自閉症スペクトラム総合スレ56【ASD】発達障害 ワ
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。
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※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ55【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1665307681/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>338
コピペ禁止は削除規定という明確な基準があるけど、君が主張する黙ってスルーはどこに記載があるルールなの？
それって脳内ルール？
自分に都合の良いルールを（しかも大前提と）勝手に作り出すのやめてくれます？
「アラシはスルー」というのならマナーかもしれないね。この場合アラシって君のことだけど、アラシという自覚ある？ 人となりは理解できたわ
自助会ってこんな感じなのかね、恐ろしい場所だな デイケア楽しみ
人生の中で楽しかったのが幼稚園だけだったから
自分は社会生活に向いてないのかもしれない >>339
コピペも「例外なく100%禁止」ではない、例外もあって、あくまでケースバイケースというのが正しい
ASD当事者にはその辺のあまり明確でない微妙な判断基準は理解しにくいことだろうけどね
「黙ってスルーが基本」は昔からよく言われてること
ガイドラインに記載するまでもない、5chでもそれ以外でも自然に出来上がってる常識的なルールとマナーだよ
君は明文化されてるものじゃなけりゃ、理解もしなけりゃ信じもしないといったいった人間だろうが
どこかにはっきり書かれてなくても存在するルールやマナーというものは世の中にたくさんあるからね
例えば「人を殺してはいけません」「人前で性器を出してはいけません」みたいに
生きて行く中で自然に学習できることで、大前提すぎてわざわざ細かく規定として書くまでもないことだから、ってのが多いけどな 逆だろ。
親切心のつもりかも知れないけど押し付けでしかない。
ルールの押し売りをするつもりはないけど、発達って付いてればどこそこ書き込むのは明らかにやり過ぎ。批判の対象足り得るのは自分でも分かり切ってるはずだろう？ >>317を見逃した人のために、TVerとNHKプラスの無料見逃し配信がこの後20:45で終了することも告知しとくね
きょうの健康（15分番組）
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害
「こだわりと孤立 ＡＳＤの特徴と対策」
https://tver.jp/episodes/epf9brovd5
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epf9brovd5.jpg
NHK Eテレ・東京 11月8日(火)放送分
11月15日(火)20:45 終了予定
字幕あり
【毎週月～木曜日 Ｅテレ 午後８：３０から放送】
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
「自閉症」「アスペルガー症候群」「高機能自閉症」をまとめて「ＡＳＤ」というが、コミュニケーションが苦手、こだわりが強い、などの特徴がある。
そのため周囲から孤立することがあり、職場で過ごしやすくなるような、人づきあいのコツなど紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/）
※TVerなら個人情報の登録は不要、最初に出るアンケートはスキップしてOK
※スマフォからは専用アプリをDL要、PCからは一般的なWEBブラウザで視聴可能
※大人の発達障害シリーズ4回構成のうちの第2回目
※TVでの再放送枠は終了済み（数ヶ月以内？にアンコール放送の可能性が一応あるかも）
※NHKプラスでの配信はこちら（同時終了、利用登録要）
https://plus.nhk.jp/watch/st/e1_2022110813040 >>342
他人に厳しく自分に甘く。貴方からは終始そういう雰囲気、気質が感じ取れます
例に出した 人殺し、性器を出してはいけない、共に明文化されたルールで禁止（罪と規定）とされてますよ？
あなたは明文化されていない事柄を自分に都合よく話を捻じ曲げるのでなく、まず多くの人に前提とされている「明文化されたルール」を守ってみてはいかがでしょう
>コピペも「例外なく100%禁止」ではない
この一言から「僕のやった事は善行で良いコピペだから例外」と言いたいのが伝わってくる
どこまで自分が特別だと思ってるの？
もう疲れたので返信しません 数日はこのスレのログ消して見ません この手のって善意でやってる場合、推してる対称にも悪印象擦り付けて迷惑かけるのがタチ悪いんだよな
このケースは対象がNHKなので割とどうでも良いけど、創作絡みでこの手の居ると本当に悲惨 >>345
>例に出した 人殺し、性器を出してはいけない、共に明文化されたルールで禁止（罪と規定）とされてますよ？
刑法で「これをやったらこういう罰が下る」と書いてるだけ
この世のどこにも「これこれをやってはいけません」といちいち事細かに規定したものはないよw
そういうのが本当にあるのは宗教の戒律をきっちり規定した文書くらいだね 遠い海の生態系ドキュメンタリーとかならいいけどな
環境問題とか胡散臭い
ヒューマニティーは信用できないんな
NHKは 妻の症状
片付けができない
棚やらテーブルやら置けるスペースに物を置いていく
消耗品は前に買ったものが未使用なのに同じものを買ってくる
食品は使い切らないうちに同じ新しいものを開けてしまう
食事の際に必ず途中で席を立つ
お風呂の掃除はやたらする
これはどこか受診させた方がよろしいでしょうか？ >>354
妻より1も読めない自分の心配をしような
アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。 >>354
まあ
マジレスをすると
あなたが困っていることは置いといて
奥さんが何に困っているかを理解しようとする心があるかだな
奥さんが困っていると理解できるかだろうね
自分が困っているからと言うなら
まず自分が内緒で色々勉強する方がいいかと
最悪は本人は困ってないみたいだが自分が困ってる
何て認識ならまず自分が精神科に行った方がいいかも
医者に相談して 友達もいないから愚痴る相手もないしこれから親もいなくなった時に頼る相手がいなくて本当の一人になるんだろうな
本当なんのために毎日ビクビクしながら仕事に行ってるのかそれさえもわからなくなってくる >>357
将来的には単身者同士が「つかず離れず」で寄り集まる感じの、ゆるいグルホやシェアハウスみたいな暮らし方が普及していくと思うよ
それまでは最低限のコミュニケーションが取れるようにしとけばいい
浦島太郎な人間にならなきゃ大丈夫だよ 吐き出す先も無いので愚痴
この前wais受けて上140(ワーキングメモリ)下110(処理速度)の凹凸があるって言われたわ
スクリーニングと合わせた結果、不注意とアスペを併発しとるとの診断
診断下れば楽になれると思ってたんだが、なまじ数値だけ高かったばっかりに、まともに育ってれば努力さえできれば色々自己実現出来てたんじゃないかって悔しさと焦燥で一杯や
交友関係は常に希薄で恋愛なんてもってのほか
どんな職場にも馴染めずニート落ち
人生どうしてこうなった >>359
頑張って適材適所で自分を活かせる場所を探そうや >>360
レスありがとうな
独立して1人で金稼ぐのが自分向きだろうけど、一芸に秀でてる人間じゃないと厳しいな
頭ではずっと分かってたんだが、不注意という名の怠惰でここまで来てしまった
社会に出れば人間関係が地獄、逃げれば金無し地獄、スキル磨こうとすればクソな自分が邪魔して地獄の
八方塞がりや
こういうスレ見てると同じ様な人が一杯で、発達あるあるなんだろうなあと お偉い先生とか言ってる
学生時代は特別学級+福祉で自己肯定感下げないで
成人後は障害者雇用で働くってのはどうなん？
一見良さそうだけどなんか夢ねえよな
障害者雇用とか生活ギリギリだし 検査で自閉症スペクトラムは予想していたけど、知的境界域と出ていて、まあ、頭と要領が悪いのは自覚していたけど、iq140の人も苦労してるんだね。
因みに私は80でした。ワーメモ72が一番低い。高いのが動作で95。
何事も程程に真ん中歩きたい人生でした。まだ親を見送るまでは頑張らないと。 >>359
吐き出す先はあるぞ。
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1660826476/
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る41【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1662212844/
>>362
大企業とかなら遜色ない給与貰えたりするよ。
他はどうしても数段落ちるから、就職してからカミングアウトしてオープン就労とかの方が良さそうではあるけど。
まあパート生活とかとは違って貧困にまではならないから、働けるだけ感謝しなきゃなのかね。 動作優位ならお勉強は駄目でも、運動とか仕事はできそうだけど。やっぱりきついか・・・ >>367
明らかに動作凹のが比率が多いから、偏差にそこまで比率差は生じないと考えれば＝相談件数or発覚数で言語凹の場合の方が体感として生き易くはあるんだろうな。
それでも発達って時点で発露以外の他症状は似通ってるわけでお察し >>359
ベンチマークも兼ねてやりたいこと片っ端からやってみて能力のあるなしを確かめて見たらいい
いきなり受け入れろは自分でも厳しかったから多方面に保険(滑り止め)かけて出来ないことは削るの繰り返しで少しは安定したよ ある程度動けても「あれが出きるなら、あれとこれも」と言われたら詰む。てか詰んだ。人に助けるにも声かけられないし、タイミング分からないし。 クエチアピン飲んで食って寝て食って寝て繰り返してたら太った
仕事も見つからないし終わりだな 動作優位は何がアカンのだろうな
そこが永遠にわからないのが動作優位とも言える、説明がつかんから 動作優位で行き詰ったら打開できない
思考の方がついて来ないので自身で解決できないし他人にも説明できない 休んでも休まらない、心と体の疲れが取れない
10時間以上寝たって寝た気がしない >>373
そこじゃない気がする。
それ言ったら発達はそもそも伝達苦手だし、言語凸の思考を並程度の定型に理解されないのは常やし…
自分の中で整理できる云々は違っても結果的に変わらないのでは？ 体育会系や定型がどううこうと
散々言ったけど
謙虚に行こうと思う よく言語化云々と聞くが
言語優位の人はどうなのだろう
ズレはないの？
iqが高いから云々じゃなくて 言語性110
動作80
の自分だけどいろんなこと考えるけど行動力皆無でニートだおー 賢そうな喋り方する割に聞いた指示内容も人の名前も全く覚えてない自分
これが言語優位だよ 清掃員ならと思ったけど社員なるとよくわからん活動しなきゃならなくてついていけない
底辺扱いされてる職種だけど周りはバリバリ対応できて頭いいし気が利く
IQ低いし不注意もあるし場面緘黙症疑うくらいコミュ取れないからこんな脳みそに生まれたくなかったな 私は自分の言ったことを忘れる
他人の言ったことも覚えていないことが多い
それで私の言ったことを、さも別の人が言ってたように言われるなど
色々いじめられた 言語130ちょっと。
基本的に言外の含みに弱くて周囲との会話の質が合わない。頭いい人間には衝動性や精神の幼さから毛嫌いされる。
人の名前は1ヶ月も接さなければほぼ一切を忘れる。 ASD優位は言語性だけが高いタイプが多い気がする
自分はADHD併発でADHD優位、知覚統合と処理速度が120以上で言語性が112で作動記憶が100ちょっとだった 試しに会話の流れで発想した事書くけど、DNAは両親折半だけど、細胞質特に細胞内小器官なんかは100%母系由来だから、ニューロン抑制や神経細胞やミトコンドリアに関係する処理速度やワーキングメモリなんかは母系遺伝なんじゃないかと思う。
ちなみにストラテラ20飲んでるからまだ抑えられてる方なんだけど、こんな風に発想と知識との関連付けが何してるときも起きてて常にマルチタスクみたいなもん。
おそらくこれが言語優位の弊害。 
>>384
僕も言語優位だけど、そんな症状はない
ただのADHD >>384
発想と知識を結びつけた結果を披露するのは5chなのかw
クソの役にもたってねえな >>386
多分こういうタイプのクソレスは言語優位の同類だと思うんだけどな…
端的に強い言葉や直感的な表現使ってる人は逆タイプな気がしてる。 >>387
自分は発想と知識を結びつけた結果を仕事で発揮できてるけど？
言語性だけ高いせいで、発想や知識が乏しくていくら結びつけても有益なものじゃないのだろう 調べたらやっぱり、ASDは言語性のみが高めで処理速度が一番低いタイプが多いんだな >>388
ああ、ごめん皮肉というか言外の意味は無かった。貴方のことを指してるわけでは無い。
私は無理ですね。
ノンキャリだし今日分限免職の示唆を受けた者ですから…
>>390
分限免職ってなんや？
何やらかしたんや？ >>391
何もしてないから。
多分処理能力が1/4くらいで成果が常の1/8〜10なんじゃないかな。 言葉を理解するには色々比較して分類して矛盾かないか確かめるのだろうからメモリを多く使うのかな
処理は遅くなりそうだな 成果なんか確立変数だろうから
試行回数を増やして自分の得意な分野を見つけるのがいい
ってのは定型のマインドかな
ASDにも共通してそうだけど 順番的に処理速度→言語→ワーメモ→知覚推理で、差が16あった。
通院のはじめの頃は障害ではない、傾向はあるの話でしたが、1年通って自閉症スペクトラムと診断された。少し多動な面もあると思う。幼少期、怪我が多かったし。 理屈は考えるけど
昔から、動作が遅い
気づくのも遅いな俺は >>394
ありがとう。
反対されて親の方針なんだ。実家から逃げれただけで万々歳。
>>396
往診歴は参考になりそうね。
私は一回目疑いで相談に行って、二回目で仮診断下りたけど、継続的であることの証明の為と診断基準から半年経つまでは正式には無理って言われた。 >>399
テストだけじゃなく、往診の時の自分の話し方、動作を世間話している風でチェックされているのかなと思いました。最初の頃は情緒不安定で泣きながら話してたし。 職場に自閉症スペクトラムの方がいて本当に疲れています
私は誰よりも低い時給で派遣されて来ているアルバイトなのに社員(asd?)の２倍の仕事をしていて なぜ私がこんなに気を張って指示したり管理をしなければいけないのですか？理不尽です。
自閉症スペクトラムの使えない社員のお方にお願いですあなたのせいで周りの人が疲弊しています
あなたがやるべき仕事を誰かがしています
asdなら病院で診断を受けてください
しかるべき異動をしてください 派遣なら社員より立場下だから管理するってのが意味わからんし、時給低いのに雑用するのも当たり前だと思うが。
というか、ここで言わずに会社に苦情言えよ恥ずかしい。 >>401
DSM-5を見る限りADHDか反社会性パーソナリティか判別してたんだろうね。
予め紙に書いて渡してから話してたな、私は。
自覚なかったけど当時は余りに離人が過ぎて好ましくない二次障害のオマケまでついたよ。
>>402
巣へおかえり。
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661393580/
ここは診断済スレで貴方の言うような方は居ないわ。攻撃性を出してはダメよ。 会話もなかなかスムーズに出来ないし、人に誇れるような特技なんかも全くない
30過ぎてここまで幼稚な性格なのって自分だけなんじゃないかと思うくらいに気が弱い >>404
横からだけどさ、この人って、
>asdなら病院で診断を受けてください
なので、まだ疑ってる段階なんだよな
「被害者の会」に行く前に
なんで未診断、ちうかオープンにしてねえのに決めつけてんのか知りたいわ >>406
傍から見て分かるレベルなんでしょ。
病院行ったり診断つくと体裁がアレだから周囲から言われても拒否る奴もいるらしいし、その前提ならまあ主張自体は間違ってないかな。
ってか障害者雇用だとしても配慮不要って上の判断なら派遣が雇用形態とか教えてもらえる訳無いと思うんだけど。 ナイーブな情報だから障害者雇用でも就労後カミングアウトでも直属の上司までしか行かない。
更に配慮が必要なら本人と相談の上部署内オープンへって流れになるハズ。
普通にトップダウン方式で個人情報管理してるならね。 >>405
俺は小学4年生ぐらいのときから全く精神年齢変わってないし能力はむしろ衰えてるよ
当時は友達いたけどいまは0だし >>402
> 職場に自閉症スペクトラムの方がいて本当に疲れています
> 私は誰よりも低い時給で派遣されて来ているアルバイトなのに社員(asd?)の２倍の仕事をしていて なぜ私がこんなに気を張って指示したり管理をしなければいけないのですか？理不尽です。
> 自閉症スペクトラムの使えない社員のお方にお願いですあなたのせいで周りの人が疲弊しています
> あなたがやるべき仕事を誰かがしています
> asdなら病院で診断を受けてください
> しかるべき異動をしてください
社長に言って
そう言う問題はASDに関係ない
あなたが社会の仕組みを理解してないと言うのが
第一の問題 >>404
反社会性か、その要素も少なからずあるかもと見られていたんだね。衝動的な面は否定できないけど、事件起こした人たちと同じ部分あると思うと辛い。
辛うじて転職は一度でずっと居たけど何だか憂鬱に拍車掛かりそう。
でも生きなきゃ。
反社会性じゃなく、自閉症スペクトラムと診断されたんだものね。今の診断でも辛いけど。
客観的な意見ありがとう。 >>402
まずあなたが日本語を勉強しようね
アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。 ちょい聞いて欲しいんですけど相談です
父親がっぽいんですが判断お願いします
父親が発達ぽいと最近気づき、
父がおかしいことを言った時に昔は喧嘩をしたんですが、私が言い返さないで
そうだね
と流したら激怒しました
そこから俺が何を考えているかの本心を探ろうとしつこく人格否定をしたり煽りちらしてきたので
病気だと思ってるからそういう対応をしたというと
更に激怒して、勝手に決めつけるな 自分がそう言われたらどう思うんだなと大喧嘩になりました
どうでしょうか？ 遡ったら先延ばし癖眉サロンと氷河期やきう爺さんが結構前から居るらしいね。
発達スレの名物か何かになりつつあんの？ >>419
眉はキャラ濃いよな
公務員受ける楽勝だな→試験受けませんでした、のコンボが笑える
最近ナマポ申請したらしいぞ
ナマポだｘｖ 行動が目立ちすぎて個として捉えられてしまうの
匿名の場である事を活かせてない気がしてもったいないと思う
5chは程々が良いわ >>372
仕事における口頭指示が聞けない、覚えられないって感じかね。予想だけど。 >>416
>自分がそう言われたらどう思うんだなと大喧嘩になりました
↑この他者目線の発想が出てくるのはむしろASDっぽくないと思うよ？
そもそもASDとはまさにそんな風に、自分以外の人間に立場を置き換えての視点が持てない、想像できないという障害なので
むしろ逆に周りから
「自分がそんなこと言われたらどう思うのか、相手の気持ちになって考えてみろ！/考えられんのか！？」
と怒られてしまう側だよ
これだけだとお父さんは単に相手にされなかったことに激昂してるだけのようでもあるし
もし他にも攻撃的な部分が多々あるようなら、極端な話を言えばパーソナリティ障害の方かなとも思えるけど
あなたがおかしいと感じる発達っぽさが他には具体的に書かれてないので、これでは全くの情報不足ですな
というかこれだと、あなたの方がむしろASDなんでは？とすら思えてくる
過去にも同じようなことで怒られた経験が何度かあったりしませんか？
あとこのスレはあくまで当事者＝患者本人向けなんで
自分ではなく家族含めた他者の話で、未診断だけど意見が欲しいとかの微妙なやつはグレー＆未診断スレでやった方が良いと思うよ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668154180/ >>424
貼ってくれたリンクのスレ荒れすぎてどうにもならないでしょｗ 無職で辛い
無職の人毎日辛くない？
働ける場所あるならとっくに働いてるはずだし 自分より年下のフリーター見るとこんな子でも自分より圧倒的格上なんだよなぁと染々思う
健常者と障害者を比較するの自体ナンセンスかもだけど >>428
格付けみたいな目線で人を見るのはやめた方が良いよ
気持ちは分かるけどさ そうだね
失礼しました
病院でも似たようなこと言われたよ 多分、視野が狭いんだろうな
他人が持っているものを見ている時
その人が持っていないものや、自分の持っているものに目が向かない
他人と自分で共通してる部分にも目が向かないのは、共感性の欠如にも繋がる
自分の感覚だとそんな感じ
それを止める手段は知らない
今の自分には見えてない部分があると考えて、一旦上下での判断を保留するくらいしか出来ていない よくわからんけど視野が狭いはもう嫌ってくらい言われてきたよ >>421
辞めさせられそうな人間もいる事ですし…
親がいて若くて発達のみだと多分無理よ、経験上。
>>422
私も個性強めだからあんま言えんけど、SNSとかだと多分全スルーされる奴だから掲示板向きではあるかなって。
視野が狭い云々はまあ無理よ。
気付きは個人差あるからともかくとして、一面的にしか考えられなくて、シングルタスクの組み合わせでしか処理できないから、分かっていたとしても定型からそう見えてしまうのは仕方無い。 今日は久しぶりの受診日だったが主治医の虫の居所が悪かったようで八つ当たりされた
腹が立って更に主治医の機嫌を損ねるようなことを言ったら激怒
何の為の診察なのか
とは言ってもドクターストップをかけてくれてるおかげで今は自由な時間が多くある
>>427も普通なら自由に使えない時間を手にしてるんだから悲観的にならずに…と言いたいが責任感が強いんだろね >>434
仕事見つからなかったら親いなくなったら生活保護受けれるかもわからなくてお先真っ暗じゃん >>435
むしろ親いないほうがラクに生活保護を受けられるんだが？
君が無職をそこまで辛く感じるのは
君の中に無職者への激しい差別感情があるからなんだよ
だから今はせいぜいたっぷり無職生活を味わって、優しい人間に生まれ変わったらいいよ 兄弟が結婚したけど結婚相手が他人としか思えないんだが同じような人いる？ >>436
どこにも適応できなくて仕事する所もなくて辛いじゃん
差別なんかじゃない
無職生活はもう8年してるしたっぷり味わったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
