【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る41【IQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。
前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る40【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630231553/ >>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい IQが高すぎる人の半分はあらしです。
結果に対して頭悪いとか書いてくる人はあらしです。 IQ検査は作ったときから劣化するので3とかは古すぎて役に立ちません。 2回目を受けるときには何年かあける必要があります。
waisなら3のあとの4は同じものとして扱います waisの～を説明しなさいは、割りと答えが厳格に決まっていて、諸説あるものについては辞書や教科書に書いてある説明以外は加点できません。
ただしある程度年数がたてば許容できるはばが広がります。 いまは発達障害の検査にはあまり使われません。参考に使われることはあっても、18歳以上は手遅れなので意味がありません。 結果はわりと重要なので(第一回目は一生に一度)、
検査の紙はできればもらってください。
口頭で説明されるなら必ずメモってください。
ほとんどの医者は正しい読み方を知りません。医者から説明を受けることになったらただの地獄です。 趣味系の板もメンヘル系も書き込むからﾜｯﾁｮｲ無しの次スレ有りがたい
どうしても同じﾜｯﾁｮｲで両方に書くのは抵抗がある…どうせﾜｯﾁｮｲ有りでも荒れるとこは荒れるし 群指数差が40近い、言語と知覚凸記憶と速度凹のADHDで
障害者枠で未経験でも可なような仕事って何が向いてるんだろう
これまでは健常枠で製造業やらブルーカラー中心にやってたけど、向いてなさすぎた
改めてパートから就活しようとしても鬱る… >>13
こっちで求人みたことないな
そもそも作動記憶凹にとって昔ながらの職人気質の「メモ取るな見て覚えろ」は鬼門すぎる 数唱の昇順並び替えって平均どのぐらいなんやろ
順唱逆唱とは同じWMでも頭の使い方が全然違って戸惑ったわ >>14
伝統工芸はそんなすぐできないからいいのだ
メモとってできるわけがない
一人前になるのに１０年かかる
昔の仕事はみんなそうだったから発達障害も問題にならなかった >>15
あんなん普段からやってないとできないわな
なのでワーキングメモリを鍛えるアプリがある >>15
こないだテスト受けた物だけど結構答えられた。
八割くらい正解したんじゃないかなー
リズムで覚えたが、ストラックアウトの図を頭に思い浮かべながら覚えて方が楽かもね
123
456
789
って、パネルなぞる感じで。 数字をイメージして並べかえをやろうとしたけど、自分にはできないと即座に諦めてリズムで憶えたわ このスレになって突然検査の具体的な内容書くやつが増えたけど
みんな受検後かつ他でも調べりゃ出てくるのが前提とはいって書いちゃだめでしょ なお作動記憶が死んでるから、あれはどっちも全くだめだった
当人比で集中できてる！仕事中よりはまし！とおもったが全くだったし
例え対策考えて何度やっても無理だろうなって感じ
去年3で受けたけど、4だと全体の傾向や出方かわるのかな
群指数差も下位検査のバラツキも大きいタイプ WAIS-3ってやつうけたけど最新は4なの？
4なら結果がかわったりするのかな
受けてみたいな 絵画配列と絵画完成というアスペ殺しの検査が廃止されたり補助に回されたんで
5chにいるようなタイプにとっては全体的に点取りやすくなってると思う
全体的に推理に寄って理工系とかIT系に有利化してる シリコンバレーの創業者やエンジニアなんかどこみてもアスペルガーしかいないし理系職にとってはむしろ嬉しい結果なんだよなあ
アスペなんて国内の会社じゃ立ち回れないから自分で起業するしかないのが難点だけど 語彙力テストで文学にものすごく片寄っているのはやめていただきたい >>25
下位検査にばらつきがあると影響大きそうだなっておもったけど
傾向にそんな偏りがあるんだ
うちはどちらも平均だったけれど、その2つが極端に低いと実生活で数値化しにくい不具合が大きそうだね
処理速度と作動記憶凹もそれはそれで真面目にやっててもサボってるとか
やる気あるのか言われがちだけれど
前者の方が仕事以外でのコミュニケーションでのトラブルが多そうだ 3の方しか受けてないけど、そんな文学的とも思わなかった
義務教育と新聞読めるぐらいの範囲というか
それより思想とか宗教とかが絡む単語の説明を求められても戸惑うわって ネタバレになるから細かいこと言えんが知識問題が文学に偏ってるって印象は最後の方の「アレ」のせいかな
「アレ」ってとある理由で寧ろ理系からの認知度が高いハズでその意味で上手い作問だなぁ～と思いながら解いてたんだけどな 問題は何パターンかあるみたいなので、自分が受けたものを他人も受けてるとは限らない >>25
>>28
同じ知覚統合なのに絵画配列と行列推理で15ポイント近い差があったわ
なんであれが同じカテゴリなのか全く分からん >>26
欧米じゃなんでもハッキリ言うからその点だけでもアスペは生きやすいみたいだな たとえばボルトも子供の頃に「走るな！」と言われて育ったらああはなれなかっただろう
才能があっても簡単につぶせるのだ
＞いくら小学校でIQが130あっても、それを活かせる環境（中学受験をするなど）に行かないと日本にいる限りは意味をなしません。
＞不登校でひきこもっていたら、せっかくの高い能力もダメにしてしまいますし、IQはどんどん低下していきます。 小学校低学年ぐらいのギフテッドの子どもは、完璧主義でかんしゃく持ち、口が達者で、生意気なため、先生に反発したり、
クラスの中で浮いたりします。小学生で高校の数学ができてしまうような子なので、算数なんて簡単すぎて面白くないのです。
先生よりも知識があって、先生の間違いを指摘したりするので、先生もついかっとなり子どもをつぶしてしまう行動に出ることも。
子どもが自分より知っていても、「本当は私の方が上なのだ」と胸を張れる先生ならよいのですが……。
その子のいい加減さとだらしなさが見すごせず指摘してしまうので、クラスの中で浮いてしまいます。こうして、学校で友達や
先生にいじめられ、学校が怖くなり、毎日変な夢を見る、思い出して叫んでしまう、足が震える、などのトラウマ症状が出現し、
何もできないうつ病状態になって我々のクリニックに来ます。 >>32
行列は数学的な推理をする能力
絵画配列は話の文脈に気づいて推測する文学的な能力だから
そりゃ後者はアスペ殺しだわな >>33
結論から言うのと小難しい複雑な話を外国語や外人とはやりにくいっていうのは大きいんじゃね？
字義通りとっても大丈夫なら言語理解や知識凸が生きる
米国人の友人がいうには、米国は色んな民族やバックグラウンドの人がいるから
言わなくても分かるでしょ？とはならず1から説明されるそうだが
それが本当ならアスペ向きかもね
それぞれ違って当たり前な前提だとADHDとしても生きやすい
逆に昭和のパワハラみたいな歪んだ儒教文化の韓国は生きにくそう過ぎる >>38
エリザベス女王の葬儀がらみでアメリカのTV局CNNと英国のBBCを見まくっててつくづく思ったんだけど
BBCは見出しのテロップがあまりにも控えめすぎて、今なにをやってるのかが非っ常～に分かりにくい
絵ヅラだけはスッキリとお上品だが、リアルタイムの報道番組ならもう少し分かりやすくしろよとイライラw
何やら不安にもさせられる
対するCNNは常にデカデカと赤白黒の目立つテロップ表示で、絵ヅラは下品とも思えるくらいにうるさい構成だがw
「今なにをやってるのか」という点だけはネイティヴでなくてもすごく分かりやすいし、英語の勉強にもなる
やっぱり移民で構成されてる国と、そうでない国との違いは画面構成にもはっきり出てんよなあと
米国は親切すぎるくらい、誰にとっても分かりやすくする
英国は悪く言えば「お高く止まってる」印象かなw 自分自身も以前アメリカの、主に移民向けに作られたという基礎的な教科書を使った授業受けてたからよく分かるんだけども
向こうのは文章よりもピクトグラムを活用して、読み書き能力がまだ十分でない人でも分かりやすく学べるようにしてある
アメリカではちょっとした契約を結ぶときにも、約束ごとなどはすべて事細かに明文化しておくので電話帳並みの厚さになるというw
雇用関係なら何をどこまでやるのかをはっきりさせ、そうすることで「やらなくていい部分」も同時にはっきりさせてる
コレがあるから自分の仕事の範囲や時間を超えるような作業はキッパリ断る、という文化にもなってる
日本と欧米になぜこんな大きな違いが出るのか？といえば、それはやはり宗教の問題が一番デカい
キリストユダヤイスラム教は「契約宗教」とも言われるほどで、神と個人の間で1対1の契約を直接結ぶ宗教になってる
超ざっくり言えば「契約＝戒律を守りさえすれば、死後の天国行きが保証されますよ」という宗教なので
生活上でやるべきこと＆やってはいけないことまでが非常にはっきりと明文化されてる
その考え方が生活や社会全般にも影響を及ぼしてるせいで、生活のすべてが契約で成り立ってるというわけやね アメリカは宗教がもともとそんなだった上、移民多数で文盲な人も多いという場所なので
「こんなん言わなくても分かるっしょ！？雰囲気で分かれよ！」というのは通用しないw
だから何もかもが常にはっきりと、誰にでも分かりやすく明文化させられる
発達障害、特にASDにとってその部分は非常に助かることではあるだろう
しかし個人の意思表示などは常にはっきりしてくれないと困る、という風潮でもあるので
考えや要求をはっきり出せない、自己主張が苦手すぎる、「言わずとも察して欲しい」ってタイプの人には逆に辛いかもしれないんだよね
例えば
ロバート・キャンベル氏やドナルド・キーン氏のように、ゲイではあるんだけど決して声高に「自分はゲイ！」だと主張したり世間と闘いたいわけでもなく、
ただ静かに察してもらい、ひっそり普通に生きていたいという、非常におとなしいタイプの人たちは
米国のやたらと自己主張を強いられる文化より、日本の「なんとなく察して黙する」文化の方が性に合ってるようでw
あえて帰化して日本に骨を埋める生き方を選んだりしてるわけやね 俺もアスペなので言葉の裏の意味や嫌味なんかを汲み取るのは苦手だけど相手が沈黙してるときなら顔色から何考えてるかは結構わかる
気の所為かもしれんけど ドラマとかでよく
A「失礼ですが・・・」
B「申し遅れました、〇〇と申します」
みたいなやり取りがあるけど、これぞ日本式空気って感じだな >>44
いやそれは海外でも同じじゃないか？
こっちが不審がられてるような状況でもエクスキューズミー？…つって来るぞ
日本式といえば葬式で遺族と顔合わせた時の最初の挨拶だよね
「この度は…（急なことで…お悔やみ申し上げます）」
みたいに全部を言い切らない、言葉尻を濁した感じが良しとされてる
これはまさに日本語独特の語順のおかげで出来る芸当
何を言いたいのかは最後まで聞かないと分からない、永久に先送りが可能な語順の言語だからこそ、こういうことが出来る
英語や中国語みたいに主語目的語述語などがはっきりしてて、最初に結論を持ってこなきゃ成立しない言語では、こういった曖昧にぼかすような言い方は難しい >>44
それぞれの文化ごとの定型文やお決まりのやり取り、比喩表現なんていくらでもあるぞ
つか>>43といいWAISと絡めて話せよ
何のスレ開いたかとおもったわ >>45
それ名前聞いてるわけじゃないだろ
そして言葉の話をしてるんじゃないぞ
ほんとアスペだな
>>46
まーたアスペは意味が分かってない
そしておまえがルールじゃねえんだよアスペはこれだから >>47
>>44は単に名前だけを聞いてんじゃなくて身元＝どういう関係の人間なのかというところを聞いてんだぞw
お前こそ本物のバカだなw
不審者扱いの人間の話だからこっちもちゃんとそれなりに関係ある話をしてんだよ、アスペ乙w >>48
ちげえよバーカｗｗｗｗ
失礼ですがどちらさまですか？ を途中で切ってるだけだぞｗｗｗｗ
まさか「どちらさま」をどういう人間か聞いてると思ってるのかさすがアスペｗｗｗｗｗｗ
単に名前聞いてるだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前こそ本物のバカだなwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アスペが過ごしやすい国スレでも
アスペが日本語を語るスレでも立ててよそでやれよ
WAISスレだっつの >>51
どうせ書き込みないんだからいいんだよハゲ >>54
ADHDの診断を受けたあとで手帳を申請するために必要って説明だった
自分の適性というか傾向をもう少し知って進路にいかしたいと希望したからもあるかも 受けたけど手帳や年金の申請をするときには使わなかった。
医者曰く数字を見せると勘違いして障害そのものを見落とされる可能性があるからと。
お約束で受けただけです。 申請に使うかは医師によるのか、数値によるのかな？
うちは群指数差が最大40近い上にCAARSも全て高得点
仕事が続かない理由も数値凹凸とマッチしてたからなー
医師も数値みてから少し態度かわったしw 医者が数値の高さに驚愕して「数字を書くのはやめておこう」となった。
一番高い群指数は処理速度の140。 IQの高低と発達障害診断は直接関係ないとはいえ130以上とかは流石にどうなのと思う 発達障害もあるけど、ちょうど今、双極性障害の躁のような状態になったので久しぶりに通院。
双極性障害の診断は降りていないけど、こうなったのは20年ぶりくらいだわ。 >>58
処理速度１４０とか問題のどのあたりまでやれたんだ？
かなり量があった気がするが
あんま間違えるのを気にせずに進めたのか？ ある東大生の数字
言語理解 １３３
知覚統合 １３０
作動記憶 １３５
処理速度 １３３
すばらしいバランス 普通の職場だと処理速度の低い人間が「仕事が遅い」とたたかれるが、
おかしな職場だったので処理速度が高いから普通にこなしているだけなのに
「インチキしてる、こいつだけ仕事が少ないだろ」とか文句をつけられトラブルになったことが多々ある、 >>62
記号と符号？
サッと最後までやって、もう一度最初から間違いがないことを確認して提出したらこの値が出た。 >>59
全体的に高いだけの人は職場が悪いだけで外資系とかなら有能なんじゃっておもうがなあ
群指数差が大きいとそうもいかんからきついわ
下が100とかせめて90、あるいは突き抜けて低くて療育とれるぐらいならいいんだろうけど
中途半端に低いとそっちに合わすわけにもいかん >>65
符号全部埋めて見直しまでできる人なんて実在するのか…
俺19点だったけど2行近く余ってた記憶
採点かなり甘いのかな >>65
最後までやったうえにもう一度確認しただと・・・
でも１４０って最高点じゃないよな？
>>67
１９って最高点だよな？
最後までやってないのに最高点てのもおかしな話だな
どういう採点基準なんだ >>64
手抜けばいいじゃん
結果だけ出せばいい仕事やるとか
まえテレビで卵割りの仕事めちゃ速いやつやってたな
あまりに速いから遅く出勤することが認められてる
でも機械導入したら仕事なくなるだろうな・・・ >>69
卵割りの機械はとっくにあるけどなかなか良いお値段しそうだし、かなりデカい企業じゃないと無理そうだぞ >>69
トラック配送の仕事だったので、それは即座に自分に返ってき来た。
遅配がこわいからセンターの想定時刻より2時間早くやってきて、
周りとこれがコミュニケーションとばかりにべらべら話しながら
チンタラ積み込みをやって、あげくそれを言われてはね。
たぶんそれが「空気を読めない奴」に映ったんだろう。
元々長時間働いたほうが偉いという業界だから。 脳の力って筋力とか体力より差が大きいんじゃないかと思うな
しかし日本はみんなと同じであることを求められる
上司や社長が能力の偏りを見極めて合理的配慮すれば会社への貢献も大きいだろうに
日本では野菜でも大きすぎるのは出荷できないみたいなもんだな
アメリカでは同じ会社の同じ仕事してる人でも給料が大きく違ったりする
欧州では同一労働同一賃金のパートタイムで働いて休みを多くとってる人も多い 処理速度１６０ってやついるんだな
テストの様子見てみたいわ 正しい合成得点の出し方を示しておかないと変な話が出回るね。
処理速度なんて2つの検査しか見ないから19, 19を出せば一定の最高値が出るだけなのに。
符号を最後までやり切って時間が余るなんてのは普通の人なら数字を11111と書き続けるだけの作業でもできないよ。 換算の都合上、18歳19歳あたりは飛び抜けた値が出やすい
それでも飛び抜けた値にならないようかなり調整されているんだが、特に東京大学の入試をやった人の言語は満点が当たり前。東大1年生なんて同年代のトップ0.1％とかだから言語130はむしろ自然 処理速度も筆記慣れしてるかがめちゃくちゃ効きそう
東大新入生が日本で最もWAISが高くでやすい集団か 符号を全部埋めて時間余る人は二人だけ見たことある
人間に無理な領域ではない 半分くらいで１００だろ？
あと上位行くとちょっとした差で大きく数字が違いそうだな
人数が少ないからな 中卒だけど独学で英検一級とTOEIC950取れたわ
一方どれだけ勉強しても因数分解が理解出来ず高卒認定試験の数学三回落ちた
数学の才能あったらプログラミング勉強してIT関係の職目指したかったわ
中卒で英語だけ出来ても何の足しにもならん
WAIS4で言語理解と知覚推理のディスクレパンシー34の典型的発達 ちょっとスレ違いになるけどいいかな
鈴木ビネー知能検査わかる人いる？ >>77
そういう人はGATBも全体的に高得点そう
自分は処理速度全般が糞な上に手が遅く目と手の供応も死んでたから
WAIS以上にGATBが低かった
処理速度と作動記憶が低いとほんときつい
作動記憶が低いからいちいち確認して書きこむ→余計に処理速度も遅くなる負のループ 元々低い奴が鬱になるとヤバいぞ。
不安定だろう生活が手に負えないレベルになる。 >>82
受けたことあるよ
4年前と2年前に受けて両方IQ110くらいだった
統合失調症で受けた >>88
かもしれんね。
トロいし疲れやすいから家事が数日がかりだけど、早い人ならすぐ終わるだろうから。
二次障害持ちで処理80代は珍しくないんだろうけど、やはり日常生活に支障を感じるよ。すぐゴミ屋敷化するし。 >>87
友達が最近鈴木ビネー受けたんだけど、IQ22だったらしいんですわ。
すでに発達障害で愛の手帳持ってるんだけど、「また病名増えるのかなあ？」って言ってて。
会話も普通に成り立つし、普段の生活も普通だし、車の運転もできる人なんだけど。 病院にかかるまえだけど凄く調子がよくなって部屋もすげえきれいになったことがある
人生で初めてといっていい
もういちど戻りたい >>90
それはよほど手を抜いて受けたか書類上のミスがあったんじゃないの？
そういう人がIQ22はありえない その22を額面通りに医者が受け取ってるならとんだヤブだわな 俺はスズキビネーでIQ110前後だけど就労支援デイケアついていけてないわ
記憶力めちゃくちゃ悪いから聞いたその場でメモして必要なら直前に見返したり清書する感じ
あと単純に作業のスピードがめちゃくちゃ遅い
しかし過去にキレて知的障害者を殴ったことがあるから発達障害の診断は取りにくい
統合失調症なんだけど笑われてると思って殴った Waisでなくビネー受けさせられる人ってやっぱ知的疑いが強い人なの？ >>96
昔から何回も知的障害を疑われてきたがIQは小2のときwiscrで100くらい、成人してからスズキビネーで110くらい
つまり総合IQは並だ
低いのは動作性IQで75
もし今最新式のwaisを受けたらワーキングメモリと処理速度は知的障害並みになると思う
小さい頃は勉強ができて知識があるだけのトロいやつだった >>97はたぶん大人になってビネーの話ではなく小児時に受けるものとしてウィスクの話してるな。
>>96はワイス受けたあとにって言ってるから大人になってからの話だよ。 >>98
小さい頃は発達障害の検査だったからウェクスラー式だったな
大人になってからビネーを受けたのは謎
主治医が俺を知的障害だと思ったのかもしれない ごめん、読み返したら俺が文章分かってなかった臭いな。
ビネーは下げていくタイプだから低いと思われてたのはあるかもしれないけど…。
私も多動疑いで5歳前にウィスク受けたよ。138か148か出たらしくて親の判断で大丈夫ってなった。
大人になってADHDの診断は降りてたって聞いて愕然としたよ。それでもASDだろうなとは思ってた様だけど。 保険点数があるのに、その金額ではできないのはなぜ？ >>101
病院の経営上の問題じゃないか
保険診療の点数では割に合わないから自由診療にする 必要があればちゃんと保険で受けれるわ
遊びで受けるやつは自費 ワッチョイスレよりこちらの方がなんかダウナーな感じの人が多いね >>106
ワッチョイなんてアフィが自演してるだけだからな WAIS受けたとき保険の代金と別に自費で書類代取られたんだけどこれってどこもやってるの？ >>111
なんかそうしないと採算合わないらしいよ
今度通ってるデイケアでwais受けるんだけど実質そこの関連の俺が通ってる病院でやると思う
その病院では心理検査は1万円だ
たぶん今度受ける検査も1万円になるだろう
自由に病院側が設定できるから分からんけどな >>111
これは保険の制度がおかしいよね
>>112
自分は保険+1万円だった。
作業量を考えると妥当な金額と思う >>111
うちはwaisは保険のみで結果のもコピーもくれた、障害者手帳用の診断書はもちろん別料金だった
別の診断書代を混同してんじゃね？ そういえばIQが近いもの同士でつるみやすいって本当なのかもな
言語と知覚凸、速度と記憶凹でディスクレパンシー最大40近いんだけど
1番スムーズに忖度なく会話できる友人が同じ傾向でディスクレパンシー30前後だと発覚したw
言語も動作もIQ高そうな人には買いかぶられて出来ないことをディスられたりマウント取られてイラっとしたり悲しくなるし
言語や知覚理解が極端に低そうな人とのやり取りは言い換えが多発したり言葉選びの配慮がめんどくせえ >>116
話す際に言葉を噛み砕くのはデフォだよ。
知識の集積というのはスムーズに事を進めるよう予め準備しておく事こそが本質であって、ベンチャー用語みたいな本質的に議論を分かり辛くしてマウントを取る人間が賢い様に映っているのが問題。
専門用語というのは本来ニュアンスや細かい識別を伝える為の略語なんだけど、短くなってないしそういう意味も含まないからね。
言葉を知っていること、それを相手に強要したり不寛容で有ることは知識の高さの所作ではないと思うよ。
ちなみに140-140-89-88。
私も子供に接するようにされることがままあるから、スト飲んでる時は腹立たしく感じるよ。 >>117
>ちなみに140-140-89-88。
どんな順番？
書かなくてもみんな分かってることなのかな……？？ 言語理解、知覚推理、ワーキングメモリー、処理速度の順かな
これ以外の並べ方は見たことがない >>117
いや、専門用語やビシネス系カタカナ英語とかじゃなくて普通の従来の日本語
アスペじゃないから同業以外に専門用語やらはつかわんわ なんかエラーで書き込めないうちに別の人答えてくれてて助かる。
>>120
例として取り上げただけで専門用語使ってるとは思ってないが… スパっと話が通じる人と長々と説明しないといけない人がいるな
相手の話もどうでもいいことを長々とやられるとイライラする たかが馬が合うかどうか程度の話にIQ持ち出す時点でIQ原理主義者に片足突っ込んでます IQ20違うと話し合わないっていうし、ここそういうスレだし。
言語凸としては驕りたくはないけどね。 >>122
あんたは配慮してる側じゃなくてされてる側っぽいがw なんか小学生みたいなやり取りだね
高IQ者は余裕があって懐の広いタイプも多いけど、異様に幼稚な人も多いね
メンヘル板なんかに集まってくるような人は後者が多いのかな
前者故に寛容のパラドクスに陥って病んだ人も多そうだけど 余裕のある人間がこんなとこにいるわけないやん。
パラドクスにしても寛容さをいかにも美的に主に据えてるのはおかしいな。
不寛容な部分で自分を曲げざるを得ないからこそ病むんだから。 12月半ばに受けたwaisの結果がまだ出ない
少なくとも今週中には出ない
一ヶ月もかかるのか >>127>>128
ちがうよ
おまえたちに理解できないレベルなだけ まだ正式な心理士との面談はないんだけど主治医の先生に聞いたら教えてくれたわ
総合IQ90台
言語IQ110台
動作性IQ60台
だったわ
ディスクレパンシー50近くあった
動作性IQ60台とかたとえ統合失調症が治っても一般就労無理だろうから発達障害の診断をつけてほしいが俺が過去に重度知的障害者を殴ったことを主治医の先生は知ってるからつけてくれないだろう
通院拒否されないだけマシだ
あと20年近く前に受けたwiscに比べて言語も動作も落ちた
ただし落ちた程度はそれほど多くない >>133
明らかな反社会的人格障害だから障害だろ >>129
うちは連休シーズンを挟まないで丸1ヶ月かかった
年末年始をはさんでるから今ならもっとかかるかもね >>134
反社会的パーソナリティ障害が知的障害あってたまるか
俺は統合失調症だ
自分の思念を笑われてると思って殴った >>135
今度面談決まったわ
そこで知らされるらしい たぶんだけど総合IQが70未満じゃないと言語性IQや動作性IQが70未満でも知的障害にならないよな？
こういう界隈見てるとそう思うんだが
なんか前いた農園の指導者が動作性だけでも70未満なら知的障害者と思ってそうでさ >>113
WAIS･AQ･CAARSを受けてきた
このときのお代は3～5千円程度
次回の診察で結果発表だけど、その日のお代は1万円以上かかると思っておいたほうが良さそうね
ちなみにこの検査の結果で発達と認定されるのかな
パズルや数字の暗唱とか徐々に難易度あげていく感じで楽しかったけど、1～2時間休みなしでアタマ疲れた
検査する心理士さんも大変そうだと思った >>138
そのスペックなら田中ビネーならもっと低く出る可能性も高そう
まあ池沼かはともかく人格障害はあるんだろうな wiscと田中ビネーなら田中ビネーの方が高く出やすい
wiscとwaisは同じウェクスラー式だが >>147
スズキビネーは１８までって書いてあるぞ >>148
なんで26でスズキビネーを受けたのかが分からん www.iqtest.cc/result-iq-test-a.html waisでなく児童用のwiscだと思うけど
pinterestに落ちてるやつでこれだけ答え分からない
3 5 7ではない気がするけど何？
https://i.imgur.com/xJu49JZ.jpg 問題がわかんねえよハゲ
ネットに流出するようじゃもう終わりだな Wiscのそれも後半の難問でないものを間違えまくる成人たち >>159
おまえか
>>158
さすが高IQですね！ 全検査IQ(FSIQ)103
言語理解(VCI) 97
知覚推理(PRI) 135
ワーキングメモリー(WMI)94
処理速度(PSI)79（境界水準）
知覚と処理速度で56差があるので発達障害です、と言われましたが
そんなことは小学生の時から知っていました。
とにかく動きがのろくて、覚えが悪くてみんなから常に遅れを取っていました。
はーい、友達とペアなって～と言われると、みんなはさっさとペア作って
動きの遅く馬鹿な自分は相手にされませんでした。いつも先生とペアでした。
中学、高校、大学とそんな感じですしバイトしても動きが遅いし、ミスばかりで迷惑かけました。
だから25歳の時には、みんなと同じ様に社会に出て勤めて働くという選択を人生から
外しました。部屋にいて自分のペースで、努力で生活費を捻出するために
株式とFX投資を始めました。それが結局自分の最適の職業となりました。
決算書とか、相場環境を分析で読みぬくのはムリゲーで不可能でした。
チャートのパターンとか法則を見抜いたり、天井と底の見極めが自分でいうのも
変だけどとても得意で、瞬間的な反動を取りに行くスタイルです。
得意の銘柄１～２つを決めて、お気に入りの手法ずっと繰り返すのが好きでコツコツ
やっていたらいつの間にか大きな資産になっていました。
トレーダーの精神分析系の本を読んでいたら、知能検査の事が書いていました。
トレーダーは知的な職業だと思っていたので、適性があるか興味でwaisを受けたら
知覚推理だけで生きてることが判明しました。
先生もトレードをやっていて、知覚推理の高さと、手法がパターンとか法則だけで
組み立てていることも納得されていました。言語理解が高い人は、ファンダメンタル分析が
得意らしいです。バリュー投資とか決算書とかを読みぬくタイプの人らしいでう。
自分はそれはバカだから無理です。
だから、ほかの能力が低くても得意な分野に自分を置けばいいと思います。 >>155も>>158も大人だからこその変な深読みしてるのでは
もっと見たままでいい アメリカじゃ親が子供をギフテッドコースにねじ込むためにWISCの問題を流出させて対策とかザラらしいな
ワンセットしか問題のない検査の単一尺度で知能を測ろうってのがネットと過教育の時代には無理になってるんだろうな 5年前に受けたWAIS-III
言語理解116
知覚統合108
作動記憶135
処理速度94
言語性124
動作性109
全検査120
単語14
類似12
知識13
理解12
算数14
数唱18
語音15
配列17
完成11
積木12
行列11
符号6
記号13
組合12
診断名ASD
符号だけが低すぎて処理が追い付かず、ミスや物忘れに直結しているといわれた
現在は食品会社の障害枠で働いています >>168
答えがわからない低IQがなにいってんだ
>>170
同じ問題じゃそうなるわなぁ
カネ出せば買えるんだし >>155
このテストの他の問題も画像検索ですぐ見つかるけどこれだけわからんな >>155
知覚統合７８だが３番がそもそも何をかいた絵なのかすら分からんｗ
児童用を受けても池沼域になるだろうなw 外国のでしょ
水中めがねと足ヒレかと
真ん中のボールもビーチボールかもしれないけど、ボウリングレベルに重く見えてとにかく絵が下手
櫛が曲がってるとかありえない
プレゼント？箱の絵とかあいまいすぎ
問題教えてくれないと何を答えて良いかわからかいよ >>178
残念ながらそれは違うんだわ
ただ１から順番に名前言うだけのボキャブラリーテストじゃない？ ルールが>>157を読むなり見なくても同じような試験を見たことがあってピンとくるか
他の問題もネットに落ちてるって情報だけですぐ探してこれるか
は割と知能と関係ありそう
(興味なくてそこまでしないってパターンが多いと思うけど) >>179
だったら知能が低いのかな
知覚統合とかそっちの >>176>>179
これがアスペの反応
ＡＤＨＤも入ってる >>170
バカがギフテッドコースなんて行っても子供がかわいそうなだけなのにな
ギフテッドコースにねじ込めば自尊心が満たされると思ってるバカ親がIQ高いわけねえし >>171
どんな業務ですか？
ゆっくりできること？ >>155
普通に海系で358にしか見えないんだがどこに悩む要素あるの？ >>185
午前中は原料をスライスしてから機械に投入
これは結構スピードを要求されるが、複数の人間で行うし、
前職の印刷会社の製品検査（一般枠）で早く動く事には大分慣れているから何とかなる
もっとも、スポーツをやっていたような定型にはまるで敵わないが
午後からは機械掃除
これは一人きりで行うのだが、自分のペースでやれるので、かなり楽 >>174
画像検索で出てくるpinterestのアカウントの下の方に解答シートみたいなのまで上がってたぞ
155の答えもすぐ確認できる
深層でなくグーグル検索一発で問題も答えも見つかるとかウェクスラーまじで終わってる >>188
検査受けて良かったといえるのかもしれないですかね
お勤めご苦労様です >>187
ハア？
>>189
ほんとだ２、６、８だな >>191
２、６、８はなんのくくりなんでちゅか？ 17,23,24番辺りは子供に解かせるものと考えると良問だな
waisはやってて作問センスの高さを感じる場面が無かったがwiscの方がやっぱり練られてるね 言語系は知らんけど知覚系はwaisと難度差そんなに無さそう >>171
なんかもったいないなあ。
きちんとハマれば極めて優秀な仕事をできそうだが。 >>196
一つ前の15番の正答は268のようだけどもしかして一行見間違えてない？
残念ながら>>155の出題者による想定解答は358です
268の方が妥当性があると思うのなら公式に文句言えよ >>197
やっぱりそうだよね
268が本気でなんだかわからなくて悩んでしまった あの眼鏡の絵を見せてサングラスだから海水浴連想しろってのは実際強引だわ 俺もあれがグラサンなら海水浴だろうなって思ったし絵が悪いよ >>197>>199
凡人は３５８
２６８と答えた人はギフテッドです 仕事が続かない(長くて2年、最短2ヶ月で辞めてる)
転職8回
ただ、一番最初の食品工場は9年いた。
多分仕事が単純労働で失敗しても、若いからすぐにフォローがあった。だから続いたんだと思う。
転職多いし、周りと自分は何か違うと感じてたから
発達障害あるんじゃないかと思って、こないだWAIS-ⅣとAQって言う検査してもらったんだけど、結果がこれ
https://i.imgur.com/xHlO9gJ.jpg
ちなみにAQの数値は38だった
自閉スペクトラム症と診断されたわ 仕事
5年、10年も続く人は実際には、居ないけどな そんな日本語のなぞなぞみたいなものが世界の知能テストに採用されてるのか >>207
本人に環境が合ってて緩い職場なら続くでしょ
実質6時間とかの仕事だったのも良かったのかも
最後は雑用みたいな暇な仕事しかなくなって鬱みたいになって辞めたけどね 経験上、平均以下の発達障害が生きる道はマイペースでできる仕事に尽きると思う。なかなかない。 >>206
ダジャレとしての出来不出来はともかくとしてwその解答だと実質的に椅子2つは同じものなので
3つの異なるものから共通点を見出す問題でなく2つから見出す問題となり、それは問として不自然でないか？と考えることは子どもでも出来るのではないかな。
現実的にはこれは16問目で実際に受ける立場であればそれまでの流れの中でどういう検査なのかを理解できてたと思うよ。
表層の言葉遣いに着目するような問題は一切なく、絵に描かれたものの機能や使途が直球で問われてる。 >>195
その「ハマる仕事」がなかなか無くてね
前職の製品検査の仕事はその「ハマる仕事」だったから10年以上務まったんだけど、
ヘルニアで腰をやられ、さらに狭心症にもなってしまって、その仕事から外されてしまった
そして、「大卒で40歳過ぎているんだから、そろそろ管理職的な仕事をやって欲しい」
と言われたんだけど、管理職なんてタテにもヨコにも配慮しまくらなければいけない仕事は自分にはまったく無理
ミス連発で結局退職する羽目に
そして、検査を受けたら案の定ASD
収入は激減したけれど、障害枠なら配慮してもらえるから精神的にはすごく楽なので、
「まあ、いいかな」
と、思っています >>212
なにいってんだこのアスペ
ほんとIQ低いな >>214
問題の趣旨や傾向を把握して出題者の気持ちを忖度し回答することは、利発な子どもでも十分に可能で君みたいな回答はしないと言ったんだよ。
知能検査は点数だけが重要なわけでなく、そのような洞察力も十分に知的能力として評価の対象になる。
更に言うとその回答だと助詞の違いからも分かるように、掛けるという動作における椅子と眼鏡の文法的位置がそもそも異なる。国内のクイズ番組の単発問題として出ても別解と認められるかは微妙。
椅子は掛けるという動作の及ぶ範囲、眼鏡は掛けるという動作の対象物そのもの。
[腰on椅子]と[眼鏡on鼻先]という風に真逆で、これをひとまとめに「どっちも掛けるじゃん！」と答える子どもは表面的な符牒の合致に因われてると評価される。 waisの類似を絵でやらせてるようなものと考えれば良いんだよ。
あれも表層の符牒を嬉々として答えても部分点になるかも微妙で、事物の性質や本質を構造的・抽象的に見れてるか重視される。
本当に言葉で答えるか、絵から見つけるかだけの違い >>216
本質を抽象的構造的に見た結果の答えが海水浴なの？ >>217
正直俺もこの問題に関しては粗雑な連想ゲームみたいで悪問と思ってるよw
他は余裕だがこれだけ詰まったと>>155や>>174がなるのも頷ける。抽象思考力が熟した大人だからこそ戸惑うだろう。
問題流出してることを前提に喋るのも何だが、他の問題を見れば俺の言ったことが大袈裟でないのが分かるぐらいに良問が揃ってる。 実際の検査の場では多分、他に良いグルーピングも出来ないし消去法的にやむなく358と答える子が多いんでないかな 海水浴以外で他に何がある？
もちろん「掛ける」以外でw ビーチ文化の身近さがコーカソイドとゴブリンジャップじゃ違うからな >>220
別解ではないが>>155が乱立スレの方でプレゼントとビーチボールを「相手に届けるもの」と括ってて、まさにドツボにハマった大人で面白かったわw
3行目で手紙やらバトンの絵を付け足しとけばこれで問題として十分成立してたろう。16番目としてはちょっと難度高めな気もするが WAISの問題も >>155のようにどこかで見れる？
もう受けた立場で対策やカンニング目的じゃなくて答えが気になる問題をもう一度見たい そんなのここで発表すると思う？
155がアタオカなわけで >>225
やっとまともな人見つけて安心した
問題貼ったの責めず一緒になって答え合わせ始めるこのスレの連中倫理感なさすぎ 流出についてはもうどうしようもない
なにせ本職がセミナー動画を一般公開したりもっと酷いのだとメルカリで検査キットを売却してるから
心理系は専門家の質が低すぎる
ガキとガイジメインのテストだから今はあんま問題が顕在化してないだけ
ウェクスラー式80年の歴史が終わる日もそう遠くない >>226
現行のwisc5でなく4だし、数問のお漏らしでは大勢に影響ないし、イラスト系問題でもローカライズされるんで日本が同じとは限らないし
まぁそんな目くじら立てんでも良いと思うよ >>229
>イラスト系問題でもローカライズされるんで日本が同じとは限らないし
そんなの？
間違い探しで如何にもアメリカンなバタ臭い絵が出てきて辟易した記憶があるのだけど >>218
安価わいやけど「これがサングラスなら海水浴なのに」とは思ったから
そこで、いやサングラスだろ…ってならなかったのが自分としては引っかかる
普段から思い付いたけどなぜか違うと思って却下したらそれが答えだったことがまあまああるわ
知能の数値よりこういう思考の癖を分析してみたいな 他の問題でろうそくのろうが青いやつがあってそのせいで難しかったりしたから絵が悪いのまでは気にしなくていい気がするけどね >>215
なにいってんだこのアスペ
ほんとIQ低いなアスペ >>216,218,219,222
アスペはこのように空気を読めない
屁理屈ばかり >>226
このようにアスペは頭がおかしい
>>230,231
ただのアスペ >>155
これはどうみてもサングラスだろ
しかしサングラスに海でかけるなんていう縛りはない
よって２６８が正しく、だれも反論できなくて顔真っ赤 >>236
アスペが屁理屈こねてるだけじゃん
なぜなら２６８という答えにグウの音も出ないから
IQの差がでてしまった 釣りか判別つかない(もはやどっちでもよすぎて興味もない)ようなのに話題が流されるのは悲しい 流出問題をいつまでも話題にしてる方がおかしいんだから 知能94の女性数人見たけどヤバイなぁ。
社会へ出れない
ピンサロ女だったよ
話し通じないおばさん。
他の仕事できない。 74だと相手が誰だろうとなかなか厳しいだろうね
IQ20低い側からすると会話にならないって言うからね 小倉優子６つ大学受験するも白百合女子大学だけ合格
偏差値40以下の白百合女子大学 >>241
その話は、言語性が20違うと、、、だと思ってる。 全検査IQってたいてい言語理解に連動してるけどな。
作動記憶はまだしも処理速度だけが高いからって全検査も高い例は知らない。 当たり前でしょ
数字を足して割った数字に近いのが全検査IQなんだから 言語理解が境界線じゃなければIQ100超えてたからくやしい
言語理解だけ100切ってる
他は120とかもあるのに >>238>>239
おまえがおかしい
>>240
９４なんかごく普通だバカが >>253
せやな。
強みを活かせるならいいのだけど、50以上差があると下が足を引っ張って中々に無理がある。 IQを自慢するやつはバカってスティーブン・ホーキングが言ってたな 基本的に高IQハッタショは学歴くらいしか自慢出来ないし、受験失敗してたらそれこそIQくらいしか並以上の物がないからね。
まー俺のことなんですけど。 Fラン出身で大企業相手にコンサルやってる身としては
得体の知れない察しの良さに説明がつくようになってよかったよ
持ちネタ一個増えたし顧客も腹落ちしてくれる >>258
ネガティブなのは素なんだ。
気を悪くしたわけじゃないから気にしないでくれ。 差があると
必ず下が足を引っ張ってくるよな。
どうにかならん？
下側は全く自覚が無いんだよ
アスペルガーみたいな下側
職場に。下側の知能測りたいね あー私が言ってる下限は集団の話ではなくて個人のディスクレパンシーの話。
逆に職場とかの集団ってある程度棲み分け出来てると思うわ。
20代30代で学歴とか試験とかSPIやTOEIC要らないとこ居るならそれは仕方ないんじゃないの？ この結果はどんな印象ですか?
またこの結果をどう受け止めたらいいですか?
https://i.imgur.com/Gb6fVpw.jpg ギリギリで療育手帳がいけるかな？境界知能に比べたら手厚い。 >>263
全体的に低いなーって…
70だと養育手帳取得出来るんだっけ？ 60は知的、70や80はギリ健や境界
療育でいけるかは自治体次第だな。療育だと割引きくところがおおくてうらやま
作動記憶と処理速度80台で平均とったら健常っていわれても仕事できなすぎてきついわ
手帳は発達で精神だから最低賃金で障害者雇用してもらってる以外で恩恵ほぼないし 京大教授の有名なベストセラー本📕の
ケ－キが切れない非行少年達。
境界線知能を見分けることが出来るとベストセラー本📗。
私の
会社のややこしいおかしいうるさい話し通じない先輩にそれをやらしたら出来なかった。
境界線知能だったのか。 俺もマトモなとこじゃないけど、一応公務員って氷河期以降は最低限の学力保証されてるからな。
給与を知ればなった奴馬鹿だなとは思うけど、俺は無能でもクビにされないって前提だったから… >>260
写真と一緒
背景ボカすと人物が浮いてくる
要するに得意が特徴的だと逆が際立つんだ
だから障害者らしい人は障害者らしさ以上に
悪目立ちしない
だが無理するとかえって浮き彫りになる 自分は普通学級で普通の人だと思ってやってきたけどね
努力が障害を凌駕するくらいまでやると
健常者らしさの香りが混じって
ちょうど加齢臭に香水混ぜたような不快感を
他人に与えるから出来る自分アピールは止めた
現状一人で生活出来るわけじゃないが数字とリアルスペックの乖離が半端じゃないんだよな 上級下級には発達多いのに中流階級にいるから目立つんだよな。
俺の場合、言語と知覚が140ってことは2E型のギフテッドに近いんだろうけど、近いってだけでそれそのものじゃないし強みもないから、彼らと同じ悩みを抱えるだけの凡愚以下でしかない… 同じ140でも処理速度が140のワイ静観・・・
実際のギフテッドのデータを取ると言語、知覚＞作動、処理になるようだ。(すなわちGAI＞CPI) 口だけの系はどんなに優秀でも人として役立たないんだよなぁ 言語理解と知覚統合凸だと他人に合わせた会話を的確に筋道を立ててできるから
面接や営業トークだと嫌でも際立つよ
その結果、群指数差40近い実務のダメダメっぷりが悪めだちして最悪な目にあう
営業事務や秘書に丸投げできる立場の人ならいいんじゃないかな
販売だと棚卸やレジ〆ですら極端に遅くて客の評判も売上もいいのに社内での評価は… 全体 110
言語 120
知覚 110
ワー 128
処理 70
ADHDで受けたらザ・ADHDな結果だった。
職場でLDや認知症みたいな症状出てたからワーキングメモリー低いって思い込んでたけど
それはうつによる症状だから本来は違うって言われた。
ディスクレパンシー大きくて職場選ぶから転職するなら障害者雇用ではっきりと配慮してもらったほうがいいかもね、って言われた。
ワーキングメモリー高いのにマルチタスクだめで処理低いって自分でもよくわからん。 うるさい先輩とか居る会社てほとんど知能90ぐらい？ >>281
処理速度の遅さが判断力とかにもかかわってるんかな
鬱でも判断力や思考力がおちるからどっちかしらんけど
ADHDだと周りの環境や自分がのってるかにもかなり左右されるよねw
ADHDだけど作動記憶は数値上も80だったからその高さがうらやましいわ
必要なときに引き出せなきゃ意味ないのかもしれんが >>282
>>1読め。
内容や結果を元にどうこう語るスレだ。
他人の知能を推定するなよ、高慢な上スレチだ。 >>283
単純に不器用で作業遅い自覚あるけど、処理の遅さはワーキングメモリー高すぎるのが原因じゃないかって。
入ってくる情報が多すぎて選択肢増えて決断に迷ったり脳が疲労して行動に移すのが遅くなるらしい。
自分の発言や行動で起こる結果やリスクもやる前から分かっちゃって遅くなっちゃうのかもね、って言われた。
人と話しててもまさにそのとおりだから、心理士さんって凄いなって思いました。
自分に自信持てるようになるか、ゆっくり考える時間がもらえる仕事だと能力発揮できるって言われた。
勧められた仕事も雑誌の編集とか企画とか典型的なADHDに向いてる系。
書類管理とかの事務や瞬時の決断力が必要な職場は向いてないって。
今の仕事が保育系で、まさにそういう現場だから、復職するか転職するか悩んでます。
でも処理速度遅かったら普通の仕事なんて出来ないし、クリエイティブ系なんて才能ない限り何もできないんよな…。
発達障害受け入れてくれる障害者雇用もだいたい事務系だし。
自分の問題わかってすっきりしたけど、
わかったところで向いてる仕事なくて詰んだ気もする。
必要なときに引き出せないってのはすごく同意。 >>260
下が足引っ張るから舐められてぼかり
たまに上を評価してくれる人にも出会うが圧倒的に少ない 知能が遥かに下だと自分の思い込みで下げてくるから吠えまくり責めてくる。
知能が上の私からすると足し算引き算出来てない論理と間違えた思い込みだけで私を下げてくるから辞めるしかないじゃん。
相手の性格は変えられないから吠えまくり責めてくる そんな職場に居たら生涯吠えまくり責めてくる。
辞めるしかないじゃん。 職場はどんな相手に出会うかによる。
しかし想像を絶するワケわからんやつは居る。
一人測ったら
境界線知能だったよ
ワケわからんやつはちゃんとそんな理由があるんじゃないかな
しかし日本の職場にはそういう人が多い。
性格は脳の問題ではないか。 >>290
それ。
FIQ131以上だから一応ギフテッドなんだろうけど、活かせる才能ないからくずよ。 ただIQ高いだけではギフテッドとは言えないのでは？ 自分より立場が上の教員、上司、医師、あたりの中のバカに我慢ならない
同等の立場のバカ屋や弱者と言われる範囲の方々は気にならない 同等のバカのが勘違いしてるからやかましく
偉そうに言うてくる。バカだから自分がバカだと思ってない感じ。
此方から見たらバカ丸見えなのに。 高IQ者が必ずしも成功しないのは性格とか人格とか運とかそういうものに知性は負けてしまうから？
出来た人間にならないとどうやら成功しないみたいだ
クズは一時的には隆盛期を体験するが持続性がなく滅びる
極論になるかもしれないが、じゃあ人間の出来不出来、成功の成否を説明するには
魂のレベル差しかないんじゃないかと・・・・高IQ者が必ずしも成功しないのは性格とか人格とか運とかそういうものに知性は負けてしまうから？
出来た人間にならないとどうやら成功しないみたいだ
クズは一時的には隆盛期を体験するが持続性がなく滅びる
極論になるかもしれないが、じゃあ人間の出来不出来、成功の成否を説明するには
魂のレベル差しかないんじゃないかと・・
インドのヴェーダとか、チベット仏教でいわれる輪廻転生ね
何度も生まれ変わり、修行する中でちょっとずつレベルアップしていき最終的には輪廻から外れ、
二度と人間に生まれなくなることをブッダは解脱と説明した
だから人間に生まれた、ということが即して未熟の証明であり、親、友達、社会で
生きる人間に「完璧な奴がいない」という事も頷けると思えないか？
その中で、相対的に幾分か成長した連中が歴史に名を残すような超人になっていると俺は考えている
地球上には輪廻的いう魂の成長を邪魔し、堕落に導くような快楽が用意されており
その快楽に忠実に従う肉体がちゃんと用意されている。
つまり、嫌なことから逃げる、気持ちいいことがいいってのは罠のど真ん中に落ち込んでいる
地球という3次元という低次元、物理的に制限のある不自由で閉ざされた場所に生まれたのは
魂のレベルアップのためで不幸や苦しみのクリアが条件になってるとしか思えない
嘆けば嘆くほど成長が遅れ、苦しみ時間が長引くと
んで自殺はその修行の断念と判定され、超絶ペナルティまで用意されている徹底ぶり
自殺した苦しみが反永久に続くんだと言われるから仏教でもキリスト教でも禁じられている
（自殺しても反省したり何かの条件で救済があるようだが、自殺する奴はそもそも気づくまでにすさまじい時間がかかる）
死を救済とか考えると、もし違った場合に誰も助けられないので安易に選択しない方がいいと俺は思っている 半端なヘーゲルから宗教に流れるみたいな糖質の文章こわい 面白い職場って無いからね？
独立開業しか面白いこと無いからね？ 某精神科医と某ASDの動画みたけど儲けるためにWAISを３回に分けてやるとこがあるんだってね
あれは長時間やって疲れてきたときもみてるからだめなんだって
分けてやると点数高く出るらしい
その某ASDもIQ高かった
あと人件費考えたら２万くらいはかかるってね
あんま儲からないからWAISをわざわざやらないとこも多いとか
バウムテストは時間の割に儲かるらしい 処理速度が低かったせいでせっかく高く出た知覚推理的な能力も無意味になってしまうもんなんだろうか 今の世の中いわゆる有能さはアウトプットが全てというかそこまで含めてだから。
そもそも時間内に出来ない問題はあっても分からない問題なんてwaisにもwiscにも出てこなかったし、大したもの測れてないよ。 >>311
時間内にできてないならどんな問題でてくるかわかんねえだろハゲ >>313
想像力欠如してるのによくハゲだと分かったなw
いわゆる適性検査とかが終わらないって話だよ。
全問解けてたけど項目ごとでも143とかが最高だったと思う。 >>308
日にち分けるのびっくりしたよね
でも自分はやればやる程集中力が増したから日にち分けたらどうだろう？と思ったな
そのASD女性の動画はよく見てるけど普通にIQ高い人だと思う 補助検査ってどういう条件満たしたら受けることになるの？
もう片方のスレでバランスって項目の話題があったけど受けてみたかった >>314
適性検査とかなにいってんだこのハゲ
>>315
おまえはIQ低いね 表情なくて淡々としゃべるロボットみたいな人ってかしこく見えるけど発達だったんだな 全検査103
言語理解117
知覚統合85
作動記憶100
処理速度105
だいたい均等なんだけど知覚統合の
下位がバラバラでした。
積木模様5
行列推理13
パズル5
絵の完成3
行列推理がなければとんでもない結果になっていました。 空間認知が低くて行列が高いのって発達系じゃね？
言語理解も高いのも典型的な感じ そのくらいのディスクレなら発達にしてもズレは少ないんじゃね 絵の完成ってどんなテスト？
せっかく平均的なIQなのにそうなってくると何かしらの不具合があるものなのかね 俺は言語理解80くらいで知覚統合が110くらいだから逆のパターンか >>321
発達は凸凹がある人のことをいうので
ネットでは言語凸が多いけど典型かどうかはわからない 国語力が全く無くて会話も下手だけど理数系は得意な発達もいるからね そっか、典型的って言葉のチョイスを誤ったのかも
発達に多いタイプと言えばよかったかな
まぁ何にしても素人の憶測の域で断定してるわけじゃないよ 昔は高知能の言語凸をアスペルガーと読んでたけど、高知能じゃなくてもアスペみたいな人がいて、
いわゆる自閉症の人も同じくくりの自閉症スペクトラムとか言われてるの不思議 >>321
カーズもやったけど、発達の偏りも示唆されるとコメントにありました。
>>323
絵の完成は抜けてるものを探すテストでした。
たとえば3つの家があって、2つの家にらあるけど1つだけドアに鍵穴が無いみたいな。それを見つけるテストでした。 昔から組み立てたりするのが苦手で折って壊してしまったり、ボタンが見つけられるず水筒の蓋が開けられなかったり、初めての炊飯器が開けられなくて恥をかいたりした。空間認識が弱いのがそのまま結果に出てるかも。 発達の中に自閉症スペクトラムってカテゴリがあってその中に更にアスペルガーってカテゴリがあるんすよ。
VC 140
PR 140
WM 89
PS 88
所謂無能発達でこのタイプがスタンダードだと思うけど、いかがだろうか？ >>332
「アスペルガー」として括ること自体をなくしたのかと思ったらそうではないのね >>330
絵の完成、やったことなくて知らなかったありがとう
聞けばわかるけど、パッと見て判断が難しいってことなのかな 俺も知覚統合低いけど、行列推理だけ高かったわ。普通は知覚統合内も全体的に低くなるらしい。心理士の人も首をかしげてた。一体どういうことなんだろう。 ワーメモ低いのにカメラアイなんだよな
知覚は高いけどさ… 行列推移はパターンを学習できるからじゃない？
似たような問題練習してれば必ず点数上がる >>332
口だけ立派だけど実務能力が全然伴わなくて周りに失望されてばかりのタイプ？
逆タイプの方が最初は侮られるけどやらせてみたら意外に仕事できるってことで生きやすいかもな >>332
ちがうぞすべて自閉症スペクトラムの中だ
アスペはなくなった >>338
基本忘れたり遅かったり間違えたりだね。
加えて私の理解のステップが独特すぎたり、自作ツールを他の人が使えなくてダメってのもある。 >>337
脳トレやゲームとかで学習したかも。
ということは本来はすべて知覚統合は低いと考えた方が良いのかな。 >>338
言語理解114
知覚統合116
作動記憶123
処理速度140
その前にやらせてもらえない。 おまけに見た目と中身が一致しないから、やれば余計に反感を買う。 >>342
何で困ってる？
見た目と中身がどう違うの？ 一言で表すとものすごく機敏なデブ。みんなデブごときに負けたくないんでね。
こいつだけ仕事が少ないんじゃないかって、ほんとうは「俺のスピード見てました？」で終わる。 >>345
デブが問題ではなく何かが変で健全に見えてないんだろう
見てくれを気遣って整えたら周囲の目も変わる
やってるけど？と言うことならセンスがないんだろう
外注してみたら ゲーム好きな人は行列推理だけ高くなるかもね。シナリオ、音楽、ゲーム性とかで味付けされてるけど、ゲーム自体が行列推理の塊みたいなもんだし。パターンや規則性を見抜くのはピカイチ。 >>345
私も似たタイプかも
ぼーっとしてるように見えるのに頭がキレるからギョッとされる まーどうせ他人からはまったく違うように見えてるパターンだな
認知の歪み 知能検査の知覚統合って何に使う能力なんだ?
空気を読むとか臨機応変に動けるとかか
アスペは数学やプログラミング得意な人が多いと言われてるけどこれはどこ由来の能力なんだ >>353
その名のとおりだろ
知覚して統合する能力 >>353
俺の考えなんだけど視聴覚などの知覚（刺激に対して意味づけを行う過程）を脳が瞬時に統合的に認知する能力ではないかな？俺は80ぐらいしかないからか、ゆっくりしか認知できなくて、目の前の状況や指示についてゆけない事が多い。ジワーッとしか頭に入ってこない。
言語はかなり高いから文字読むのは大の得意なんだがね。
間違ってたらごめん。 知覚統合と処理速度が低くて78と86だけど行列推理だけ13くらいある >>357
ごめん。下記がChatGPT先生に聞いた結果。でも、これもWAISの試験の結果の知覚統合とはちょっと違う気がする。
知覚統合とは、脳が異なる知覚情報を組み合わせて、意味を持つ統合された情報を創り出すプロセスのことです。例えば、目からの視覚情報と耳からの音響情報が脳内で統合されることにより、映画館の映画を見ている際に画面と音が一体となって体験できます。また、複数の感覚情報を合わせて立体的な空間認識を行ったり、文字と音声による情報の照合を行うなど、日常生活にとても重要な役割を果たしています。 waisの数値化してる規準が旧いなら分かる。
現代のIT社会において必要なのはPSIだけだ。
それ以外は機材に委任出来るもので、著しく低くなければ変わらない。
管理職になればPRとWMが必要になるかも知れないが、なんぬるかな低PSは出世すらできない。 PRだのWMだの横文字じゃなく処理速度とかワーメモとか
みんなに分かりやすく書いておくれよ すまない。
このスレでは略称でも良いかと思っていた。
分かり辛いなら控えるよ。 高IQ自認してる人の大部分は社会生活で困った結果として医療でWAIS受けてるから
表面的に高IQの人は社会では役に立たないという側面ばかりが強調されがちだよね
高IQで社会で活躍してる人の大部分はIQ検査受けた事なさそう
>>351 >>360
知能が役に立たないというよりは
社会では基本的には知能の高低を意識する必要が無いって事だと思うな >>364
それを理性で変えていくのが人間なんじゃないのかい >>364
ビジネスにおいてはそれは正しい
個人間や国家間では不当だろう 昔は社会生活が耐えられなくなった人は
出家したり修道院入ったり 寺の子であれば禁欲的に生きる必要はないが、出家は違う現代のモノに溢れた世界では辛いぞ 自身の禁欲の苦楽より周囲が何の疑問もなく欲に溺れてる様が地獄なんよ >>369
某禅寺の修行僧が近くの焼肉屋に食いに来てるらしいがな
寺にうまれて儲かりそうだから後を継ぐっていうやつらだし 昔は仕事といったって農業やライン工みたいな単純作業や体力仕事が主だった
女は働かなくていいどころか働き手としての嫁入りだった
店だって個人商店ばかりて接客なんか適当なもんだった
ごく一部の優秀な人が大学まで行って難しい職業についていた
ところがいまはアルバイトですら先読みして自分から動くとか求められる時代
母親はヒマなので子供べったりで毒と化す
脱落者が多くなるのも当然だ >>345
それが原因で殴られたことあったわ
俺よりテストでいい点取るなって
あのアホ今どうしてるかな 心理検査で全ての検査の数値が平均より大幅に低くて凸凹があまり無い場合は発達障害の可能性は低いと見られるの？ 昔はwaisが判断基準に一部利用されていたけど、今はそうではない。
その際のディスクレパンシーは15程度が目安だったそうだ。
私は何なら51よりも多いが…
専門家でない人間に聞くよりも、詳しく気になるならDSM-5の臨床本でも読めば良い。 高級職110以上
底辺職90以下
こんなところかと
外れてたら適応が難しいだろう 去年の5ちゃんのスレにあったがソース不明
以下コピペ
【文系職】
弁護士→119、CEO→117、会計士→116、マーケティング→114、企画→113
広報→109、経理→106、人事→105、総務→99、法人営業→81、個人営業→79
【理系職・医療職】
科学者→132、研究者(工学)→128、医者→126、ITエンジニア(開発)→122
機電エンジニア→114、薬剤師→113、ITエンジニア(基盤)→105、施工管理→104、看護婦→97
【ブルーカラー職】
自動車整備士→113、トラック運転手→109、職人→107、自衛隊員→102
農家→98、警官→94、消防士→92、警備員→85、土方→82、ライン工→77 発達だけどメンサだわ
知能特化だからライン工出来ねぇ… ライン工って楽しいけどな
慣れれば少しも頭を使わないから色々と考え事に集中できる ライン工自体が楽しい訳では無いが頭を自由に使えるところは魅力 店長してた時に頭が自由に使えたので
充実してた
他の仕事では絶対そんなん出来ないよね 仕事中でも頭が自由に使えるって
呼吸してるのと同じ。
仕事中では頭が他のことに使えないなんて
窒息してるようなもん 倉庫作業すらトロくてままならんのにライン工なんてやったら止める自信あるわ 工場現場にはいたけど利き手が左なのでライン工だけはパス。 >>382
営業ひっくｗ
>>383
でかい車を運転するのは空間認識能力とか必要だしな
>>384
農家専業で食えるって大変だからな >>382
トラック運転手より警官が15も低くて治安維持は大丈夫なのかね
>>386
大学教授とかじゃない？数学者や物理学者とか天才肌でしょ >>382
これが正しい数字なんやったらもう絶望や 平均値だとしても弁護士が120ないとか、営業が70～80台の境界知能だとかありえない
文系にこき使われて恨み骨髄の理系によるでっち上げだと思われ https://gigazine.net/news/20081126_iq_by_occupation/
こっちの方がまだちゃんとしてる
結局同じ職業でもとても幅広いことがわかる
医師以外は100以下も普通にいる
８０以下が普通にいる職業もあるが、１１０くらいもいる
あと極端に低かったり高かったりするやつはこのグラフから除外されている 知的障害の人は作業所で必死にがんばってるとか、がんばってなくても預けられてるパターンだよ
高知能の人は救済策がない >>402
この画像前もどっかのスレに貼られてたが相変わらず読めねぇ
高IQだと就職のハードル自体は低いからねぇ
なお継続性… >>404
無職なんてそれこそピンからキリだろ
財産あるから働かなくていいやつだっているし
まあその場合は適当な会社作って社長とか投資家とかいう肩書にしてるかもしれんが >>409
クリックすると高精細な元画像出てくるよ 薬使うと10以上落ちるんだよな俺。
解離もあるからそっちかもしれんけど。 >>411
農業とかアイス屋とかいうことになってるけど父親がそういうことにしてるだけだもんな ただ農家って今でも地主志向が強いから、ある程度の規模なら
実際に働いているのは赤の他人ということも珍しくない。
小さいところなら家族にただ働きさせるのが当然になっている。 高すぎても低すぎても偏りが酷ければ障害者
なんだな もちろん地域によって普通が違うから、あるところでは無能だったやつが
ほかのあるところでは有能になっても不思議ではない。 まあ長野のあいつは店の名前に自分の名をつけられたりで
恥ずかしいことをしてくれる過干渉な親と思っていただろうよ。 実質ひきこもりだったみたいだからな
過干渉は子供の心を壊す 光トポグラフィーで典型的なウツの波形っていわれました。7〜8割くらいしか当たらないと書かれていましたが、健常者ではないのは確定で良いのかな。
知能検査もワーキングメモリーと知覚統合が80くらで認知機能が低下しているようです。
頭がぼーっとする原因がうつなのか発達障害なのかわかりません。小さいころから症状があったかなんてよく覚えてないし。高校生くらいから悩んでいたのは覚えているけど。 長男だから農業やれ、13代も続いてるんだからそれ以外の道は認めないって時点で。 大学中退ですら少しでも早く農業を継いでもらえると考えていた可能性大。 >>423
そういう検査は儲けるためにやってるとしか思えんけどな
抗うつ剤飲んで改善するかどうかじゃないの wais-iv受けたけど1ヶ所評価点と素点間違えられて正確な値わからなくてキレてる。
まあその値がどうなっても発達確定なんだけどねw このスレでみんなが知覚統合って言ってるのは知覚推理のことだよね？
同じWAIS-IVなのになんで呼称に差異があるんだ・・・
まあいいや、知覚推理だけ90程度、他は110くらいなんだが、
複数人会話している中にいると会話についていけない
一対一だと意味分からなかったら聞けるので問題ないが
会議とかでも、途中からついていけなくなることがよくある
これって知覚推理の問題？ 厳密には、論理が少しでも飛躍していると理解ができない、という感じかな
なのでサイトで調査とかしてても、書いてある内容がすんなり飲み込めないことがよくある
逆に、自分が完璧に理解していることは他人に?明するのが得意だし、
それを元になにか処理するときは人よりも早い >>426
大学病院の医師にすすめられたんですよね。
うつの薬飲んでも悪くなるだけで改善されず、いろいろ試してもダメで、こういう検査あるよと教えてもらい外部に受けに言ったらウツの波形だった。何も出ないと思うと言われたのに出た。ウツかは別として脳の活動低下は間違いないのかなと思いました。周りからは普段から頭を使わないからと理解してもらえない。 >>430
自分もまさにそうなんだけど自分は知覚推理凸だから知覚推理とも違うのかも
なんとなくASD特性かなって思ってたけどそう言われると原因気になるな wais4で下位検査項目の点数やGAIやCPI教えられないままだったんだけど
そういうもんなの？知ってる人は全額負担で受けたとかなの？ >>433
メンクリで医者に受けましょうって言われて受けたから多分保険で受けたんだと思うけど
心理士が持ってた記録用紙に下位検査項目の点数も書いてたから、お願いして写真撮らせてもらったよ。たぶん自分から言わなかったら教えてもらえなかったんじゃないかな。
けど自分の受けたとこはその紙にはGAIやCPIは書いてなかった。
そもそもそんなのがあるって今初めて知った。 GAI、CPIってなんぞ？とググってみたけど
WAISⅢで言うところの動作性知能と言語性知能で合ってる？ >>429
知覚統合はWAISⅣで言うところの知覚推理
WAISⅢでの呼び名だね >>430
ASDの特性にあるね、そう言う感じのやつ
細かい部分に注視してしまうから全体像を捉えるのが苦手と言うもの
空間認知能力が低いと物事を立体的に捉えるのが苦手で、そう言う傾向があるらしいよ >>435
組み合わせが違うイメージ
言語性知能：言語理解+作動記憶
動作性知能：知覚統合+処理速度
GAI(一般知的能力指標)：言語理解+知覚統合
CPI(認知習熟度指標)：作動記憶+処理速度 他のスレで高い作業記憶と処理速度の差が60ある人いたけどディスクレパンシーの中でも一番きついパターンだと思う 処理速度が極端に低い時点で他がどれであろうと大して変わらんと思う。 処理速度高いのも何もよいことない
検査して「普通」がすばらしいのがよくわかった 作業記憶高い処理低いは違和感ありすぎて二重苦
まだどっちも低い方がマシ
極端に不器用だったりPTSD起きやすいのもこのパターンだと思う 0120061338
0120783556
命の電話相談 数字にとらわれるやつがいるから見せない方向みたいだぞ 会議とかでは話の流れと関係ないことを深刻そうにいうやつとかいるけどあれがアスペなんだろうな
みんな「お、おう・・・」って感じで流す >>439
それ見たわ。
過去にも俺以上にある奴数人いてて嬉しいやら悲しいやら… 数字にとらわれるじゃなく医者に都合が悪いだけだろ
外注の心理士にさせたから実は読みかたわからないとか 自分の傾向がわかるだけでも役に立ってる
諦めがつくって方向にだけど
何で他人が易々できることが自分にはできないのかって苦悩は「コレだったらしゃーないわ」で収められる
面白くはないよ、できないことには変わらないから
でも自分自身の能力と理想イメージの差が数値化されると客観視できるようになる
検査受けたからって自動的に人生楽になるわけじゃないからね >>439って
>>281>>285の人のことかな
結局、処理速度低いと宝の持ち腐れでどんな長所も逆効果になるんだよね 言語理解131
知覚統合68
作動記憶98
処理速度75
だったわ
ディスクレパンシー63かよ >>456
一般人が受けた時の数値ってどれくらいになるの？ みんな精神科で医師に予約して半年待って受けてるの？ 指標というか診断基準とは言ってないだろ。
傾向があるのは間違いないし。
例えば俺は52あるけど定型にこんな数値出るわけ無いんだから。 資格はあるよ
気になるなら「僧侶 資格」ででも調べな 発達の診断下りるのなら半年だわな。
自立支援で医療費負担減らしてから受けるなら追加で2ヶ月くらい。
でもwaisでそれ聞くのスレチじゃね？ だって積立NISA案内来るし、普通節税コース入るやん >>466
べつに仏教の僧だって誰でもなれる
利権組織の寺がおかしいだけ >>473
流石に50以上はねーよ。
>>474
繰り返し言うが資格取ればな。 御坊さん募集中電話した。
確かに
御坊さんは誰でも成れる
御給料は安い。 言語130速度80とかありそうだけどな発達で ←ディスクレ50 1ヶ所ミスられてたの後から気づいて悲しい
それでもディスクレパンシー31なのは変わらないけど >>459
全部100くらいだと思う
>>460
統合失調症だよ >>477
呼ばれた気がして
言理134 処速85 差49 >>483
俺なんて言語理解131処理速度75だぞ 全部70台くらいでディスクレパンシーがあんまり無いっていう場合は知的指数は低いが発達の可能性は低いって見られる？ みんなディスクレすげーな。
俺は47しかないから負けたわ。
(作動記憶150、知覚統合103で47) 言語100処理143で差が43もなかなかでしょ
とても生き辛い >>488
その組み合わせって、何か名前つく？
ただの高知能？ >>491
いや、ASDとADHDの併発だよ。
全検査IQ130
言語性IQ139/動作性IQ115
言語理解131
知覚統合103
作動記憶150
処理速度110
こんな感じ
会社でダメな奴扱いで評価悪いよ。仕事遅いと言われるし。 >>492
詳しくありがとう
WM150でもADHDなのね
言語と動作にわけるとそうなのか 逆にディスクレ40～50あるのに発達診断されなかった奴おる？ >>496
>>489はグレー
仕事はてきぱきだけど他人がノロノロに見えてイライラ、家族にイライラ、そのくせ話すことになると自信喪失でアンバランス
そんな自分にイライラ
近い将来、噛みしめてる奥歯が抜け落ちると思う >>496
俺ディスクレパンシー63あるのに発達障害じゃないとか言われたぞ
たぶん過去に知的障害者を殴ったから 知識問題、特に単語は楽勝だったわ
単語がかなり高かったらしい
絵画配列は無理
ああいう状況から察するの無理 それなんだよな
数唱が出来ないだけで他は全部でけてん 絵画配列1番面白かったけどなw
20枚くらいまでならいけそう >>497
1人で生きていけば無問題
ちっこい無人島でも買え
あるいは山ひとつ買ってポツンと一軒家 >>508
シュタイナーってシュタイナー教育と神智学のシュタイナーか？
知能検査とどう関係あるの？ 共通点のやつと言葉の意味のやつびっくりするくらい思い浮かばなくてショックだったなあ
国語得意だと思ってたから 言語に関してはある程度資質を問われるものの大部分が素養だろうから、知見を広めれば自ずと上がるでしょ。 常識問題みたいなやつの問題の答え方について質問していいのか分からなかったし分からないって言っちゃったんだけど良かったのかな
嘘ついてると思われてそう… 噛み砕いて説明すんの難しいなーとは思ったけど、辞書的な説明でいいなら常用外っぽいのは無かったな…
160まで測れるらしいけど、全部答えても言語140くらいにしかならなかったよ >>514
マニュアルみたいの見て正解か判断してたし、心理士の裁量を減らすような仕組みにはなってる チコちゃんで原西のIQ１３５やゆうてた
WAISを受けたっぽいな >>515
そりゃ答えても間違ってたらアウトだからな 麻原は愛人100人以上作った。あなた方は出来ないのか？ >>518
説明に間違いとかある訳無いだろ…
それは知らないか錯誤だし、あるとしたら不足だ。
簡潔性であったり何か一定の噛み砕いたワード出さないといけない基準がある様子は受け取れたけど。 >>521
あるに決まってんだろどんだけバカなんだ >>522
知らない、勘違いしている以外で間違えるとかいうケース想定できないんだが…
何があるんや？ 想定を聞いてるんだが…
おちょくるしか出来ない人間はマトモな話にならないな 年齢別の集団における偏差値が算出されるので、全問正解でも高くならないことはある
俺は行列推理が全問正解だったとコメントに書いてあるが評価点は17にしかなってない わい全部110でワーキングメモリだけ5でストラテラもろた
簡単だったし，心理士が褒めるからもっと行くかと思ったら全然だったわ なんか悪口言ってるんじゃないけど、ADHDの人がこういうミスしたときってどう指摘したらいいんだろうね
5はさすがに出ないだろと思う
ワーキングメモリ5なら最初の数文字書いた段階でなに書こうとしたか忘れる
なぜならワーキングメモリ98の俺でもそうだからだ
心理検査のときだけ気合で98になったけどたぶんもっと下
最初の数文字書いて「えーと、なんだっけ？」ってなる
そして消す
よくある たぶん5/20じゃないかな
個別の検査の得点が5だったって事
数字6個ぐらいでギブしたはず ワーキングメモリの下位検査の一部が１～19のうちの５ってことだよね ああ，そうか数唱と算数あるんだ
どっちも早めにギブしちゃった 早めのギブってわかる
私は言語の何かで「後半わかりません」って答えて「たびたび質問する前に回答する」って書かれてグレーのADHD >>526
まさにおまえのことだな自分の説明が間違ってない！と思い込むアスペ
>>530
理解力５のアスペｗ 最初から条件つけて話してるだろ…
これだから低IQは… このテストめちゃくちゃ疲れるな…
高校で受けさせられたペーパーテストかと思ってたら心理士と対面で全然ダメだったわ
対人ってだけで精神力の4割持ってかれる >>537
つけてねえよこれだから低IQの自己紹介は
>>538
それがアスペの証拠
テスト中の態度とかそういうのも全部見てるから 職場、仕事でも対人、人に見られてるだけで精神力の６割は持っていかれる。
苦しい なんか駅で雨が降るカードのヤツやったけど、このテストだよな？
アレやった奴いる？健常でも完璧に正解するの無理じゃね？ 俺が受けたのはwaisⅲだけど雨が降るカードのやつなんてやったかな まだ3が現役のとこもあるんじゃ？
あまり詳しい話はやめといた方がいい
単語を説明するのが難しいのはわかる
自分もまあまあ高いスコア出したけど
概念で単語覚える系の人が言語で説明するのは難しいと思う 俺は単語はかなり高かったわ
なんかいつもよりペラペラ言葉が出てきた >>548
その「いつも」が他人との会話だとすると
それよりも辞書的な説明文がスムーズだと自閉傾向指摘されない？ >>549
そうそう
人と会話してるときは言葉に詰まったり5chでも単語出てこないときあるけど辞書的な説明はできる 俺も今月受けたけど心理士が4の箱持ってるから4かと思ってたら3やらされてた
絵画配列全部正解したはずだけど点数高くなかったような
心理士がちょろっと話した生い立ちメモってたから参考になるのかと思って
づらづら生い立ち話すのに気を取られて時間遅かったのかもしれん
話はいいから早くしろって言えよな
その駅の奴も余裕だったわ、コツなのかもしれん そういえばあったかもしれんな
傘持ってくやつだっけ？
全然覚えてないわ
絵画配列全然ダメだった
リアルでも言語化されないとこから察するの無理
空気読めない 一応ぼかしたつもりだけど影響ありそうなら止めとくか
>>551
鬱と発達で受診したら初診で鬱と解離性障害が付いた
今回は発達検査？で結果は次回 つか心理士が異性なのが悪い
ただでさえ対人苦手なのに緊張で能力全開できない >>555
それあるよね
スレチだけどロールシャッハテストで男性心理士のときは半分くらい子宮と答えてたのが女性心理士のときは子宮連呼してたらさすがにやばいから内臓と言ってたわ
2回やったけどほとんど全部子宮か内臓か人骨と答えた 二次障害は社会に出てれば発達のデフォルト装備なんで…
解離持ちは処理以外の項目ゴロッと変わるんじゃないかな。私もFIQで15くらい下がったわね >>543
自意識過剰
>>544
カード並べるやつか？
あんなん健常なら正解できてあたりまえだが 数唱って1文字増えただけで頭にモヤがかかって思い出すの必死だったわ
5桁になった途端頭パーになった WAISは事前に答えを知ると正しい結果が得られない、これは>>1にある通り
ロールシャッハも先入観があるとそれに引っ張られた回答をする奴が出てくるので、どう見えたなどの書き込みは控えた方がいい 語るスレなのに語れないジレンマｗ
結果まだだから処理って何？とかアレどうだった？とか聞きたいのに >>568
俺的には「ロールシャッハがどう見えたか言うな」的なふうに聞こえたけどな >>568
語るにしても人によって受ける検査内容違うからなあ
ちなみに自分はロールシャッハも絵画配列も入ってなかったよ 絵画配列はwais3にしかないし，ロールシャッハはそもそもwaisではない ロールやらされる人はサイコパス診断されてそうだね
わざと変なこと言うんでしょ >>575
わざとではなかったよ
本気で言ってた
最近見た夢でも本当に自分はアレなんだな でもロールシャッハって対策知ってれば100％引っかからないでしょ。
素だとまず間違いなく掛かるけど… 引っかかるとかじゃなくね
なんのために受けるんだよ >>577
内臓子宮ニキだけどなんも考えずに正直に答えてたよ
注意されたから結果は言わないけど 脳をフル稼働させて自分の知ってるアスペならではのボキャブラリーの中から、誰も言わなそうなのをチョイスして、
周りがしらけてることに気づかずに饒舌にしゃべり続けたんだろうね >>582
精神医学にサイコパスなんて病名はないし、自覚して隠してるんだから別にいいだろ。
>>583
本当に引っ掛かる奴の回答や対策は実はそれとは違う。
スレの方針らしいから言わん方がいいのかね？ >>587
これから受ける人が知ると影響出るらしいから言わないほうがいいよ
俺の場合は子宮を連発したのはポルノの影響もある
二次元ね >>585
その場では検査してる先生しかいないよね 俺が受けた中だと県庁、警察、刑務官、裁判所事務で2次の一環とか3次とかにロールシャッハあったよ確か。 >>592
一瞬、逮捕されて精神鑑定された話をしているのかと思った
公務員試験ね 「ロールシャッハ」と答える問題じゃなくて心理テストとして出題されたってことだよね？
ごくごく一般的な感覚を持ってる人が試験をパスできるってことだろうけど、
対策してるアスペ多そうだな 自分より頭悪い奴はすぐ分かるけど頭いい奴は分からない
と言う事は 全検査103
言語理解106
知覚推理87
ワーキングメモリ109
処理速度108
でした。 言語理解高いけどハリボテだ
新しいこと覚えるのは小中学校時代より苦手になった
そりゃ小中学生時代に比べたら20代半ばは新しいこと覚えるのは苦手になるだろうけど劣化が早い やはり指数間の差が20以上あると発達障害説濃厚といった感じなんですかね、 >>600
発達障害といってもWAISはその程度か
そこまでディスクレパンシーも高くないし >>596
>>597
アスペのおまえは見下すために使う >>603
高校で受けた時はWAIS3だったんですが、その時は発達障害認定されませんでしたね。
グレーゾーンということなのでしょうか。
全体を見る力が低いとは言われましたね。
WAIS 4の検査では積み木模様とパズルが異様にできなかったですね。
他の項目は普通でした。一番出来たのは行列推理でしたね。知覚推理と一括りにしても出来る検査とできないさ検査があるのは不思議ですね >>594
精神テストは対策してるやつもわかるようになってるけどな 積み木模様、パズルははやはり車でいうエンジン、人体で言うところの脳みそに当たるほど重要な検査項目ということでしょうか、出ないと発達障害の診断は出ませんよね。 結果まだだけど積み木は出来て、パズルで後半失速したのは自分でも意味不明 >>601
もう30手前だが非常によく分かる。
記憶する能力自体が無い様に感じるけれど、関連記憶から誘起されることがままあるから記憶を引き出す能力が劣化しているんだと思うよ。 >>601
もう30手前だが非常によく分かる。
記憶する能力自体が無い様に感じるけれど、関連記憶から誘起されることがままあるから記憶を引き出す能力が劣化しているんだと思うよ。 積み木って動かせるから発達でも割と簡単にこなせるよ
むしろパズルの出来が影響している気がする
脳を使うのは積み木より目で見て脳で想像するパズルだし 俺は積み木も無理だったわ
あんなもの到底こなせない 積み木とかパズルとか絵画配列とかどんなことやったのか記憶が曖昧だからこのスレ読んでるとみんなよく覚えてるなって感心する
積み木のは最初の方にやった気がするから記憶に残ってるんだけどその後に何やったとか全然覚えてなくて泣きたくなる もっと年上だけどVBA(フォーム)が1ヶ月ほどで使い物になるレベルになった。
さらっとVBやったあとC#もやってみようと思う。 >>600
全検査IQと知覚推理全く同じだわ
自分は空間認識能力めちゃめちゃ低くて数学や道覚えたりするのが集団でいつもワーストレベルってくらい苦手
三次元で物をどこに配置すべきかみたいなのも全く覚えられないわ
そういうのを問われる場になると「え、こいつヤバくね？」みたいな視線を感じて辛い 積み木が無理は分からんわ…
一発目だったから俺こんな幼稚園児のお勉強みたいなことやらされるんかとか感じて泣きたかったよ。 そういう健常者が出来るような出来なくて問題抱えてるから知能検査してる人が大半なんじゃないの？ スピードを見るんだなと察したから、簡単な課題とは思わなかったな >>623
そうだっけ
いつもタイマーで計られてたイメージあるなら自動的に急いでしまった ■洋書(すべて国際的に高く評価されているのでオススメ)
日本 権力構造の謎 カレル・ヴァン ウォルフレン
菊と刀 ルース・ベネディクト
犬と鬼-知られざる日本の肖像 アレックス・カー
ひきこもりの国 マイケル・ジーレンジガー
お役所の掟 宮本政於
Tokyo Vice: An American Reporter on the Police Beat in Japan Jake Adelstein
Hirohito and the Making of Modern Japan Herbert P. Bix
Unbroken: A World War II Story of Survival, Resilience, and Redemption Laura Hillenbrand
アメリカの鏡・日本 ヘレン・ミアーズ
■社会構造の腐敗と欺瞞
1940年体制―さらば戦時経済 野口悠紀雄
日本を支配する「鉄の五角形」の正体 ベンジャミン・フルフォード
アメリカ人弁護士が見た裁判員制度 コリン・P. A. ジョーンズ
ジャーナリズム崩壊 上杉隆
官僚とメディア 魚住昭
機会不平等 斎藤貴男
日本を喰いつくす寄生虫 特殊法人・公益法人を全廃せよ！ 石井紘基
独立国家のつくりかた 坂口恭平
心脳コントロール社会 小森陽一
堕落論 坂口安吾
2円で刑務所、5億で執行猶予 (光文社新書) 浜井浩一
外国人研修生殺人事件 安田 浩一
戦後史の正体 1945-2012 孫崎享
阿片帝国・日本 倉橋 正直
知事抹殺 つくられた福島県汚職事件 佐藤 栄佐久
本土の人間は知らないが、沖縄の人はみんな知っていること 矢部 宏治
ニホンという滅び行く国に生まれた若い君たちへー15歳から始める生き残るための社会学ー 響堂雪乃
アメリカに潰された政治家たち 孫崎 享
カルト資本主義 斎藤貴男
矛盾社会序説 御田寺圭
累犯障害者 山本譲司 ■批判的日本人論
日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条 山本七平
日本人をやめる方法 杉本良夫
不幸な国の幸福論 加賀乙彦
幸福途上国ニッポン 新しい国に生まれかわるための提言 目崎雅昭
「日本」を捨てよ 苫米地英人
日本の「安心」はなぜ、消えたのか 社会心理学から見た現代日本の問題点 山岸 俊男
日本を滅ぼす「自分バカ」 勢古浩爾
日本人は何を捨ててきたのか――思想家・鶴見俊輔の肉声 鶴見俊輔・関川夏央
日本を滅ぼす<世間の良識> 森巣 博
絶望の精神史 金子光晴
タテ社会の人間関係 中根 千枝
暴走する「世間」で生きのびるためのお作法 佐藤直樹
世界が完全に思考停止する前に 森達也
世界のニュースを日本人は何も知らない (ワニブックスPLUS新書)
世界でバカにされる日本人 - 今すぐ知っておきたい本当のこと - (ワニブックスPLUS新書)
やさしくない国ニッポンの政治経済学 日本人は困っている人を助けないのか (講談社選書メチエ)
日本が売られる 堤未果
■教育論いじめ論
残業ゼロ授業料ゼロで豊かな国オランダ リヒテルズ直子
教育工場の子どもたち 鎌田慧
友だち幻想―人と人の“つながり”を考える 菅野仁
いじめの構造―なぜ人が怪物になるのか 内藤朝雄
「やさしさ」と「冷たさ」の心理―自分の成長に“大切な人”を間違えるな 加藤諦三
「心の癖」を変える20の法則 ハル アーバン
日本の子どもの自尊感情はなぜ低いのか 古荘純一
商品化された教育 先生も生徒も困っている 佐々木賢
毒になる親 一生苦しむ子供 スーザン・フォワード
不幸にする親 人生を奪われる子ども ダン・ニューハース
魂の殺人 親は子どもに何をしたか アリス・ミラー
どうして英語が使えない?―「学校英語」につける薬 酒井 邦秀
「安心社会から信頼社会へ―日本型システムの行方」 山岸 俊男 (著) 知能検査は適性検査ではないけど、プログラミングの適性ってwaisでいうどれにあたると思う？
ちなみに数学や物理も chmateで読み込みが出来なくなってるな
IQ低い人は解決無理そう 俺数学物理プログラミング全部得意だけど、普段空気読めないし方向音痴で全体をうまく捉えられないけど、この場合知覚統合はどういう傾向になるんだ もうみんなTalkへ移住したよ
5chに残ってるのは変化に対応できないキチガイだけ 全検査87 言語性100 動作性74
言語理解88 作動記憶107 知覚統合75 処理速度81
聞き取りなしWAISのみで無事グレーゾーンになりました
お笑いだよこの医者 この程度で記憶力いいってペーパーなら天才だわ >>646
バカを傷つけないように気を使ってんだよバカが このテスト俺みたいに親にYES/NOのレスポンス急かされたり「早くしろ」って言われ続けた奴には
向いてないというか正確に測れない気がする
コメントにも「諦めるのが早い」って書いてあった 正確もなにもWAISは今のあなたの知能指数を計測してるだけなので
それで過不足ない情報が得られたようなので問題ないのでは
何かに合格するとかハイスコアだから意味があるとかそういうのじゃないからこれ あくまで向き不向き、自分の性向を測る・把握するってのが本質だからね。
コロナ期からmensa試験受けなくてもwais・wiscの結果で入会できるそうだから、ハイスコアでメリットあるのって自分の有能さの証明（どこに向けてだよ？）っての除けばそのくらいじゃね？ バウムテストにWAISの結果とリンクして話せる部分てある？ 俺はwaisとバウムテストとエゴグラムをセットで受けて、所見はそれらの結果を総合して書かれていた どこからどこまでがWAISだったのか分からない
医者は「ウェスク(マジでこう言った)の数値を見るとグレーです」としか言わなかったから全部WAISだったのかも バウムテストで実のなる木を書いてくださいって言われたけど｢これから実のなる木｣と解釈してしまって実を書かなかったんだけどこういう所も見られてるのかな
終わった後にそういう意味かと気付いた WAISの結果とバウムの相関が示せてないし
バウムの検査内容に話が及んでるからバウムテストの話はやめといた方がいい
バウムで結果としてこう言われたからWAISのこのスコアの高低と関係してる、って話なら分かるけど
そもそもバウムテストは性格検査だからその話だけ知能検査のスレで話しても仕方ない >>646
ワーキングメモリは平均的で他は平均以下の無能ってはっきり言って欲しかったの？ 全検査123
言語理解115
知覚推理124
ワーキングメモリ122
処理速度111
現在30歳のADHD当事者です
中学校の頃はテストで200人中140番目くらいをウロウロ
高校を2年で中退、高認を取得して大学に行くも出席すらままならず即中退
なるべくナチュラルな状態でのスコアを計測したかったのでwais受験の数日前からストラテラを抜いて試験に臨んだところ、当日はかなりボロボロで何も答えられなかった。 何も答えられなかったのに全検査123？
俺は統失の気があると思うけどADHDなんだね
不思議なもんだ 逆に俺は全部割とスラスラ答えたけど結果低いわよ。
ディスクレパンシーの衝撃が強すぎてFIQは忘れちゃったのだけど。 パーソナリティ障害に二次障害がくっついてるパターンかもな 発達とは思えない素晴らしい能力値だと思いますけどね…
俺も今年30、発達併発。
中学も高校も有名私立でこそあれどずっと2/3より下だったし、大学も私立で1浪1留。新卒からずっと地公。
言語140 知覚140 WM89 処理88
恐らく典型的な無能発達という奴で、薬は逆にそれまで出てなかったのがコレの結果踏まえて出されるようになったよ。 ワッチョイありスレからこっちにマルチしてるあたりかまってちゃん臭い
糖質ってのが当たってそうだからちゃんとした精神科受診しとけ 処理速度85
知覚109
ワーメモ114
言語理解113
発達障害な気がしますIQテスト受けさせてくださいっていってコレ
貴方は普通ですって言われた
私的にはアスペだと思ったんだよね～
エピソードとか離さず数値だけで発達でない認定だった
この数値は大人になっての数値でさ
不思議なのは、子供のころが特にひどく、周りの空気が読めなかったこと
ワーメモと言語理解あったら相手が何考えてるかわかりそうだけど
けっか、ひどい痛い目を見てから他人に敏感になり過ぎてビビりになった
しょうじき、言語理解って本読んでたら上がりそうだし恩恵を感じないな
アスペ特有の変なしゃべり方をたくさん学習しそうだし
処理速度が低いからか？他人と連携するスポーツとか複数人の会話に参加するのとか無理だったな～
メンタルがおかしくなったのが就労前だったから仕事なにやっても自分にできる気がしないな～ >>671
俺は発達の診断を受けててディスクレパンシー40だけど
目を見て話が出来たり
相手と会話が成り立つレベルなら
普通は発達認定されない
まず最低条件として
社会から嫌われすぎて仕事がまともに出来ないのが絶対条件だね 例えば最近寝れてる？って聞かれた時に
寝れてるよとか練れてないよとすぐ答えられる人は発達の可能性が低い
俺の場合、
寝れるときもあるし寝れないときもあるから
どちらともいえないし、そのときの体調や考え事の有無でも変わるから
質問が曖昧過ぎて答えられないと伝える 知的に問題ないASDは普通に見逃されるし成長しても医者のセンサーに引っかからんレベルの擬似的な社会性は普通に持てるのが問題になる
それで済めばいいが過剰適応によるストレス等で駄目になり病院行くも前提からして間違ってるから上手くいかない
地獄だよ IQ、所詮学校教育についていけるかをはかるためのテスト、低いと授業についていくのが難しい。高い場合は授業内に限り頭がいいということになるが総合的な頭の良さではない。IQが高い人がノーベル平和賞をとれるわけではない、発想力、読解力はIQテストでははかれない。
SNSを利用していて急に横から意味不明なことを言われた経験があるだろうか？？
読解力がなくて木を見て森を見ずになる残念な人たちのことである >>671
都合よくASDになろうとすんな
ただのクズだって分かって良かったな >>672,673
俺40近かったけどグレーだったわ
割りと目を見れてるとか会話できてるって言われたけど
ちゃんとしろって親に言われ続けて短時間だと努力しちゃうのが徒になった
寝れてる？に対する回答もお前みたいに成りがちだけど 発達障害は本物の脳の障害と後天的な性格の問題があるだろうな
後者は毒親の問題でもある 受検してきた
絵の完成？みたいなやつが苦手だった
あれわかる人いるの？ ここでマルチポストした人だれ？
ワ有りは私だけどこっちわたしじゃないから
嫌なことするねここの人は、せめて投稿者じゃないと明言するならまだいいけどさ
>>672
最後の条件はあってるな～
>>673
うわそれめっちゃあるわ…
わたしとしてはストレスの有無や外出の有無や食欲とか食事量で全然眠れるか眠れないか違うからそういうことを考えるし、寝れても数時間で起きたり、分割睡眠だったり
そういうことを想うから一概には寝れてるとも寝れてないともいえると思いますって言いたいよ、でもどうせそんなこと言っても医者はキモがられるって思ったから、寝れたり寝れなかったりだと思いますって答えるわ
結果そう答えてるから、違うんだろうけどさ
そら、人に嫌われ過ぎて敏感ビクビク形になる前は間違いなく早口オタクだったよ私は（18くらいまで、以降気を付けてたけど、それでも変人扱い→キモがられはどこでも変わらんかったけどさ…）
でも今は早口オタクできるほど無神経じゃないしビビりになったからそういうこと考えるようになったよ
なんならネットでもそういうの意識するよ
なんかもやもやするな～いやだな～
妄想して、それを思い込んだコミュニケーションやめたほうが良いよって素晴らしいアドバイスをくれたんだけどさ
わたしのばあい、そういう過去の記憶の強烈なフラッシュバックみたいな発作でビクビクがあるみたいなところあるから難しいんだよ
視線恐怖が全盛だった時はフラバのビクビクと一緒に実際に視界に入ってる人間にもビクビク、本当は逃げてひきこもりたいの被害者妄想と、なんで私をみんなジロジロ見るんだよイライラするの加害者妄想のあきらか常に闘争と逃走の神経発動しててさ、でも平静を装って硬直を維持するみたいなさ
学校とかずっとそんな感じだったよ
なんなら家にいたときも家族と同じ部屋にいられなくて家に帰ったら自分の部屋から出たくなくてご飯食べるとき家族とも目を合わせたくなくてずっと下向いてて
母はその様子見てすごい気味悪がっててそれが一番苦しかった
お母さんすごい頑張ってくれてて恩を感じてるのに、私という存在が横にいるだけで不快な気持ちにさせてるのが本当に悲しかったし涙が出た
そういうが続いてフラバと視線恐怖が数年強化され続けてた時本当にしんどかった >>675
よく分からない～ほんと～
>>677
こういうことを私が知らないところで書かれるのが嫌なので
わたしに無断でマルチポストを装ってレスした人は反省してくださいね
せめてコピペ風にIDとかもつけてよ、悪意と面白半分で私を利用しないでください
>>679
母型のアスペっぽさと父型の神経質さのハイブリッドだな～とは思うし
父のDv離婚で離人症っぽくなったのも状況を悪くしてたとは思う
でも私以外の親族は結構成功してたりする
わたしほど学校とか家族とトラブル起こしたのは知らないし、ほかの人はだいたい支えてくれる人を昔から持ってたんだよ
母は人当たりがいいからかいい人を見つけて再婚した、父もいい人を見つけて再婚した
兄二人もちょっと荒れてたけど友達は多かったし、小さいころから付き合ってた彼女とかいてそのまま結婚してマイホームもって幸せな家族作った
従兄弟やおじおばも変わったところはあったけど家族を大事にしたり友達を大事にしたりできてた
視線恐怖とビクビクで家族やビクビク以前によくしてくれた人にもビクビク発動して連絡とるのが辛くなったり対応が怖くなったりして孤立状態にあるのは知る限り私だけなんだよな～
だから、やっぱわたしが無能なんだろうな～とはおもう こっちでみんなに叩いてもらいたいから本人装って晒したんでしょ？
あっちはﾜが有るからいやだったから
ほんといやな感じだね～ >>681
いくらでもいるけど
>>682-684
こっちくんな 言語理解 112
知覚統合 76
作動記憶 103
処理速度108
知覚凹の典型的アスペなんだけど、どんな仕事向いてるのかな？よくエンジニアはアスペが多いって聞くけど 言語理解が80程度しかない俺には単純作業しかできん
110超えてれば瞬発的な認知力が必要な仕事以外は何でもできるんじゃねーの？ >>668
140あるけど、就くことは出来てもこなせないよ >>688
言語理解なんて本読んできたかどうかだけだ
なんでも生まれつきのせいにすんな >>690
勉強が出来ないんだよ
漫画ですら集中できん
頭がとっ散らかって1ページ読むのに10分以上かかるときもある >>691
>>692
脳の病気なんだから受け入れろ 処理速度160という人を聞いたことがある
こういうのって特化型の天才なのかね 次もう一度WAISを受けるときがきたら、ストラテラも服用して万全な状態で受験したい。
トレーニングして高いスコアを出すことは（それに意味があるとは思わないが）可能だと思う。
ここを見ている人たちは、複数回受けた人もいるんだろうか？ ゲームじゃないし得意不得意を調べるだけ検査だからなぁ
スコアを伸ばそうとしてる時点で頭悪いことが確定してる いいじゃん人類全員ドーピングさせて知能検査しようぜ
発達障害だけドーピング可能なのフェアじゃないよな 俺、二回受けたことあるけど、1回目と2回目の結果ほぼほぼ変わらなかったよ。 全検査IQ(FSIQ) 115
（一般知的能力(GAI)）
言語理解(VCI) 119
知覚推理(PRI) 95
ワーキングメモリー(WMI) 134
処理速度(PSI) 98
類似 14
単語 12
知識 11
（理解） 15
積木模様 8
行列推理 12
パズル 7
（バランス） 14
（絵の完成）
数唱 16
算数 16
（語音整列） 19
記号探し 8
符号 9
（絵の抹消）11
司法試験いけると思う？このスペックで
大学は地方国立 司法試験はロー経由ならアホでも受かる
予備試験狙うなら課金×時間×能力
ぶっちぎりたいのが何に関してなのかは分からんが、金だとしたら弁護士資格取っても稼げん奴は山ほどおる
今の仕事で持ってるノウハウと弁護士資格絡めて稼げる自信があれば受けたらいいんじゃない？
IQよりも営業力と人脈よ。独立して働くのに必要なのは >>682-684
こういう発達認定されたい人間に来られると精神科も迷惑なんだろうな 親戚の早法卒が勉強出来るけどプレッシャーに弱すぎて
センターでゲボ
東大入試中に失神
司法試験に行きたいけど玄関から動けない
とかだったな。
旧帝なら知らんけど普通に国立クラスだと2、3浪で弁護士なれるかは怪しいとこじゃないかと思う。
諦めて裁判所事務官とか刑務官とか結構多いよ。 >>708
毒親ではないけど周囲全てからの期待が重かったみたいね
反面うちは比較されて加藤ばりの教育虐待だったけど >>709
それを毒親という
おまえは単にバカなだけ WAIS-III
言語理解100
知覚統合75
作動記憶102
処理速度92
言語性107
動作性86
全検査98
先日将来への不安から検査してこの数値でした。
加えてASD傾向にあるらしいです。
まだ確定ではないそうですが…。
バイトですら上手くできず迷惑かけまくったので一般就職すると尚更、まずい気がします。
将来が不安です。 俺は言語理解がうんと低くて作動記憶がうんと高い発達障害者だけど
言語理解が低いのって勉強しなかっただけだよね？
でも昔から勉強に集中できなかったし興味ゼロで授業中は天井ばかり見てたわ 中卒で本とか読まんし人生で宿題一回も出したことないけど言語120超えてた 言語は換言すれば身に付きやすさだから低いってことは率直に言えばバカだし、捉え方は自由だけど何れにしろ勉強出来ないってことに相違ないでしょ。
不注意型のADHDもある併発だけど、往来の車や電車の騒音うるせー中やってても140あったよ。
そんな所にカウンセリング室作んなよって話ではあるんだが… 手帳提出して障害者枠取れて負担少なめの部署に異動できたし、
仕事は薬頼りにはなるけど自分なりに対策取ってなんとかやってけてるんだけど、
そのぶんプライベートぐっちゃぐちゃなんだよなぁ…
毎日脳みそフルパワーだから退勤時には呪術廻戦みたいに脳が焼き切れて廃人状態になってる…行きの何倍も時間かけてフラフラ家に帰る感じ。
ワーキングメモリーがギフテッドで処理激遅だからいつでも思考回路はショート寸前なんだよね。
家事もままならんし年金降りるかしらん。 処理凹だと仕事から趣味からコミュニケーションから何もかもうまくいかなくてワロタ
なにやってもトロイから上達も遅い
なにやっても下手くそでクソ萎える これで発達障害でもなんでもないのが一番ワロタ
それを支えるように不安や抑うつなどの心の問題もセットでついてきてバランスがいい！
アホくせぇゼマジで！ べつにトラウマや不安やパニック情緒不安定・衝動不安定・体調不安定があるからと処理凹を補うわけでもなくさらに生きづらくなるだけでワロタ
人体のバグだろこれ
ランダム生成の癖に最悪のシナジーのなさの肉体で草
努力友情家族だけではどうにもなりませんよ！ >>720
遅いだけならそもそも出来ないよりマシだろ 発達だって生きづらいのは発達だけの問題じゃないからな
二次障害の方が大きいだろう
乙武だって親が毒ならああはなってないよ 算数のある月の売上が〇0000円で翌月何〇〇% 翌々月〇〇%の問題って結構終盤の問題かね？ 真ん中ぐらいじゃね？15秒以内でボーナスがつきはじめるところ。
知らんけど なんかそれ系の問題瞬時に答えられた気がするな。
心理士も驚いてた。 ボーナス付き始めるのは2変数間の四則演算が終わった頃なんですが、、 >>713
自分も言語理解凹だけど本が読めねぇな、学歴もない
目の前に文字列が並んでるとストレスで忍耐が効かん、ADHD入り
>>715とかと比較すると文字に対する適正に差がありそう
全く読めない訳ではなく対象に興味があって過集中入る分野だけ学習できたりはする >>696
一度目で上手く行かなかった部分の改善を考えてしまうのは人間の性で止められない気はするんだけれど
攻略の為に事前準備を……ってのはやりすぎだと思うわ
欠点を理解できた事でその欠点のカバー方法とか思いつけるようにはなるんだけど
習得するのがWAIS特化のTipsでは意味がない、日常的汎用的に使える考え方でないとなぁ gatbとwaisって相関あるよね？gatbで大体dかe判定なんだけど、waisで知的障害いけるかな。 基本相関があるけど、俺の場合はWAISの処理速度が140の凸だったけど、GATBの供応は50を切るくらいの凹でこれだけは全く相関がなかった。 >>734
処理速度みたいに「読めればいい」検査なら最後までいけて高く出るが、供応みたいに「正しくないとだめ」な検査が時間切れになって低く出る。
しっかり調べていないけど、可能性が高いのは当時は利き手じゃない側で検査を受けていたこと。 GATBはなんかすごい時間が足りない感じがした
でも棒を穴に入れるやつだけは妙に高い数字がでた
あとはこれという特徴もなく適職みたいなのも特になく何をやってもそこそこみたいな結果だった
凸凹ある人の方が多いらしい
ゆっくりやりすぎたんかな 2か月かかってWAIS-IVの結果出た
全検査IQ116、言語理解124、知覚推理122、ワーキングメモリー114、処理速度85
処理速度とろいと他の能力でカバー効かないのね、社会生活にあたって…… 俺は処理もワーメモも80台しかないけど、日常生活にまで影響は無いからまあ受け入れるしか無いよ。
全体的に高い人なんか稀で閾値外の大抵は凹凸してるもんだから。 でも、全検査100以上あることは不幸中の幸いだと思う。
でこぼこなくても、ギリ70ある人なんか絶対日常生活困るレベルなのに行政の助けもないなんでおかしいよ。 全体的に80±5くらいなのにワーキングだけ110近くある
フラバやトラウマに苦しんでるのはコイツのせいかな？ たぶんその辺だと医者のさじ加減で療育手帳降りるけどな。
ディスクレパンシー激しいと簡単に上の環境行けちゃうから、現実の能力とのギャップが激しくてあまり良いこととは思わないけどね。
私なんかは2極化してるパターンで50以上離れてるから発達内でも埒外かもしれないが…経験上… 受けたことを後悔してる
こんなIQ低いなら何やっても無駄なんだって分かったよ、みんなが普通にできることができない人生を自分では選べない知能で強いられている
みんなが努力しなくていいことを努力する必要がある >>742
原因が分からずに悶々とするよりは、それが分かって良かったんじゃん？
何か上手く行かなかったとしても、それはアンタの努力が足りないって訳じゃないってことだし。 俺なんて勉強が嫌いすぎて言語理解がめちゃくちゃ低い
他は100～120あるけどとにかく勉強が出来ない
一番ダメなやつ このテスト人によっては呪いにもなるよな。
俺も自分という人間を知りたくて受けたんだけど、能力的には平均よりちょっと下くらいの人間という事がわかって、諦めというか、あらゆる事がどうでも良くなったわ。それと同時に今までいろいろ努力してたのが馬鹿みたいに思えてきた。 >>747
気持ちはわかる。
結果は良いにしろ悪いにしろ呪いだよな。 全部90あって障害とかなければエリートを目指す以外人生困らないでしょう。中堅大学から大企業又は技能職
fラン大とか身の丈にあわない車とか家とか配偶者ガチャに失敗みたいな落とし穴に落ちなければ そもそも読めない医者が説明できないから公開しない
まともな医者なら、低いならこの部分は無理せずこっちが高いから伸ばそう、とか
90は低くないよとてもバランスがいいね、調子が悪かったのかな、気にすることないよ。
とか言える。逆もあって、死刑宣告みたいにもなるが、医師だから仕方ない。頑張って生きていこうね、と。
読めない医者はどっちもできない。カルテに謎の数字がかいてあって、根拠を知らない検査者の所見を読み解くこともできず、異常はなかった、で終わらす。
129が特殊な値、70が深刻な値だとか、115と85みたいに差が大きすぎるのは特殊な悪いケースというのも知らない
ちゃんとした医者ならどんな結果が出ても知らせる、IQ69で隠されたら知的障害で小児科など専門医にかかって手帳が必要性なのに、健常者だった、と悲惨な結果になる。
それでも知らせない悪魔の所業を行うのは自分がわからないのがバレたらいけないから 外注の心理士は医者に所見を渡したら用無しだから診察のときはもういないことがある。 まだ結果出てないけど受けたとこでは補助検査してなかったらしい
確認せずやると思い込んで受けちゃって後悔してる…補助検査の方も受けたかったなぁ 流行る病の単語が出てくる結構前に3受けてどっかの掲示板に載せたんだけど、
言語理解66
知覚統合57
短期記憶76
処理速度66
だった。心理士には緊張してこんな結果みたいなのが書かれて誰でも緊張するやろがい！ってなった
算数と数学ができないだけ。論争してるTwitter民みてるとなにいってるかわかんない
結構年数経ってるからやり直したほうがいいのかな、でも流行り病で心理士一時中止なんだよね。
カウンセリングは自費なら最近やるようになったみたい >>762
生きてることすべて
計算ができないから消費税計算、割引計算はサイト頼り、距離の1kmや1キロとかの一般的なものが
わからない
空間把握能力も低いから体中ぶつける。
極度の迷子（デジタル地図、現在地とコンパスの向きが変わるアプリを使っていても迷子、読めない）。
二桁以上の計算はできない（四則演算込み）。
機能不全家族で働いてるのは家族の二人だけ（6人家族）。
文字が起承転結してないってよく怒られる、自分では要約してるのに要件が何を言いたいのかわからないって言われたり
する。
何回か働いたけど精神的ストレスなのか体調崩して動けなくなるから何度も辞めて親と医者にストップかけられ障害年金2級
家からでれない。親が怖い、こわくない、必要、でもいないと心配、家族もいないと怖い。
近い場所や行き慣れた道ならいいけど同伴じゃないと顔に出さないだけで内心パニックになる。 親がストップかけてくれるのが救いだね
俺は親も理解がないから鞭打つ事しか知らない >>763
よくその数値で、それだけの長文を書けるなと思う。
後半パニックを起こしてるけど書きたいことはわかる。
その値だと知的障害の判定をした方がいいと思う。
日本では大卒の知的障害者が実際に存在する。療育手帳をとれば支援の幅が広がるかもしれない。 誤字もないし、努力して勉強してきたんだろうと感じた
俺の方が絶対に日本語下手だ 強いて言うなら体ぶつけ易いのはADHDの不注意部分でIQの低さとは違うと思うけどな。
ストレスで身体動かなくなるのは度々あるけど有給使ったり無理矢理仕事行ってるけど、まあ酷だよな。
発達や2次障害で精神障害者福祉手帳、加えて他の人が言ってる様に療育手帳を取るべきだと思うわ。 >>761
これで療育手帳貰えないの？意味ないやん。 よくネットで文系とか理系とかいう文字を見かけるけど
底辺普通校でどちらも苦手な俺は何系？ >>764
親が子の発達に全然理解示さないは発達児あるあるだよね
うちの中学卒業時の通知表は体育と家庭科以外の教科は5段階評価で5だったけど、うちの親はお前を高校に進学させるつもりはないとうちに言い続け、実際に進路三者面談の場でも、担任に向かい○は就職させるつもりですと言いきった
学内でも常に成績上位のうちが、まさか高校にも進学せず就職するなどクラスの誰も想像しないから「○はきっと全寮制の△高専に行くんだね」なんて噂を卒業式の前に聞いたな >>764
ストップって言い方はあれなんですけど、実際は二回目の就職で働いたときに、辞めたいって思ったときちょうど親が保険証を切り替えた時だったらしくて、でも自分は知らなくて。。。
体がもうダメだって発してて泣きながら辞めたいって行ったら、また保険証の書類書くのめんどいから働くのはやめろって言われました。その後何回かバイト？内職？しても面接はいけても仕事中に中身がボロ出て他のとこにやられるか自主的に辞めました。 >>765
>>766
>>767
医者には軽度知的障害って判断されました。いっぱい活字の小説読みました。漢字の意味も調べました
医者によると療育はとっても無駄だと。療育より精神の手帳2級持ってるからそっちのほうがいい。って
療育は使える制度が少ないからって、それに成績表もなくなったので。。。成績表がなかったら当時の担当の先生にどんな子か聞かないとダメだそうです。
その後はまあ、祖母が認知症になったから、手の空いてる人らで介護してたけど、おとんも自営業だったから男手は足りず、徘徊し病院の付き添いも祖母の仕事中のおとん呼ぶのを止めるのも自分で、でも介護がしんどくなって息抜きに外に出ようとしてもおとんに許可がいるし、おかんに伝えて息抜きしても、帰ったら『なんで俺に直接言わないんだ！』って怒鳴られて介護しろって...精神的に参って介護をボイコットして怒鳴られた時に姉が『お前が家の事してるから姉ちゃんは安心して仕事に行けるんよ』って姉だけ励ましてもらいました。この世から自分がいなくなるまで姉が側にいないと自分が狂いそう。家族は介護施設に入れたくない！精神施設に入院させたくない！自分で世話する！ってのがおとんの動機だそうです。
おとんは俺の言う事聞け！お前にはできない！なんで姉のようにできないんだ！俺の言う事を聞かなかったから就職にも失敗したんだぞ！っていう人で動物虐待してたのを自慢するような人です、外面がいい人、おかんはネグレクト受けて育って中卒の過保護、過干渉だから。。。家事もできない仕事もしてない、兄弟みんな幼少期から弁当はコンビニ弁当を弁当箱に詰めてたので母親の手作りというのを知らないです。
祖母が亡くなる前までは祖母が料理してました。今はおとんが週1ぐらいで料理します。主治医には終戦後の家庭みたいって言われました。
我が家は主語、報連相がなく事後報告です。話し合いをするとみんな主語がないから話が永遠ループして3時間以上は同じこと言ってます。姉はその中継地点な存在で、3時間以上も話す内容を理解してお互いに『こう言いたかったんだよね？』って言って話が30分にまとまります。 これ以上はスレチじゃない？
療育手帳は通知表ないからムリってことなら後は自分がどうしたいかだと思うよ ここで話されてる絵画の何とかやってないっぽい
バイカラーの正方形パズルの問題はやった
全体的にだいぶ時間かかったから外された問題とかあるのかなぁ 通知表の成績なんかそこまで関係ないような気がする。大卒でも軽度ぐらいならいるし、実際のiqの結果がほぼ全てだろうに。療育制度って欠陥あるな。 モメンIQにも欠陥あるんよ
FIQ140で仕事できなさすぎて減給処分食らってて
このままだと2年と経たずに公務員をクビになる >>770
親が発達の理解ないなら薬も飲んでないだろうに全科目ほぼ5だった？
妙だな…まぁASDなら有り得るのか… ASDの概念や処方薬すら存在しない時代の方が現代よりもはるかに長く続き、中には学業成績の良い今でいうASD属性の人々もいただろうに…妙だなぁ ワーメモ鍛える方法とか何か無いんかね？
受けたの結構前とはいえ、逆唱や並べ替えを途中で切られたからなんかモヤモヤする。 丸暗記しか能が無い重い発達障害者や軽度の知的障害者が財務省辺りに潜り込んで、
増税の為の活動をせっせとしていると考えると恐ろしいな
中央省庁の役人で頭がおかしいのは知能検査と発達検査をして、異常が確認されたら管理職から外して欲しい そんなのが官庁にはいれるかよ
管理職になるのは優秀な定型でも時間がかかる いうてコッパンは俺みたいな鳥頭の発達でも普通に入れたからな… >>782
Nバックという訓練アプリがある
ほんとに鍛えられるかは知らんが 音韻ループと視空間スケッチパッド、ついでになんて呼ぶか知らんけど身体の動きの記憶
ここらへんを横断的に組み合わせて使用する事で記憶精度の向上を狙えるんじゃないかと思わなくはない
音をリズムとして身体に刻み、或いは単語として空間に配置するのを想像してみる等
勉強する時ノートを取って平面上に配置するのも多分こういう事でしょ？
上手い事実践できてる訳じゃないけれど、短期記憶は意識すれば技術的に介入できそうに思える
でも意識を向ける前に消えるようなのはどうしようもない そういうのは古典的手法というのかな
もし、それが音であり、聞き様によっては多少の言葉を含み得る音でもあり、その音への注意を決して逸らさずに、時の経過に伴い変動するその強弱や高低を備(つぶさ)に感じ、又感じたままを自己の内なる衝動にまかせ更なる身体運動の発露の結果として発話し、その結果生じた音を再び自己の聴覚から受ける
自己の聴覚で聞いた音(1)を、神経作用の結果として脳が受け、それについてのある理解を生んだ後に、受けた時とは逆向きの作用(作用機序も逆とは限らない)を経て声帯を震わせ発話し、その空気の振動を音(2)として耳で受け、その結果を脳が受け、先ほど受けた音(1)の言語的解釈の礎となる >>782
俺もブロックに描かれた柄を参考例と同じ形に組み合わせるやつとかイラストに描かれた3分割になってるやつを組み合わせて一つにするやつとか楽しくガチャガチャしてたのに2-3問で打ち切られてびっくりしたｗ
たぶん全然間違ってたんやろなって今では諦めついて開き直ったから笑えるけど心理検査終わった後の心理士との雑談と結果が返って来た後はしばらく落ち込んだわ 俺は宮廷修士で誰でも知ってる大企業に入ったのに発達とかいうやつがいるんだ
明らかにおかしいと思うんだが >>790
そこ以外は全部解けてて完璧主義的なものなのかなんか許せないというかモヤモヤするんだ…
ってかそれは知的とか境界なんじゃないの？ 時間制限有りの課題（解答時間が超過する毎に減点される）と時間制限無しの課題があるんだけど、
いい加減な検査官（心理士）だと事前にそれを説明してくれないから毎回聞いた方が良い 時間制限の有無の説明が無かったという文句は度々聞くけど
そもそもアレって「検査方法のルールとして説明しろと明記されてるの？」という疑問がある
説明しない方が正しいって事はない？ ストップウォッチを構えてるかどうか見ればわかるやん そもそも単語の説明以外は考える余地の無い問題だった気がするが… >>792
そうだよ
WAISなんてきちんと人生を送れてる人間がやってもなんの意味もない
あれは発達障害や境界知能を見つけるためのものだから 別に誰もが簡単に全問正解出せる前提で作ってる物じゃないし
自己理解を深める為に趣味で検査受けてもそれはそれで別に良いんじゃないかな なあごめん
知覚統合99と作動記憶98が低めで
言語理解114と処理速度105が高めなんだけど
（能力値がバケツみたいなグラフになってる）
似たようなタイプいるか？ なあごめん
知覚統合99と作動記憶98が低めで
言語理解114と処理速度105が高めなんだけど
（能力値がバケツみたいなグラフになってる）
似たようなタイプいるか？ 作動記憶98に対して処理速度が105ならSD15の半分くらいだからバケツ型と言いがたいのでは。 >>802
いやいや。普通かどうかって話でなくて
凹凸があって困ってるから
似たようなパターンの人いないか聞いたんだってば 言語理解だけ高いと言うのは困るパターンの最たる物かも。 >>803
凹凸少ないほうだと思うけどなぁ
俺は35あるよ >>806
そんないうてもきついもんはきついんじゃけん
辛いというのを大したこと無いみたいに言われるのはつらい
でそっちははどんな感じなのよ >>807
社会生活がきついのは全体的にIQが低いからだと思う これで全体的に低いって言われるのか…
自分は終わりだな IQ100前後でも働くのに能力足りてないとしたら日本人の大半が社会不適合者やんけ ホワイトカラーばかりの世界ならそうかもしれないが、
そうじゃない世界のほうが多いに決まってる。 私はその閾値に数値がないけどな。
140台前半が2つと80台後半が2つ。
SPIは得意だけど適正検査みたいにスピード問われる奴は苦手だから転職に困ってる。
何か良い資格はないものか… 全検査IQ(FSIQ) 110
言語理解(VCI) 117
知覚推理(PRI) 112
ワーキングメモリー(WMI) 106
処理速度(PSI) 90
ADHDとASDの併発
ワーキングメモリは薬で若干改善されたが処理速度はどうしようもない
医者からは処理速度以外はバランス取れてるが単純作業中心の仕事は避けるよう言われた
けど処理速度が必要ない仕事なんて無いから詰んでる >>816
全部90前後なら大丈夫だと思うけど
凸凹あって90+発達だと数値以上に厳しい 全検査IQ(FSIQ) 84
言語理解(VCI) 106
知覚推理(PRI) 119
ワーキングメモリー(WMI) 106
処理速度(PSI) 102
発達と診断されている
とにかく学習が嫌いだし集中力がない
すぐに違うこと考える 間違えた
全検査IQ(FSIQ) 96
言語理解(VCI) 84
知覚推理(PRI) 106
ワーキングメモリー(WMI) 119
処理速度(PSI) 102 俺も記憶力ないし数字苦手だけどワーメモだけ高めだった
心理士には記憶力ほめられて弟には別件で数字好きだろ言われるし
この認知のチグハグさが何とも気持ち悪い >>823
それ考えたけど自分では短期記憶力も悪いと思ってる >>811
ありがとう。やさしいな。
>>815
大変だな。
自分の場合ADの傾向はあってASDはボーダーみたいな感じなんだけど
差が16でも大変だから20以上あると生きづらいのはわかる 15くらい開いてれば生きづらさを感じる云々は心理士が言ってたな。
私52あんだけど… 逆に差が全部5以内の人とかいるの？
そっちのほうが珍しそうだけど 人類の半分は１００以下だからな
おまえらが生きづらいのはIQではなく発達だから >>820
まあ処理速度がきちんと平均あるし言語系は学んでいけるから社会で生き抜く力は十分あるって結果だろうね >>829
それが出来ないんだよね
何かを学ぶのがものすごい苦手 言語だけ低いのも辛いだろうけど逆よりはマシそう
一見バカだけど意外に出来る？みたいな評価になるんじゃね >>830
テスト結果が100以上が3つあってワーメモに至っては120近い
言語だけ低いとはいえ平均値を1P下回るだけ
この結果で出来ない学べない苦手ってのは勉強が出来ないのではなく単純に勉強嫌いってだけで努力不足と見なされるね >>832
ワーメモが何故か高いけど数字は苦手だし記憶力も悪いよ ここに書けるくらいの結果でよかったじゃん
俺は誰にも見せられないし誰にも言わない 匿名掲示板でなに恥ずかしがってるんだ
さすが知的障害だな youtubeでwais4を130ちょいの人の動画をいくつかみて思ったこと
明朗快活で賢い人達だとは感じるが、凡人の最上位って感じで145とかを超えるような人の
違和感、「なんかこいつ変じゃね？」みたいな異質感がないんだよね
以前、ソニーに勤めている人で145ぐらいあると言われている人と話したけど、眼球がずっとキョロキョロ動いてて
能の回転が速すぎて、口がついてこれずにどもるみたいな凄い違和感だったんだよね
メンタリストdaigoも「130なんて上位2パーセントでしょ？大したことないでしょ」みたいな事いってたけど
145ぐらいになると上位0.1％以下とかになると思うので、ここぐらいまで知能が高くないとガイジ感、異質感が
出てくるガチの天才ラインだと勝手に予測している これがIQ２０差があると会話がなりたたないというやつ
あるいは動画のやつが単なるフカシかだね
発達ガイジのことをIQ高いと思ってるバカさ 謎改行と誤字がくっそ気になる。
つーか口が付いてこない場合は頭の回転が速い訳じゃなくて遅いからだぞ。 IQ差20で会話が成り立たないとか当たり前やん
自分が100(±15)だとして、80±15や120±15と会話が成り立つと思う？
80なんて境界線レベルだし120は東大生の平均IQだからね 頭いい人は悪い方に合わせてくれるので、正直不可能ではないと思っている 賢い方は会話なりたたねーなコイツって心中思ってるだろうけどな >>837
未だにメンタリストを参考に話すとか知的障害の鑑やんけ メンタリストもう裸の王様だからな
再生数もガタ落ちでヒカキンみたいな顔芸サムネでどうにかしようとしてるのが痛々しい 弟に負けたあげく数字は言えませんとやっただろ＞メンヘラリストカット 何か書くと斜め上から目線で偉そうに講釈
不遜な態度の奴が多いねここ WAIS-ⅢとWAIS-Ⅳをどちらも受けたことがある。もちろん、二年程度経ってからⅣのほうを受けた。
Ⅲの数値→Ⅳの数値という順で書くね。当然、時系列。
言語理解：144→136
知覚推理（Ⅲだと知覚統合）：108→120
ワーキングメモリー（Ⅲだと作動記憶）：102→88
処理速度：86→93
結構変動しているように見えるが、一応誤差の範囲だそうな。
言語理解について、体感では上がっていると思うくらいなんだが「抽象的で畏まった表現を使い説明する様子が見られたため、相手に合わせてわかりやすく説明することに苦手さがあるかも」という評価を受け、数値は下方へ動いた。
Ⅲのときは寧ろ、「分かりやすい」と評されていたので、やっぱり検査者によって数値が変動することはあり得ると思う。
まぁ、指摘されたところが困難さに繋がっているのは明瞭で、大学受験の面接で説明が全然伝わらずに落ちた。いや、それがなくても準備不足だったから結果は変わらなかったと思うけどね笑 >>828
日本語の文法を学び直したほうが良い。
それはそうと、IQが100以下だから生きにくいというのは早計だよ。
IQごとの人口のグラフは正規分布するから、低すぎることだけでなく、高すぎることも生きづらさの原因になり得る。
正規分布の場合、中央の値から離れれば離れるほど数は減る。IQに於いては70から130の間に95％が収まる。
したがって、70未満或いは131以上であれば少数派になる。生きづらさはあるだろう。 >>852
忠告ありがとう。暇だったからやっちゃったんだけど、他の人にも迷惑だったかな？ >>851
また低IQ発達がイチャモンつけてる
>>852>>853
おめえだよ自演キチガイ >>854
俺のIQが低いと断定したのはなんで？ 普通に平均より高めだけど。数値によっては130超えるんだけど、もしかして140未満は低IQだったりする？ >>850
>>851
文章が明瞭明快ではなく回りくどくて何がいいたのかさっと伝わってこないぞ
言語140を騙った100レベルだと見た
正直にIQを申告しなさい 見え見えの釣り針に掛かるのは癪だけど、教科書みたいな説明文相手に明瞭でないは流石に草。
前に証拠貼ったけど、メンタル板のこの手の輩はIDつけても嘘松言うたり何事もなかったかのように無視して戻って来るからな… 差が43あるぞ
で情報処理が81だぞ
情報処理がいちばん大切だから 終わってるよ 3時間かけて専門機関で検査したらIQ72だった
それで社労士様が障害年金いただけるようにしてくれた 知覚推理が人と比べて高い程度の人ってどういう生き方すればいいんですか >>857
850でも言ったように、相手に合わせて分かりやすく説明するのは苦手なんだ。申し訳ない。
「教科書みたいな説明文」なら、それもそれで申し訳ない。味気ないだろう。
IQの数値は、偽りなくはっきり書いたよ。言語理解は140前後だけど、全検査はⅢで115、Ⅳで116だし、そんなに自慢するような数値じゃない。
そもそも、こんなところで高IQを騙っても利益はないでしょう？
自分の数値を書き込んでいるレスを何個か見かけたから、俺もそれに倣っただけだよ。 >>861
他の数値が平均的であれば、普通より空気が読める人として周囲から好かれるような振る舞いができるんじゃないですかね。
或いは、視覚系の芸術（絵画や彫刻など。なお、これらが視覚系であると断定する意図はない。）をやってみて、上手くいきそうだったり好きだと思ったりしたら、そっち方向に向かうのも一つの手かと。
本気でどういう生き方をすれば良いのか迷うのであれば、まずはカウンセリングで相談してみて、それで足りなければ哲学をすると良いと思います。 >>862
高IQが集まるquoraとか覗いてみ
言語能力の鬼が沢山集まっていて、読んでいるだけで面白い
語彙の多さや文章表現が高質で読んでいて引き込まれる
特徴として「平仮名」が少ない
言語が140なのは>>850のように平坦な言い回しを多用して
膨らませたら検査官は点数を上げる、という一つの指標を
俺に授けてくれた点でよい働きをしました >>855
ほらな図星の低IQ顔真っ赤
>>856
おまえか
>>858
自演で顔真っ赤擁護ｗｗｗ FIQ131未満なら高IQでも何でも無いやろ。
問題は言語能力じゃなくてサリーアン的な部分だと思うけどね。自分の主張だけで相手に理解させる意図に欠ける。
私は噛み砕いた説明をしたけど君より処理以外は高いよ。 >>851
数が少ないことと生きづらさを結びつける論理展開が弱い PC使ってると無駄に漢字変換しがちだから
安易に文章内に漢字が多い方が良いって考え方は止めとけ、わかりやすい事が最も重要だ >>870
申し訳ない。これは俺が悪かった。
社会は、特に近代以降の民主主義国家の社会はより多くの人の幸福を実現するために平均的な人が生きやすいように設計されるよね。
そうすると、どうしても制度に絡むことになると少数派は苦労することが多い。
あとは単純に、数が多いほうにその場の空気や常識が寄っていくし、同じくらいの知能で同じような世界観の人が少ないのは、居心地が悪い。
高知能者の集団で寄り合いを作れば楽だし、逆に低知能者で寄り合いを作っても楽。でも、オンライン上ならともかく、オフラインでそういうコミュニティを形成するのは無理があるよね。
したがって、数が少ないと生きづらさを感じやすい。これが俺の主張の根底にあった。
>>864
「平坦な言い回しを多用して膨らませたら検査官は点数を上げる」については、特に反論はしない。多分そういう検査官もいる。
ただ、平仮名が少ないことと語彙力に何の関係があるのかは分かりかねる。漢字ばかりでも平仮名ばかりでも、読みにくいことこの上ないでしょう？
>>867
「サリーとアンの課題」は相手の状況を想像、理解する能力を測るもので、相手に分かりやすく説明する意図の度合いを測るものじゃないんじゃないか？
能力があっても意図がない人はいるし、意図はあっても能力がなくてできない人もいる。
>>868
俺が書いたのは850、851、853、855、863、863だよ。867は俺じゃない。
>>871
無駄に変換しちゃうの分かる。諸事情で意図的にめちゃくちゃ漢字を使って文章を書くことがあるから、無為に変換していると変な文章になってしまう笑 >>871
アスペはそうなっちゃうんだよ
>>872
アスペ特有の中身のない長文 ワイ、全検査87で処理速度75
考察が必要なアニメで再生止めてめちゃくちゃ時間かけて考え込んでたけど健常者ならこんなに時間かからなかったんだろうな
何事もちょっと複雑になると理解ができなくなる あんまり難しいのはよくないよな。シンプルで良質なのがいい。 いや考え込むのは正常の範囲だわ
考えることすら出来ないのが発達 作品に対する姿勢は性格や作品との相性の問題であって知能や発達障害との相関関係が薄いと思う iq自慢する人、それ意味ないっす 無能っす
mensa?人口の上位２パーセントでしょ？大したことなくね？って思うっちゃうんだけど
５００人いたら１０人いるってことでしょ？それって凄いの？っておもっちゃうんですよね >>877>>878
ないないおまえ発達
どうでもいいことを考え込むのが発達 >>880
どうにかして発達認定して欲しくて色んな人にアピールしてそう なんで発達になりたいの？
発達っぽい症状があっても社会で上手くやれてるなら普通は認定されないよ
そんなんで年金受給できたらおかしいからね >>882
おまえが？
>>883>>884
ファッションというより特別な選ばれし人間だと思ってる
イーロンマスクとかな イーロンマスクはおそらく認定されてないけどな
周りが勝手に言ってるだけ
真の発達は社会生活が困難だからイーロンマスクは発達ではない >>886
まわりじゃなくて本人が言ってんだぞ
自分は特別だと言いたいがために イーロンは全部自分発信だし隠れ蓑に使ってるだけだと思うよ
SNSでの発言を咎められたり批判されたりした時にその原因は自分がアスペルガーだから、とか言ってるけどそれ言ってるのが大勢の観客がいる番組のど真ん中だったりして到底自閉症スペクトラムの奴が出来る芸当じゃないよ
幼少期の何かに熱中してしまう体験だったり読書を何時間もしてしまうことだったりと家族からの証言があるけど小さい頃なんて大体誰でもそんなもんだろう 自閉症にも色々居るので、あのタイプもまぁ多い部類じゃないかと
あまり好きな表現じゃないけど俗に言う「積極奇異」とは背中合わせ
自閉症の空気読まなさとADHDの衝動的行動を高い知能でギリギリ乗りこなし使い分けてる
生活できてるんだから診断は出ないだろって話はそうなので、イーロンは含まれないと言えばまぁ含まれない ワーキングメモリを鍛える方法はないだろうか？
調べた限りでは89にはのっけからハードルが高い。
悔しさもあるけれど、実務上問題が生じているのでwaisⅣで満点取れる程度を最終目標に低いハードルのものをば。 ひたすらメモ取って目に入るところに貼って思い出す習慣をつけるしかなさそう
まあそのメモもある程度詳しく書いておかないとなんだっけ？となっちゃうんだけど
俺は観葉植物を育ててるんだけど水やりした日をメモにとってプランターに貼り付けて目に入るところに置いてる >>891
ありがと。そこらへんも人によって千差万別なのね。
カメラアイだから視覚に頼ればそんなじゃないんだけど、耳から入ったのは復唱する頃には既にあやふやだから聞きながらメモ取る以外にどうしようもなくて… ワーキングメモリーの算数
問題は耳に入っているのに、算数の解き方が分からない場合って記憶の問題じゃなくて計算の問題だよね
何人行列で後から何人並んで、窓口で全員さばくの何人かとかめちゃ難しいんだが 情報を上手く整理できないのであればワーメモだと思うけど…
文字に直せば解けるんでしょ？ >>894
文字に直しても解けない
後から何人も行列に並ぶ、ってところでパニくる いちいち問題文を覚えようとしてるからでは？
計算だけすればいい。
日本語だと文章の一番最後に問題提起があるから他言語より難しいと思うんだけど、もう一度聞けるでしょ確か。
私の場合は聞きながら答え出てる感じで、頭がどう計算してるのかは分からん。 算数はもう一度聞くことを前提にしたやり方で答えたけど、結果に影響あるのかな？(算数の評価点13でした) なんで皆んな結果知ってるの？
教えてくれなかったけど >>902
だって結果によっては発達障害の診断の参考になるから
それに転院したときに困る >>902
教えてくれる病院と教えてくれない病院がある
あまりにも数値が悪かったり、または病的に気にしちゃう人間が世の中にはいるので精神衛生上伝えない方が
良いと判断された場合、テストの数値は伏せて傾向だけ伝えるらしい
確実に教えてくれるのは自費で受ける知能検査を売りにしてるところだな 個人の臨床心理士とかがやっている心理オフィスみたいな
ところは全部見せてくれるはずだ 入院施設が併設されてるような病院は結果の用紙を渡してもらえるけどね
ただ基本的に心理検査はあくまで参考程度のものだから詳細に一つ一つ説明とかはしない
心理検査の結果あなたは発達障害の傾向がありますって言われるくらいかな
>>904が言ってるみたいに最近流行りのギフテッド判別目的で自腹切って検査だけするようなとこは詳しい説明とかしてくれると思う IQが流行ってよく儲かったからEQやAQといったまがいもんを作って儲けようとしてるだけ EQは指標として機能してないから語れる程の中身がないけど
AQとやらは輪をかけて酷いな、情弱から金を巻き上げる以外の使い道の無い概念だろ
人材派遣絡みはこういうの好きなんだよね、情報教材売れるから デカチン彼氏とのセックス拷問だったわ
やったあと数日は股がヒリヒリして痛くてセックス嫌いになった メンサも金儲けだからな
似たような高IQ団体もたくさんある 金儲けといえばネットのIQテストを商売にしたやつは賢い
あんなボロい商売ない
初めから計画的に練ったビジネスなのか、偶然当たったのか知らんが
コンプレックス商売は儲かるよやっぱ あとは1600年から近代が始まって以降、2000年代から能力主義の極致に入ってしまったかな
能力ない奴はとことんほったらかしにされて、ちょい賢いぐらいでは浮上できなくなった
だからこそ自分の知的能力に関心を持つのは当然 だからこそIQネット商売が流行った
このスレでも金払って受けたやついるだろ 言語 70代中盤
動作 50代中盤
全体 60代前半
やばくねぇかこれ
発達かどうかや何か強みあるかな～ぐらいの気持ちで受けたら心もプライドもズタボロだわ
そりゃ人生上手く行かんわ 発達障害以前に知的障害やん
知的障害の方が差別されないし福祉も充実しているしいいかもね 公的な付き合いにおける忌避感が少ないだけで、心情的には余計に差別はされると思うよ。
IQは何だかんだ理由をつけて意味が無いだの何だの言うけれど、
低ければ向き不向きには密接に関わってるし、高ければ下手に目先の見通しが立ったり考えが巡る分病みやすいってのはあると思うから、
確かに教育ビジネスとしては眉を顰めるけど、ギフテッドが陥りやすい事柄も多々あるわけで精神医学界隈で取り上げるのは間違ってないんじゃないかな。 IQは医学視点での統計の数字としては有用だと思うよ
ただ当事者目線だと自分のIQの測定値をアテにするのはかなり害が多いかと
測定チャンスが少ない上に色んな要素で割と簡単に上下する所がある
そこから読み取れるものを上手く活用できればいいんだけどね >>916
普段、資格勉強とか計算をせずにボーっと生きていて脳を動かしていない状態、生来の知能は平均並みの
ところに初見殺しのwaisやらされると凡人が80ぐらいに落ちるのは自然なことだね
俺も全検iq85くらいで衝撃を受け、色々日常生活でトレーニングして過ごした
２年後のwaisでは114になっていたので大丈夫だぞ WAISは参考程度のものだってことが広まらなさ過ぎる
高IQも低IQもその結果ばっかに囚われて無駄なマウントばっかしてる >>915
どんな仕事も効率が求められ無能は排除されるからな
昔は日曜しか休みがなくて長時間残業でバリバリ働いたというけど、仕事中に酒飲んでたり花見に行ったり
どんだけ余裕あったんだという働き方だったらしいからな >>916
IQ60代はこのスレでも中々いないレベルだな
是非詳しく話を聞かせてほしい 普段ぼーっと生きている人も含めた統計なんだけどね。
真面目に受けない人も含んで
2回目では上がったっていうのは、対策したら点数上がった。
一般的な試験や検定なら当たり前だけど、このテストでそれをやると素の自分がわからなくなるだけ
IQなんて公式な文書で出されるなら低い方がいいよ。いまのところ。
巨大IT企業や特定国家が個人情報を集めて格付け冷遇優遇してはじめたから今後は別として。 藪から>>920 だな
>>923
実際に会って見れば察するが この文体ならボーダー以上 自虐風自慢がうざいから嫌われるんじゃね？
109なら平均だしこのスレは言語凸発達が多いからそれより低い人たくさんいるじゃん 言語凸発達とは、言語理解のスコアが高く、相対的にWMが低いスコアのことか
まさにそれだ スコアが低いことが客観的にいえるとして
その低い値が一因で仕事がうまくいかない
これのどこが自虐風自慢なのかを知りたい それは意見が分かれると点なので問わないが
ID:zJuZqA1f のさきほどの一連の書き込みにブレがある 本当に頭が良い人は
一番低いのが109だった！あー低いなー！とか言わんから つまりかなりバカだと見受けられるが
バカの特徴として自分を大きく見せたいところがある
俺なら数字は言わんね 賢い俺は見せない、という自分を大きく見せたいポーズを取るな 109で低いなら、81の俺うんちじゃん。
もう終わりだよ俺。 俺一番低いの103(知覚統合)だから、値的には悪くないんだけどさ、会社内での立場は悪いよ。
日本で一番重要なのって、知覚統合じゃね? 初見のみが真実の知能と思っているのが低知能の証明だな WAISは初見殺しやる前提の作りだね、２回目以降は上がって当然、初回とは別物
それも含めて検査をやる心理士の傾向で差が出たりと一発勝負の内容のクセに結果が安定するようには出来てない
そんなもんだから当人の中での傾向を見るだけでいい
別の環境に居る他人と単純に数値の上下で比較するのはナンセンス >>944
筑波と東京学芸大の学者がwais4を使って大学生1200名対象に知能検査をやった研究がある
結論からいえば、1回目のFSIQ平均は103.1 2週間～2か月後の2回目FSIQ108.6 その差5.5しかない
どうしても初見こそが真実の知能としたいみたいだが結果は大差ないのだよ
俺は初見104 2回目122だったのでこの研究結果の範囲からかなり乖離している
原因は初回の検査官の説明不足と俺の体調不良が原因としか考えられない
朦朧とする意識の中で初見殺しやられて、初回のみの判定しか許さないとか笑うしかないｗ
加えてどの専門家の意見にも初回が真の知能とはいってないしそんな研究結果もない
以上 せやな、自分に有利な説を信じる位でええで
それくらいにはブレる
何より多少自信過剰気味でも自信が無いよりはずっと良いからな 一回目、97、80、100、81
二回目、100、81、103、83
俺はこんな感じだったな。こんなに変わらないなんてwaisと二人の心理士はすごいと思ったわ。そして見事なまでに綺麗な凸凹 >>945
どうしても必死に訓練した２回めだと思いたい無能ｗ 全検査144
言語理解150
知覚推理140
ワーキングメモリー148
処理速度121
でした
別に勉強時間が短い気もしない、でも基礎を理解しただけで発展問題問題まで解けて辛くなる
勉強捨ててる人もかなり少ないし そこまでIQ高くて学力低いってのもにわかには信じられないけど。 >>950
自分は応用→基礎→基礎前→応用の先をその場で処理し以後そのやりとりは大脳に押し込まず一切記憶していない
それでいて無関心 ペット動物は好きだよ 終わり 身分別IQ
俺 IQ105
日本人の平均 IQ105
東大生 IQ120以上
医師 IQ120以上
早慶生 IQ110〜115
人気YouTuber IQ105〜110
プロサッカー選手 IQ105〜110
偏差値50の大学生 IQ105
チー牛 IQ105
毎日スーパー銭湯にいるおじさん IQ105
進学校の落ちこぼれ IQ100〜105
毎日ジムにいる脳筋 IQ100〜105
大工 IQ100
Fラン大学生 IQ95〜100
ギャル IQ95〜100
アメリカ人 IQ98
コンビニ店員 IQ95
やりらふぃー IQ90
ヤンキーIQ85〜90
暴走族 IQ85
ブラジル人 IQ83
アフリカ人 IQ75 なんか色々と間違ってる気がするけど
言語理解が低いとIQの値も低くなるので
勉強出来ない人や一般常識ない人は大体低い傾向がある
例外として言語理解以外が高い場合は105を超える場合もある 俺は言語理解が極端に低いが
他は100～120ある
それでもIQが100に届かない カメラアイあるけど耳からは殆ど情報得られないから、ワーメモの測定おそらく実生活より低く出るんだよな。
あと日本人のFIQは107が平均ですね。 言語理解=知覚統合=全検査<作動記憶<<処理速度
で前三つが115～120くらい 言語理解でドーピングしたのばかりだから問題になる奴が増えたんだろ。 何言ってるか汲み取れなくはないけど日本語は正しく使おうね… >>956-960
頭が良ければ生きてりゃ言葉は覚える
>>961
WAISは正確ってことだな めちゃくちゃ記憶力がいい医者の知人がいるんだが、長期記憶ってウェクスラーで測定できない？
例えば数年前に覚えた法律の条文とかを「第何条は？」と質問するとスラスラ言える
１０年位前に来た街のどこに何があるかを覚えててマップ不要（ポストを探してると言ったらこっちにあるよと即答されて本当にあったという類いのエピソードが数え切れないほどある）
短時間のテストだと彼の記憶力の優位性なんて測定できそうにないんだが
記憶力に比例してスコアが高くなるような項目はあったとしても >>964
言語理解の知識、知覚統合の絵画完成だけど、なんかその人は直感像記憶のASD気質っぽいし絵画完成が高いのかな
前ネットで調べた時も絵画完成で高い結果を報告した人で直感像記憶持ってる人多かったんだよね
ちなみに自分は絵画完成が低いけどこんなことで困る↓
絵が小学生レベル以下でしか描けない
視覚的な注意力やイメージの想起力が低い(なお明晰夢を見た場合はちゃんと現実レベルの解像度になる)
物や文字を見間違いしやすい
長文を読むのが辛くなってすぐに斜め読みしてしまう
食事の時目の前にある調味料が消滅して見つからない
窓に反射した物と奥の物を見分けるのが遅い
ごちゃごちゃした絵を見るとどこに何があるのか認識できないことがある >>958
カメラアイの人って一瞬で見る暇無さそうな細部まで記憶してるように見えるけどどうなってるの？
想像で補ってるだけ？それとも超高速で目の焦点が動きまくってる？ 目はすべての情報を受け取ってるけど効率化のために脳が簡略化して保存してるにすぎないからな
それをそのまま保存するのがカメラアイ >>967
なんか概念じゃなくて色とか形とか画素として物を見てる気もするね
注意力低い自分はどうしても全体的な概念にホイホイされて気を散らされてしまう 普通の人は、顔もたくさんの部品に分解して判別しているという
また、意識するよりも先に膿の活動は始まってるともいう
見たり感じたりしてる世界は本当ではないのだ
すべては脳の中で組み立てられた世界だ カメラアイはチンパンジーの方が得意だよね。チンパンジーが升目に1から10までの数字がランダムに
浮かぶのを一瞬見ただけで記憶して、数字の順に升目をタッチしていくのが得意なのは（ジミー大西が
勝負して負けてたけど）、数字を単なる線の形として記憶してるからだろうね。
人間は（さすがのジミー大西でも）、数字を出されたら反射的に「数を表す記号」として概念と紐づけ
る、とんでもなく余分な精神作業が入ってきちゃうからサルに負けちゃうんだろうね。
まあでも人間はそのとんでもない作業ができるおかげで、言葉っていう非常に便利な記号を手に入れて
文明を発達させたわけなんだろうけど。 FSIQ 113
VCI 117
PRI 112
WMI 94
PSI 114
この間受けてこれだった。
割と優秀な方で生きてきたけど、真面目だけど勤勉ではないし、人間関係とか生きづらさを感じてて、この結果関係あるのかな？ 見たまんまだけどWMIが低いくらいじゃね
逆に俺はそれだけ高いわ >>966
ただ見たものを思い出せばいいだけなんだけど一般の人には良く伝わらない感覚みたい。 自分は覚えるというよりｽｯって入り込む っでその後は封印箱に近い
文字とか単語の組み合わせに触れるまで何一つ思い出せない >>975
訂正がある 古い記憶を取り出したらエビングハウス忘却曲線がしっかり適用されてた
文字列の鮮明なフル名称までは思い出せなかった モヤっとしてた >>970
いままで動物の脳すら再現できなかったのに言語モデルで知能らしきものができちゃったくらいだしな 人間も言語がなかったら４までしか数えられないとか言うからな 頭が良いとされているやつで記憶力が悪い奴いないだろう
鳩山邦夫伝説では勉強は本屋の立ち読みで十分 ほぼ無勉で東大 今日受けてきたけどさ、これ左利きだと○つける問題でいちいち腕あげて確認しなきゃいけなくて処理速度下がると思った IQも大事だけど、ほかの心理検査もからめて受けた人はいないのかな？
僕はTEGエゴグラムってヤツでCPがゼロだった事に驚いた
規範意識とか規律とかがゼロって事なの！？
でもアスペルガー(ASD）の診断が下って、もう何が何やら >>980
処理速度134だけど、見直しなんてしないぞ
流し見しで瞬間判断 全段一発勝負よあれは
見直してたら１００行ってない可能性あるぞ >>982
ありがとう、MBTIってのは初めて知ったよ、流行ってるみたいだね
でも、ユングの名が出たとたんに嫌う人はいるだろうね
彼を嫌うっていうより、その名のもとに何かをしようとする人たちを嫌う人がね >>983
いや見直しではなくて、これ言っていいのかわからないけど左のマークと同じやつ探して右の中から○つけるやつ左利きだと腕が被るんだよね
だからパッと見でわからず確認が入るから処理おそくなるよなーと MBTIは心理学から派生して心理学の皮を被ってるけれど
根拠自体は薄いのに断定的かつ興味を引きやすいと、なかなか危険な要素がたっぷりの自己啓発ツールまたはお遊び
星占い程度のものという前提の付き合いに留めないと思考を侵食されるぞ
全部コレ基準で他人を仕分けて判断するような人をたまに見かけるようになったが、人間そこまで単純に分類されるものでもないだろう >>984
うないいちどうネタがまぁまぁASD気質だったのと面白かったから紹介したけど
ユングはなんかすまないね、そこまで気にしてなかった
>>987
たしかにな
思考侵食（自己啓発）の居心地の良さは一種の脳死状態かな 中二病トリップしそうだ >>988
別に僕自身はユングに好き嫌いは無いからいいよ。昔「分析心理学」は翻訳で読んだけど、
ずいぶん分かりにくい文章だった記憶があって、ユング自身が安直な定型化を嫌ってわざと
こんな表現にしてるのかなと思った。
MBTIについては、分類や定型化の根拠や、統計学的根拠が書いてないのと、ユング派の
分析家との関係がどうなのか気になった。
まあ人間の類型化ってのは987の言う通り、動物占いや家電占い程度に思っておくのが
いいんだろうね。人間は何かと不安だから、類型化や序列化に安心しがちなんだろうね。 長い事ﾜｯﾁｮｲの有無でスレが並走してるようだけれど
こっちの次スレは必要なのかな？ >>920
waisって初見用に作られてて訓練してあげるようなもんじゃないような
そりゃ訓練すれば上がるわな カメラアイもデメリット大きくて、ユークリッド的な規則性のある幾何学模様は全部夢に出るというか起きてても脳裏に過ぎるというか…
マトリックス冒頭の数字の羅列が時折頭の中に流れてるのなら、逆にワーキングメモリ圧迫してますよねって気はするから結果としては正しいのかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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