【新規】障害年金 厚生･基礎雑談11【申請】
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【重要】書き込む前にテンプレをよく読んで下さい。
ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。
結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。
これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談10【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1654498019/ Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
会った事も無い他人の病状など分からないのでアドバイスは出来ません。
もしアドバイスらしきものが有ったとしても全く信用出来ません。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg Q.申請はいつからできるの？ A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？ A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？ A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？ A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？ A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？ A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？ A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？ A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？ A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？ A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？ A.最悪は詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？ A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる
Q.診断書は幾ら？出来るまで何日？ A.病院によって様々
Q.通るか不安なんだけど？ A.とにかく医者が書く診断書に任せるしかない 社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い等)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合
審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ない。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の動きによっては効果があるかも。
社労士を良く思っていない医者もいるので逆効果の場合もあります。
社労士利用の是非を議論しても不毛です。ケースバイケースです。 令和2年度 障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r02.pdf
令和1年度 新規裁定数 115400件
令和2年度 新規裁定数 118831件
令和1年度 新規不支給率 基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度 新規不支給率 基礎7.6% 厚生6.7%
この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第。 ■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
a：できる
b：自発的にできるが時には助言や指導が必要
c：助言や指導があればできる
d：助言や指導をしてもできない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要 Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7% 一般企業に絞ると7.2%
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している
Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。 障害年金界隈のデマ誤解一覧
・働いたら2級は落ちる
(働いても2級の人は結構いる)
・うつ病や発達障害単体じゃ不支給多い
(うつ病や発達障害単体で2級の人も結構いる)
・65歳過ぎたら永久認定になる
(65歳過ぎても永久認定されてない人もいる)
・厚生と基礎は基準が違う
(等級が同じなら審査基準は一緒)
・一人暮らしで支援無しは落ちる
(一人暮らしで支援無しでも2級の人は結構いる)
・1級は寝たきりじゃ無いと通らない
(確かに基準は廃人クラスだが、動けるレベルでも1級の人も結構いる)
精神の審査では○○なら□級になるといった固定のハードルは有りません。
ある程度の傾向はありますが、決して絶対では有りません。
とにかく総合判断のケースバイケースなので、結果が出るまで分かりません。 デマ一覧面白いw
デマに踊らされていたから今後気を付けます。 デマというか傾向の話だろ
なんでもかんでも0.100で考えないほうがいいぞ
一人暮らしで2級ってよっぽどの事情がないとほとんど無理だからな >>9
発達障害で厚生年金を既に受け取ってるのに、なぜここに。
あんたは訳わからない書き込みばかりだから、更新スレ見ててくれ。 基礎と厚生だと基礎のが通りやすいってデマでいいよね？
上にもあるけど。 >>1乙
辛い思いをしてる人達の申請が通りますように >>8
>・うつ病や発達障害単体じゃ不支給多い
> (うつ病や発達障害単体で2級の人も結構いる)
他は断定の否定だから、1つでも反例をあげれば良いだけだが、これは多い少ないの割合の話だから「結構いる」では反証になっていない。少なくとも半分以上は支給されているというエビデンスがないとデマとは断言できないのでは。半分でも少ないと思うが。 うつや発達で不支給が多いという説自体にエビデンスがない >>8
>・一人暮らしで支援無しは落ちる
> (一人暮らしで支援無しでも2級の人は結構いる)
2級はいても、緩いときに通った更新組だけじゃないかな。3級なら分かるが、新規で2級通るかな。
「日常生活能力の程度」の(3) は必要。つまり家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要、となり支援無しで2級は矛盾する。もちろん総合判断だから(3)でなくても通る可能性はあるが、かなりイレギュラーケースでは。
間違いとは言い切れないが、新規申請スレで、この記載は不適切だと思う。
支援無しで新規2級通ったという人が居れば、ぜひ教えてほしい。 「結構いる」というなんの根拠もない主観的な決めつけだけで否定できた気になっている
こういうのをデマと言うのではなかろうか 殆どの人が二級の永久認定になるとか言っちゃってる奴までいるしな 俺は一人暮らしだけど2級だよ
診断書には「人との関わりに大きなストレスを感じており、静養が必要」って書かれた
親と生活してると躁鬱で激昂するから離れないとダメって書いてくれた
1人で生活はできるけど、躁と鬱のバランスの間で生きてるだけで、どっちか片方に傾くと生きていけないからcとdがあった
総合的に「一人暮らしの理由」があれば問題ないかと >>22
おめでとうーー
新規で5年更新？
スペックよろしく >>21
単に一人暮らしの2級は大勢いるけど、支援なしの一人暮らし新規2級が知りたい。支援なしということは、日常生活能力の判定で少なくとも「助言や指導が必要」にも関わらず、支援を受けていないということ。多少の支障はあるかもしれないが一人だけで生活できている実績があります、と言っているようなもの。これでも通るものなのか知りたい。 >>24
証書の右下、障害基礎年金の障害情報の
次回診断書提出年月 >>23
間違えた 今令和4年じゃん！ 3年！
発達、うつ c7⑷ 手帳も2級
事後重症だから早かったよ >>26
令和7年って書いてあったわ、3年か
サンクス >>30
支援はあるね
兄弟姉妹が数日に1回様子を見に来る
そこまで話したけど診断書には何も書かれてなかったよ >>31
ありがとう。問題なければスペック教えてください。ここ数年で新規に通ったのですか。 俺も一人暮らしで5月に基礎2級が通ったよ。
「離婚していて親族とも疎遠」
「人との交流を望まない」
「生活は荒廃している」
という趣旨が診断書に書いてある。
訪問看護もヘルパーも使っていない。というか使いたくない。
b4c3(3)統合失調症
A型で週28時間働いているが人間関係は上手くいっていない。 自殺未遂してるから全然詐病じゃないよ…社会に出ると死のうとすんねや… 基礎2級通りました
遡及も通ったっぽい
うつ c6d1（4）
次回更新2年後
5月提出8月裁定
自分じゃとてもできなかったので社労士に頼みました
遡及も通ったので結果それでよかった
日常生活ちょっとずつ頑張る >>36
おめでとうございます。
スペック強いですね。お大事に。 >>38
ありがとうございます
このスレには力を貰いました 障害年金もらい始めてから退職するんだけど
失業保険を受給するのに
何か特別にしなくてはいけないことありますか？ >>41
ハローワークに行って失業保険の手続きしないといけないよ >>42
放置してはいけないのですか？
障害年金で暮らすのに >>43
失業保険貰いたいんじゃなくて？？
貰いたくないなら放置でいいけど 失業保険って辞めたら自動で入るものじゃないし認定日にハロワ行かないといけないからね？？ >>46
いや主治医から就労許可出てたら貰えるでしょ
調べなよ 働けないと貰えないよ
働く意志がある人しか貰えないという建前 なんか勘違いしてるけど障害年金貰ってても配慮があれば就労可のこともあるし 障害年金と失業給付は併給可能
障害年金は働けない人しか貰えないと勘違いしていると併給出来ないという間違った認識になる 駄目なのは傷病手当金と障害年金。正確には併用は可能だが実質的に実入りはどちらか高い方の金額になるので、収入面に関して併用のメリットは無い。 現在、統合失調症の疑いで通院中です(処方されてる薬は統合失調症のもので症状も統合失調症と同じなのですがなぜか主治医が睡眠不足による幻覚幻聴というのでここではあえて疑いとさせていただきます)
通院は家族に代理でしてもらってます
ロナセンとレボトミンを処方してもらい幻覚と幻聴が落ち着いてきたのですが一人では何もできないため、貯金が尽き新規で障害年金2級を申請しようと思ってます
ただ現在は薬を飲んで落ち着いてるので申請をして通るのか不安です
薬を飲んでも症状が消えない人じゃないと通る確率は低いのでしょうか？ 何年無職？俺は10年糖質だけど
将来の年金額みたら5万しか出なかった
寛解しても老後ナマポ確定
納得行かないから厚労省にメールした 会社やめる前に傷病手当金貰ってから退職し失業給付貰って障害年金だよな。そうすると厚生障害年金になるし 仕事が出来ないほど病んでるのに、そんな計画的に社会保障を受ける算段なんて無理 >>55
それ
理性失ってるもんな
清潔の維持、金銭管理もできないのに >>54
条件さえ満たしていれば請求は辞めてからでもええんやで。退職翌日から支給開始で無駄なく請求できる。 >>54
基本的に福祉はある程度の理性と知識がないと受けられないから変ではなくね
仕事してると平気で色んな不正受給してるのに会社恫喝して仕事で自分優位な対応してもらおうって人間もいるし
そんなんと仕事してたら労働者そのものにトラウマ出来て転職繰り返したけどどこでもいるんだよなこういう人
出勤以外ならそこそこの活動出来るから障害年金申請するわ >>59
読みましたが主治医は申請について協力的ではありません。
一番聞きたいのは統合失調症の薬を飲んだ副作用で働けない場合も対象になるのか知りたいだけです。 >>61
マジレスすると、働いていようと、無職だろうと、年金の対象にはなる
日常生活の点数制で可否が左右されるってだけ
通院もできないくらいだと大丈夫じゃないの？って個人的には思うけど
主治医の判断になるのでなんともいえない 専門医・指導医検索 - 日本精神神経学会
https://www.jspn.or.jp/modules/senmoni/
精神科専門医・指導医を取得しているか確認できる
医師等資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/
医師免許を取得した年度が分かるので年齢がバレる 病歴就労申立書って手書きで書くのとPCスマホでExcelやWord使って書くの
どっちがいいのだろうか
皆さんはどっちで書きましたか？
おすすめなのはどっちなんだろう… そんなことで優劣はない、
相手が読み辛い、見にくいを避ければ。
手書きして修正だらけになるならエクセル使った方が無難。 遡及請求をしたいのですが、初診の病院が不明な場合どうしたらいいでしょうか？ >>66
初診の病院が分からなければ、そもそも年金の申請ができないのでは？ だったら次に通った病院の初日を初診日とすれば良いのでは？ 次に通った病院を初診にしてもいいんですかね。ありがとうございます。 んなわけねーだろ、医者だって嘘はつけない
診断書書いてくださいってなったらその年月日がその医者の初通院になる
通院し始めて即申請なんかして通るわけない
あくまで何年も通院しても治らないって実績が無いとだめ
そのために昔通ってたという初診証明が必要 内科などで「眠れないんです」で精神系の薬もらってる人は、
いったいどこが初診か訳わからなくなりそう
薬も治療も「精神科」「心療内科」ではなくてもできる
学生時代に内科で眠剤もらってて、
社会人になってから精神科だと、
運命の分かれ道になりそう（厚生年金か国民年金かで） 初診の病院がクソで直ぐに転院したのなら、次の病院で初めてですって言っとけばバレないだろ。 いま会社員で厚生年金に入ってるので、今のうちに初診に行っておいたほうが
いいですか？ 精神障害者として生きていくよりも、気を取り直して健常者として生きていくほうがいいぞ
試しに親に「自分は精神障害者かも知れない」って言ってみ >>75
それな？ 精神障害者として生きていくっていうのは結構修羅の身 >>74
本当に辛い、病気だと思うのなら行っておいた方が良いかと。 >>75
それでも生きられると思うんですよね
>>77
たまに辛いことはあります >>78
通院歴あると、医療保険も死亡保険も入りにくくなるから気をつけて。 年金うんぬんよりも、治療の必要が有るなら早くから開始したほうが治る可能性も高くなる。 基礎年金受給決まりました｡
既婚女性のアラフォー､一般企業で現在週3日×4時間のパートをしています。
主訴はADHD､二次障害で鬱､スペックはb2c5(4)､次回の診断書提出は3年後です｡
主治医には感謝でいっぱいなんですが､菓子折りなどを渡した方がいいのでしょうか？ 受け取れないんじゃないの？わからんけど
わたしも基礎2級通ったから何かお礼したいけどどうしたらいいかわからん 贈らんでいい
あっちも商売なんだから
大病院は受け取らない
個人病院は受け取るけど気持ち悪いだろ >>90
そっかあ とりあえず毎月診察行って安定するのが恩返しかねぇ？ 病院の外で菓子折がぶん投げられてた
断られてかんしゃく起こしたんだろうなってイヤーな気持ちになったよ 土産物や貰い物で食べ切れないから少し手伝ってと言ってスタッフに渡すのがスマート 病院によっては心付け受け取ると法に触れるし受け取らないと決めてる個人病院も多い
菓子折りや金一封は常識的に送らない方が無難
今はコロナで医療機関は感染対策大変だから受け取っても食べないだろう 手術が成功したお礼とかなら分かるけど、
診断書かいてもらって年金通ったからというのはなんか違う 病歴・就労状況等申立書の通院履歴が昔すぎてよく覚えてないんだけど受診状況等証明書を見て書けばいいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
