がある 分析はすごくありがたいが解決方法は未だ見つからずか 解決策はない前提で生きたほうがいいと思う。
むしろ絶対治さないようにしてみたらどうだろ。
脇見で良かったことも挙げていく
変な話、脇見じゃなかったら回り回って交通事故で死んでたかもしれないし。
自分は家族仲が悪くなったし、これは一番恐れていたことだったから
その瞬間は決定的な痛手だったけど、それが当たり前になると今となってはそこまで
大したことじゃないんだよね。
脇見でも家族のためにやれることっていくらでもあるから脇見で起こったマイナスをカバーできるし
やり方によってはプラスにすらできるかも 中学で脇見になってそろそろ50だが 人生丸々溶けちゃった ラジオ聞いてたら、「街で気になる人がいた時どうする?」みたいな話をしてて、
でタレントが「その人より後ろの景色を見つつその人を視界に入れる」みたいなこと言ってた。
これが脇見なら首を曲げてうつむいて相手を自分の視界から排除しようとするよね。
相手と必要のないアイコンタクトを交わさなければ、相手が視界に入っててもおかしなことではないのかなと思った。 この病気のせいで人生めちゃくちゃになっちゃったな
真面に仕事も出来んし人間関係も築けない でも色んな対策提示してもやらないんだろ
なら自分が選んだ道では 脇見恐怖、視線恐怖を軽減させる方法教えてください… 自我が確立する時期だからだろうな。
自我の確立がうまくいかないと、自分が何者なのか、何がしたいのか分からなくなり、対人不安に繋がるらしい。 アイデンティティがないとどうなる?
アイデンティティクライシスとは、自己同一性を喪失する状態をいいます。 「自分がわからない」「何をしたいのかわからない」「社会で自分の存在価値はあるのか?」 といった精神状態に陥り、うつ症状を悪化させます。 アイデンティティを喪失すると人間関係や仕事もうまくいかず、うつ病や無気力症候群に陥りやすいといわれています。2022/04/05 アイデンティティ獲得の失敗って脇見とめちゃくちゃ関連ある気がするな… 思春期妄想症(ししゅんきもうそうしょう、英: adolescent paranoia)とは、自分の何らかの身体的異常のために、
周囲の人に不快な感じを与えて、嫌われたり、避けられていると思い込む、主として思春期に発生する妄想症である。
自己臭妄想・自己視線恐怖・醜形恐怖・忌避妄想・対人恐怖などの症状をもち、二次的にひきこもりが生じることもある。
精神科医の植元行雄によって初めて報告され、村上靖彦により研究が継続された、日本独自の臨床疾患単位である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%98%A5%E6%9C%9F%E5%A6%84%E6%83%B3%E7%97%87 自己臭ないしは自己の視線など何らかの身体的異常のために、他人に不快感を与えているとの妄想的確信をもつ
そのために、人が「嫌がる」「避ける」との関係妄想(忌避妄想)をもち、それに伴う自責感がみられる
症状は状況依存的であり、他者の現前が症状発現の不可欠の契機をなしている
一般に治療意欲をもつが、自分の異常を身体疾患に求め、それに即した治療を執拗に要求する
そのほとんどが思春期~青年期に発症する。単一症候的に経過し、長期の経過にもかかわらず人格の崩れは認められない
病前性格として「小心で負けん気」「ひっこみ思案で強情」といった「強力性と無力性の二面的矛盾構造」が認められる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%98%A5%E6%9C%9F%E5%A6%84%E6%83%B3%E7%97%87 スーパーでカード忘れて現金で払ったんだが
脇見のことでテンパってて1600円ほどの買い物に3000円出してしまって恥かいた 脇見は超能力みたいなもんと思ってるわ 他人に自分の存在を伝えてしまう能力
この能力が開花したらもう消せない ある本に「赤面恐怖は赤面するから恥ずかしいのではない、恥ずかしいから赤面するのだ」って書いてて確かにそうだなと思った。
脇見も脇見するから恥ずかしいのではない、恥ずかしいから脇見するのだ。 首や頭の硬直で明らかに不自然なんやろな
治ってから、もし自分のようなひとをみたら、笑ってしまうほどなんやろな ツイッターの脇見アカウント見て回って思ったのが、
まあみんな全員「人見知り」なんだろうなと思った。 ツイッターとかよくわからんカウンセラーとか俺なら治せるみたいなのが熱心にやってて冷めて見てる >>345
どうでもよくなる、開き直るって大事だよな 一時期は他スレと合併するぐらい迷走してたが結構スレの歴史は長いよな
過去スレまとめがほしいところ
かなり前に話題になったドリームワークス行った人いる? 初歩的なことですが、正常な人でも他人の事を気にするはずだし周りを見てると思うんですが
脇見恐怖症の人との違いはどこにあるんでしょうか?
正常だと周り気にする割合が時間的に少なくて
子供の時のように周りや我を忘れて没頭してる瞬間のほうが多いという事なのでしょうか?
何故違いがでるのかわかりません 対人恐怖症に関して言えば、
他人の目を気にする恥ずかしさは誰でもあるけど、
正常な人は「恥ずかしい」と感じるだけでそれで終わるが、
恥ずかしいと感じる自分が「恥ずかしい」と思う人がいて、その恥ずかしさを消し去ろうとするとき、対人恐怖症の症状が出るらしい。 恥ずかしがる緊張の度合いがちがう、こういうよな抽象的な攻めでは永久にだめだろうな。やはり化学脳科学レベルでないと。強迫神経症ホルモンが悪さしていたのを発見、みたいなノーベル賞級の未知の物質が発見されて解決に向かうとおもう。 感情を抑圧し続けた結果こうなった気がする
はあ、一度きりの人生で何でこんなことで悩まなきゃいけないのか 自分を抑圧したせいでとんでもないペナルティ被る事になったんだよな
やっぱり閉鎖的な日本社会はクソだな
この国で自己形成したのが運の尽き 内沼幸雄の本ずっと読んでる
視線恐怖の問題にここまで深く書かれてる本他に見たことない 他人は変えられないから受け容れろ、世間気にせず自分軸で生きろ、
そしたらストレス減るゆう禅思想よく言わてるけど
そうだな。
人間不信だけどそもそも前提として
この世の他人の半分は信用できないし趣味も合わないと悟った。
好き勝手に楽しんで生きてなんぼの人生だし
自分の人生が不幸でも誰も助けてくれないし責任もとってくれない。
一人や二人に嫌われて当然だし何とも思わないし好かれたいとも思わなくなったw
どうせ趣味合わない嫌なやつだろうし。 精神科医って麻薬売人だと思う。
あとはカウンセリングとか精神論も語ってるけど
それって本読んだら同じだし。
わざわざ病院に講演聞きにいく事もない。 30過ぎてもまともに働けてない
本当に惨めだよ
能率が下がるから頭を使うところに就けない まじでそう。オペ室で直接介助して働いてるけど、覚えること多すぎるのに慢性的な鬱で海馬とかやられてるから物忘れ激しくてケアレスミスしてばっかだし、ブレインフォグみたいな脳に霧がずっとかかったみたいな状態だから集中力も落ちて即判断しないといけない仕事だとまじで判断が遅いって言われて怒られる始末…仕事舐めてんの?って言われて流石にまともを目指す事に挫折しかける…脇見も辛いけど能率が落ちるのもキツすぎる 名無き仙人見た人いる?金払う気はないけど無料読んだらベタな潜在意識論を言語化してて面白い部分もあった。特にカルマについてはなかなか深かかった。脇見に応用できるかはわからんけど。 この時期集まり事が多くて
人の目が自然に見れんし会食時はどこ見ていいかわからんし脇見出まくりでしんどい >>423
自己レス。周辺視野に人が見えててもいい、それが普通のことだ。その状態で緊張等するのはそれは単なる思い込みだ。
その思い込みを潜在意識からアンインストールし、逆にその状態でも平常心でいられるという思い込みをインストールする、
みたいなのが応用かな。これが出来ればいいんだけどな。 ちなみに、誰でも周辺視野に入ってる他人を意識して見てると思うんだけど、その他人をどれぐらいの頻度で見てるなら正常で、どれぐらい見てると異常な脇見なのか数値化して表してくれたらいいのに。見てる頻度は正常なら30%位だけど、異常な脇見は95%の頻度で気にして見てるとか、そんな感じなのかな? 自分で何言ってるか?になった。つまり周辺視野に他人が見えても平常心でいられるのが正常ってだけだな。そういう潜在意識に自己洗脳するしかないと。そのために他にもあの手この手の潜在意識の洗脳が必要なんだろう。他にも潜在意識に様々なブロックや思い込みが細かいものがあってそれらの総合複合的な結果として症状になってると思うからそれは個人によって千差万別な潜在意識の状態があるんだと思う。
でも、個人によって事情は違っても結果として皆脇見という同じような症状に陥ってるのは興味深いなと思う。普遍的にそういう傾向が元々人間にはあるんだろうな 個人的に緊張ともちょっと違う気がする
時々意味もなくつば飲み込みが止まらなくなる時があるんだけど
あれに似てる気がする
潜在意識って要は大脳でも小脳でもなく
自動で呼吸とか司ってる脳幹のことだよね
そのレベルで誤作動起こしてるだけというか…
何かコツがあると思うんだよな
リラックスしてぼーっとしてると脇見出ないんだ
その状態でできるだけいるコツがあると思う
つばもならない時のほうが多いから 対人関係で嫌な体験し続けると確実に嫌なやつになっちゃうな
他人にも身内にも嫌われてるの実感するわ 視線恐怖と脇見併発で統失っぽくなっててほんと終わってるわ 他人と同じ空間に居続けられない
どうやって普通にいられるんだ 花粉症用のメガネ掛けてるけど横だけは多少はマシになるな >>429
大人になればみんな対人関係でイヤな思いしまくってる
それでも人の良い部分をみようとしたり、もらうことを期待しないでまず人の役に立ってみたり
前向きな気持ちをもって自分なりに努力することが必要なんだと思うよ 嬢が少しでも移るとダメだな
そっちの方を見てしまう
嫌われたくないから交友関係もないし、何も感じないように生きてきたけど本当に何もない人生だった
人との繋がりがないと本当に何も起きないんだな >何も起きないんだな
何もって具体的にどんなことを期待してるわけ? 具体的に何が起こって欲しいと思ってるのかくらい書いてくれないと
「何もない人生だった」「何も起きないんだな」と言われても、リアクションしづらい 病気とは思われなくて気持ち悪い人として嫌われる病だな 誰とも目を合わせない
挙動不審の人間が居たら
周りから嫌われるよ
症状の問題じゃない
仕事全部これで終わる いい大人がオドオドしてたら間違いなく馬鹿にされるからなあ
全てが悪循環 >>435
>情が移るとだめ
ソレってあるある。
赤の他人状態みたいに互いにスルーでは互いに楽だったのに
ちょっと打ち解けた途端にこっちが無駄に意識し始め
見てしまい、すると何故か相手も動揺しだすのはよくある。
この病気は、上記のように、視線が相手に迷惑かけてるのではないかドキドキ、レベルじゃなくて、
実際かけてるんで困ってます、
と主張すると、
それは妄想です、忘れてください、と頭ごなしに否定してくるまでがセットなんだよな。
それを認めても仕方ないから、それは完全否定から治療を始めようという風潮なんだろうけど。
でも、それが本当に妄想の場合はいいけど、
それが事実の場合はそれが認めてもらえないと医者と信頼関係が結べないんだけどな。
何故全ての医者が否定するんだろうか。 訂正。
無駄に意識し始め見てしまい
、ではなく、
無駄に意識し始め見ないようにしてしまい
だった。
正確には。
これが主観的に感じてることで
この時具体的に自分が何をしてるのかはわからないが。
相手を見ないように努力、目を必死に相手と反対に向けたり、
周辺視野に相手が入らないようにしてる。
これで確実に相手がゲホゲホエッヘンしたり動揺しだす。
メカニズムは謎。
精神科医にいつか解明して欲しい。 脇見って最初は無意識で急に見てるって言われて気にするようになったんだよな
普通の人は周辺視野で見ても見てるなんて言われない
脇見だけ見てるとか言って気づかれるメカニズムなんなんだろう >>445
わたしはがくせいのときに女の子が○○君がよく私を見てるんだよね〜みたいな噂を色んな人に流して
それが回ってきてからおかしくなったのが始まりでしたね〜
色恋が混じってたのと自意識過剰な女だったのかな
そういう交通事故的な脇見恐怖を背負うと理不尽な気持ちになったな レジ待ちすら気まずい
普通にしようとするけど無理だわ
もう変人でいいや >>445
不穏な空気とか緊張感とかでしょうね 殺気を感じて振り向くとか、よく漫画とかのシーンであるけどそれの小さい版が出てるんだと思う もう絶対にリモートの仕事しかしないんだ。あとはネットスーパーとセルフレジがあればなんとかなる。月1くらいで困るシチュエーションあるけど 月1だからよしとする。もう人生こんなもんだ。 続き。
周辺視野に他人が見えてたら見えてたで
今度は他人が気になって意識がそっちに行きまくり
たぶん、頻繁に周辺視野で見てしまっていて(※目の中心で捉えて焦点合わせて見る、睨む、ではない)
そのこっちの動揺が結局相手に伝わり
相手もモゾモゾゲホゲホしだす。
ちなみに、たまにぼーっと出来る時もあり(横が太いメガネ着用時など)
また、眠そうな感じで目を細めているとこれをうまく避けられるには避けられるが
目周辺が疲労しまくるし、
時には向こうから来た通行人や看板?等と衝突しそうになったりし
自転車ならなお危険。
学生時は黒板見れない、そもそも、教科書が見れない、
見れてもページの端のほうが見れない、真ん中だけ少し見る、
みたいな状態。
何故か後ろの人にも恐怖感があり伝わってたようだ。
電車の対面座席では向かい側の人に焦点があって気まずくなってしまい、その後ろの窓の外の景色が見たくても一瞬しか見れない。
全ての対策は目をつぶり寝てるふりをすること。
一番の恐怖は横方向だが正面や後ろのほうにもそれがあるな。
恐怖度 横>正面>後ろ かな。 続き。
>たまにぼーっと出来る時もあり(横が太いメガネ着用時など)
こういう時は、相手も動揺しない。
つまり、常にボーっと出来ればいいんだが
すると何も考えられないしなあ。
逆に、たまに何か考え事(や仕事)に集中できてる時もある。
この時も相手は動揺しない場合が多い。
つまり、常にボーっとする(リラックスしていい意味で暇になる)か、常に考え事(や仕事)等に集中してればいいのだ。
言葉にすると簡単だ。
この病気は悪い意味で暇になるとピンチになる。 >>449
リモートの仕事ってどんなの?
教えてほしい 脇見の意識が消えるくらいの集中力を短時間でいいから毎日おこなえなら治っていくやろな
例えば交通事故みたいな衝撃的な出来事がおきれば一時だけ脇見忘れるよな 常に話してると脇見発動しにくい。
常にカーラジオ聞いてるとこれまた楽。
不思議 TBS、CBCは視線恐怖とは言ったが脇見恐怖とは言わなかった
他人の視線が怖いとは言ったが自分の視線が怖いとは言わなかった
この違いには気づいてないんだね 他人からの視線が怖いってのは一般的になんとなく理解できても
自己視線は難しいのだな 人の顔色をうかがいすぎる性格も関係しているのかな
お父さんが高圧的な人で機嫌伺いして口答えできなかった >>452
テレアポやってるよ。あとオンライン家庭教師と、ライターもやったことあるよ。 脇見恐怖の本を出版してくれるのは啓蒙活動になるし軽症者へのアプローチとして大変嬉しいです。
しかし、重症者には障害年金が受けられるようになる等一歩進んだその先の活動もお願いしたいです。
仕事がどうにもならないのでお金が最大の課題なんです。
極端な話、重症者は本も買えません。 格闘技でもしたら脇見というか自己視線は治るだろうけど
視線恐怖は治らんかな
格闘技で自信が付きすぎると、何見てんだ?とか自分から喧嘩うりにいきそうで、それもまた嫌やな 脇見患者専用の詐欺やブラックじゃないリモートワークがあればやるぞ
でもそんなのあったら脇見以外の応募が殺到して脇見が追い出されそうだが 元来周りを気にする性格で脇見になる前から周りをキョロキョロ見てたわ俺 俺は前髪切って短髪にしてからだな
視界が急に開けたのが良くなかったんだと思うわ 白人やチャリダーがよくしてる水中メガネみたいなミラーで外から目が全く見えないやつが良さげだけど度が入ってないし日本では目立って恥ずかしい >>456
未だに他者視線と混同されてるね。
この本読んでないけどこういうのを精神科医に配布すれば良い。
80-90年代から知ってる人は知ってた
https://www.am●azon.co.jp/dp/B0B24YPW65 精神科医には脇見は治療より統合失調以上に障害年金認定を考えて欲しいな。
治るケースは仕事環境含めた運みたいなもので重症では治る人は少ないと思う。
人と関わらなくていい等を基準に仕事選ぶので最後は底辺のフリーターになる確率高いし人付き合いが悪い等の理由でいじめのターゲットにされるから転職繰り返し転落する確率が高いんだよ パソコン 前の人 気になる
で検索したら脇見恐怖じゃない人も視線が気になって集中できないって投稿かなり見つかるな
こういう人たちはパソコン作業以外でも視線が気になることはあるのかね どんな人でも視線が気になることはあると思う
でも脇民みたいに目の前のやるべき事よりもやたら相手が気になってしまうのは明らかに病気だ 前頭葉の扁桃体が異常に興奮している状態だからだろうなぁ 散髪はずっと目瞑ってる
終わった時にこれでいい?みたいに聞かれるからその時だけ目開けて確認する 男なのでセルフカッターで自分で髪切ってます
もう20年くらい そういう状況は目瞑るしかないなあ
不自然に思われてんだろうなとか思いつつ 脇見で相手の顔見るの避けすぎるの
相手はめちゃくちゃムカつくらしいから気をつけたほうがいいぞ
レジや病院の会計で毎回これやって顔覚えられて舌打ちされた >>476
それで舌打ちされたとして、脇民的には「自分の脇見が原因だろうな…」って思っちゃうケースありそう >>476
ていうかこれのせいだよな、キモいって言われるのって 脇見恐怖って周りの人にはどう見えてるんだろう
そんなに周りにバレてるというか不快感与えてしまうものなの? 脇見が発動してるときってめちゃめちゃ顔とか首とかの動きが固くなって動かそうとすると全然スムーズじゃなくてガクガクってひっかかるみたいに動いちゃって動かした視界の中に人がいると一瞬ブルブルと震えてまた固くなる 首凝りやばいよね
緊張してる時は姿勢と呼吸を意識するのが大事っぽい 脇見気にしすぎて研修6人班終わったけど置物だったわまじ辛い 首凝りで力抜くとななめ横に曲がるようになる
おまけに具合も悪くなる
どんだけデメリットあんのこの神経症
これでまともに働けて生活できてる人は星人だよほんと 特殊な例について考えると。
脳は目の情報をそのまま見てない。カメラの手ブレ補正のような機能があり目は健常者でも細かく揺れててそれをそのまま脳が見ると酔ってしまうから補正して脳の映像は安定してる。
同様にある脇見の人が目が無意識にフラフラブレブレだったとしても脳が自動的に補正するのでそのような自覚はなくそんな状態でも自分としては安定して見えてる。
自分では落ち着いてるつもりでも脇見の人の目がフラフラブレブレな場合、他人はその目玉のフラフラブレブレを見てイライラしたり反応するので脇見の人はあれ?オレ何か変なんかな?普通にしてるのに、と思う。
こんなメカニズムのケースもありそう 視線の問題ばかり考えてしまうけど違うんだよ
原因は人間関係なんだよ 癌とかとは違うけど
患ったら人生に致命傷になりうる病気だと思う 人とすれ違うときに
ぎこちなくなって寄せられるように相手の方に向かってしまう 関係ないのに咳払いされるとビクッとしてだんだん統失化していくよね リアルで脇見の人いたら職場とか交友関係とか色々聞いちゃうだろうな
まぁまともに働けてない上に交友関係もないからだろうけど 自分が思い込んでる部分が大きくて
それよりも挙動不審になってたり、コミュニケーション不足になっててそっちの方が変に思われてたりするやつ 買い物とかで周りに人がいると商品とかじっくり見たり選んだりできないわ
脇見でまくる オーラは便利だな 自分のまとってる気が汚れてるのはよく分かる パンピーも皆周り気にして見てるから違いはちょっとの差なんだよな
敏感な人にそのちょっとの差を察知される パンピーも周り気にして見て無かったらこっちの挙動に気付けないもんなw
要はワキミンは周り気にして見るそのやり方が独特で下手なんだよ
お陰で周りへの気配りもまともに出来ない 個人的に、周りの人と打ち解けて楽しい会話ができた時とか、人間関係が良好な時はこの視線の悩みが気にならなくなる。
レジ待ちでも手が震えなくなる、声も大きく出る。
人間関係にストレスを感じてるとこの症状が強くなる。
この法則確固たるぐらいある。 脇見したからって何も恐怖ではない
脇見したことによって意味のない気配を感じさせてしまうのが恐怖なのだ
だから脇見恐怖じゃなくて気配恐怖という病名に変えてくれ 気配を感じさせてしまうってのがそもそも妄想だからな 人間じゃなくても犬でも他の動物でも気配を感じ取るよ
なにが妄想なんだよ 実害あるから苦しんでるんだろうがよ
何が妄想だこのバカ 気配というとオカルトっぽく感じるが、実際は少しの変化を人間が知覚してそれを気配として感じてるんだよ
だから脇見して緊張状態になった人から気配を感じることは十分に考えられる 昔は電車で座るのが辛かったけど、自分含めてみんなスマホいじるようになってから大分楽になったわ
加齢の影響もあるかもしれんが この症状におちいったやつはみんな障害者3級以上だよ なぜこれほどまでに人間に対して不信感を与えてしまうのだろうか(不信感を出すオーラ)
それは今まで育った環境にあるんだと思う
得に子供の頃、親にいじめられなかったか?
あるいは友達とか これはオーラの病なんだから
不信感の出なくなるオーラにするしかないと思う
それには家族的でよっぽどやさしい人とかに家族療法的な生活を共にしないとダメだと思う 自分の視線が気になる=自分の視線が相手に変に思われる=自分の心が不信感であり
その不信感を隠すことによって、また不信感が倍増される=不信感を克服するしかない
こういうことだろうな 得に中のいい人や家族には脇見出ないというのは不信感がないからである
仲のいい人や家族にも出る人は重症だと思う もともと人付き合いが苦手+脇見せいで人嫌い=不信感倍増である
おれはこれなんだよね 脇見って重症対人恐怖症なんだよね
精神科医に行ったら統合失調症扱い
薬なんかでは治らないのに通院しないと生活保護を打ち切られるんだよ 脇見を隠そうと意識してしまうと脇見してしまう=不信感を与えないように意識すると不信感を与えてしまう
脇見恐怖ってこれだろ 不信感を持たない環境や生活が必要なんだよ
家族療法しかないだろうな すぐ統失というワード持ち出す人は議論から逃げてるよね。統失は原因不明で定義も曖昧、
(1994年、著名な精神分裂病研究者[注釈 11]であるナンシー・C・アンドレアセンは、何が精神分裂病なのか分からないと認めており、
→wikipediaより)
脇民は統失の症状は殆ど当て嵌まらないし、当て嵌まっても一部似てる症状もあるかなぁ程度だし、そもそもよく妄想言うけど妄想じゃない場合も多いし。
現実的には脇見も統失同様にようわからんし似てるから、医者が両方一緒にしておこうと、そういうことなんだよね。
現状ベストはそれしかないからそれで仕方ないけど。
正確に分類できたほうがいい気もする。
いつか医学界がその辺りを進展させると面白いんだけど >>522
申し訳ないけどど
そういう何にでもぼやっと効くクスリなんだよな。
でももう病名なんてもうどうでもいいという気持ちもよく分かる。
521はそれは置いといてほんとのところはみたいな話。 医者はなんでも統失にすれば楽だからね。
直す気ないしw
皮膚科が検査もせず全部アトピーにしてステロイド売りつけて終わりなのと同じw 視線に感じることは誰でもあるのに統失だもんな
精神科医もヤブ医者なんだよな そもそも精神科医なんか視線は何かとか勉強してねーだろ
こんなやつらに薬飲まされてるんだよ
心は体外から出てるんだよ
オカルトぽいけれれど実害あるんだからしょうがない
よい雰囲気、暗い雰囲気とか人間は感じとってる
動物だって感じ取ってる 精神科医なんか勉強したことしか対応できねえ
脇見恐怖症なんか知らないだろ
わからないことはなんでも統失
これで食っていけんだもんな 気楽な商売だよ 精神科医に薬の副作用がつらいって言ったら副作用認めようとしないんだよな
都会なら良い医者いるんだろうけど田舎の精神科は魔境だよ 妄想かどうかとか視線などがどうかとか掘り下げてくと細かすぎてわからなくなるんだよね
まだ人間不信だと何故緊張し扁桃体が興奮しオキトシンが減るのかみたいな脳科学の議論のほうがわかりやすい
結局一言でいうと不幸にして脳がそうなっちゃったんだな
脳はよくも悪くも変化できるから
薬よりも自己啓発など自分で性格を変えるみたいなほうがある程度は有効
認知行動療法なんて自己啓発や心理学と親戚みたいなもの
自己啓発ならスピリチュアル系等でただの動画がいくらでもあるから物を選べば参考になる
スピリチュアルは基本詐欺だから注意だけど スピリチュアルでは林って神戸の人のが割りと良かった
リズム運動はセロトニン出すから良いとか良い情報持ってる
ロッキングチェアも同じ原理
散歩や踏み台昇降も良いのだ 飛行機の機内で発動てしまったわ
自分は四方八方キョロキョロしてしまうのもあって更に最悪な状況になった
行きの便では挙動不審な人がいると思われたのか、隣と後ろの人が席を少し移動
自分がトイレ行くときとか、なんか気になって周囲をキョロキョロしてしまうと、めゃくちゃ警戒した表情でこっちを見られてしまったよ
帰り便では機内食アメニティとかシートの使い方を周り見て色々試してたら、通路挟んで反対側の人たちが変な奴いると話し始めた
少ししてCAさんにも伝わったのか、CAさんの機内サービスが身構えた感じになってきて辛かった
降機のときも周りのお客さん、こっちをめちゃくちゃ警戒してた
出る順番が近づいて来たら、周りの意識が自分に向いてきて一時時が止まった嫌な空気があっのね
前方の人たちなぜか通路開けてるから急いで出た
その後クスクス笑う声が後ろから聞こえて、いつもの死にたい状況で心はヘトヘトになったわ
恐らくずっといじめられてきた経験から来る対人恐怖症が原因で
他人の顔色伺ったり、自分に嫌悪感抱いてないか気になり四方八方にアンテナ張ってしまう
認知行動療法で色々書き出しながら、歪みや不安を克服しようと思ってるけど
道は長いと改めて感じた連休でした 怪しげだけどおもろそうだからこれ始めたとりあえずスッキリした
youtube - 頭蓋仙骨療法を自分で調整するやり方・驚くべき効果とは? 怪しげだけどおもろそうだからこれ始めたとりあえずスッキリした
youtube - 頭蓋仙骨療法を自分で調整するやり方・驚くべき効果とは? 説明が難しい病気だね
どう言えばわかってもらえるんだろうか
気にしなければいいと言われたことがあるが。それが出来ればとっくにしてる 人に自分に何が起こってるのか言わんほうがいいなってのがある
言うと確実に頭おかしいと思われる >>541
次の日は、他人がいても体がいつもより自由に動いたわ 程度の違いはあれど、近所の人に変な人だと思われてると思い込んで昼間に家から出られなくなる、というのと同じよね >>476
まじでこれなんだよな
相手を見るのがやめられない=自分の視界に相手が入っているのは良くないことだと思い込んでいる。
だから顔を反対方向に背けたり、前が見えないほどうつむいたりする。
ただ目線を落とせばいいだけなのにね。 なんか、いかに自分の中の思い込みや葛藤と和解するかにかかってると思うわ
この病気は… 俺は人が視界に入っても目で追わないけど意識がそっちに向いて相手に気づかれるから人が視界に入らないようにしてるわ やっぱ認知行動療法しかないんだろうね
あえてしっかり見て相手の反応も見る それを繰り返して自分の認識が間違っていたことを頭に植え付ける 認知行動療法が好きなんやな
俺は身体的なアプローチが好きだわ この病におちいったら死んだのと同じだよな
何やっても楽しくねえ
前世で人殺したんじゃーかな オーラが強烈すぎる
だから視線も強烈なんだよ
絶対人によって差があるぞこれ 俺のオートフォーカス誰かオフにしてくれよ
このままじゃ変質者として私人逮捕されそう ハードモードは前世でいい事したから。沢山の人を救ったんだよ。今回はご褒美で普通より大きいお試しを与えられたけどこのゲームをクリアしたらご褒美も大きいって師匠が言ってたわ。解脱できる輪廻最終段階と見た。地球ありがとう。感謝して安らかな気持ちでさよならしないとよりハードモードや地獄道に転生してしまうと師匠が言ってたわ ここ見てると皆何かしらの思い込みが強いのヒシヒシと感じるもん
やっぱ統失系統だよこの病気 集団ストーカーとか信じてる統失患者がいるけど、根っこは一緒だな >>561
おまえもこの症状になったらわかるよ
わからないことをなんでも統失にすんな 視線は伝わるものなんだよ
視線を感じたとかよくあるではないか
なんでも統失にするなよこのヤブ医者め だからめんどうくさいし勉強したことしか病名作れないんだって
ヤブ医者はよ
あたらしい病とかもちろん統失でさえ治すことできないじゃんか
病名つけるのだけ一丁前
おまえらもヤブ医者もそう >>565
おまえは視線伝わりにくいからな
それは妄想だとしか認識ないからだよ
ようは体験がないからな 認知行動療法でおまじないをかけて妄想だと自分に言い聞かせる方法もありかもな 犬同士でも吠えなくてもお互い相性がいいのか悪いのかわかるだろ
あれは視線でわかるのか?それとも何か伝わってるのかな?
おまえらバカはこんなことでも妄想扱いすんだよな
おまえらみたいヤブ医者は自分の権威守るために統失扱いしてる
自分を守るために薬飲ましてる悪党 おまえだって視線ぐらい感じたことあるだろーよ
それで統失にしてんだぞ ヤブ医者はよ
おまえだってこの病におちる可能性あんだぞ >>571
感じたことあるのかYESかNOで答えろ
感じたことがあるならおまえも統失だ
感じたことないなら鈍感なだけだ 脇見患者は医者に「先生は視線感じたことはありますか」って聞いてやれよ
絶対なかったとか言わないから
だったら先生も視線感じるなら先生も統失じゃんって言ってやればいいよ >>571
病識ないっておまえら健常者じゃん
なんも感じたことがないくせにわからんくせに統失にしてるだけやん
習ったことしか教えられないんだろ
精神科医で習ったことしか助言できなやろうが 本人と同じ症状になってから病識ないって言ってみろや
ていうかおまえだって視線ぐらい感じたことあるくせに
なんで統失にすんだ?だったらおまえも統失だろーがよ 愛・おぼえていますか
飯島 真理
おぼえていますか 目と目が合った時を
今 あなたの視線感じる離れてても体中が 暖かくなるの 病識ないやつって大変やなあ
自分が病じゃないから相手の症状も理解しようとしない
これこそ病識ないやつだよ 統失ってことにして福祉のお世話になった方が親にも社会にも迷惑かけないと思うけど 言葉を選ばずに言うとある種の知的障害なのでどうにもならんね
もう人生消化試合の人も多いのでは 障害年金もらいながら実家で暮らしとるで
長年病院行った成果だから簡単には貰えないぞ >>585
脇民らは障害者3級レベルな
おまえは1級か2級な この症状で死にたくなったやつは無理しないで生活保護受けろよ
おまえらも障害者3級レベルだ いや社会経験つんでしゃべるようになってもこの症状はついて回る あのねぇここは苦しんでる人が
愚痴を吐き出す場所で煽りカスはなんGにでも行きなさい この論文
この病気のことが書いてあった
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/282413/1/eda22_072.pdf&ved=2ahUKEwiIx42ux_yBAxWFVd4KHZFFAsAQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw2s6gxdPLsAQRGz0iN9Bz3v
https://i.imgur.com/BeTufXg.png これ
脇見のことが書いてあった
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/282413/1/eda22_072.pdf&ved=2ahUKEwiIx42ux_yBAxWFVd4KHZFFAsAQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw2s6gxdPLsAQRGz0iN9Bz3v
https://i.imgur.com/BeTufXg.png 就職支援の集まりにて自分なりに色んな人に話しかけて明るく振る舞ってそれなりにちゃんとした関係性築けてたのに、一気に頭に血が昇る系の人に気付かれて終わった。怖すぎて明日行きたくない >>476
そうそう
脇見恐怖症は
逸れた視線が相手にはりつく事ではなく
相手を見ないことで嫌われる
もう癖になってるから治しようがないが うそをつけ
見ることで嫌われる
視線が異常だからだ レジ前とかATM とかで並ぶと前の人が落ちつかなくなる
脇なんか関係ないわ 視線が異常なんだよ
この異常は視線が伝わるという意識を持ってるやつは視線が伝わる つまり記憶をなくすしかない
一回死ぬか、生活保護を受けながらつまらない人生を生きていくか どっちかしかない 対人関係の問題ではない
機能の問題だよ
対人恐怖には色々な症状があるだろ
それはすべて体が敏感になってる箇所があるからだ レジ前とかATM とかで並ぶと前の人とか後ろの人とか真横の人とか店員とか、
その人が猫だったらどんなにいいかと思う
猫だったら自分のことどう思われようがいいから 普通の人はそんな感覚に近いんだろうね
普通って言う感覚をもう忘れてしまったわ 挙動不審でキモくて邪険に扱われる
それにビビっててますます挙動不審になっていく まあこの人
https://youtu.be/UAXbNRw8vJ4?feature=shared
みたいな自己臭のPATMの人と全く同じ事言ってるんで第三者からはPATMと区別つかない現象だよね。
違いは自分の視線のせいにしてるか、臭いのせいにしてるかだけ。
その根拠が曖昧なのは事実。
でも統失じゃなくて何か確信するエピソードがあるんだと思う。
統失ってスパイに監視されてるとか壁の向こうに意識が漏れてるとか基本そっち系だからね。
まあ脇見も自己臭も同じPATMに分類されてもいい。脇見型PATM、自己臭型PATMとかさ。
でも脇見は統失より強迫になってく度合いが高く自己臭と重症化の段階で違いがあると思う。
自己臭→重症化→統失
脇見→重症化→強迫
みたいな。
自己臭の研究はされてるから脇見の研究もそのうちされると思う。
もしどんなに研究しても原因が臭いでも視線でもないなら純粋に被害妄想なのでその時に初めてめでたく統失でいいんじゃないかな。
奥が深いと思うよこの分野。 脇見の自分を棚に上げて言うようで失礼だけど、自己臭のほうが統失の度合いは高い気がする。
他人がかゆくなったりクシャミしたり咳をするのが何故自己臭が原因と思うんだろう?
これに比べたら脇見の言う自己視線害悪説のほうが信ぴょう性が高い気がするんだけどw
健常な人間も他人の視線は気にしてる率異常に高いと思うんだよね。視線は動物的に影響力半端ないと思う。目は口ほどにものがを言うし、動物も目逸らすと襲われるとかあるじゃん。
臭いはね、気にする人も確かにいるだろうけどクシャミする人はそもそも鼻詰まってて臭いわからんだろうしwそれに多少臭くてもそれで相手にプレッシャーかけるような性格悪い人は稀だと思う。人よりも場所で臭っい所のほうが沢山あるし。 むかしは30台になれば寛解するとか言われてたんやで 健常者だって視線は感じるんだからこれは統失ではないよ
動物的機能が普通の人より敏感なんだよ 対人恐怖が身体症状としてあらわれるのが視線恐怖ってことかな
特に脇見はコントロールできないから苦しい >>616
加害意識のほうがパーセンテージ多いと思う
糖質にしたいなら加害妄想か
強迫も車で人引いたんじゃないか確認する加害妄想が有名
でも被害意識もあるな
咳払いって嫌味で威圧的な文脈の使い方あるし
激しすぎる貧乏ゆすりや目を手で隠されるのも私は君の存在にイラツイてますって嫌味に感じるだろ?この場合妄想でなければ糖質ではないよ 加害意識と被害意識は脇見でも自己臭でもあるよ
それじゃなくて妄想かリアルかが問題なんだよ
自己臭は妄想、脇見はリアルが多いと思う 統失と強迫のちがいっってソレか
被害や加害の実態が妄想なら統失、リアルなら強迫になっていく
なるほど、わかりやすい
自己臭と脇見はPATMという意味では親戚って考え方はなかなか鋭い
こんな事もなーんもわかってないんだろーな精神科医は みんな自分の視線のことばかり訴えるけど、
「脇見」するから「人からどう思われてるか気にしすぎる」のではなくて、
逆で、
「人からどう思われてるか気にしすぎる」から「脇見」するんだよな。 >>623
もう条件反射になってるんだからどっちも同じだよ 自分の視線力が普通の人より強いから人がどう思ってるのか気になる派ですねわい 視線を気にすれば気にするほど視線は強化されてしまうんだよな
それに気づいてしまったところが普通の人と違うところ
それに気づいたら誰でも脇見恐怖症になる 脳ミソと同じだよ
使えば使うほど機能は強化されんだよ
この症状に落ちたやつは死んだも同然 他人からどんだけ気にされてるかなんて分からんし、
そんなん気にしてもどうにもならん、
というのが健常者が無意識に処理できてること
おまえらは感覚が鋭いんじゃなくて情報の取捨選択が出来てないんだわ
つまり情報の統合が失調してて認知がおかしなことになっている >他人からどんだけ気にされてるかなんて分からんし
それが違うんだよ 舌打ちされたりソワソワされたり
相手が落ち着かなくなるんだわ
おまえさんは健常者だから理解できないんだろうな だから、それっておまえが気にすることじゃなくね?って話なんだけど 他人に迷惑かけてるのに気にしないのはおまえだけだろ 迷惑かけておいてなんとも思わないやつは脇見にならない
迷惑かけてると思うやつは脇見になる
つまり正常な人ほど脇見になるのだ 認知の統合に失調をきたしてて自他境界が曖昧なんだな >>634
>認知の統合に失調
そんな抽象的な言い方では誰もわからん
>>629
>感覚が鋭いんじゃなくて情報の取捨選択が出来てないんだわ
つまり情報の統合が失調してて認知がおかしなことになっている
つまり、HSPと同じ聴覚過敏だね?
オレ脇見でカクテルパーティー効果が機能しないんだが、そういう事?
それはそうだけど
聴覚過敏は感覚が鋭いんだろ
君の定義は
情報を取捨選択出来ない=感覚過敏ではない(感覚が鈍い)=統合失調
らしいけど逆にじゃね
情報を取捨選択出来ない=HSP・聴覚過敏・カクテルパーティ効果不全=感覚過敏(鋭い)、これは統合失調?
脇見はPATMだけでなくHSPや聴覚過敏とも親戚なんだ 数学の集合の記号使うと
HSP・聴覚過敏・PATM⊃ 脇見
だなw
脇見は視覚過敏や自己視線型PATMと名前変えてくれないかな あ、感覚過敏なのか過敏鈍麻なのかわからんね確かにw
そこの言葉遊びはどうでもいいわ
どの道、感覚過敏とくに聴覚過敏はメジャーになって研究されてるから脇見ももう少しだな
発達障害や自閉症にも入ってる?ようだ
訳わからんね精神医学
https://note.com/megane_kun/n/n4baff4f02a25 稼げない無職ガイジが知恵つけても意味がない
暇なんだろうけど そもそも脇見恐怖症という病名は存在しませんよ
妄想性障害か統合失調症のどちらかに診断されると思います
最寄りの精神科でご相談下さい 独自理論でずっとスレ継続してる執念がキチガイみある カクテルパーティー効果とは聴覚情報を取捨選択する能力
聴覚過敏とはカクテルパーティー効果が機能不全になること
脇見は視覚情報を取捨選択できなくなる
つまり
脇見はカクテルパーティー効果不全の視覚版、視覚過敏
聴覚過敏も視覚過敏も似てるから根本原因が脳の同じ部分にある可能性がある 目の前に人がいるときは「脇見」してしまうのに、目の前に人がいないときは「脇見」しないの
何でだと思う? >>642
他人がいてもいなくても視点が落ち着かないと言う人が多いって何度言えば以下略 >>642は脇見=醜形恐怖の一種と考えてる人だな
それだけでは説明できない可能性があると言いたいのが>>641
まあこの辺はあと百年ぐらい精神科医に議論や研究してもrすしかn 書き込んでしまったwwwww相変わらず面白い掲示板だ
訂正する
>まあこの辺はあと百年ぐらい精神科医に議論や研究してもrすしかn
◯→
まあこの辺はあと百年ぐらい精神科医に議論や研究して頑張ってもらうしかないね
俺の生きてる間は無理だな… カリギュラ効果と強迫が大きい気する
禁止事項作ってしまうとそれがしたくなる強迫
タブー作ってそれがやめられなくなるノイローゼ症状は他にも色々報告されてる
治すには諦める、どうでもいい、してもいいかーと開き直るんだったかな
ただ脇見等が特殊なのは開き直るとは言っても相手が相変わらずいるから、
常に思い出して忘れるのが難しいところか 相手の反応は相変わらず続くからどうしても思い出されてしまうんだよ
やっぱり周りからこっちが全く見えない水中メガネみたいなサングラスがいいんだわ 健常者はカクテル効果が意図する情報にロックオンし選択集中できる
脇見等もカクテル効果が機能しないんじゃなく通常は機能はしてる
ただ、脇見はストレスやカリギュラ効果や強迫によって時々意図しない情報にロックオンし選択集中してしまうんだろうな
悪い意味でカクテル効果が機能はしてる
変な情報にロックオンするわけ
聴覚過敏も同じなんだろう
常に選択集中が制御出来ないなんて人はいないと思うが だからカクテルパーティー効果機能不全という言い方は正しくないと気づいた
カクテルパーティー効果誤動作のほうが正しいかも >>653
君一体何がしたいの?
イジメなら出て行ってくれない? >>654
そのストレスや強迫観念になるものって
主に何? >>657
ストレスは対人恐怖や。その動機は個人による。自分はなんやねん。ここ関係ない奴多くね。強迫は反応されて罪悪感で見てはいけないと思うんやで 対人恐怖ではない
原因は強迫だ
オレが証明する
恐怖など無い家族にも脇見してしまうので最近は面倒だから一緒に食事してない
オレ以外にも時々ネットにいるよな
ちな、オレは家族には病気の事言って理解してもらってる
わかってきただろ?部外者にも
年金の関係で統失にしたい人はここでは出来れば黙ってて欲しい ん〜、強迫は結果だよ。
ただ、原因が対人恐怖ではないのはそうだよ。
恐怖と言っても対人恐怖というより、脇見したり見ないようにしたりする強迫行為に対して他人に反応されるのが怖いんだ。
他人ではなく、
他人の反応が怖いの。
そういう恐怖。
決して他人そのものが怖いわけではない。
そこまで気が小さくはない。 >>660
ややこしいなw
ニワトリが先か卵が先かわからんわw
じゃあさ一番最初は何で反応されたんだ
強迫でもなかったんでしょ
偶々脇見してたら反応されてそこでそれが恐怖になったのか
そこから他人の反応が恐怖になり
強迫行為になっていったのかな
謎だね もう一度言いますね
そもそも脇見恐怖症という病名は存在しませんよ
妄想性障害か統合失調症のどちらかに診断されると思います
最寄りの精神科でご相談下さい 強迫観念だろうが対人恐怖だろうがどうでもいいだろ
どっちでもヤブ医者で治せないんだから
ヤブ医者がどっちかに収めたいだけだろ
治せないけどせめて病名だけはつけさせて下さいってことよ >>662
統失だろうが妄想だろうが今の医者のレベルじゃ治せないから意味ないのよ そもそもこれは人間や動物の機能であって
治そうと思うものではない
過敏になってしまったので悩んでるだけ
忘れるか死ぬ以外方法はない >>664
あなたは医者でもなんでもなくてただの素人です
脇見恐怖症という病名は存在しませんよ >>667
おまえは仮に新しい病気を発見してもいつまでも存在しないって言い張ってるんだろうな
おまえらは勉強した知識しかないだろ
それを押し付けてるだけだ
ヤブ医者として延命したいからな >>668
んじゃ、まず新しい病気であることを証明してみようか?
話はそれからだよ >>669
妄想じゃないのに妄想だと決めつけてるヤブ医者
おまえだって視線感じたことぐらいあるだろ
それに敏感になってる病って新しい病だろ
こんn >>669
まずはおまえが視線を感じたことあるか
ないか答えてもらおうか だから逃げないでYESかNOで答えろって
おまえもな 現実から逃げてるのはおまえだ
おまえだって視線ぐらい感じたことがあるだろう 「人間の体の周囲には、静電気のような、ごく微弱な電界が全身を包むように存在しています。
電界の大きさやプラス・マイナスが常に変化しており、これを『準静電界』と呼びます。
気配と呼ばれるもののすべてはないにしろ、一部についてはこの準静電界が関係していると考えています」
これが正しい答 人間はオーラで感じ取ってる
だから医学では治せない というか治せないが正解 >>661
最初は勘違い→強迫→リアル、になってったんじゃないか
あるいは最初からリアルってのもあり得る
一種類ではなくいろんなパターンあると思う
皮膚病だって何千種類もあって医者はろくにわかってないよ
脇見だって一括りにしてるけど沢山あると思うから、勿論統失も含むだろうけど
だから自分が正しい、これが脇見って断定するここの人はちょっと落ち着いたほうがいい ここで脇見は妄想で正式な病名ではない言ってるのは精神科医だったんだな
あんたは暇なのかw >>663
長年一緒に暮らしてきた家族に恐怖するわけないだろw
家族にも反応されるのが怖いんで家族からも逃げてるんだ
一緒にテレビ見れないし食事も避ける
対人恐怖ではなく
他人反応恐怖だ カリギュラ効果や強迫というのがトゥレット症候群にも似てるね
トゥレットも今話題になってるが
芸人のプラスマイナス岩橋はトゥレットじゃなくて強迫性障害だそうだ
脇見の芸人でもいないかな >>662
では、>>285の内沼幸雄が書いた90年代の本に脇見恐怖という症例が書かれているのは何なんだ
内沼は精神科医だぞ スレ主も内沼の影響で脇見恐怖というワードにしたんだよ
すでに定着してるしな
別に病名は自己視線恐怖でも自己視線型PATMでもカクテルパーティ効果視覚過敏でも自己視線強迫性障害でもなんでもいいよ
統失だけに限定しなければ 視線の症状だけにとらわれるのはまじで悪化の一途にしかならないと思う
問題の本質は人間関係だから >>687
>>682読め 人間関係の病は対人恐怖だけど(赤面恐怖とか)
この病は他人反応恐怖 「準静電界」恐怖だ Q「視線を感じる」とか「気配を感じる」とか、視界に入ってないのにその存在に気付くのって何故なんでしょうか?
科学的な根拠(?)はあるのでしょうか?
A 現在アメリカでそのメカニズムが研究されているそうです。
人は電気を帯びていて、他人の電気などを耳の一部で感じ取っているという結果がでているそうです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12177131477 心の弱さは治らないし視線の問題も克服できない。
対処しようとせずそのままにするしかない。
でも脇見を悩むより他のこと、仕事とか作業に没頭してるときは気が楽になるときがある。
その時は治ったなって感じがする。 では、対人恐怖が治るとはどのようなことなのか。結論を先にいってしまえば、それは
不毛な形で強力性を発揮することによって恥ずかしがるという無力性を否定視したり異物
視したりすることをやめ、素直に恥ずかしがることができるようになるということにほか
ならない。つまり、恥ずかしいと思うなら思うがままに、それでも必要なコミュニケーシ
ョンができていればそれでいいという状態に至ることが、対人恐怖が治癒するということ
なのである。森田はそうした状態を「あるがまま」と「目的本位」という言葉で表現して
いる。コミュニケーションの一義的な目的とは、伝えるべきことを伝える、伝えてもらう
べきことを伝えてもらうことにほかならず、その時に赤くなるか否かなどは、コミュニケ
ーションの一義的な目的とは本質的には関係がない。だからこそ、恥ずかしいなら恥ずか
しいがままに、赤くなるなら赤くなるがままに、すべきコミュニケーションをする──。
あるがままと目的本位とは、そのような事態を指す。そして患者は、それまでは恥や赤面
のせいでコミュニケーションができないと思い悩んでいたものの、実際に恥ずかしいがま
まに、赤面するがままにコミュニケーションを試みてみると、自分が思っていたよりもは
るかにコミュニケーションが可能であることが分かり、次第に恥や赤面へのとらわれを解
消していく。そしてこうした経験を積み重ねていくことで、相変わらず恥の意識や赤面は
継続しているはずなのにそれが気にならなくなり、そして気にならなくなることで、恥や
赤面の問題は解決されていく。以上のようにして、対人恐怖は治癒していくのである。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://hamagaku.repo.nii.ac.jp/record/62/files/KJ00007084599.pdf&ved=2ahUKEwiAp9n0yJaCAxW-bPUHHXs2BlgQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw0P2RADNkTAbxayzeDieJXI 脇見なんて病名やっぱないし似たような症状のいろんな人がここに集ってくんだなー
根本原因がなにかも個人で勝手に予測して原因も分類もカオス状態
俺が悪いのかお前が悪いのか議論の無限ループ
心理学か脳科学か
社会不適合なのは間違いない
精神学会は難病認定して年金法制度拡充したほうがいい真面目にな じゃあ「準静電界」で悩む人のスレにすればいいんじゃない? 2ちゃんねるの時代から20年位議論してるけどなんにも解明されてないから安心しろ 解明されなかったのは医学の方面で探っていたからだよ >>700
準静電に強い弱いはあると思う
年寄りとかは若い人より気力がないから弱いと思う 翌日の話ね
飲んでる時は少し楽になって普段よりコミュニケーションが取りやすくなる お酒飲むと羞恥心が和らぐからだと思う
次の日悪化するのは復活した羞恥心が過剰になるからだと思う お酒飲むと副交感神経が優位になって敏感じゃなくなるからだよ
次の日悪化するのは交感神経が優位になって過敏になるからだよ となるとコーヒーもあんまり良くないか
集中できそうなのにやたら散漫になる気がする それとコーヒーとタバコの組み合わせも最悪だろうな
交換神経優位になって眠気まで覚めるだろ >>706
一人で本を読む時にも読んでる文の隣の文に脇見して集中出来なくてまともに読めなくなってしまうのも羞恥心が原因なんだろうか ようつべに歌手の人がいるけどあの子も羞恥心が原因でなったんかな?そうじゃない気がするが 「脇見恐怖」と自分が1対1で対峙してるとき、症状は最もひどくなる
だけど、例えば10メートル先に脇見恐怖があるとして、その手前の5メートル先に脇見よりも自分が注目するものがあると、症状は和らぐ。
内沼幸雄の「対人恐怖」をずっと読んでるんだけど、対人恐怖の治療は「間」を作ることにあるという。
視線の症状だけ見ても治療はうまく行かないと。 正式な病名は思春期妄想症か
自己視線恐怖から悪化して脇見恐怖か 対象が人間のみだとそうなんだろうね
でも>>710のような物にも脇見恐怖があるケースはそれだけで説明出来ない
あと、自己視線恐怖と脇見恐怖の違いもほぼないな
迷惑かけてるのではという不安だけだと自己視線
他人に実際に反応されるのが脇見だと思ってるわ
そうでないと病名増やした理由がなくなる Twitterで脇見の人見てると、
みんな「相手のことを見るのは罪」だと思い込んでいるよね。 他人のことを見てるから他人から「見てる」と言われるんじゃなくて、
他人を見るのは罪だからという思い込みで、目をそらし続けてるから、それが他人からすれば「どういうこと?」と不審に見えるのかもしれない。 人が視界に入ってても直接見ないようにできるけど意識はしちゃってるからそれを気づかれて不審に思われるわ 気づかれただけじゃ苦しむだけだよなあ
テレパシーにならんのだわ 信号待ちとか横並びになるとイライラがやばいよな
なるべくわざと前後にズレてる 縦並びでもやばいよ
ATM前に並ぶとかレジ前に並ぶとか レジはきついな。店員に対してすら気まずいし
物選ぶにしても店員が補充してたり誰か客がいると近づけないんだけど >>722
レジで商品のバーコードを読み取る時間
決済で現金やカードを機械で読み込みする時間
どこ見ていいかわからなくなるし、見たら見たで凝視した感じになるし
変に思われてるんだろうなとか感じて苦しくなる
セルフでも横ならびや向かい合うような造りになっててしんどいしな
まあ書いてて重症だと思う 脇見って、
相手を見るのがやめられない、じゃなくて
相手から目をそらすのがやめられない、のほうが正しいんじゃないかという気がしてる そりゃそうだ 見ると罪悪感が伴うからな
普通の人の視線とは違うもんな
異質な視線だと自分で思い込んでるから異質になるんだよな
この病は取りつかれたらもう終わりよ 現状で治す方法はこれしかない
1,このスレから離れてこの症状を忘れること
2,病院に行って薬を貰い緩和すること
3,タバコやコーヒーで神経を興奮させないこと
4,安心できる対人関係を築き上げること
5,努力して自分の能力を上げること 働かないといけないけど正社員になるの怖い
付き合いが長くなるの怖い
また変人やら変態の烙印を押されてハブられて虐めが始まるのが怖い
集団の中で破滅するのはもう嫌なんだよ… 酒は感覚が敏感になるから
やめたほうがいい
その状態で、苦しいけど頑張って
外に出て周りから嫌われながらでも
学校・仕事・バイトでもやってると
あるときフッと一段、楽になる
表現は悪いが
いままで全裸で外を歩いてた状態が
パンツ履いてるくらいの感じになる
外と一歩距離を置ける状態になる
相手に突き刺さってた視線に、薄い膜ができる感じ 脇見発作の時は脳の奥の中心あたりが熱いというか鈍痛になる
扁桃体が暴走してるんだと思う 内沼先生の弟子っていないのかな
やっぱ森田療法派なんだろうか >>730
精神科医が、おれが家族に理解してもらって共存してるのと同じような社会的コミュニティ作ったり延長で職業形態を作るとしたら、どんな形になるだろうか
森田式閉鎖病棟作業所かな
重症脇見が社会に合わせるのも限界はあるんでNPO脇見団体によるリモートワークみたいなの作るべき >>729
こめかみもやばい。
白髪はこめかみからr来る 脇見発動時は片目だけ奥が鈍痛になるわ
そしてああ今そっち側だけ反応されてるってわかるし実際に反応される
おそらくそっちの片目だけ一時的に運動異常起こしてるんだよな
個人的なお話でした 某セミナーに行った人の感想読むと、
「人を視界に入れても良いんだ」
「視ることは悪いことじゃない」「脇見は当たり前」
この感覚わかる気がする
人を見てしまうのは悪いことだと思い込んでる
https://i.imgur.com/6sEOxiF.jpg
https://i.imgur.com/3yxYlr9.jpg >>734
それで治るか否かが分岐点だよね
治るなら軽症
治らないなら重症
重症は悪いとか悪くないとかそういうレベルの問題ではなくなってる
条件反射で発動して脳が理性では制御不能になってるから >>734
そりゃ無理だ
森田療法のあるがままなんて通用しない
だって見ると反応されるんだからどうしようもない 見てもいいとかいうけど例えばパソコン作業してるとかで
向かいや斜め前のやつをずっと見たり気にしたりするのはやっぱり迷惑かけるし変に思われると思うぞ
実際あの人見てくるとか言われるし
そりゃ作業に集中しろよって話だけどこっちはコントロールできないんだっつうの 見ると反応されるのが怖い人と見ても反応されても怖くない図太い人がいるんだよなあ
図太くなれるのは性格だわなあ 脇見恐怖症の人って相手を気づかういい人ばっかなんだよな 相手の目を見るのと、相手の姿を見るのは違うんじゃない? 脇見って何も相手のことをじっと睨み続けてるわけではないじゃん?
相手を見るのは悪いことだと思ってるから、むしろ目を逸らしてる。
でもそのままじゃ前も向いて歩けないし、目の前の作業も出来ないから、逸らした所からまた相手のいる方を見ようとする。
結果、相手からすると、?この人何してんの?と思われる。
それにじっと見るよりこっちのほうが不快感は上だと思う。 視線から逃げると反応しちゃう
無意識の視線だと相手は反応しない
意識するかしないかの問題
でも脇見は見るだけで意識してしまうのがダメ 重症なんだわ 脇民は常にまわりを病的に気にしてる
飯を食いけば隣のテーブルの客、ホールスタッフに調理人。視界入りさえすれば誰彼構わず出る
その人ら何かされるわけでもないのにだ 脇見してる時の自分を写真にとってみたらどうかな
何かわかりそう
意外と斜視とかなってたりして >>743
俺は相手を直接見てないけど視界に入れただけで意識してるのがバレて気持ち悪がられる >>746
それはまじでやったほうがいいと常々思ってる。
実際自分の姿がどうなってるのか把握してる人っていないのでは。
ただ一人でやるんじゃなくて誰かに撮って貰わないと意味ないと思う。 うまくやれてると感じても結局あとで笑いや陰口のタネになってるから自陣なんてものは消え失せる >>737
これな
当時は理解なかったけど分厚いメガネとあえてノートパソコン希望してずっと下向いてやり過ごしてた
マネージャーもそのくらいの希望は聞いてくれたから乗り切れたわ マジックミラーのメガネが気になる
他者視線恐怖の人には有効らしい
こっちが見えるけど相手には見えないっていうやつ >>749
表面的に取り繕ってるだけで裏では何か言ってるんだろうなって思うわ 人の気配を感じる能力は?
「なんとなく気配を感じる」ことや、「誰かの目線を感じる」ことは、あなたも一度は経験がありますよね。
その感覚がまさしく第六感であり、それが一際研ぎ澄まされている人が、所謂【スピリチュアル能力者】
と呼ばれているのです。 人に気配を感じさせて相手の気配がわかる
これはスピリチュアル能力者じゃないのか? もうちょっとで超能力者になれるぞ
人に意志を伝えて相手からの意志が理解できる 少なくても相手に目隠した人に
自分がいるか、いないか相手に感じさせる能力はあると思う ていうか 元に戻すのは無理
能力を開発してしまったんだよ脇見っていうのは >>754
他人の視線を感じる他者視線恐怖も同じ能力だな
医者のインチキはもう懲り懲りだわ 準静電界で敏感になって心が繊細な人が自己視線恐怖や他者視線恐怖になってる
相手の視線(準静電界)によって自分が悩んでる人が他者視線恐怖
自分の視線(準静電界)によって自分が悩んでいるのが自己視線、脇見恐怖 だからそういうのは全部自分の脳の中で勝手な解釈してんだよ 脇見恐怖症に苦しんでいる方へ: 脇見恐怖症の経験談と治療法 Kindle版←この本買ってみたらどう? なんかすべて開き直って、
「どこを見たって自分の勝手じゃないか」のマインドになって
自分の視線に関する制約を解除してとちょっと楽になる感じがある。 「相手の姿を見る」のと「相手の目を見る」のは違うのではないか… 治った、治らないで一喜一憂しても、一生堂々巡りなんじゃないかという気がする
不安を理屈で収めることは出来ない。 治るって何なんだろうね、
気にならなくなったのを、気にしていた頃と相対的に比べた結果、気にならなくなってるから治った!
と言っても、それ治ったと言えるの? 一旦記憶を消したとしてもまた準静電界にさらされて記憶が蘇るよ
これは医学じゃ治せないよ 科学的アプローチが必要だよ 気にならなくなった上で視線について陰口叩かれなくなったら大丈夫なんじゃね
完治というより寛解か これは呪いだな
この症状について調べたりこのスレを除くとますます悪化する 永続デバフステータスだし解除できないから呪いと一緒だな 怪しいけどフード被って横の視線遮ると物凄い安心感ある 脇見恐怖の人って、やっぱり自分も見られるのが嫌なもの?? HSPの人は波動の振動数を上げるとバリアになって低い波動の人から自分を守れるってさ。
具体的には思考のスピードを上げる、ようつべを1.75倍速で見るといいって。
速読もいいのかな。
一般化すると頭柔らかくして頭の回転を早くするってことだなw
脇見も応用できんじゃね?
https://youtu.be/vvDV644ja60?feature=shared つまり一箇所にじっとしてると駄目かも
動いたりすれば気分転換され頭も回転する
ダンスや運動系は脇見いないと思う 下関通り魔殺人事件の判決文やばいわ…
犯人は若いときから視線(脇見)恐怖症に悩み、
治療を受けるも一向に治らず、
どうにもならなくなって、社会への憎悪に繋がり犯行に及んだっていう内容…
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/729/003729_hanrei.pdf >>772
治そう、克服しようとして不安を消そう、無くそうとするのが、
裏目に出るというか悪化の一途というか、全ての元凶とも思える。
不安を無くすことは出来ない。 それで今の自分なりの答えが、
不安を避けず、否定せず、抑え込まず、無いものにしようとせず、
「開き直る」なんだけど、難しいよな… よく言われる安心する行動をとるとどんどん症状が強化されていくのは感じる
暴露療法みたいなのしかないんだろうなあ 家族みたいやさしい人と仕事してたらこの症状から解放されたけど
そんなもんは一時的にすぎず環境変わったらぶり返した 暴露すればその人が症状に理解示してくれてこっちも症状出なくなるが
暴露してない人には相手がソワソワしたり舌打ちしたり相手が反応してくるから症状が改善しな
いんだよ 実害あるからな 原因症状は「多様」なれど(結構複雑で数パターンありそう)
全てに適用できるのは
スピリチュアル自己啓発系心理学最強説。
上で書かれてた林さんというで人で教わったんだがそれは、
ピンチ(お試し)はCHANCEという真実。逆境にこそ感謝、リフレーミング、解釈変更という。これが唯一負のスパイラルを抜ける方法。心理学的にもオカルト的にもそのようだ。心の問題はこれが全てこれが突破口。
残る問題は目が実際に自己意志に反して変な動きをしてるか否か問題のケース。これは今後数百年の研究課題だろう。未発見の病気の可能性あり。 >>789つづき
と書きつつも、…
折れは何やっても他人の反応だけは変わらないんでそこは無理ゲーだな。
変えられるのは自分だけだわ。
これも一応そのスピで言われてるけどな。
自分の機嫌は自分でとる。他人の気分は自分に関係ないってね。
ちば、これ、幸福スパイラルへ入る秘伝として一般人向けに言われてる話な。
別にメンヘラ用ではない。
自分を諦め、悟りに持ってくにもこれ有効だな。
>>782
それが一番恐れてて困るよね。どの精神疾患でもあるけど。偏見レッテル貼られないようにしないと。 対人恐怖と近代 : 恥はいかにして病理化したか
https://hamagaku.repo.nii.ac.jp/record/62/files/KJ00007084599.pdf
森田療法に関する論文だけど興味深い。
対人恐怖の根本原因は「恥」…
>対人恐怖とは、他者に対して恥ずかしがるという弱気な「無力性」の面と、
そうした自分の弱さをふがいないこととして否定視する強気の「強力性」
の面との葛藤から生じる病理。
>恥や赤面などを否定視・異物視し、それを何とか解消しようなどと力めば力むほ
ど、対人恐怖的な心理はますます悪化していく。なぜなら、すでに指摘したように、
そのような思い詰めた強力性こそが、あって当たり前の恥や赤面をこじらせて病理
化してしまう要因にほかならないからである。
恥ずかしいなら素直に恥ずかしがっていればそのうち通り過ぎていくだけだが、
恥ずかしさを否定して取り除こう、解消しようとすると、対人恐怖へとつながる。 自分に当てはめると、
相手を見る、相手に見られる
↓
恥ずかしさを感じる
↓
恥ずかしさを否定し、恥ずかしいと思うまいとする
↓
恥ずかしさの原因である相手のことを、目を背けたり、顔を俯いたりして、自分の視界から排除しようとふるまう
↓
そのようにふるまう自分を見て他人は不審に思う(もしくは相手は何も思っていないが、自分のほうは相手に嫌われたと勝手に思い込む)
こうなる… 対人恐怖は恥なんだろうけど視線恐怖は脇見含めて罪も入ってるんだよな
しっかりと見たいっていう欲もあるんだろうけど
恥と罪と欲に縛られる生き地獄だよ 障害年金やナマポは資格試験になってて本来貰うべき人が不合格で貰えない事態が起きるのはおかしい
そこで負の所得税です
所得税減税、プラス払えない人には逆に給付(所得税減税分を貰える)というシステム
これは部分的ベーシックインカムとも言われ住民税非課税世帯への給付金が実はこれに近い
例えばずっと年で12万なら、月で1万貰うのに等しい
このほうが平等だしナマポを廃止これに吸収という話もある 波動を上げろ
俺はスピリチュアルで本気で解決するぞ
もしくは社会状況だけでも改善してみせる 馬鹿だ
な。
この世はスピリチュアルだよ。
それはこういう病気も例外ではない。
周波数を上げてディープステートや悪霊に惑わされないようにしないと。
直感を信じ守護霊にチャネリングするのだよ。
スピやり始めて治ってはいないが確実にマシになった。
というかある種の悟りや覚悟ができた。 ハゲはそれだけ罪ってことなんやろ
黒人もブスもデブも障害も全部救われたが
ハゲは救われない
リベラル様
脇見も救って欲しいな スピリチュアルは言っているw
ネガティブの中にもポジティブはあると。
脇見にだっていいところはあるはず。
脇見というだけで全人格否定、全否定はよくないぞ。
病気とその人に備わってる才能は別。 例えば、リベラルさんはこう考えてみたら面白いよ。
ある人物が地球を救う救世主だったとする。
しかしその人が残念なことに脇見だったとしよう。
すると本来活躍し地球を救う使命があったのに脇見でそれを実行できなくなってしまうことになりかねないよね。
これによる人類の損失は計り知れないものになる。 白状するとおれ某一流大企業取締役の親戚なんだけど脇見で人生棒に振った
それくらい深刻な病だ 特に対人恐怖や視線恐怖を克服できた方や改善した方に相談したいです。
高一です。
対人恐怖や視線恐怖はどうしたら治りますか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14280542884
ID非公開さん
2023/5/27 5:18
自分は学生ではないので参考にならないかもしれませんが。
視線恐怖については、あえて相手の目を見るんです。
相手に視線を送ることで、相手からの視線を切ることが出来るんです。
じーっとずっと見るのではなく、チラッと見るだけでいいです。
弱気にも強気にもならずに冷静に。
(ずっと見てたり、怒りながら見たりするとケンカになるかもしれないので、あくまで冷静な顔でチラッと)
自分のことを見てくる赤の他人で試してみるとわかると思うんですが
こちらから視線を送り返すと、ほとんどの人は視線をそらすと思います。
こちらが視線を送らないと、相手が自分のことを観察しまくって
そこから弱点探しをはじめるようなやつもいます。
あえてこちらも視線を送ることで、相手の視線をけん制するんです。
相手を見ることで、こちらも相手の表情などから
相手が何を考えてるか分かりやすくなるという効果もあります。 ↑これすごく分かるわ
相手にどう思われるか恐れるあまり、相手のことを徹底的に見ないようにしてしまう。
近くにいる人がそんなそぶりをしていたらそりゃ相手は怪訝に思うわけで、
「見てる?」と思われても仕方ないと思う。 そういう反射じゃないんだよ
相手の背後とか相手は視界外なのに反射してくんだよ
これが脇見恐怖だ >>807
そぶりじゃねんだよ
そんなこと関係ない >>807
こっちのそぶりに相手はおかしく思うとかじゃねんだよ
逆だよ 逆
相手のそぶりを見てこっちがおかしくなるんだよ >>812
嫌に決まってるだろ
オレの視線に反応したのかな?って脇見恐怖の人なら思うからな そもそも脇見恐怖症の人は相手を反応させるのは得意だが
相手からの視線には鈍感だよ >>814
うちの職場の人は多分脇見恐怖っぽいんだけどやたら人の視線に敏感で見られない様にする?その人の脇通ると体の向きを変える?避ける?逃げる動きするんだよね。 >>815
それだけではわからん
正視恐怖症かもしれんし他者視線恐怖かもしれん >>816
あなたしょっちゅう現れるみたいだから聞いてほしいんだけど >>817
人からの視線から逃げるのは他者視線恐怖だぞ
脇見恐怖ってのは自己視線恐怖が強力になってるのが脇見恐怖だ >>814
そうだね
他人の視線は見えてないしわからない
周辺視野でぼやっと姿が見えてるだけで顔なんて判別できてない
しかし相手の動きや出す音はわかるから自分のせいと思うのだ(あたってる確率は半々だろうけど科学と同じで再現性が高ければ確信となるわけ、例えば会う人会う人ほぼ8割に咳払いされたら俺のせいと確信するみたいな感じ) 脇見恐怖症の方に質問です。
やはり、脇見恐怖症の方は自分も周りから見られる(見ても無いのに見られてると思い込んでるのか)のを嫌がりますか?
うちの会社にしゃべると陽キャなんですが、周りの人が動くたびキョロキョロ、ジッと見るという行動する30代の女性がいます。
その方は、私の事をガン見はもちろん来客がある度後ろを振り向いて(失礼だと思う)まで来客者を見る幼い子供の様な行動をして、何とも言えない気持ちになります。
そのクセに、自分は人から見られるのが嫌なのかその方の後ろを通ると機敏に動き立ち上がり、逃げる?私の視界に入るのを仕草を毎回します。
回答お願いします
これは??どうなの?
知恵袋で出したやつだけど 脇見にも色々あるだろうけど俺は相手のことをガン見するなんて怖いことできないな
視界に入れるだけでも嫌なのに 視線の症状は結果であって原因ではないから、
症状ばかり注目しても解決しないと思う。
すべての人に共通してるのは、この症状が出る場面は人と対面した時、人間関係の問題。 目が勝手に相手を見てしまうんじゃなくて、
対人関係の不安や恥ずかしさを抑え込むために、相手のことを見ないようにしてしまう、のが本当の姿なんだよなぁ。
>>815の人も必死に相手を見ないようしてる。
でも他者からすれば、
向きを変える、避ける、逃げる仕草をされるから、結果としてこの人は私のことを意識してる?と思ってしまう。 >>823
視線の症状が根本原因だ
何となく感じる「気配」の正体? 「準静電界」
人間関係なんってまったく関係ない 他者視線恐怖ー人間関係
正視恐怖ー人間関係
自己視線恐怖 脇見恐怖ー準静電界恐怖 気配に感じやすい人と感じにくい人がいる
気配に敏感ーヤンキーとか女性
気配に鈍感ー老人 >>823
>すべての人に共通してるのは、この症状が出る場面は人と対面した時、人間関係の問題。
うそをつくな 相手の背後からでも真横でも症状は出る >>823
>症状ばかり注目しても解決しないと思う。
人間の能力なんだから解決策なんか最初からないんだよ 初脇見覚醒のときは人間関係は脳裏になかった。
クラスで新学期で勉強楽しみで純粋に良い子して皆と仲良く勉強したかったのに教科書見てたら隣の人が目を手で隠しながら激しく貧乏揺すりしててショック受け気になったのが始まりだった。 人間関係の不安はその初体験から始まったわけ。
で、勿論それ以前は全く人間関係に不安なんてなかった。
はい論破 脇見覚醒前は普通に友人がいた。
が、脇見覚醒後はクラスで目を開けていられなくなり友人を作れなくなって今に至る。引っ越しし過去の友人とも縁が切れたので。そういう人生もある、でも生きてるだけで丸もうけだ。脇見覚醒後は絶望でやばかったが、あ、書かないほうが、奇跡的にあれであれだな、あれ、ま、そういうことだ書かないほうがいいな >>827
自分がヤンキーと女性と接するのが苦手だからでしょ
対して年寄りは優しいから何も言ってこないから安心する >>833
年寄りは若い人よりも意識が弱いから準静電界に鈍感なんだよ
だから脇見反応も鈍い
過去のレス読めばわかるけど女性は視線に敏感だよ >>831
論破じゃねんだよ
じゃあ親にも脇見症状でるやつの説明してみろ対人恐怖関係ないから。
たまたま人間不信になったときに脇見症状という奇妙なものを発見してしまったんだよ この症状に解決策なんかない
動物などにも備わってる気配を感じる能力なんだからな
脇見症状のやつは相手に気配を感じさせる能力が人一倍強い
だから逆に相手からの視線などには鈍感なんだよ 人間のくせに動物的なんだよ
感性も鋭いものを持ってる これは病気じゃないんだよ
能力に悩まされてるんだよ
他の人よりも感性が鋭いから自分の鋭さに悩んでいるってわけよ 準静電界くんは脇見の原因をそれと思い込むのはいいんだけど決め付けるかのようなレスはやめなよ
まあこういう類の人は1回決め付けると他の意見を頭ごなしに否定するから何を言っても無駄なんだが >>839
最新の科学で気配の正体がわかったのに決めつけるなってどういうことだよ? 脇見は気配を感じさせてしまうのに悩んでるんだろうがよ
だから相手は舌打ちとか咳払いとかソワソワするとか色々な態度を示してくんだろ
その原因の気配の正体がやっと近年になって解明されたのに決めつけるなって
問題を先送りにしてるに過ぎないではないか >>839
決めつけるなって言うならそれなりの見解を述べよ
決めつけるなで永遠に通すならいつまでたっても確信に迫れないぞ
解決する方法なんかねんだよ 人間や動物に備わった能力なんだから 脇見なんかな
人の気配を感じて猿がキーキー騒ぐのと同じなんだよ
犬が気配だけでワンワン吠えるのと同じなんだよ
動物でも人間でも誰でも持ってる気配を感じる能力なんだよ >>833
そんなことない
おれ老人にもバンバン反応される 人間不信、人間関係の不安、これが脇見覚醒前は無かった。
だから友人もいた。
ある日脇見覚醒し、そこから脇見という症状を原因にして
人間不信、人間関係の不安が始まった。
以降友人が作れなくなった。
人間不信、人間関係の不安、が元々あって脇見になったというのは因果関係が逆だな。俺の場合。(そう言ってる人もいるが)
脇見覚醒さえなければ人間なんて別に怖くない。 俺の場合、人間が怖いんじゃなくて
他人の脇見への反応が怖くなったわけで。 だから、子供も怖い。
反応されるんじゃないかと。
ギャグではないよ。
実際は小学高学年以上は半々で
それ以下ではほぼ反応されないようだが。
そして動物も最初ちょっと怖かった。
これは流石に反応されないようだが。
でも反応されないとわかってても
やっぱり変に意識してしまうのだ。 ここの人に聞きたいんだけど
たまに店とかで私以外にも人いるのに、私だけすごく見てくる人、目を逸らしてもまた見てくる人いるんだけどあれも脇見恐怖? 脇見は他人を見るんじゃなくて見ないほうだから
ていうかそのレベルでここに書くなよ
☺ ネーミング悪いのかもな
脇見というより周辺視野で意識するのほうが正確
ただ実際にじっと他人を凝視するタイプもいるのだろうし、それ、病名分けたほうがいいんじゃね
周辺視野意識恐怖症と
他人凝視恐怖症
みたいにさ
脇見って何のことかわかりにくい 医者でなく患者がこんなこと議論してるのが笑える
それもこれも医者は仕事してないのが悪いんだけどな
彼らはただの危険ドラッグ売りだわ
CBDオイル売りのほうがマシw >>851
周辺視野を使うのはやめたほうがいい
そういう時は直視したほうがいい
周辺視野を使う→はっきり相手が見えてないので空想的な脳の使い方をする
→脇見にとりつかれてるので脇見のせいにしてしまう→空想は現実となる >>853
自分が相手の顔を見るのは悪いことだと思い込んでるから、頑なに相手のことを見ないようにしてしまうんだよな。
それを無意識に当たり前のようにやってる。
でも相手の顔を見なければその人が誰かも分からない。そのおかしさに気付かない。 自己視線を避ければ避けるほど悪化する
悪化させないためにはなるべく直視するってことだ 自分も脇見悪化してる時は周辺視野で相手に嫌な思いをさせたが
最近は周辺視野を(空想力)使わないようになってから少し楽になった
でもこの病は治せるというものではない
動物でも人間にでも備わってる気配の力だから=「準静電界」 でもスーパーなどの棚の上で買い物を袋に詰める時とか
ぴったりととなりの人がいると周辺視野使ちゃうよな 意識してしまったらもう負けなんだよな
病気にかかってしまったらもう正常な感覚がわからなくなるから ウソをつくとすぐばれるタイプなんだよな
脇見意識が出ると相手がすぐ反応してしまう
ミラーニューロンが働いていんだろうな とにかく治す方法なんてないんだから
忘れるしか方法はないな
このスレ見るのをやめるとか治す方法を考えることをやめるとか
おれは暇だから書いてるだけだよ 脇見は脇で見てしまう→周辺視野で意識してしまう→直視してないのでイメージ脳が働く
→そのイメージは脇見で相手に迷惑をかけてしまうという思い込み→思い込みが激しいので
電流が発生→準静電界の発生→相手は気配を感じる→それを嫌がる脇見持ち
こういう流れで苦しんでんだよ 周辺視野で想像脳を働かせることはやめてなるべく直視したほうがいいってことだな
慣れてくれば直視は自然体のままなんだとなれば成功体験になる 直視を続けて行けば人間本来の目的意識が優先されるようになっていくんだよ
良い意味での洗脳されるってことだよ
精神科医からすれば妄想が収まってきたという見解をするだろうな
こいつらなんもわからんで薬出してるからな >>853
脇見覚醒前は周りの人を周辺視野で見るというか意識しながら安心してぼーっとしてられたけど
覚醒後は周辺視野意識すると何故か反応されるようになり
怖くなって周辺視野意識しながら安心してぼーっとできなくなり
終いには目も開けていられなくなり…
という
パターンだったんだなあ
だから周辺視野使うなという意見には
賛同しかねます >>866
周辺視野を使うと直視してないので妄想ぎみになんだよ
見てないのに視線が伝わるって内心で思ってるだろ
それがいけないって言ってんだよ 脇見になる前は周辺視野でも反応されないのは
脇見になる前は視線がつながるなんて思ってないんだから反応されるわけがない >>866
やっぱり会社の人、脇見恐怖症ほぼ間違いないわ 黒目がこっち見てないのに、何となく私の方を確認してるのわかるんだよね。。あれストレス 周辺視野で意識すると気配を発生すんだろうな←思い込みが強まるから(念力みたいなもん)
だったら直視したほうがなんぼかいい >>870
どういうストレスを感じるんだ?
言葉で言い現わしてみてよ >>873
私の周りを通る時、明らかに普通に人には感じない意識されてる感があるのよ
私自身、人の視線が嫌いだからわかるんだよね
その人勿論私にばかり脇見?してるわけじゃなくて、他の人が動くと明らかに動揺して無駄に席を立ち避ける。
こちらは意識されるのがストレスなんだよ。普通にデスクワークしててほしい >>874
>私自身、人の視線が嫌いだからわかるんだよね
あんたは他者視線恐怖の傾向があるな
過剰に意識しすぎだわ
人の視線が嫌いってどういうこと?? なんで病気なんだと理解してやさしい気持ちになれないの? 体のどこかに不具合でも生じるのか?
単におまえの心が小さいだけじゃねーの?
なんで視線が嫌いなんだよ ちゃんと答えろ 脇見って視線恐怖系も併発するのが基本と思ってたから意外だな
見たり見られたりするのが嫌じゃなければ脇見しても何とも思わないと思うんだが >>878
だから意識されてるのが気持ち悪いんだってば。
私自身も対人恐怖あるから余計感じるんだろうけど >>868
不思議ですね思ってるだけの違いとは
本当にそれで説明つきますかね?腑に落ちませんよね
覚醒前はぼーっとしてたら目の前で手を動かされて「どこ見てるの笑」とイジられましたが…アレもう二度と体験できないのが悲しいですw どこ見てるも何もぼーっとしてるんですよ、いいじゃないw、全体見て周辺視野で意識もしてるんですよ、でも反応されなかったのが反応されるようになりノイローゼになっていく…
こんなパターンでしたよ ところでここに来ないで忘れるのも改善策の一つですが、どなたかヒーラーやヒプノセラピーなどに行ってトラウマ除去的な事やって改善した方もいるんでしょうかね
一度もそういう書き込み見た事無いんですが居てもそういう人はここに来ないのかな 人を観察してるうちに反応されるのがわかってきたんだろ
その観察したいという意識が潜在意識にあんだろ
子供の頃に親を観察しすぎていたとか 子供の頃からの親からの虐待やしつけ→親の顔をうかがう→おとなになっても抜けない
→観察してると見ると反応することに気づく→反応されることを避ける→脇見 >>882
だから周辺視野で見たり意識するのやめろって
脇見前はなかったから関係ないではないく周辺視野で意識が成長したってこいとも考えられる 逃げることをやめれば脇見は出なくなるってことだな
周辺視野←逃げている
逃げてても追ってくる←これが脇見
逃げないクセが付けば脇見ほぼ克服 直視を続けていけば脇見回避するために直視するのではなく
本来の目的意識に変わっていく意識になる
これが森田療法のあるがままと同じ考えだと思うぞ 直視療法か…
なんとなくわかるけどおれはそれ目疲れるんだわ
キョロキョロ相手を見るとw
だからぼうっと周辺視野で意識するくらいにして、だって下向いて歩いてる人普通に多いだろ
おれもそうしてるしでも、周辺視野で前見てるからぶつからない
話すときもずっと目を見て話すのも疲れる
周辺視野意識を否定するのも違和感ある ヒーラーやヒプノセラピーやカウンセリングや気功やレイキetcは精神科より良いという説も聞くが高いから人気ないのか(1時間1万とか)
行って効果あった人の報告ないw
誰も効果無いのか
あってもここに書きに来ないのかどっちだろ?
スピリチュアルは危険なのが多い(1時間数十万から数百万)からね
苫米地セミナーやった強者いないかな(数百万らしいw)
ただ皮肉なことにようつべの無料スピ見てたら結構使えてためになる(勿論治ることはないけどw)
あれだけである意味いいと思った(ただし誘導されても1円も払わない) お前ら若いの?50近くまで引きこもってたからなんのストレスもないが
脇見で働いてるの やっぱ直視となれば辛いな
直視して反応されるから周辺視野に頼っちゃうんだよな >>893
体とか意識の磁気とか電磁波とかよけいに強くされた
脇見が悪化したよ 視線の力、これに気づいたら国民全員が脇見になるわ
それでもならない人となる人が出てくる
人によって視線の力が違うからな
他者視線恐怖の人は逆に自分の視線の力が弱い人なんだわ 無理だこれ
書き込めば書き込むほど悪化するわ
呪われてるわこれ
やっぱ忘れることが一番だな 月1のメンクリ、薬貰うのさえしんどい
というより待合と精算時が苦しい 考え過ぎな奴多いな
脳が多動なんだよ
視線にこだわる奴は怖いよ
発達障害入ってない?
感覚過敏過ぎない? 「発達障害ではないか」SNSで他人を決めつける危険性
専門家が警鐘...言われた相手や当事者への影響とは [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/l50 意味のないことを真剣に悩んでるとは思うよ。
働くのはお金を稼ぐためなのに、コンビニに行くのはパンを買うためなのに、
なんでそこで人間関係に悩む必要あるのか。 さすがに働くことと人間関係は切っても切れない関係だぞ お前ら働けるってことは脇見の症状軽いんじゃないか?
俺は試用期間途中で止めてくれって毎回言われて生活保護だぞ どんなことしたら止めてくれって言われるんだよ?
よっぽどのヘマしたとかじゃないの? 視線の症状が問題なのではない…
向き合うべきなのは人間関係の強迫観念だ… ん〜でもなんか人が集まる場所で視線が交わるとこだと
明らかに周りの様子がおかしくなるの感じるわ
脇見を意識されてるのかはたまた挙動があやしいのか >>910
それ対人恐怖ってことだろ
対人恐怖なら脇見に限らず色々な症状があるのに
なんで脇見なのか 脇見恐怖症を自認する人は他者から見ると強い警戒心が目つきや顔の強張りが見られる
他人に悪口を言われてるのではないかとという不安症状つまり対人恐怖症
事あるごとにそのネガティブな心証を確かめようと異常な行動をして自滅する
この様な悪循環にあるというのが個人的な見解 >>914
>他者から見ると強い警戒心が目つきや顔の強張りが見られる
そんなこといちいち見てねーし
視線で反応してるのにそんなのは関係ない話 視線に対してゴチャゴチャと言う奴はメンヘラ
見る見ないどっちでもいい
そもそも、相手が見えてるとかは分かりようがないのに >>914
じゃあおまえはタダの社会不安障害だと思ってるなら
セロトニン足りないだけだろ >>914
相手から悪口言われるんじゃないかという不安、被害者意識がまずあって、
次にそんな視線を送ってくる相手に対して怒りの感情がわき、それに反発して相手を見返してやろうとする加害者意識がある。
しかし、その睨み返す自分の視線が相手に不快感を与えるのではないかと恐れ始める、罪の意識が起こる。
その罪の意識が「脇見恐怖」の症状、
内沼幸雄さんの本に書いてる。 沢山の人がワイワイ会話してるパーティー等で目の前の聞きたい相手の会話だけに集中できなくて所々しか聞き取れない
関係ない周りの会話が邪魔をする
耳が悪いという検査結果はない
脇見とダブルでつらい 見たくないのに見てしまうってみんな言うけど、
実際には睨んでるんだと思う。
それは相手が自分のことを辱めると思ってるから。そんな視線を自分に向けられてると思ってるから、
それに自分は怒ってる。
だから睨むんだと思う。 >>918
そういうケースもある、くらいの話だな
この症状は様々なケースがあると感じる
結果だけ同じ状態になってる >>920
睨まないタイプもある
周辺視野で意識するだけのタイプ >>923
君めんどくさいなw
睨むのは視野の中心で相手を捉え焦点を合わせる、相手の姿形をはっきり認識する
周辺視野で意識するのは視野の中心で相手を捉えず焦点を合わさず、あくまでもぼやっと見えてる周辺視野で相手を捉える、相手の姿形はよくわからない 見ちゃう人と見ない人は表面的な症状は違っても相手を強く意識してる点では同じではある 焦点とか周辺視野とか、自分の目で相手をどうやって見るか考えてる時点でどっちも同じだと思うわ どう思おうだろうが視線で反応されちゃうので逃げるしかない
直視しようが周辺視野だろうが反応されてしまう
健常者より視線のパワーがありすぎるとしかいいようがない 自分は他者から恥辱的に見られているという被害妄想
↓
そんな批判的な視線を向けてくる他者に対する怒り、その反発心で相手を見る
↓
その自分の視線が相手に不快感を与えているのではないかという罪悪感
↓
「見たくないのに見てしまう」
自分はこんな感じなんじゃないかと思う 根本にあるのは羞恥心の問題
相手から見られた時、「自分は相手からおかしく思われている」という自動思考 >>928
上でレスしてた本の内容まんまじゃねえかw 羞恥心で妄想とかそれ思春期妄想症じゃねーか
中年になったら羞恥心とかもうねーわ
そんなの関係ねーって 見たくないのに見てしまうじゃなくて
反応されるので逆に意識してしまうが正解だ つまり俺たちは自意識過剰のキチガイってことかよ
なんでこんな人間になっちまったんだよ畜生 脳内で常にアラートが鳴っている状態なんだろうな
病院で1時間待ちの間ひたすら目を閉じてた。というか閉じるしかその場にいられる方法がない 一度視線を逃げないで送ってその人を発狂させたい
脇民はそれくらいの力あるだろ 10代で脇見になって孤独感で絶望した云十年前、当時ネットは無かったのだ…
しかし当時偶然内沼の本を書店で見つけ脇見の文章を読んだ時は自分だけじゃなかったと感動したわ
今はこうやってネットでいくらでも脇見に会えるからいい時代になったと思う 10代がネット気軽に脇見ってわかっても治療法がないんだがなぁ
今の子供は耐えて学校行かないと思うわ 思春期病で済めばいいがそんな生ぬるいもんじゃないわな
目は口ほどに物を言うじゃないが一度も会話したことないやつに脇見の異常さで避けられる悲しみったらないわな 最初は辛いけど森田療法でなおったよ
対面でパソコン作業出来るレベルまで
誰かの参考になればいいけど あるがままってよりも
目的本意ってほうかも
まだおきてた いろんな格言があるけど
全部が作用してとらわれの
ループがたちきられたみたい
今じゃ森田療法忘れるくらい
以前だったらきつい状況でもなにも考えない
やるべき事に、集中出来る感じ 内沼先生が言う通り、対人関係の間の捉え方の問題なんだと思う 脇見恐怖症の人は自分をスマホで動画撮影して毎日確認しろ
大した挙動ではないはずだから
1日30秒の動画を10本くらい撮って自分の表情や視線を確認するといい 見てても見られても大したことはない。
捕まらないし大丈夫だよ
ごちゃごちゃ言ってくる奴は厄介な奴だから、
わかって良かったと思えばいい
嫌がらせで、ずっと見続けてやればいいんじゃない?
そうすると相手が先に潰れる 「社会恐怖とは、注視されること、評価されること、もしくは注目の中心になることの恐怖です」
「しかし、本当の根底にある恐怖は、否定的に評価されることへの恐怖です」
ー不安障害の認知行動療法(2) 患者さん向けマニュアルから 正視、自己、他者
脇見以外の視線恐怖も全部当てはまるわ >社会恐怖とは、注視されること、評価されること、もしくは注目の中心になることの恐怖
そんなの健常者だってあるわw
これは不安障害とは違うと思う
家族にも脇見する人がいるのだから関係ないと思う 意識の無意識化とか無意識の意識化とかできやしねえ
なんせかんせこの症状は相手がすぐに反応しちまうんだからな >>950
「社会恐怖の人たちは、他人に欠点を見つけられたり、無能もしくは風変わりと思われることを
恐れます。彼らは、人に見られながら何かをするときはもちろん、ひょっとして注目を引くかも
しれないというだけのいうだけの状況でさえ、人との社会的なかかわりの中で否定的に評価され
るのではないかと心配するでしょう。時には、他人といるだけの状況でも起こるかもしれません」
ー不安障害の認知行動療法(2) 患者さん向けマニュアルから そんなもんじゃ治らないって
社会不安障害を通り越してるのが脇見だって だったらセロトニン増やせばいいだけだろ
脳内の情報伝達物質のひとつにセロトニンがあります。 セロトニンには、恐怖や不安の状態を
和らげる働きがありますが、社会不安障害になるとセロトニンの量が低下し
、不安や恐れといった感情を抑えることが難しくなるといわれています。
社会不安障害の方は同じ状況でも他の方より強いストレスを感じることがあります。 視線で反応されるから不安障害になんだよ
セロトニンで視線に反応されなくなるのかよバカ 脇見発作起こす時自分でも頭の奥がだんだん熱くなっていくのがわかるよ
隣などに人が来た時最初はなんでもないけど
10秒位からだんだん熱くなってきて脳内で発火しているのがわかる
コルチゾールだかなんだかが増えていくんだよ 自助努力としては
セロトニンを脳に届ける漢方薬とか、
脇見感情を手放すイメージワーク(スピリチュアルなどでよくやるような)で、
脳の変えるのがいいんだと思う
西洋医学の薬は何故か副作用が多い
あとは他人の協力もあればとは思う
補助金とか労働環境とか セロトニン注入したって視線で反応されるのは変わらない
不安障害だから視線に反応されるのではなくて
視線に反応されるから不安障害なんだよ 「ところが多くの患者は、”間の困惑”(羞恥心)に基本的問題があるとは気づかない。むしろ赤面
だけが症状であり、それさえ治ればなんでも積極的に行動できるのに…と思い込んでいる。このよ
うに症状についての患者の問題が狭まってくるのが、症状狭窄現象である」
「症状狭窄現象にともなって、さらにみられるのが、症状構造の転倒現象である。患者の意識のなか
では、下部構造と上部構造は主客転倒して、患者は赤面するから”間”の悪い思いをするのだと思い
込む」
「本来なら恥ずかしいから赤面するのである。だが、患者にとっては赤面するから恥ずかしいのだ
という、転倒した意識構造へと変貌する」
ーー内沼幸雄「対人恐怖」から 脇見は上がり症の原因が違うんだよ
おまえは上がりは内面から来るものだと思ってるけど
脇見は外面から(相手が反応する)来るものなんだよ 内村って脇見恐怖とか病名だけ知ってるだけで中身はなんも知らないんだな
なにが赤面だよ バーカ
一緒にすんなよバーカ 準静電界に過敏だから不安障害になってんだよ
これは内面から来るもんんじゃねーよ
恥ずかしいからとかそういう問題じゃねーんだよ 仮に歩行してる人間がチンポ出して歩いてたら気になるだろ
見るけど、ある程度飽きたら逆にわざと見ないようにするだろ
それと同じで意識して見ないようにする行為が脇見だ
ところが意識しちゃってるから無意識化できないんだよ
セロトニン関係ねーよ バカ >>963
思考実験だがたぶん無限にセロトニン注入しつずけると
他人が反応してもパニックにならなくなり
他人の反応でこちらのストレスホルモンが無限に再生産される負のスパイラルが絶ち切られると思うわ
だから治ると思う セロトニンかオキシトシンかはわからんが抗ストレスホルモンは関係あると思う
他人の反応で交感神経優位になりすぎてストレスホルモンで興奮が止まらなくなるんだから
人間は思ってる以上に機械的だよ
自分が無くて反応して生きてるだけの人も多い
精神論だけで行くと内沼先生みたく訳がわからなくなるよ
内沼先生の功績は脇見恐怖というワードを初めて書いたことだよw >>970
それは無理だ
反応することを拒否してしまう脇見の原因は
人間誰でもある罪悪感があるからだ
セロトニンで罪悪感がなくなると思うかバカめが 罪悪感というよりは倫理観だ
見て相手に迷惑をかけてはいけない
それと同時に見て迷惑をかけたら逆に攻撃されるとか自己防衛が働くからだ
それをセロトニンで壊すっていうことは脳を破壊するってことだよ 視線恐怖症がセロトニン注入で治った記事なんか今まで一回も見たことがないわバカ 今までそれで治ってという報告あるかよ
医学で治せるわけないだろバカ
準静電界で不安障害になってるのに
いい加減に世間に騙されることに気づけよバカども 医学の分野で治せるわけないだろ準静電界に過剰に反応する体質なんだから 医学から探るのはいい加減にやめろ
改善例がないんだからいい加減にあきらめろよ 不安障害だから準静電界に反応するってか
違うだろーって
準静電界に反応してしまう体質だから不安障害になんだろって
何回行ったらわかるんだバカども もういいから引きこもろうぜ社会と関わる限りイライラは止まらない 視線なんて気にするのがメンヘラなんだから、
見てくる相手もメンヘラだよ 脇見は
・他人の視線が気になるタイプ(他者視線)
・自分の視線が他人に影響してることによる他人の反応が気になるタイプ(他者反応)
の2種類ある
読みづらいから
書き込む時どちらなのか自己紹介してほしいなあ ・他人の視線が気になるタイプ(他者視線)←他者視線恐怖症
・自分の視線が他人に影響してることによる
他人の反応が気になるタイプ(他者反応)←自己視線恐怖症 被害妄想とか思春期妄想症とかはこのスレみないで薬とか飲みながら
適切に医者の指示を受け入れれば治る可能性はあるだろうな
それは他人の視線が気になるタイプだ
一方他者反応が気になるタイプは妄想ではないので治るのは難しいと思われる https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11289943846?__ysp=6ISH6KaL5oGQ5oCW
ID非公開さん
2023/12/6 4:18
自分には他人をジロジロ見てしまう癖があることに気づいたんです。意識したら見ないんですがふとした時に無意識に見てしまうんです。
調べたら脇見恐怖症と出てきました、、これって意識したら見ない人も脇見恐怖症なんですかね?となかく意識しないとジロジロ見てしまいます。
単純に他人が気になる?周りからどう思われてるか
人の目を気にする性格で、治したいです
他人をジロジロ見るの失礼ですよね?あとたまにチャリですれ違う時とかちらって見てしまいます。たまに目合います。
ベストアンサー
ID非公開さん
2023/12/6 6:41
ジロジロ見るほうが、印象悪いです。
周りからの印象を気にするあまり、逆に悪い印象を与えています。
「悪い印象を持たれてないかな」と心配になるのは、実際に悪い印象を持たれているから。
でも、その原因は気ににしすぎるあまり他人をジロジロ見てしまっていること。
ループしています。
ジロジロ見る癖をやめない限り、このループは続くでしょう。 そんなのどっちでもいいよ
どうせ周囲にキモい言われて悪口ばっか言われんだし
辛いからここに書き込んだりレス見たりして発散するしかないしな ジロジロ見るクセって劣等感からも来るんだろうな
自分と相手を比較してしまうクセがあるとか
相手を見ると反応されるのが怖いから周辺視野で逃げるとか
色々なクセが脇見になってる 確認グセみたいなもの
脳が病的に周囲の様子を探ってる >>986
>そんなのどっちでもいいよ
そうは思えない
ここ見て気づいたのは不思議なのは
・劣等感で他者視線が気になってジロジロ見るタイプと
・劣等感とか他者視線は関係なく自分が周辺視野で意識しただけで他人に反応されること自体に恐怖を覚えジロジロ見るどころか周辺視野を意識するのも怖いタイプ
ここはこの2つが混在してて一緒に語り合ってるのが不思議で紛らわしい
いつからこういうコミュニティが出来たんだろう
この2つは全く違うタイプではないか…
前者は他者視線で悩んでいるが、
後者は自分の視線や視野、自分の目そのものが普通と違って異常なのではないか、と悩んでいる
この差は大きく本質的に全くの別物だ
要は他者視線恐怖と自己視線恐怖だ
別物だからこそ医学界で別の名前で呼ばれてるんだし
それなのに脇見というカテゴリーを勝手に作った上に
その中でこれらを一緒にしてしまうのは勝手すぎる
やはり脇見という病名は余計で
普通に他者視線、自己視線で分けて
脇見は自己視線の一種に含めるべきだと感じる
そもそも後者の脇見と、自己視線の違いは、明確ではない
(たぶん自己視線のうち両隣が特に気になるタイプを脇見と命名したのかも)
医学界でここを早く正式に認めて整理してほしい
そうしないで脇見というワードをネットで独り歩きさせてる現状は混乱状態だし
それを放置してる医学界も責任があると思うけどな
脇見という名称はあくまでも内沼先生の独自の比喩的な用語だと思う 他者視線恐怖症はこのスレから出ていけばいい
見たくもないのに見てしまう自分がないタイプ
劣等感から自分と他人を見比べてしまうタイプ
相手の顔色ばっかうかがってるタイプ それだけ自己と他者を併発してるやつがいるってことじゃね
脇見で嫌われて自信を失う→その他の症状拡大、みたいな 脇見恐怖症が変換候補になってるしな。ひろゆきも言ってるし。正式じゃなくても内沼ワードはすでに広まってる EMMAさんが他者視線だけど脇見と言ってる典型だね。
いつどこで脇見というワードを知って自分がそうだと思ったのか聞きたいわ。
俺みたいに自己視線は他人の視線がどこ見てるかなんて知ったこっちゃないし
こっちが相手を見ないように必死になってるだけだから全然違うんだよ。
俺は脇見ではないことになる。
同じか違うかは異論ありそうだけど
脇見は他者か自己かをはっきりしないとカオス。
脇見(自己)みたいに言えばいいのかね ボクサーRYO君がほぼ自己視線。
実際に見てしまうのを恐れるタイプらしいが。俺は直接見るではなく、
周辺視野で意識しただけで反応されるのが恐怖のタイプ。
ここまでで他者視線と自己視線2つの3タイプが自称脇見だな。
脇見って結局なんだよのカオスやな。 見る見られるで大騒ぎwwwww
暇でビビりな奴らwwwww 俺がティーンズの頃だった20年前から続く伝統スレだからな このスレッドは1000を超えました。
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