障害者雇用の事務職ってどう？ ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・障害者雇用で求人が多い「事務職」を語るスレです。
・今事務で働いてる方が（職場環境・給与・今してる業務内容）を中心に語ることを想定しています。
・求職者の皆様の参加は拒みませんが、ご自身の日記代わりに使ったり、他のスレ民への無差別攻撃的な書き込みやコピペ連投はくれぐれもご遠慮ください。
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
障害者雇用の事務職ってどう？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1644058963/
障害者雇用の事務職ってどう？ ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651529202/
障害者雇用の事務職ってどう？ ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656856169/ >>668
無許可は不味いだろ
前職では一応、許可を得て卓上扇風機や加湿器は持ち込んでた
現職はそういうのは一切無理そう 卓上扇風機とかそういうやつは前職だと運が良ければ置いてあるって感じだったな。
新しい物件だと置いてあるのとないのとが半々だった。
ない時は地獄。
蒸し蒸しする部屋で4時間とかザラだったな。 うちもさすがにディスプレイは会社で買ってもらえってなると思うが
扇風機、PCスタンド、スマホの充電器とか自由だし
マウス、キーボードも支給品が気に入らない人は私物持ち込んでるよ
当然ながら記憶媒体はダメ
一応セキュリティ関連にはかなりうるさい会社 現職はスマホの充電すらNG（PCに繋ぐ場合）
官公庁なので、そういう所は厳しい
万が一の情報漏洩に繋がるから、と厳しく言われてる 体力が無いから事務職にこだわる連中ってこの上なく気持ち悪いな。 「たくさんモニタ並べてるとカッコイイよな！どう役に立つかはやったこと無いからわかんないけど！」が先にあって、会社の備品として考えることが欠落してたんだろ、いつもと一緒
普通の会社は、セキュリティ確保の観点や、資産として適正に扱う必要から「業務用機器に接続するモノは持ち込み禁止」
ふと思ったが、字下げも、自社の環境を嘆く諸兄も、立場によらず就業規則は閲覧できるのだから、その中の服務規定あたりに目を通しては如何か
・会社に持ち込めないモノってなに？
・日報を匿名掲示板に書くのってアリ？
たぶん書いてある >>663
CSVファイル変換の仕事を多いんで
関数＋
ワイルドカードとかわかると楽～ ここは官公庁勤め多そうだな
特に中央省庁だとセキュリティとかガチガチだろうから大変そう
へーしゃは情シス弱くてその辺くっそザルだからなぁ、楽させてもらってる
趣味と報奨金という実益を兼ねてIPAの資格を高度まで進めたんだけど、
セキュリティの大問で出てくるシーンが完全に違う世界なんだよな
私物の持ち込みを禁止して透明なバッグを使わせるだとか
さすがに公務員でも普通そこまでやってないと思うがどうなんだろ うちの丁では（言い方おかしいが）、非常勤には専用の机が無いざんすｗ
会議用の長い机を並べて、そこに適宜座らせる
透明のバッグはそこまでやってないけど、デパート勤め経験者に聞いた話だと
透明バッグをやってたそうだ
私物と売り物の違いを明確にするため データセンターとかならそこまでのセキュリティ求めるのは分かるんだけど、
たしかその設問では普通の通販会社の設定だったんだよな
ひょっとして自分が平均と考えてるセキュリティ水準が低いのかと思いそうになった
でもさすがに巷の普通の企業でそこまでやってるとこねーだろと >>679
やっぱ公務員でもそこまでは普通やらんよなぁ
デパートはなるほどというか、元々透明バッグというソリューションは
言われてみればITと関係なく存在するんだな 卓上扇風機やPCスタンドは持ち込んでも何も言われないし、モニタは導入前に相談するんだからそれでいいでしょ
OKかNGかは会社が判断するんだからこのスレの人間があーだこーだ言ってもしゃあない >>682
PCスタンドはさておき、扇風機とかは謂わば会社の電源を私的に使うって意味だから
一応、事前に承認を得るのが社会人としてのマナーだと思いますがね そればかりは会社によるし既に他の人達がやってるかとかによるっしょ
もうちょい柔軟に考えようぜ 事務に限ったことではないけど、なにごとも「自分だけがやってること」はやめておいたほうがいい
正しいんだからやってもいいだろ！って思うかもしれんけど、その正誤の判断を精神障害者がするのは危険 PCからUSBでスマホの充電するのも会社によってはまずいのかな？
周りをみてから判断した方が良さそうだ。 入社初日1発目に肉体労働して汗だく、他の社員さんがハンディ扇風機を貸してくれた
一緒に肉体労働をした社員さんは
「こういうのあるよ」
と卓上扇風機を紹介してくれた（AC電源）
なので
「自分もそういうのを用意しておくべきですねー」
と言ってその日の内にホームセンター寄ってUSB充電式卓上扇風機買ったわ モバイルモニター増設でデュアルディスプレイにしたい理由は、現時点で画面2分割にして
「こちらを参照してあちらに入力」
みたいな事をやっているが分割すると表示範囲が狭過ぎてやり難いから
Excelもvlookupで別ファイルの範囲を参照して〜なんてやる場合に、こっちのファイルを表示してあっちのファイルを表示して〜と非効率
モニタ2枚で作業効率大幅アップ、ってデータでも出てるでしょ そもそも>>660がモニタ小さ過ぎて苦労している、という話
だから自分は
「自前でモニタを用意して2枚使いさせてもらうつもりだ」
と伝えたまで
何故それが
「たくさんモニタ並べてるとかっこいい」
（だから何故それが必要かはわからない）
みたいな話になるのか謎すぎる >>651
？社内で使うオフィスソフトのバージョンは統一していないのですか？
互換性の問題でわたしの今までの会社は全て同じでしたが？ >>686
周りを見るより直接上司に聞くべき
前職では自分は上司に了承を得てから扇風機と加湿器は使ってた
（コロナ対策もあったため）
現職はそもそもUSB自体が厳禁なので初日にスマホ充電もするなと釘を刺されてる なんか風向きが悪いなぁ。
今日の字下げくんは誰かな？w どうしてお互いの欠点探して傷つけ合ってばっかいるんだよ
百の罵声をあびせるよりも好きなもん一つ
胸張って言える方がずっとカッコいいだろ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ 入社したばかりのパートのおっさんが
自前でディスプレイ持ってきて使っていいかとか言い出したら
完全に頭おかしい人だなw 字下げ君、いくらなんでも社会常識なさすぎだろう
モニタの話はここでバカにされるだけで済んで良かったじゃないか
みんな口は悪いけどちゃんと止めに入って優しいと思った 15.6インチのモバイルモニタ用のスタンドってタブレットスタンドで大丈夫かなあ？
サブモニターにモバイルモニター使ってる人いない？ PC作業ほぼしないorモニタ1枚で余裕な作業しかないようなら、モニタ2枚使ってもアホみたいなので、もう少し仕事をして業務内容を把握してから導入になるだろうけどね うちはデスクにモニター2台乗せるのは無理だわ
結構でかい机だけどそれでも手元で書類見るし物理的にきつい これは一生治らないんだろうなあ
いつもこの流れだろ
・資格・スキル・現況などをドヤる
・現実的でなかったり前提がおかしいとのツッコミが入ると連投で逆ギレ
・だいたい正誤の問題ではなく、適時でないとか周りが見えていないことが問題なのだが、自分が全否定されたとムキになる
・在宅の場合には単発擁護が出現しだす
・言い返せなくなると、反論を諦めて、何事も無かったかのように資格のコピペや機材の妄想を続行 今日は許可もされてないのにモニタ2台でドヤってますｗ 新入りの正社員でもなんでもないやつが（障害者採用とはいえ）
「モニタ持ち込んでもいいっすか！」
なんてやられたらドン引きだろ？
それこそ理由つけていつでもご退場してもらう用意完了レベルだよ？
世間知らずというか
「ダブルモニタかっこいい！ネットで見たよエンジニアはいっぱいモニタがある！」
程度の認識なのにw >>700
物理的にキツいパターンかー
ウチはWindowsとMacそれぞれ1台ずつ置いてる人や、モニターアーム使ってディスプレイ2枚使ってる人がいる デュアルモニタが許されたとして、映ってるのは5chと海のものとも山のものともしれないエクセルの解説サイトだったらどれだけガックリくるかw ノートPC1台で画面の狭さを感じる人はサブモニター導入を打診したらいいと思うけどなあ
Twitterでは職場の理解を得られずサブモニター導入が許可されない〜という嘆きを目にする事もあるけど
どんなに力説しても使用PCのメモリ4GBとか >>701
>・言い返せなくなると、反論を諦めて、何事も無かったかのように資格のコピペや機材の妄想を続行
現在はこのパターンみたいだw 今は自宅だから好きにすればいいかと思うけど、普通職場で5chは開けないよなぁ。
情シスがしっかりしてれば禁止サイトになってるし。 >>705
Slackを確認しながらgmailを作成し、必要項目をGoogle検索
更にまだ業務に慣れないのでSlack上に上げてもらったマニュアルも参照する
メールに記載されたインボイスナンバーや社名をスプレッドシートに転記する
こんな簡単な作業でもモニタ2枚あればめちゃ捗るで 異OSが混在していて
オフィスのバージョンも混在していて
非正規雇用だから旧いPCあてがわれて
外部モニタが支給されない
これ、会社の意識が低くカネも無いって「事実」を示しているということを、自身は気づいているのだろうか
そしてこういう会社の恥部あるいは運用体制批判と受け取られかねない書き込みは、その会社では許されるのか
会社が許さないとして字下げをツメたときに、字下げはここでの振る舞いのように「経験者はあたまわるいなー、こっちが事実だと言ってるのが全てでしょうに、もっと勉強したほうがいいですよ」などと宣うのか で、15.6インチのモバイルモニタはタブレットスタンドでおっけー？ これで情シスがこの書き込み見たら（まぁそんなことはないとは思うよw）真っ先に詰められるのは字下げなんだけどな。
偉い人が出るまでもなく残念ながら・・・だよ。 字下げくんは反論もできないしスマホも出せずにアウアウアー発狂モードにいつなるかな？ みなさん、これが字下げアンチですよ
ビックリするでしょう？ ほらほらスマホ出さないの？
スマホで適当に書いてありがとねー！とかやらないのか？ >>704
他のひとも私用でモニターアームとディスプレイ持ちこんでるんですか？
サブPCが会社支給ならそれらも会社からお金出るんじゃないですかね？
そんなに先進的な企業で2013のエクセル入った古いPC1台渡されるっていうのは個人的にあまりない会社かなぁと言った所です >>710
むしろ精神障害者だから
いい機器を使わせて壊されたくないと
会社から見下されてバカにされているのかと >>710
マックで会計カコイイって書いてる時点で相当お察しなのにねｗ 字下げのかちゃかちゃかちゃっったーーん！が今日は冴えないなw
いつもはスマホは書いては再起動して必死だったし今日の字下げは字下げらしいとはいえ寝不足？
ちょっと心配w まぁ１００歩譲って会社で異なるOSが混在してるのは業務がクラウドなんでしょー。 >>714
手札がなくなるとこうやって情に訴える程度のことしか言えなくなるが、今までこのように「みなさん」と呼びかけてきたとき、自身のほかに同意されたことはないのが
「事実」
なのです 字下げ君、周回遅れ中
1周目：デュアルディスプレイ環境があった方がいいと考える
@周目(異次元)：自分で買ｂﾁて持ってきてｂ｢いか聞く ←試嚔ｺげ君ここ
2周目：上司に相談してPC環境を改善してもらおうとする
3周目：やっぱり新人の立場なのでしばらく我慢した方がいいと考える ←普通の考え みなさん、わかりますよね？
「ノートPC1台で作業がやりにくい」
という書き込みに
「自分ならサブモニタ導入を相談する」
と答えただけですからね
それだけでこの有様なわけです
賢いみなさんであればお察しいただけるでしょう 宗教裁判にかけられたガリレオも字下げと同じ気持ちだったろうな
どっちが正しいか今にわかる 弊社が特別に恵まれすぎだとしたら申し訳無いが…
ちゃんと仕事しようと思ったら会社として当たり前のことばかりだと思ってきたな
・全員に配布されるPCのほかに希望すれば外付ディスプレイを複数のタイプから選択して使用できる
・OSおよび業務使用アプリケーションは情シスの責任ある管理のもと、基本的には一律で最新のものを利用する
・USB端子への接続はキーボード・マウス以外は原則禁止
・いちおう新しめのオフィスビルなので空調に文句が出ることは無いのと、扇風機が発する音程度でも影響があるヒトもいるわけで、その手のモノも禁止だったりする
新人だからガマンするのはさすがに違うと思うが、「ボクだけ特別にこうしてほしい」みたいな子供じみたおねだりは控えるべきだな >>724
本人でも賑やかしでもいいんだけど、そこまで振り切ったネタっぽい書き方すると、支援にはならず、字下げサゲにしかならないと思うよ >>723
そもそも
字下げは、どちらかというと職場環境には恵まれてないのと、半月ほどオリエンテーション期間を過ごしただけで仕事らしい仕事をしているわけではない
他人の参考になるようなことは書けない、書けていないのが事実
わかんないなら黙っていればいいのに・・・ >>725
エクセルとかパワポは最新じゃなく古いバージョンの使ってることあるだろうけど一律同じバージョンだよねぇ
そんなに何社も何社も渡り歩いてないから会社によって違うのかと思っちゃった 今日は就労移行の秋祭りにお呼ばれして行ってきた
メンバーさんたちが
「会えてお話しできて嬉しかった」
「いなくなって寂しい」
「卒業の時のメッセージでウルッときた」
など伝えてくれて、こちらも嬉しかった
仕事は楽しくやらせてもらってるけど、自分も就労移行に通わなくなって寂しい
みんないい人しかいないので 字下げちゃん、ＩＤ切り替えを覚えてしまったので
必死に他人のふりをしようとしてるが隠しきれないＤＱＮぷりｗ >>729
何社も渡り歩いてる訳ではないけど
基本的にＯＳなどは同一verを使うのが鉄則 うちも私用でPCのディスプレイの高さ調節する台？（正式名称分からず）使ってるひとはいるけどね 「社会人になって行き詰まったダメOBが呼ばれてもいないのに母校を訪ねて先輩ヅラしてきた」まで読んだ
これも本人は初めてのことなので誇らしいエピソードなのだが、そのような状況を見聞きしたことがある多数からみると「恥ずかしいことだから黙っておけばよかったのに」っていう、いつものやつ 寂しいですぅ～、とか言われてそのまま字面通りに受け取ってウキウキしてるんだろｗ
本心は違うのを分かってない
ってことで、
ここから字下げちゃんの怒濤の連投が始まりますｗｗｗ おもちゃとしていじり倒したい気持ちは分からんでもないが、もう面倒くさいからいじるの止めてそっと卒業させて上げなよ まともな作業環境もらえないって酷い話だな
自分が会社入ったときは他の人と同じモバイルPCとディスプレイが与えられて
最初から2画面環境だったわw 全経消費税法2級の過去問、初見の問題でも80点以上とれた
この感じだと本試験もいけそうなので、まだもう少し時間もあるし法人税法とダブル受験するかどうか悩む
それとも法人税は無視して簿記1級に集中すべきか悩む >>729
仕事って成果物を速く正確に作って納品することが本筋なので、同じ環境に揃えていれば起きようの無いつまらない問題が発生するのを防ぐのはごくごく当たり前のこと
>>733
作業環境を個々のやりやすいように整えること自体は否定されない
字下げの諸問題と同じく、入口・過程・時期などに「マトモな社会人としての態度」の欠如があるのだ
その台を持ち込んでる同僚は無断で買ってきてないでしょ
まず会社に相談しないとおかしい 字下げちゃん、案の定40代にもなるのに実務経験不足してるの露呈してるな。
そのまま年下の上司にこき使われてくれやw >>738
みんなに、パターン化された挙動をすっかり把握されてて、それでもその見抜かれたとおり・予測されたとおりのことしかできないのは、さぞ辛かろう
やめてもいいんだよ？やめる分にはだれも叩いたり弄ったりしないのでは 字下げくんはいつもどおりトリップ状態に入って終えるのか （都合が悪くなるとトリップするんだよ、察しとけｗ） >>739
では、仮にこちらが
「マトモな社会人としての態度の欠如」
があるとして、それによりどんな問題が発生しうる（している）のですかね？
字下げアンチは
「問題のないものを問題だ問題だと喚き散らす」
と自分の中で評判なのだけど 字下げアンチの皆さんは言ってましたね
「こんな態度のやつは社会ではやってゆけない、こんなのが入社してきたら頭を抱える」
が実際は1ヶ月の実習を経て
「飲み込みが早く、わからない事があるたび細かく質問をしてくれる、積極的に取り組んでくれるのでありがたい」
との感想をいただき、実習の評価項目全て最高点で入社決定（項目全て最高点は滅多にいないそうです）
就労移行では卒業を惜しむ声をかけられ、みんなが優しく接してくれる
主観的には何の問題も発生していないし、第三者からも問題ないと言われている っていうかお前ら台風に備えろよー
今回のはヤバいらしいぞ 字下げは障害者の就労のロールモデルのような存在
アンチは自分の失敗を受け入れられないだけだろ？ >>745
ここまで自分を客観視できてる障害者は中々いないよね
目標になる >>748
ありがとー
自分としてはそんな客観視できてる感じはないけど、励ましてくれて嬉しい >>749
40代で評価される側っていうのがレベル低すぎんだよ とりあえず書いてることが事実ならその会社は障害者雇用に不慣れだと感じる
・一ヶ月もの長期にわたる実習をしておきながら採用後に与える業務が定まっていなかった
・採用後に与えた業務も実態としては演習
・定時内に作業を区切れないことを、本人も周囲も問題視していない
・社内ルールや一般的なセキュリティに関するガイダンス等を実施した形跡がない
・配慮事項について労使間で会話が無い（業務使用機材について入社時に確認していないので、二週経ってから、ディスプレイ買っちゃおっかなーってなった）
一方、このスレでの他者とのやりとりを見る限り、他者の記載したことを正しく理解することや、自らの主張したいことを伝わるように記載する能力は低いままであることから、これは評価したとされる移行や会社の選考能力や、比較対象とされた周囲の訓練生の水準に疑念を生じるものである >>751
とりあえず論理と日本語がバグっているので、簿記2級でもとってみたらどうでしょうか？
社会人の頭の体操としてちょうどいい難易度だと思いますよ→簿記2級 うちの会社だと採用されることは無いな
客観視できているなら、四十代未経験で挑もうという発想自体しないものだ
しかもその挑んでもヨシの根拠は「数ヶ月、なんかのテキストを独習すると、失われた20年以上を簡単に取り戻してスタートダッシュできるに違いない」という願望まじりの妄想
社会人としての評価は言葉ではなく数字で示されるもの
お世辞めいた評価が高かろうと、身分と数字が低いのであればそれが現時点での客観的な労働力としての価値
怖くて確かめたくないだろうが、同時に採用された、見下げている訓練生たちと待遇が同じなのか違うのか
これは予測なので断言しないが、同じベルトコンベア上の同じ箱に詰め込まれて出荷された以上（略 仮に>>753が面接官だとしたらこちらから願い下げでしょうね
このスレを見ている求職者の皆さんも同じ気持ちなのではないでしょうか >>752
理詰めで塞がれて言い返せなくなると、日本語が…論理が…だけ言うようになるよね
ところで大学では何選考したんだったっけ？
さぞ難しいことを勉強されて立派な論文をお書きになったことでしょう >>754
いやいや、そのくらいザルい会社だから・押し売りの巧い移行だったからなんとかパックに含めてもらえたわけで、ふつうに応募したらどこも拾ってくれないのは自分でもわかってたでしょ >>745
で、就職して与えられた
住所分割の仕事は全部終わったよな
まさかわからないから教えろと
ネットで質問攻めにしてないよな 質問
「個人事業者が行う住居用家屋の譲渡」
は
・課税対象外取引
・非課税取引
・輸出免税取引
・課税取引
どれに該当する？その理由は？ 都合の悪い質問は別の話題を持って来てごまかそうとする字下げ >>757
新人の正しい挙動は「請けたときに軽々に返答しないで充分詰めてから着手」「定時内に進捗を報告し、命じられてもいないのに勝手に定時を超えて作業はしない」「不明点やトラブルはあくまで社内で解決する」だわな
あーぼくできますーすぐおわりますー！
あれ？このデータだと受け付けされない？まあいいか、おうちでしらべよーっと！
できませんでしたっていうわけにいかないものね！
うーん、客観視できてるなーすごいすごい >>758
字下げちゃん、テキストから問題丸写しするなら、法人についてにしたら？ほんと頭悪いな >>761
法人に変えろ、という時点で何もわかっていないということがわかった
これ自分もミスった問題なんだわ
4日で受かると評判の全経消費税法2級 >>758
あ、まーた「たぶん自分のほうが知ってそうなこと」を唐突に提示して自分を落ち着かせようとしているね
おれも他の奴も、知ってても乗らないんだけどね
馬鹿馬鹿しいもの
こういう誤魔化しとか逃げでも
その会社だとヤレるの？いい環境じゃん >>757
おかげさまでサクッと終わったわ
勉強せずに
「やりながら覚える」
だと絶対に無理だったわ > ちょっと字下げ君に聞いてみたいんだけど
> 字下げ君の総合的な事務職の就労能力は
> このスレ民が100人いるとしたらその中で何位ぐらいだと認識してる？
スルーされてたけどこの解答を聞いてみたい >>764
締切日もないし大した量じゃないのに
残業してサクッと終わらせた？ >>766
そもそも
「総合的な事務職の就労能力」
というものが定量的に判断できるものではないので、それを数字で順位づけすることなど原理的に不可能
加えて
「スレ民が100人いるとしたら」
が具体的に何を指しているのかが不明
仮に能力を定量的に判断できたとしても、その100人の内訳が不明ならそれも順位づけは不可能
つまり愚問だということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
